Hommaforum Testi

Lahti: Nuori nainen raiskattiin väkivaltaisesti
10.06.2013

Päijät-Hämeen poliisilla on tutkittavana niin sanottu pimeä raiskaus, jonka selvittämiseen poliisi pyytää yleisön apua.

Tapahtumat saivat alkunsa viime tiistaina 4.6.2013 noin klo 03.30 Lahden keskustasta. Tuolloin uhriksi joutunut noin 25 -vuotias nainen riiteli sanallisesti poikaystävänsä kanssa Aleksanterinkadulla Mediakulman kohdalla. Pariskunnan riitaisan sanailun aikaan heidän kohdalle kadun laitaan pysähtyi punainen, todennäköisesti Ford Escort Express pakettiauto. Pakettiautossa oli kaksi ulkomaalaisperäistä miestä.

Suutuspäissään pariskunnan nainen nousi tuohon autoon tarkoituksenaan poistua riitapaikalta. Nainen oli pyytänyt auton kuljettajaa viemään hänet Jalkarannan kaupunginosassa sijaitsevalle huoltoasemalle. Kuljettaja ei kuitenkaan pysäyttänyt autoa naisen pyytämään paikkaan, vaan ajoi Jalkarantaan Petäjäkadun läheisyydessä olevaan metsikön laitaan. Tuossa vaiheessa nainen lähti juosten autosta karkuun läheiselle pururadalle. Auton apukuljettaja oli juossut naisen kiinni ja raiskannut naisen pururadalla. Teon jälkeen miehet jättivät naisen metsään ja poistuivat autollaan paikalta.

Raiskauksesta epäiltyjen miesten ulkoinen olemus viittaa heidän olevan lähtöisin Lähi-idästä tai Välimeren alueelta. He eivät puhuneet suomea, puhuivat keskenään jotain uhrille vierasta kieltä ja uhrille he puhuivat englantia. Kuski oli noin 40 -vuotias ja raiskauksesta epäilty noin 25-vuotias. Molemmilla oli mustat hiukset.

Miehet olivat liikkeellä liitteenä olevan kuvan autolla, joka on todennäköisesti 90-luvun lopun Ford Escort Express. Auto on kuvattu hetkeä ennen uhrin nousemista autoon.

Poliisi pyytää yleisöltä tietoja ja vihjeitä, mikäli on havainnut yllä mainittuihin tuntomerkkeihin sopivien henkilöiden liikkuvan kuvan kaltaisella autolla. Kaikki vihjeet pyydetään ilmoittamaan Päijät-Hämeen poliisiin 050-4564312   

http://www.poliisi.fi/poliisi/paijat-hame/home.nsf/PFBD/29622A615437335DC2257B86003B98F8?opendocument

Kuvat:
http://www.poliisi.fi/poliisi/paijat-hame/home.nsf/PFBD/29622A615437335DC2257B86003B98F8/$file/raiskaus_k.bmp?OpenElement
http://www.poliisi.fi/poliisi/paijat-hame/home.nsf/PFBD/29622A615437335DC2257B86003B98F8/$file/raiskaus_k1.bmp?OpenElement

Quote from: Ink Visitor on 10.06.2013, 14:41:06Raiskauksesta epäiltyjen miesten ulkoinen olemus viittaa heidän olevan lähtöisin Lähi-idästä tai Välimeren alueelta. He eivät puhuneet suomea, puhuivat keskenään jotain uhrille vierasta kieltä ja uhrille he puhuivat englantia.

Suurimmille mokuttajille ja rasismitutkijoille muuten voisi lähettää aina kaikki nämä uutiset s-postilla. Tarvitsevathan kyseiset ihmiset tietoa ja faktaa myös tutkimuksiina. ;)

Haiskahtaa vhm:n false flagilta. Geneettisesti väkivaltainen ja alkoholisoitunut pottunokka raiskatutti alistetun vaimonsa parilla työvoimapulanpaikkaajalla vain mustamaalatakseen kansanryhmiä ja levittääkseen avoimen muukalaisvihamielistä vihapropagandaansa. Mikä meitä vaivaa? Nyt olisi marssi järjestettävä.

Miksi tekijöiden etnisyys mainittu?


Edit:  Onneksi poliisi sai tuon laadukkaan kuvan julkaistua alle viikossa.

Quote


Tapahtumat saivat alkunsa viime tiistaina 4.6.2013 noin klo 03.30 Lahden keskustasta. Tuolloin uhriksi joutunut noin 25 -vuotias nainen riiteli sanallisesti poikaystävänsä kanssa Aleksanterinkadulla Mediakulman kohdalla. Pariskunnan riitaisan sanailun aikaan heidän kohdalle kadun laitaan pysähtyi punainen, todennäköisesti Ford Escort Express pakettiauto. Pakettiautossa oli kaksi ulkomaalaisperäistä miestä.

Suutuspäissään pariskunnan nainen nousi tuohon autoon tarkoituksenaan poistua riitapaikalta. Nainen oli pyytänyt auton kuljettajaa viemään hänet Jalkarannan kaupunginosassa sijaitsevalle huoltoasemalle.

Siinäpä tyttö oppi, että apua ei kannata ulkomaalaisilta pyytää. Todennäköisesti pariskunnan riita oli alkanut jostain mitättömästä josta tyttö sai itkupotkuraivarit.

Quote from: Ink Visitor on 10.06.2013, 14:41:06
Tapahtumat saivat alkunsa viime tiistaina 4.6.2013 noin klo 03.30 Lahden keskustasta.

Mikäs kiire tämmöisiä olisi tiedotella, vastahan tässä on viikko vierähtänyt. Ilmeisesti vihapuhujien jahtaaminen ajaa tämmöisten juttujen
edellä :facepalm:

Quote from: Ink Visitor on 10.06.2013, 14:41:06
...

... uhriksi joutunut noin 25 -vuotias nainen riiteli sanallisesti poikaystävänsä kanssa Aleksanterinkadulla Mediakulman kohdalla. Pariskunnan riitaisan sanailun aikaan heidän kohdalle kadun laitaan pysähtyi punainen, todennäköisesti Ford Escort Express pakettiauto. Pakettiautossa oli kaksi ulkomaalaisperäistä miestä.

Suutuspäissään pariskunnan nainen nousi tuohon autoon tarkoituksenaan poistua riitapaikalta.
...

Oikea klassikko!

Itselläni vähän samantyyppinen tempaus parikymppisenä meinasi päättyä huonosti, vaikken edes kenenkään autoon noussut.

Kannattaa vihapäissään (ja muutenkin päissään?) kuitenkin vähän katsoa, miten miesystävälleen potut pottuina yrittää maksattaa ja tämän mustasukkaiseksi tehdä. Ettei kalahda omaan nilkkaan. Kuten tässä.

Yksi asia on tietenkin se, että raiskaus on väkivaltarikos johon tietynlaiset (lue: mamu) miehet syyllistyvät varmemmin kuin muut miehet.
Toinen juttu taas on se, että tyhmyydestä sakotetaan. Raiskausrikosta ei sentään pidä tehdä raiskaajalle näin helpoksi!

Quote from: Ink Visitor on 10.06.2013, 14:55:48

Quote from: Ink Visitor on 10.06.2013, 14:41:06
Tapahtumat saivat alkunsa viime tiistaina 4.6.2013 noin klo 03.30 Lahden keskustasta.

Mikäs kiire tämmöisiä olisi tiedotella, vastahan tässä on viikko vierähtänyt. Ilmeisesti vihapuhujien jahtaaminen ajaa tämmöisten juttujen
edellä :facepalm:

Pitäähän rikollisille antaa reilu etumatka.  :o

Hyvin myös ulkonäkö rajattu tiettyyn ulkomaalaisryhmään, heitä taitaa olla täällä jo muutama tuhat. [sarkasmi]Jokainen kait kuullustellaan ja pidätetään raiskauksesta[/sarkasmi]  :facepalm:

 ESS ja Aamulehti tiedotti totuudenmukaisesti:
http://www.ess.fi/?article=417731
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194819018684/artikkeli/kyytiin+noussut+nainen+raiskattiin+pururadalla+tunnistatko+taman+punaisen+auton+.html

YLE, tavoillensa uskollisena, unohti jotain:
http://yle.fi/uutiset/nainen_nousi_tuntemattomien_kyytiin_lahdessa__raiskattiin_ja_hylattiin_metsaan/6681581

Eivätkö nuo pässit ymmärrä, että tämä ei mitenkään paranna kansalaisten mielikuvaa ylenannon puolueettomuudesta.

Zoomasin hieman kuvaa.

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=84308.0;attach=25018;image)

Mikä helvetin vika näillä yksillä oikein on päässä? Paskiaisia kaikki tyynni! >:( (raiskaajat siis)

Quote from: Maailmanmies on 10.06.2013, 14:55:26

Quote


Tapahtumat saivat alkunsa viime tiistaina 4.6.2013 noin klo 03.30 Lahden keskustasta. Tuolloin uhriksi joutunut noin 25 -vuotias nainen riiteli sanallisesti poikaystävänsä kanssa Aleksanterinkadulla Mediakulman kohdalla. Pariskunnan riitaisan sanailun aikaan heidän kohdalle kadun laitaan pysähtyi punainen, todennäköisesti Ford Escort Express pakettiauto. Pakettiautossa oli kaksi ulkomaalaisperäistä miestä.

Suutuspäissään pariskunnan nainen nousi tuohon autoon tarkoituksenaan poistua riitapaikalta. Nainen oli pyytänyt auton kuljettajaa viemään hänet Jalkarannan kaupunginosassa sijaitsevalle huoltoasemalle.

Siinäpä tyttö oppi, että apua ei kannata ulkomaalaisilta pyytää. Todennäköisesti pariskunnan riita oli alkanut jostain mitättömästä josta tyttö sai itkupotkuraivarit.

Siinä tytön extreme-urheilu päättyi nolosti. Joskin tosin ennalta-arvattavasti.

Taas nähtiin se mihin monikulttuuriopetus johtaa. Päiväkodeissa ja kouluissa nuoret tytöt imevät asenteen jossa ulkomaalaiset (siis afrikkalaiset ja lähi-idästä tulevat) ovat ihania ja samanlaisia kuin mekin. Tämä ajattelutapa tekee heistä puolustuskyvyttömiä.

Quote from: Maailmanmies on 10.06.2013, 15:15:36
Taas nähtiin se mihin monikulttuuriopetus johtaa. Päiväkodeissa ja kouluissa nuoret tytöt imevät asenteen jossa ulkomaalaiset (siis afrikkalaiset ja lähi-idästä tulevat) ovat ihania ja samanlaisia kuin mekin. Tämä ajattelutapa tekee heistä puolustuskyvyttömiä.

Ratkaisuna tähän moku-agendan poistaminen ylen toiminnasta samoin kuin koulujen opetussuunnitelmista.

Suht' harvinainen auto, ei kai noiden omistajien läpikäynti nyt kovin vaikeaa voi olla? Vinkki: omistajan nimi viittaa Lähi-Itään.

Quote from: Junes Lokka on 10.06.2013, 15:02:41
Zoomasin hieman kuvaa.

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=84308.0;attach=25018;image)

On se hyvä kun poliisi pyytää apua. Näin pottunokkana (homo solanumis) odotan että joku tuo poliisille C.S.I-tason apparaatit rikastajien löytämiseksi. Esimerkiksi sellaisen ajoneuvotietokannan mistä voisi hakea auton omistajaa kriteereillä
- Ford Escort Express (vm. 90-99)
- Punainen
- Vetokoukku
- Lahti (ja jos ei tärppää lähikunnat)

Ja listalta haarukoida ehtasuomalaiset nimet.

Quote from: Ink Visitor on 10.06.2013, 15:17:54

Quote from: Maailmanmies on 10.06.2013, 15:15:36
Taas nähtiin se mihin monikulttuuriopetus johtaa. Päiväkodeissa ja kouluissa nuoret tytöt imevät asenteen jossa ulkomaalaiset (siis afrikkalaiset ja lähi-idästä tulevat) ovat ihania ja samanlaisia kuin mekin. Tämä ajattelutapa tekee heistä puolustuskyvyttömiä.

Ratkaisuna tähän moku-agendan poistaminen ylen toiminnasta samoin kuin koulujen opetussuunnitelmista.

Hyvä askel oikeaan suuntaan, mutta tuskin kannattaa holtittomasti nousta kantismiestenkään autoihin aamuyöllä.
Lisättäköön siis yleinen selviytymis- ja itsepuolustusopetus opetussuunnitelmaan. Ei minun nuoruudessani Suomessa mamut hilluneet, mutta raiskauksia tapahtui silloinkin. Nykyään sitten entistä enemmän tapahtuu.

Quote from: Junes Lokka on 10.06.2013, 14:52:27
Miksi tekijöiden etnisyys mainittu?

Raiskaavathan suomalaisetkin!

Tässä nyt vaan on sellainen juttu, että mokumediamme on tuudittanut ihmiset siihen uskoon, että ulkomaalaisiin voi tukeutua samalla tavalla kuin suomalaisiinkin - ulkomaalaisethan ovat viimeisimmältä nimitykseltään ehtoja suomalaisia. Suomalaismiehet olisivat lähes sataprosenttisesti vieneet naisen huoltoasemalle, kun taas tietyiltä alueilta peräisin olevien ulkomaalaismiesten kanssa muunlainen tulos on todennäköinen.

Milloin media, perkele, ottaa vastuun uutisoinnistaan, jotta vältyttäisiin edes osalta väkivalta- ja raiskaustapauksista! Normisuomalainen EI OSAA VAROA tietyiltä alueilta tulevia ulkomaalaisia, kun uutisoinnissa lähes aina piilotetaan taustaisuudet.

^ Kouluissa pitäisi siis myös opettaa todennäköisyyslaskentaa jo peruskoulussa.

Riitele poikaystävän kanssa, hyppää rikastajien autoon, tule raiskatuksi.  :facepalm:

Auto siis saapui paikalle riidan aikana? Taisivat vainuta tilaisuuden etukäteen.

Yleensähän näissä etnisissä raiskauksissa on pyydetty apua vasta hieman reilun viikon jälkeen. Siihen nähden vain 6 päivät vitkuttelu on edistystä. YLE tietenkin tapansa mukaan pyrkii vaikeuttamaan syyllisten kiinni saamista sensuroimalla tuntomerkkejä.

Eivätköhän nämä sankarit ole jo poistuneet maasta. Poliisin kannattaisi tsekata ensin satamien ja rajanylityspaikkojen tiedot. Eiköhän se auto ole jossain kuvassa siellä.

Keittää, ihan kunnolla taas kerran. Jumalauta näitä tyyppejä joilla on korvien välissä maailman lyhin pururata ei tulisi päästää maahan millään helvetin perusteella. Pysykööt perslävissään. Tekevät suomesta suomesta samanlaisen persläven mistä ovat lähtöisin.

Quote from: Asta Tuominen on 10.06.2013, 15:26:22
Tässä nyt vaan on sellainen juttu, että mokumediamme on tuudittanut ihmiset siihen uskoon, että ulkomaalaisiin voi tukeutua samalla tavalla kuin suomalaisiinkin - ulkomaalaisethan ovat viimeisimmältä nimitykseltään ehtoja suomalaisia. Suomalaismiehet olisivat lähes sataprosenttisesti vieneet naisen huoltoasemalle, kun taas tietyiltä alueilta peräisin olevien ulkomaalaismiesten kanssa muunlainen tulos on todennäköinen.

Milloin media, perkele, ottaa vastuun uutisoinnistaan, jotta vältyttäisiin edes osalta väkivalta- ja raiskaustapauksista! Normisuomalainen EI OSAA VAROA tietyiltä alueilta tulevia ulkomaalaisia, kun uutisoinnissa lähes aina piilotetaan taustaisuudet.

YLEssä epäilemättä heitellään ylävitosia: eipä ollut tytöllä rasistisia ennakkoluuloja autoon astuessaan! Valistuksemme tuottaa kuin tuottaakin tulosta!

Ylen uutisessa on nyt "taustaisuus" mainittu, jos ei aiemmin ollut.
http://yle.fi/uutiset/nainen_nousi_tuntemattomien_kyytiin_lahdessa__raiskattiin_ja_hylattiin_metsaan/6681581

Harvinainen auto, sillä nettiauto.comissa näitä oli myynnissä ainoastaan 4 kpl, joista vain yksi oli punainen. Luulisi olevan aika helppo nakki etsiä auto tietokannoista, ellei sitten ole toisen maan kilvissä.

Quote from: HMV on 10.06.2013, 15:46:42
Ylen uutisessa on nyt "taustaisuus" mainittu, jos ei aiemmin ollut.
http://yle.fi/uutiset/nainen_nousi_tuntemattomien_kyytiin_lahdessa__raiskattiin_ja_hylattiin_metsaan/6681581

tämä kohta, joka mm aamulehdestä ja ESS:stä löytyy, puuttuu: "Raiskauksesta epäiltyjen miesten ulkoinen olemus viittaa heidän olevan lähtöisin Lähi-idästä tai Välimeren alueelta."

Quote from: HMV on 10.06.2013, 15:46:42
Ylen uutisessa on nyt "taustaisuus" mainittu, jos ei aiemmin ollut.
http://yle.fi/uutiset/nainen_nousi_tuntemattomien_kyytiin_lahdessa__raiskattiin_ja_hylattiin_metsaan/6681581

Niin, ulkomaalaistaustaisuus. Ikään kuin kyseessä olisi ollut mahdollisesti hollantilaiset tai ranskalaiset. Poliisin tiedotteesta Yle on itse tietoisesti jättänyt pois yhden lauseen:
Raiskauksesta epäiltyjen miesten ulkoinen olemus viittaa heidän olevan lähtöisin Lähi-idästä tai Välimeren alueelta.

Quote from: Merimakkara on 10.06.2013, 15:43:55
Jumalauta näitä tyyppejä joilla on korvien välissä maailman lyhin pururata ei tulisi päästää maahan millään helvetin perusteella.

Eivät ne tyhmiä ole ja tyhmäksi haukkuminen vain ikäänkuin vapauttaa ne vastuusta. Tietävät tarkkaan mitä tekevät. Lähi-Idästä tulijoille on tärkeää saastuttaa suomalaisia ja muita länsimaisia naisia ja näin nöyryyttää länsimaista miestä. Tiedämme asenteensa omiin naisiinsa koskemiseen.

Kas kun ei Iltalehden versio auton kuvasta näytä tältä.  :P

Näitkö tätä autoa? IL tutkii.

(http://cdn.shopify.com/s/files/1/0126/1342/products/Ferrer-16-Briar-Chess-Board-in-Grey-_2F-Red-Glossy.jpeg?636062)

Tähän kyllä kiteytyy koko monikulttuurisuus, mamu ei olekkaan ritari kiiltävässä haarniskassaan, joten yle tapansa mukaan muokkaa uutisen poliittisesti korrektiin muotoon.

Quote from: HMV on 10.06.2013, 15:46:42
Ylen uutisessa on nyt "taustaisuus" mainittu, jos ei aiemmin ollut.
http://yle.fi/uutiset/nainen_nousi_tuntemattomien_kyytiin_lahdessa__raiskattiin_ja_hylattiin_metsaan/6681581

Edelleen ylenannosta uupuu jotain, no kotona täytyy varmaan varoitella vaimoa pakettiautolla ajelevista eskimoista jos sattuu lomallaan käymään Lahdessa...

Quote from: kummastelija on 10.06.2013, 15:21:49
On se hyvä kun poliisi pyytää apua. Näin pottunokkana (homo solanumis) odotan että joku tuo poliisille C.S.I-tason apparaatit rikastajien löytämiseksi. Esimerkiksi sellaisen ajoneuvotietokannan mistä voisi hakea auton omistajaa kriteereillä
- Ford Escort Express (vm. 90-99)
- Punainen
- Vetokoukku
- Lahti (ja jos ei tärppää lähikunnat)

Oma teoriani on, että ovat tuota yrittäneet, ja kun viikossa tällä ja partioautoista katsomalla ei ole tärpännyt täytyy heidän ottaa riski rasismin lisääntymisestä ja pyytää yleisön apua.

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 10.06.2013, 15:57:14
Tähän kyllä kiteytyy koko monikulttuurisuus, mamu ei olekkaan ritari kiiltävässä haarniskassaan, joten yle tapansa mukaan muokkaa uutisen poliittisesti korrektiin muotoon.

Ritari tosiaan, ehkäpä pitäisi siirtyä käyttämään sanaa "saraseeni"? Saraseenien haarniska nyt muutenkin tapasi kiillellä vähemmän.

Kannattaa ottaa kiinni ja tutkia ennenkuin hutkii. Sinänsä karmea ja hirveä tapahtuma josta meillä on vain toisen, raiskauksen uhriksi vahvasti oletetun naisen kertomus. Haluaisin tietää kuitenkin mitä toisella osapuolella on sanottavana.

Jokaisella, myös punaista ford pakettieskoa ajavalla englantiapuhuvalla pitää olla hompanssioikeutensa puolustautua sikäli mikäli haluamme olla muutakin kuin vain vihervasemmistolaista roskaa tuottavia media-apinoita. Anarkistimedialle todellisella syyllisyydellä ei koskaan ole ollut mitään todellista painoarvoa. Eikä ehkä tässä tapauksessa tutkijoillakaan koskapa jutun perusteella havaintojen ja niistä tiedottamisen välillä näyttää vierähtäneen pitkä tovi. Mikä viittaisi jossain määrin siihen että tutkijat eivät ole pitäneet tekoa kovinkaan isona ongelmana.

Raiskaus on ikävä rikos jonka selvittelyssä salailu näyttää olevan olennainen piirre niin tekijän kuin uhrin kannalta sikäli mikäli oikeusjärjestelmältä kysytään. Ja sieltähän sitä joskus kysytään. Lopputuloksella että kaikki julistetaan salaiseksi ja mahdolliset seuraumukset, niin tekijän tunnistamisen kuin hänen yhteisöllisen asemansa suojelemiseksi otetaan käyttöön. Minun on joskus pakko kysyä että ketäköhän nämä kaikki salaisiksi julistetut oikeudenkäynnit lopulta suojelevat? Seksuaalirikoksista syytettyjä vai heidän uhrejaan?


Varsinainen kysymys kuuluukin että mitä poliisi on tehnyt 5-9 päivä keskuuta tämän tutkinnan osalta ja mikä sai heidät vasta nyt julkaisemaan tiedot. Ovatko ehkä halunneet antaa tekijöille mahdollisuuden poistua maasta mikä on rikosoikeudellisesti ehkä hieman kyseenalaista mutta nykyisessä oikeuspoliittisessa tilanteessa hyvinkin ymmärrettävää.

Laatokan kultarannikoltako kaverit olivat, vai lähempää idästä? Kouvostoliitosta jopa?

Quote from: Parsifal on 10.06.2013, 16:17:57

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 10.06.2013, 15:57:14
Tähän kyllä kiteytyy koko monikulttuurisuus, mamu ei olekkaan ritari kiiltävässä haarniskassaan, joten yle tapansa mukaan muokkaa uutisen poliittisesti korrektiin muotoon.

Ritari tosiaan, ehkäpä pitäisi siirtyä käyttämään sanaa "saraseeni"? Saraseenien haarniska nyt muutenkin tapasi kiillellä vähemmän.

Niin no, haarniskojen valmistus taitaa vaatia melkoista erityisosaamista, ns. huippuosaaminen ei taida riittää, taisivat mokomat vielä maksaakin omakotitalon verran. Palatakseni aiheeseen olikohan naisen poikaystäväkin kenties työvoimapulanpaikkaaja?

Edit: Tähän käy hyvin sanonta "Pois pannulta, suoraan nuotioon".

Nainen siis "raiskattiin väkivaltaisesti".

Raiskaus itsessään on väkivallanteko, joten, jos vielä erikseen lisätään sana "väkivaltaisesti", herättää se kysymyksiä. Toisinsanoen: ilmeisesti tapahtumaan on liittynyt myös muuta pahoinpitelyä.

Voi tyttöparkaa. Elinikäinen likainen muisto.

Quote from: Roosamaria on 10.06.2013, 16:13:38
Jotain pitäisi myös suomalaisten naisten tajuta, niin paljon on ulkomaalaisten tekemistä seksuaalirikoksista puhuttu. Eli, kävi niinkuin kävi, mutta epäilemättä tekijät olisi saatava kiinni ja ulos maasta.

Täällä on puhuttu, ei mediassa.

Jokainen toimittaja, joka on pimittänyt taustaisuuksia uutisoinnissaan, on osasyyllinen näihin rikoksiin, koska jos tavissuomalaiset olisivat perillä tiettyjen taustaisuuksien taipumuksista, HE EIVÄT NIIN HERKÄSTI LUOTTAISI TIETYILTÄ ALUEILTA TULEVIIN ULKOMAALAISIIN.

Quote from: Roosamaria on 10.06.2013, 16:29:48
Nainen siis "raiskattiin väkivaltaisesti".

Raiskaus itsessään on väkivallanteko, joten, jos vielä erikseen lisätään sana "väkivaltaisesti", herättää se kysymyksiä. Toisinsanoen: ilmeisesti tapahtumaan on liittynyt myös muuta pahoinpitelyä.

Voi tyttöparkaa. Elinikäinen likainen muisto.

Huomasin saman, ja ihmettelin että millainen raiskaus on sitten "väkivallaton raiskaus" ?

Poliisin pitäisi nyt pikimmin hakea esille tuon ajoneuvotyypin suomalaiset omistajat, kutsua kuulusteluihin ja laittaa tunnistusriveihin, muuten taustaisuusrassissmi, kuten oli aiemmin laittomasti maassa olevia ulkomaalaisia profiloitaessa.

Hieman ripeyttä toivoisi noissa yleisövihjeissä, tai sitten tosiaankin tulee mieleen omien töidensä välttämisen halu...

Se on selvä, että mediaa, joka salaa rikoksia, sympatiseerataan ja Hommaa, joka varoittaa potentiaalisia uhreja, pidetään "muukalaisvihamielisenä".

Quote from: HMV
Ylen uutisessa on nyt "taustaisuus" mainittu, jos ei aiemmin ollut.
http://yle.fi/uutiset/nainen_nousi_tuntemattomien_kyytiin_lahdessa__raiskattiin_ja_hylattiin_metsaan/6681581

Mikähän kollektiivinen auringonpistos suomalaiseen mediaan (> toimittajiin) on nyt iskenyt, kun viimeaikaisessa uutisoinnissa (ainakin IS, HS ja metro) on kiinnitetty tähän taustaisuuden mainitsemiseen oikein erityistä huomiota. Aiemmin linja on ollut se, että sitä peitellään keinolla millä hyvänsä.

Uskallanko toivoa, että tässä asiassa on vihdoin tapahtunut edistystä?

Edit; onkohan ylemmiltä tahoilta tullut uusi linjaveto siihen, millä keinoin monikulttuurisuutta tässä maassa median keinoin edistetään ja rasismia pyritään vähentämään?

IltapaSkassa ei kommentointimahdollisuutta:


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288572797485.html

Quote from: Brandöt on 10.06.2013, 16:46:46

Quote from: HMV
Ylen uutisessa on nyt "taustaisuus" mainittu, jos ei aiemmin ollut.
http://yle.fi/uutiset/nainen_nousi_tuntemattomien_kyytiin_lahdessa__raiskattiin_ja_hylattiin_metsaan/6681581

Mikähän kollektiivinen auringonpistos suomalaiseen mediaan (> toimittajiin) on nyt iskenyt, kun viimeaikaisessa uutisoinnissa (ainakin IS, HS ja metro) on kiinnitetty tähän taustaisuuden mainitsemiseen oikein erityistä huomiota. Aiemmin linja on ollut se, että sitä peitellään keinolla millä hyvänsä.

Uskallanko toivoa, että tässä asiassa on vihdoin tapahtunut edistystä?

Edit; onkohan ylemmiltä tahoilta tullut uusi linjaveto siihen, millä keinoin monikulttuurisuutta tässä maassa median keinoin edistetään ja rasismia pyritään vähentämään?

Tässä tapauksessahan useimmat mediat näyttävät raportoivan poliisin tiedotteen teidot niitä sensuroimatta. YLE:llä tekijät vain ovat näitä jotain epämääräisiä "ulkomalaaistaustaisia".

Quote from: Alkuasukas on 10.06.2013, 16:48:39
IltapaSkassa ei kommentointimahdollisuutta:


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288572797485.html

No sehän onkin Sanoma Oy:n lehti.

Quote from: Alkuasukas on 10.06.2013, 16:48:39
IltapaSkassa ei kommentointimahdollisuutta:


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288572797485.html

Normikäytäntö näissä tapahtumissa, ei syytä huolestua. Vihapuheen ehkäisyjärjestelmä vain aktivoitui automaattisesti.

Toivottavasti kaksikko saadaan kiinni. Pahoin pelkään kuitenkin että kyseessä on joku pimeänä toimiva "työpoppoo" joka päätti ottaa viimeisen urakkapalkan luonnossa, ennen paluuta itäiseen Eurooppaan. Tapahtumasta on jo useita päiviä joten eiköhän kaksikko ole poistunut lautalla Viroon ja siitä eteenpäin.

Kuinka monta kertaa olette muuten viime vuosina törmänneet raiskausuutiseen, jossa raiskaajaksi on paljastunut kantasuomalainen mies? Itselläni ei tule yhtään tapausta mieleen, mutta jos joku muistaa, niin voisi linkittää. Voiko olla, että 100% ns puskaraiskauksista on maahanmuuttajamiesten tekemiä? Tuntuisi kyllä vähän liian uskomattomalta ollakseen totta.

Yllä olevan kommentin takia olen päättänyt olla puuttumatta tähän raiskauskeskusteluun. Naisilla on sama äänioikeus sekä sama velvollisuus huolehtia omasta turvallisuudesta kuin miehellä. Nythän tilanne on se, että miehet ajavat tätä raiskausten vastaista politiikkaa, en ole naisia hirveästi äänessä nähnyt - mitä nyt vaatimassa monikulttuurisempaa yhteiskuntaa. Jotkut elämän realiteetit joutuu vaan oppimaan kantapään kautta.

http://www.hs.fi/politiikka/a1305644218338?jako=de4b4390ab04bda62db1caa9f3d54f03

Muistakaahan herrasmiehet vastaavassa tilanteessa estää tyttöystäväänne astumasta tuntemattomien autoon keskellä yötä, vaikka mikä riita olisi. Otatte tytön hellästi vaikka syliinne ja kannatte pois. Aamulla kännistään selvittyään tyttö kiittää.

Quote from: Roosamaria on 10.06.2013, 18:23:53

Silloin kun raiskaus tapahtuu tuttavapiirissä, siitä ei hevin ilmoiteta, mutta annas kun tekijä on tummempi mies: uhri juoksee kauhuissaan suoraan poliisiasemalle. Tyttökaverin poikaystävästä ei niin vain ilmoiteta, tällainen uhri saadaankin usein luulemaan, että syy oli enemmänkin hänessä itsessään, mutta vieraan ulkomaalaisen tekemä rikos: siinä on helppo havaita syyllinen.

Tämän väitteen teilasi ainakin poliisin naispuolinen seksuaalirikostutkija. Hän oli havainnut, että ulkomaalaisen tekemästä raiskauksesta ilmoituksen tekemistä hävetään, ja syyllistetään itseä hyväuskoisuudesta.

QuoteLuultavasti n. 99% raiskauksista jää ilmoittamatta poliisille. Varsinkin, jos tekijöinä ovat suomalaiset miehet.

Kielitaidoton kaavutettu synnytyskone ei luultavasti tiedä, että täällä raiskaus parisuhteessa on rikos. Kyllä taatusti paljon mamujen kotiraiskauksia jää ilmoittamatta jo ihan tästä syystä.

Quote from: Brandöt on 10.06.2013, 16:46:46

Quote from: HMV
Ylen uutisessa on nyt "taustaisuus" mainittu, jos ei aiemmin ollut.
http://yle.fi/uutiset/nainen_nousi_tuntemattomien_kyytiin_lahdessa__raiskattiin_ja_hylattiin_metsaan/6681581

Mikähän kollektiivinen auringonpistos suomalaiseen mediaan (> toimittajiin) on nyt iskenyt, kun viimeaikaisessa uutisoinnissa (ainakin IS, HS ja metro) on kiinnitetty tähän taustaisuuden mainitsemiseen oikein erityistä huomiota. Aiemmin linja on ollut se, että sitä peitellään keinolla millä hyvänsä.

Uskallanko toivoa, että tässä asiassa on vihdoin tapahtunut edistystä?

Edit; onkohan ylemmiltä tahoilta tullut uusi linjaveto siihen, millä keinoin monikulttuurisuutta tässä maassa median keinoin edistetään ja rasismia pyritään vähentämään?

Ehkäpä kyseessä on vain huoli omasta imagosta. Jotkut aavistuksen verran välkymmät toimittajat ovat tainneet tajuta, että etnisten rikollisten tuntomerkkien peittely osuu viime kädessä omaan nilkkaan, kun totuus tulee ennen pitkää ilmi jotakin muuta reittiä. Uskottavuus rapisee ja kovaa.

Ymmärrän toki Roosamarian huolen: Suomessa tehdään liian vähän puskaraiskauksia! Onneksi ongelmaan on löydetty värisevä ratkaisu.

"Nainen nousi suutuspäissään autoon.". Ehkä myös päissään?

Toisaalta... naiset ovat viime vuosina kunnostautuneet perättömissä raiskausilmoituksissa ja siitä on syytetty milloin suomalaisia ja milloin tummia ulkomaalaisia. Tiedä häntä. Josko antoi ihan luvalla, mutta tuli katumapäälle ja piti joku syy yölliselle poissaololle keksiä. Sellaistakin on nääs nääs ollut.

Tuollainen auto pitäisi oleman helppo löytää.

Jos nyt kuitenkin kultamunat ovat moniosanneet Lahden yössä, niin pitää muistaa mitä erikoislääkäri Pirkko Brusila on aikoinaan todennut: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Tuohon laajempaan käsitykseen seksuaalisuudesta kuuluu mitä? sukuelimen luvattomien käyttöönottojen prosentuaalisesti suurempi määrä, tyttöjen ympärileikkaukset, verhoamattomasta nilkasta kiihottuminen... Vai mitä?

Periaate, että muija pystyy häippäisemään vain yhden kerran luotani. Silloin lakkaan ajattelemasta häntä ja hän ei ole enää olemassa.

Naurettavaa tässä tapauksessa oli, että muija turvasi tuntemattomiin (?). Naurettavinta on turvata tuttuihin.

Quote from: Histon on 10.06.2013, 18:11:08
Kuinka monta kertaa olette muuten viime vuosina törmänneet raiskausuutiseen, jossa raiskaajaksi on paljastunut kantasuomalainen mies? Itselläni ei tule yhtään tapausta mieleen, mutta jos joku muistaa, niin voisi linkittää. Voiko olla, että 100% ns puskaraiskauksista on maahanmuuttajamiesten tekemiä? Tuntuisi kyllä vähän liian uskomattomalta ollakseen totta.

Ne ovat tutustumisraiskauksia, rasisti!
Ne ovat näennäisväkivallasta huolimatta paljon parempia kuin veronsa maksavan suomalaisrasistin vahinkolaakasu sammuneen naisen kanssa.

Quote from: Dr Lecter on 10.06.2013, 18:53:04
Jos nyt kuitenkin kultamunat ovat moniosanneet Lahden yössä, niin pitää muistaa mitä erikoislääkäri Pirkko Brusila on aikoinaan todennut: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Niin laajempi käsitys on ja täytyyhän heidän tutustua (tutustumisr.)....

Hirveä juttu, ja kuten kaikki hommalaiset tietävät, tämä ei ole ensimmäinen eikä viimeinen tällainen tapaus. Kesä on rikastuttajien kulta-aikaa ja tekisikin mieli sulkea silmät kaupungilla kulkiessani.

Mitä meidän tulee tehdä?

QuoteMitä meidän tulee tehdä?

Nyt ei tule sortua populistisiin ja suosittuihin, monimutkaisiin selityksiin syrjäytyneisyydestä, kotouttamisen haasteista, laajemmasta seksuaalisuuskäsityksestä, rasismista tai suomalaisten väkivaltaisuudesta.

Nyt täytyy ottaa esiin se yksi ja ainoa toimiva, yksinkertainen ratkaisu: maahanmuuton järkeistäminen.

Luulisi tytön nuivistuvan. Tosin oli turhan kova oppitunti. :(

Sanoisin, että pidetään huolta toisistamme.
Pidetään silmät auki kun tuolla jossain liikutaan ja katsotaan miten voidaan auttaa ja puuttua epäilyttäviin tilanteisiin. Ja pidetään myös järki omassa päässä eikä lähdetä tuntemattomien matkaan.

Näitä ja muunkinlaisia tapauksia, esim vanhusten ryöstöjä, tulee aikas monta ennenkuin nuo kananmunattomat päättäjät saavat kasvatettua toimivat aivot ja järkeistettyä maahanmuuttopolitiikkaa ja rikoksista saatavia rangaistuksia.

Quote from: Alkuasukas on 10.06.2013, 16:48:39
IltapaSkassa ei kommentointimahdollisuutta:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288572797485.html

Olisi kyllä hauska kuulla lehden perustelut kommentoinnin estämiselle. Selvästikään kyse ei ole vahingosta.

Yleensähän on niin että riidan aikana oikea asian asian selvittely unohtuu kokonaan, ja keskitytään vain ainoastaan loukkaamaan toista mahdollisimman pahasti.
  ...Nainen tietää että miestä ei voi loukata pahemmin kuin lähtemällä toisen miehen matkaan.

  Elämä on täynnä omia valintoja. Kyllä omilla valinnoilla jonkinverran voi omaan elämäänsä vaikuttaa.

   Toisaalta, aivan vielä ei olla siinä tilanteessa että raiskaukseen pitää löytyä neljä todistajaa.

Quote from: Vihavaino on 10.06.2013, 20:00:46

Quote from: Alkuasukas on 10.06.2013, 16:48:39
IltapaSkassa ei kommentointimahdollisuutta:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288572797485.html

Olisi kyllä hauska kuulla lehden perustelut kommentoinnin estämiselle. Selvästikään kyse ei ole vahingosta.

Ei, edellinen moku-uutinen meni samalla kaavalla. Kaikissa muissa uutisissa mitä katsoin oli kommenttimahdollisuus päällä.

Quote from: foobar on 10.06.2013, 18:48:08
Ymmärrän toki Roosamarian huolen: Suomessa tehdään liian vähän puskaraiskauksia! Onneksi ongelmaan on löydetty värisevä ratkaisu.

Vaikuttaa siltä, että en osannut esittää asiaani oikein sanoin.

V**tu että on tyhmä nainen. Lähtee joittenkin tuntemattomien karvakäsien autoon. Tietäähän tuon jokainen miten siinä käy. Eli yllätysseksiä luvassa. no onpahan ainakin yksi nuiva (toivottavasti) taas lisää. Tai sitten ei, ja kyseinen hölmö joutuu yllätysseksin uhriksi vielä useamminkin. Aivan sama, ei kiinnosta.

Jep. Nainen on tyhmä. Eikä mikään yksittäistapaus, keissejä riittää - tässäkin ketjussa on tämän puljun oletettu naisväki tunnustanut samanlaiset taipumukset idioottimaiseen käytökseen. Näin se vaan menee.

Quote from: Brandöt on 10.06.2013, 16:46:46

Quote from: HMV
Ylen uutisessa on nyt "taustaisuus" mainittu, jos ei aiemmin ollut.
http://yle.fi/uutiset/nainen_nousi_tuntemattomien_kyytiin_lahdessa__raiskattiin_ja_hylattiin_metsaan/6681581

Mikähän kollektiivinen auringonpistos suomalaiseen mediaan (> toimittajiin) on nyt iskenyt, kun viimeaikaisessa uutisoinnissa (ainakin IS, HS ja metro) on kiinnitetty tähän taustaisuuden mainitsemiseen oikein erityistä huomiota. Aiemmin linja on ollut se, että sitä peitellään keinolla millä hyvänsä.

Uskallanko toivoa, että tässä asiassa on vihdoin tapahtunut edistystä?

Edit; onkohan ylemmiltä tahoilta tullut uusi linjaveto siihen, millä keinoin monikulttuurisuutta tässä maassa median keinoin edistetään ja rasismia pyritään vähentämään?

No ihan varmasti on toimituksissa mietitty linjanvetoja ja käyty keskusteluja siitä, miten antaa mahdollisimman paljon ja oikeaa informaatiota sortumatta leimaamiseen.

Quote from: Sietäjä on 10.06.2013, 20:44:56

Quote from: Brandöt on 10.06.2013, 16:46:46

Quote from: HMV
Ylen uutisessa on nyt "taustaisuus" mainittu, jos ei aiemmin ollut.
http://yle.fi/uutiset/nainen_nousi_tuntemattomien_kyytiin_lahdessa__raiskattiin_ja_hylattiin_metsaan/6681581

Mikähän kollektiivinen auringonpistos suomalaiseen mediaan (> toimittajiin) on nyt iskenyt, kun viimeaikaisessa uutisoinnissa (ainakin IS, HS ja metro) on kiinnitetty tähän taustaisuuden mainitsemiseen oikein erityistä huomiota. Aiemmin linja on ollut se, että sitä peitellään keinolla millä hyvänsä.

Uskallanko toivoa, että tässä asiassa on vihdoin tapahtunut edistystä?

Edit; onkohan ylemmiltä tahoilta tullut uusi linjaveto siihen, millä keinoin monikulttuurisuutta tässä maassa median keinoin edistetään ja rasismia pyritään vähentämään?

No ihan varmasti on toimituksissa mietitty linjanvetoja ja käyty keskusteluja siitä, miten antaa mahdollisimman paljon ja oikeaa informaatiota sortumatta leimaamiseen.

Ja kissan v*tut. Ihan sama linja jatkuu aina eteenpäin. Tämä on vaan yritys esittää puolueetonta mediaa. Samaa sontaa kaikki mediat. Ihan toiveajattelua.

Quote from: Kurvari on 10.06.2013, 20:51:32

Quote from: Sietäjä on 10.06.2013, 20:44:56

Quote from: Brandöt on 10.06.2013, 16:46:46

Quote from: HMV
Ylen uutisessa on nyt "taustaisuus" mainittu, jos ei aiemmin ollut.
http://yle.fi/uutiset/nainen_nousi_tuntemattomien_kyytiin_lahdessa__raiskattiin_ja_hylattiin_metsaan/6681581

Mikähän kollektiivinen auringonpistos suomalaiseen mediaan (> toimittajiin) on nyt iskenyt, kun viimeaikaisessa uutisoinnissa (ainakin IS, HS ja metro) on kiinnitetty tähän taustaisuuden mainitsemiseen oikein erityistä huomiota. Aiemmin linja on ollut se, että sitä peitellään keinolla millä hyvänsä.

Uskallanko toivoa, että tässä asiassa on vihdoin tapahtunut edistystä?

Edit; onkohan ylemmiltä tahoilta tullut uusi linjaveto siihen, millä keinoin monikulttuurisuutta tässä maassa median keinoin edistetään ja rasismia pyritään vähentämään?

No ihan varmasti on toimituksissa mietitty linjanvetoja ja käyty keskusteluja siitä, miten antaa mahdollisimman paljon ja oikeaa informaatiota sortumatta leimaamiseen.

Ja kissan v*tut. Ihan sama linja jatkuu aina eteenpäin. Tämä on vaan yritys esittää puolueetonta mediaa. Samaa sontaa kaikki mediat. Ihan toiveajattelua.

Pravda tosiaan seksistisesti lähtee tuomitsemaan miehet raiskauksesta, vaikka hyvinkin on kyseessä voinut olla myös vapaaehtoinen raju seksileikki ulkomaalaisten kanssa kostoksi perussuomalaiselle poikaystävälleen. Todella törkeää syyttää näitä kulttuurinrikastajia kun todisteita ei ole siitä, etteikö nainen olisi vapaaehtoisesti "temppuun" suostunut. Nainenhan lähti vapaaehtoisesti miesten matkaankin.

Quote from: pekkasuomalainen on 10.06.2013, 20:41:19
Jep. Nainen on tyhmä. Eikä mikään yksittäistapaus, keissejä riittää - tässäkin ketjussa on tämän puljun oletettu naisväki tunnustanut samanlaiset taipumukset idioottimaiseen käytökseen. Näin se vaan menee.

En usko, että tuo nainen olisi toiminut noin itsetuhoisesti, jos tässä yhteiskunnassa asioista saisi puhua niiden oikeilla nimillä ja jos ihmisiä valistettaisiin jo ylä-asteella erilaisten kulttuureiden käytännöistä samalla, kun tilastotietoja ja tosielämän karmivia tapauksia tuotaisiin esille varoittavina esimerkkeinä.

Kyllä se suurin typerys tässä on suomalainen yhteiskunta.

Meidän heränneiden tehtävä on tuttavapiirissämme nostaa näitä asioita esille ja huolehtia siitä, ettei kenenkään tyttöystävä, sisko, äiti, tytär, kaveri tai muu läheinen nainen jää paitsi kulttuureiden eroja koskettelevasta tiedosta. Meidän on varoitettava läheisiämme ja herätettävä heidätkin. Sillä Suomi on muuttunut. Ja meidän on sen mukana hylättävä entinen sinisilmäisyytemme.

Alkaa taas tämän ketjun kommentit mennä inhottaviksi.
Naisen syyhän se on kun mies raiskaa. Perimmiltään kuitenkin. Mitäs laittoi minihameen. Mitäs oli humalassa. Mitäs meni vieraiden kyytiin.

Ihan islamistista ajatusta. Miksi ei pukeutunut kaapuun ja ollut hiljaa kotona.

(sarkasmimittarini toimii kyllä, mutta silti..)

No hei, riidan päätteeksi nuori nainen nousee tuittupäisään  kahden rikastajan kuparinkuljetus kotteroon?
Ei pitäisi mennä yöllä Kaisaniemen puistoon, sanoi taannoin 'viisas valtiomies'.

Toivottavasti jäävät nalkiin, pian.

Ps
Poliisin verkko kiristyy näiden keppostelijoiden ympärillä:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288572891662.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288572891662.html)

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.06.2013, 21:13:01

Quote from: pekkasuomalainen on 10.06.2013, 20:41:19
Jep. Nainen on tyhmä. Eikä mikään yksittäistapaus, keissejä riittää - tässäkin ketjussa on tämän puljun oletettu naisväki tunnustanut samanlaiset taipumukset idioottimaiseen käytökseen. Näin se vaan menee.

En usko, että tuo nainen olisi toiminut noin itsetuhoisesti, jos tässä yhteiskunnassa asioista saisi puhua niiden oikeilla nimillä ja jos ihmisiä valistettaisiin jo ylä-asteella erilaisten kulttuureiden käytännöistä samalla, kun tilastotietoja ja tosielämän karmivia tapauksia tuotaisiin esille varoittavina esimerkkeinä.

Kyllä se suurin typerys tässä on suomalainen yhteiskunta.

Meidän heränneiden tehtävä on tuttavapiirissämme nostaa näitä asioita esille ja huolehtia siitä, ettei kenenkään tyttöystävä, sisko, äiti, tytär, kaveri tai muu läheinen nainen jää paitsi kulttuureiden eroja koskettelevasta tiedosta. Meidän on varoitettava läheisiämme ja herätettävä heidätkin. Sillä Suomi on muuttunut. Ja meidän on sen mukana hylättävä entinen sinisilmäisyytemme.

Suomalainen yhteiskunta tai maahanmuuttopolitiikka ei tehnyt tuota raiskausta vaan tekijä itse on täysin vastuussa. Ilman muuta pitää valistaa tyttöjä/naisia niistä vaaroista mitä on jos liikkuu yksin varsinkin yöaikaan tai jos lähtee vieraiden (tai tutun :() kanssa kahdestaan.

Quote from: Elemosina on 10.06.2013, 21:14:20
Alkaa taas tämän ketjun kommentit mennä inhottaviksi.
Naisen syyhän se on kun mies raiskaa. Perimmiltään kuitenkin. Mitäs laittoi minihameen. Mitäs oli humalassa. Mitäs meni vieraiden kyytiin.

Ihan islamistista ajatusta. Miksi ei pukeutunut kaapuun ja ollut hiljaa kotona.

(sarkasmimittarini toimii kyllä, mutta silti..)

Raiskaus on aina raiskaajan syy ja vika.

Kokonaan toinen ja edellisestä riippumaton asia on se, että omilla valinnoilla pystyy vaikuttamaan riskeihin. Raiskaus on siis raiskaajan vika, mutta raiskatun virhe voi olla se, että hän on halveksinut ilmeistä vaaraa. Kumpikin on siis tehnyt oman virheensä, niin raiskattu kuin raiskaajakin, eikä näitä pidä sekoittaa keskenään.

Quote from: Elemosina on 10.06.2013, 21:14:20
Naisen syyhän se on kun mies raiskaa.
....
Mitäs meni vieraiden kyytiin.

Pohjimmiltaan kaikki uhrit ovat aina viattomia. Jos jättää oven auki ja kamat pöllitään asunnosta niin varashan ne vei. Mies teki väärin, kyllä, mutta vähän voisi miettiä etukäteen.

QuoteSuomalainen yhteiskunta tai maahanmuuttopolitiikka ei tehnyt tuota raiskausta vaan tekijä itse on täysin vastuussa.

Jostain syystä minulla kuitenkin on tunne, että tämä raiskaus olisi jäänyt tekemättä, jos Suomi ei olisi ottanut näitä raiskaajia rajojensa sisäpuolelle.

Tekijän vastuuta ei poista se, että Suomi on tehnyt harkitsematonta maahanmuuttopolitiikkaa. Toisaalta harkitsematon maahanmuuttopolitiikka ei myöskään voi olla lupa raiskata. Syyllisiä ovat niin raiskaajat, kuin heidät maahan päästänyt, löperö maahanmuuttopolitiikkakin.

Quote from: Katarina.R on 10.06.2013, 21:16:04
Suomalainen yhteiskunta tai maahanmuuttopolitiikka ei tehnyt tuota raiskausta vaan tekijä itse on täysin vastuussa. Ilman muuta pitää valistaa tyttöjä/naisia niistä vaaroista mitä on jos liikkuu yksin varsinkin yöaikaan tai jos lähtee vieraiden (tai tutun :() kanssa kahdestaan.

Kerrohan, kenen tehtävänä on valistaa? Mokuvirkailijat ja poliitikot hännystelijöineen menevät aina herra Joku Passiivin taskuun piiloon. Tulisiko nuoret tytöt laittaa koulussa lukemaan hommaa, kun valistustehtävistä palkaa saavat ei sitä ymmärrä tehdä?

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.06.2013, 21:18:23
Raiskaus on siis raiskaajan vika, mutta raiskatun virhe voi olla se, että hän on halveksinut ilmeistä vaaraa. Kumpikin on siis tehnyt oman virheensä, niin raiskattu kuin raiskaajakin, eikä näitä pidä sekoittaa keskenään.

Ei pidä sekoittaa, mutta vain toinen virheistä on rikos. Suomessa. Toistaiseksi.

Quote from: Malla on 10.06.2013, 21:25:11

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.06.2013, 21:18:23
Raiskaus on siis raiskaajan vika, mutta raiskatun virhe voi olla se, että hän on halveksinut ilmeistä vaaraa. Kumpikin on siis tehnyt oman virheensä, niin raiskattu kuin raiskaajakin, eikä näitä pidä sekoittaa keskenään.

Ei pidä sekoittaa, mutta vain toinen virheistä on rikos. Suomessa. Toistaiseksi.

Teon ei tarvitse olla rikos, jotta sillä olisi hirvittäviä seurauksia.

Mokuttajat yrittävät väistää vastuunsa kuin Neuvostoliiton hännystelijät aikanaan mutta toivottavasti kansa muistaa ja antaa tuomionsa.

Quote from: Alkuasukas on 10.06.2013, 21:20:06

Quote from: Elemosina on 10.06.2013, 21:14:20
Naisen syyhän se on kun mies raiskaa.
....
Mitäs meni vieraiden kyytiin.

Pohjimmiltaan kaikki uhrit ovat aina viattomia. Jos jättää oven auki ja kamat pöllitään asunnosta niin varashan ne vei. Mies teki väärin, kyllä, mutta vähän voisi miettiä etukäteen.

Tietenkin voi ja niin pitääkin. Mutta taas oli kyse nuoresta naisesta, joka ei tajunnut tilannetta monestakin syystä, eikä osannut varoa, kiitos mokutusmedian. Kuka muka haluaa tulla raiskatuksi? Siksi minua suututtaa kun keskustelu kääntyy miltei aina ennemmin tai myöhemmin siihen suuntaan että naisen vika se oli.

Raiskaus on raiskaajan vika.
Tässä tapauksessa nuori nainen mokasi ja sai siitä kyllä aika karsean rangaistuksen jo. Ei varominen aina onnistu vaikka tietäisi ja osaisi varoa. Se, että nainen hyppää miehen autoon/liftaa jonnekin ei tarkoita sitä että nyt sitten saa raiskata.

IltapaSkan uudenmmastakin uutisesta pantiin kommentointi kiinni, se oli aluksi auki, en katsonut montako minuuttia. Yhtään kommenttia ei näkynyt.

Quote from: Alkuasukas on 10.06.2013, 21:33:18
IltapaSkan uudenmmastakin uutisesta pantiin kommentointi kiinni, se oli aluksi auki, en katsonut montako minuuttia. Yhtään kommenttia ei näkynyt.

Juu, huomasin.
Kai moden sormi meni sijoiltaan. Joutui painamaan tiuhaan Deleteä.
Helpdesk tuli apuun ja pani pelin pokki.
Toisaalta voi arvata millaista kommentia lykkää.

Quote from: Elemosina on 10.06.2013, 21:31:03

Quote from: Alkuasukas on 10.06.2013, 21:20:06

Quote from: Elemosina on 10.06.2013, 21:14:20
Naisen syyhän se on kun mies raiskaa.
....
Mitäs meni vieraiden kyytiin.

Pohjimmiltaan kaikki uhrit ovat aina viattomia. Jos jättää oven auki ja kamat pöllitään asunnosta niin varashan ne vei. Mies teki väärin, kyllä, mutta vähän voisi miettiä etukäteen.

Tietenkin voi ja niin pitääkin. Mutta taas oli kyse nuoresta naisesta, joka ei tajunnut tilannetta monestakin syystä, eikä osannut varoa, kiitos mokutusmedian. Kuka muka haluaa tulla raiskatuksi? Siksi minua suututtaa kun keskustelu kääntyy miltei aina ennemmin tai myöhemmin siihen suuntaan että naisen vika se oli.

Raiskaus on raiskaajan vika.
Tässä tapauksessa nuori nainen mokasi ja sai siitä kyllä aika karsean rangaistuksen jo. Ei varominen aina onnistu vaikka tietäisi ja osaisi varoa. Se, että nainen hyppää miehen autoon/liftaa jonnekin ei tarkoita sitä että nyt sitten saa raiskata.

Aina tämä menee tähän samaan. Myönnä nyt vaan suosiolla, että nainen on itse osasyyllinen. Jos ei vinttiosastolla ole kaikki kotona, niin saa syyttää itseään. Itse jouduin parikymmentä vuotta sitten viemään silloin tällöin yösäilöön rahalippaan la-su aamuyöstä 04 jälkeen. Ei tullut mieleenkään kävellä keskustan halki lipas kourassa, vaikka minulla oli siihen täysi oikeus. Menin aina taksilla.

Tästä Lahden tapauksesta sanoisin, että suurin syyllinen suolen media. Sen mukaan pottunokka alkoholisti pieksee rutiininomaisesti puolisonsa ja lapsensa, kun taas kultamunat kunnioittavat naisia ja vanhuksia. Ja tämä menee läpi moniin niin yksinkertaisiin luontokappaleisiin kuin naiset. Kultamunat ovat syyttömiä. He vain toimivat geeniensä ja kulttuurinsa mukaisesti.

Luepas vähän tarkemmin mitä kirjoitin.
Osasyyllinen, just joo.

Kyllä tässä tapauksessa uhri omilla valinnoillaan vaikutti huomattavasti enemmän kohtaloonsa, kuin vaikkapa yöllä Kaisaniemenpuiston läpi kulkenut. Muutoinkin jos on tapana riidan päätteeksi lähteä vieraiden (mamu)miesten matkaan, niin ei taida kumppanina sieltä luotettavimmasta päästä olla. Toivottavasti miesystävä tajuaa jättää naisensa sopivan kestoisen "kohteliaisuusajan" jälkeen, tai vähintään itse hankkiutua riidan päätteeksi naisen raiskaamaksi.

Quote from: pekkasuomalainen on 10.06.2013, 20:41:19
Jep. Nainen on tyhmä. Eikä mikään yksittäistapaus, keissejä riittää - tässäkin ketjussa on tämän puljun oletettu naisväki tunnustanut samanlaiset taipumukset idioottimaiseen käytökseen. Näin se vaan menee.

Taipumuksia minulla on riitelyyn, ei kenenkään vieraan auton kyytiin nousemiseen. (En ole lukenut vielä koko ketjua että mitä täällä naisväki on tunnustanut.)

Kerran muinoin tosiaan riitelin poikakaverini (nyk. mieheni) kanssa kaupungilla, olimme kesäisessä Kalliossa, ja riidan päätteeksi lähdin yksin lampsimaan pitkin katuja. Maalaistollo kesätöissä pääkaupunkiseudulla, aikana jolloin ei ollut kännyköitä vielä kellään.
Oli siinä kesäyössä monenlaista sattumusta ennenkuin asunnolle löysin ja vielä siinäkin että onnistuin alaovesta sisälle pääsemään. Poikakaverinikin oli huolissaan lähtenyt etsimään minua, ei ollut edes asunnolla odottamassa.
Jos en mitään muuta olisi keksinyt niin päätin että nousen taksiin ja ajan sukulaisteni luo ja saavat lunastaa minut taksista ulos, siihen ei kuitenkaan tarvinnut mennä.

Mutta siinä mielessä samanlainen tapaus että riidan päätteeksi päätin jättää jätkän lehdellä soittelemaan ja sen myös tein. Vasta myöhemmin sormi suussa mietin että teinkö typerästi mutta en ollut kännissä joten järki kuitenkin pelasi.

Kännissä varmaan tuo mamujen kyytiin nouseminen on tapahtunut. Mahtanut olla kännissä tuon raiskatun naisen poikakaverikin kun ei ole estellyt.

Quote from: Elemosina on 10.06.2013, 21:31:03

Quote from: Alkuasukas on 10.06.2013, 21:20:06

Quote from: Elemosina on 10.06.2013, 21:14:20
Naisen syyhän se on kun mies raiskaa.
....
Mitäs meni vieraiden kyytiin.

Pohjimmiltaan kaikki uhrit ovat aina viattomia. Jos jättää oven auki ja kamat pöllitään asunnosta niin varashan ne vei. Mies teki väärin, kyllä, mutta vähän voisi miettiä etukäteen.

Tietenkin voi ja niin pitääkin. Mutta taas oli kyse nuoresta naisesta, joka ei tajunnut tilannetta monestakin syystä, eikä osannut varoa, kiitos mokutusmedian. Kuka muka haluaa tulla raiskatuksi? Siksi minua suututtaa kun keskustelu kääntyy miltei aina ennemmin tai myöhemmin siihen suuntaan että naisen vika se oli.

Raiskaus on raiskaajan vika.
Tässä tapauksessa nuori nainen mokasi ja sai siitä kyllä aika karsean rangaistuksen jo. Ei varominen aina onnistu vaikka tietäisi ja osaisi varoa. Se, että nainen hyppää miehen autoon/liftaa jonnekin ei tarkoita sitä että nyt sitten saa raiskata.

Ehkä tässä voisi verrata johonkin muuhun mikä ei herätä niin paljon tunteita, jotta saadaan tarkoitus paremmin esille tuossa naisen "syyllistämisessä": Jos ylität suojatietä etkä katso kuin suoraan eteesi ja jäät auton alle niin lain mukaan vika on yliajajan. Mutta et voi sanoa etteikö myös suojatietä ylittäessä olisi voinut käyttää tervettä järkeä ja vilkaista kumpaankin suuntaan.

Eli tuskin kukaan sanoo että on puhtaasti naisen vika, mitä nyt sarkasmilla tai turhautumistaan, mutta olis kattonut ennenku lähti tietä ylittämään niin ois tältäkin vältytty.

Quote from: Katarina.R on 10.06.2013, 21:16:04
Suomalainen yhteiskunta tai maahanmuuttopolitiikka ei tehnyt tuota raiskausta vaan tekijä itse on täysin vastuussa. Ilman muuta pitää valistaa tyttöjä/naisia niistä vaaroista mitä on jos liikkuu yksin varsinkin yöaikaan tai jos lähtee vieraiden (tai tutun :() kanssa kahdestaan.

Maahanmuutto paskastanioista on tuonut tänne paljon miespuolista väkeä, jotka ovat omaksuneet paskastanialaiskulttuurien seksuaalikäsitykset.  Minusta tyttäriämme ja lapsentyttäriämme pitää valistaa huimista eroista eri kulttuurien seksuaaliasenteissa, jotta he osaavat varoa nimenomaan tätä paskastanioista kotoisin olevaa porukkaa.  Etenkin silloin, kun paskastanialaisia on porukassa enemmän kuin yksi.  Eihän tällainen selektiivinen varovaisuus poista puska- ja joukkoraiskausvaaraa kokonaan, mutta vähentää sitä tilastojen mukaan huomattavasti. 

Quote from: vihapuhegeneraattori on 10.06.2013, 22:25:58

Ehkä tässä voisi verrata johonkin muuhun mikä ei herätä niin paljon tunteita, jotta saadaan tarkoitus paremmin esille tuossa naisen "syyllistämisessä": Jos ylität suojatietä etkä katso kuin suoraan eteesi ja jäät auton alle niin lain mukaan vika on yliajajan. Mutta et voi sanoa etteikö myös suojatietä ylittäessä olisi voinut käyttää tervettä järkeä ja vilkaista kumpaankin suuntaan.

Eli tuskin kukaan sanoo että on puhtaasti naisen vika, mitä nyt sarkasmilla tai turhautumistaan, mutta olis kattonut ennenku lähti tietä ylittämään niin ois tältäkin vältytty.

Niin, totesin jo että nainen mokasi ja on saanut riittävästi nenilleen mokastaan (raiskaus) mutta ei se mokaaminen silti oikeuta raiskaamiseen.
Luulen että saman asian äärellä ollaan kyllä.

Quote from: Elemosina on 10.06.2013, 22:30:00

Quote from: vihapuhegeneraattori on 10.06.2013, 22:25:58

Ehkä tässä voisi verrata johonkin muuhun mikä ei herätä niin paljon tunteita, jotta saadaan tarkoitus paremmin esille tuossa naisen "syyllistämisessä": Jos ylität suojatietä etkä katso kuin suoraan eteesi ja jäät auton alle niin lain mukaan vika on yliajajan. Mutta et voi sanoa etteikö myös suojatietä ylittäessä olisi voinut käyttää tervettä järkeä ja vilkaista kumpaankin suuntaan.

Eli tuskin kukaan sanoo että on puhtaasti naisen vika, mitä nyt sarkasmilla tai turhautumistaan, mutta olis kattonut ennenku lähti tietä ylittämään niin ois tältäkin vältytty.

Niin, totesin jo että nainen mokasi ja on saanut riittävästi nenilleen mokastaan (raiskaus) mutta ei se mokaaminen silti oikeuta raiskaamiseen.
Luulen että saman asian äärellä ollaan kyllä.

Kääntäisin asian siten että paljonko naista lohduttaa tieto siitä, että hänellä on oikeus kävellä yöllä kaupungilla yksin ja vaikka minihameessa ja kenelläkään ei ole oikeutta raiskata häntä?

Minua ei lohduttaisi yhtään, jos raiskatuksi tulisin tehtyäni kaiken tuon ja ehkä noustuani jonkun mamuauton kyytiin.
Oma typeryyteni sen sijaan pistäisi vihaksi, mutta minä olenkin herkästi itseäni syyllistävää tyyppiä.

Niin julmaa kuin se onkin, jos jonkun on pakko tulla mamujen raiskaamaksi niin parempi suvis kuin maahanmuuttokriittinen. Muistaa sitten vielä pyytää anteeksi, jos raiskauksen yhteydessä käytti kiellettyä N-sanaa. Minä en jaksa nostaa verenpainettani yhdenkään ihmisen takia, joka vapaaehtoisesti lähtee tällaisten matkaan, vaikka teko yksiselitteisen väärä onkin. Korkea verenpaine kun ei ole terveellistä. Säästän sydärini ihmiselle jota pidän sen arvoisena.

Quote from: Elemosina on 10.06.2013, 22:30:00
[nips]

Niin, totesin jo että nainen mokasi ja on saanut riittävästi nenilleen mokastaan (raiskaus) mutta ei se mokaaminen silti oikeuta raiskaamiseen.
Luulen että saman asian äärellä ollaan kyllä.

Ei oikeutakaan, eikä raiskaus ollut naisimmeisen syy. Surkeaa tässä on se, ettei naisimmeinen välttämättä tilanteessa tajunnut minkä magnitudin riskin otti, koska tämänhetkinen valtamedia ynnä päättäjien valtaosa yrittää epätoivoisesti ylläpitää samanlaisia Potemkinin kulisseja maahanmuuton ympärillä kuin Neuvostojen Liiton metkujen kanssa aikanaan. Hei presto, aika moni näistä ihmisistä ovat edelleen niitä samoja! Jopas sattui.

Raiskauksesta tähän mennessä onkin jo kaikki sanottu mitä mielessäni liikkuu, mutta vaivaamaan jäi mistä tulee sellainen halu loukata toista että survaisee itsensä ventovieraiden kyytiin, olivat sitten nokka- tai ehtasuomalaisia?

Raiskaus on aina raiskaajan syy. Mitkä asiat sitten lisää todennäköisyyttä joutua raiskatuksia ovat toisarvoisia.

Tästä ei sitten jankata enempää!

Quote from: n.n. on 10.06.2013, 23:03:13
Raiskauksesta tähän mennessä onkin jo kaikki sanottu mitä mielessäni liikkuu, mutta vaivaamaan jäi mistä tulee sellainen halu loukata toista että survaisee itsensä ventovieraiden kyytiin, olivat sitten nokka- tai ehtasuomalaisia?

Kaksipaikkaisessa escortissa kaksi rikastajaa ja uhri? Vaihdekepin päälle ei voi liikkeellä ollessa istua...

Kyllä minä kiitän median valistustyötä tästä välimerellisten onnistuneesta iskusta. Tärkeintä on, että ei ole ennakkoluuloja. Mukavan oloisia poikia, kaikesta huolimatta.

Ihan viisas ei tietysti hyppää tuntemattomien matkaan ollenkaan, mutta impivaara ja sen kaltaiset asiat.

Quote from: Navajo on 10.06.2013, 23:10:08
Raiskaus on aina raiskaajan syy. Mitkä asiat sitten lisää todennäköisyyttä joutua raiskatuksia ovat toisarvoisia.

Tästä ei sitten jankata enempää!

Eivät ole toisarvoisia! Minä aion kertoa tyttärelleni siitä MITKÄ ASIAT LISÄÄVÄT TODENNÄKÖISYYTTÄ JOUTUA RAISKATUKSI!
Pidän tätä ensiarvoisen TÄRKEÄNÄ!

Quote from: Emo on 10.06.2013, 23:20:39
Eivät ole toisarvoisia! Minä aion kertoa tyttärelleni siitä MITKÄ ASIAT LISÄÄVÄT TODENNÄKÖISYYTTÄ JOUTUA RAISKATUKSI!
Pidän tätä ensiarvoisen TÄRKEÄNÄ!

Näin. Toistetaan vielä tähän Einon erinomainen kiteytys. Tarkoituksena ei ole syyllistää uhria raiskauksesta vaan korostaa itsesuojeluilisia keinoja

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.06.2013, 21:18:23
Raiskaus on aina raiskaajan syy ja vika.

Kokonaan toinen ja edellisestä riippumaton asia on se, että omilla valinnoilla pystyy vaikuttamaan riskeihin. Raiskaus on siis raiskaajan vika, mutta raiskatun virhe voi olla se, että hän on halveksinut ilmeistä vaaraa. Kumpikin on siis tehnyt oman virheensä, niin raiskattu kuin raiskaajakin, eikä näitä pidä sekoittaa keskenään.

Quote from: Emo on 10.06.2013, 23:20:39

Quote from: Navajo on 10.06.2013, 23:10:08
Raiskaus on aina raiskaajan syy. Mitkä asiat sitten lisää todennäköisyyttä joutua raiskatuksia ovat toisarvoisia.

Tästä ei sitten jankata enempää!

Eivät ole toisarvoisia! Minä aion kertoa tyttärelleni siitä MITKÄ ASIAT LISÄÄVÄT TODENNÄKÖISYYTTÄ JOUTUA RAISKATUKSI!
Pidän tätä ensiarvoisen TÄRKEÄNÄ!

Mun vähä reilu kakskymppinen tyttö sai kesäduunin kansainvälis-sukkulaattiperheen lapsenvahtina, mikä edellyttää matkustamista.

Varmaan ihan hyvä perhe, ja tuttu mutkan takaa, mutta laitoin tytölle varoituksen sanoja, ja tärkeimpänä: EVACUATE. Jos alkaa haisemaan, häivy, ja soita. Haen sitten vaikka taxilla duesseldorffista.

Kuvottavia paskiaisia. Selvästi tarkoituksella kierrelleet ja etsineet sopivaa uhria. Tämän tyylisten rikoksien ulkomaalaisosuus on lähes 100%. Miten ihmeessä niin pienilukuinen joukko pystyy tekemään kaikki tälläiset rikokset? Siinä on oltava summa geneettistä alttiutta ja jotain vihaa, jolloin ei tunneta mitään sääliä tämän maan naisia kohtaan. Emmekä me ole mitenkään poikkeus, vaan samantyylinen trendi on näkyvissä kaikkialla. Siinä ompi Katarinalle vähän selittelemistä - miksi.

Quote from: MW on 10.06.2013, 23:10:40
Kaksipaikkaisessa escortissa kaksi rikastajaa ja uhri? Vaihdekepin päälle ei voi liikkeellä ollessa istua...

Kyllä minä kiitän median valistustyötä tästä välimerellisten onnistuneesta iskusta. Tärkeintä on, että ei ole ennakkoluuloja. Mukavan oloisia poikia, kaikesta huolimatta.

Ihan viisas ei tietysti hyppää tuntemattomien matkaan ollenkaan, mutta impivaara ja sen kaltaiset asiat.

Auton paikkaluku kuvaa hyvin loukkaamisen menetelmää, mutta ei kerro syystä. Miksi haluaisi tehdä toisen mustasukkaiseksi niin pahasti, että ottaa ja ponkaisee ventovieraiden matkaan. Toki on mahdollista, että on kivunnut autoon muista syistä, mutta tuo mustasukkaiseksi tekeminen jotenkin vain tarjoutuu selitykseksi helposti.

Quote from: Emo on 10.06.2013, 23:20:39

Quote from: Navajo on 10.06.2013, 23:10:08
Raiskaus on aina raiskaajan syy. Mitkä asiat sitten lisää todennäköisyyttä joutua raiskatuksia ovat toisarvoisia.

Tästä ei sitten jankata enempää!

Eivät ole toisarvoisia! Minä aion kertoa tyttärelleni siitä MITKÄ ASIAT LISÄÄVÄT TODENNÄKÖISYYTTÄ JOUTUA RAISKATUKSI!
Pidän tätä ensiarvoisen TÄRKEÄNÄ!

Ilmaisin itseni ehkä hieman liian suppeasti. Tarkoituksena oli viestittää että uhrin harkitsematonkaan toiminta ei vähennä tai lievennä raiskaajan syyllisyyttä. Pahoittelen huonosti valittua sanamuotoa, josta saattoi saada väärän käsityksen.

Tietysti ihmisiä pitää valistaa niistä asioista, joilla voi välttyä raiskaukselta. Raiskauksen uhria ei kuitenkaan saa syyllistää.

Quote from: starsailor on 10.06.2013, 23:38:26
Kuvottavia paskiaisia. Selvästi tarkoituksella kierrelleet ja etsineet sopivaa uhria. Tämän tyylisten rikoksien ulkomaalaisosuus on lähes 100%. Miten ihmeessä niin pienilukuinen joukko pystyy tekemään kaikki tälläiset rikokset? Siinä on oltava summa geneettistä alttiutta ja jotain vihaa, jolloin ei tunneta mitään sääliä tämän maan naisia kohtaan. Emmekä me ole mitenkään poikkeus, vaan samantyylinen trendi on näkyvissä kaikkialla. Siinä ompi Katarinalle vähän selittelemistä - miksi.

Kulttuuris-uskonnollista, sanoisin. Voipi olla genetiikallakin jotain yhteyttä. Onko testo jotenkin tummaa, vai häh? Kierrän nuo kaukaa päiväsaikanakin.

Kaveri erehtyi kerran baarissa jutuille taustaisen kanssa, tarjosi tuopin, ja eipä aikaakaan kun koko klaani marssi vaatimaan rasistilta tarjoillua, tai...

Yksi nuiva korkeakoulututkinnon suorittanut lisää.

Quote from: Navajo on 10.06.2013, 23:43:55
... uhria ei kuitenkaan saa syyllistää.

Uhria ei tietenkään nykykäsityksen mukaan saisi syyllistää, mutta kyllähän meistä jokainen ajattelee että "taivas sentään mikä tollo, nousee oikein raiskauskulttuuristen autoon" ... Ja kaipa uhri sentään itsestään vastuussa on, ellei ole holhouksen alainen.

:flowerhat:

Se ei taatusti yhtään vähennä kenenkään hommalaisen mielissä raiskaajan vastuuta.

Jos tuo raiskattu olisi 15v niin silloin en ajattelisi hänen olevan "typerys käytökseltään" mutta ikää kuitenkin 25v! Siinä pitäisi sentään jo jotain elämänkokemusta ihmisellä olla.

Ei ole mielestäni naisvihaa odottaa naiselta järkevää käytöstä. Samoin kuin muslimeilta ja nee... no tiedätte keiltä... sopii odottaa vastuuta teoistaan niin samoin myös naiselta saa odottaa järkevää käytöstä.
Minusta on alentavaa, että nämä ketjut tästä aiheesta toistuvasti menevät "naista ei saa syyllistää" loukkaantumiseksi. Nainen totisesti on maailman neekeri (by John Lennon).

Olen nainen, ja olen aina pitänyt itseäni viime kädessä päävastuullisena omasta turvallisuudestani. Ei minulla muuta henkivartijaa alituiseen seurassani ole, itse pitää miettiä mitä tohtii tehdä ja joskus on tullut otettua turhia riskejä. Tyhmyyttään, laiskuuttaan, uhmakkuuttaan tai sitten vain epähuomiossa. Alle 15v tietenkin johtuen siitä ettei vielä täysin käsittänyt asioita, mutta älyttömän nopeasti sitä ihminen oppii jos on oppiakseen.

OT: Illmeisesti tuo rasismihehkutus alkaa jo vastaanottokeskuksissa, or whatnot. Ensimmäinen sana, minkä meidän ""työvoimapulan" pelastajamme" osaavat suomeksi, on RASSSISSTI. Ja juuri kapitaaleilla.

RASSSISSMI oikeuttaa sitten kaikenlaisiin elimien sun muiden luvattomiin käyttöönottoihin. Ja helvetin haisevaan asenteeseen.

EDIT: tuplaquotet "työvoimapulaan". Se on niin hauska ajatus.

Quote from: Navajo on 10.06.2013, 23:10:08
... ... ...Tästä ei sitten jankata enempää!

Periaatteessa....Juuri noin tuo raiskauksen kohteeksi joutunut menetteli.

QuoteIlmaisin itseni ehkä hieman liian suppeasti. Tarkoituksena oli viestittää että uhrin harkitsematonkaan toiminta ei vähennä tai lievennä raiskaajan syyllisyyttä. Pahoittelen huonosti valittua sanamuotoa, josta saattoi saada väärän käsityksen.

eipä tämä täsmennys sitä parantanut millään tavalla sellaiseksi että käsittäisin mitä oikein ollaan sanomassa ja mistä asiasta. Itseasiassa aivan päinvastoin sekotti entisestään.

Kun asioita oikeudessa tutkitaan, niin siellä käsitellään niin kantajan kuin vastaajan näkökannat ja molemmilla on vaikutusta ensiksikin syyllisyyden määrittelemiseen kuin myös tuomion laatuun. Kuten valittaen on todettava, raiskausoikeudenkäynnit käydään pääsääntöisesti suljettujen ovien takana. Tästä seuraa valitettavaa yleisen tietoisuuden laskua itse oikeusprosessin olennaisista yksityiskohdista niin syyllisyyden kuin syyttömyyden määrittelemiseksi. Kuten olemme täällä havainneet, suuri ja vahva enemmistö on jo päättänyt kantansa raiskauksen suhteen sen perusteella mitä olemme ihanasta lehdistöstä lukeneet. Mutta oikeudessa aivan varmat asiat voivat olla hyvinkin erilaisia. Voipi olla että kahdella osapuolella on aivan erilainen näkemys asiasta. Voi olla että kahdella osapuolella ei ole edes mitään muistikuvaa asiasta paitsi aamuinen ymmärrys seksuaalirikoksen tapahtumisesta.

Raiskauksien ja seksuaalirikosten kokonaiskuvassa on tapahtunut muutoksia jotka ovat seurausta holtittoman maahanmuuton ja schengen-sopimuksen kuin myös kansallisen lainsäädännön seurauksista. On kiristetty seksuaalirikoslakeja samalla kun eräät ovat avanneet maan rajat kokonaan erilaiselle seksuaalirikos- ja tapakulttuurin harjoittajille. Seurauksella että rikostilastoissa on tapahtunut merkittäviä muutoksia joiden merkityksestä kiistellään maahanmuuttoon suhtautumisen perusteella. Toiset kiistävät muutokset ja toiset eivät.

Muutoksia ovat niin päihtyneen (lue:tajuttomuuden tason määrittely kun voi olla hankalaa jälkikäteen) henkilön kanssa harjoitetun seksuaalisen teon kriminalisointi kuin myös koko seksuaalisen teon määritelmien muutokset. Tämä on seurausta seksuaalirikoksien oikeuskäsittelyssä syntyneistä tulkintaongelmista. Siis siitä kun aikuisten oikeasti pitää kertoa tehty ja missä niin että kärjäoikeuskin sen ymmärtää. Sekä melko ylimalkainen tuomitseminen hyvinkin hatarien muistikuvien ja kuulopuheiden perusteella tai vaihtoehtoisesti paatuneen tekijän naureskelut koko syytteelle. ts Syytteiden laatua on laskettu oikeusistuimelle varmemman tuomittavuuden helpottamiseksi seurauksella että on aiheellista kysyä toteutuuko syytettyjen oikeusturva vai pitääkö se vain unohtaa ja keskittyä yksioikoiseen lehdistön avittamaan tuomitsemiseen.


Jos ja kun tutkimme ja keskuste jankkaamme hommassa asioista niin sellaista se vaan on. Etenkin jos ja kun syyllisyyttä ei ole vielä julistettu vaan asia on syyllisyyden osalta keskeneräinen.

Ps Minua kiinnostaa lähinnä se millä intensiteetillä lahden poliisi on lähtenyt asiaa tutkimaan ja onko sillä ollut edes resursseja tutkia jos vaikkapa kaikki liikenevät voimat ovat olleet kiinni muissa kesäpäivää työllistävissä puuhissa.

Quote from: siviilitarkkailija on 11.06.2013, 02:54:00
Kuten valittaen on todettava, raiskausoikeudenkäynnit käydään pääsääntöisesti suljettujen ovien takana. Tästä seuraa valitettavaa yleisen tietoisuuden laskua itse oikeusprosessin olennaisista yksityiskohdista niin syyllisyyden kuin syyttömyyden määrittelemiseksi. Kuten olemme täällä havainneet, suuri ja vahva enemmistö on jo päättänyt kantansa raiskauksen suhteen sen perusteella mitä olemme ihanasta lehdistöstä lukeneet. Mutta oikeudessa aivan varmat asiat voivat olla hyvinkin erilaisia. Voipi olla että kahdella osapuolella on aivan erilainen näkemys asiasta. Voi olla että kahdella osapuolella ei ole edes mitään muistikuvaa asiasta paitsi aamuinen ymmärrys seksuaalirikoksen tapahtumisesta.

Eikö mielestäsi olennaista ole uhrin hyvinvointi ja sen takia on hyvä asia että usein käydään tuo oikeudenkäynti suljetuin ovin. Tuskin raiskauksen uhri haluaa että joku pääsisi herkuttelemaan hänen kokemuksilla.

Quote from: Navajo on 10.06.2013, 23:43:55

Ilmaisin itseni ehkä hieman liian suppeasti. Tarkoituksena oli viestittää että uhrin harkitsematonkaan toiminta ei vähennä tai lievennä raiskaajan syyllisyyttä.

Ollanko täällä oltu etsimässä lieventäviä asianhaaroja oikeudessa esitettäväksi tai ehdottamassa ehdollista tuomiota?

Ilta-Erkko ohjeistaa:
Nainen, älä tee näitä viimeisiä virheitä Egyptissä! (http://m.iltasanomat.fi/matkat/art-1288572821615.html)

Miksi vain Egyptissä? Kai nyt impivaarankin ohjeistus olisi päivitettävä vastaamaan andalusialaisia teehuoneita.

Quote from: jmk on 11.06.2013, 07:52:59
Ilta-Erkko ohjeistaa:
Nainen, älä tee näitä viimeisiä virheitä Egyptissä! (http://m.iltasanomat.fi/matkat/art-1288572821615.html)

Miksi vain Egyptissä? Kai nyt impivaarankin ohjeistus olisi päivitettävä vastaamaan andalusialaisia teehuoneita.

QuoteEgyptiläiset kunnioittavat naisia ja erityisesti äitejä - kunhan nainen pukeutumisellaan ja käytöksellään osoittaa ansaitsevansa kunnioituksen.

Eli jos nainen paljastaa olkapäät, katsoo miestä vahingossa silmiin tai pukeutuu minihameeseen, niin sen saa raiskata.

Quote from: Blanc73 on 11.06.2013, 08:53:38

Quote from: jmk on 11.06.2013, 07:52:59
Ilta-Erkko ohjeistaa:
Nainen, älä tee näitä viimeisiä virheitä Egyptissä! (http://m.iltasanomat.fi/matkat/art-1288572821615.html)

Miksi vain Egyptissä? Kai nyt impivaarankin ohjeistus olisi päivitettävä vastaamaan andalusialaisia teehuoneita.

QuoteEgyptiläiset kunnioittavat naisia ja erityisesti äitejä - kunhan nainen pukeutumisellaan ja käytöksellään osoittaa ansaitsevansa kunnioituksen.

Eli jos nainen paljastaa olkapäät, katsoo miestä vahingossa silmiin tai pukeutuu minihameeseen, niin sen saa raiskata.

Matkustusohjeet tämäntapaisiin maihin tulisi selkeyttää ja informoida maan tavoista jo matkaa varattaessa. Missä on matkatoimistojen vastuu?  :-*

Quote from: pekkasuomalainen on 10.06.2013, 20:41:19
Jep. Nainen on tyhmä. Eikä mikään yksittäistapaus, keissejä riittää - tässäkin ketjussa on tämän puljun oletettu naisväki tunnustanut samanlaiset taipumukset idioottimaiseen käytökseen. Näin se vaan menee.

Onko tyhmyys mielestäsi syy, joka oikeuttaa raiskaamisen? Entä jos nainen olisi ollut vaikkapa hortoilemaan lähtenyt kehitysvammainen -- olisiko hänet saanut raiskata, koska hän on kenties älyllisesti rajoittunut?
Raiskaus on raiskaus on raiskaus. 

Quote from: Malla on 11.06.2013, 09:14:45

Quote from: pekkasuomalainen on 10.06.2013, 20:41:19
Jep. Nainen on tyhmä. Eikä mikään yksittäistapaus, keissejä riittää - tässäkin ketjussa on tämän puljun oletettu naisväki tunnustanut samanlaiset taipumukset idioottimaiseen käytökseen. Näin se vaan menee.

Onko tyhmyys mielestäsi syy, joka oikeuttaa raiskaamisen?

Missä kohtaa tuossa niin sanotaan?

QuoteEntä jos nainen olisi ollut vaikkapa hortoilemaan lähtenyt kehitysvammainen -- olisiko hänet saanut raiskata, koska hän on kenties älyllisesti rajoittunut?

Jos nyt selittäisit ensin oman logiikkasi. Kehitysvammaista siis saa sanoa älyllisesti rajoittuneeksi, mutta tyhmästi käyttäytyvää naista ei saa sanoa tyhmäksi?

Selitä nyt oma logiikkasi

(edit: typo)

Quote from: Hohtava Mamma on 10.06.2013, 20:17:52

Quote from: siviilitarkkailija on 10.06.2013, 16:23:14
Varsinainen kysymys kuuluukin että mitä poliisi on tehnyt 5-9 päivä keskuuta tämän tutkinnan osalta ja mikä sai heidät vasta nyt julkaisemaan tiedot.

Punainen vetokoukullinen Ford, jota kuljettaa kaksi ulkomaalaista miestä on huomattavasti helpompi löytää, jos joka mediassa ei julisteta poliisin etsivän punaista vetokoukullista Fordia, jota kuljettaa kaksi ulkomaalaista miestä.

Vaikka poliisista on olemassa kaikenlaista vitsiä niin luulenpa, että yleensä (kenttä)poliisi osaa työnsä paremmin kuin etsivätoimisto Hommaforum ;)

Miten sitten voi olla mahdollista, että kun tiedot eilen julkistettiin, poliisille on tullut merkittäviä määriä vihjeitä? Jos tiedot olisi julkistettu jo viikko sitten, kaverit voisivat olla jo kiinni.

Jos tapausta verrataan toiseen ajankohtaiseen uutiseen: Forssan Siwan ryöstössä oli UHATTU puukolla sunnuntai-iltana. Eilen, eli heti seuraavana päivänä, janareista julkistettiin suttaamattomat valvontakamerakuvat, ja tyypit löytyivät jo joltain kesämökiltä.

En keksi kuin yhden syyn julkistamisen pitkittämiseen, ja se on etnisyys. Ehkä jopa toivottiin, että pakettiautoilijat ehtivät lähteä maasta.

Quote from: RP on 11.06.2013, 09:32:15
Jos nyt selittäisit ensin oman logiikkasi. Kehitysvammaista siis saa sanoa älyllisesti rajoittuneeksi, mutta tyhmästi käyttäytyvää naista ei saa sanoa tyhmäksi?

Selitän nyt oma logiikka

En kirjoittanut, ettei tyhmästi käyttäytyvää saa sanoa tyhmäksi. Kirjoitin että uhrin tyhmyys ei ole mikään oikeutus rikokselle.

Selitäpä nyt sitten oma logiikkasi, kun tuossa lainaamassani viestissäsi niin lupasit.

Quote from: Malla on 11.06.2013, 09:40:31
En kirjoittanut, ettei tyhmästi käyttäytyvää saa sanoa tyhmäksi.

Siitä sinä kuitenkin vedit herneen nenääsi.

QuoteSelitäpä nyt sitten oma logiikkasi, kun tuossa lainaamassani viestissäsi niin lupasit.

Mitä minun pitäisi selittää? Sinä kirjoitit

QuoteOnko tyhmyys mielestäsi syy, joka oikeuttaa raiskaamisen?

- ilman että viestissä, johon vastasit olisi ollut missään muodossa moista väitettä.

Quote from: Malla on 11.06.2013, 09:14:45

Quote from: pekkasuomalainen on 10.06.2013, 20:41:19
Jep. Nainen on tyhmä. Eikä mikään yksittäistapaus, keissejä riittää - tässäkin ketjussa on tämän puljun oletettu naisväki tunnustanut samanlaiset taipumukset idioottimaiseen käytökseen. Näin se vaan menee.

Onko tyhmyys mielestäsi syy, joka oikeuttaa raiskaamisen? Entä jos nainen olisi ollut vaikkapa hortoilemaan lähtenyt kehitysvammainen -- olisiko hänet saanut raiskata, koska hän on kenties älyllisesti rajoittunut?
Raiskaus on raiskaus on raiskaus.

Pekkasuomalainen ei käsittääkseni väittänyt, että tyhmyys oikeuttaa raiskaamiseen. Mutta tässä tapauksessa ja mahdollisesti monessa muussakin vastaavanlaisessa tapauksessa naisen omat valinnat johtivat hänen raiskaukseensa. Raiskaus on raiskaajan syytä, mutta nainen voi omalla toiminnallaan vaikuttaa siihen, ettei hän joudu vaaratilanteeseen.

Ajatellaanpa että mies ryhtyy humalassa aukomaan päätään jollekulle snagarijonossa ja saa nenuskin kipeäksi. Se joka löi häntä nenuskiin, on yksiselitteisesti syyllinen, mutta koko tilannetta ei olisi syntynyt jos mies ei olisi alkanut haastaa riitaa humalapäissään. Aivan samoin jos nainen lähtee tuntemattomien matkaan ja joutuu raiskatuksi, raiskaus on yksiselitteisesti raiskaajan syytä, mutta nainen ei olisi joutunut raiskatuksi, jos ei olisi lähtenyt tuntemattomien matkaan.

Ja Mallan vertaus kehitysvammaisen raiskaukseen ei ole verrannollinen tähän tapaukseen, koska raiskauksen uhriksi joutunut nainen mitä ilmeisimmin oli kykenevä tekemään havaintoja ja päätelmiä. (Perustuen siihen, että hän osasi kertoa autoon noustuaan mihin halusi ja kun huomasi ettei mentykään sinne, päätteli aivan oikein että jotain on vialla.) On ikävää että hän joutui raiskatuksi, mutta hän itse asetti itsensä vaaraan lähtemällä humalassa tuntemattomien miesten matkaan.

Seuraavassa vaiheessa paperittomat raiskaajat rekisteröimättömässä autossa sitten vievät naisia vastentahtoisestikin pakuihinsa. Luulisin kehityskulun menevän näin, kun touhuun ei puututa ja huomaavat, etteivät jää kiinni.

Siis kuka sen valokuvan siitä punaisesta pakettiautosta otti? Poikaystäväkö kun aavisteli pahaa siinä vaiheessa, kun likka nousi kyytiin?

Sori en ehdi lukea koko ketjua nytheti läpi mutta asia jäi vaivaamaan että jos joku viitsisi vastata.

Quote from: RP on 11.06.2013, 09:44:25
Mitä minun pitäisi selittää? Sinä kirjoitit

Kirjoitit: "selitän nyt oma logiikka" jonka olet korjannut muotoon "selitän nyt oma logiikkasi". Tarkoitatko: "Selitä nyt oma logiikkasi"?

Logiikkani on se, että ketään ei saa raiskata eikä uhria syyllistää, vaikka tämä olisi tyhmä. Ei muuta.

Joo mutta kuka sen kuvan otti ja miksi?

Quote from: Tulituki on 11.06.2013, 10:18:39
Joo mutta kuka sen kuvan otti ja miksi?

Pitkänhuiskea poikaystävä, jos kuvat on ottanut. Sellanen kolmisen metriä äkkiseltään arvattuna.

Eiköhän kuvat ole otettu valvontakamerasta ja zoomailtu/editoitu sopiviksi. Jos molemmissa kuvissa liikennemerkin kulmat ovat samat, on kamera ollut paikallaan. Siltä näyttäisi näin äkkiseltään katsottuna.

Edit. Mikähän tuossa toisessa kuvassa on kojelaudalla? Näyttää äkkiseltään katsottuna valkoiselta lehtiöltä, jonka päällä parkkikiekko. Oisko kuitenkin joku parkkilupa?

Quote from: Malla on 11.06.2013, 10:15:19

Quote from: RP on 11.06.2013, 09:44:25
Mitä minun pitäisi selittää? Sinä kirjoitit

Kirjoitit: "selitän nyt oma logiikka" jonka olet korjannut muotoon "selitän nyt oma logiikkasi". Tarkoitatko: "Selitä nyt oma logiikkasi"?

Juu. Oikeinkirjoituksessani, varsinkin nopeasti kirjoitettuna, on ongelmia. Pahoitteluni, jos tuo aiheutti todellisen väärinkäsityksen, eikä vain sellaisen teeskentelemistä.

QuoteLogiikkani on se, että ketään ei saa raiskata

Onko joku väittänyt muuta?

Quoteeikä uhria syyllistää, vaikka tämä olisi tyhmä.

Minusta taasen tyhmää ihmistä tai tekoa voi sanoa tyhmäksi. Noudatatko sinä tätä sääntöä yleisestikin, vai vain raiskaustapauksissa? Saako ihmistä sanoa tyhmäksi, jos hän jättää käsilaukun roikkumaan ravintolatuolin selkänojasta?

Niin valvontakameratkin on keksitty. Kiitoksia valaistuksesta.  :)

Hyvä Katariina R, oikeudenkäynnissä pyritään selvittämään myös se mitä ja missä on tapahtunut. Sinun ajattelu lähtee yleisestä oletuksesta jossa raiskauksen ilmoittanut on aina uhri. Yleisestii näin on, mutta oikeudenmukaisuuden kannalta tämä ei kuitenkaan ole aina edes totuus. On myös suorastaan rikollisia väitteitä joissa on syytetty aiheettomasti raiskauksesta. Sinun logiikkasi mukaan jokainen raiskausväite on sama kuin tapahtunut raiskaus. No ei se elävässä elämässä ole näin. Sinulle voi olla vaikea ymmärtää että tässä(kin) rikollisuuden lajissa on kaksi (2) tai useampia tarinoita joiden todenperäisyyttä punnitaan jälkikäteen.

Täällä ihmetellään sitä oikeuttaako tyhmyys raiskauksen?

No oikeuttaako se murhan, ryöstön tai muun rikoksen. Ei tietenkään. Mutta selitykseksi se käy yllättävän useissa tapauksissa. Otetaan esimerkki vaikkapa vihervasemmistolaisen riemuidiootin maailmankuvanavarrusmatkasta Tahrin aukiolle Egyptiin jossa tapahtuu vaikkapa ko maan lakienkin mukainen (tai yllättäen suomen lakien mukainen mutta maan lakien vastainen) raiskaus. Tästä on yllättävän lyhyt matka kyseisen kulttuurin ja käsitetodellisuuden maahantuomiseen Suomeen, jossa holtitonta maahanmuuttoa kannattanut riemuidiootti kuvittelee että ihmisen kulttuurillinen oikeuskäsitys muuttuisi noin vain valtiota vaihtamalla ja kertomalla että lupaa kunnioittaa kulloisenkin maan lakeja tai tapoja.

Voimme yhtä perustellusti kysyä miksi murhaoikeudenkäynnin, pahoinpitelyn tms rikoksen uhrin oikeushyvinvoinnin perusteella emme vaadi suljettuja ovia. Kysymys onkin siitä haluammeko oikeasti tietää mitä on tapahtunut vai haluammeko luottaa lehtien ja ensimmäisenä sensaatioon kiinnipäässeen tarinaan.

Seksuaalirikosten luonne on nykyisessä Suomessa ja harjoitetun monikulttuurisen politiikan kohdalla muuttunut merkittävästi. Jos aikaisemmin on sanottu että raiskaahan suomalainenkin, niin on korkea aika että Katariinatkin katsovat suoraan asiaa ja rikosta omin sensuroimattomin silmin mitä joukkoraiskaus on ja mitä se sisältää. Maamme johtavat monikulttuuripoliitikot pääsevät liian helpolla vaatimalla ja hyväksikäyttämällä suljettujen ovien mahdollistamaa totuuden väistämistä. 

Siksi on korkea aika että oikeuskäytäntöjä muutetaan vaikka uhrille tästä aiheutuu epämukavuutta. Oikeutta ei KOSKAAN istuta mukavuuden takia vaan siksi että rikosten tuomiot ja määrät saadaan laskuun.

Ps. On korkea aika että ne ihmiset jotka kannattavat mm monikulttuurisuutta ja nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa näkevät valitsemansa asian koko inhimillisen hinnan ja kärsimyksen sellaisena kuin mitä se on oikeasti ilman salailua ja peittelyä. Pitää olla sen verran henkilökohtaista kanttia ja selkärankaa tai vaikka ei olisi niin pitää olla seurauksen näkymää muiden puolesta.

Quote from: Malla on 11.06.2013, 10:15:19

Quote from: RP on 11.06.2013, 09:44:25
Mitä minun pitäisi selittää? Sinä kirjoitit

Kirjoitit: "selitän nyt oma logiikka" jonka olet korjannut muotoon "selitän nyt oma logiikkasi". Tarkoitatko: "Selitä nyt oma logiikkasi"?

Logiikkani on se, että ketään ei saa raiskata eikä uhria syyllistää, vaikka tämä olisi tyhmä. Ei muuta.

Raiskauksen uhria voi joissakin tilanteissa aiheellisesti arvostella oman vartalonsa heitteillejätöstä, jossa riski rikoksen tapahtumiseen on suuri.

Tämä ei tietenkään tarkoita, että raiskaus olisi oikeutettu, mutta tuollaista raiskausta voi verrata vaikka tilanteeseen, jossa polkupyörän omistaja taluttaa polkupyöränsä kommunistijoukkion läpi ja polkupyörä sosialisoidaan väkivalloin.

Minkälaisia todisteita muuten on olemassa siitä, että kyseessä olisi ollut raiskaus eikä vapaaehtoinen seksi?

Quote from: RP on 11.06.2013, 10:22:36
Saako ihmistä sanoa tyhmäksi, jos hän jättää käsilaukun roikkumaan ravintolatuolin selkänojasta?

Kaikin mokomin, jos tuntee tarvetta kutsua ihmisiä tyhmiksi. En tosin ymmärrä, miten tyhmäksi sanominen korjaa tilanteen.

Minä olen sanonut tutuille vanhuksille, että jättävät korut kotiin, kun lähtevät kaupungille. En kuitenkaan nimitä heitä tyhmiksi, vaikka he eivät aina noudata neuvoa.

Näppäräsormiset rosvot muuten varastavat laukkuja, vaikka niitä ei olisi jätetty tuolille roikkumaan.

Quote from: Mittakaavaedut on 11.06.2013, 10:30:05
Minkälaisia todisteita muuten on olemassa siitä, että kyseessä olisi ollut raiskaus eikä vapaaehtoinen seksi?

Julkisuudessa (edes implisiittisesti) olleista asioista naisen sanan ohella kai lähinnä tuo sana "väkivaltaisesti", joka on poliisitiedotteesta, ja jonka voinee kai ainakin olettaa oleen muutakin kuin lapsus.

(Raiskaus on aina väkivaltarikos, niin on myös toisen ihmisen tappaminen. Määritteen 'väkivaltiasesti' käyttö implikoi silti jotakin tekotavasta)

Quote from: Malla on 11.06.2013, 10:31:28
Näppäräsormiset rosvot muuten varastavat laukkuja, vaikka niitä ei olisi jätetty tuolille roikkumaan.

- ja nainen voi tulla raiskatuksi myös, vaikka hän ei lähtisi yöllä kahden tuntemattoman välimerellisen miehen kyytiin (ilmeisesti humalassa ja enemmän tai vähemmän toisen syliin istuen). Silti tiettyjä riskejä välttäen voi kummankin rikoksen uhriksi joutumisen todennäköisyyttä vähentää. Asioissa ei ole ehdotonta totuutta missä tarkalleen järkevä varovaisuus vaihtuu oman elämän liiaksi rajoittamiseksi, mutta nämä molemmat esimerkit ovat mielestäni helppoo asettaa samalla puolelle rajaa.

Quote from: Malla on 11.06.2013, 10:31:28
Kaikin mokomin, jos tuntee tarvetta kutsua ihmisiä tyhmiksi. En tosin ymmärrä, miten tyhmäksi sanominen korjaa tilanteen.

Minä olen sanonut tutuille vanhuksille, että jättävät korut kotiin, kun lähtevät kaupungille. En kuitenkaan nimitä heitä tyhmiksi, vaikka he eivät aina noudata neuvoa.

Näppäräsormiset rosvot muuten varastavat laukkuja, vaikka niitä ei olisi jätetty tuolille roikkumaan.

Mielestäni se on semantiikkaa käyttääkö tässä yhteydessä sanaa "tyhmä", "sinisilmäinen", "varomaton" tai "ylimielinen". Joskus on mahdollista että nuo kaikki sanat ovat oikeutettuja. Mutta olennaista on ymmärtää että "tyhmyys", "sinisilmäisyys", "varomattomuus" tai "ylimielisyys" eivät ole pysyviä tiloja ihmissielussa, koska ihmissielu on oppiva olento. Uskonpa että raiskattu nainen ei enää pomppaa yöllä vieraiden, ulkomaalaisten miesten autoon.

Tilanteen korjaa se että tällaisista tilanteista uutisoidaan ja valistetaan. Avoimesti ja siten että muut mahdolliset sisnisilmäiset oppivat ja ymmärtävät etukäteen mihin ovat ryhtymässä. Paras paikka olisi kertoa esimerkiksi kouluissa tyttöjen liikuntatunneilla - ja mitä monikulttuurisemmassa koulussa, sitä tärkeämpää se on.

Ongelma taasen on se että mediassa ja han-suomalaisten osalta aktiivisesti piirretään aika erilaista kuvaa maahanmuuttajista. Heidät kun monasti esitetään kärsineinä uhreina jotka ovat joutuneet rasistiseen puolihelvettiin Suomeen tultuaan. Tuodaan esiin oikeus monikulttuuriin, mikä ensimmäisenä taotaan maahanmuuttajienkin kuuppaan kuten myös Suomen kansalaistenkin - olkoonkin että monikuttuurillisuus joskus tarkoittaa oikeutena raiskata naisia jotka tuovat itsensä laajemman seksuaalisuuden piiriin. Siksi tällaisista monikulttuurisuuden vaaroista pitää tiedottaa nuoria naisia ja lapsia aktiivisesti.

Muuten: kuinkas moni palstan karvamahoista tietää että yömyöhään grillikioskin jonossa ei kannata alkaa soittamaan suutaan? Onko tieto saatu kuulopuheen vai turpaan saamisen avulla? Veikkaan että 95% vastaajista valitsee ensimmäisen vaihtoehdon.

Vasemmistoliiton puoluekokouksessa ilmaistiin taas kannatus rajoittamattoman maahanmuuton puolesta. Että, kyllä näitä tapauksia riittää tulevassakin...

Jos panee kätensä tulikuumalle hellanlevylle, niin onko syy hellan vai kätensä polttaneen?

Poliisi saanut raiskauksesta lukuisia vihjeitä

Päijät-Hämeen poliisi on saanut runsaasti vihjeitä viikko sitten Lahden Jalkarannassa tapahtuneesta raiskauksesta.

Rikoskomisario Ville Hahl kertoo, että vihjeitä on tarkistettu, mutta toistaiseksi ketään ei ole otettu kiinni tapauksen tiimoilta.

Tapahtumista on kuitenkin saatu lisätietoa, mutta näistä tiedoista poliisi ei tutkinnallisista syistä voi toistaiseksi kertoa.

Hahl on luottavainen, että teko selviää ja tekijät saadaan kiinni.
- Hajulla ja jäljillä ollaan, Hahl kommentoi.

25-vuotias nainen raiskattiin Petäjäkadun läheisessä metsikössä puoli neljän aikaan viime tiistaina. Teosta epäillään noin 25-vuotiasta miestä.

http://www.ess.fi/?article=417815

Quote from: Mittakaavaedut on 11.06.2013, 11:14:55
Jos oikeudessa puidaan juttua ja kyseessä on uhrin sana vs. syytetyn sana, niin minkälaisilla todisteilla tästä voidaan syytetty tuomita?

Voidaanko jutusta puhua edes raiskauksena kun minkäänlaisia varsinaisia todisteita ei ole.

Jos se "väkivaltaisesti" siis ei tarkoita sittenkään mitään, niin sitten punnitaan kertomusten uskottavuutta. Toivottavasti oikein. Yleisesti kai voisi antaa vinkin, että jos ilman omaa syytä joutuu tuollaiseen tilanteeseen, niin parempi olisi pitäytyä totuudessa koko ajan. Kertomuksen muuttuminen tutkinnan aikana ei ole epäilylle eduksi.

Quote from: datis on 10.06.2013, 22:16:54
Kyllä tässä tapauksessa uhri omilla valinnoillaan vaikutti huomattavasti enemmän kohtaloonsa, kuin vaikkapa yöllä Kaisaniemenpuiston läpi kulkenut. Muutoinkin jos on tapana riidan päätteeksi lähteä vieraiden (mamu)miesten matkaan, niin ei taida kumppanina sieltä luotettavimmasta päästä olla. Toivottavasti miesystävä tajuaa jättää naisensa sopivan kestoisen "kohteliaisuusajan" jälkeen, tai vähintään itse hankkiutua riidan päätteeksi naisen raiskaamaksi.

Islamilainen ajattelu alkaa vaikuttaa täälläkin - ainakin kommentit alkavat olla lähellä "kissa ja lihapala" -luokkaa, kun raiskaukselle mietitään lieventäviä asianhaaroja kuin kunniakansalaisten koraanintulkintapiirissä konsanaan.

Quote from: SuperSaatana on 11.06.2013, 11:59:08

Mitä vittua sä jankkaat, saatanan idiootti??  :o

Ad hominemilla häviää aina.

Mikä ihmeen "uhri"? Henkilö on itse hakeutumalla hakeutunut autoon, jossa on miehiä, joiden laajempi seksikäsitys on yleisesti tunnettu. Kenties suklaanhimo iski. Mistä sen tietää, mitä jonkin kahelin hakeutujan päässä liikkuu. Raiskaus on raiskaus, jos se on siksi todistettu ja siitä ei nyt vielä ole kysymys.

Quote from: Asta Tuominen on 11.06.2013, 11:57:37
Islamilainen ajattelu alkaa vaikuttaa täälläkin - ainakin kommentit alkavat olla lähellä "kissa ja lihapala" -luokkaa, kun raiskaukselle mietitään lieventäviä asianhaaroja kuin kunniakansalaisten koraanintulkintapiirissä konsanaan.

Mitä olen vastaavien tapausten oikeusjutuista juttua mediasta lukenut, niin siellä oikeudessa lieventäviä asioita urakalla esitelläänkin... kuten raiskauksen lyhyt kesto, vastustelun vähäinen määrä, vaatetuksen provokatiivisuus, väkivallan vähyys, muistiko uhri sanoa riittävän monta kertaa ei, jne.

QuoteEiköhän tuo uhri ole ihan varmuudella käynyt lääkärissä tutkituttamassa vammansa ja siellä on todettu väkisinmakaamisen (sekä myös muunlaisen väkivallan) tapahtuneen ja sen jälkeen asiasta on käynnistetty poliisitutkinta ja nyt etsitään epäiltyjä tekijöitä.

No jos ajatellaan ihan pragmaattisesti, emme esimerkiksi tiedä sitä onko esimerkiksi käytetty kondomia emmekä esimerkiksi sitä että onko uhri saanut mahdollisesti hepatiitin, hivin tai jonkun muun taudin. Niin hassulta kuin asia voi kuulostaa niin maailmassa on ihmisiä jotka uskovat hivistä parantuvan raiskaamalla jne. Ja jotta asia olisi riittävän kinkkinen, niin näillä ihmisillä on aina demlajuristin palvelut veronmaksajien varoilla kustannettuna mikäli sattuvat tekemään tekonsa Suomessa ja jäämään kiinni.

Olemme lukeneet lehdestä yhden puolen tarinaa. Saamme toistaiseksi pohtia olosuhteita tilanteen syntymiseen. Ehkä joku päivä saamme kuulla myös raiskauksesta syytetyn kertomuksen ennen kuin päätämme itse mitä mieltä olemme, vaikka on toki rikoksia joista yleisen kuohunnan johdosta koetaan tarpeettomaksi edes kuulla syytetyn osapuolen näkemystä. Näitä paskaisia rikoksia ja niistä syntyneitä väkivaltaisia mellakoita on monikulttuurinen sontamaailma pullollaan. Milloin julistetaan pyhää kirjaa loukatun seurauksella että kortteleita poltetaan tuhkaksi. Milloin vaatii vihapoliitikko rasistimarssia pitserian murhapolton johdosta riippumatta siitä kuka tönön tuikkasi tuleen. Viimeksi vaadittiin rasistia ojennetuksi niin että edes totuuden selvittäminen ei herätättänyt yhtä suurta tarvetta kuin välitön marssiminen ja mesoaminen. Toistaiseksi vain hommassa on voitu keskustella niin yhden kuin toisenkin osapuolen kannalta ilman vihervasemmistolaista totuuden estelyyn pyrkivää sensaatiohakuisuutta. Mielestäni tämä ominaisuus on erinomainen ja siitä kannattaa pitää kiinni. 

QuoteIslamilainen ajattelu alkaa vaikuttaa täälläkin - ainakin kommentit alkavat olla lähellä "kissa ja lihapala" -luokkaa, kun raiskaukselle mietitään lieventäviä asianhaaroja kuin kunniakansalaisten koraanintulkintapiirissä konsanaan

Tuo on virheellinen ja väärä tulkinta. En minä usko että yksikään hompanssi hyväksyy raiskauksia sen enempää tekoina kuin rikoksina. Täällä meillä nyt vaan on oikeus ja mahdollisuus keskustella rikoksesta ja rikollisuudesta ilmiönä. Se että pohdimme asiaa useammalta puolelta ei todellakaan tarkoita että hyväksyisimme rikokset.

Raiskauksia ja seksuaalisia väkivallantekoja tapahtuu. Joskus ihan keskellä kaupunkia ja keskellä päivää. Pääsääntöisesti itse raiskaukset ovat kuitenkin ns puolituttujen tekosia. Mutta moni- ja päihdekulttuurin johdosta ns joukkoraiskaukset ovat tulleet Suomeen. Ikäviä asioita jotka EIVÄT lakkaa olemasta olemassa sillä että vihervasemmistolaisen vihapoliitikon iloksi asioiden käsittely suljetaan julkisuudesta ja samalla vihervasemmistolaisen vihapoliitikon mielestä.

Quote from: seuraa_tilannetta on 11.06.2013, 12:18:34

Quote from: Asta Tuominen on 11.06.2013, 11:57:37
Islamilainen ajattelu alkaa vaikuttaa täälläkin - ainakin kommentit alkavat olla lähellä "kissa ja lihapala" -luokkaa, kun raiskaukselle mietitään lieventäviä asianhaaroja kuin kunniakansalaisten koraanintulkintapiirissä konsanaan.

Mitä olen vastaavien tapausten oikeusjutuista juttua mediasta lukenut, niin siellä oikeudessa lieventäviä asioita urakalla esitelläänkin... kuten raiskauksen lyhyt kesto, vastustelun vähäinen määrä, vaatetuksen provokatiivisuus, väkivallan vähyys, muistiko uhri sanoa riittävän monta kertaa ei, jne.

Ja paras/pahin syy:
Alentaviksi seikoiksi hovioikeus katsoi S.... puhtaan rikosrekisterin ja sen, että tämä oli mielentilatutkimuksessa todettu heikkolahjaiseksi.

Raiskauksen olemus on se, että se on teko, joka on uhrille aina vastentahtoinen. Kukaan ei voi suostua raiskattavaksi, silloin kyse ei olisikaan raiskauksesta. Raiskaus ei ole pelkästään fyysinen teko, raiskauksen syvin olemus tapahtuu henkisellä tasolla, juuri tahtojen taistelussa, jossa uhri murtuu, häviää taistelun, kokee, ettei hänen oma ruumiinsa enää kuulu hänelle. Sitä käytetään kuin vierasta esinettä, ei kunnioiteta. Kaikki mikä oli omaa, on häväisty. Raiskaaja on eräänlainen murhaaja.

Entä raiskauksen uhrin oma syyllisyys asiassa, noin yleensä? Joissain tapauksissa on uhri itse omalla varomattomuudellaan mahdollistanut uhriksi joutumisensa, mutta itse syyllinen hän ei voi koskaan olla, sillä syyllisyys edellyttäisi vapaata tahtoa, sekä teon aiheutusta. Raiskauksen olemus on sellainen, että siinä rikollinen toimii vastoin uhrin tahtoa. Kenenkään ei ole pakko raiskata. Vaikka uhri kävelisi alasti, sekavana pitkin öisiä katuja, sen sijaan, että käyttää hyväkseen uhrin onnetonta tilaa, voi henkilö soittaa poliisin tai ambulanssin paikalle ja toimittaa hänet turvaan. Raiskaus on halpamainen valinta ja osoittaa myös itse tekijän heikkoutta ja alamittaisuutta ihmisenä, hän ei oikeastaan ole täysi ihminen ensinkään.

Quote from: John Doe on 11.06.2013, 12:43:56

Quote from: seuraa_tilannetta on 11.06.2013, 12:18:34

Quote from: Asta Tuominen on 11.06.2013, 11:57:37
Islamilainen ajattelu alkaa vaikuttaa täälläkin - ainakin kommentit alkavat olla lähellä "kissa ja lihapala" -luokkaa, kun raiskaukselle mietitään lieventäviä asianhaaroja kuin kunniakansalaisten koraanintulkintapiirissä konsanaan.

Mitä olen vastaavien tapausten oikeusjutuista juttua mediasta lukenut, niin siellä oikeudessa lieventäviä asioita urakalla esitelläänkin... kuten raiskauksen lyhyt kesto, vastustelun vähäinen määrä, vaatetuksen provokatiivisuus, väkivallan vähyys, muistiko uhri sanoa riittävän monta kertaa ei, jne.

Ja paras/pahin syy:
Alentaviksi seikoiksi hovioikeus katsoi S.... puhtaan rikosrekisterin ja sen, että tämä oli mielentilatutkimuksessa todettu heikkolahjaiseksi.

Unohdin näköjään ne oudoimmat lievennykset...

Quote from: Asta Tuominen on 11.06.2013, 11:57:37
Islamilainen ajattelu alkaa vaikuttaa täälläkin - ainakin kommentit alkavat olla lähellä "kissa ja lihapala" -luokkaa, kun raiskaukselle mietitään lieventäviä asianhaaroja kuin kunniakansalaisten koraanintulkintapiirissä konsanaan.

En minä viestissäni esittänyt mitään lieventäviä asianhaaroja, vaan mainitsin uhrin omalla aktiivisuudellaan vaikuttaneen huomattavasti kohtaloonsa. Omasta puolestani heteroseksuaaliset puskaraiskaajat voitaisi kahlita mahdollisimman isomunaisten vapaaehtoisten homojen lemmikiksi. Islamilaisen ajattelun kyllä myönnän kovempien tuomioiden kannattamisessa.

Jos lähdet tappelemaan, voit saada turpaan.

Jos kirjoitat nimesi liittymäsopimukseen lukematta sitä, voi tulla yllättäviä maksuja.

Jos hyppäät tuntemattomien kyytiin, voit joutua rikoksen uhriksi.

Suomessa tapahtuu suuri määrä erilaisia rikoksia, tiettyyn aikaan, tietyssä paikassa, tiettyjen henkilöiden toimesta. Rikollisuutta tutkitaan kriminologian keinoin. Kun liikut noihin aikoihin ulkona, hyppäät tuntemattomien kyytiin ja olet nainen - olet ottanut riskin tulla raiskatuksi. Tätä faktaa ei poista se, kuinka syyllinen se rikollinen on. Uhri on ainoa, joka voi ehkäistä näiden rikosten syntymisen.

Suomessa kun ei ole nuorten miesten p****raiskauskulttuuria - luojan kiitos - miespuoliset ihmiset eivät ehkä ajattele raiskausta samalla tavalla kuin naispuoliset ihmiset. Jos kuviteltaisiin tilanne, että nuori mies hyppäisi humalassa tuntemattomien kyytiin ja pyytäisi tipauttamaan läheiselle bensa-asemalle ja joutuisi matkalla väkivaltaisesti raiskatuksi, täällä ei ehkä niin auliisti oltaisi syyllistämässä häntä tilanteeseen johtaneista asioista.

Quote from: Asta Tuominen on 11.06.2013, 11:57:37
Islamilainen ajattelu alkaa vaikuttaa täälläkin - ainakin kommentit alkavat olla lähellä "kissa ja lihapala" -luokkaa, kun raiskaukselle mietitään lieventäviä asianhaaroja kuin kunniakansalaisten koraanintulkintapiirissä konsanaan.

Miehillä nyt on biologinen halu suojella naista, mikä ääritapauksissa ilmenee myös haluna hallita naista. En näe miehen halua suojella naista pahana, vaan luonnollisena osana biologista miehisyyttä. Islamilaisissa maissa nainen taas on itse syyllinen raiskaukseen, kuten YLE:nkin mukaan Theo van Gogh on syyllinen omaan murhaansa, ja siinä kultissa mies oikeasti myös omistaa naisen. Biologinen halu suojella ei kuitenkaan ole sama kuin halu hallita. Naiset vain näkevät kovin usein vihollisena suomalaisen miehen, jonka pieninkin inhimillinen halu suojella naista on heteropatriarkaalista kosmista pahuutta.

Miehenä ei vain nykymaailmassa enää kykene suojelemaan naisia tällaiselta(kuin ehkä poliittisen vaikuttamisen kautta kuten maahanmuuttopolitiikka), jos naisella ei ole omaa halua suojella itseään. Naista ei voi suojella itseltään. Jos nainen itse menee mamujen autoon vapaaehtoisesti, minun biologinen suojelunhaluni lakkaa siihen. Sen jälkeen kaikki on ns. omalla vastuulla. Minä en asialla verenpainettani nosta. Minä en suinkaan halua rajoittaa naisten vapaata tahtoa valita seuransa.

Minulla ei myöskään ole kovin suurta biologista halua suojella miehiä, vaikka miehenkin voi raiskata. Mutta olen kuullut juttuja, että joissakin rikospiireissä tapahtuvissa puukotuksissa, syynä olisi nimenomaan vankilatyylinen homoraiskaus esim: huume velanperintänä, jonka uhri sitten kostaa tappamalla. Miesten maailma toimii kuitenkin hieman eritapaan kuin naisten. Se ei ole tekopyhyyttä vaan erilaisuutemme "rikkautta".

Auttaa muuten ihan törkeänä sysätä vastuuta raiskaajille eikä opettaa tyttäriä ja siskoja olemaan lähtemättä tuntemattomien matkaan ja pitää huolta kavereista.  Oikeastaan tuossa asenteessa on se syy, miksi jotkut naiset eivät osaa ottaa vastuuta omasta turvallisuudestaan.

Täsmennykseksi kaikille, en ole tekemässä tästä mitää homodiskoketjua vaan toteamassa että Suomessa(kin) on nuorten miesten raiskauskulttuuria. Raiskauksen tai seksuaalisen hyväksikäytön kohteeksi voi joutua ja joutuu myös nuoria miehiä. Jos nuori mies menee vieraaseen tai puolitutun yökyöpelin autoon, niin hän voi myös joutua seksuaalirikoksen uhriksi siinä missä nuori nainen(kin). Yleisesti raiskausrikollisuudessa mielletään tekijäksi mies ja uhriksi nainen, mikä on varsin tavallinen kuvio. Seksuaalisen monikulttuuriajattelun seurauksena on ollut muutakin kuin pelkkää kukkaiskansanjuhlaa.

helsingin yössä toimii paljon ns pimeitä takseja. Niissä on vaaroja. Uhriksi voi joutua kuka hyvänsä sukupuolesta riippumatta. Olennaista ei ole uhrin sukupuoli vaan humalatila ja käytetyt päihdeaineet. Kun Suomeen on haluttu monikulttuuria niin moniin kulttuureihin kuuluu alistaminen ja seksuaalinen hyväksikäyttäminen tavoilla jotka ovat meidän kulttuurissa vieraita. Mutta toistaiseksi mm tästä monikulttuurisuuden ilmentymästä ei ole saatu vastuuseen tapakulttuurin maahantuoneita ja tuottaneita tahoja. Tämän voisi muuttaa.

Quote from: JKN on 11.06.2013, 14:38:53
Jos nainen itse menee mamujen autoon vapaaehtoisesti, minun biologinen suojelunhaluni lakkaa siihen. Sen jälkeen kaikki on ns. omalla vastuulla. Minä en asialla verenpainettani nosta. Minä en suinkaan halua rajoittaa naisten vapaata tahtoa valita seuransa.

Tässä ketjussa on oletettu monia asioita, mm. se, että nainen "halusi tehdä miesystävänsä mustasukkaiseksi" tai "valitsi menevänsä tietyntaustaisten miesihmisten kyytiin". Oletukset voivat olla oikeita tai vääriä.

Kun en itse ollut paikalla ja koska tiedän, miten kimurantteja tilanteita ihmissuhteissa voi olla - varsinkin, jos ihmiset ovat nauttineet suuren määrän alkoholia - voin vain kategorisesti todeta, että raiskaaminen on väärin kaikissa olosuhteissa; olipa kohde sitten nainen, mies, lapsi tai eläin.

Minä itse asiassa pidän siitä, että suomalaisella miehellä on biologinen halu suojella suomalaista naista, mutta näyttää siltä, että multikultti on rapauttamassa sitäkin.

Quote from: Asta Tuominen on 11.06.2013, 14:32:48
Suomessa kun ei ole nuorten miesten p****raiskauskulttuuria - luojan kiitos - miespuoliset ihmiset eivät ehkä ajattele raiskausta samalla tavalla kuin naispuoliset ihmiset. Jos kuviteltaisiin tilanne, että nuori mies hyppäisi humalassa tuntemattomien kyytiin ja pyytäisi tipauttamaan läheiselle bensa-asemalle ja joutuisi matkalla väkivaltaisesti raiskatuksi, täällä ei ehkä niin auliisti oltaisi syyllistämässä häntä tilanteeseen johtaneista asioista.

Kyllä aikuisia miesuhrejakin on, mutta se on heille ilm. vielä hävettävämpi kokemus, että harvemmin kertovat. Miesten kohdalla useimmiten uhreiksi joutuvat nuoret pojat. Onhan tässä mm. taannoinenkin tapaus Nokia Missiosta, jossa herra pastori itse käytti hyväkseen nuorta miestä, emme tiedä, oliko muitakin.

Quote from: Asta Tuominen on 11.06.2013, 14:32:48
Suomessa kun ei ole nuorten miesten p****raiskauskulttuuria - luojan kiitos - miespuoliset ihmiset eivät ehkä ajattele raiskausta samalla tavalla kuin naispuoliset ihmiset. Jos kuviteltaisiin tilanne, että nuori mies hyppäisi humalassa tuntemattomien kyytiin ja pyytäisi tipauttamaan läheiselle bensa-asemalle ja joutuisi matkalla väkivaltaisesti raiskatuksi, täällä ei ehkä niin auliisti oltaisi syyllistämässä häntä tilanteeseen johtaneista asioista.

Lähimmäksi pääsee ehkä se nuori mies, joka pääsi hengestään tapahtumasarjassa, jonka lähtökohtana oli yritys ostaa mannelta viinaa. Ei häntäkään kaikki keskustelijat ihan järkevänä pitäneet (ketjussa on ollut loppupuolella muutama viesti jota selkeästi en allekirjoittaisi.)

(Tai sitten ne seuruetaksien uhrit, jotka ovat tulleet käännetyksi)

Jos ajattelemme tapahtumasarjaa jossa mies ja nainen riitelevät "suviyössä" ja nainen lähtee hippulat vinkuen vastaantulevan auton kyytiin (siis huom: autosta ei noussut ketään vetämään mukaansa vaan nainen nousi vapaaehtoisesti autoon) niin tällä on merkitystä.

Se millaista riippuu kokonaan ihmisen moraalisesta näkökulmasta. Demlajuristille asia on varmaan ihan erimerkityksellinen kuin hompanssille.

Quote from: siviilitarkkailija on 11.06.2013, 15:05:24
Se millaista riippuu kokonaan ihmisen moraalisesta näkökulmasta.

Tai tilanteesta; emme olleet paikalla emmekä tiedä, mikä todellinen tilanne oli.

Oli miten oli, olen kantani esittänyt. Raiskaus on AINA VÄÄRIN.

Suomessa ollaan tultu multikulttuurisuudessa siihen vaiheeseen, että aletaan puhumaan tyyliin "siitä sai, mitä lähti lähi-idästä tulevien matkaan". Esim. Ranskassa tästä ei enää keskusteltaisi, vaan todettaisiin, että "tyhmästi tehty". Voidaan kuvitella, että alunperin ollaan tilanteessa, jossa humalassa miesten kyytiin lähteminen on jännä seikkailu, jossa on pieni riski tulla hyväksikäytetyksi, mutta hyvin pieni (Suomi -1990), nyt ollaan tilanteessa, jossa kadulla on vaanijoita jo suuressa määrin ja riski on kasvanut, mutta ihmiset eivät vielä halua tiedostaa tätä todeksi. Jossain vaiheessa tulevaisuutta, jokainen nainen tietää jo lapsesta, ettei vieraiden (mamut ja heidän etnisyytensä vaikka olisivat Suomen kansalaisia) kyytiin vain lähdetä. Näin se maailma muuttuu.

Katarina R. on toitottanut tämän ymmärryksen perästä jo pidemmän aikaa. Hän haluaa meidän ymmärtävän, että nyt vain ei ole soveliasta enää toimia näin. Tietenkin Katarina R. puhuu miehistä, eikä lähi-idästä tulevista miehistä, mutta sehän tarkoittaa samaa kuten suvaitsevaisten suusta yleensä. Hän on pohjimmiltaan oikeassa, koska kulttuurimme on nyt muuttunut. Kaduilla on enemmän miehiä, jotka käyttävät hyväkseen humalaisia naisia (ja miksei myös miehiä). Kulttuuri on muuttunut keskieurooppalaista kaupunkikulttuuria kohden. Tai miksei voisi sanoa, että Ruotsalaista. Siellähän tämä katukulttuuri on jo ollut todellisuutta pidemmän aikaa.

On selvää, että nainen itse toimi typerästi. Hän on kuitenkin uhri.

- Hän on näiden miesten uhri.
- Hän on suomalaisten hyysäripoliitikkojen, puolueiden (Rkp, Kokoomus, demarit, Vasemmistoliitto, Vihreät),
- hyysärimedian uhri.
- Hän on mahdollisesti sellaisten aatteiden uhri, jotka opettavat luottamaan "ihmisen pohjimmaiseen hyvyyteen" (tuo ihana humanismi!).
- Hän on mahdollisesti sellaisten poliittisten ja "demokraattisten" oppien uhri, jotka uskottelevat: "kaikki ihmiset ovat samanlaisia. Ei pidä olla ennakkoluuloinen". Näin ei ole. Ihmiset eivät ole samanlaisia ja varsinkin eri kulttuureista tulevia tulee varoa. He eivät ajattele samoin kuin "me". Myöskään sairaita ja rikollisia ei voi niputtaa samaan muottiin terveiden ihmisten kanssa, olivat he mitä kansaa, tai uskontoa tahansa. Terve ennakko- ja epäluulo säästää monilta murheilta.

Ehkä tyttöparka itse lukee näitä viestejämme, joten otetaan huomioon hänen mahd. särkynyt sydämensä.

Muuten olen samoilla linjoilla paitsi että lopulta ihmiset ovat hyviä, kunhan naivi paskapuhe ja huuhaa otetaan pois. Rikolliset ja sairaat ovat poikkeuksellisia yksilöitä jotka eivät edusta laajoja massoja.

Voi olla että kaikki ihmiset todella ovat pohjimmiltaan hyviä. Buddhalaisittainkin ajateltuna.
Joillakin se vain ei tule esiin koskaan, koko elämän aikana.
Esim. Richard Ramirez, joka äskettäin heitti veivinsä.

Joo, ihmiset ovat pohjimmiltaan hyviä omillensa.

Nyt vain on sillätavalla että tribaalikulttuurit eivät tunnusta omiksi muita kuin oman heimon jäseniä. Muut ovat sitten niitä toisia, joita oman heimon oikeudet eivät koske. Tämä usein unohtuu kun puhutaan kulttuurien samanarvoisuudesta.

Ihmisoikeudet ovat pohjimmiltaan kehittyneet perhe-, heimo- ja kansalais- oikeuksista. Ensin oli oma heimo tai perhe. Vain oman heimon jäsenet olivat arvokkaita, muut sai ryöstää ja tappaa, jos tulivat vastaan. Heimot tekivät ryöstöretkiä naapuriheimon alueelle. Vasta nykyaikana on kehittynyt yleismaailmalliset ihmisoikeudet ja tämäkin vain kehittyneissä kulttuureissa. Takapajuloissa tribaaliarvot vallitsevat edelleen.

Jostain syystä, liekkö aivopesu syy, ihmiset unohtavat että tribaalikulttuurista tuleva ei välttämättä ajattele ihmisoikeuksien yleismaailmallisuudesta samalla tavoin kuin länsimaalainen. Raiskauksien uhriksi ei valita hunnutettua musliminaista vaan erilainen länsimaalainen, jota oma heimo ei tunnusta suojelunalaiseksi. Tribalistille toiseus edustaa vain potentiaalista ryöstösaalista.

Nämä tapaukset ovat todella ikäviä. Tässä nyt vain tulee niin raadollisesti esiin mitä tapahtuu kun kulttuurien rikkaus on tärkeämpää kuin lain kriteeristöjen peräänkuuluttaminen - etenkin, kun lakien takana on monasti kulttuurilliset aspektit ja niistä johdettavat päätökset. Lain, joka perustuu suomalaiseen kulttuuriperimään, joka antaa naisille paljon vapauksia ja valtuuksia kun näitä verrataan mihin tahansa muihin lakeihin.

On ihan mahdollista että nuo kaksi veijaria eivät edes ymmärrä tehneensä väärin. Heille on varmasti peräänkuulutettu, että oman kulttuurillisen identiteetin pitäminen on tärkeää. Ja sitä he tosiaan ovat pitäneetkin, koska kulttuurillisen tulkintansa mukaisesti seuraan aktiivisesti tuleva nainen on vailla vain sitä itseään. Juu. Onhan se lain vastaista, mutta kun kaverien kulttuuriperimä sanoo ihan päin vastaista.

Tämä nyt on vain jäävuoren huippu sen osalta mitä tämä multikultihössötys saa aikaan. Tällaisille janttereille pitää alusta alkaen sanoa että naisiin ei kosketa ilman että nainen siihen itse suostuu. Ilmettelen suuresti että ziljoonien hintaisissa kotoutusaktiviteeteissa ei tätä asiaa saa taotuksi näiden etelän hetelmien päähän. Ilmeisesti multikulti-ihanuuksissaan vahtuavat viranhaltijat eivät nyt tätä halua tuoda esiin, kun se multikulti on niin rikasta. Omalta kohdaltani voin sanoa että Malesian komennukseni ensimmäisenä päivänä paikalla ollut suomalaispomo täsmensi että "sitten et tee minkäänlaista vispilänkauppaa musliminaisten kanssa - en halua että sinua viedään poliisisaattueessa lentokentälle, missä vielä naisen sukulaiset hyökkäävät veitsineen sinun kimppuun.". Tämä kulttuurikoulutus kesti tasan 30 sekuntia ja meni jakeluun.

Ja en nyt tiedä mitä muumia pitäisi näiden suomalaisnaisten ja -tyttöjen suhteen tehdä. Se on ihan selvää että jos joku taho alkaa aktiiivisesti tiedottamaan tällaisista "pikkuisista" kulttuurillisista ristiriidoista, niin niskassa on syyttäjälaitos ja tietyt poliittiset puolueet kukkahattuineen. Toivottavasti heidän vanhemmissaan, siskoissaan ja veljissään löytyy sellaiset tahot jotka tämän tabun voivat heille tällaisessa uussuomettuneessa ilmapiirissä salaisesti kertoa.

Quote from: starsailor on 11.06.2013, 15:29:46
Suomessa ollaan tultu multikulttuurisuudessa siihen vaiheeseen, että aletaan puhumaan tyyliin "siitä sai, mitä lähti lähi-idästä tulevien matkaan". Esim. Ranskassa tästä ei enää keskusteltaisi, vaan todettaisiin, että "tyhmästi tehty". Voidaan kuvitella, että alunperin ollaan tilanteessa, jossa humalassa miesten kyytiin lähteminen on jännä seikkailu, jossa on pieni riski tulla hyväksikäytetyksi, mutta hyvin pieni (Suomi -1990), nyt ollaan tilanteessa, jossa kadulla on vaanijoita jo suuressa määrin ja riski on kasvanut, mutta ihmiset eivät vielä halua tiedostaa tätä todeksi. Jossain vaiheessa tulevaisuutta, jokainen nainen tietää jo lapsesta, ettei vieraiden (mamut ja heidän etnisyytensä vaikka olisivat Suomen kansalaisia) kyytiin vain lähdetä. Näin se maailma muuttuu.

Katarina R. on toitottanut tämän ymmärryksen perästä jo pidemmän aikaa. Hän haluaa meidän ymmärtävän, että nyt vain ei ole soveliasta enää toimia näin. Tietenkin Katarina R. puhuu miehistä, eikä lähi-idästä tulevista miehistä, mutta sehän tarkoittaa samaa kuten suvaitsevaisten suusta yleensä. Hän on pohjimmiltaan oikeassa, koska kulttuurimme on nyt muuttunut. Kaduilla on enemmän miehiä, jotka käyttävät hyväkseen humalaisia naisia (ja miksei myös miehiä). Kulttuuri on muuttunut keskieurooppalaista kaupunkikulttuuria kohden. Tai miksei voisi sanoa, että Ruotsalaista. Siellähän tämä katukulttuuri on jo ollut todellisuutta pidemmän aikaa.

Ihan tiedoksi että samanlaista oli 1970/1980-luvulla. Erona vaan että nykyään naiset ovat rohkeampia tekemään ilmoituksia noista raiskauksista. Tosin edelleen suurin osa raiskauksista jää pimentoon. Ei ne lähi-idän (tässä tapauksessa ei ole edes tiedossa mistä tuo tekijä on) poikkea mitenkään suomalaismiehistä. Suuri osa miehistä on ihan kunnollisia mutta aina löytyy niitä jotka sitten käyttävät tilaisuutta hyväkseen.

Quote from: Katarina.R on 11.06.2013, 17:10:44
Ei ne lähi-idän (tässä tapauksessa ei ole edes tiedossa mistä tuo tekijä on) poikkea mitenkään suomalaismiehistä.

Kevennys vakavaan aiheeseen ;D Erilaiset kulttuurit tuottavat erilaisia arvoja, ja tribaalikulttuurien miehet poikkeavat käsityksiltään ja arvoiltaan keskiarvoisesta suomalaismiehestä. Niin se vain on, vaikka Ilmani sanoisi mitä.

Quote from: Katarina.R on 11.06.2013, 17:10:44
Ihan tiedoksi että samanlaista oli 1970/1980-luvulla. Erona vaan että nykyään naiset ovat rohkeampia tekemään ilmoituksia noista raiskauksista. Tosin edelleen suurin osa raiskauksista jää pimentoon. Ei ne lähi-idän (tässä tapauksessa ei ole edes tiedossa mistä tuo tekijä on) poikkea mitenkään suomalaismiehistä. Suuri osa miehistä on ihan kunnollisia mutta aina löytyy niitä jotka sitten käyttävät tilaisuutta hyväkseen.

Vai että "ihan samanlaista kuin", vaikka "suurin osa tapauksista jää piiloon". Naisen logiikka taas argumentin kärkenä.

Ja 70-luvulla oli samanlaista vaikkei koko maassa edes ollut näitä muhamttilaisia ja yön timoja. :facepalm:

Quote from: Katarina.R on 11.06.2013, 17:10:44

Ihan tiedoksi että samanlaista oli 1970/1980-luvulla.

Voisitko täsmentää ja ehkä antaa viittauksia? 

Ryhmä Katarina taitaa todellakin luulla, että tätimäinen julistus pistää muilta debatoijilta jauhot suuhun.

Minä löysin seuraavan käppyrän Skånen läänistä:

http://affes.wordpress.com/2009/05/12/skane-lan-valdtakt-inkl-grov-1975-2008/

Mistäköhän tuo 00-luvun alusta jatkunut nousu johtuu? 

Katariinalle tiedoksi että Suomi 1970-luvulla oli ihan erilainen maa kuin Suomi 2010-luvulla.
Ihan semmoinen teko kuin joukkoraiskaus tahi useamman tekijän yhdessä suorittama väkisinmakuu ei ollut tekona lainkaan niin yleinen eikä ihmisille edes tullut mieleen että oman heimon jäsenet käyvät Facebookissa hyökkäykseen uhria vastaan herjoin ja solvauksin. Tämä on monikulttuurisuuden mukanaan tuoma ilmiö jossa vain hyödynnetään tietotekniikkaa.

Quote from: Katarina.R on 11.06.2013, 17:10:44

Quote from: starsailor on 11.06.2013, 15:29:46
, ....

Ihan tiedoksi että samanlaista oli 1970/1980-luvulla. Erona vaan että nykyään naiset ovat rohkeampia tekemään ilmoituksia noista raiskauksista. Tosin edelleen suurin osa raiskauksista jää pimentoon. Ei ne lähi-idän (tässä tapauksessa ei ole edes tiedossa mistä tuo tekijä on) poikkea mitenkään suomalaismiehistä. Suuri osa miehistä on ihan kunnollisia mutta aina löytyy niitä jotka sitten käyttävät tilaisuutta hyväkseen.

Eli monikulttuurin nimissä on ihan ok hypätä vähintään 30-40 vuotta tämän valtion kehityksessä taaksepäin?

  :o

Quote from: Katarina.R on 11.06.2013, 17:10:44Ei ne lähi-idän (tässä tapauksessa ei ole edes tiedossa mistä tuo tekijä on) poikkea mitenkään suomalaismiehistä.

Ai, onko nekin yhtä rasisteja?  ;D

Lisää värinää toivotaan ja se varmasti tulee lisääntymään tulevina vuosina. Ei ole tämän ketjun naiskommentoijien jälkeen minkäänlaisia omantunnontuskia naureskella tälle showlle. :D  Ei muuta kun tätä ihanaa humanismia opettamaan näille moniosaajille.

Eiköhän täällä päädytä samaan rikastutusasteeseen kuin muissa Pohjoismaissa. Onneksi en ole nainen.

http://www.youtube.com/watch?v=rCP0smXaedY

Heh...eräille monikulttuuristeille on ihan jees hyppäyttää Suomea vaikka 500 vuotta taaksepäin jos sillä voidaan edistää omaa uraa ja taloudellista etuaan.

Quote from: Roosamaria on 11.06.2013, 15:47:41
On selvää, että nainen itse toimi typerästi. Hän on kuitenkin uhri.
- Hän on suomalaisten hyysäripoliitikkojen, puolueiden (Rkp, Kokoomus, demarit, Vasemmistoliitto, Vihreät),

Ei nyt kuitenkaan kannata unohtaa KD:ja ja Kesk:taa. He ovat aivan yhtä syyllisiä.

Quote from: Katarina.R on 11.06.2013, 17:10:44

Ihan tiedoksi että samanlaista oli 1970/1980-luvulla. Erona vaan että nykyään naiset ovat rohkeampia tekemään ilmoituksia noista raiskauksista. Tosin edelleen suurin osa raiskauksista jää pimentoon. Ei ne lähi-idän (tässä tapauksessa ei ole edes tiedossa mistä tuo tekijä on) poikkea mitenkään suomalaismiehistä. Suuri osa miehistä on ihan kunnollisia mutta aina löytyy niitä jotka sitten käyttävät tilaisuutta hyväkseen.

Ei ollut. Joukkoraiskaus tai puskaraiskaus yleensäkin on ollut Suomessa äärimmäisen harvinainen rikos ennen tiettyjen maahanmuuttajaryhmien tuloa. Eikä raiskauksista jää mitenkään suurta osaa pimentoon. Kohta on raiskaus se jos nainen ei saa seksissä orgasmia.

Quote from: Emo on 10.06.2013, 15:22:36
Hyvä askel oikeaan suuntaan, mutta tuskin kannattaa holtittomasti nousta kantismiestenkään autoihin aamuyöllä.

Jotkut nuoret naiset eivät ilmeisesti millään ymmärrä yöaikaan varovaisen ulkona liikkumisen merkitystä. Aina kannattaa olla varuillaan. Itse väistän isommat miesryhmät arviolta 30 metrin päästä olivat ne minkä värisiä tahansa. Olen kuullut liikaa ikäviä tarinoita sattumuksista, jotta viitsisin riskeerata turvallisuuteni tarjoamalla tulta kenellekään. Humalassa olen varomattomampi, jonka vuoksi yritän välttää kulkemasta ulkona todellisuudentaju hämärtyneenä.

Jos käykin niin, että kävelen jotakuta vastaan yöllä käännän katseeni pois. Miehiä en katso silmiin ja juttelen mahdollisimman vähän. Miehet kun väriin katsomatta ovat fyysisesti vahvempia, mieleltään arvaamattomia ja tavoiltaan tuntemattomia. Luulisi joka ikisen naisen tiedostavan nämä tosiasiat, mutta kun ei. Liian moni kaveri on tullut hyväksikäytetyksi ja raiskatuksi tai ryöstetyksi. Kerrostalolähiöön en mielelläni edes mene, mutta harmi vain satun asumaan sellaisessa.

Quote from: Asta Tuominen on 11.06.2013, 15:08:43


Oli miten oli, olen kantani esittänyt. Raiskaus on AINA VÄÄRIN.

Onko joku mahdollisesti täällä väittänyt, että raiskaus olisi oikein?
Vai miksi tätä itsestäänselvyyttä näissä ketjuissa pitää aina toistuvasti alleviivata?

Mitä tästä opimme edellisten oppimien asioiden lisäksi ?

1. Älä nouse vieraan autoon.

2. Jos kuitenkin nouset niin muista opetella etukäteen automerkkejä/malleja ja niiden stereotyyppisen kuskin oletettu arvomaailma ja näillä tiedoilla (rasistisesti) valitse tarkkaan minkä merkkisen ja mallisen auton kyytiin nouset. Vinkkinä, Ford escort Express on poikkeuksetta totaalinen pettymys joka suhteessa.

Vastenmielinen tapaus.

Kaikille netissä nyrkkiään puiville muistuttaisin, että me voimme toki jupista netissä, mutta se ei muuta sitä miksikään, että toistaiseksi suomalaiset eivät ole herroja omassa talossaan. Ulkomaalaiset voivat vapaasti raiskata naisiamme, emmekä me tee asialle juuri mitään muuta kuin valitamme netissä. Jotkut aktiivisemmat harrastavat poliittista toimintaa ja loput äänestävät, mutta ainakaan toistaiseksi se ei ole muuttanut todellisuutta juuri yhtään.

Seuraavia eduskuntavaaleja odotellessa. Näin hienoa se demokratia Suomessa on, suurimmassa osassa muita maita sentään pistetään ulkomaalaiset rikolliset tuomiolle, mutta Suomessa maata hallitsevat itselleenkin haitalliset viheruskovaiset yliopistotytöt ja liberaalimiehet.

Quote from: Emo on 11.06.2013, 18:27:49

Quote from: Asta Tuominen on 11.06.2013, 15:08:43
Oli miten oli, olen kantani esittänyt. Raiskaus on AINA VÄÄRIN.

Onko joku mahdollisesti täällä väittänyt, että raiskaus olisi oikein?
Vai miksi tätä itsestäänselvyyttä näissä ketjuissa pitää aina toistuvasti alleviivata?

Sen takia, että keskustelu on ketjussa useampaan otteeseen ajautunut linjalle "tytön olisi pitänyt ymmärtää ja ottaa huomioon ja varautua jne, jne", mikä antaa ymmärtää, että hän on itse joko syyllinen tai vähintään osasyyllinen raiskaukseensa. Näin ei ole.

Jokainen vieraaseen autoon hyppäävä ottaa riskin joutua rikoksen uhriksi, josta on vastuussa. Yleisesti on tiedossa että rikoksia tapahtuu eikä niitä saa tekemättömäksi käräjäoikeuden tuomiolla.

Quote from: Katarina.R on 11.06.2013, 17:10:44

Ihan tiedoksi että samanlaista oli 1970/1980-luvulla. Erona vaan että nykyään naiset ovat rohkeampia tekemään ilmoituksia noista raiskauksista. Tosin edelleen suurin osa raiskauksista jää pimentoon. Ei ne lähi-idän (tässä tapauksessa ei ole edes tiedossa mistä tuo tekijä on) poikkea mitenkään suomalaismiehistä. Suuri osa miehistä on ihan kunnollisia mutta aina löytyy niitä jotka sitten käyttävät tilaisuutta hyväkseen.

Niin kai myönnät, että kulttuurien tavassa nähdä naisen asema on räikeitäkin eroja, ja nimenomaan lähi-itä on tunnettu alkeellisesta tasa-arvokäsityksestään. Jos joku on kasvanut kulttuurissa, jossa naisen humalatila ja esim. paljastava vaatetus on lutkan merkki, niin ei se opittu fakta muutu rajaa ylittäessä

Vasemmistolaisuuden kantava ajatushan on se, että ihmisiä voidaan muokata mielensä mukaan. Epäonnistunut kotouttaminen, maahanmuuttajien seksuaalikäsitykset, kielten oppimisen epäonnistuminen, ympärileikkaukset yms. ovat esimerkkejä siitä, että aika heikkoja tuloksia tuolla muokkaamisella saadaan aikaan.

Quote from: attica on 11.06.2013, 20:34:22
Vasemmistolaisuuden kantava ajatushan on se, että ihmisiä voidaan muokata mielensä mukaan. Epäonnistunut kotouttaminen, maahanmuuttajien seksuaalikäsitykset, kielten oppimisen epäonnistuminen, ympärileikkaukset yms. ovat esimerkkejä siitä, että aika heikkoja tuloksia tuolla muokkaamisella saadaan aikaan.

Samaan sarjaan kuuluu se kuinka eri mieltä olevia kammoksutaan ja heidän oikeuttaan esittää erilaisia mielipiteitä pidetään käsittämättömänä. Kansalaisia ja ihmisiä ylipäänsä pidetään (anteeksi nyt tusina kertaa toistamani fraasi) päästään avoimina astioina, joihin kuka tahansa jolle annetaan mahdollisuus pääsee kaatamaan sisällön jos sitä ei erikseen estetä. Kansalaisilla ei ole minkäänlaista itsekritiikkiä, eikä vasureiden aatteella ole sen kannattajien mielestä mitään eroa verrattuna vihollisiin lukuunottamatta sitä, että ainoastaan se pitäisi päästää sinne päähän kaatamaan.

Miten depressiivinen ihmiskuva. Itse uskon yksilöiden kykyyn ajatella itsenäisesti. Vaikuttaa siltä, etteivät vasurit edes toivo sellaista kykyä olevan. Ehkäpä, oman aatteensa ideologiaohjautuneisuuden huomioon ottaen ihan syystä.

Quote from: attica on 11.06.2013, 20:34:22
Vasemmistolaisuuden kantava ajatushan on se, että ihmisiä voidaan muokata mielensä mukaan. Epäonnistunut kotouttaminen, maahanmuuttajien seksuaalikäsitykset, kielten oppimisen epäonnistuminen, ympärileikkaukset yms. ovat esimerkkejä siitä, että aika heikkoja tuloksia tuolla muokkaamisella saadaan aikaan.

Vasemmistolaisuuden kantava ajatus on että yksilön epäonnistuminen on aina yhteiskunnan vika, kuten esim Ruotsin maahanmuuttajalähiöiden mellakat.  Syy ei ollut rettelöivien maahanmuuttajien, vaan Ruotsin yhteiskunnan :roll: Todennäköisesti tämä ählämien suorittama yllätysseksi-sessio Lahdessa on myös yhteiskunnan vika.

Quote from: Asta Tuominen on 11.06.2013, 19:52:38
Sen takia, että keskustelu on ketjussa useampaan otteeseen ajautunut linjalle "tytön olisi pitänyt ymmärtää ja ottaa huomioon ja varautua jne, jne", mikä antaa ymmärtää, että hän on itse joko syyllinen tai vähintään osasyyllinen raiskaukseensa. Näin ei ole.

Toistan kun sanon, että Eino kiteytti asian mielestäni hyvin

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.06.2013, 21:18:23
Raiskaus on aina raiskaajan syy ja vika.

Kokonaan toinen ja edellisestä riippumaton asia on se, että omilla valinnoilla pystyy vaikuttamaan riskeihin. Raiskaus on siis raiskaajan vika, mutta raiskatun virhe voi olla se, että hän on halveksinut ilmeistä vaaraa. Kumpikin on siis tehnyt oman virheensä, niin raiskattu kuin raiskaajakin, eikä näitä pidä sekoittaa keskenään.

Quote from: foobar on 11.06.2013, 20:46:18

Quote from: attica on 11.06.2013, 20:34:22
Vasemmistolaisuuden kantava ajatushan on se, että ihmisiä voidaan muokata mielensä mukaan. Epäonnistunut kotouttaminen, maahanmuuttajien seksuaalikäsitykset, kielten oppimisen epäonnistuminen, ympärileikkaukset yms. ovat esimerkkejä siitä, että aika heikkoja tuloksia tuolla muokkaamisella saadaan aikaan.

Samaan sarjaan kuuluu se kuinka eri mieltä olevia kammoksutaan ja heidän oikeuttaan esittää erilaisia mielipiteitä pidetään käsittämättömänä. Kansalaisia ja ihmisiä ylipäänsä pidetään (anteeksi nyt tusina kertaa toistamani fraasi) päästään avoimina astioina, joihin kuka tahansa jolle annetaan mahdollisuus pääsee kaatamaan sisällön jos sitä ei erikseen estetä. Kansalaisilla ei ole minkäänlaista itsekritiikkiä, eikä vasureiden aatteella ole sen kannattajien mielestä mitään eroa verrattuna vihollisiin lukuunottamatta sitä, että ainoastaan se pitäisi päästää sinne päähän kaatamaan.

Miten depressiivinen ihmiskuva. Itse uskon yksilöiden kykyyn ajatella itsenäisesti. Vaikuttaa siltä, etteivät vasurit edes toivo sellaista kykyä olevan. Ehkäpä, oman aatteensa ideologiaohjautuneisuuden huomioon ottaen ihan syystä.

Vasemmistoaisuudessa mua ärsyttää se, että joku kertoo toiselle, miten sen tulisi elää tai ajatella asioista. Mun mielestä olisi kanssa parempi, että ihmiset saisi ihan omien arkikokemusten perusteella kehitellä ajatuksiaan ilman, että joku paremmalla tiedolla tulisi ratkaisemaan sen miten minun tulisi elää. Kenenkään ei pitäisi väkisin pyrkiä muuttamaan toisen ajatusmaailmaa, vaikka se kuinka väärältä vaikuttaa. Tätä voisi joku kutsua suvaitsevaisuudeksi. Valitettavasti tätä muokkausta tehdään jo peruskoulusta lähtien.

Quote from: Blanc73 on 11.06.2013, 22:20:01

Quote from: attica on 11.06.2013, 20:34:22
Vasemmistolaisuuden kantava ajatushan on se, että ihmisiä voidaan muokata mielensä mukaan. Epäonnistunut kotouttaminen, maahanmuuttajien seksuaalikäsitykset, kielten oppimisen epäonnistuminen, ympärileikkaukset yms. ovat esimerkkejä siitä, että aika heikkoja tuloksia tuolla muokkaamisella saadaan aikaan.

Vasemmistolaisuuden kantava ajatus on että yksilön epäonnistuminen on aina yhteiskunnan vika, kuten esim Ruotsin maahanmuuttajalähiöiden mellakat.  Syy ei ollut rettelöivien maahanmuuttajien, vaan Ruotsin yhteiskunnan :roll: Todennäköisesti tämä ählämien suorittama yllätysseksi-sessio Lahdessa on myös yhteiskunnan vika.

Onhan tuo minunkin mielestäni yhteiskunnan vika. Minun mielestäni ei tule odottaa integraatiota siihen kykenemättömiltä ihmisiltä.

Itse uskon nykyään lähinnä omatuntoon. Jokaisen mielipiteen esittäjällä joko on tai ei ole sitä. Onko henkilön omatunto puhdas, joka:

- Rinnastaa suomalaiset ja ulkomaalaiset miehet keskenään. Kts. edellisen postini linkki egyptiläisistä miehistä.
- Ei ota vastuuta siitä, kenen kyytiin naiset hyppivät tai peräti syyllistää yleisesti miehiä tuon kyytiin hyppimisen seurauksista. Tämän kaiken nainen kaataa naisia puolustavan miehen niskaan eikä rikoksentekijän päälle.

Pitäisikö tässä nyt sitten viedä naisilta liikkumisvapaus ja hunnuttaa niinkuin islamilaisissa valtioissa on tehty? Jos kyytiin noin vain hypitään niin kyllähän siinä jonkun sortin bodyguard vissiin tarvitaan matkaan. Itsellä ei aika riitä vahtimaan viikonloppuisin, joten jos tyttöystävä alkaa tuolla tavalla käyttäytymään niin pakkohan se on itsekin harkita suhteen tilaa.

Sitten ihan tälllaiseen käytännön asiaan, kuin vieraaseen autoon nouseminen ja yleensäkin vieraiden ihmisten matkaan lähteminen.

Elämähän on tässä suhteessa eräänlaista arpapeliä. Ansioitunut rikollinen ei yleensä ulospäin näytä rikolliselta ensinkään. Poissulkien sellaiset mielisairaat, joilla silmät pyörivät ja kuola valuu suusta, kun he avaavat oven ja kysyvät: "saiskos neidille tarjota kyydin...hihihihiiiitirsk?" Tällainen henkilö saattaa yöllisessä ohikulkijassa kenties herättää ajatuksen: "onks toi joku hullu? Ei saa tuomita! Voi mies parkaa, hän varmaan kaipaa juttuseuraa." Joten jos henkilö on uhriksi taipuvainen, ei mikään auta, hänestä tulee varmuudella uhri.

Silloin kun rosamari oli tyttö, oli sellainen vinkeä tapa liikkua ilmaiseksi paikasta toiseen: liftaus. Nykypäivänä en kuvittelisikaan lähteväni tienposkeen peukalopystyssä kyselemään, ootteko menossa sinne tai tänne. Mielelläni maksan bussilipun. Tällä tarkoitan ilmaista, että nuoret ihmiset ovat harvinaisen luottavaisia: pahuutta ei osata pelätä, ennenkuin se osuu kohdalle ja tällä tiedolla onkin sitten liian kova hinta.

Jotenkin nyt toivois, että tämä 4-kymppinen ja 2-vitonen pian ajaisivat poliisiratsiaan. Ehkä heistä saadaan sitten lähikuvatkin tälle foorumille: "Tässä kuvassa 2-vitonen viittoo poliisille, njet ummarra!" "Tässä kuvassa poliisi ajaa takaa 4-kymppistä, joka pakenee juosten pellolle, mutta laukaus sääreen ja poliisikoira Hauvan hampaat pysäyttävät karkulaisen. Hän kiroilee jollakin tuntemattomaksi jääneellä  balkanin kielellä." "Tässä 2-vitonen, joka osoittautui 3-vitoseksi ja hänen isänsä istuvat poliisilaitoksen kuulusteluhuoneessa käsi- ja jalkaraudoissa ja vaativat saada suurlähettilään paikalle."

Quote from: Katarina.R on 11.06.2013, 17:10:44

Quote from: starsailor on 11.06.2013, 15:29:46
...

Ihan tiedoksi että samanlaista oli 1970/1980-luvulla. Erona vaan että nykyään naiset ovat rohkeampia tekemään ilmoituksia noista raiskauksista. Tosin edelleen suurin osa raiskauksista jää pimentoon. Ei ne lähi-idän (tässä tapauksessa ei ole edes tiedossa mistä tuo tekijä on) poikkea mitenkään suomalaismiehistä. Suuri osa miehistä on ihan kunnollisia mutta aina löytyy niitä jotka sitten käyttävät tilaisuutta hyväkseen.

Nyt Katariina.R kaikki aistit terävänä, miten tähän pitäisi suhtautua?

QuoteSuomessa asuvat ulkomaalaistaustaiset naiset kokevat lähisuhteissaan väkivaltaa kolme kertaa useammin kuin kantaväestöön kuuluvat naiset, sanoo maahanmuuttajanaisia auttavan Monika-Naiset liiton toiminnanjohtaja Reet Nurmi.

Arvio perustuu poliisin vuodesta 2005 keräämiin tilastoihin sekä asiaa koskeviin useisiin selvityksiin.

Ilmiön laajuudesta huolimatta maahanmuuttajanaisten ahdinko jää Nurmen mukaan yhä usein piiloon.

Naisten kokemuksia on selvitetty nyt tuoreessa tutkimuksessa, jossa on ollut mukana 12?900 Monika-Naisten matalan kynnyksen toimintayksikön asiakasta. Kuuden vuoden aikana kerättyjen tietojen mukaan joka kymmenes liiton Voimavarakeskuksessa asioineista naisista on kokenut seksuaalista väkivaltaa.

–?Luvussa ovat mukana vain ne, jotka ovat tuoneet asian esiin. On harvinaista, että avioliitossa tapahtuva raiskaus miellettäisiin rikokseksi, huomauttaa Voimavarakeskuksen johtaja Natalie Gerbert.

Kun kaikki väkivallan tyypit otetaan huomioon, nousee uhrien määrä Nurmen mukaan erittäin suureksi.

–?Arvioisin jopa, että yli 90 prosenttia kaikista Suomessa asuvista maahanmuuttajataustaisista naisista on kokenut väkivaltaa jossakin muodossa, Nurmi sanoo.

Nurmen arvio perustuu siihen, että iso osa naisista tulee ns. kolmansista maista, joissa väkivalta ei ole rikos. Paremmassa tilanteessa ovat EU-maista muuttaneet.
....

Joidenkin näkemysten mukaan syynä maahanmuuttajamiesten väkivaltaisuuteen on uuteen maahan ja kulttuuriin sopeutumisen paineet.

–?Jos laittaa väkivallan maahanmuuton piikkiin, on se sama kuin väittäisi, että kännissä oleminen on syy väkivaltaan, Nurmi sanoo.
...

QuoteSuuri väkivaltaa kokeneiden maahanmuuttajataustaisten naisten määrä näkyy myös turvakotien toiminnassa.

–?Turvakodin asukkaista reilut 33 prosenttia on maahanmuuttajataustaisia, kertoo Pääkaupungin turvakodin toiminnanjohtaja Karola Grönlund.

Avo- ja asumisyksikön asiakkaista vastaava luku on 65–70 prosenttia.

–?Turvakodissa ja avoyksikössä tehtävän työn ero on se, että turvakoti tarjoaa avun akuutissa hätätilanteessa. Avoyksikkö taas on tarkoitettu väkivaltakokemuksesta selviytymisen tueksi, arjen hallintaan liittyvissä kysymyksissä.

Grönlundin mukaan väkivaltaa kokeneiden naisten kokemus on sama, on uhri kotoisin Suomesta tai muualta.

–?Tapauksia on aivan laidasta laitaan.

Myös auttamisen työmuodot ovat uhrin taustasta riippumatta samat. Jos yhteinen kieli puuttuu, käytetään tulkkia tai tehdään yhteistyötä Monika-Naisten kanssa.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/112920-valtaosa-maahanmuuttajanaisista-vakivallan-uhreja

Täh?  :o

Tänään kehätiellä tuli ainakin yksi tuntomerkit täyttävä auto pysäytettyä virkavallan toimesta, kuskina näytti olevan jotain muuta kuin pellavapää. Ilmeisesti pysäyttävät kaikki vastaavat tavattaessaan, kuten volvokuskit Markkasen aikaan.

Quote from: Katarina.R on 11.06.2013, 17:10:44

Ihan tiedoksi että samanlaista oli 1970/1980-luvulla. Erona vaan että nykyään naiset ovat rohkeampia tekemään ilmoituksia noista raiskauksista. Tosin edelleen suurin osa raiskauksista jää pimentoon. Ei ne lähi-idän (tässä tapauksessa ei ole edes tiedossa mistä tuo tekijä on) poikkea mitenkään suomalaismiehistä. Suuri osa miehistä on ihan kunnollisia mutta aina löytyy niitä jotka sitten käyttävät tilaisuutta hyväkseen.

Ihan vaan tiedoksi että samanlaista ei ollut 1970/80 luvuilla.
Ei ollut joukkoraiskauksia, ei yleisesti temmottu ketään kesken kävelyn puskaan.

Lähi-idän hemmot nimenomaan poikkeavat pottunokista, Katarina on hyvä ja matkustaa vaikka tuohon P-Afrikan puolelle taikka lähi-itään ja kokeilee yksistään kävellä siellä kuten Suomessa pottunokkien keskellä...Takaan ja alleviivaan että jos takaisin ehjänä tulet niin et ikäpäivänä enää halua niille kulmille lähteä.
Ja mikä ihmeen tilaisuus se on olevinaan jos nainen on yksin, Suomessa ja vaikka kadulla?
Eikö nainen saisi yksin kävellä koska siitä muodostuu tilaisuus?
Oletko aivan sekaisin?

Han ja näistä ilmoitetaan helpommin. Ettekö jo v**ttu tunnista trollilaumaa ja pane ignorelistalle tai ainakin tajua olla vastaamatta.

Quote from: saippuakauppias on 12.06.2013, 00:33:21
Han ja näistä ilmoitetaan helpommin. Ettekö jo v**ttu tunnista trollilaumaa ja pane ignorelistalle tai ainakin tajua olla vastaamatta.

Vastaamatta jättämisellä ei ole minkäänlaista informatiivistä arvoa kenellekkään.

Faktat vs. Mutu

Totuuden selvittäminen on paras vaihtoehto.

Quote from: Asta Tuominen on 11.06.2013, 14:32:48
Suomessa kun ei ole nuorten miesten p****raiskauskulttuuria - luojan kiitos - miespuoliset ihmiset eivät ehkä ajattele raiskausta samalla tavalla kuin naispuoliset ihmiset. Jos kuviteltaisiin tilanne, että nuori mies hyppäisi humalassa tuntemattomien kyytiin ja pyytäisi tipauttamaan läheiselle bensa-asemalle ja joutuisi matkalla väkivaltaisesti raiskatuksi, täällä ei ehkä niin auliisti oltaisi syyllistämässä häntä tilanteeseen johtaneista asioista.

Miehet joutuvat paljon useammin väkivallan uhreiksi kuin naiset - etenkin kun tekijä on mies. Miehillä on äärimäisen suuri kynnys väkivallan käytölle tuntematonta naista kohtaan. Sama ei koske, kun kohde on toinen mies. Miehillä on siksi selkärangassaan miten käyttäytyä ettei tule turpaan. Miehet ovat tottuneet siihen, että he itse ovat vastuussa omasta turvallisuudestaan. Naiset ovat tottuneet elämään tässä miesten luomassa turvallisuuskuplassa, joten sen puhkeaminen voi yllättää. Toisaalta naiset helposti ymmärtävät ihan yleisetkin ohjeet arvosteluksi, kun mies ymmärtää ne ohjeiksi. Usein, kun puhutaan, ettei pitäisi liikkua yksin yöllä tms. kommentteja: "Minulla pitää olla oikeus." tms. Mies ei noin sanoisi vaan ymmärtäisi asian ohjeena.

Raiskaus tai mikä tahansa muu pahoinpitely on aina tekijän syy. Kuitenkin jokainen ihminen on itse vastuussa omasta turvallisuudestaan ja hänen tulee miettiä mihin autoon nousee ym.  Jos joku toimii tyhmästi, on se voitava sanoa.

Quote from: attica on 11.06.2013, 20:34:22
Vasemmistolaisuuden kantava ajatushan on se, että ihmisiä voidaan muokata mielensä mukaan. Epäonnistunut kotouttaminen, maahanmuuttajien seksuaalikäsitykset, kielten oppimisen epäonnistuminen, ympärileikkaukset yms. ovat esimerkkejä siitä, että aika heikkoja tuloksia tuolla muokkaamisella saadaan aikaan.

Tämä selittää myös sen ankaran suhtautumisen "sananvapausrikoksiin" (kamala sana). Nettikirjoittajat ovat niitä, jotka ovat muokkaamassa ihmisiä. Muokattavalla ei juuri ole vastuuta mistään, joten kaiken vastuun tulee olla kirjoittajalla.

Quote from: saippuakauppias on 12.06.2013, 00:33:21
Han ja näistä ilmoitetaan helpommin. Ettekö jo v**ttu tunnista trollilaumaa ja pane ignorelistalle tai ainakin tajua olla vastaamatta.

Seksuaalirikosten selvittämisen, ja kaikkein mieluimmin niiden VÄLTTÄMISEN, kannalta voi olla joskus ihan aiheellista keskustella kaikkein tyhmimpien, laumasieluisimpien ja epäuskottavimpien nimittäjien pohjalta.

Tosiasiat kun ovat sellaisia että:

Voimakkaasti päihtynyt tai kiihtynyt ihminen ei kiihtymyksensä tilassa kykene käsittelemään tietoa eikä havainnoimaan ympäristöään kuten tekisi kenties muissa olosuhteissa. Silloin voi syntyä jopa typeristä ajatuksista niitä kaikkein hulluimpia joita selvänä häpeilisi. Siksi on ihan reilua ja mukavaa että hullujen ja vastenmielisten tekojen selvittelemisessä pidetään mieli avoinna ja annetaan kaikenlaisten mielipiteiden kasvaa ja ne kuultuaan voidaan itse päättää oma näkemys saadun tiedon perusteella.

Ja eräät toimittajat ja toimijat kun ovat sellaisia että:

On tärkeää ymmärtää tästä(kin) seksuaalirikostapauksesta yksi kaikkein tärkein ja selvästi havaittava seikka. Maamme monikulttuurista kehitystä ja nykyistä maahanmuuttoa edistäville usein mediassa esiityville politiikan viihdetaitelijoille sekä vähemmistövaltuutetuille tai valtionsyyttäjille TÄTÄ RIKOSTA EI OLE OLEMASSA. Eli meillä on suuri joukko ammatikseen julkisuudessa elämöiviä vähemmistötoimittajia, politiikan uutispäälliköitä sekä tiedostavia viihdetaitelijoita jotka käsittelevät milloin mitäkin maailman etä- ja pahoinvointipesäkettä hyvinkin yksityiskohtaisesti omalta kannaltaan, kunhan pääsevät julkisuuteen. Ihmisiä jotka voivat kerätä vaikka millaisesta urbaanilegendasta ns uutisen kunhan vain pääsevät naamakuvakirjan tai ainakin kuvan kanssa julkisuuteen. Mutta kun vastaan tuleekin kovan luokan seksuaalirikosepäily monikulttuurisella otteella niin sitten mitään seksuaalirikosta ei ole edes tapahtunut (tai ainakin lähdetään siitä että mitään ei ole tapahtunut).

Näiden ihmisten mielessä koko rikostoimituksen uutinen on pelkkä näkymätön tahra tai sumuinen kuvio jota ei ole olemassa. Uutinen on sellainen että jo luonteensa johdosta sen käsittäminen on liian vaikeaa ja sotii liian montaa arvoa ja asiaa kohtaan että helpompaa on käsitellä asia kuin MITÄÄN EI OLISI EDES TAPAHTUNUT. Hätäiset "muutkin tekee" selitykset ovat hyvin olennainen osa suojamekanismia joka on rakentunut todellisuus"kuplan" ympärille.

Olennaista on ymmärtää että meillä on siis paljon ihmisiä jotka mielummin kiistävät tapahtuneen tai keksivät näennäiskollektiivisen syytetehtailun kuin että ihan asiallisesti ja ilman ennakkoluuloja edes hyväksyisivät tapahtuneen ja pyrkisivät miettimään miksi näin on käynyt. Tätä pään hautaamista hiekkaan helpottaa oikeudellisen käsittelyn tapa haudata moiset rikokset suljettujen ovien taakse aivan kuin näkymättömänä oleva käsittely muuttaisi ihmiset ja seuraukset yhtä näkymättömiksi. Vaikka tuloksena olisi seksuaalirikollisten seurauksista ja ympäristöstä piittamattoman elämäntavan lähes välitön jatkuminen.

Quote from: Katarina.R on 11.06.2013, 07:26:49
Eikö mielestäsi olennaista ole uhrin hyvinvointi ja sen takia on hyvä asia että usein käydään tuo oikeudenkäynti suljetuin ovin. Tuskin raiskauksen uhri haluaa että joku pääsisi herkuttelemaan hänen kokemuksilla.

Jos nimet sensuroidaan, niin miten uhri tähän liittyy? Ei ketään kiinnosta mikään uhrien kokemuksilla "herkuttelu", vaan tapauksista pitäisi kertoa avoimesti. Tällä tavalla tehdään dokkareita yhteiskunnasta. Olet ehkä nähnyt televisiossa pyörivän jenkkidokkareita sarjamurhaajista tai -raiskaajista. Samantyyppisiä voisi yhtä hyvin tehdä Suomesta. En näe syytä, miksi faktoja pitäisi sensuroida. Olisi raiskari raiskaamatta, jos ei halua juttujaan julkisesti käsiteltävän.

Normaalit ihmiset yleensä asettuvat uhrin puolelle. Ei minua ainakaan kiinnosta uhrin henkilöllisyys, jos hän haluaa pysyä tuntemattomana.

Quote from: Archaeopteryx on 11.06.2013, 09:39:03
En keksi kuin yhden syyn julkistamisen pitkittämiseen, ja se on etnisyys. Ehkä jopa toivottiin, että pakettiautoilijat ehtivät lähteä maasta.

Näin se varmaan on. Sisäministeriön ohjeistus.

Quote from: Junes Lokka on 12.06.2013, 04:11:44

Quote from: Archaeopteryx on 11.06.2013, 09:39:03
En keksi kuin yhden syyn julkistamisen pitkittämiseen, ja se on etnisyys. Ehkä jopa toivottiin, että pakettiautoilijat ehtivät lähteä maasta.

Näin se varmaan on. Sisäministeriön ohjeistus.

No niin, foliota saa S- ja K-liikkeiden ohella myös siwoista. Riippumatta siitä, ovatko miehet maassa vai ei, tapaus on jo nyt julkisempi kuin useimmat tuomiot.

Quote from: Hohtava Mamma on 10.06.2013, 20:17:52

Quote from: siviilitarkkailija on 10.06.2013, 16:23:14
Varsinainen kysymys kuuluukin että mitä poliisi on tehnyt 5-9 päivä keskuuta tämän tutkinnan osalta ja mikä sai heidät vasta nyt julkaisemaan tiedot.

Punainen vetokoukullinen Ford, jota kuljettaa kaksi ulkomaalaista miestä on huomattavasti helpompi löytää, jos joka mediassa ei julisteta poliisin etsivän punaista vetokoukullista Fordia, jota kuljettaa kaksi ulkomaalaista miestä.

Vaikka poliisista on olemassa kaikenlaista vitsiä niin luulenpa, että yleensä (kenttä)poliisi osaa työnsä paremmin kuin etsivätoimisto Hommaforum ;)

Toinen vaihtoehto on se, että ilmoitusta ei tehty heti.

Olen siinä ymmärryksessä että ilmoitus on tehty saman tien (4 pvä kesäkuuta). Mutta jostain tutkinnallisesta syystä poliisi on venyttänyt julkaisua useiden päivien ajan. Eli tutkinta on aloitettu heti poliisin omilla resursseilla. Ne eivät tuottaneet tulosta. Mistä syystä tapauksesta julkaistiin tiedote vasta 10 kesäkuuta. Foliosta riippumatta olisi kiva tietää millä porukalla ja miten kiivaasti poliisi on etsintää suorittanut kyseiset päivä jotka sentään mahdollistavat rikollisen poistumisen maasta. Kyse on useiden päivien viiveesta. Ikävä totuus kun on sellainen että ulkomaalaisrikollisten tutkinta on poliisin resursseja ja mielenkiintoa voimakkaasti kuluttavaa. Erityisesti oikeuslaitosten pelletuomiot (lue usein rikollisen oman käsityksen mukaan elintasopalkinnon käsittävällä vankeudella varustettuna) vielä enemmän syövät tutkintamotivaatiota.

Suomessakin on poliisille haluttu lahjakkuuden sijaan etnistä monimuotoisuutta. Tällä sekä poliisin organisaatio- että resurssimuutoksilla sekä toimenkuvan haalimisilla on vaikutusta rikostutkintojen toteutumiseen. Esimerkiksi maahanmuuttopoliisin työpanosten lisäämiset ovat voimien siirtoa rikostutkinnasta hallintoon. Tämän toteaminen ei ole folihattuilua vaan kommentointia viranomaisten poliittisesta ja hallinnollisesta priorisoinnista jolla on vaikutusta. Se onko tämä nimenoimainen tapaus esimerkki voimien siirrosta vai jostain muusta syystä jää nähtäväksi.

Epäilen, että kyse on ollut siitä maasta poistumisen estämisestä, jonka poliisi on ajatellut hoituvan paremmin ilman julkisuutta. Kun viikkoon ei ole rajalla näkynyt tuota autoa, niin poliisi on päättänyt paremmaksi käyttää julkisuutta hyväkseen. Tiedottamalla avoimesti tapahtuneesta seuraavana päivänä olisi käynnistynyt kyllä melkoinen jahti syyllisten saamiseksi kiinni, mutta vinkkitulvasta oikeiden poimiminen voi olla jopa työläämpää kuin esim. tehostettu rajavalvonta. Ja loppukädessä kyse on vain raiskauksesta. Siitä saa aika pienen tuomion ja tekoa ei ilmeisesti pidetä yhteiskunnalliselta kannalta kovin merkkittävänä, vaikka yksilölle se voi olla raastavan tuskallinen kokemus.

Olen jo kirjoittanut toisesta tapauksesta muistaakseni aikaisemmin, mutta asuinpaikkani lähellä mustaihoinen yritti raiskata naisen. Tästä n. 0.5-1km päässä oli tälläinen puolimatkan vastaanottokoti, joka on käsittääkseni välivaihe monelle mamulle ja lähistöllä näkyi näitä tummia ja vähemmän tummia henkilöitä. Jos poliisi olisi mennyt tuohon keskukseen käymään ja käskenyt miehet pihalle riviin tunnistusta varten, niin tuokin raiskaaja olisi 99% todennäköisyydellä jäänyt kiinni. Nyt kävi niin, ettei häntä ole koskaan saatu kiinni. Poliisia ja heidän toimintaansa ohjaan säännöstö ja ohjeet, jotka tekevät suoran selvittämisen hankalaksi. Eikä kyse ole itse poliisien halusta, vaan ylempien poliittikkojen ohjaamien esimiesten määräysten noudattamisesta. Sellaisella Dirty Harry toiminnalla löytää itsensä kortistosta hyvin nopeasti, vaikka tuloksia tulisi.

Quote from: Elcric12 on 12.06.2013, 06:58:51
Toinen vaihtoehto on se, että ilmoitusta ei tehty heti.

Ei voi olla. Maahanmuuttoklusterin virallinen totuus on, että näistä ilmoitetaan herkemmin. Tai sitten lause on täysin virheellinen, väriseviin tuntemuksiin perustuva päättelyketju tapahtumista.

Ei ole myöskään yhteiskunnallisesti merkittävää etsiä kahta siwaryöstäjää jokaisen iltaköntsän kannessa, mutta silti niin tehtiin. Kyseisessä ryöstössä ei edes vahingoitettu ketään, toisin kuin väkivaltaisessa raiskauksessa. Poliisin ei olisi tarvinnut 4. päivä edes tehdä muuta, kuin pyytää havaintoja Lahden seudulla liikkuvasta ko. merkkisestä autosta ilman tapahtumakuvauksia. Ei ollut nähtävästi kirjoitustaitoinen työvuorossa sinä päivänä.

Quote from: attica on 11.06.2013, 20:17:53
Jokainen vieraaseen autoon hyppäävä ottaa riskin joutua rikoksen uhriksi, josta on vastuussa. Yleisesti on tiedossa että rikoksia tapahtuu eikä niitä saa tekemättömäksi käräjäoikeuden tuomiolla.

Eikä ole. Ihminen on vastuussa teoistaan eikä toisten teoista. Se, että ottaa riskin joutua rikoksen uhriksi ei tarkoita, että itse rikos on omaa syytä. Vain riskinotto on.

Quote from: Darvi on 12.06.2013, 12:05:07

Quote from: attica on 11.06.2013, 20:17:53
Jokainen vieraaseen autoon hyppäävä ottaa riskin joutua rikoksen uhriksi, josta on vastuussa. Yleisesti on tiedossa että rikoksia tapahtuu eikä niitä saa tekemättömäksi käräjäoikeuden tuomiolla.

Eikä ole. Ihminen on vastuussa teoistaan eikä toisten teoista. Se, että ottaa riskin joutua rikoksen uhriksi ei tarkoita, että itse rikos on omaa syytä. Vain riskinotto on.

Samaa tarkoitin itsekin. Lisäksi minusta ei ole fiksua antaa oman turvallisuuden riippua siitä, kuinka rikollinen joku toinen on.

Vanhemmat: pelotelkaa lapsenne namusetä- ja raiskaajajutuilla. Pelotelkaa lapsenne niin, että ne osaavat pelätä vielä 20 vuoden päästäkin. Parempi, että lapsesta tulee liian varovainen kuin liian huolimaton. Liika varovaisuus kun ei ole tappavaa. Unohtakaa liberaali moska, sillä elämme pinnalta sivistyneessä barbaarien maailmassa, jossa kuka tahansa voi tehdä kenelle tahansa mitä tahansa milloin tahansa. Riski on aina olemassa, mutta kannattaako sillä pelata?

Muiden, esim. Sannan lapset hyppii vapaasti kenen autoon lystää. Omistani minä aidosti huolissani olen.

Quote from: attica on 12.06.2013, 13:00:24
Muiden, esim. Sannan lapset hyppii vapaasti kenen autoon lystää. Omistani minä aidosti huolissani olen.

Lapsesi eivät merkitse minulle mitään, mutta en halua että he tyhmyyttään aiheuttavat itselleen kärsimystä. Ymmärrätkö?

Hieno juttu ja elämä jatkuu. :)

Lahti: 4.6.2013 tapahtunut raiskaus
13.06.2013


Päijät-Hämeen poliisi tiedotti aiemmin 4.6.2013 Lahdessa tapahtuneesta raiskauksesta. Samassa tiedotteessa pyydettiin kansalaisilta havaintoja epäillyn raiskaajan käyttämästä punaisesta Ford pakettiautosta.

Poliisi sai lukuisia vihjeitä autoon ja epäiltyyn raiskaajaan liittyen ja yhdistämällä näitä yleisön poliisille ilmoittamia tietoja on epäilty tekijä nyt kyetty identifioimaan. Häntä ei kuitenkaan ole toistaiseksi tavoitettu. Epäilty ei ole Suomen kansalainen ja hänet on nyt etsintäkuulutettu.

On epäiltävissä, että tekijän seurueessa on useita muitakin ulkomaalaisia henkilöitä ja he ovat liikeellä aiemmin julkisuuteen lähetetyn kuvan punaisella Fordilla sekä -96 vuosimallisella Fiat Ducato pakettiautolla. Fiat Dukaton erityistuntomerkkinä on sen katolla oleva keltainen "majakka" sekä auton katon takaosassa olevat taakse osoittavat työvalot. Ducato on väriltään turkoosi/tumman harmaa. On epäiltavissä, että nämä autot liikkuvat tällä hetkellä yhdessä Pohjanmaan suunnalla.

Mikäli yleisö saa havaintoja näistä autoista, pyydetään havainnoista ilmoittamaan lähimpään poliisiin.

Poliisi kiittää yleisöä jo saamistaan viheistä. Näillä vihjeillä oli ratkaiseva merkitys asian tutkinnan edistymisessä. 


http://www.poliisi.fi/poliisi/paijat-hame/home.nsf/PFBD/63FB10CE409D5C53C2257B89003D1E72?opendocument

Nyt siellä Tornio/Haaparanta-ylityspaikalla tarkkana. Etteivät pääse raiskarit Swedustanian khalifikuntaan karkuun.

Onkohan kyseessä nuo moniosaaja asfalttityömiehet, jotka ovat myös kierrelleet pohjanmaalla viime päivinä?

QuotePoliisi etsintäkuulutti Lahden raiskaajan - henkilöllisyys tiedossa

Poliisi tietää raiskauksen tehneen miehen henkilöllisyyden.

Ulkomaalaista miestä epäillään nuoren naisen raiskauksesta Lahdessa.

Poliisi julkisti maanantaina kuvan autosta, johon 25-vuotias lahtelaisnainen nousi Aleksanterinkadulla, Lahden Sokoksen nurkalla. Kuva on valvontakamerasta.
...

Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288573692972.html?pos=navnow)

"Rikos ei kannata."
Toivottavasti Suomen vankilat sitten lämmöllä ottavat vastaan tämänkin raiskaajan.

No niin. Uutisesta pääteltävissä että kiertolaissakkihan se siellä raiskaili.

QuoteLahdessa runsas viikko sitten naisen raiskannut ulkomaalaismies oli jo vähällä jäädä kiinni pari päivää sitten Pirkanmaalla.
Miehen käyttämä punainen Ford Escort pakettiauto liikkui Pirkanmaalla.

Samaan seurueeseen kuuluu useita ihmisiä, joista osa liikkuu Fiat Ducato –merkkisellä vuoden 1996 pakettiautolla. Auton erikoistuntomerkkinä on katolla oleva keltainen "majakka".

- Poliisipartio lähti matkaan, mutta paikka jossa havainto tehtiin oli hankalan taipaleen takana ja seurue livahti ennen kuin poliisi ehti perille, kertoo tutkinnanjohtaja rikoskomisario Ville Hahl Päijät-Hämeen poliisista.

Raiskaajan henkilöllisyys on selvitetty ja hänet on etsintäkuulutettu.

Mies ei ole suomalainen. Hän on osa suurempaa seuruetta, joka kiertää Suomea kesäisin. Poliisi ei toistaiseksi kerro miehen kansalaisuutta. Poliisilla on miehestä kasvokuvakin, mutta sitä ei ole toimitettu julkisuuteen.

...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288573742584.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288573742584.html)

QuotePoliisilla on miehestä kasvokuvakin, mutta sitä ei ole toimitettu julkisuuteen.

Suomen poliisin tutkintametodit ovat luvalla sanoen aika erikoisia :facepalm:

Kaveri ei ilmeisesti joko pidä suomalaista väkivaltakoneistoa juuri minään, ko rajojen sisällä yhä päristelee, tai sitten ne jahtaa väärää kaveria.

Quote from: Saturoitunut on 13.06.2013, 20:44:30
Kaveri ei ilmeisesti joko pidä suomalaista väkivaltakoneistoa juuri minään, ko rajojen sisällä yhä päristelee, tai sitten ne jahtaa väärää kaveria.

Vain 2 miespuolista todistajaa, joista toinen on raiskaaja ja toinen piti vahtia, ei hätää siis.

Quote from: Blanc73 on 13.06.2013, 19:22:36

QuotePoliisilla on miehestä kasvokuvakin, mutta sitä ei ole toimitettu julkisuuteen.

Suomen poliisin tutkintametodit ovat luvalla sanoen aika erikoisia :facepalm:

Iltapaska:

QuoteSeurue vaihtaa maakuntaa nopeasti. Autot olivat pari päivää sitten Pirkanmaalla, eilen Kanta-Hämeessä ja poliisilla on tietoa, jonka mukaan torstain aikana autot liikkuivat Pohjanmaalla.

Siwan ryöstäjien kuvat julkaistiin, - ja naps, - kiinni jäivät alta aikayksikön.
Ihmettelen minäkin poliisin toimintatapoja.
Ilmoittivat aiemmin että verkko kiristyy rikoksentekijän ympärillä.
Ettei vain kävisi niin että nuotan perä repeää, ja poliisi vetää ns. vesiperän?
Näyttää jo siltä että näin on tarkoituskin.
Viikonpäivät ovat jo liukkaasti sukkuloineet.

Quote
Lahden raiskaus: Poliisi otti kiinni epäillyn Seinäjoella
Julkaistu: 13.6.2013 23:30

Poliisi pidätti miehen Seinäjoen Sahalammen uimarannalta.
Lahden raiskauksesta epäillyn yli viikon kestänyt karkumatka päättyi torstaina Seinäjoelle.

Seinäjoen Sahalammen uimarannalla olijat saivat seurata, miten kaksi poliisiautoa kaarsi parkkipaikalle ja pidätti miehen. Rannalle oli tullut iltapäivän aikana miehiä, jotka liikkuivat poliisin antamiin tuntomerkkeihin sopivilla autoilla.

Uimarannan parkkipaikalle ilmestyivät muun muassa punainen ja harmaa pakettiauto.

Tutkinnanjohtaja Ville Hahl Päijät-Hämeen poliisista kertoo Ilta-Sanomille, että poliisi teki Seinäjoella pidätyksen.

– Seinäjoen Sahalammella on otettu kiinni yksi henkilö, Hahl suostuu sanomaan.

Hahl ei kerro sen enempää pidätyksen yksityiskohdista.

Poliisi on aiemmin kertonut, että mies ei ole suomalainen. Hän on osa suurempaa seuruetta, joka kiertää Suomea kesäisin.

Lahdessa yli viikko sitten raiskannut ulkomaalaismies oli vähällä jäädä kiinni pari päivää sitten Pirkanmaalla.

Mies käytti punaista Ford Escort –pakettiautoa. Poliisipartio lähti Pirkanmaalle, mutta seurue livahti ennen poliisin tuloa.

Sahalammen rantavahti kertoo, että seurueen autoja alkoi tulla uimarannan parkkipaikalle iltapäivän aikana.

– Yksi yritti lainata kännykkääni. Hän kertoi, että omasta kännykästä on saldo loppu. En lainannut. Katsoin jonkin ajan kuluttua, miten mies soitti omalla puhelimellaan, vaikka saldon piti olla loppu, rantavahti kertoo kohtaamisesta.

Rantavahdin mukaan poliisi teki pidätyksen illalla kuuden jälkeen.

Miehen epäillään raiskanneen 4. kesäkuuta Lahdessa noin 25-vuotiaan naisen. Nainen nousi ulkomaalaiskaksikon autoon keskikaupungilla yöllä klo 3.30 aikaan. Nainen halusi kyydin huoltoasemalle Jalkarantaan.

Auto suuntasi Jalkarantaan, mutta ei huoltoasemalle, vaan lähelle pururataa metsän reunaan. Nainen pakeni autosta, jolloin toinen miehistä juoksi hänet kiinni ja raiskasi.

Heidi Vaalisto

phuomenna oikeudenkäynti ja sitten pihalle, kiitos

Pitäisiköhän tämä ketju laittaa kerjäläisoopperan jatkoksi?

QuotePoliisi on aiemmin kertonut, että mies ei ole suomalainen. Hän on osa suurempaa seuruetta, joka kiertää Suomea kesäisin.

Kiertääkö myös ensi kesänä?

Quote from: ihminen on 13.06.2013, 23:42:31
Kiertääkö myös ensi kesänä?

Pitäähän nyt miehen elanto hommata jostain! Ehdollista ja pikkusakot, ehkä maahantulokieltoa, joka ei merkkaa yhtään mitään.

Hän on osa suurempaa seuruetta, joka kiertää Suomea kesäisin.

Ihanko vain turisteina? :roll:

Quote from: kekkeruusi on 14.06.2013, 00:04:23
Hän on osa suurempaa seuruetta, joka kiertää Suomea kesäisin.

Ilmeisesti sirkuksessa töissä.

Quote from: Roosamaria on 13.06.2013, 17:26:30
"Rikos ei kannata."
Toivottavasti Suomen vankilat sitten lämmöllä ottavat vastaan tämänkin raiskaajan.

Tottakai. Lämmin sänky, lämpimät ateriat yms. kaupan päälle. Naista nyt ei vaan valitettavasti "vankilaoloissa" välttämättä ole tarjolla mutta viikonloppulomilla senkin edestä. Tosi rankkaa on vangin taival suomessa.

Jos nyt korkeintaan vuoden tai puoli vuotta tuo jätkä lepäilee niin pääsee sitten taas suomea kiertämään täyspäiväisesti. Pitäähän sitä ihmisen kuitenkin välillä lomailla. Tosin onneksi ko. henkilö pääsee jatkamaan suomen kierrostaan astetta rikkaampana pakollisen lomajakson jälkeen.

Jos jäi Seinäjoella kiinni niin olivat varmaan osallistumassa tulevan viikonlopun Provinssirockin leirintäalueiden siivoustalkoisiin. Teltat puhtaiksi.

Haa! Jumala on suuri!
Niin jäi paska kiinni. Kiinni on koukussa, vaikka räpisteleekin.

Onkohan hän niitä irlantilaisia travellersseja, eli eräänlaisia kulkureita, vai ihanko Romaniasta asti tänne seurueen kanssa kesälomaa viettämään tullut?

Quote from: Blanc73 on 13.06.2013, 19:22:36

QuotePoliisilla on miehestä kasvokuvakin, mutta sitä ei ole toimitettu julkisuuteen.

Suomen poliisin tutkintametodit ovat luvalla sanoen aika erikoisia :facepalm:

Se että naamakuvaa ei julkistettu on osaltaan järkevä veto. Mies seurueineen ei varmastikkaan osaa niin paljoa suomea että lukisi lehtiä, siis edes otsikko tasolla. He eivät tienneet että poliisi tietää tarkalleen ketä etsii.
Tilanne olisi ollut toinen jos tämän miehen naama olisi iltapäivälehtien lööpeissä. Luulisi siinä jo typerämmänkin osaavan laskea että raiskaus + kuva lehdessä = häivy maasta välittömästi.

Quote from: Roosamaria on 14.06.2013, 08:49:33
Haa! Jumala on suuri!
Niin jäi paska kiinni. Kiinni on koukussa, vaikka räpisteleekin.

Onkohan hän niitä irlantilaisia travellersseja, eli eräänlaisia kulkureita, vai ihanko Romaniasta asti tänne seurueen kanssa kesälomaa viettämään tullut?

Eikös nämä Irlannin elämäntapamustalaiset fyysisesti näytä siltä kuin muutkin irkut (ja puhu englantia?) Näitähän kuvattiin värimerellisiksi ja uhri ei tunnistanut kieltä.

Quote from: RP on 14.06.2013, 09:12:05
Eikös nämä Irlannin elämäntapamustalaiset fyysisesti näytä siltä kuin muutkin irkut (ja puhu englantia?) Näitähän kuvattiin värimerellisiksi ja uhri ei tunnistanut kieltä.

Jos kyse on niistä "Pikey" kiertolaisista, niin kyseessä on ihan etnisesti paikallista väkeä, jolla ei ole mitään mustalais ym. sukujuuria. He ovat vain valinneet tälläisen kiertolaiselämän. Varmaan sellainen yhdistelmä extre-lähiöihmisiä ja rikollista luonteenlaatua, jossa elanto otetaan hanttihommilla tai pikkukämmeillä riippuen miten tuuli sattuu puhaltamaan. Tältä pohjalta tuntuu, että kyse on jostain muusta ryhmästä?

Quote from: Navajo on 13.06.2013, 23:33:30

Quote
Lahden raiskaus: Poliisi otti kiinni epäillyn Seinäjoella
Julkaistu: 13.6.2013 23:30

Lahden raiskauksesta epäillyn yli viikon kestänyt karkumatka päättyi torstaina Seinäjoelle.

Tutkinnanjohtaja Ville Hahl Päijät-Hämeen poliisista kertoo Ilta-Sanomille, että poliisi teki Seinäjoella pidätyksen.

– Seinäjoen Sahalammella on otettu kiinni yksi henkilö, Hahl suostuu sanomaan.

Hahl ei kerro sen enempää pidätyksen yksityiskohdista.

Poliisi on aiemmin kertonut, että mies ei ole suomalainen. Hän on osa suurempaa seuruetta, joka kiertää Suomea kesäisin.

Lahdessa yli viikko sitten raiskannut ulkomaalaismies oli vähällä jäädä kiinni pari päivää sitten Pirkanmaalla.

Miehen epäillään raiskanneen 4. kesäkuuta Lahdessa noin 25-vuotiaan naisen. Nainen nousi ulkomaalaiskaksikon autoon keskikaupungilla yöllä klo 3.30 aikaan. Nainen halusi kyydin huoltoasemalle Jalkarantaan.

Rasisminvastaisen aamun kunniaksi myös Turun Sanomat uutisoi raiskaajan kiinniotosta. Hienosti on Turun Sanomat onnistunut tiivistämään IS:n jutusta referoimaansa uutista jättämällä pois muutamia IS:n käyttämiä tarpeettomia sanoja:

Quote from: Turun Sanomat

IS: Lahden raiskauksesta epäilty otettu kiinni

Kotimaa | Turun Sanomat 07:29

Poliisi on ottanut kiinni miehen, jota epäillään Lahden raiskauksesta, kertoo Ilta Sanomat. Poliisi otti miehen kiinni Seinäjoella Sahalammen uimarannalla torstaina.

Tutkinnanjohtaja Ville Hahl Päijät-Hämeen poliisista on vahvistanut asian lehdelle.

Poliisi oli etsintäkuuluttanut Lahden raiskauksesta etsityn miehen.

Epäilty raiskaus tapahtui aamuyöllä 4. kesäkuuta, kun noin 25-vuotias nainen riiteli poikaystävänsä kanssa kadulla. Viereen pysähtyi pakettiauto, jonka kyytiin nainen nousi. Poliisin mukaan autossa oli kaksi miestä.

Auto ajettiin vastoin naisen pyyntöä metsikön laitaan. Nainen pakeni autosta, mutta kyydissä ollut mies juoksi kiinni ja raiskasi hänet.

Quote from: Kajsaniemi R on 14.06.2013, 09:47:10
Hienosti on Turun Sanomat onnistunut tiivistämään IS:n jutusta referoimaansa uutista jättämällä pois muutamia IS:n käyttämiä tarpeettomia sanoja:

Turun Sanomien toimitus tietysti vastaa lehtensä sisällöstä, mutta uutisen lopussa oleva kirjainyhdistelmä kertoo, että referoinnin heille on ilmeisesti suorittanut valmiiksi valkopesun maamme kovimmat ammattilaiset eli STT.

Tämä on ilmeisesti sitten puhdas STT:n versio, jonka julkaisu sopii hyvin monelle lehdelle

QuoteSTT
Poliisi on ottanut kiinni miehen, jota epäillään Lahden raiskauksesta, kertoo Ilta-Sanomat. Poliisi otti miehen kiinni Seinäjoella Sahalammen uimarannalla torstaina.

Tutkinnanjohtaja Ville Hahl Päijät-Hämeen poliisista on vahvistanut asian lehdelle.

Poliisi oli etsintäkuuluttanut Lahden raiskauksesta etsityn miehen.

Epäilty raiskaus tapahtui aamuyöllä 4. kesäkuuta, kun noin 25-vuotias nainen riiteli poikaystävänsä kanssa kadulla. Viereen pysähtyi pakettiauto, jonka kyytiin nainen nousi. Poliisin mukaan autossa oli kaksi miestä.

Auto ajettiin vastoin naisen pyyntöä metsikön laitaan. Nainen pakeni autosta, mutta kyydissä ollut mies juoksi kiinni ja raiskasi hänet.

http://www.hs.fi/kotimaa/IS+Lahden+raiskauksesta+ep%C3%A4ilty+otettu+kiinni/a1371172704614
ja
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/is-lahden-raiskauksesta-epailty-otettu-kiinni/633123/
Aamulehden toimitus on lisännyt tärkeän lauseen

QuotePoliisi kertoi torstaina saaneensa runsaasti yleisön vihjeitä epäillystä raiskaajasta ja hänen käyttämästään autosta.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194819827820/artikkeli/is+lahden+raiskauksesta+epailty+napattiin+uimarannalta.html

Quote from: starsailor on 14.06.2013, 09:28:45
Jos kyse on niistä "Pikey" kiertolaisista, niin kyseessä on ihan etnisesti paikallista väkeä, jolla ei ole mitään mustalais ym. sukujuuria. He ovat vain valinneet tälläisen kiertolaiselämän. Varmaan sellainen yhdistelmä extre-lähiöihmisiä ja rikollista luonteenlaatua, jossa elanto otetaan hanttihommilla tai pikkukämmeillä riippuen miten tuuli sattuu puhaltamaan. Tältä pohjalta tuntuu, että kyse on jostain muusta ryhmästä?

Siis jos porukka kantiksia päättää elää kuin mustalaiset tekemättä työtä, varastamalla, pienkaupalla kiertäen maata, niin parin sukupolven päästä joku suvis näkee tässä elämäntavassa jotain suunnattoman arvokasta ja sitä pitää alkaa suojella valtion varoin.

QuoteLahti: Raiskauksesta epäilty kiinni Seinäjoella
14.06.2013

Päijät-Hämeen poliisi on aiemmin tiedottanut ja samalla pyytänyt kansalaisilta vihjeitä Lahdessa 4.6.2013 tapahtuneen raiskauksen selvittämiseen. Nyt poliisi ilmoittaa, epäilty tekijä, noin 30 -vuotias ulkomaalainen mies otettiin eilen illalla kiinni Seinäjoella. Mies on lähtöisin eteläisestä Eururoopasta, hän ei asu Suomessa.

Kiinniotton suoritti Seinäjoella olleet paikalliset poliisipartiot ja kiinniotto sujui rauhallisesti  Hetkeä ennen miehen kiinniottoa poliisi sai Seinäjoelta useita eri ilmoituksia kansalaisten tekemistä havainnoista epäiltyyn ja hänen seurueensa autoihin liittyen. Epäilty otettiin kiinni Seinäjoelta paikallisen uimarannan tuntumasta.

Kiinniotettua epäiltyä tullaan kuulustelemaan viikonlopun aikana ja häntä todennäköisesti esitetään vangittavaksi Päijät-Hämeen käräjäoikeudessa tulevana maanantaina. Asian esitutkinta tulee kestämään noin kaksi kuukautta.

Epäilty ja hänen seurue oli raiskauksen jälkeen liikkunut ympäri Etelä-Suomea, itärajan läheisyydestä länsirannikolle, pysähdellen välillä Hämeessä ja Pirkanmaalla. Epäillystä ja hänen seurueensa autoista saatiin useita hyviä vihjeitä, joista poliisi haluaa vielä kiittää. Mutta erityiskiitokset ansaitsee kansalainen, joka havaitsi tuntomerkkeihin sopivan punaisen pakettiauton Vammalassa viime tiistaina. Tuo kansalainen laittoi oman vaimonsa seurueen autojen eteen ja kuvasi kännykkällään seurueen ja sen autot, näytellen, että kuvaisi vaimoaan. Tuon jälkeen hän lähetti kuvat kännykästään poliisille. Vammalan läheisyydessä ei ollut tuolloin poliisipartiota, joten poliisin päästyä paikalle, oli epäilty kerennyt poistua paikalta. Seurueen autot kuvannut kansalainen mainitsi poliisille lähettämässään kuvaviestissä, "Toivottavasti ette säihkähdä kuvassa olevaa vaimoa". Poliisi vastaa tuolle kuvan lähettäneelle henkilölle kiitosten kera lyhyesti: Vaimosi kuvan perusteella Päijät-Hämeen poliisi uskoo, että olet onnellinen mies.

http://www.poliisi.fi/poliisi/paijat-hame/home.nsf/PFBD/3434BAF925538FD2C2257B8A0031D2A8

Quote– Yksi yritti lainata kännykkääni. Hän kertoi, että omasta kännykästä on saldo loppu. En lainannut. Katsoin jonkin ajan kuluttua, miten mies soitti omalla puhelimellaan, vaikka saldon piti olla loppu, rantavahti kertoo kohtaamisesta.

Kuulostaa ihan mustalaisen touhulta. Etelän ravimies siis tarjonnut yllätysseksiä monikulttuurisessa käärepaperissa?

Toivotaan nyt, että tämän "Seurueen" osalta muidenkin jäsenten täällä keppostelu loppui tähän.
Lienee turha toivo?

QuoteTuo kansalainen laittoi oman vaimonsa seurueen autojen eteen ja kuvasi kännykkällään seurueen ja sen autot, näytellen, että kuvaisi vaimoaan. Tuon jälkeen hän lähetti kuvat kännykästään poliisille.

Onko vaimoa sen koommin tavattu? :)

Paljonko tämä ajojahti kaikkinensa on tullut maksamaan veronmaksajille?
Paljonko uhrille yleensä annetaan terapiaa? Mitä se maksaa veronmaksajille?
Paljonko yllätysrakastelusta yleensä tuomitaan istumaan?
Paljonko esitutkinta, tuomion käsittely jne maksaa veronmaksajille?
Paljonko yksi vankilavuorokausi maksaa veronmaksajille?
Oppiiko ko aikana Suomen kielen?
Auttaako se verkostoitumaan rikollispiireissä Suomalaisiin rikollisiin?
Seuraako siitä lisää kansainvälistä rikollisuutta lähtömaan kanssa?
Miten kokonaisuus vaikuttaa ihmisten käyttäytymiseen ja mitä se maksaa välillisesti? (autokyytejä, suojausta jne)
Suostuisko tuomittu pyyhkimään vanhusten pyllyjä sovittaakseen tuhman tekonsa?

Ei mulla muuta, kävi vaan mielessä.

Quote from: Rusinapulla on 14.06.2013, 08:07:57
Jos jäi Seinäjoella kiinni niin olivat varmaan osallistumassa tulevan viikonlopun Provinssirockin leirintäalueiden siivoustalkoisiin. Teltat puhtaiksi.

Kiinnihän otettiin uutisen mukaan vain raiskauksesta epäilty. Muu seurua jatkanee business as usual vapaana kuin taivaan lintu.

^ Harrastavathan linnutkin tahdosta riippumatonta seksiä.

http://www.youtube.com/watch?v=IbKP7Z7-Ryc

Quote from: Kajsaniemi R on 14.06.2013, 09:47:10

Kotimaa | Turun Sanomat 07:29

Poliisi on ottanut kiinni miehen, jota epäillään Lahden raiskauksesta, kertoo Ilta Sanomat. Poliisi otti miehen kiinni Seinäjoella Sahalammen uimarannalla torstaina.

Tutkinnanjohtaja Ville Hahl Päijät-Hämeen poliisista on vahvistanut asian lehdelle.

Poliisi oli etsintäkuuluttanut Lahden raiskauksesta etsityn miehen.

Epäilty raiskaus tapahtui aamuyöllä 4. kesäkuuta, kun noin 25-vuotias nainen riiteli poikaystävänsä kanssa kadulla. Viereen pysähtyi pakettiauto, jonka kyytiin nainen nousi. Poliisin mukaan autossa oli kaksi miestä.

Auto ajettiin vastoin naisen pyyntöä metsikön laitaan. Nainen pakeni autosta, mutta kyydissä ollut mies juoksi kiinni ja raiskasi hänet.

Väitän, että kyseessä ei ole mies, vaan jokin hengeltään pienimunainen olio, jonka itse ihmisyyskin on kyseenalainen.

Quote from: Luotsi on 14.06.2013, 15:07:28

Quote from: Rusinapulla on 14.06.2013, 08:07:57
Jos jäi Seinäjoella kiinni niin olivat varmaan osallistumassa tulevan viikonlopun Provinssirockin leirintäalueiden siivoustalkoisiin. Teltat puhtaiksi.

Kiinnihän otettiin uutisen mukaan vain raiskauksesta epäilty. Muu seurua jatkanee business as usual vapaana kuin taivaan lintu.

OnHAN se korppikotkakin lintu...

QuoteLahtelaisnaisen raiskauksesta epäilty ulkomaalainen mies kiistää raiskanneensa ketään, mutta myöntää olleen tapahtuman aikaan Lahdessa.
Tutkinnanjohtaja rikoskomisario Ville Hahl vaatii Päijät-Hämeen käräjäoikeudessa noin 30-vuotiasta miestä vangittavaksi maanantaina.

- Rikosnimike jolla vaadin häntä vangittavaksi on raiskaus, Hahl sanoo.

Miestä kuultiin sunnuntaina lyhyesti. Epäilty oli vähäsanainen.

- Hän kiistää syyllistyneensä mihinkään rikokseen, rikoskomisario Hahl toteaa.

Miestä ei epäillä mistään muusta rikoksesta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288574682149.html

Uutisarvo kai lähinnä siinä, että rikosnimike ei siis ole "törkeä raiskaus" vaan "raiskaus", joka asetta jotain rajoja käytetyn väkivallan määrälle.

edit:pianovirhe

Epäilty vangittiin 17.6.2013  todennäköisin syin epäiltynä raiskauksesta.Dnro PK 13/1271.

En laita nimeä esille, vielä ei ole tuomittu mistään.

Sukunimen perusteella veikkaisin kotimaaksi Romaniaa.

QuoteNuoren naisen karmea kohtalo: Nousi vieraaseen autoon ja raiskattiin

Viime kesäkuussa paljon huomiota herättänyt lahtelaisnaisen raiskaus toi romanialaiselle 28-vuotiaalle miehelle kahden vuoden ehdottoman vankeustuomion.
Mies tuomittiin vapaudenriistosta ja raiskauksesta. Hän joutuu maksamaan uhrilleen, noin 25-vuotiaalla lahtelaiselle naiselle raiskauksen ja vapaudenriiston aiheuttamasta kärsimyksestä 6 800 euron korvaukset.

Lahtelaisnainen oli riidellyt ravintolaillan päätteeksi miesystävänsä kanssa öiseen aikaan keskellä kaupunkia, Aleksanterinkadulla. Paikalle pysähtyneen auton kuljettaja ja hänen kaverinsa tarjosivat viemään naisen huoltoasemalle Jalkarantaan. Nainen nousi autoon vapaaehtoisesti. Hän halusi päästä huoltamon kohdalla pois, mutta häntä ei laskettu autosta ulos.

Auton matka suuntautui Jalkarantaan Petäjäkadun tuntumassa olevalle hölkkäpolulle. Nainen pääsi juoksemaan karkuun, mutta perässä juossut romanialaismies saavutti hänet, kaatoi maahan ja raiskasi.

Nainen haki apua lenkkipolun läheisyydessä asuvilta.

Mies kiisti Päijät-Hämeen käräjäoikeudessa syytteen raiskauksesta, mutta kertoi olleensa naisen kanssa sukupuoliyhteydessä. Hän väitti kaiken tapahtuneen vapaaehtoisesti.

Oikeuden näyttö raiskauksesta perustuu laboratoriotutkimuksiin, lääkärinlausuntoihin sekä uhrin ja todistajien kertomuksiin.

Autosta saatiin hyvät valvontakameran kuvat, kun nainen nousi kyytiin.

Mies jäi yleisövihjeiden perusteella kiinni Seinäjoella ja hänet saatiin vastuuseen seksuaalirikoksesta.

Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288597826175.html)

Kaksi vuotta tuli (kovin vähän), mutta nimeä pimitetään. Nyt kun tuomio tuli, VH voinee laittaa nimen näkyviin.

Tämänkin voi listata kiertelevien romanialaisten loputtomiin rikoksiin ja rötöksiin maassamme.
Tiedossa oli tosin jo ennen tätä, että raiskauksetkin kuuluvat heidän todella monipuoliseen rikoskavalkaadiinsa.

Mitätön tuomio raiskaajalle, kahden vuoden ilmainen loma Suomen valtion hotellissa pleikkarin ja töllön parissa,
mutta mitäpä muuta mamurikollisuudella voittoa tekevän demla-koplan myyrittämältä oikeuslaitokselta voisikaan odottaa.

(naps)

Quote from: VH on 19.06.2013, 18:20:40
Epäilty vangittiin 17.6.2013  todennäköisin syin epäiltynä raiskauksesta.Dnro PK 13/1271.

En laita nimeä esille, vielä ei ole tuomittu mistään.

Sukunimen perusteella veikkaisin kotimaaksi Romaniaa.

17.6.2013 vangittiin Dnro PK 13/1271 Radulescu Bobi todennäköisin syin epäiltynä raiskauksesta.

Ystävällisin terveisin

Päijät-Hämeen käräjäoikeus

Radulesku-tsausesku. Eipä ole miehissä eroa.  >:(

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288610751965.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288610751965.html)

QuoteLahtelaisnaisen raiskauksesta kahden vuoden ehdottoman vankeustuomion saanut mies ei ole tyytyväinen vankilassaoloonsa.

QuotePäijät-Hämeen käräjäoikeuden syyttäjä vastustaa tuomion alentamista ja on tehnyt vastavalituksen, jolla hän vaatii rangaistuksen korottamista.

Hovioikeus totesi, että miehen tekemä kantelu ei anna aihetta toimenpiteisiin.

"ei ole tyytyväinen vankilassaoloonsa"

Kukapa olisi, harva siella kuulemma syystä on. Uhataanpa lähettämisellä kotimaahan istumaan se 2 vuotta niin jopa tyytyväisyys täkäläisiin palveluihin asiakkaalla lisääntyy. Ei halua lähteä sitten millään.

Kaksi vuotta väkivaltaisesta raiskauksesta?

Minkä arvoinen on suomalaisen oikeusjärjestyksen mukaan raiskatun naisen ihmisarvo? Onko se vähäisempi vai korkeampi kuin raiskaajan käsitys?

Onpa siinä taas maamme rehabilitoivalla vankeinhoidolla tekemistä.

Toivottavasti suomalaisten rasismi ei estä häntä saamasta vankeusrangaistuksensa jälkeen töitä. :flowerhat:

Toivottavasti suomalaisten rasismi ei jälleen pakota häntä epätoivoisiin tekoihin. :flowerhat:

Nyt mietintämyssy päähän. Tarvitsemmeko

a) maahanmuuttajaraiskaajien kotouttamista Suomeen

vai

b)maahanmuuttajaraiskaajien kotiuttamista Suomesta.

Quote from: matkamasentaja on 17.10.2013, 20:01:50
"ei ole tyytyväinen vankilassaoloonsa"

Kukapa olisi, harva siella kuulemma syystä on. Uhataanpa lähettämisellä kotimaahan istumaan se 2 vuotta niin jopa tyytyväisyys täkäläisiin palveluihin asiakkaalla lisääntyy. Ei halua lähteä sitten millään.

Tuo rosvohan pitäisi lähettää kotimaahansa vankilaan, koskapa ei viihdy suomalaisessa vankilassa.
Miksi viranomaiset vielä aikailevat?

Quote from: Ano Nyymi on 17.10.2013, 20:52:57

Quote from: matkamasentaja on 17.10.2013, 20:01:50
"ei ole tyytyväinen vankilassaoloonsa"

Kukapa olisi, harva siella kuulemma syystä on. Uhataanpa lähettämisellä kotimaahan istumaan se 2 vuotta niin jopa tyytyväisyys täkäläisiin palveluihin asiakkaalla lisääntyy. Ei halua lähteä sitten millään.

Tuo rosvohan pitäisi lähettää kotimaahansa vankilaan, koskapa ei viihdy suomalaisessa vankilassa.
Miksi viranomaiset vielä aikailevat?

Onko pääministeri jo pyytänyt anteeksi arvokkaan kultamunan viihtymättömyyttä?

En sano, että näin on käynyt ja oletan että tuomiolle on ollut ihan pätevät perusteet, mutta teoriatasolla: Entäs jos se tyttö olisikin vienyt kostonsa poikaystävälleen niin pitkälle että olisi hässinytkin aivan vapaaehtoisesti tuon romanialaisjuipin kanssa? Ei olisi ensimmäinen kerta kun täällä nainen valehtelee tulleensa raiskatuksi peitelläkseen omia tekojaan, eikä olisi liioin ensimmäinen kerta kun täällä nainen valehtelisi tulleensa raiskatuksi ulkomaalaisen toimesta. Siinä saattaisi itse kutakin miehenä hieman kyrsiä istua kahden vuoden tuomiota tyhjästä.

Tuli vain mieleen.

Eikös tässä jutussa ollut muitakin todisteita kuin pelkkä lausunto? Ja milloin on mies istunut syyttä raiskauksesta? Ei sillä ettei se olisi mahdollista, vaan ihan mielenkiinnosta.

On olemassa valtioita missä raiskaajat "poistetaan". Ja valtioita missä raiskaaja lusii 20 vuotta.

Quote from: ekto on 17.10.2013, 22:17:10
Eikös tässä jutussa ollut muitakin todisteita kuin pelkkä lausunto? Ja milloin on mies istunut syyttä raiskauksesta? Ei sillä ettei se olisi mahdollista, vaan ihan mielenkiinnosta.

Harvoinhan täällä Suomessa raiskaaja istuu vankilassa edes syystä.
Ehdonalainen tai pikku sakot on yleisempi tuomio.

Quote from: Ari-Lee on 17.10.2013, 22:22:52
On olemassa valtioita missä raiskaajat "poistetaan". Ja valtioita missä raiskaaja lusii 20 vuotta.

Sitten on läjäpäin valtioita joissa raiskattu kivitetään.
Mutta meillä on valtio jossa raiskaaja saa marista kurjasta olostaan vankilassa
ja näitä marinoita jopa kuunnellaan.

Quote from: Ano Nyymi on 17.10.2013, 20:52:57
Tuo rosvohan pitäisi lähettää kotimaahansa vankilaan, koskapa ei viihdy suomalaisessa vankilassa.
Miksi viranomaiset vielä aikailevat?

Ei ihmisiä voi noin vain lähettää muualle vankilaan vaan siihen pitää olla sopimukset.

QuoteRaiskaaja ei saanut tuomioonsa muutosta hovista – avuton uhri jätettiin teon jälkeen metsään

Viime kesäkuun alussa sattunut tapaus sai runsaasti julkisuutta, kun ulkomaalainen tekijä saatiin monien vaiheiden jälkeen kiinni Seinäjoelta. Lahtelaisnainen oli noussut Lahden keskustassa pakettiautoon, jossa ollut toinen mies oli raiskannut pian tämän jälkeen naisen metsässä.

Etelä-Euroopasta lähtöisin oleva 28-vuotias mies raiskasi naisen Lahdessa metsässä ja jätti naisen avuttomaan tilaan teon jälkeen. Nainen oli noussut Lahden Aleksanterinkadulta 4. kesäkuuta yöllä pakettiautoon, suutahdettuaan kumppanilleen kaupungilla.

Nainen oli pian autoon nousunsa jälkeen yrittänyt pois kyydistä, mutta matka jatkui Jalkarannantielle. Kun auto oli lopulta pysäytetty, nainen lähti juoksemaan karkuun, mutta perään lähtenyt mies tavoitti naisen, repi tältä housut ja toteutti tekonsa.

Mies valitti Päijät-Hämeen käräjäoikeuden langettamasta kahden vuoden vankeustuomiosta Kouvolan hovioikeuteen, joka ei muuttanut käräjäoikeuden tuomiota. Tapaus herätti laajasti huomiota, koska epäillystä autosta poliisilla oli vihjekuvia.

Auto saatiin kiinni yleisön avulla Seinäjoelta, ja epäilty tekijä tuotiin Lahteen. Käräjäoikeus katsoi miehen syyllistyneen raiskaukseen ja vapaudenriistoon.

YLE  (http://yle.fi/uutiset/raiskaaja_ei_saanut_tuomioonsa_muutosta_hovista__avuton_uhri_jatettiin_teon_jalkeen_metsaan/6996642?origin=rss)

Quote from: kekkeruusi on 17.10.2013, 21:39:21
En sano, että näin on käynyt ja oletan että tuomiolle on ollut ihan pätevät perusteet, mutta teoriatasolla: Entäs jos se tyttö olisikin vienyt kostonsa poikaystävälleen niin pitkälle että olisi hässinytkin aivan vapaaehtoisesti tuon romanialaisjuipin kanssa? Ei olisi ensimmäinen kerta kun täällä nainen valehtelee tulleensa raiskatuksi peitelläkseen omia tekojaan, eikä olisi liioin ensimmäinen kerta kun täällä nainen valehtelisi tulleensa raiskatuksi ulkomaalaisen toimesta. Siinä saattaisi itse kutakin miehenä hieman kyrsiä istua kahden vuoden tuomiota tyhjästä.

Tuli vain mieleen.

Tuskin tuossa skenariossa sitä coitusta harjoitettaisiin pururadan luona pusikossa..

Eikö tuo ole jo ehtinyt lomahotellissa huilaamaan sen 7-12kk mitä tuosta joutuu lomailemaan istumaan? Ihme kun ei saanut alennusta=korvauksia.

Quote from: Uuno Nuivanen on 20.12.2013, 18:56:26
Eikö tuo ole jo ehtinyt lomahotellissa huilaamaan sen 7-12kk mitä tuosta joutuu lomailemaan istumaan?

Kuule, ei se nyt ole noin vaikea laskea, paljonko kuluvan vuoden kesäkuusta on kulunut...

Höpö, höpö.Tuo törkeäraiskaus termi on täysin virheellinen. Tuo tyttö vastaanotettiin monikulttuuuriseen suomeen avosylin. Tämä tehtiin nykyisen ja monen aikaisemman hallituksen päätöksellä.

Miksi Te naiset olette niin vastahakoisia ulkoa tuodun rakkauden edessä? Kyllähän isännekin ( äänestäjä ) toivoo sinun löytävän rakkautta?*

*Väittämälläni en syyllistä tyttäriä, vaan Isiä, jotka ovat tuoneet äänestyskäyttäytymisellään raiskaajia suomeen.

Quote from: Mehud on 21.12.2013, 03:54:37
*Väittämälläni en syyllistä tyttäriä, vaan Isiä, jotka ovat tuoneet äänestyskäyttäytymisellään raiskaajia suomeen.

Sitä minä jaksan ihmetellä, että tälläkin hetkellä kansan protesti nykyistä politiikkaa kohtaan näyttää kanavoituvan keskustan kautta. Siitä huolimatta, että jokaisen äänestysikäisen kyllä pitäisi tietää puolueen politiikan eroavan muista valtapuolueista vain siinä, että se pitää muita tarkemmin huolen tulonsiirroista maaseudulle. Maahanmuuton osalta ei ole minkäänlaista eroa keskustan, kokoomuksen, demarin, vihreän, ruotsalaisen, kristityn tai vasemmistoliittolaisen välillä.

joka tapauksessa raiskauksen positiivinen elementti on, että monimuotoisuus toteutui. Ja moniarvoisuus. Kun tästä gradunsa hukanneesta savolaisesta tuli Kokoomuksen PJ; hän painotti aivan ensimmäiseksi Moniarvoisuuden Ensisijaisuutta.

Quote from: Mursu on 18.10.2013, 11:24:39

Quote from: Ano Nyymi on 17.10.2013, 20:52:57
Tuo rosvohan pitäisi lähettää kotimaahansa vankilaan, koskapa ei viihdy suomalaisessa vankilassa.
Miksi viranomaiset vielä aikailevat?

Ei ihmisiä voi noin vain lähettää muualle vankilaan vaan siihen pitää olla sopimukset.

Ihmiset voi lähettää kotimaihinsa. Se, pistetäänkö ne siellä sitten vankilaan vai ei, on sen kyseisen valtion oma asia.

Quote from: Oami on 21.12.2013, 18:05:23

Quote from: Mursu on 18.10.2013, 11:24:39

Quote from: Ano Nyymi on 17.10.2013, 20:52:57
Tuo rosvohan pitäisi lähettää kotimaahansa vankilaan, koskapa ei viihdy suomalaisessa vankilassa.
Miksi viranomaiset vielä aikailevat?

Ei ihmisiä voi noin vain lähettää muualle vankilaan vaan siihen pitää olla sopimukset.

Ihmiset voi lähettää kotimaihinsa. Se, pistetäänkö ne siellä sitten vankilaan vai ei, on sen kyseisen valtion oma asia.

Paradoksi. Jos mm. ajatustensa, uskontonsa tai sukupuolisen suuntautumisen vuoksi joutuisi kotimaassaan vankilaan, häntä ei saisi lempata, näin ainakin olen ymmärtänyt. Toki noista jostakin on oltava todistettava näyttö.

Quote from: JoKaGO on 21.12.2013, 18:14:55

Quote from: Oami on 21.12.2013, 18:05:23

Quote from: Mursu on 18.10.2013, 11:24:39

Quote from: Ano Nyymi on 17.10.2013, 20:52:57
Tuo rosvohan pitäisi lähettää kotimaahansa vankilaan, koskapa ei viihdy suomalaisessa vankilassa.
Miksi viranomaiset vielä aikailevat?

Ei ihmisiä voi noin vain lähettää muualle vankilaan vaan siihen pitää olla sopimukset.

Ihmiset voi lähettää kotimaihinsa. Se, pistetäänkö ne siellä sitten vankilaan vai ei, on sen kyseisen valtion oma asia.

Paradoksi. Jos mm. ajatustensa, uskontonsa tai sukupuolisen suuntautumisen vuoksi joutuisi kotimaassaan vankilaan, häntä ei saisi lempata, näin ainakin olen ymmärtänyt. Toki noista jostakin on oltava todistettava näyttö.

So? Tässä ei ole kyseessä mikään varsinainen "suuntaus" ellei raiskausta lue sellaiseksi.
Joutuisipa tuo kotimaassaan tyrmään tai ei, niin ainakin kärsisi joka tapauksessa seuraamuksia enemmän kuin Suomen vankilassa.

Quote from: Rekku on 22.12.2013, 13:28:41

Quote from: JoKaGO on 21.12.2013, 18:14:55

Quote from: Oami on 21.12.2013, 18:05:23

Quote from: Mursu on 18.10.2013, 11:24:39

Quote from: Ano Nyymi on 17.10.2013, 20:52:57
Tuo rosvohan pitäisi lähettää kotimaahansa vankilaan, koskapa ei viihdy suomalaisessa vankilassa.
Miksi viranomaiset vielä aikailevat?

Ei ihmisiä voi noin vain lähettää muualle vankilaan vaan siihen pitää olla sopimukset.

Ihmiset voi lähettää kotimaihinsa. Se, pistetäänkö ne siellä sitten vankilaan vai ei, on sen kyseisen valtion oma asia.

Paradoksi. Jos mm. ajatustensa, uskontonsa tai sukupuolisen suuntautumisen vuoksi joutuisi kotimaassaan vankilaan, häntä ei saisi lempata, näin ainakin olen ymmärtänyt. Toki noista jostakin on oltava todistettava näyttö.

So? Tässä ei ole kyseessä mikään varsinainen "suuntaus" ellei raiskausta lue sellaiseksi.
Joutuisipa tuo kotimaassaan tyrmään tai ei, niin ainakin kärsisi joka tapauksessa seuraamuksia enemmän kuin Suomen vankilassa.

Kommentoin tuota Oamin toteamusta ikään kuin yleisluoteisesti. En huomannut, että "himmelin" alussa oli rajoituttu tähän keppostelijaan. Tämä "keppostelija" joutaisi takaisin sinne mistä tulikin.

Paradoksi. Jos mm. ajatustensa, uskontonsa tai sukupuolisen suuntautumisen vuoksi joutuisi kotimaassaan vankilaan, häntä ei saisi lempata, näin ainakin olen ymmärtänyt. Toki noista jostakin on oltava todistettava näyttö.
[/quote]
Tulipa mieleeni oiva ajatus: Voisiko tulkita, että raiskailutaipumus on vain sukupuolista suuntautuneisuutta, jonka  perusteella ei saa syrjiä ?  Setalle vihjeeksi.

Quote from: repsikka on 22.12.2013, 15:26:47
Tulipa mieleeni oiva ajatus: Voisiko tulkita, että raiskailutaipumus on vain sukupuolista suuntautuneisuutta, jonka  perusteella ei saa syrjiä ?  Setalle vihjeeksi.

Eiköhän Seta olisi nostanut tämän esille, jos heidän mielestään asia olisi noin. Nyt tämä jää sinun suureksi ajatteluksi, senkun tulkitset.