Hommaforum Testi

QuoteHS: Partio houkuttelee muslimeja mukaan toimintaansa

Torstai 25.7.2013 klo 07.36

Partiolaiset kaipaavat riveihinsä myös monikulttuurisempaa väkeä, kertoo Helsingin Sanomat.

Helsingin partiolaiset ovat perustamassa Ruoholahteen uutta lippukuntaa, joka on suunnattu erityisesti maahanmuuttajanuorille ja -lapsille.

Avainasemassa ovat islaminuskoiset ohjaajat, joita partiolaiset ovat saaneet houkuteltua mukaan toimintaansa.

- On paljon uskottavampaa lähestyä islamilaisten lasten vanhempia, kun joku heidän kulttuurinsa edustaja kertoo, mitä tämä oikein on, sanoo aluepäällikkö Anna Kolehmainen Pääkaupunkiseudun partiolaisista.

Ennakkoluuloja muslimiperheissä on saattanut herättää se, että partiokolot sijaitsevat seurakuntien tiloissa.

- Muslimiperheille jää epäselväksi, että partio ei ole enää niin sidoksissa kirkkoon, sanoo yksi uusista ohjaajista, Nahla Hewidy.

Lähde: HS

Yllättäen taas ollaan rähmällään islamin edessä. Pitää olla omat lippukunnat yms.

:facepalm:  :flowerhat:  :facepalm:  :flowerhat:  :facepalm:

Quote from: Navajo on 25.07.2013, 08:56:00

QuoteHS: Partio houkuttelee muslimeja mukaan toimintaansa

Torstai 25.7.2013 klo 07.36

Partiolaiset kaipaavat riveihinsä myös monikulttuurisempaa väkeä, kertoo Helsingin Sanomat.

Helsingin partiolaiset ovat perustamassa Ruoholahteen uutta lippukuntaa, joka on suunnattu erityisesti maahanmuuttajanuorille ja -lapsille.

Avainasemassa ovat islaminuskoiset ohjaajat, joita partiolaiset ovat saaneet houkuteltua mukaan toimintaansa.

- On paljon uskottavampaa lähestyä islamilaisten lasten vanhempia, kun joku heidän kulttuurinsa edustaja kertoo, mitä tämä oikein on, sanoo aluepäällikkö Anna Kolehmainen Pääkaupunkiseudun partiolaisista.

Ennakkoluuloja muslimiperheissä on saattanut herättää se, että partiokolot sijaitsevat seurakuntien tiloissa.

- Muslimiperheille jää epäselväksi, että partio ei ole enää niin sidoksissa kirkkoon, sanoo yksi uusista ohjaajista, Nahla Hewidy.

Lähde: HS

Yllättäen taas ollaan rähmällään islamin edessä. Pitää olla omat lippukunnat yms.

:facepalm:  :flowerhat:  :facepalm:  :flowerhat:  :facepalm:

Muhammedin eränkävijät -lippukunta?  Laskevan puolikuun vartio? Ei, oikeesti! Hyvä että pitävät ovet auki kaikille. Silti en haluaisi kuulla suurleirillä rukouskutsuja. Ja miten lienee sen sapuskoinninkin kanssa? Siellä missä muslimi, siellä (risti) riita.

Ja taas jotain "maahanmuuttajille". Heidän omat jalkapalloporukat jo ovatkin totta. Nyt seuraavaksi partiolippukunnat. Seuraavaksi mamujen omat tanhuryhmät. Tulevaisuudessa häämöttää mamujen omat liitot ja säännöt. Kaikki tähtää siihen, että parissa sukupolvessa suomalaiset ovat saaneet itselleen järjestettyä reservaatit ja lopulta siirtymisen historian hämäriin. Itsemurhakansahan me olemme.

Olin aluksi ehdottamassa, että kalastuskerhot voisivat hyvin lähestyä mamuja, koska heitä näyttää olevan kalastajissa jo jonniin verran ja monesta suunnasta. Muistin sitten, että mamuillehan täytyy olla omat kerhot, koska monikulttuuri ja monimuotoisuus.

Sikäli ymmärrän tätä, että monissa lippukunnissa kristinusko on aika merkittävässä roolissa. Kolot ovat usein seurakuntien tiloissa ja vetäjät seurakuntien työntekijöitä. Eli en ehkä väittäisi että

Quotepartio ei ole enää niin sidoksissa kirkkoon

Helsingissä on varmaan sellaisiakin lippukuntia joilla yllämainittua kytköstä ei ole, ja eiköhän niihin voi ihan kuka vain mennä. En tosin ymmärrä miksi kukaan suomalainen haluaisi perustaa islamilaista.. yhtään mitään. Islam ei sopeudu suomalaisiin arvoihin kuin maallistumalla, ja on naivia uskotella että islamilainen partio omaksuisi partioihanteet:

Quote
kehittää itseään ihmisenä
kunnioittaa toista ihmistä
auttaa ja palvella
tuntea vastuunsa ja velvollisuutensa
rakastaa ja suojella luontoa
olla uskollinen ja luotettava
rakentaa ystävyyttä yli rajojen
etsiä elämän totuutta

Partio ei ole sidoksissa kirkkoon, mutta kyllähän se on alusta asti ollut sidoksissa kristinuskoon. Paitsi ei näemmä enää.

Arvatenkin sitten leireillä ja tapahtumissa kaikki ottavat yhdessä osaa rukouksiin kohti Mekkaa?

Quote from: Lauri Karppi on 25.07.2013, 09:20:45
Sikäli ymmärrän tätä, että monissa lippukunnissa kristinusko on aika merkittävässä roolissa. Kolot ovat usein seurakuntien tiloissa ja vetäjät seurakuntien työntekijöitä. Eli en ehkä väittäisi että

Quotepartio ei ole enää niin sidoksissa kirkkoon

Helsingissä on varmaan sellaisiakin lippukuntia joilla yllämainittua kytköstä ei ole, ja eiköhän niihin voi ihan kuka vain mennä. En tosin ymmärrä miksi kukaan suomalainen haluaisi perustaa islamilaista.. yhtään mitään. Islam ei sopeudu suomalaisiin arvoihin kuin maallistumalla, ja on naivia uskotella että islamilainen partio omaksuisi partioihanteet:

Quote
kehittää itseään ihmisenä
kunnioittaa toista ihmistä
auttaa ja palvella
tuntea vastuunsa ja velvollisuutensa
rakastaa ja suojella luontoa
olla uskollinen ja luotettava
rakentaa ystävyyttä yli rajojen
etsiä elämän totuutta

Niin, islamilaisen ei tarvitse enää etsiä, kun elämän totuus ja sen soveltamisohjeet on kirjoitettu koraaniin ja haditheihin.

Quote from: Otteita paperilehden uutisesta
"Kun toisella on pähkinäallergia, joku toinen on eri ruokavaliolla uskonnollisista syistä", Kolehmainen kuvailee.
Muslimipartiolainen grillaa ainoastaan halal-lihaa. Viidesti päivässä katsotaan kompassista suunta Mekkaan ja rukoillaan yhdessä.
Islamin uskoa ei ole tarkoitus nostaa erityisesti esiin. "Ovet ovat auki kaikille."
Tulee sellainen fiilis, että muslimit hyväksytään mukaan yhteiskuntaan, sanoo Osama Abuzaid (partio-ohjaaja)

Tausta:
Partiolla on ollut Suomessa vanhastaan läheinen suhde luterilaiseen kirkkoon. Kirkolla ja partiolla on virallinen yhteistyösopimus. Sen mukaan partiokasvatus kehittää myönteistä asennoitumista uskontoon. Partion kasvatustavoitteisiin kuuluu oman jumala-suhteen etsiminen. Kirkko on partiolle myös tärkeä taloudellinen tukija. PK-seudulla yli 90% lippukunnista saa kirkolta tukea.
Pääkaupunkiseudun partiolaisten aluepäällikön Anna Kolehmaisen mukaan partio on kuitenkin avoin kaikille. "Luterilaisuus ei ole enää itsestään selvä vaihtoehto suomalaisille. Partio muuttuu maailman mukana", hän sanoo.

Quote from: Otteita paperilehden uutisesta
"Luterilaisuus ei ole enää itsestään selvä vaihtoehto suomalaisille. Partio muuttuu maailman mukana", hän sanoo.

Olen harvinaisen samaa mieltä. Partion tulee säilyttää länsimainen, kristillistaustainen arvopohjansa, mutta se ei saa olla kristillisen uskonnon eikä varsinkaan minkään yksittäisen kirkkokunnan tai muun fraktion jatke.

Olin itse partiossa "seurakunnan lippukunnassa" sudenpentuajan ja vähän vartiolaisajan alkua. En ole vielä täysin unohtanut MIILU 85 -suurleiriä, mutta osaltani harrastus hiipui niihin aikoihin. Myöhemmin aikuisiällä olen tutustunut ihmisiin, jotka ovat olleet partiolaisia "koko ikänsä" ja ovat sitä luontevasti myös aikuisina. Jotkut kaikkein järkevimmistä ja tasapainoisimmista kavereistani ovat juuri heitä.

LISÄYS: Edellä mainitsemiani aikuisia partiolaisia kavereita ovat muun muassa kuorokaverit, Homma-kaverit ja Suomen Sisu -kaverit. Partiosta siis etsiydytään aikuisena noidentyyppisiin Contexteihin.

Islamilainen osasto: monikulttuuriraha syö hyvin ja käy pyydyksiin?

Hyvä, että myönnetään että myös islamilaisilla ja maahanmuuttajilla voi olla ennakkoluuloja. Omituiset vaan ovat keinot, joilla näitä ennakkoluuloja pyritään kumoamaan: islamilaiset ohjaajat, jotta islamilaisilla olisi mahdollisimman vähän kontakteja kantasuomalaisiin.

Miksi suomalaisten ennakkoluuloja kannustetaan hävittämään tutustumalla rohkeasti maahanmuuttajiin? Partiologiikalla ennakkoluulot kun kumoutuvat jos olisi tekemisissä vain toisten samanlaisten kanssa.

Muille mamuille kelpaa jo olemassaolevat lippukunnat, muslimeille pitää olla omansa. Kutsuisin tätä integroitumisvajeeksi. Havaittu asiassa kuin asiassa jo aikoja sitten.

Eiköhän ainakin esiteini/teini-ikäisille kantispartiotyttösille järjesty ohjaajiksi täysikäisiä muslimisetiä.

Eikö tämä painajainen ikinä lopu...

Kohta varmaan vapaamuuraritkin ovat perustamassa omaa loossia rikkauden ja rauhan edustajille....

Luulen pienessä mielessäni, että partio edustaa täysin muuta mitä rikkaus ja toiseus

Taas on muutama kultuurinrikastaja saatu palkattua valtion avustusrahoilla. Onko yksikään Salehabdimuhis oikeissa töissä, joista on oikeasti hyötyä valtiolle, eikä tee pelkkää persnettoa? Kai tässä on tarkoituksena partioilla saada lisää valtionavustuksia, niitä kun saa helpommin monikulttuurin varjolla. Valtiokin saa hilattua mamujen työllisyystilastoa paremmaksi ja näillä tilastojen parantumisella voidaan oikeuttaa yhä lisääntyvä Abdien määrä Suomessa.

On luonnollista että partioliike pyrkii eroon siitä kristillisestä maineesta. Onhan kristittyjen määrä vähenemässä koko ajan. Suurin osa maahanmuuttajista on kristinuskoisia/eiuskovaisia ja vasta muslimien kohdalla tulee eteen että pitää korostaa että partioliike ei (enää) ole kristitty järjestö.

Hesarin pakollinen viikon muslimi-pläjäys...vai peräti päivän sellainen. Ihan päivittäin en kuitenkaan Hesaria seuraa.

Quote from: Katarina.R on 25.07.2013, 13:16:08
On luonnollista että partioliike pyrkii eroon siitä kristillisestä maineesta. Onhan kristittyjen määrä vähenemässä koko ajan. Suurin osa maahanmuuttajista on kristinuskoisia/eiuskovaisia ja vasta muslimien kohdalla tulee eteen että pitää korostaa että partioliike ei (enää) ole kristitty järjestö.

Miten islam liittyy partioliikkeeseen? Islamhan oli olemassa jo ennen partioliikettä.

Quote from: SimoMäkelä on 25.07.2013, 13:47:12
Hesarin pakollinen viikon muslimi-pläjäys...vai peräti päivän sellainen. Ihan päivittäin en kuitenkaan Hesaria seuraa.

Hesarissa on ollut vuoden 2011 syksyn jälkeen 1107 yksittäistä artikkelia, joissa on mainittu sana muslimi jossain muodossa, ja 2187 artikkelia, joissa on mainittu sana islam jossain muodossa. Kun yhdistämme tämän tiedon tietoon eräitä muita termejä sisältävien artikkelien määrästä (ks. taulukko alla), voidaan päätellä, että muslimi-pläjäys löytyy keskimäärin vähintään joka päivä.

Hakutermi	Artikkeleita kpl
rasismi	600
rasisti	585
suvaitsevaisuus	308
monikulttuuri	288
somali	581
maahanmuuttaja	973
maahanmuutto	641

"On luonnollista että partioliike pyrkii eroon siitä kristillisestä maineesta. Onhan kristittyjen määrä vähenemässä koko ajan. Suurin osa maahanmuuttajista on kristinuskoisia/eiuskovaisia ja vasta muslimien kohdalla tulee eteen että pitää korostaa että partioliike ei (enää) ole kristitty järjestö."

Katariinan aivopieruja.

Seuraava sukupolvi tullee olemaan syvästi kristinuskovainen ja vastustaa jyrkästi ikäpolvesi aivopieruja.
Onneksi ikäpolvesi valta  häviää ja tilalle tulevat uudet sukupolvet, jotka hylkäävät vanhentuneet, sairaat ja vahingolliset ajatukset jotka mokuttajat ovat kylväneet.

Toivotaan että seuraavan sukupolven partiolaisilla on edes kevyet heittimet ja yhteys tulenjohtoon.

Quote from: Navajo on 25.07.2013, 08:56:00

QuoteHS: Partio houkuttelee muslimeja mukaan toimintaansa

Torstai 25.7.2013 klo 07.36

Partiolaiset kaipaavat riveihinsä myös monikulttuurisempaa väkeä, kertoo Helsingin Sanomat.

Helsingin partiolaiset ovat perustamassa Ruoholahteen uutta lippukuntaa, joka on suunnattu erityisesti maahanmuuttajanuorille ja -lapsille.

Avainasemassa ovat islaminuskoiset ohjaajat, joita partiolaiset ovat saaneet houkuteltua mukaan toimintaansa.

- On paljon uskottavampaa lähestyä islamilaisten lasten vanhempia, kun joku heidän kulttuurinsa edustaja kertoo, mitä tämä oikein on, sanoo aluepäällikkö Anna Kolehmainen Pääkaupunkiseudun partiolaisista.

Ennakkoluuloja muslimiperheissä on saattanut herättää se, että partiokolot sijaitsevat seurakuntien tiloissa.

- Muslimiperheille jää epäselväksi, että partio ei ole enää niin sidoksissa kirkkoon, sanoo yksi uusista ohjaajista, Nahla Hewidy.

Lähde: HS

Yllättäen taas ollaan rähmällään islamin edessä. Pitää olla omat lippukunnat yms.

:facepalm:  :flowerhat:  :facepalm:  :flowerhat:  :facepalm:

Sana "monikulttuurisuus" on nykyään raiskattu ja pilattu mokuttajien/median toimesta. Ilman kasvavaa muslimivähemmistöä meillä ei olisi monikulttuurisuutta? Näin kai se on uskottava.

Aivan kuten sana "maahanmuuttaja", joka käytännössä tarkoittaa vain ja ainoastaan muslimia tai afrikkalaista mamua.

Tähän on tultu. Ja se sylettää. :facepalm:

"Prometheusleirit houkuttelevat maahanmuuttajia." Ja miksei muka.

Meidänkin seurakunnassa on rakennettu partiolaisille uusi hieno kolo, pitää varmaan alkaa vaihtamaan käyttäjää.

QuoteIhminen sopeutuu mihin tahansa. Sotaveteraani päässään olevaan metallilevyyn ja ensimmäiset suomalaiset talven pakkasiin 8 000 vuotta eaa. Kyse on asenteesta.

Perheeni on asunut Suomessa jo 60-luvulta saakka ja meistä suomalaiset ovat planeetan ystävällisin ja luotettavin kansa, eivät rasisteja. Olemme alusta saakka sopeutunut uuden maan ilmastoon, ihmisiin ja lakeihin. Maassa maan tavalla.

Suomeen muuttaa turvapaikan hakijoita maista, joissa kulttuuri ja uskonto ovat vastakohtia Pohjolan tavoille. Ilman sopeutumista ei voi koskaan saavuttaa tasapainoa. Suomi tarjoaa yösijan niille, jotka kuolisivat omassa maassaan. Luulisi tämän riittävän syyksi kompromisseihin muuttaessaan toisen kotiin.

Suuri osa islamilaisten valtioiden väestöstä on köyhiä ja kouluttamattomia. Kouluttamaton ei aina näe Jumalaa abstraktina olentona. Koraani on täten sanasta sanaan laki. Koraanin lait ovat hyvin vanhoja, mutta se, että vaimoaan pitää väkivaltaisesti kurittaa, jotta hän elää nuhteessa, ei kuulu millekään vuosituhannelle. Ja sitä paitsi, In Finland we have this thing called reilu meininki.

Suomi muuttaa uimahalliensa vuorot muslimeille sopiviksi, joulujuhlat puurojuhliksi ja sallii muslimimiesten pitää vaimojaan jatkuvasti raskaana, jolloin naiset eivät kykene opiskelemaan tai käymään töissä. Lapsen saaminen on kaikkien oikeus, mutta jos se riitelee yksilön ja yhteiskunnan hyvinvointia vastaan, on sillekin asetettava raja. Mitä Suomi saa vastineeksi? Iraniin muuttanut suomalainen ei saisi muutettua islamilaisten rukousaikoja ja -tapoja vedoten uskontoonsa. Häntä odottaisi joko kivitys tai karkotus. Pahimmassa tapauksessa molemmat.

Suomessa asuu tuhansia ahkeria ja lainkuuliaisia ulkomaalaisia, jotka sopeutuvat palvelualoille sata kertaa paremmin kuin suomalaiset. On väärin, että heidän maineensa tahriintuu niiden ansioista, jotka hyväksikäyttävät Suomen antimia.

Suomen pitäisi tehdä turvapaikanhakijoiden kanssa sopimus, joka velvoittaisi läpäisemään kolmen vuoden kuluessa suullisen kielikokeen ja hankkimaan vähintäänkin osa-aikaisen työn. Näin hän maksaisi takaisin yhteiskunnalle, joka säästi hänet kuolemalta. Se sisällyttäisi myös pykälän lapsisäännöstelystä määräaikana. Sopimus luonnollisesti huomioisi vahvasti traumatisoituneet muuttajat. Sopimusrikkuri poistettaisiin Suomesta. This is what I call reilu meininki.

Kirjoittaja kuuluu baha'i-uskontokuntaan.


http://www.city.fi/ilmiot/reilu+meininki/2559

Yritän ajatella positiivisesti. Islamistilippukunta on oiva väline saada tulevat terroristit Suopon tarkkailun alle. Mutta tuskin siitä on kysymys.

Lastenlapsia on nyt ukin luona kesäleirillä. Yksi tyttö haluaa Sudenpentujen käsikirjan innoittamana liittyä partioon. Onneksi näin, mihin sekin organisaatio on menossa. Ei ole lapsille sopivaa toimintaa ollenkaan.

Harvinaisen pimahtanutta kommentointia taas tässä ketjussa. Partioliike on maailmanlaajuinen, ja toimintaa islamilaisissa maissa on ollut jo maailmansotien välisestä aikakaudesta lähtien.

Yhdysvalloissa ja Britanniassa ovat muslimien lippukunnat tavallisia. Luulisi kenen tahansa normaalin ihmisen -- kommunisteja tai kantakirjavasemmistolaisia mahdollisesti lukuunottamatta -- pitävän hienona asiana sitä, että maahanmuuttajat ovat aktiivisia nimenomaan partioliikkeessä.

Quote from: Katarina.R on 25.07.2013, 13:16:08
On luonnollista että partioliike pyrkii eroon siitä kristillisestä maineesta. Onhan kristittyjen määrä vähenemässä koko ajan. Suurin osa maahanmuuttajista on kristinuskoisia/eiuskovaisia ja vasta muslimien kohdalla tulee eteen että pitää korostaa että partioliike ei (enää) ole kristitty järjestö.

Käsittääkseni vielä enemmän pääsee eroon kristittyjen järjestön maineesta, jos kaikki partiolaiset ovat samoissa lippukunnissa, eikä niin, että kristityt ja muslimit ovat omissaan. Eikö tämä ihmisten erottelu uskonnon mukaan tunnu sinusta hyvin oudolta?

Quote from: J. O. Jalonen on 25.07.2013, 18:44:56
Harvinaisen pimahtanutta kommentointia taas tässä ketjussa. Partioliike on maailmanlaajuinen, ja toimintaa islamilaisissa maissa on ollut jo maailmansotien välisestä aikakaudesta lähtien.

Yhdysvalloissa ja Britanniassa ovat muslimien lippukunnat tavallisia. Luulisi kenen tahansa normaalin ihmisen -- kommunisteja tai kantakirjavasemmistolaisia mahdollisesti lukuunottamatta -- pitävän hienona asiana sitä, että maahanmuuttajat ovat aktiivisia nimenomaan partioliikkeessä.

Joo Meiltä puuttuu ainakin homo-ja Juutalaislippukunnat. Eikö Partioliikkeen luulisi edistävän yhteisöllisyyttä eikä eiritymistä omiin "nurkkakuntiin"

Quote from: J. O. Jalonen on 25.07.2013, 18:44:56
Yhdysvalloissa ja Britanniassa ovat muslimien lippukunnat tavallisia.

Hiukan ihmettelen, miksi lippukuntien pitää olla uskonnollisesti segregoituneita.  Ilmeisesti partiomeininkiin kuuluu edelleen uskonnollisia aspekteja, kun pitää erikseen ylläpitää esimerkiksi muslimilippukuntia ja kristillisiä lippukuntia.  Sen voi päätellä mm. siitä, että ainakaan Yhdysvalloissa ateistit eivät ole tervetulleita partiotoimintaan:

QuoteThe BSA believes that atheists and agnostics are not appropriate role models of the Scout Oath and Law for boys, and thus will not accept such persons as members or adult leaders.

http://en.wikipedia.org/wiki/Boy_Scouts_of_America_membership_controversies#Position_on_atheists_and_agnostics

EDIT.  Nyt minulla välähti.  Uskonnollisesti segregoituneet lippukunnat ovat tietenkin upea demonstraatio monikulttuurisuudesta.  Makroyhteisö jakaantuu kulttuuriltaan erilaisiin yksiköihin, joiden jäsenet toki sietävät toisiaan, mutta eivät ole kummoisesti toistensa kanssa tekemisissä.

J.O Jalonen: "... pitävän hienona asiana sitä, että maahanmuuttajat ovat aktiivisia nimenomaan partioliikkeessä."

Nyt ei hyvä mies puhuta yleensä maahanmuuttajista, vaan maahanmuuttajien joukkoon pesiytyneistä muslimeista. En todellakaan näe mitään järkeä pikkutytön liittymisessä järjestöön, joka ottaa annettuina kaikki aavikkouskonnon keskiaikaiset tavat.

Quote from: J. O. Jalonen on 25.07.2013, 18:44:56
Harvinaisen pimahtanutta kommentointia taas tässä ketjussa...

Eikä taso parantunut sinun tänne porhallettua.

Quote from: Topi Junkkari on 25.07.2013, 10:09:47
Olin itse partiossa "seurakunnan lippukunnassa" sudenpentuajan ja vähän vartiolaisajan alkua. En ole vielä täysin unohtanut MIILU 85 -suurleiriä, mutta osaltani harrastus hiipui niihin aikoihin.

MIILU-85 -leirillä näin partiopiirien edistyksellisiä kellokkaita pitämässä inforasteja. Kun eräässä esiteltiin kuurojen partiotoimintaa joku velmu katsojajoukosta möläytti "mitä". Esittelijän "kun saman vitsin kuulee sata kertaa päivässä se lakkaa olemasta hauska, tuo on ihan tyhmää" -syyllistämisyritys epäonnistui täysin ja aiheutti lisää virnistelyä peruuttamattoman paatuneessa laumassa. Marttyyrinroolinsa sisäistäneitä kahta kuuroa parikymppistä poikaa ei myöskään tullut sääliksi yrityksistä huolimatta. Haukuttiin koko lössi tupakkapaikalla.

Lippukuntamme taustayhteisönä oli seurakunta, mutta ei se partiolaisista sen jumalisempia tehnyt. Joskus leireillä vieraillut kirkkoherra veti tilaisuuden lopuksi yhteisrukouksen ja totellahan piti. Kuin olisi susia silittänyt. Uskovaiset nuoret viettivät aikaansa seurakunnan teetuvalla jonne mopoa rassaavia partiopoikia ei saanut kuin sidottuna ja suukapulassa, paitsi kun oli pakko saada pisteytettyjä ennakkosuorituksia rippikoulua varten. Seurakunnan tilat ja mannut olivat vapaassa käytössä ja juuri nuorisotyön takia maksan yhä kirkollisveroa vaikkei hengellisyys niin tarttumaan päässyt.

Kaupunkilaispartiolaiset olivat todella outoja vipeltäjiä. Joka asiasta piti tehdä valtava numero ja show jotta se oma erinomaisuus oikein tulisi esille. Kansainväliset kontaktit olivat tooosi hieno juttu, mutta maakunnan laitasyrjän partiolaiset täysiä juntteja vaikka, kaupunkilaisista poiketen, osaisivatkin käyttää työkaluja, suunnistaa, tulla maastossa toimeen ja ennenkaikkea pukeutua sään mukaan. Piirin partiojohtajakoulutuksessa oli yhtenä vetäjänä sivari, kun taas meidän pitäjässä ei ollut minkään sortin homoja (termi on laajempi, sisältäen sekä seksuaalisesti poikkeavat, kasvissyöjät ja luonnonsuojelijat; kommunisteja puolestaan ei pidetty spesifisesti homoina vaan ihan rehellisesti ryssän kätyreinä) Kurssilla oli mukana myös eräs lihavahko mutta aneemisen kalpea impi joka jaksoi yntänänsä todistaa jostain ihme "laktoosi-intoleranssistaan" antamatta suunvuoroa toisille. Tyttö latki mukanaan tuomiaan jugurtteja ja oli hieman erikoinen. Ei meillä tuollaisiakaan ollut kotipuolessa. Ajateltiin omassa porukassa, ettei nyt kannattaisi kaikkia kehitysvammojaan mainostaa.

Myöhempi teoriamme oli, että isommista kaupungeista löytyy riittävästi samanhenkistä porukkaa mille tahansa kuppikunnalle että omaehtoinen vetelä eristäytyminen omiin todellisuudenhämärryspiireihinsä on helppoa, kun taas maakunnan pikkupitäjissä on väkisinkin toimittava vähän kaikkien kanssa. Ei outoja tyhjänjauhajia turhaan kutsuta kylähulluiksi ja ruutukaava-alueilla intle... intelliktu... intellektuelleiksi.

Partiolaisten julkilausuma on mielipideilmastoon ankkuroitua omenankiillottelua jonka maalina veikkaan olevan nuorisojärjestöjen raha-avustukset. Ählämikersat ovat pelkkiä pelinappuloita.

Quote from: J. O. Jalonen on 25.07.2013, 18:44:56
Harvinaisen pimahtanutta kommentointia taas tässä ketjussa. Partioliike on maailmanlaajuinen, ja toimintaa islamilaisissa maissa on ollut jo maailmansotien välisestä aikakaudesta lähtien.

Yhdysvalloissa ja Britanniassa ovat muslimien lippukunnat tavallisia. Luulisi kenen tahansa normaalin ihmisen -- kommunisteja tai kantakirjavasemmistolaisia mahdollisesti lukuunottamatta -- pitävän hienona asiana sitä, että maahanmuuttajat ovat aktiivisia nimenomaan partioliikkeessä.

Jussilla on tukka hyvin ja kellokin näkyy.

Quote from: Navajo on 25.07.2013, 08:56:00

QuoteHS: Partio houkuttelee muslimeja mukaan toimintaansa

Torstai 25.7.2013 klo 07.36

Partiolaiset kaipaavat riveihinsä myös monikulttuurisempaa väkeä, kertoo Helsingin Sanomat.

Helsingin partiolaiset ovat perustamassa Ruoholahteen uutta lippukuntaa, joka on suunnattu erityisesti maahanmuuttajanuorille ja -lapsille.

Avainasemassa ovat islaminuskoiset ohjaajat, joita partiolaiset ovat saaneet houkuteltua mukaan toimintaansa.

- On paljon uskottavampaa lähestyä islamilaisten lasten vanhempia, kun joku heidän kulttuurinsa edustaja kertoo, mitä tämä oikein on, sanoo aluepäällikkö Anna Kolehmainen Pääkaupunkiseudun partiolaisista.

Ennakkoluuloja muslimiperheissä on saattanut herättää se, että partiokolot sijaitsevat seurakuntien tiloissa.

- Muslimiperheille jää epäselväksi, että partio ei ole enää niin sidoksissa kirkkoon, sanoo yksi uusista ohjaajista, Nahla Hewidy.

Lähde: HS

Yllättäen taas ollaan rähmällään islamin edessä. Pitää olla omat lippukunnat yms.

:facepalm:  :flowerhat:  :facepalm:  :flowerhat:  :facepalm:

Autoradiosta kuulin tuon keskellä suomalaista kansallismaisemaa Muroleessa. Kyrsi kovasti. Erityisesti sen naisjuontajan myönteisyys asialle. Suljin radion.

Eikö tämä painajainen ikinä lopu...

Kohta varmaan vapaamuuraritkin ovat perustamassa omaa loossia rikkauden ja rauhan edustajille....

Luulen pienessä mielessäni, että partio edustaa täysin muuta mitä rikkaus ja toiseus
[/quote]
Ei lopu, ei. Hetken jo itsekin ajattelin, että korjausliike on menossa, mutta ei.

Mitenköhän ateistit, buddhistit, juutalaiset, bahait, hindut ja kaikki muutkin paitsi muslimit tulee toimeen ilman "erityiskohtelua". Asennevammahan näillä on mutta ei sitä saa ääneen sanoa.

Ps. Tuli mieleen se kummeli-sketsi asennevammaisten aitajuoksu, heh heh.

Nyt on ihan pakko kysyä, että onko enää mitään perinteistä järjestöä, yhdistystä, liittoa, kansalaisjärjestöä tai puoluetta, mitä ei pyrittäisi uudelleen määrittelemään jonkun ulkoa tulevan aatteen mukaiseksi. Ovatko kaikki nykyiset ns. viralliset yhteisöt altistuneet jonkin, alkuperäisen aatteen, ulkopuoliselle nöyristelylle?

Toisin sanoen yhteiskuntaamme todellakin kuolonkuokitaan sisältäpäin.

Lehti-Hyysärin mukaan noilla muslimileireillä katsotaan kompassilla suunta mekkaan viisi kertaa päivässä ja nuotiolla poltetaan halal-lihaa. Se on integroitumista länsimaiseen ja varsinkin suomalaiseen kulttuuriin.

Ja vitut. Isot pitkät ympärileikatut vitut.

Niin sekö, että muslimeille on omat partiolaisleirinsä, on sitä, että heidät hyväksytään yhteiskuntaan?
Paskan marjat.

Lisää Hyysärin paperipainoksesta:

QuoteSisarusten [leirinohjaajat Maryam ja Osama Abuzaid] mukaan nuorilla muslimeilla on kyllä riittämiin vapaa-ajan rientoja, mutta muiden uskontojen edustajia he kohtaavat vaihtelevasti.

Ai juu, ja tuota ennen oli seuraava lausunto:

Quote"Kun toisella on pähkinäallergia, joku toinen on eri ruokavaliolla uskonnollisista syistä", [pääkaupunkiseudun partioilaisten aluepäällikkö Anna] Kolehmainen kuvailee.

Pähkinäallergia saattaa olla tappava.

Uskonnollinen ruoastakieltäytyminen ei.

Koskee myös niitä pellejä vegaaneja.

Todellisiin ruokasairauksiin vetoaminen on lapsellista.

Sopii muslimeihin, islamisteihin ja vegaaneihin, kuten myös useisiin "kasvissyöjiin".
Ja polkupyöräilijöihin, jotka oikeesti kuvittelevat pelastavansa maailman designatuilla alumiinirungoillaan.

Quote from: Mehud on 26.07.2013, 00:28:54
Nyt on ihan pakko kysyä, että onko enää mitään perinteistä järjestöä, yhdistystä, liittoa, kansalaisjärjestöä tai puoluetta, mitä ei pyrittäisi uudelleen määrittelemään jonkun ulkoa tulevan aatteen mukaiseksi. Ovatko kaikki nykyiset ns. viralliset yhteisöt altistuneet jonkin, alkuperäisen aatteen, ulkopuoliselle nöyristelylle?

Partioliike itse tässä houkuttelee uusia jäseniä mukaan toimintaansa. En näe miten tuo on ulkopuoliselle nöyristelyä, tai miksi puhut passiivissa ("pyrittäisi uudelleen määrittelemään").

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:00:06

Quote from: Mehud on 26.07.2013, 00:28:54
Nyt on ihan pakko kysyä, että onko enää mitään perinteistä järjestöä, yhdistystä, liittoa, kansalaisjärjestöä tai puoluetta, mitä ei pyrittäisi uudelleen määrittelemään jonkun ulkoa tulevan aatteen mukaiseksi. Ovatko kaikki nykyiset ns. viralliset yhteisöt altistuneet jonkin, alkuperäisen aatteen, ulkopuoliselle nöyristelylle?

Partioliike itse tässä houkuttelee uusia jäseniä mukaan toimintaansa. En näe miten tuo on ulkopuoliselle nöyristelyä, tai miksi puhut passiivissa ("pyrittäisi uudelleen määrittelemään").

Järjestö, joka on terve, missä on X jäsentä, ei halua laajentua jos siihen ei ole tulossa järjestön aatteen mukaisia jäseniä. Partio, kirkko, suomi, ym haluaa väkisin saada uusia jäseniä, vaikka se liudentaa näiden yhteisöjen aatetta. Hinnalla millä hyvänsä halutaan lisää jäseniä, vaikka ne olisivat vertauskuvallisesti maksukyvyttömiä alkuperäiselle aatteellle.

Elleivät Leso-tädin kullannuput ole vielä lopettaneet partitoimintaansa, niin kohta lopettavat.

Ei kun vaan sana vain isälleen, niin katsotaanpas.

Samat taidot oppii hirvimetsällä.

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 25.07.2013, 23:38:23
Mitenköhän ateistit, buddhistit, juutalaiset, bahait, hindut ja kaikki muutkin paitsi muslimit tulee toimeen ilman "erityiskohtelua". Asennevammahan näillä on mutta ei sitä saa ääneen sanoa.

Ps. Tuli mieleen se kummeli-sketsi asennevammaisten aitajuoksu, heh heh.

Kyllä tässä syrjintä ja rasismi pahasti haisee, ellei partioon perusteta vähintään yhtä pakanalippukuntaa!

Quote from: sluippa on 25.07.2013, 10:44:08
Hyvä, että myönnetään että myös islamilaisilla ja maahanmuuttajilla voi olla ennakkoluuloja. Omituiset vaan ovat keinot, joilla näitä ennakkoluuloja pyritään kumoamaan: islamilaiset ohjaajat, jotta islamilaisilla olisi mahdollisimman vähän kontakteja kantasuomalaisiin.

Miksi suomalaisten ennakkoluuloja kannustetaan hävittämään tutustumalla rohkeasti maahanmuuttajiin? Partiologiikalla ennakkoluulot kun kumoutuvat jos olisi tekemisissä vain toisten samanlaisten kanssa.

Kyllähän ne siellä partiossa ovat tekemisissä toistensa kanssa, ja todennäköisesti juuri islamilaisten ohjaajien mukanaolon ansioista (ilman heitä eivät ehkä tulisi mukaan ollenkaan). Huomionarvoista on se, että ainakin lehtijutun mukaan islamilaiset ohjaajat ovat mukana houkuttelemassa partion omasta toimesta, ei minkään ulkopuolisen tahon vaatimuksesta.

Quote from: Luotsi on 26.07.2013, 01:11:14
Kyllä tässä syrjintä ja rasismi pahasti haisee, ellei partioon perusteta vähintään yhtä pakanalippukuntaa!

Ei riittäisi - mites ateistit ja agnostikot...?

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:00:06

Quote from: Mehud on 26.07.2013, 00:28:54
Nyt on ihan pakko kysyä, että onko enää mitään perinteistä järjestöä, yhdistystä, liittoa, kansalaisjärjestöä tai puoluetta, mitä ei pyrittäisi uudelleen määrittelemään jonkun ulkoa tulevan aatteen mukaiseksi. Ovatko kaikki nykyiset ns. viralliset yhteisöt altistuneet jonkin, alkuperäisen aatteen, ulkopuoliselle nöyristelylle?

Partioliike itse tässä houkuttelee uusia jäseniä mukaan toimintaansa. En näe miten tuo on ulkopuoliselle nöyristelyä, tai miksi puhut passiivissa ("pyrittäisi uudelleen määrittelemään").

Kyseessä on yhteiskuntakelpoisuuden ja -aseman vahventamiseen liittyvä kollektiivinen mielisairaus, jonka keskiössä on "monikulttuurisuus". Aikaisemmin saman mielisairauden keskiössä oli "Neuvostoliitto". Kaikenlainen päävirraksi koetun narratiivin myötäily ja nöyristely nähdään tässä kuviossa tarkoituksenmukaisena toimintatapana, kun järkevä oletus on, että tekemättömyys ja hiljaisuus voi altistaa erilaisille kelpoisuutta ja asemaa heikentäville syytöksille, tai se ei ainakaan edistä omaa asiaa. Tekemättömyyden ja hiljaisuuden pakonomainen karttaminen liittyy siihen ymmärrykseen, että keskiötä hallitsevat voimat etsivät oppositiota nimenomaan hiljaisten joukosta.

Suurin syy tälle kaikelle on se, että meillä ei ole puolueetonta mediaa.

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:12:39
[...]

Täyttä paksaa. Ymmärsitkö edes lukemaasi?

Ne haluaa järjestää islamistislaisen partioliikkeen.

Ymmärrätkö sinä, mitä se tarkoittaa viisine päivittäisrukouksineen ja halaleineen?

Missään nimessä tällaista alajaostoa ei pidä perustaa, koska kohta siellä on joku saarnaamassa islamistista maailmanvalloitusta.

Luuletsä tosiaan, että siellä on joku hiiri sisällä?

Mikä vee tässä on niin vaikea ymmärtää?

Quote from: Leso on 26.07.2013, 01:13:26

Quote from: Luotsi on 26.07.2013, 01:11:14
Kyllä tässä syrjintä ja rasismi pahasti haisee, ellei partioon perusteta vähintään yhtä pakanalippukuntaa!

Ei riittäisi - mites ateistit ja agnostikot...?

Tuo agnostikko ei ollut kohtuullinen heitto. Agnostikkohan ei kiellä mitään asiaa maailmassa, vaan on välittömästi valmis uskomaan johonkin jos se aukottomasti todistetaan. Voit rivien välistä lukea, että olen agnostikkoa. Tällä hetkellä en usko yhteenkään jumalaan, koskaan ole uskout. Uskon litseeni ja luontoon ( eri luontoon kuin vihreät), isänmaahan ja oikeuteen. Ja puhun Oikeudesta!

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 25.07.2013, 23:38:23
Mitenköhän ateistit, buddhistit, juutalaiset, bahait, hindut ja kaikki muutkin paitsi muslimit tulee toimeen ilman "erityiskohtelua". Asennevammahan näillä on mutta ei sitä saa ääneen sanoa.

Ps. Tuli mieleen se kummeli-sketsi asennevammaisten aitajuoksu, heh heh.

QuoteHelsingin partiolaiset ovat perustamassa Ruoholahteen uutta lippukuntaa, jonka on tarkoitus houkutella partioon erityisesti maahanmuuttajataustaisia lapsia ja nuoria.

"Olemme vihdoinkin löytäneet ohjaajia, jotka ovat muslimeja ja jotka ovat innostuneet toiminnasta", iloitsee aluepäällikkö Anna Kolehmainen Pääkaupunkiseudun partiolaisista.

Partiossa on mukana muslimeja ennestäänkin, mutta suuria massoja on ollut Kolehmaisen mukaan vaikea tavoittaa.

Helsingin partiolippukuntiin suunnitellaan myös englannin- ja venäjänkielistä toimintaa.

http://www.hs.fi/kaupunki/Partio+l%C3%A4hestyy+muslimeja/a1374635703646

Eli ovat tulleet toimeen hyvin ilman "erityiskohteluakin", mutta partiolaisuus ei vaan taida pahemmin kiinnostaa. Myöskään ei siis ole kyse mistään omasta islam-lippukunnasta, vaan kuten tuossa lukee "Ruoholahteen uutta lippukuntaa, jonka on tarkoitus houkutella partioon erityisesti maahanmuuttajataustaisia lapsia ja nuoria."

Näin äkkiseltään tämä vaikuttaa vain ja ainoastaan partioliikkeen mainostempulta. Mamu-teemalla saa helposti julkisuutta.

Quote from: Leso on 26.07.2013, 01:19:01

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:12:39
[...]

Täyttä paksaa. Ymmärsitkö edes lukemaasi?

Ne haluaa järjestää islamistislaisen partioliikkeen.

Ymmärrätkö sinä, mitä se tarkoittaa viisine päivittäisrukouksineen ja halaleineen?

Missään nimessä tällaista alajaostoa ei pidä perustaa, koska kohta siellä on joku saarnaamassa islamistista maailmanvalloitusta.

Luuletsä tosiaan, että siellä on joku hiiri sisällä?

Mikä vee tässä on niin vaikea ymmärtää?

Niin, että joku partiolaislippukuntako sen islamistisen vallankumouksen tekee?

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:29:05

Quote from: Leso on 26.07.2013, 01:19:01

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:12:39
[...]

Täyttä paksaa. Ymmärsitkö edes lukemaasi?

Ne haluaa järjestää islamistislaisen partioliikkeen.

Ymmärrätkö sinä, mitä se tarkoittaa viisine päivittäisrukouksineen ja halaleineen?

Missään nimessä tällaista alajaostoa ei pidä perustaa, koska kohta siellä on joku saarnaamassa islamistista maailmanvalloitusta.

Luuletsä tosiaan, että siellä on joku hiiri sisällä?

Mikä vee tässä on niin vaikea ymmärtää?

Niin, että joku partiolaislippukuntako sen islamistisen vallankumouksen tekee?

Yksi partiolippukunta on yksi islamin lomkero. Kuten sanoma kuuluu: "Soluttautukaa, sopeutukaa ja aktivoitukaa kun käsky tulee".

Islam on valloittaja uskonto, joka ei toimi meidän kvarttaalitaloudessa, vaan se tähtää täydelliseen valloitukseen ajasta piittaamatta.

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:29:05
Niin, että joku partiolaislippukuntako sen islamistisen vallankumouksen tekee?

Olet tunnetusti suvakki, etkä siten pysty hahmottamaan suurempia kuvioita.

Hyvä tietää: Goodbye partio, eli pannaan partio sinne samaan romukoppaan, jossa esimerkiksi SPR on jo. Pitäkääpä ne halalit hyvänänne...

Quote from: Leso on 26.07.2013, 01:36:04

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:29:05
Niin, että joku partiolaislippukuntako sen islamistisen vallankumouksen tekee?

Olet tunnetusti suvakki, etkä siten pysty hahmottamaan suurempia kuvioita.

Näen kuvion suurena ja juuri niin päin, että ko. toiminta pikemminkin lisää integraatiota ja ehkäisee esim. radikalisoitumista.

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:22:57
Näin äkkiseltään tämä vaikuttaa vain ja ainoastaan partioliikkeen mainostempulta. Mamu-teemalla saa helposti julkisuutta.

Raha tuohon suurin syy on, eikä mikään julkisuus. Valtion taikaseinä on auki, kun ilmoittautuu monikulttuurin piiriin. Valtio antaa myös automaattisen palkkatuen näille uusille partioliikkeen muslimiohjaajille. Eiköhän myös cyldyyrministeri Anarkiamäki nosta valtioavustuksen määrää sekä vihervasemmiston hallitsema Helsingin kaupunki voi antaa jotain rahoitusta tähän monikulttuuriin.

Quote from: koli on 26.07.2013, 01:56:45

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:22:57
Näin äkkiseltään tämä vaikuttaa vain ja ainoastaan partioliikkeen mainostempulta. Mamu-teemalla saa helposti julkisuutta.

Raha tuohon suurin syy on, eikä mikään julkisuus. Valtion taikaseinä on auki, kun ilmoittautuu monikulttuurin piiriin. Valtio antaa myös automaattisen palkkatuen näille uusille partioliikkeen muslimiohjaajille. Eiköhän myös cyldyyrministeri Anarkiamäki nosta valtioavustuksen määrää sekä vihervasemmiston hallitsema Helsingin kaupunki voi antaa jotain rahoitusta tähän monikulttuuriin.

Jos osaisin asian paremmin esittää, niin sen tekisin. Kyllä Taikaseinän lumo on niin mahtava, että kaikki muu unohtuu. Kaikki nuo partion kaltaiset ulostulot liittyvät puhtaaseen "neekeröointiin" eli monikulttuurisuuden "mustapesuun".

"Hei, me tarvitaan islamilainen lippukunta"

Myös kennel- ja sianjalostusyhdistyksiin tarvitaan omat tuk..osastonsa.
SETA taitaakin jo  hyödyntää, ammattilaisia kun ovat.
AA taitaa olla ainoa, joka ei varmasti rahasta mokulla.
(kossu vetoa, että ennen iltapäivää on tukirahahakemus juuri perustetulta
raittiusseura AK:tit sisällä joka luukussa ja rahiksella)
Partio sinällään jees, kaikille, mutta Suurpään lippukunta, jonka vartioissa Ali kairaa kranaattia
ja toinen Ali sahaap semtexiä...hitsi polla räjähtää..

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:41:59
Näen kuvion suurena ja juuri niin päin, että ko. toiminta pikemminkin lisää integraatiota ja ehkäisee esim. radikalisoitumista.

Ja niinku miten?!

Siellä ne istuu nuotiopiirissä keskenään itikoitten purtavana ihan keskenään ja vieraileva muslimijohtaja saarnaa, notta kaikki on vääräuskoisten vika, ja että tänä iltana pojat ja tytöt (as if) opetelleen rakentamaan pommivyö metsän ja lähimarketin anneista.

Miten ne muka kohtaa muita kulttuureja (lue: sitä kulttuuria, johon ovat pesiytyneet olemaan eli suomalaista) eriytymällä omaksi pikku piiri-pieni-pyörii-sektiokseen.

Mitä vitun erätaitoja on viisi kertaa rukoileminen päivässä?
Ai juu, opetellaan katsomaan aika auringosta ja suunta kompassista, ja jos kompassia ei ole, niin mennään sille puolelle puuta, jolla naava kasvaa oikeessa kulmassa.

Quote from: Atte Suomalainen on 25.07.2013, 23:19:52

Eikö tämä painajainen ikinä lopu...

Kohta varmaan vapaamuuraritkin ovat perustamassa omaa loossia rikkauden ja rauhan edustajille....

No itse asiassa... Vapaamuurarius taitaa säännöissä edellyttää uskoa Jumalaan, ja sitähän löytyy ;)

http://www.freemasons-freemasonry.com/islam_freemasonry.html

QuoteYet in the Ottoman Empire, Masonic lodges actually were centers of secular modernism and revolutionary intrigue against the Sultan.

Please share this article by using the link below. When you cut and paste an article, Taki's Magazine misses out on traffic, and our writers don't get paid for their work. Email [email protected] to buy additional rights. http://takimag.com/article/the_byzantine_forces_behind_turkish_politics_steve_sailer/print#ixzz2Zd7UL4gP

Quote from: moniosaaja on 26.07.2013, 06:44:53
AA taitaa olla ainoa, joka ei varmasti rahasta mokulla.
(kossu vetoa, että ennen iltapäivää on tukirahahakemus juuri perustetulta
raittiusseura AK:tit sisällä joka luukussa ja rahiksella)

En ihan ymmärtänyt viittaustasi "AK:tit", oletan sen liittyvän jotenkin AK-neljäseiskaan, joka on muslimeille tuttu juttu. (Avtomat Kalashnikova 1947. g.)

AA on kyllä varsinainen mätäpaise. Moniko tietää, että Suomessa on kaksi kilpailevaa AA-organisaatiota, jotka molemmat väittävät olevansa se aito ja oikea AA?

Moniko tietää, että AA:n tausta on yhdysvaltalainen herätyskristillisyys, ja AA:n kantavana voimana on uskominen kristilliseen jumalaan?

Moniko tietää, että AA:ta (Suomen molempia AA-järjestöjä) johdetaan viime kädessä Yhdysvalloista? (Vrt. "Finnish Defence League", jonka johto on Englannissa.)

Olin kerran esitelmätilaisuudessa, jossa AA:n edustajat markkinoivat järjestöään. Kysyin heiltä suoraan, että kumpaa AA:ta he ovat, "sitä Kallion AA:ta vai sitä Tikkurilan AA:ta", eivätkä he suostuneet edes vastaamaan noin yksinkertaiseen kysymykseen. (Suomen AA-järjestöjen "splitti" 1990-luvulla liittyi jotenkin suhteisiin - lue riitoihin - ameriikkalaisen emojärjestön ja joidenkin siellä toimineiden henkilöiden kanssa.)

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:41:59

Quote from: Leso on 26.07.2013, 01:36:04

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:29:05
Niin, että joku partiolaislippukuntako sen islamistisen vallankumouksen tekee?

Olet tunnetusti suvakki, etkä siten pysty hahmottamaan suurempia kuvioita.

Näen kuvion suurena ja juuri niin päin, että ko. toiminta pikemminkin lisää integraatiota ja ehkäisee esim. radikalisoitumista.

En oikein usko.  Jos jonkin lippukunnan toimintaa modataan tavalla, joka mahdollistaa ryppyotsaisempienkin muslimien osallistumisen, ei-muslimit todennäköisesti hakeutuvat toisiin lippukuntiin.  Siinähän sitten jäljelle jääneet muslimit integroituvat keskenään. 

Quote from: Jukka Wallin on 25.07.2013, 18:48:27
Joo Meiltä puuttuu ainakin homo-ja Juutalaislippukunnat. Eikö Partioliikkeen luulisi edistävän yhteisöllisyyttä eikä eiritymistä omiin "nurkkakuntiin"

Ainakin minun nuoruudessani mahtuivat juutalaiset sekä tataarit meidän kristittyjen kanssa samaan lippukuntaan. Ja partioleirillä tutustuin kahteenkin pakistanilaistaustaiseen tyttöön, jotka olivat brittilippukunnassa.

Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 26.07.2013, 07:43:28
Ainakin minun nuoruudessani mahtuivat juutalaiset sekä tataarit meidän kristittyjen kanssa samaan lippukuntaan.

Minun lapsuudessani (sudenpentuiässä) luokkatoveri, joka kuului johonkin vieraaseen uskontoon, ei pyynnöistäni huolimatta tullut kanssani partioon, koska "se on niitä kirkkojuttuja, vanhemmat ei tykkää".

Meille muille lapsille jäi epäselväksi, mikä tuon pojan uskonto oli. Ihan kantasuomalaisia olivat, perheessä paljon lapsia, ei osallistunut evlut-uskonnon opetukseen, suhtautui edellä mainitulla tavalla negatiivisesti jopa partiokololle tulemiseen.

Partiossa saattaa muuten oppia pahoille tavoille, ainakin seksiä ja viinaa siellä on. Muistan erään naispuolisen kaverin nuoruudestani. Hän oli niitä "koko ikänsä partiolaisia", ja on sitä varmasti edelleenkin, kun ikä lähenee neljääkymppiä. Parikymppisenä hän kertoi muun muassa, että partioleireillä on hyvä pitää kondomeja mukana, koska "ei sitä koskaan tiedä, milloin käy flaksi". Rivien välissä luki jotakin sellaista, että "siellä minäkin kelpaan". Samainen henkilö kertoi hankkineensa ensimmäiset alkoholikokemuksensa partiossa.

Kyseinen tyttö ei ollut mitenkään epäviehättävä, minun silmiini päinvastoin, mutta jonkinlainen itse tehty ongelma hänellä oli ulkonäöstään ja sitä kautta suhteistaan meihin äijänköriläisiin.

Quote from: Topi Junkkari on 26.07.2013, 07:52:33
Partiossa saattaa muuten oppia pahoille tavoille, ainakin seksiä ja viinaa siellä on.

OK,OK, mutta kerro myös niistä pahoista tavoista, joille partiossa oppii.

Quote from: Leso on 26.07.2013, 07:07:54

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:41:59
Näen kuvion suurena ja juuri niin päin, että ko. toiminta pikemminkin lisää integraatiota ja ehkäisee esim. radikalisoitumista.

Ja niinku miten?!

Siellä ne istuu nuotiopiirissä keskenään itikoitten purtavana ihan keskenään ja vieraileva muslimijohtaja saarnaa, notta kaikki on vääräuskoisten vika, ja että tänä iltana pojat ja tytöt (as if) opetelleen rakentamaan pommivyö metsän ja lähimarketin anneista.

Miten ne muka kohtaa muita kulttuureja (lue: sitä kulttuuria, johon ovat pesiytyneet olemaan eli suomalaista) eriytymällä omaksi pikku piiri-pieni-pyörii-sektiokseen.

Mitä vitun erätaitoja on viisi kertaa rukoileminen päivässä?
Ai juu, opetellaan katsomaan aika auringosta ja suunta kompassista, ja jos kompassia ei ole, niin mennään sille puolelle puuta, jolla naava kasvaa oikeessa kulmassa.

Eihän tuossa ollut tarkoitus perustaa pelkästään muslimeille se oma poppoo vaan siinä olisi mukana sekä kantislaisia että muslimeja. Ainakin minä luin sen jutun niin. Siinä sitten yhdessä opetellaan erätaitoja. Ihme kuvitelmia muslimeista ...

^Eipä niin, islamilaiset ohjaajat ja oma lippukunta...

Quote from: Katarina.R on 26.07.2013, 08:02:09
Eihän tuossa ollut tarkoitus perustaa pelkästään muslimeille se oma poppoo vaan siinä olisi mukana sekä kantislaisia että muslimeja. Ainakin minä luin sen jutun niin. Siinä sitten yhdessä opetellaan erätaitoja. Ihme kuvitelmia muslimeista ...

Ihanko itse luitte? Kuka teistä? Sekö, joka tarttee tavuviivat eikä tiedä, mikä on lauseenvastike?

Quote from: tosi hyvin integroituneet Maryam ja Osama Abizaid paperi-HyysärissäIslamin uskoa ei kuitenkaan ole tarkoitus nostaa erityisesti esiin. "Ovet ovat auki kaikille."

Mitä nyt vaan halal-lihaa ja viisi rukousta päivässä. Ja partiokolo olisi hyvä löytää muualta kuin luterilaisen seurakunnan tiloista. Ettei vaan ristin kuva pala oikeauskovaisten otsaan pedonmerkiksi. Stigmat on aika kivuliaita.
Sitä se ekumeenisuus ja integroituminen tuppaa tuottamaan.

Ovet ovat avoimet kaikille, kunhan pistää huivin päähän ja kenkälankkia naamaan.
Maastoutumisen alkeet.

Lumipukukin on tosiuskovaisilla törkypartaheeboilla omasta takaa, joskaan en ole varma, miten niitten helmojen kanssa umpihangessa pärjää. Ja nilkat ainakin paleltuu ja tulee ötököitten syömiksi kesäaikaan. Mahtaako ohvissa olla sikapartikkeleita?

Quote from: Hohtava Mamma on 26.07.2013, 08:13:47

Quote from: Topi Junkkari on 26.07.2013, 07:52:33
Partiossa saattaa muuten oppia pahoille tavoille, ainakin seksiä ja viinaa siellä on.

Ai miten niin saattaa oppia? Siellähän nämä kaikki opetellaan. Ja se on hyvä asia, koska nuori opettelee ne joka tapauksessa. Partiossa ne opetellaan tutussa (ja kenties luotettavassa) kaveriporukassa metsässä. Vaihtoehtona on "assan tunneli" ja Pussy Popping Party.

Tai vielä kauheampaa, Prometeusleirin yhteissauna!

Quote from: Hohtava Mamma on 26.07.2013, 08:13:47

Quote from: Topi Junkkari on 26.07.2013, 07:52:33
Partiossa saattaa muuten oppia pahoille tavoille, ainakin seksiä ja viinaa siellä on.

Ai miten niin saattaa oppia? Siellähän nämä kaikki opetellaan. Ja se on hyvä asia, koska nuori opettelee ne joka tapauksessa. Partiossa ne opetellaan tutussa (ja kenties luotettavassa) kaveriporukassa metsässä. Vaihtoehtona on "assan tunneli" ja Pussy Popping Party.

Ne vanhemmat ovat sitä varten ettei assa tai PP Party olisi mikään vaihtoehto. Eikä vanhemmista anna kovin kummoista vaikutelmaa sekään, jos nuori tuntee, että hänen on seksiä opeteltava jollain partioleirillä.

Tai kyllähän jotkut vanhemmat ovat sillä linjalla, että nuoret ovat luonnonvoima, jolle ei mitään voi-voi-voi.

Quote from: Leso on 26.07.2013, 08:22:59

Quote from: Katarina.R on 26.07.2013, 08:02:09
Eihän tuossa ollut tarkoitus perustaa pelkästään muslimeille se oma poppoo vaan siinä olisi mukana sekä kantislaisia että muslimeja. Ainakin minä luin sen jutun niin. Siinä sitten yhdessä opetellaan erätaitoja. Ihme kuvitelmia muslimeista ...

Ihanko itse luitte? Kuka teistä? Sekö, joka tarttee tavuviivat eikä tiedä, mikä on lauseenvastike?

Quote from: tosi hyvin integroituneet Maryam ja Osama Abizaid paperi-HyysärissäIslamin uskoa ei kuitenkaan ole tarkoitus nostaa erityisesti esiin. "Ovet ovat auki kaikille."

Mitä nyt vaan halal-lihaa ja viisi rukousta päivässä. Ja partiokolo olisi hyvä löytää muualta kuin luterilaisen seurakunnan tiloista. Ettei vaan ristin kuva pala oikeauskovaisten otsaan pedonmerkiksi. Stigmat on aika kivuliaita.
Sitä se ekumeenisuus ja integroituminen tuppaa tuottamaan.

Ovet ovat avoimet kaikille, kunhan pistää huivin päähän ja kenkälankkia naamaan.
Maastoutumisen alkeet.

Lumipukukin on tosiuskovaisilla törkypartaheeboilla omasta takaa, joskaan en ole varma, miten niitten helmojen kanssa umpihangessa pärjää. Ja nilkat ainakin paleltuu ja tulee ötököitten syömiksi kesäaikaan. Mahtaako ohvissa olla sikapartikkeleita?

Luin nyt sen HS:n jutun eikä siinä puhuta mitään että tuo ryhmä olisi pelkästään muslimeille vaan on ihan kaikille avoin. Eikä siellä ole tarkoitus nostaa islamia esiin sen koommin, jotkut rukoilee ja jotkut syövät halal-lihaa mutta se ei ole se pääasia.

Jälleen kerran nähdään mitä monikulttuurillisuus on. Vaaditaan pääsyä mukaan ja lisäksi erivapauksia. Ei edes haluta integroitua olemassa oleviin rakenteisiin, vaan vaaditaan oma, omilla säännöillä, joihin muiden täytyy sopeutua. Nyt partiolaisuudessa.

Jotenkin sylettää, kun meille tulee väkeä maista, jotka on säännönmukaisesti rankattu tasa-arvon, naisten aseman, lasten oikeuksien, varallisuuden, korruption suhteen hännille maailmassa  - ja näiden maiden "kulttuurillisiin" tapoihin meidän pitäisi sopeutua. Ei liene vaikea arvata mitä se vaikuttaa keskimäärin ylläoleviin asioihin, kun väkisin otetaan referenssiksi maailman huonoimpia tapoja.

Suomalaisten hyvinvointi on rakentunut sille että erivapauksiin ei ole suostuttu. Niitä on voimakkaasti purettu jotta tasa-arvoisuus on saavutettu - oli sitten kyse koulutuksesta, terveydenhuollosta, naisten asemasta ja mistä. Se että on kristitty tai ateisti, rantaruottalainen tai kainuulainen, rikkaasta suvusta tai torpparisuvusta, ei ole saanut olla merkittävä tekijä. Se on yhtenäistä kulttuuria ja sillä olemme vaurastuttaneet itsemme. Ja kyllä: tämän kulttuurin vastakohta on eriarvoisuuteen ja -vapauksiin pohjautuva kulttuuri, joka on moniarvoisuuden kulttuuri. Ja siinä kulttuurissa lopulta röyhkein, sortavin ja julmin kulttuuri voittaa. Ja sitä meille tuontitavarana tuodaan.

Quote from: Katarina.R on 26.07.2013, 08:32:34
Luin nyt sen HS:n jutun eikä siinä puhuta mitään että tuo ryhmä olisi pelkästään muslimeille vaan on ihan kaikille avoin. Eikä siellä ole tarkoitus nostaa islamia esiin sen koommin, jotkut rukoilee ja jotkut syövät halal-lihaa mutta se ei ole se pääasia.

Avoin ja avoin.  Lippukuntiin liittyminen on kuitenkin vapaaehtoista.  Miksi kantis liittyisi omituisia oheistoimintoja harrastavaan lippukuntaan, jossa ohjaajat on rekrytoitu uskonnon perusteella?  Löytyyhän sitä huomattavasti kotoisempiakin vaihtoehtoja. 

Quote from: Faidros. on 26.07.2013, 08:24:31

Quote from: Hohtava Mamma on 26.07.2013, 08:13:47

Quote from: Topi Junkkari on 26.07.2013, 07:52:33
Partiossa saattaa muuten oppia pahoille tavoille, ainakin seksiä ja viinaa siellä on.

Ai miten niin saattaa oppia? Siellähän nämä kaikki opetellaan. Ja se on hyvä asia, koska nuori opettelee ne joka tapauksessa. Partiossa ne opetellaan tutussa (ja kenties luotettavassa) kaveriporukassa metsässä. Vaihtoehtona on "assan tunneli" ja Pussy Popping Party.

Tai vielä kauheampaa, Prometeusleirin yhteissauna!

Seta-vieraalta sekasaunassa sankkerin sain, sanoi suvaitsevainen.

Quote from: Katarina.R on 26.07.2013, 08:32:34

Quote from: Leso on 26.07.2013, 08:22:59

Quote from: Katarina.R on 26.07.2013, 08:02:09
Eihän tuossa ollut tarkoitus perustaa pelkästään muslimeille se oma poppoo vaan siinä olisi mukana sekä kantislaisia että muslimeja. Ainakin minä luin sen jutun niin. Siinä sitten yhdessä opetellaan erätaitoja. Ihme kuvitelmia muslimeista ...

Ihanko itse luitte? Kuka teistä? Sekö, joka tarttee tavuviivat eikä tiedä, mikä on lauseenvastike?

Quote from: tosi hyvin integroituneet Maryam ja Osama Abizaid paperi-HyysärissäIslamin uskoa ei kuitenkaan ole tarkoitus nostaa erityisesti esiin. "Ovet ovat auki kaikille."

Mitä nyt vaan halal-lihaa ja viisi rukousta päivässä. Ja partiokolo olisi hyvä löytää muualta kuin luterilaisen seurakunnan tiloista. Ettei vaan ristin kuva pala oikeauskovaisten otsaan pedonmerkiksi. Stigmat on aika kivuliaita.
Sitä se ekumeenisuus ja integroituminen tuppaa tuottamaan.

Ovet ovat avoimet kaikille, kunhan pistää huivin päähän ja kenkälankkia naamaan.
Maastoutumisen alkeet.

Lumipukukin on tosiuskovaisilla törkypartaheeboilla omasta takaa, joskaan en ole varma, miten niitten helmojen kanssa umpihangessa pärjää. Ja nilkat ainakin paleltuu ja tulee ötököitten syömiksi kesäaikaan. Mahtaako ohvissa olla sikapartikkeleita?

Luin nyt sen HS:n jutun eikä siinä puhuta mitään että tuo ryhmä olisi pelkästään muslimeille vaan on ihan kaikille avoin. Eikä siellä ole tarkoitus nostaa islamia esiin sen koommin, jotkut rukoilee ja jotkut syövät halal-lihaa mutta se ei ole se pääasia.

Ai nyt jo luit! Jos ei ryhmä ole erityisesti muslimeille, miksi se sitten perustetaan musu-ohjaajineen?
Halal-lihan syönti on aina eläinrääkkäyksen tukemista/hyväksymistä ja ei siten sovi partioon.

Quote from: Katarina.R on 26.07.2013, 08:32:34
Luin nyt sen HS:n jutun eikä siinä puhuta mitään että tuo ryhmä olisi pelkästään muslimeille vaan on ihan kaikille avoin. Eikä siellä ole tarkoitus nostaa islamia esiin sen koommin, jotkut rukoilee ja jotkut syövät halal-lihaa mutta se ei ole se pääasia.

Häm-mäs-tyt-tä-vää! Äsken osasitte lukematta kommentoida.

No mikäköhän se pääasia on? Abuzaidin siskosten mainitsema "erätaitojen opettelu ja 'hyvä meininki'"?

Haistakaa nyt hunajankukkanen. Tärkeintä on saada sissiliike käyntiin erätaitojen myötä, ei nääs niistä hiekka-aavikon taidoista ole Suomessa juurikaan hyötyä paitsi ehkä Yyterissä.
Metsässä on myös hyvä joikhata ja jodlata. Kukaan ei kuule ellei puu kaadu.

QuoteHaistakaa nyt hunajankukkanen. Tärkeintä on saada sissiliike käyntiin erätaitojen myötä, ei nääs niistä hiekka-aavikon taidoista ole Suomessa juurikaan hyötyä paitsi ehkä Yyterissä.
Metsässä on myös hyvä joikhata ja jodlata. Kukaan ei kuule ellei puu kaadu.

Leso, hienoa parodiaa hommalaisesta öyhötyksestä :D

Quote from: Leso on 26.07.2013, 08:47:23

Quote from: Katarina.R on 26.07.2013, 08:32:34
Luin nyt sen HS:n jutun eikä siinä puhuta mitään että tuo ryhmä olisi pelkästään muslimeille vaan on ihan kaikille avoin. Eikä siellä ole tarkoitus nostaa islamia esiin sen koommin, jotkut rukoilee ja jotkut syövät halal-lihaa mutta se ei ole se pääasia.

Häm-mäs-tyt-tä-vää! Äsken osasitte lukematta kommentoida.

No mikäköhän se pääasia on? Abuzaidin siskosten mainitsema "erätaitojen opettelu ja 'hyvä meininki'"?

Haistakaa nyt hunajankukkanen. Tärkeintä on saada sissiliike käyntiin erätaitojen myötä, ei nääs niistä hiekka-aavikon taidoista ole Suomessa juurikaan hyötyä paitsi ehkä Yyterissä.
Metsässä on myös hyvä joikhata ja jodlata. Kukaan ei kuule ellei puu kaadu.

Luin ensin vaan sen pätkän mitä tänne oli kopioitu.

Niin, kai se partiolaisten juttu on juuri erätaitojen opettelu ja hyvä meininki? Miten hiekka-aavikko liittyy tähän? Onko muslimit lähtöisin aavikolta?

Quote from: Katarina.R on 26.07.2013, 08:52:46
Luin ensin vaan sen pätkän mitä tänne oli kopioitu.

Niin, kai se partiolaisten juttu on juuri erätaitojen opettelu ja hyvä meininki? Miten hiekka-aavikko liittyy tähän? Onko muslimit lähtöisin aavikolta?

Miksi partiosta(kin) pitää tehdä muslimiversio? Miten kulttuurit lähentyvät näin toimien?

Quote from: kummastelija on 26.07.2013, 09:06:34

Quote from: Katarina.R on 26.07.2013, 08:52:46
Luin ensin vaan sen pätkän mitä tänne oli kopioitu.

Niin, kai se partiolaisten juttu on juuri erätaitojen opettelu ja hyvä meininki? Miten hiekka-aavikko liittyy tähän? Onko muslimit lähtöisin aavikolta?

Miksi partiosta(kin) pitää tehdä muslimiversio? Miten kulttuurit lähentyvät näin toimien?

Ei siitä tehty mitään muslimiversiota, tuli vain mukaan joitain ohjaajia että saadaan helpommin houkuteltua myös muslimitaustaisia mukaan.

Quote from: Katarina.R on 26.07.2013, 09:08:20
Ei siitä tehty mitään muslimiversiota, tuli vain mukaan joitain ohjaajia että saadaan helpommin houkuteltua myös muslimitaustaisia mukaan.

Niin, ja toimintaa on modattu niin, että tosikkomuslimitkin voivat osallistua toimintaan.  Intergraatiokysymysten kannalta oleellista on, houkutteleeko lippukunta kantiksia, vai muodostuuko siitä de facto muslimilippukunta.

Onkohan tataareilla ollut omia lippukuntia, vai ovatko erätaitojen oppimisesta kiinnostuneet tataarit menneet ihan pokkana vääräuskoisten sekaan?

Quote from: Katarina.R on 26.07.2013, 09:08:20

Quote from: kummastelija on 26.07.2013, 09:06:34

Quote from: Katarina.R on 26.07.2013, 08:52:46
Luin ensin vaan sen pätkän mitä tänne oli kopioitu.

Niin, kai se partiolaisten juttu on juuri erätaitojen opettelu ja hyvä meininki? Miten hiekka-aavikko liittyy tähän? Onko muslimit lähtöisin aavikolta?

Miksi partiosta(kin) pitää tehdä muslimiversio? Miten kulttuurit lähentyvät näin toimien?

Ei siitä tehty mitään muslimiversiota, tuli vain mukaan joitain ohjaajia että saadaan helpommin houkuteltua myös muslimitaustaisia mukaan.

Mikä vika ei-muslimeissa on, jos eivät kelpaa?

Quote from: Siili on 26.07.2013, 07:36:45

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:41:59

Quote from: Leso on 26.07.2013, 01:36:04

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:29:05
Niin, että joku partiolaislippukuntako sen islamistisen vallankumouksen tekee?

Olet tunnetusti suvakki, etkä siten pysty hahmottamaan suurempia kuvioita.

Näen kuvion suurena ja juuri niin päin, että ko. toiminta pikemminkin lisää integraatiota ja ehkäisee esim. radikalisoitumista.

En oikein usko.  Jos jonkin lippukunnan toimintaa modataan tavalla, joka mahdollistaa ryppyotsaisempienkin muslimien osallistumisen, ei-muslimit todennäköisesti hakeutuvat toisiin lippukuntiin.  Siinähän sitten jäljelle jääneet muslimit integroituvat keskenään.

Siellä on lukemani perusteella mukana myös muutama muslimitaustainen ohjaaja houkuttelemassa mukaan myös muslimijäseniä osoittaakseen, että partiotoiminta ja islamlilaisuus eivät ole yhteensovitettavissa. MIelestäni tämä edistää integraatiota paremmin, kuin se, että nämä muslimipartiolaiset eivät osallistuisi toimintaa ollenkaan, eikö? Vai eikö partiotoiminnassa kohtaa kantasuomalaista kulttuuria?

Näyttääkö tuo erityisesti muslimeille modatulta lippukunnalta, johon ei-muslimit eivät olisi tervetulleita ja osallistuisi?
https://www.facebook.com/RuoholahtiScouts

Eikö partiotoimintaan sitäpaitsi olennaisiesti kuulu nimenomaan se, että eri lippukunnat kohtaavat toisiaan ja tee yhteistyötä?

Quote from: Siili on 26.07.2013, 09:14:34

Quote from: Katarina.R on 26.07.2013, 09:08:20
Ei siitä tehty mitään muslimiversiota, tuli vain mukaan joitain ohjaajia että saadaan helpommin houkuteltua myös muslimitaustaisia mukaan.

Niin, ja toimintaa on modattu niin, että tosikkomuslimitkin voivat osallistua toimintaan.  Intergraatiokysymysten kannalta oleellista on, houkutteleeko lippukunta kantiksia, vai muodostuuko siitä de facto muslimilippukunta.

Onkohan tataareilla ollut omia lippukuntia, vai ovatko erätaitojen oppimisesta kiinnostuneet tataarit menneet ihan pokkana vääräuskoisten sekaan?

Jos seurataan miten jenkkilässä kävi niin tulee kuunsirppilippukuntia missä 100% muslimeita.

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 09:18:30

Quote from: Siili on 26.07.2013, 07:36:45

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:41:59

Quote from: Leso on 26.07.2013, 01:36:04

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:29:05
Niin, että joku partiolaislippukuntako sen islamistisen vallankumouksen tekee?

Olet tunnetusti suvakki, etkä siten pysty hahmottamaan suurempia kuvioita.

Näen kuvion suurena ja juuri niin päin, että ko. toiminta pikemminkin lisää integraatiota ja ehkäisee esim. radikalisoitumista.

En oikein usko.  Jos jonkin lippukunnan toimintaa modataan tavalla, joka mahdollistaa ryppyotsaisempienkin muslimien osallistumisen, ei-muslimit todennäköisesti hakeutuvat toisiin lippukuntiin.  Siinähän sitten jäljelle jääneet muslimit integroituvat keskenään.

Siellä on lukemani perusteella mukana myös muutama muslimitaustainen ohjaaja houkuttelemassa mukaan myös muslimijäseniä osoittaakseen, että partiotoiminta ja islamlilaisuus ovat eivät ole yhteensovitettavissa. MIelestäni tämä edistää integraatiota paremmin, kuin se, että nämä muslimipartiolaiset eivät osallistuisi toimintaa ollenkaan, eikö? Vai eikö partiotoiminnassa kohtaa kantasuomalaista kulttuuria?

Näyttääkö tuo erityisesti muslimeille modatulta lippukunnalta, johon ei-muslimit eivät olisi tervetulleita ja osallistuisi?
https://www.facebook.com/RuoholahtiScouts

Eikö partiotoimintaan sitäpaitsi olennaisiesti kuulu nimenomaan se, että eri lippukunnat kohtaavat toisiaan ja tee yhteistyötä?

Lippukuntaa ollaan vasta perustamassa.  Saa nähdä miten käy.  Luulenpa, että ainakaan Hesarin artikkeli ei innosta kantiksia liittymään lippukuntaan. 

On mielenkiintoista, että tuossa FB-artikkelissa puhutaan vain kansainvälisyydestä (ei mainintaa islamista ja muslimeista), kun taas hesarissa muslimien houkuttelu on pääosassa aina otsikkoa myöten.  Minusta se kertoo osuvasti ainakin Hesarin prioriteeteista.

Muuten, sillan toiselta puolelta löytyy lippukunta, joka ei houkuttele jäseniä "kansainvälisyyden" avulla.

https://sites.google.com/a/partio.fi/lp/historiaa

Quote from: kummastelija on 26.07.2013, 08:37:19
Jälleen kerran nähdään mitä monikulttuurillisuus on. Vaaditaan pääsyä mukaan ja lisäksi erivapauksia. Ei edes haluta integroitua olemassa oleviin rakenteisiin, vaan vaaditaan oma, omilla säännöillä, joihin muiden täytyy sopeutua. Nyt partiolaisuudessa.

Jos olet lukenut tuon hs:n jutun, niin hämmästelen luetunymmärtämystäsi.

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 09:43:14

Quote from: kummastelija on 26.07.2013, 08:37:19
Jälleen kerran nähdään mitä monikulttuurillisuus on. Vaaditaan pääsyä mukaan ja lisäksi erivapauksia. Ei edes haluta integroitua olemassa oleviin rakenteisiin, vaan vaaditaan oma, omilla säännöillä, joihin muiden täytyy sopeutua. Nyt partiolaisuudessa.

Jos olet lukenut tuon hs:n jutun, niin hämmästelen luetunymmärtämystäsi.

Muslimeille omat kaupat, koska islam
Muslimeille omat uimavuorot, koska islam
Muslimeille kiintiötyöpaikat kaupungilta koska islam
Muslimien ympärileikkaukset, koska islam
Muslimeille omat ryhmät jalkapalloon, partioon, ja mitä seuraavaksi, koska islam
Islam, koska monikulttuurillisuus
Monikolttuurillisuus, koska ikuinen valtiorahoitteinen bisnes, poliittinen valta ja oikeuslaitokselliset erivapaudet

Mä en hämmästele ex-DDR nyk.monikultturi röyhkeälistön toimintaa yhtään.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/International_Union_of_Muslim_Scouts

Näyttäisi partio toimivan jo muslimien kanssa, joten ei mitään uutta tietoa.

Quote from: kummastelija on 26.07.2013, 08:37:19
Jälleen kerran nähdään mitä monikulttuurillisuus on. Vaaditaan pääsyä mukaan ja lisäksi erivapauksia. Ei edes haluta integroitua olemassa oleviin rakenteisiin, vaan vaaditaan oma, omilla säännöillä, joihin muiden täytyy sopeutua. Nyt partiolaisuudessa.

Muslimien ei nykyään edes tarvitse vaatia/kysellä erivapauksia, kun ne annetaan jo automaattina muutenkin. Sehän tässä touhussa kaikkein järjettömintä onkin.

Quote from: kummastelija on 26.07.2013, 09:06:34

Miksi partiosta(kin) pitää tehdä muslimiversio? Miten kulttuurit lähentyvät näin toimien?

Ei tietenkään mitenkään, eikä ole tarkoituskaan. Muslimit nyt vain haluavat mieluummin elää ja harrastaa omassa viiteryhmässään ja erottelutekijä on tietenkin uskonto. Tarve tähän erillääneloon tulee vain ja ainostaan islaminuskoisista itsestään.

Quote from: koli on 26.07.2013, 10:45:01

Quote from: kummastelija on 26.07.2013, 08:37:19
Jälleen kerran nähdään mitä monikulttuurillisuus on. Vaaditaan pääsyä mukaan ja lisäksi erivapauksia. Ei edes haluta integroitua olemassa oleviin rakenteisiin, vaan vaaditaan oma, omilla säännöillä, joihin muiden täytyy sopeutua. Nyt partiolaisuudessa.

Muslimien ei nykyään edes tarvitse vaatia/kysellä erivapauksia, kun ne annetaan jo automaattina muutenkin. Sehän tässä touhussa kaikkein järjettömintä onkin.

Eihän tuo ole ollenkaan järjetöntä. Islam, koska monikultturillisuus, koska valtiorahoitteinen mokubusiness, poliittinen ja oikeuslaillinen valta. Mokufirmat, mokuvirat ja poliitikkojen urat ovat kyseessä.

Quote from: sakarit on 26.07.2013, 10:48:13

Quote from: kummastelija on 26.07.2013, 09:06:34

Miksi partiosta(kin) pitää tehdä muslimiversio? Miten kulttuurit lähentyvät näin toimien?

Ei tietenkään mitenkään, eikä ole tarkoituskaan. Muslimit nyt vain haluavat mieluummin elää ja harrastaa omassa viiteryhmässään ja erottelutekijä on tietenkin uskonto. Tarve tähän erillääneloon tulee vain ja ainostaan islaminuskoisista itsestään.

Mitä vikaa on ei-muslimeissa jos eivät kelpaa? Voidaanko perustaa sellainenkin ryhmä mihin muslimeilla ei ole asiaa.

Quote from: Hohtava Mamma on 26.07.2013, 09:13:32
Jos uskonnot olisivat veriryhmiä, olisi islam O. Sitä voidaan "antaa" kenelle hyvänsä mutta sille ei kelpaa mikään muu kuin omansa. Kristinusko olisi AB. Sille kelpaa ihan kaikki.

Haa! Porsaanreikä vihapuhemuistiossa. Vähemmistöuskontoja voi vapaasti verrata veriryhmiin. O-, ei O.

Quote from: Hohtava Mamma on 26.07.2013, 09:13:32
Jos uskonnot olisivat veriryhmiä, olisi islam O. Sitä voidaan "antaa" kenelle hyvänsä mutta sille ei kelpaa mikään muu kuin omansa. Kristinusko olisi AB. Sille kelpaa ihan kaikki.

Paitsi nyt ei ollut kyse siitä, että ei kelpaa mikään muu, koska:

"Partiossa on mukana muslimeja ennestäänkin, mutta suuria massoja on ollut Kolehmaisen mukaan vaikea tavoittaa."

Vaan kyse on tosiaankin siitä, että partio itse haluaa houkutella lisää muslimipartiolaisia (ja muita mamutaustaisia).

Ellei sitten kyse ole taas niistä tataareista, jotka ilmeisestikään ei liity islamiin.

Alkuperäisessä jutussa häiritsi ja häiritsee edelleenkin se että siinä puhutaan partiolikkeestä, joka halua lisää monikulttuurisuutta toimintaansa. Kuten jutusta voi lukea, niin jälleen tässäkin tapauksessa monikulttuurisuus on yhtä kuin muslimit. Aina vain muslimit. Eikö meillä Suomessa lasketa enää mitään muuta monikulttuurisuudeksi kuin muslimeja tai afrikkalaisia?

Quote from: Puhdas sielu on 26.07.2013, 18:10:28
Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?

Rahat ja vallan? - Ummagumma

Meidän rahat ne haluaa , ei muuta.

Suvikset voi antaakin kun ovat niin tyhmiä, mutta meidän muiden ei ole pakko.

Quote from: maisteri on 26.07.2013, 21:01:45
Meidän rahat ne haluaa , ei muuta.

Suvikset voi antaakin kun ovat niin tyhmiä, mutta meidän muiden ei ole pakko.

Niin, paitsi jos äänestetään oikein... siis väärin... Siis riippuu siitä, että... No, et tarvitse rautalankaa.

Mitenkäs mahtaa muslimipartiossa toimia nämä tasa-arvokysymykset?

Quote from: JR on 27.07.2013, 08:34:03
Mitenkäs mahtaa muslimipartiossa toimia nämä tasa-arvokysymykset?

Tyttöpartiossa erätaitojen opiskelu kaapu päällä voi tuottaa vaikeuksia.

Quote from: Siili on 27.07.2013, 09:48:46
Tyttöpartiossa erätaitojen opiskelu kaapu päällä voi tuottaa vaikeuksia.

Tämän toteutumista onkin hauska seurata jatkossa. Kuin myös sitä, mikäli sellaista kaapueränkäyntiä alkaa tapahtua, miten partioliike noin yleisesti suhtautuu näihin kaapuihin. Ehkä asia on OK epäkäytännöllisyydestään ja sovinistisesta tarkoitusperästään huolimatta.

Quote from: Professori on 27.07.2013, 15:12:19

Quote from: Siili on 27.07.2013, 09:48:46
Tyttöpartiossa erätaitojen opiskelu kaapu päällä voi tuottaa vaikeuksia.

Tämän toteutumista onkin hauska seurata jatkossa. Kuin myös sitä, mikäli sellaista kaapueränkäyntiä alkaa tapahtua, miten partioliike noin yleisesti suhtautuu näihin kaapuihin. Ehkä asia on OK epäkäytännöllisyydestään ja sovinistisesta tarkoitusperästään huolimatta.

luonnollisesti on poika- ja tyttölippukunnat erikseen  ;D

lisäksi tyttölippukuntien osalta on vähän heikko osallistumisprosentti, kun on niitä avioliittoja

Tänään juttu myös Etelä-Suomen Sanomissa (http://www.ess.fi/?article=422985):

QuoteMaahanmuuttajia houkutellaan partioon - monille outo harrastus

...
Joukko ulkomaalaistaustaisia lapsia kutsuttiin leirille erilliselle vierailulle, sillä partioharrastus on suurelle osalle maahanmuuttajista täysin vieras asia.

Ali-Löytyn mukaan maahanmuuttajat eivät ole löytäneet partiota samalla tavalla kuin esimerkiksi perinteisiä urheiluharrastuksia. Ongelma saattaa olla partion imagossa.

- Partio mielletään hyvin suomalaiseksi jutuksi, vaikka kuinka yritämme kertoa, että toiminta on avointa kaikille taustaan katsomatta. Partiota on myös vaikea selittää ja hahmottaa, sillä se on niin monimuotoinen harrastus. päätimme näyttää käytännössä, mistä on kyse, Ali-Löytty kertoo.
...

Kun Pridessa on puolueilla oma "lippukuntansa" samoin kuin vaikkapa kristinuskovaisilla, niin miksi ei voisi olla myös
maahanmuuttajien osasto kyseisessä kulkueessa?

Ihan vain tuli mieleen, vaikka asia ei sen enemmälti aiheuta tunteita puoleen tai toiseen.

Jooh.
Eipä täällä tätä partiotouhua pahasti tunneta. Meidän moka ehkä, kun ei ole osattu asiasta viestiä.

Muutama pointti:
-Maailmassa on enemmän muslimipartiolaisia kuin kristittyjä partiolaisia. Esim. yksin Indonesiassa on 17 miljoonaa partiolaista, joista suurin osa on muslimeja. Suomessa partiolaisia on noin 60000, USA:ssa n.3,5 miljoonaa.
-Kulttuurien yhteisymmärrys ja monikulttuurisuus on yksi partioaatteen tärkeimpiä osia. Partion perustaja Lordi Baden-Powell näki ensimmäisen maailmansodan kauhut ja halusi partiosta kansainvälisen rauhanliikkeen. Maailmanrauha saavutettaisiin juuri siten, että kaikkien kansojen ja kulttuurien edustajia yhdistää yhteinen partioaate.
-Alkuperäisessä partiolaissa tämä kirjoitettiin "A scout is a friend to all, and a brother to every other scout". Suomessa on partioihanne "Rakentaa ystävyyttä yli rajojen". Monikulttuurisuus partiossa ei siis ole mikään uusi juttu.
-Partio on puoluepoliittisesti sitoutumatonta. Omista partiokavereistani löytyy ainakin vihreiden, vasemmistoliiton, keskustan, perussuomalaisten ja kokoomuksen kunnanvaltuutettuja tai valtuustoehdokkaita. Demareita ja kristillisdemokraattejakin varmasti on, ei vaan tule heti mieleen. Erinäisissä keskusteluissa partio on maalattu sekä vasemmalle että oikealle, välillä keskelle poliittesella kartalla.
-Konkreettinen näyttö partion monikulttuurisuudesta ja maailmanlaajuisuudesta oli viimeksi vuonna 2011 järjestetty maailmanjamboree.  Sinne osallistui n. 40000 partiolaista 166 maasta. Mukana oli esim. sekä israelilaisia, että palestiinalaisia partiolaisia.
-n. 70% suomalaisien lippukuntien taustayhteisönä on evl seurakunta. Uskontokasvatuksen määrä vaihtelee aika paljon, monissa lippukunnissa uskonto ei juuri näy. Oma lippukuntani ei ole kirkkoon sitoutunut, eikä meillä ole käytännössä uskontokasvatusta.
-Jätkänsaareen perustettava lippukunta on ihan normaali lippukunta, jossa on tarkoitus toimia muutama erityisesti muslimeille suunnattu ryhmä. Tämä selviää mm. tänne linkatusta FB-sivusta.

Quote from: _r2_ on 28.07.2013, 01:39:07[...]

-Jätkänsaareen perustettava lippukunta on ihan normaali lippukunta, jossa on tarkoitus toimia muutama erityisesti muslimeille suunnattu ryhmä. Tämä selviää mm. tänne linkatusta FB-sivusta.

Miksi Jätkäsaareen, kun muslimipartiolaisille järjestetään ihan koko ajan omia leirejä aseenkäsittelyoppeineenerämiestaitoineen vaikkapa Pakistanissa?
On muuten paljon eksoottisempi paikkanakin.
Eikä mitään impiwaaralaista, vaan ihan umpikansainvälistä toimintaa.
Vaikutukset näkyy ja kuuluu maailman joka kolkkaan.

_r2_ nimimerkki, kerrotko miksi uskonnon perusteella pitää partiossa olla oma ryhmä?
Kerrotko, onko Suomessa ortodokseille, juutalaisille ja evlut omat ryhmät? Jos ei, niin miksi ei?
Kerro samalla millä perusteilla partiossa hyväksytään oman ryhmän alullepano?

Quote from: Lodi on 28.07.2013, 00:06:31
Kun Pridessa on puolueilla oma "lippukuntansa" samoin kuin vaikkapa kristinuskovaisilla, niin miksi ei voisi olla myös
maahanmuuttajien osasto kyseisessä kulkueessa?

Ihan vain tuli mieleen, vaikka asia ei sen enemmälti aiheuta tunteita puoleen tai toiseen.

Samoin lutkamarssille pitää saada oma kaapuosasto.

Quote from: Siili on 27.07.2013, 09:48:46

Quote from: JR on 27.07.2013, 08:34:03
Mitenkäs mahtaa muslimipartiossa toimia nämä tasa-arvokysymykset?

Tyttöpartiossa erätaitojen opiskelu kaapu päällä voi tuottaa vaikeuksia.

Maastokuvioinen camouflage-niqab päälle niin edes nälkäinen karhu ei löydä muslimitytöä sammalikosta.

Quote from: Blanc73 on 28.07.2013, 10:22:22

Quote from: Siili on 27.07.2013, 09:48:46

Quote from: JR on 27.07.2013, 08:34:03
Mitenkäs mahtaa muslimipartiossa toimia nämä tasa-arvokysymykset?

Tyttöpartiossa erätaitojen opiskelu kaapu päällä voi tuottaa vaikeuksia.

Maastokuvioinen camouflage-niqab päälle niin edes nälkäinen karhu ei löydä muslimitytöä sammalikosta.

Varsinkaan, jos sammalikko sattuu olemaan karhuun nähden tuulen alapuolella... :)

B-P saattoi nähdä wwI:n kauhut mutta partioliikkeen alku oli paramilitääreissä sotilaspojissa buurisodassa. Rauhanaate on päälle liimattu.

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:41:59
Näen kuvion suurena ja juuri niin päin, että ko. toiminta pikemminkin lisää integraatiota ja ehkäisee esim. radikalisoitumista.

Periaatteessa noinkin voisi ajatella. Mutta käytännössä tuollainen partiotoiminta, jossa esim. syödään halal-lihaa ja rukoillaan kohti mekkaa, tuo jälleen yhden tavan lisää jarruttaa musliminuorten maallistumista.

Muslimien integroitumisen avainsana kun on nimenomaan maallistuminen. Nuorille muslimeille pitäisi saada sellaista harrastustoimintaa, joka auttaa heitä irtautumaan keskiaikaisesta taikauskosta ja alkamaan elämään modernia (taikauskon sijaan tieteeseen pohjautuvaa) länsimaista elämää.

Quote from: _r2_ on 28.07.2013, 01:39:07
Jooh.

-Kulttuurien yhteisymmärrys ja monikulttuurisuus on yksi partioaatteen tärkeimpiä osia. Partion perustaja Lordi Baden-Powell näki ensimmäisen maailmansodan kauhut ja halusi partiosta kansainvälisen rauhanliikkeen. Maailmanrauha saavutettaisiin juuri siten, että kaikkien kansojen ja kulttuurien edustajia yhdistää yhteinen partioaate.
-Alkuperäisessä partiolaissa tämä kirjoitettiin "A scout is a friend to all, and a brother to every other scout". Suomessa on partioihanne "Rakentaa ystävyyttä yli rajojen". Monikulttuurisuus partiossa ei siis ole mikään uusi juttu.
koon sitoutunut, eikä meillä ole käytännössä uskontokasvatusta.

Kyllä minä tämän ymmärrän ja ihan hienoa. Sitä vain, että eikö "kulttuurien yhteisymmärrys" yms. toteutuisi paljon paremmin, jos kaikki toimisivat samoissa ryhmissä uskonnosta ja kulttuurista riippumatta. Vai onko niin, että liiallinen kanssakäyminen ei ole kaikkien mielestä suotavaa, vai mikä tässä on oikein takana?

"-Alkuperäisessä partiolaissa tämä kirjoitettiin "A scout is a friend to all, and a brother to every other scout". Suomessa on partioihanne "Rakentaa ystävyyttä yli rajojen". Monikulttuurisuus partiossa ei siis ole mikään uusi juttu."

Itse käsitän ihanteen nimenomaan "Rakentaa ystävyyttä yli rajojen" eikä rajojen sisällä.
Vuosittainen jamborree lie sitten yhteistapahtuma vuosittain eri maissa joissa partzika toimii.

Quote_r2_ nimimerkki, kerrotko miksi uskonnon perusteella pitää partiossa olla oma ryhmä?
Kerrotko, onko Suomessa ortodokseille, juutalaisille ja evlut omat ryhmät? Jos ei, niin miksi ei?
Kerro samalla millä perusteilla partiossa hyväksytään oman ryhmän alullepano?

Okei.
Aluksi voisin vähän valottaa partion organisaatiota. Paikallisyhdistyksen nimi on lippukunta. Niitä on Suomessa n. 800. Lippukunnat ovat melko itsenäisiä yhdistyksiä, joskin kaikki sitoutuvat samaan arvopohjaan. Lippukunnat kuuluvat jäsenenä partiopiiriin, piiri kuuluu jäsenenä Suomen Partiolaisiin ja Suomen Partiolaiset on jäsen kahdessa maailmanliitossa (käytännössä tyttöjen ja poikien, joskin jälkimmäisessä on myös tyttöjä). Lippukuntien sisällä toimii eri ikäkausien partioryhmiä, kuten sudenpentulaumoja, seikkailijajoukkueita, tarpojavartioita jne. Ryhmien koko on luokkaa 5-10, ja niitä johtaa pari aikuista tai nuorta, riippuen ikäkaudesta.

Kuten sanottu, lippukunnat ovat melko itsenäisiä toimijoita, ja niillä on eri painotuksia. On esimerkiksi meripartio- ja "maapartio" lippukuntia joiden ohjelma poikkeaa melko paljon. Lisäksi lippukunnilla toimii erilaisia taustayhteisöjä, jotka jonkin verran vaikuttavat toimintaan. Ei siis suoranaisesti ole eri uskontokuntien lippukuntia, mutta on lippukuntia, joiden taustayhteisönä on vaikka evl. kirkko, ortodoksikirkko tai juutalainen seurakunta. Kaikki nämä ovat silti avoimia kaikille, jotka ko. lippukuntaan haluavat. Selkein esimerkki on ehkä vapaakirkon "Verso"-lippukunnat, joiden taustalla on vapaakirkkoseurakunnat.

Tässä uutisessa kerrottiin siis siitä, että Jätkänsaaren alueelle ollaan perustamassa uusi lippukunta. Hanketta tukee taustalta partiopiiri (Pääkaupunkiseudun Partiolaiset). Lippukunnan sisälle ollaan perustamassa ilmeisesti muutama sellainen ryhmä, jossa on maahanmuuttajataustaisia johtajia.

Lippukunnan voi perustaa käytännössä kuka tahansa, ja yleensä partiopiiri antaa siihen tukea (koulutusta, materiaalia, tutorointia joskus jopa rahaa). Jotta lippukunta sitten olisi osa partioliikettä, sen pitää päästä piirin jäseneksi. Tämä tapahtuu kuten missä tahansa yhdistyksessä, eli piirihallitus hyväksyy uudet jäsenet. Piirin kautta lippukunta sitten on jäsen Suomen Partiolaisissa ja maailmanliitoissa. Piiriä tietenkin kiinnostaa, että toiminta (jotka on määrätty yhdistyksen säännöissä) on yhdessä päätettyjen kasvatustavoitteiden ja arvopohjan mukaista. Siitä voi luke vaikka täällä:
http://toiminta.partio.fi/suomen-partiolaiset/arvopohja

Se, että uutisen lippukunnassa on ryhmiä, joissa on maahanmuuttajataustaisia ryhmänjohtajia, on uskoakseni lähinnä strateginen kysymys. Sillä pyritään tekemään maahanmuuttajataustaisten lasten ja nuorten liittyminen helpommaksi. Partion arvoja on hankala opettaa ihmisille, jotka eivät ole mukana toiminnassa, joten tällä tavalla saadaan jalka oven väliin. Se auttaa enemmän integraatioon ja hyvien arvojen omaksumiseen kuin ulkopuolelle jääminen.

Eiköhän täällä kaikki ymmärrä kohtalaisen hyvin partiotoiminnan periaatteet, oma jälkikasvukin on pitkänlinjan partiolainen. Kertoi muuten, että jotkut ateistivanhemmat eivät päästä lapsiaan partioon.
Kysymys on siitä, että ilmeisestikin, salliessaan monikulttuurisuuden, partioliike joutuu luopumaan muutamista keskeisistä arvoistaan, minkä se myös aivan varmasti tekee.
Jälkikasvun lippukunta ei ollut huolinut monikulttuuria, koska meilläpäin ei ole maahanmuuttajia. Joku "koordinaattori" oli ollut kovastikin loukkaantunut.

QuoteEiköhän täällä kaikki ymmärrä kohtalaisen hyvin partiotoiminnan periaatteet, oma jälkikasvukin on pitkänlinjan partiolainen.

Monet selvästikkään eivät ymmärrä, josta osoituksena mm. käsitys siitä, että muslimien partiotoiminta olisi jotenkin uusi asia. Monesti myös ulkopuoliselle partiosta näkyy vaan ulkoiset jutut (erätoiminta, paraatit ja isot retket), mutta kasvatukselliset päämäärät jäävät vähän hämäriksi. Partio on kuitenkin kasvatusjärjestö, ja monikulttuurisuus ja erilaisten ihmisten kanssa toimiminen on partioaatteen ydinarvoja.

Tässä esim. lainaus Suomen Partiolaisten peruskirjasta:

Suhde toisiin ihmisiin
Partiolainen auttaa ja pitää huolta toisista ihmisistä, vaikkei se olisi oman, välittömän edun mukaista. Hän ymmärtää, että yhdessä tekemällä saa aikaan suurempaa. Partiolainen arvostaa erilaisuutta ja ymmärtää,että on monenlaisia ihmisiä ja maailmankatsomuksia. Partiolainen osaa toimia erilaisten ihmisten kanssa.Hän osaa ilmaista tunteitaan ja mielipiteitään tilanteeseen sopivalla tavalla. Partiolainen on rehti ja rehellinen. Oikeudenmukaisuus ja sen edistäminen ovat partiolaiselle tärkeitä

QuoteKysymys on siitä, että ilmeisestikin, salliessaan monikulttuurisuuden, partioliike joutuu luopumaan muutamista keskeisistä arvoistaan, minkä se myös aivan varmasti tekee.

En oikein näe, että mistä tuo lehtijutun lippukunta nyt joutuu luopumaan. Joutuuko 17 miljoonaa indonesialasta partiolaista luopumaan jostain keskeisestä osasta partioaatetta, kun eivät tajua olla kristittyjä?

Partioaatteeseen ei kuulu olennaisesti makkaran syönti, sen voi ihan hyvin korvata halal-lihalla tai vaikka maissintähkillä. Kristillisen ruokalaulun lurauttamisen sijasta voi ihan hyvin rukoilla kohti Mekkaa. Samalla tulee harjoiteltua vähän kompassin käyttöäkin (voi olla ihan jännäkin harjoitus laskea missä päin ko. kaupunki Suomesta katsottuna sijaitsee).

Jotta partioliike ylipäänsä voisi tehdä kasvatustyötä jonkin väestöryhmän keskuudessa, kyseinen ryhmä pitää ensin saada mukaan toimintaan. Maahanmuuttajien partiokasvatus onnistuu huomattavasti huonommin, jos heitä ei juurikaan ole jäseninä. Tällaisilla erityisesti tietylle porukalle räätälöidyllä toiminnalla on saatu hyviä tuloksia mm. Slovakiassa romanivähemmistön kanssa. Parempi siis saada maahanmuuttajat mukaan vaikka aluksi omiin ryhmiinsä, kuin että he olisivat kokonaan homman ulkopuolella.

QuoteJälkikasvun lippukunta ei ollut huolinut monikulttuuria, koska meilläpäin ei ole maahanmuuttajia. Joku "koordinaattori" oli ollut kovastikin loukkaantunut.

Empä tiedä, mitä tämä tarkoittaa. Jos tarkoittaa sitä, että jonkun kulttuurin edustajia ei hyväksytä jäseniksi, niin olen kyllä kovasti "koordinaattorin" kelkassa. Mutta kuten aiemmin sanoin, lippukunnat ovat melko itsenäisiä, ja erilaiset väännöt ja voimallisetkin keskustelut ovat kyllä osa partiota, niin hyvässä kuin pahassakin.

QuoteB-P saattoi nähdä wwI:n kauhut mutta partioliikkeen alku oli paramilitääreissä sotilaspojissa buurisodassa. Rauhanaate on päälle liimattu.

Alku oli kyllä sotilaallinen ja hyvinkin käytännönläheinen: Kaupunki oli piirityksen alla ja kaikki miehet tarvittiin poteroihin. Pojat pistettiin sitten pyöräläheteiksi.

Kuitenkin kipinä itse partioliikkeeseen tuli vähän muusta. B-P oli suuri sotilassankari, ja nuorisoryhmät alkoivat pitämään häntä idolinaan ihan kysymättä. Kun samalla "nuorsion rappio" Brittiläisessä imperiumissa oli ilmiselvästi lähestymässä, täytyi kehittää joku hyvä harrastus nuorille. Niinpä B-P-kirjoitti kirjan "Scouting for Boys", jonka johdosta syntyi lähes tyhjästä maailmanlaajuinen liike.

B-P:stä ja partion alkujuurista on tehty erittäin hyvä dokkari BBC:llä. Se löytyy puolilaillisesti YouTubesta, suosittelen katsomaan:
https://www.youtube.com/watch?v=N388CtFGCMU (https://www.youtube.com/watch?v=N388CtFGCMU)

Quote from: Pate on 28.07.2013, 11:34:23
Itse käsitän ihanteen nimenomaan "Rakentaa ystävyyttä yli rajojen" eikä rajojen sisällä.
Vuosittainen jamborree lie sitten yhteistapahtuma vuosittain eri maissa joissa partzika toimii.

Opetamme sudenpennuille (7-9-vuotiaat partiolaiset), että rajoilla tarkoitetaan muitakin kuin valtioiden rajoja tai muita maantieteellisiä rajoja. Ne voivat olla kielellisiä, uskonnollisia, kulttuurillisia tai vaikka rajoja rikkaiden ja köyhien välillä. Kehoitamme lapsia keksimään itse lisää esimerkkejä. Näytelmiäkin tehdään. Kasvatustietelijät ovat sitä mieltä, että tämän ikäisellä yleensä riittää kapasiteettia hahmottaa abstraktit käsitteet (rajojen ei tarvitse olla näkyviä), ainakin esimerkkien avulla.

Maailmanjamboree järjestetään neljän vuoden välein, seuraava Japanissa vuonna 2015. Kansainvälisyys näkyy partiotoiminnassa toki monella muullakin tavalla.

Quote from: _r2_ on 28.07.2013, 18:39:39
Tässä esim. lainaus Suomen Partiolaisten peruskirjasta:

Suhde toisiin ihmisiin
Partiolainen auttaa ja pitää huolta toisista ihmisistä, vaikkei se olisi oman, välittömän edun mukaista. Hän ymmärtää, että yhdessä tekemällä saa aikaan suurempaa. Partiolainen arvostaa erilaisuutta ja ymmärtää,että on monenlaisia ihmisiä ja maailmankatsomuksia. Partiolainen osaa toimia erilaisten ihmisten kanssa.Hän osaa ilmaista tunteitaan ja mielipiteitään tilanteeseen sopivalla tavalla. Partiolainen on rehti ja rehellinen. Oikeudenmukaisuus ja sen edistäminen ovat partiolaiselle tärkeitä

;D ;D ;D

Yhtä kamalaa kaverikiusaamista kuin partiossa ei koettu edes isossa koulussa. Kaksi vuotta riitti, toinen niistä väkipakolla. Eräily = viikonloppuretki pöpelikköön, sudarit katsoivat videoita eivät edes käyneet ulkona, kun jodet seukkasivat. Kaljaakin kuulemma kului. Kakarat tappelivat ja vittuilivat toisilleen.
Eräretkeilyn alku hoitui myöhemmin (hyvin järkätyllä) vaellusriparilla, kansainvälisyyskasvu jatkuu kansainvälisessä opinahjoissa muilla mailla. Sana "partio" herättää yhä kauhukuvia.

Miksi niitä muhamettilaislapsia ei voitaisi laittaa uskonnottomien lippukuntaan, vai onko ateisteille ollenkaan partiotoimintaa? Tuskinpa muhamettimuksut kouluissaankaan rukoilevat kompassi kourassa.
Slovakian mustalaiset huomioitu. Mutta miten suomalaiset mustalaiset, onko heistä välitetty partioliikkeessä samalla innolla kuin muukalaisista muhamettilaisista?

Miten Englannissa? Onko siellä lippukunnat uskontorajojen mukaisia?

Quote from: Malla on 28.07.2013, 19:35:49
Yhtä kamalaa kaverikiusaamista kuin partiossa ei koettu edes isossa koulussa. Kaksi vuotta riitti, toinen niistä väkipakolla. Eräily = viikonloppuretki pöpelikköön, sudarit katsoivat videoita eivät edes käyneet ulkona, kun jodet seukkasivat. Kaljaakin kuulemma kului. Kakarat tappelivat ja vittuilivat toisilleen.

Aina ei onnistuta, ja se on todella valitettavaa. Tämä on osittain myös seurausta kuvaamastani lippukuntien suuresta itsenäisyydestä. Laadunvalvonta ylhäältä päin on siksi monesti hankalaa. Ongelmia tulee monesti juuri nuorten ja kokemattomien johtajien kanssa, jos heille ei ole tarjolla kunnollista tukea. Pula johtajista vaivaa valitettavasti monia lippukuntia, varsinkin syrjäseuduilla.

Tällaisestahan yleensä kannattaa olla yhteydessä lippukunnanjohtajiin. Uskoisin, että kukaan täysjärkinen lippukunnanjohtaja ei tällaiseen tilanteeseen ainakaan tarkoituksella pyri ja pyrkii asialle jotain tekemään. Hänen kyvyistään ja taidoistaan sitten tietenkin riippuu, paljonko asiaan pystyy vaikuttamaan.

Kasvatustavoitteet ovat päämäärä siihen, mihin pitää pyrkiä. Tässä keskustelussa on annettu ymmärtää, että partio on nyt muuttumassa "mokuttamiseksi" ja se tuhoaa homman. Omalta osaltani olen koittanut valottaa, että monikulttuurisuus ja kansainvälisyys ovat alusta asti olleet partion ytimessä ja ne ovat toiminnassa huomattavasti tärkeämpiä asioita kuin vaikkapa eräily, makkaran paisto, tai edes Suomen lippujen kantaminen kaduilla.

Quote from: _r2_ on 28.07.2013, 20:02:07Omalta osaltani olen koittanut valottaa, että monikulttuurisuus ja kansainvälisyys ovat alusta asti olleet partion ytimessä ja ne ovat toiminnassa huomattavasti tärkeämpiä asioita

Kumma kun silloin alussa ei puhuttu islamilaisista lippukunnista.

Ovatko viestisi maksettua propagandaa vai muuten vaan katariinailet?

Quote from: _r2_ on 28.07.2013, 20:02:07
Aina ei onnistuta, ja se on todella valitettavaa. Tämä on osittain myös seurausta kuvaamastani lippukuntien suuresta itsenäisyydestä. Laadunvalvonta ylhäältä päin on siksi monesti hankalaa. Ongelmia tulee monesti juuri nuorten ja kokemattomien johtajien kanssa, jos heille ei ole tarjolla kunnollista tukea. Pula johtajista vaivaa valitettavasti monia lippukuntia, varsinkin syrjäseuduilla.

Ei ollut syrjäseutu (pk-seutu), ja ison lippukunnan johtaja oli reipas, kokenut ja erinomaisen täysjärkinen, mutta eihän sellainenkaan joka suuntaan repeä. Pulma oli mielestäni se, että sudarien johtajat olivat liian kokemattomia. Jos sopivia jodeja ei ole, silloin täytyy rajata vartioiden määrää.
Hyvä kasvatustavoite olisi se, että ollaan reiluja vartiokavereille, ensi alkuun. Siitä se lähtee. Suuret sanat suvaitsevaisuudesta voi säästää myöhempiin nostkihetkiin.

Quote from: Junes Lokka on 28.07.2013, 20:17:58
Kumma kun silloin alussa ei puhuttu islamilaisista lippukunnista.
Ovatko viestisi maksettua propagandaa vai muuten vaan katariinailet?

En tiiä kuinka alussa ois pitäny puhua, mutta esim. tonne Indonesiaan partio tuli vuonan 1912. Suomeen kaks vuotta aiemmin pari lippukuntaa, kunnolla itsenäisyyden jälkeen vuonna 1917. Partio alkoi Briteissä vuonna 1908, jolloin "Scouting for Boys" julkaistiin.

Ihan harrastuspohjalta vedän, sekä partiotoimintaa että Homma-foorumiin kirjoittelua :)
Maksaakos sulle joku propagandastasi, enemmän viestejä näyttää sulla olevan kasassa?

Quote from: Malla on 28.07.2013, 20:28:06
Hyvä kasvatustavoite olisi se, että ollaan reiluja vartiokavereille, ensi alkuun. Siitä se lähtee. Suuret sanat suvaitsevaisuudesta voi säästää myöhempiin nostkihetkiin.

Noinpa se about juuri lähteekin. Omasta mielestäni kuitenkin nuo kaksi asiaa on aika lailla sama asia. Pitää olla reiluja kavereille eikä kiusata ketään mistään syystä. Pitää ymmärtää erilaisia ihmisiä, on ne sitten rillipäitä, puhevikasia, nörttejä, ruotsinkielisiä tai muslimeita. Mitään ei myöskään menetätä, jos rillipään annetaan käyttää rillejä tai ruotsinkielistä ei pakoteta puhumaan suomea. Eikä myöskään silloin, jos muslimien annetaan tehdä omat juttunsa Mekkoineen ja halaleineen.

Quote from: ElinaElina on 28.07.2013, 19:56:41
Miksi niitä muhamettilaislapsia ei voitaisi laittaa uskonnottomien lippukuntaan, vai onko ateisteille ollenkaan partiotoimintaa? Tuskinpa muhamettimuksut kouluissaankaan rukoilevat kompassi kourassa.

On lippukuntia, joissa uskontokasvatus on hyvin vähäistä. Esim. meidän lippukuntaan on tervetulleita ihan kaikki, riippumatta elämänkatsomuksesta. Itse olen ateisti.

Toisaalta voisi kysyä, että mikä vaara tai haitta siitä on, että olisi myös lippukuntia, joiden taustayhteisö olisi muslimiseurakunta. Tästähän nyt tuossa lehtijutun lippukunnassa ei ole kyse, mutta kumminkin.

Omasta mielestäni on ihan hyvä, että on erilaisia lippukuntia, jossa voi harrastaa partiota. Jokainen voi liittyä niistä mihin tahansa, mutta jos vaikka purjehdusta vihaava liittyy meripartiolippukuntaan voi kokea pettymyksen. Samoin jos ateisti tai muslimi liittyy selvästi kristinuskoa korostavaan lippukuntaan.

QuoteSlovakian mustalaiset huomioitu. Mutta miten suomalaiset mustalaiset, onko heistä välitetty partioliikkeessä samalla innolla kuin muukalaisista muhamettilaisista?

Suomessa romanit ovan jonkunasteisesti mukana partiotoiminassa. En tiedä mitään tilastollista lukua, mutta sanoisin kuitenkin että kantaväestöä vähemmän. Meidän lippukunnassa on muutama romani ollut, ihan kivasti meni. Suomessa romanit ovat huomattavasti paremmin integroituneet yhteiskuntaan kuin Slovakiassa, joten moisille erityistoimille ei ehkä ole vastaavaa tarvetta.

Quote
Miten Englannissa? Onko siellä lippukunnat uskontorajojen mukaisia?

Englannissa ja samoin Jenkeissä on lippukuntia, joiden taustalla on muslimiseurakunta. Muslimeja on myös muissa lippukunnissa. Edelleen kaikkiin voi liittyä kaikkien uskontokuntien edustajia, mutta monesti valitaan oman uskonnon mukainen lippukunta.

Quote from: _r2_ on 28.07.2013, 20:47:24

Quote from: Malla on 28.07.2013, 20:28:06
Hyvä kasvatustavoite olisi se, että ollaan reiluja vartiokavereille, ensi alkuun. Siitä se lähtee. Suuret sanat suvaitsevaisuudesta voi säästää myöhempiin nostkihetkiin.

Noinpa se about juuri lähteekin. Omasta mielestäni kuitenkin nuo kaksi asiaa on aika lailla sama asia. Pitää olla reiluja kavereille eikä kiusata ketään mistään syystä. Pitää ymmärtää erilaisia ihmisiä, on ne sitten rillipäitä, puhevikasia, nörttejä, ruotsinkielisiä tai muslimeita. Mitään ei myöskään menetätä, jos rillipään annetaan käyttää rillejä tai ruotsinkielistä ei pakoteta puhumaan suomea. Eikä myöskään silloin, jos muslimien annetaan tehdä omat juttunsa Mekkoineen ja halaleineen.

Eikö luonnon ja eläinten kunnioittaminen kuulu osana partiotoimintaan? Sallitte kuitenkin halal-lihan? :facepalm: Kai vielä opetatte muslimilapsukaisille, miten oikeaoppinen halal-teurastus tehdään?

http://youtu.be/0DP3YtCpS2A Kuuluuko tuo partion arvoihin?

QuoteHelsingin partiolaiset ovat perustamassa Ruoholahteen uutta lippukuntaa, joka on suunnattu erityisesti maahanmuuttajanuorille ja -lapsille.

Avainasemassa ovat islaminuskoiset ohjaajat, joita partiolaiset ovat saaneet houkuteltua mukaan toimintaansa.

Tuo ei vielä suoranaisesti implikoi muslimien VIP-lippukuntaa, jossa toimisi jokin erämadrassa.

Avainaseman korostaminen lähinnä mielestäni kertoo siitä, että jossain saatetaan katsoa nimenomaan musliminuorille integrointitoimenpiteiden olevan tarpeen.

Omasta mielestäni sekulaari partiotoiminta on mitä hienointa kehitystä - luonnollisesti johdonmukainen sekulaarius edellyttäisi uskonnollisten ruokarajoitusten hylkäämistä, mutta ihan kaikkea minäkään en lähtisi vaatimaan.
Onko lippukunnissa muuten jo huomioitu vegaanien partiolaisten tarpeet?

Quote from: _r2_ on 28.07.2013, 18:39:39
En oikein näe, että mistä tuo lehtijutun lippukunta nyt joutuu luopumaan. Joutuuko 17 miljoonaa indonesialasta partiolaista luopumaan jostain keskeisestä osasta partioaatetta, kun eivät tajua olla kristittyjä?

Eikö Indonesian 40 miljoonaa kristittyä saa osallistua partiotoimintaan? Onko Bhumiputra- ja Kääfir -lippukunnat erikseen?

Quote from: _r2_ on 28.07.2013, 20:41:01
En tiiä kuinka alussa ois pitäny puhua, mutta esim. tonne Indonesiaan partio tuli vuonan 1912. Suomeen kaks vuotta aiemmin pari lippukuntaa, kunnolla itsenäisyyden jälkeen vuonna 1917. Partio alkoi Briteissä vuonna 1908, jolloin "Scouting for Boys" julkaistiin.

Kontekstina on Suomi, ei Indonesia tai Britit.

Quote from: _r2_ on 28.07.2013, 20:41:01
Maksaakos sulle joku propagandastasi, enemmän viestejä näyttää sulla olevan kasassa?

Mistä propagandasta?

Quote from: Mangustin on 28.07.2013, 21:58:27
Eikö Indonesian 40 miljoonaa kristittyä saa osallistua partiotoimintaan? Onko Bhumiputra- ja Kääfir -lippukunnat erikseen?

Kaikki saa sielläkin osallistua partiotoimintaan. Jos partiossa noi uskonnot menee siellä about samalla lailla kun maassa yleensä, niistä 17 miljoonasta 87% eli noin 14,8 miljoonaa on muslimeja. Tässä kysymyksessä ollaan kyllä melko lailla molemmat Googlen ja Wikipedian varassa, mulla ei ole syvätietoa sen maan partiotoiminnasta. Tiedän, että siellä on paljon muslimipartiolaisia kun juttelin niiden kanssa Ruotsin Jamboreella 2011.

Quote from: Timo Hellman on 28.07.2013, 21:36:40
Tuo ei vielä suoranaisesti implikoi muslimien VIP-lippukuntaa, jossa toimisi jokin erämadrassa.
Avainaseman korostaminen lähinnä mielestäni kertoo siitä, että jossain saatetaan katsoa nimenomaan musliminuorille integrointitoimenpiteiden olevan tarpeen.
Omasta mielestäni sekulaari partiotoiminta on mitä hienointa kehitystä hylkäämistä, mutta ihan kaikkea minäkään en lähtisi vaatimaan.

Tästä me olemme samaa mieltä! Haluaisin itsekkin maailmasta ja myös partiosta sekulaarimman, minusta se onnistuu paremmin mukaan ottamalla eikä ulos sulkemisella.

Quote from: Timo Hellman on 28.07.2013, 21:36:40
Onko lippukunnissa muuten jo huomioitu vegaanien partiolaisten tarpeet?

Ruokavaliot pyritään huomioimaan mahdollisuuksien mukaan. Isoilla leireillä on hyvinkin monenlaista ruokaa tarjolla, lippukuntaleireillä saati vaelluksilla se on vaikeampaa. En ole niin syvällä noissa kaikissa vegejutuissa, että osaisin heittää jotain arviota paljonko on vaikka vaan kasvisruokaa ja paljonko vegaanista. Meidän (poikalippukunnassa) ei onneksi ole hirveästi noita itse keksittyjä ruokavalioita, riittää kun ostaa hylamaitoa. Pistäisin kuitenkin halal-jutut juurikin samalle viivalle muiden "eettisten" ruokavalioiden kanssa.

Quote from: koli on 28.07.2013, 21:05:33
Eikö luonnon ja eläinten kunnioittaminen kuulu osana partiotoimintaan? Sallitte kuitenkin halal-lihan? :facepalm: Kai vielä opetatte muslimilapsukaisille, miten oikeaoppinen halal-teurastus tehdään?

Partiolaisen ihanteena on "rakastaa luontoa ja suojella ympäristöä". En tiedä onko noi lehmät sitten sitä luontoa :). Alkuperäisessä partiolaissa oli kyllä tohon enemmän liittyvä "A scout is friend to animals".
Tuosta klipistä tuli mieleen Ketonen & Myllyrinne ja klassinen "Luomuteurastaja". Valitettavasti sitä ei näytä enää löytyvän Youtubesta.

Voisin kuvitella, että tuo teurastus voidaan tehdä jotenkin kivemminkin kuin tuolla turpaanmätkimisperiaatteella. En ole minkään teurastustekniikan ekspertti, mutta veikkaisin, että jollain tapaa voidaan toteuttaa sekä noi random ritualistiset vaatimukset, että jonkinlainen järki eläimen kokemassa kärsimyksessä. Se on varmaan ihan hyvä keskustelunaihe iltanuotiolla vähän vanhempien muslimipartiolaisten kanssa. Edelleen pidän parempana ideana syödä halal-lihaa ja käydä siitä eettistä keskustelua, kuin "syö Atrian lenkkiä tai tossa on ovi". Ensimmäinen tapa saattaa jopa muuttaa maailmaa jotenkin paremmaksi, jälkimmäisellä voi saada siistin oikeassa olemisen fiiliksen.

Quote from: Junes Lokka on 28.07.2013, 23:06:48
Kontekstina on Suomi, ei Indonesia tai Britit.

No kontekstin ollessa Suomi, siinä vaiheessa kun partio tuli juuri Suomeen, niin muualla maailmassa oli jo muslimipartiolaisia. En tiiä mitä siitä puhuttiin sillon 1917, mutta mun pointti oli, että muslimipartio ei alkanut tänä vuonna maailmalla tai edes Suomessa. Suomessa toki on vähän muslimipartiolaisia, tätä yritetään kovasti muuttaa.

Quote
Mistä propagandasta?

No en tiiä miks mun 12 viestiä täällä on propagandaa ja sun 9841 jotain muuta. Sovitaanko että molemmat on propagandaa (viestintää, jolla yritetään vaikuttaa mielipiteisiin), ja ilmeisesti molemmat tekee tätä "ihan huvikseen". Partiossa on joku viitisenkymmentä palkallista työntekijää (piireissä ja keskusjärjestössä, pääsääntöisesti toimistohommissa) ja kovasti toivon, etteivät he ainakaan maksetulla ajalla kirjoittele juttuja Homma-foorumiin. Vapaaehtoisia meillä nimittäin piisaa, ihan vaikka tänne saakka naputtelemaan kesälomallaan.

Toivon kaikkea hyvää tulevalle Ruoholahden lippukunnalle.

Epäilen kylläkin, että jos mahdolliset muslimipartiolaiset nostetaan jalustalle (kuten Hesarin artikkelissa tehtiin), homma menee reisille.  Suosittelen, ettei lippukunta rupea patsastelemaan heillä esimerkiksi mokurahastojen kukkaronnyörien löystämiseksi.  Kun he ovat liittyneet partioon, heidän olettaisi olevan partiolaisia muiden joukossa.

Ärkakkonen en varmaankaan ole kovin perehtynyt monikulttuurikritiikkiin, kun ei oikein ymmärrä, mitä me epäilyksinemme tarkoitamme. Ei kukaan ole minkäänlaista sopeutumista vastustamassa, mutta tämänkertaisilla sopeutettavilla on taipumusta pyrkiä sopeuttamaan sopeuttajat.

Quote from: JR on 29.07.2013, 00:18:05
Ärkakkonen en varmaankaan ole kovin perehtynyt monikulttuurikritiikkiin, kun ei oikein ymmärrä, mitä me epäilyksinemme tarkoitamme. Ei kukaan ole minkäänlaista sopeutumista vastustamassa, mutta tämänkertaisilla sopeutettavilla on taipumusta pyrkiä sopeuttamaan sopeuttajat.

No mitä tämän ja eräiden muiden säikeiden perusteella ymmärrän "monikulttuurikritiikistä" se on satunnaista nälvintää, hassuja heittoja ja ongelmien sormella osoittamista ilman erityisiä muutosehdotuksia. Enkä olis ihan varma, ettei kukaan ole sopeuttamista vastustamassa, vaikka toisaalta hankala nyt hirveästi sanoa kuka täällä mitäkin ajaa.

Olen erinäisin sanakääntein ja esimerkein pyrkinyt julkituomaan mm että:
- Muslimit ja partio ei ole mikään ennenkuulumaton yhdistelmä, ja se on maailmalla havaittu ihan toimivaksi.
- Partioaatetta ei tarvitse mitenkään muuttaa, jotta se olisi monikulttuurista. Monikultuurisuus (siinä mielessä kuin tarkoittaa toimimista monissa kulttuuriympäristöissä ja muiden kultturien ymmärtämistä) on aina ollut partioaatteen tärkeä (ehkä tärkein) osa.

Tämä nyt vaan on sellainen foorumi, missä vastustetaan kulttuurireltivismia ja sen mukanaan tuomaa helvetinmoista rahanmenoa, minkä monikulttuurisuusideologia on meidän mielestämme tuonut mukanaan.
Palstalla esiintyvä nälvintä on yleensä viittaamista johonkin jo tapahtuneeseen ja varmaan tuntuu tylsältä, jos ei ole pitempään seurannut keskustelua.

Quote from: JR on 29.07.2013, 00:18:05
...snip.... Ei kukaan ole minkäänlaista sopeutumista vastustamassa, mutta tämänkertaisilla sopeutettavilla on taipumusta pyrkiä sopeuttamaan sopeuttajat.

Näin se menee.

Tukkilahti, Malmisaari...etc... opettaa, vaan taitaapi opetus tulla yhtä myöhässä Suomeen kuin opit Siperiasta.

Quote from: _r2_ on 29.07.2013, 01:47:16
Olen erinäisin sanakääntein ja esimerkein pyrkinyt julkituomaan mm että:
- Muslimit ja partio ei ole mikään ennenkuulumaton yhdistelmä, ja se on maailmalla havaittu ihan toimivaksi.
- Partioaatetta ei tarvitse mitenkään muuttaa, jotta se olisi monikulttuurista. Monikultuurisuus (siinä mielessä kuin tarkoittaa toimimista monissa kulttuuriympäristöissä ja muiden kultturien ymmärtämistä) on aina ollut partioaatteen tärkeä (ehkä tärkein) osa.

Luulenpa kuitenkin, että muslimien osallistumisen erityinen hehkuttaminen (kuten Hesari teki) on modernin poliittisen korrektiuden mukana tuomaa hömppää.

Quote from: _r2_ on 29.07.2013, 01:47:16
Olen erinäisin sanakääntein ja esimerkein pyrkinyt julkituomaan mm että:
- Muslimit ja partio ei ole mikään ennenkuulumaton yhdistelmä, ja se on maailmalla havaittu ihan toimivaksi.
- Partioaatetta ei tarvitse mitenkään muuttaa, jotta se olisi monikulttuurista. Monikultuurisuus (siinä mielessä kuin tarkoittaa toimimista monissa kulttuuriympäristöissä ja muiden kultturien ymmärtämistä) on aina ollut partioaatteen tärkeä (ehkä tärkein) osa.

_r2_,
hienoa että jaksat vastailla asiallisesti tässäkin kultuuriympäristössä  :). Kenties ennakkoluulot puolin ja toisin vähenevät.

Jos uudelle lippukunnalle on tarve Ruoholahdessa ja innokkaita toimijoita löytyy, se tietenkin perustetaan. On hyvä, ainakin sudareille (ja etenkin heidän vanhemmilleen), että lippukunta on mahdollisimman lähellä.

En kuitenkaan ymmärrä, miksi jokin lippukunta haluaa profiloitua erityisesti maahanmuuttajalippukuntana, jos perusajatuksena on monikulttuurisuus. Siinä on mielestäni ristiriita.

Quote from: Leso on 26.07.2013, 01:19:01

Quote from: Elcric12 on 26.07.2013, 01:12:39
[...]

Täyttä paksaa. Ymmärsitkö edes lukemaasi?

Ne haluaa järjestää islamistislaisen partioliikkeen.

Ymmärrätkö sinä, mitä se tarkoittaa viisine päivittäisrukouksineen ja halaleineen?

Missään nimessä tällaista alajaostoa ei pidä perustaa, koska kohta siellä on joku saarnaamassa islamistista maailmanvalloitusta.

Luuletsä tosiaan, että siellä on joku hiiri sisällä?

Mikä vee tässä on niin vaikea ymmärtää?

Vaihda tuosta vuodatuksesta s/islam/kristinusko, niin ymmärrät miksi kyseinen instituutio on minulle niin vastenmielinen. Huuhaan X kannattajat mollaamassa huuhaan Y kannattajia on niin nähty, vaihtakaa levyä.

Quote from: velho on 29.07.2013, 08:49:44
Vaihda tuosta vuodatuksesta s/islam/kristinusko, niin ymmärrät miksi kyseinen instituutio on minulle niin vastenmielinen. Huuhaan X kannattajat mollaamassa huuhaan Y kannattajia on niin nähty, vaihtakaa levyä.

No emmä kyllä nyt ymmärtäny.  ???

Quote from: Leso on 29.07.2013, 13:51:28

Quote from: velho on 29.07.2013, 08:49:44
Vaihda tuosta vuodatuksesta s/islam/kristinusko, niin ymmärrät miksi kyseinen instituutio on minulle niin vastenmielinen. Huuhaan X kannattajat mollaamassa huuhaan Y kannattajia on niin nähty, vaihtakaa levyä.

No emmä kyllä nyt ymmärtäny.  ???

No, en mäkään. Enkä ole enää edes blondi. Mikä on s/islam? Miten s/islam/kristinusko ovat sama kyseinen instituutio?

Quote from: Malla on 28.07.2013, 20:28:06
Aina ei onnistuta, ja se on todella valitettavaa. Tämä on osittain myös seurausta kuvaamastani lippukuntien suuresta itsenäisyydestä. Laadunvalvonta ylhäältä päin on siksi monesti hankalaa. Ongelmia tulee monesti juuri nuorten ja kokemattomien johtajien kanssa, jos heille ei ole tarjolla kunnollista tukea. Pula johtajista vaivaa valitettavasti monia lippukuntia, varsinkin syrjäseuduilla.

Just aikaisemmin sanoit, että kuka tahansa voi perustaa lippukunnan.
Muistelen, ettei nekään Hyysärin Abudhabi-sisarukset tunteneet partiota ennen viime maaliskuuta.
Joten onpas se voi, voi ja voi. Lissää rahhaa, I presume?

Tuon myötä meni viimeinenkin uskonrippunen kyseessä olevaa liikettä kohtaan.

Samalla käytän tilaisuutta hyväkseni ilmoittaa, että Vuosaaren hompanssilippukunnan perustamiskokous on tänä iltana Café M/S Otossa alkaen kello vaikka heti.
Tervetuloa kaikki, ovi on avoinna!

Partionjohtajanne Leso esittää seuraavia taitoja opeteltaviksi:
1) Kuinka saadaan Partioliitolta mahdollisimman isot massit kinuttua?
2) Kuinka saadaan kätevimmin ja nopeiten käteistettyä Partioliikkeen tyrkyttämät oheiskrääsät? Voidaan vaihtaa päikseen myös edulliseen pontikkapannujärjestelmään, jota tarvitsemme lippukuntamme eräleirillä.
3) Miten selitetään parhain päin Café M/S Oton Partioliikkeelle lähettämät kokoustuslaskut?
4) Mukaan olisi hyvä saada joku, joka osaa tehdä powerpointtiesitelmän Japanin jamboreeta varten.

Quote from: Leso on 29.07.2013, 14:08:28
Just aikaisemmin sanoit, että kuka tahansa voi perustaa lippukunnan.
blaablaa...

Antaisin tälle ylioppilaskirjoituksen kielten tekstitehtävän asteikolla 0-10p : Lähes tai täysin käsittämätön tuotos.

Lisäksi lukemisen ymmärtämisessä on pientä viilattavaa. Kuka tahansa täysvaltainen kansalainen kahden kaverinsa kanssa voi perustaa yhdistyksen nimeltä "Partiolippukunta XYZ". Näin on teoriassa perustettu lippukunta. Sinäkin voit tehdä sen siellä baarissa. Sitten, että se oikeasti olisi partiolippukunta, sen pitää saada partiopiirin jäsenyys. Siinä voi tulla ongelmia vastaan.

QuoteMuistelen, ettei nekään Hyysärin Abudhabi-sisarukset tunteneet partiota ennen viime maaliskuuta.

En nyt tiiä kenestä sisaruksista tässä puhutaan, mutta jos viittaat noihin perustettavan lippukunnan tuleviin ryhmänjohtajiin, niin siinä ei puhuta lippukunnanjohtajasta. Käsittääkseni tuolla Ruoholahden lippunnalla on ihan hyviä ja kokeneita tekijöitä takana. Ja vaikka ei olisi, niin into korvaa paljon ja tässä tapauksessa tukea _on_ saatavilla (piiriltä).

Mut joo. Huomenna lähen vetämään partioleiriä loppuviikoksi. Voi siis Hommailut jäädä aika vähälle.
Välillä tuntuu vähän tältä:
http://imgs.xkcd.com/comics/duty_calls.png (http://imgs.xkcd.com/comics/duty_calls.png)

Quote from: maisteri on 25.07.2013, 17:32:14
Seuraava sukupolvi tullee olemaan syvästi kristinuskovainen

Jos voisin lyödä vetoa että olet väärässä niin löisin. Ellei islam-invaasio totaalisesti lähde käpälistä niin Suomi maallistuu kuten kaikki muutkin länsimaiset sivistysvaltiot USAa lukuun ottamatta.

Quote from: Jaakko P. on 29.07.2013, 23:52:55

Quote from: maisteri on 25.07.2013, 17:32:14
Seuraava sukupolvi tullee olemaan syvästi kristinuskovainen

Jos voisin lyödä vetoa että olet väärässä niin löisin. Ellei islam-invaasio totaalisesti lähde käpälistä niin Suomi maallistuu kuten kaikki muutkin länsimaiset sivistysvaltiot USAa lukuun ottamatta.

Myös USA on käytännössä hyvinkin maallistunut valtio. Uskonto näyttelee hiemankaan konkreettisempaa roolia enää aniharvan amerikkalaisen arjessa.

Tähän väliin voisi kommentoida, että ihminen ajautuu uskonnon pariin lähinnä silloin, jos:

• omassa elämässä on tapahtunut jotain poikkeuksellisen raskasta, että syntyy psykologinen tarve hakea lohtua ja turvaa jostain positiiviseksi koetusta uskomusjärjestelmästä, tai
• ihmisen henkinen taso ja/tai tietotaso on jostain syystä päässyt säilymään niin alhaisena, että ihminen tiedon puutteessa nojautuu erilaisiin taikauskomuksiin (esim. ukkonen, sairaudet jne. koetaan jonkinlaisiksi yliluonnollisiksi ilmiöiksi).
  

Tästä seuraa, että mitä suuremmassa määrin ihmiset saavat elää hyvinvoivaa elämää (esim. rauhassa sodilta) ja tietomäärä (esim. koulutuksen ja nykyään vahvasti internetin kautta) kasvaa, site vahvemmin uskonnon asema luhistuu. Toki aina löytynee pienehkö hihhulien vähemmistö, mutta se on kokonaisuutta ajatellen niin pieni, että sen yhteiskunnallinen vaikutusvalta jää minimaaliseksi.

Quote from: J. O. Jalonen on 25.07.2013, 18:44:56
Harvinaisen pimahtanutta kommentointia taas tässä ketjussa. Partioliike on maailmanlaajuinen, ja toimintaa islamilaisissa maissa on ollut jo maailmansotien välisestä aikakaudesta lähtien.

Yhdysvalloissa ja Britanniassa ovat muslimien lippukunnat tavallisia. Luulisi kenen tahansa normaalin ihmisen -- kommunisteja tai kantakirjavasemmistolaisia mahdollisesti lukuunottamatta -- pitävän hienona asiana sitä, että maahanmuuttajat ovat aktiivisia nimenomaan partioliikkeessä.

Muslimitaustaisten lasten osallistuminen partiotoimintaan on toki sinänsä positiivinen asia, mutta heidän lokeroiminen omaan lippukuntaansa kääntyy tarkoituksensa vastaiseksi. Jos partiolla halutaan olevan integroiva vaikutus, maahanmuuttajalasten on liityttävä samoihin lippukuntiin kuin kaikkien muidenkin.

Tulen vähän jälkijunassa keskusteluun mukaan, koska viimeiset 1,5 viikkoa vietin partioleirillä. Olen hyvin pitkälti r2:n kanssa samaa mieltä, ettei tämä Ruoholahden keissi ole mitenkään poikkeuksellinen tai huolestuttava vaan paremminkin toivottava juttu. Partio jos mikä tarjoaa oivan integrointiväylän, etenkin kun se tapahtuu noin normaalin lippukunnan sisällä. Puhdas muslimiyhteisön lippukunta voisi olla vähän ongelmallisempi, mutta ei mitenkään ainutlaatuinen maailman tai Suomenkaan mittakaavassa (meillä on useita esimerkkejä vähemmistöuskontotaustaisista lpk:sta).

Se, mistä olen kuitenkin jyrkästi eri mieltä r2:n kanssa, on väite, että partio olisi monikulttuurinen. Partio on elimellisesti kyllä kansainvälinen, mutta ei missään nimessä monikulttuurinen siinä mielessä kuin se tällä foorumilla yleisesti käsitetään ja mitä sana minulle tarkoittaa. Ohjelmauudistuksessa tätä näkemystä tuotiin esille ja siksi sana ei edelleenkään esiinny mitenkään keskeisesti partiota kuvaamassa, vaikka paikallistasoilla yksittäisiä esiintyvyyksiä näkeekin.

JK Loin Partiohomma (http://hommaforum.org/index.php/topic,86070.0.html)-ketjun, koska sellainen kumma kyllä vielä puuttui foorumilta.

Quote from: Teemu Lahtinen on 05.08.2013, 02:43:07
JK Loin Partiohomma (http://hommaforum.org/index.php/topic,86070.0.html)-ketjun, koska sellainen kumma kyllä vielä puuttui foorumilta.

Jep,
Siirryin sinne keskustelemaan:
http://hommaforum.org/index.php/topic,86070.msg1395962.html#msg1395962 (http://hommaforum.org/index.php/topic,86070.msg1395962.html#msg1395962)

QuoteESS: Partiolaisten määrä kääntyi kasvuun vuosien laskun jälkeen
17.8.2013 17:03
 
Maahanmuuttajat pääsivät tutustumaan partiotoimintaan Hämeenlinnan Evolla heinäkuussa. Kuva: ESS / Antti Sepponen
Partiolaisten määrä on kääntynyt selvään kasvuun Hämeen Partiopiirin alueella. Piiri kattaa alueen Sastamalasta Heinolaan ja Multialta Myrskylään.

Partiota harrastaa alueella lähes 9 000 henkilöä. He edustavat 126:ta lippukuntaa.

Partiolaisten määrä oli laskussa useiden vuosien ajan. Hämeen Partiopiiristä arvioidaan, että suunta on kääntynyt nousuun muun muassa kampanjoiden ansiosta. Lisäksi toimintaan osallistumista on helpotettu.

Partiolaiset ovat tehneet yhteistyötä esimerkiksi esikoulujen ja maahanmuuttajajärjestöjen kanssa. Uusia yhteistyökuvioita on suunnitteilla.

Kesän piirileirillä partioharrastukseen tutustui noin 400 ihmistä, jotka eivät ole vielä harrastajia. Seuraavan parin viikon aikana Hämeen piirin alueella järjestetään koko perheen tapahtumia, joissa pääsee tutustumaan partiotoimintaan.

Partiota voi harrastaa Hämeessä lähes joka kunnassa ja isommissa kaupungeissa useissa kaupunginosissa.

http://www.ess.fi/?article=425282

Niin siis kuinka paljon Suomen partiotoiminnan kustannuksista nykyisin kuluu partiotoiminnan markkinoimiseen sellaisille, jotka eivät ole koskaan partiotoiminnasta kuulleetkaan?

Quote from: Leso on 18.08.2013, 02:22:00
Niin siis kuinka paljon Suomen partiotoiminnan kustannuksista nykyisin kuluu partiotoiminnan markkinoimiseen sellaisille, jotka eivät ole koskaan partiotoiminnasta kuulleetkaan?

Jaah. Tuollaisenaan tietenkin kysymykseen on mahdononta vastata. Suoraan markkinointiviestintään laitetaan keskusjärjestön tasolla ehkä noin 10000e vuodessa. Tosi vähän, kun puhutaan kuitenkin 60000 jäsenen järjestöstä. Lisäksi piirit ja lippukunnat tekevät omia tempauksiaan, johon käytettyä rahamäärää on varmaankin mahdoton arvioida. Oma lippukuntani laittaa vuodessa pari rivi-ilmoitusta lehteen (n. 50e) ja tulostelee muutamia flaikkuja erinäisille ilmoitustauluille (lahjoituksena saadulla printterillä ;)). Lippukuntia on n. 800, eli siitä tulis sitten 40kEur lisää. Sitten on tietenkin paljon talkootyötä, osallistumista tapahtumiin jne, jota ei perinteisesti ole rahassa mitattu.

Mutta sitten pitäisi miettiä, että mikä osa tästä rahasta kohdennetaan ryhmälle "jotka eivät ole koskaan partiotoiminnasta kuulleetkaan". Siihen on sitten aika paljon hankalampi vastata :) Uskoisin, että melko moni on tästä maailmanlaajuisesta liikkestä jotain joskus kuullut. Jos ei muuten, niin lukenut Aku-Ankasta.

Kiitän asiallisesta vastauksesta.  :)

Hyvä, kun mainitsit Aku Ankan. Se ei kokemukseni mukaan kuulu mamulasten elämänpiiriin.
Harvassa ovat ne suomalaiset (sitten lehden julkaisemisen alettua), jotka eivät tiedä, mikä on "sudenpentu".
Oma isäni tilasi Aku Ankan minun nimelläni heti, kun minun ristiäiset oli pidetty...  :roll:

Mutta että mamuvanhemmat mitenkään kustantaisivat tällaista turhaketta...
Aika vaikea uskoa. Siinä taas yksi kulttuurillinen piirre, jota mamut karsastavat.
Jotkut mamut eivät anna lapsilleen edes leluja.

Quote from: Leso on 02.09.2013, 02:31:27
Hyvä, kun mainitsit Aku Ankan. Se ei kokemukseni mukaan kuulu mamulasten elämänpiiriin.
Harvassa ovat ne suomalaiset (sitten lehden julkaisemisen alettua), jotka eivät tiedä, mikä on "sudenpentu".

Sivistystä kyllä on tarjolla mamujen lähtömaissakin, mutta niistä lähtevät enimmäkseen ne, joita se ei kiinnosta.

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=85807.0;attach=27848;image)

Quote from: Puhdas sielu on 02.09.2013, 06:53:22
^ Tuo lelu- ja kirjajuttu on totta. Hyvin harvoin näkee varsinaisessa mamukodissa kirjoja, lehtiä tai paljon leluja lapsilla.

Olihan täällä Hommalla joskus rikosraportti, jossa muun muassa kantis-isoäiti oli ostanut lapsenlapsilleen normaaleja lasten leluja, mutta monikulttuurinen isä oli heti rikkonut ne tai heittänyt roskiin.

Me tienataan tällä.

Rikaskulttuuri ei tarvitse leluja. Jalkapallo riittää. Vähän isommille puhelin cell phone jihadia varten. Ja facebook että voi mennä hakee suuseksii ja peukuttaa kun Samir pudottaa ekal.

Noissa ns kulttuureissa ei edes ole lapsuutta. Ei ole koskaan ollutkaan. Paitsi miessukupuolella joka elää ikuista lapsuutta.

Partio etsii maahanmuuttajia ja teinejä

Partio on nyt suosittua, mutta mukaan halutaan myös teini-ikäisiä sekä maahanmuuttajia. Aktiiviharrastajien mukaan on valitettavaa, että monet jättävät partion nuorina aikuisina.

Partiolaiset haluavat joukkoonsa nuoria aikuisia ja maahanmuuttajia. Vaikka partiotoiminta on yhä suositumpaa, harrastuksen pariin ei välttämättä löydetä enää teini-iässä.

Partiolainen, 16-vuotias Aada Segerstöm luettelee harrastuksensa hyviä puolia:

– Mä olen oppinut purjehtimaan, päässyt vaeltamaan Lappiin ja kohta olen lähdössä ulkomaille.

Aadan partiotoveri, 18-vuotias Aapo Rainio keksii lisää positiivista sanottavaa harrastuksesta, jolla on nykyään jo noin 65 000 jäsentä.

– Oppii johtamista ja erilaisia projekteja. Itse olen tehnyt kuvaushommia, jotka esimerkiksi viime kesänä poikivat minulle kesätyön.

Partio on nyt in. Esimerkiksi Helsingissä harrastus on saanut reilussa vuodessa 1700 uutta jäsentä. Pihtiputaan lukioon puolestaan ollaan perustamassa omaa partiolinjaa. Harrastus näkyy syksyllä myös televisiossa, Yle TV2 alkaa elokuussa esittää  Partiomestari-sarjaa.

Vanhan uudistuttava

Aktiiviharrastajien mukaan on valitettavaa, että monet jättävät partion nuorina aikuisina.

– Teini-ikäisten pysymistä partiossa voisi yrittää parantaa tarjoamalla enemmän kohdistettua ohjelmaa, sanoo Aada Segerström.

Aapo Rainio toivottaisi tervetulleeksi lisää maahanmuuttajia.

– Suomessa on paljon maahanmuuttajataustaisia nuoria, joille haluaisimme erityisesti tarjota partiota.

Kuluvalla viikolla Suomessa vietetään Partioviikkoa. Partioviikon projektijohtaja Jonni Ahonen tunnustaa, että maahanmuuttajien houkutteleminen riveihin on vaikeaa.

– Se on yksi tärkeimmistä kysymyksistämme, ja työ on aloitettu: Nykyään myös partioon kuulumattomat ovat tervetulleita tapahtumiimme, lisäksi esimerkiksi Helsinkiin on perustettu englanninkielinen lippukunta.

– Eikä se tosiaan riitä, että saamme ihmiset liittymään partioon – meidän on myös saatava harrastajat pysymään partiossa.

Ahonen mainostaa partion monipuolisia tapahtumia kädentaitotöistä vaellukseen. Hänen mukaansa partiota on vaikea pukea yhdeksi iskulauseeksi: siihen kannattaa tutustua itse.

18-vuotias Aapo Rainio haluaa hälventää harrastuksen uskonnollista leimaa.

– Vaikka seurakunta on monen partiolippukunnan taustayhteisönä, se ei tarkoita, että partio olisi joku uskonnollinen salaseura.

Ylen tv-sarja esittelee nykyaikaisen partion

TV2:lla elokuussa alkava Partiomestari-sarja pyrkii antamaan partioharrastuksesta ajantasaisen kuvan.

Partiojohtaja-verkkolehden haastattelussa Suomen Partiolaisten kasvatuspäällikkö Timo Sinivuori toivoo, että ohjelma muuttaisi harrastukseen liittyviä mielikuvia myönteisemmiksi.

Sarjassa kymmenen eri ryhmää kisaa partiotaidoillaan.

http://yle.fi/uutiset/partio_etsii_maahanmuuttajia_ja_teineja/7204208

Partio oli hemmetin mukava harrastus. Kunnes alkoi uudistaminen, surusilmäisten maailmanparantajien löytyminen joka nurkasta, selkeästi havaittava politisoituminen jne jne...
Keskittyisivät siihen toimintaan, erätaitoihin jne. Mutku ei, loppuvuosina oli kiva ohjastaa nuoria johtajia. Joille kartan ja kompassin yhteiskäyttö oli luonnotonta, joita tulenteko, leiriytyminen ja ruoanlaitto alkeellisissa olosuhteissa oli ylitsepääsemätöntä. Kivaa se oli kunnes huomasit ettei heillä ollut edes aikomusta oppia. Artikkelissa esiintyneet ihmiset, joille partiolaisten määrä on tärkeämpää kuin toiminnan laatu. Ovat suurin syy siihen miksi nuoret lopettavat partion.

Quote from: mannym on 24.04.2014, 11:12:04
Artikkelissa esiintyneet ihmiset, joille partiolaisten määrä on tärkeämpää kuin toiminnan laatu. Ovat suurin syy siihen miksi nuoret lopettavat partion.

Juu. Lykkäsin aikonaan lapseni partioon, kun luulin, että siellä ulkoilmaillaan ja eräretkeillään. Retkeily oli videoiden toljottamista sisätiloissa. Myös lettujen paistaminen oli  ylivoimainen haaste: vartionjohtajan mielestä lettuihin ei tarvittu jauhoja, koska niihin käytettiin maitojauhetta  ;D
Reippaampaa menoa oli perheen eväsretkellä piskuisessa lähimetsässä.

Jossain vaiheessa pitää tutustua täkäläisiin lippukuntiin. Elävän partiotoiminnan tae, on lippukunnista löytyvät vanhat jäärät. 40 - 50 vuotiaat alkavat olemaan harvinaisuus aktiivitoiminnassa. Mutta siellä missä heitä on, todistetusti perustaidot ovat hallinnassa. Aikaisemmin leireillä aikataulut kulkivat helppoa kaavaa, herätys - aamiainen - eräilyä/toimintaa - lounas - eräilyä/toimintaa - päivällinen - eräilyä/toimintaa - sauna jos mahdollista. Kellonajat eivät olleet niin justiinsa kunhan syötiin kun nälkä tuli.

Erään toisen lippukunnan kanssa toimiessa, paloi käpy minuutti aikatauluun useammin kuin kerran. Kämppäreissulla päivävaellukselta jos et tullut takaisin oikeaan aikaan. Siivosivat ruoan pois koska aikataulu kusee.

QuoteAapo Rainio toivottaisi tervetulleeksi lisää maahanmuuttajia.
– Suomessa on paljon maahanmuuttajataustaisia nuoria, joille haluaisimme erityisesti tarjota partiota.

Missään ei koskaan sanota, että miksi.
Syrjäytymisen estämiseksi ym. ym. kuuluu standardivastaus, mutta oletettavasti se hyödyttää yhteiskuntaa, ei ensisijaisesti partioliikettä.
Siis: miksi mamuja?

Quote from: Fincum on 24.04.2014, 12:29:53

QuoteAapo Rainio toivottaisi tervetulleeksi lisää maahanmuuttajia.
– Suomessa on paljon maahanmuuttajataustaisia nuoria, joille haluaisimme erityisesti tarjota partiota.

Missään ei koskaan sanota, että miksi.
Syrjäytymisen estämiseksi ym. ym. kuuluu standardivastaus, mutta oletettavasti se hyödyttää yhteiskuntaa, ei ensisijaisesti partioliikettä.
Siis: miksi mamuja?

Jos kyseiset maahanmuuttajat ja heidän lapsensa eivät ole osallistuneet mihinkään järjestettyyn toimintaan kotimaissakaan, niin miten he sitten osallistuisivat täälläkään?

Quote from: Fincum on 24.04.2014, 12:29:53
Missään ei koskaan sanota, että miksi.
Syrjäytymisen estämiseksi ym. ym. kuuluu standardivastaus, mutta oletettavasti se hyödyttää yhteiskuntaa, ei ensisijaisesti partioliikettä.
Siis: miksi mamuja?

Ehdotus vastaukseksi: rahaa heruu helpommin, jos mukana on mamuja. Silloin kyse on kansainvälisyyskasvatuksesta (partiossa on sitä ollut ennenkin, kiitos kv-leirien), tasvertaisuuskoulutuksesta ja herra ties mistä tahansa hienommasta kuin samoilusta Suomen luonnossa.

Quote from: Malla on 24.04.2014, 13:01:48

Quote from: Fincum on 24.04.2014, 12:29:53
Missään ei koskaan sanota, että miksi.
Syrjäytymisen estämiseksi ym. ym. kuuluu standardivastaus, mutta oletettavasti se hyödyttää yhteiskuntaa, ei ensisijaisesti partioliikettä.
Siis: miksi mamuja?

Ehdotus vastaukseksi: rahaa heruu helpommin, jos mukana on mamuja. Silloin kyse on kansainvälisyyskasvatuksesta (partiossa on sitä ollut ennenkin, kiitos kv-leirien), tasvertaisuuskoulutuksesta ja herra ties mistä tahansa hienommasta kuin samoilusta Suomen luonnossa.

Follow the money... miksi minä en tätä heti ymmärtänyt.  :facepalm:

Sama kaiku on askelten. Ilmaisjakelulehdestä.

Ilman maahanmuuttajia ei edes partio... ööh, partioi?

Montako islamilaista maata Afrikasta ja Lähi-idästä on osallistunut muutaman vuoden välein järjestettäville jamboreille?

Quote from: JP73 on 11.01.2021, 20:31:05
Montako islamilaista maata Afrikasta ja Lähi-idästä on osallistunut muutaman vuoden välein järjestettäville jamboreille?

Viimeisimpien Jamboree-leirien tilastoja en tiedä, mutta vuonna 2007 järjestetylle 100-vuotisjamboreelle briteissä osallistui jokaisesta maasta jossa partiotoimintaa on, vähintään yksi partiolainen.

Maita, jossa partiotoimintaa ei ole, on aivan muutama. Pohjois-korea tulee ensimmäisenä mieleeni. Muitakin on, mutta en ammu jalkaani muistelemalla ulkomuistista. Näissäkin maissa ei ole kyse maan kansalaisten haluttomuudesta vaan hallinnon kielteisestä asennoitumisesta.

Osallistuin tuonne jamboreelle 2007. Suunnitelmallisesti kiertelin eri maiden sekä uskontokuntien teltta-alueita, eräänlaisia standeja, joissa pääsi juttelemaan ja oppimaan.

Muutama mieleenpainuva kokemus, jenkkien mormonipohja partiossa on todella läpimenevä. Kyselin vasiten naisten asemasta mormoniyhteisössä. Oli se aikamoista kiemurrtelua.
Algerian heppu, periteron oloinen, partiohuivi kaulassa, puhui suoremmin. Heillä naiset ja tytöt saavat osallistua partiotoimintaan kunhan se järjestetään islamin kulttuurin mukaan. Tarkoittaa perusjuttuja, tytöt ja pojat erillään jne.

Islam ja partio ovat yhteensopivia. Se, että Suomen partioliike toivottaa naahanmuuttajalapsia partioon on ihan jees. Nimenomaan sillä tavalla, mitä muutkin partiota täällä toteuttavat. Yhteuspartiota, tytöt ja pojat yhdessä, naisjohtajia. Opetelkoot vanhemmat uimaan.

En tule missään vaiheessa hyväksymään omassa partiotoiminnassani uskontoon tai sukupuoleen tai sukupuolisen suuntautumiseen perustuvaa erottelua tai erilaista kohtelua.

E: Algeria, ei Afganistan.
Kuusi valtiota joissa ei ole partiota, Andorra, Kiina, Kuuba, Pohjois-korea, Laos ja Myanmar. Andorra on ainoa maa joka ei ole sosialistinen tai jossa ei ole sotilasjuntta.

Ja vielä, jos jostain maasta ei ole jamboreella osallistujaa, se ei välttämättä ole valintakysymys. Yksinkertainen syy voi olla raha. Tiibetin edustajan matkaksi 100-vuotisjamboreelle kerättiin kansainvälisesti  rahaa, jotta saatiin jokaisesta partiomaasta osallistuja.