Poll
Question:
Tulisiko ongelmamaiden kansalaisilta vaatia oleskelulupia tukipakettien ehtona?
Option 1: Kyllä
votes: 27
Option 2: Ei
votes: 14
Option 3: EOS
votes: 9
Italiasta ja Espanjasta pakenee koulutettuja sinkkuja Suomeen (http://yle.fi/uutiset/italiasta_ja_espanjasta_pakenee_koulutettuja_sinkkuja_suomeen/6629697)
QuoteKreikasta tulee kokonaisia perheitä, Espanjasta ja Italiasta nuoria perheettömiä. Myös Portugalista muutto on kiihtynyt. Yhä harvemmalla tulijalla on siteitä Suomeen.
Kunhan nyt edes noudatettaisiin sopimuksia.. 3. maailman vetelehtijät takaisin kotiin, EU kansalaisilla on oikeus tulla töihin joten sitten irti EU:sta jos näin halutaan.
Eipä ole näkynyt. Mutta yhden kappaleen nuorta nättiä rauhallista tyttöstä voisin laittaa tilaukseen.
Epsanjalaiset ovat ystävällisiä ja rauhallisia, italialaiset ovat ystävällisiä ja vähän tulisempia.
Kreikkalaisia en ole tavannutkaan.
Mutta ei sen välii mistä.
Veikkaan kyllä että tuokin "sinkut" tarkoittaa miehiä. Viimeistään sosiaalitoimiston tädit näyttävät ulkomaisille naisille että meidän miehiä ei tulla tänne vokottelemaan siinä missä tervetuliaiseksi antavat kunnon tuet muualta tulleille miehille, ainahan sitä voi rahoja jättää suomalaisille antamati kun parempaakin on tarjolla.
Muutama tuttu italialainen on muuttanut Suomeen.
Niin kuin artikkelissa mainitaan, ovat opiskellutta porukkaa.
Omat tuttuni ovat seuraavanlaisia:
a) ovat kouluttautuneita ja osaavat englantia
b) ovat -yllätysyllätys- opetelleet suomen kieltä tai opettelevat parhaillaan (heti kielikurssille kun maahan tulivat)
c) eivät hae rahallisia avustuksia vaan elävät omilla säästöillään/vanhempiensa avustamina
d) ovat löytäneet töitä miltei heti tai aloittaneet oman bisneksen
Lisäksi heillä on hyvä käsitys siitä että ulkomaille muuttaminen on rankkaa ja kulttuurishokki odottaa väkisinkin. Eli odotukset ovat suht realistisia.
Saatiinpahan taas uusi syy siihen, miksei kielitaidoton kultamuna työllisty.
Onneksi koulutettu väki ei sentään heikennä kultamunien asemaa naismarkkinoilla, koska he saavat parempaakin kuin lähiövalaan tai ikääntyvän kukkahattutädin.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 08.05.2013, 07:00:12
Kunhan nyt edes noudatettaisiin sopimuksia.. 3. maailman vetelehtijät takaisin kotiin, EU kansalaisilla on oikeus tulla töihin joten sitten irti EU:sta jos näin halutaan.
EU:n puitteissa voidaan säätää rajoituksia kreikkalaisten, espanjalaisten, italialaisten, kyproslaisten, portugalilaisten ja irlantilaisten liikkuvuuteen. Mielestäni sääntöjen rikkojilta tulee viedä heille kuuluvia oikeuksia.
Quote from: Puhdas sielu on 08.05.2013, 07:07:58
Nyt iso osa resursseista on suunnattu maahanmuuttajanuorille "Valmistava koulutus laitoshuoltajan opintoihin" eli opetamme ensin opiskelemaan ja sitten päälle ne varsinaiset opinnot. Suomalaisissa olisi se etu, että ovat jo suurin piirtein oppineet opiskelemaan sen peruskoulun aikana.
Laittavat kyllä ihan suomalaisiakin niihin. Ei auta vaikka olisi maisterin tai tohtorin paperit kun työkkäri määrää koulutukseen, sinne on mentävä tai tuet loppuu.
Tuskin niillä ulkomaisillakaan tarvetta monellakaan on, kunhan käskevät menemään jotta koulutusfirma saa töitä ja sen johtaja rahaa. Ovat varsin kalliita nimittäin ne koulutukset, kalliimpia kuin sellaiset papereihin johtavat. Tarkoituksella laittavat tuollaisiin jotta lypsylehmä ei karkaa töihin.
Quote from: Micke90 on 08.05.2013, 07:22:46
Quote from: Jaska Pankkaaja on 08.05.2013, 07:00:12
Kunhan nyt edes noudatettaisiin sopimuksia.. 3. maailman vetelehtijät takaisin kotiin, EU kansalaisilla on oikeus tulla töihin joten sitten irti EU:sta jos näin halutaan.
EU:n puitteissa voidaan säätää rajoituksia kreikkalaisten, espanjalaisten, italialaisten, kyproslaisten, portugalilaisten ja irlantilaisten liikkuvuuteen. Mielestäni sääntöjen rikkojilta tulee viedä heille kuuluvia oikeuksia.
Taitaa olla vaikeaa osoittaa, millä tavalla nämä yksilöt ovat sääntöjä rikkoneet. Suomikin on rikkonut sääntöjä, eikä se ole minun syyni. Pikemminkin aivovuoto sääntöjä rikkoneista maista itsessään on jo aika paha rangaistus.
Quote from: Tragedian synty on 08.05.2013, 08:01:14
Quote from: Micke90 on 08.05.2013, 07:22:46
Quote from: Jaska Pankkaaja on 08.05.2013, 07:00:12
Kunhan nyt edes noudatettaisiin sopimuksia.. 3. maailman vetelehtijät takaisin kotiin, EU kansalaisilla on oikeus tulla töihin joten sitten irti EU:sta jos näin halutaan.
EU:n puitteissa voidaan säätää rajoituksia kreikkalaisten, espanjalaisten, italialaisten, kyproslaisten, portugalilaisten ja irlantilaisten liikkuvuuteen. Mielestäni sääntöjen rikkojilta tulee viedä heille kuuluvia oikeuksia.
Taitaa olla vaikeaa osoittaa, millä tavalla nämä yksilöt ovat sääntöjä rikkoneet. Suomikin on rikkonut sääntöjä, eikä se ole minun syyni. Pikemminkin aivovuoto sääntöjä rikkoneista maista itsessään on jo aika paha rangaistus.
onko se holhouksen alaiseksi
julistaminen?
Quote from: Tragedian synty on 08.05.2013, 08:01:14
Taitaa olla vaikeaa osoittaa, millä tavalla nämä yksilöt ovat sääntöjä rikkoneet. Suomikin on rikkonut sääntöjä, eikä se ole minun syyni. Pikemminkin aivovuoto sääntöjä rikkoneista maista itsessään on jo aika paha rangaistus.
Heidän kotimaansa on rikkonut sääntöjä, joten heidän kansalaisensa kärsivät. Myös meidän kansalaisemme joutuvat osallistumaan näiden raha-asiansa sössineiden maiden pelastamiseen, joten eikö olisi vain reilua, että myös heidän kansalaisensa saavat kärsiä kotimaidensa toilailuista?
Sitä paitsi, etelänmaalaisten tyhmyys ja heikko kansallinen luonteenlaatu on johtanut heidät tähän tilanteeseen. Heillä verojen kierto ja huono taloudenpito on enemmän sääntö kuin poikkeus eikä heitä olisi koskaan pitänyt ottaa mukaan EU:hun sen paremmin kuin euroonkaan.
Quote from: Micke90 on 08.05.2013, 08:11:29
Quote from: Tragedian synty on 08.05.2013, 08:01:14
Taitaa olla vaikeaa osoittaa, millä tavalla nämä yksilöt ovat sääntöjä rikkoneet. Suomikin on rikkonut sääntöjä, eikä se ole minun syyni. Pikemminkin aivovuoto sääntöjä rikkoneista maista itsessään on jo aika paha rangaistus.
Heidän kotimaansa on rikkonut sääntöjä, joten heidän kansalaisensa kärsivät. Myös meidän kansalaisemme joutuvat osallistumaan näiden raha-asiansa sössineiden maiden pelastamiseen, joten eikö olisi vain reilua, että myös heidän kansalaisensa saavat kärsiä kotimaidensa toilailuista?
Vai joudumme? Onko Kataisen jankutus mennyt noin hyvin perille? Meitä ei näihin pelastuspaketteihin pakottanut mikään muu kuin eurokraattiministeriemme tarve nöyristellä isojen poikien edessä, jotta ei joutuisi epäsuosioon ja menettäisi mahdollisuutta saada kovaa virkaa Brysselistä, kun kannatus kotimaassa loppuu. Pelastuspaketit ovat Lissabonin sopimuksen vastaisia, joten EU:n isot pojat olisivat olleet aika aseettomia, jos Suomi olisi kolme vuotta sitten kieltäytynyt vippaamasta Kreikalle.
Sitä paitsi, nähtävästi näiden sössijämaiden kansalaiset kärsivät. Eivät he muuten tänne muuttaisi.
QuoteSitä paitsi, etelänmaalaisten tyhmyys ja heikko kansallinen luonteenlaatu on johtanut heidät tähän tilanteeseen. Heillä verojen kierto ja huono taloudenpito on enemmän sääntö kuin poikkeus eikä heitä olisi koskaan pitänyt ottaa mukaan EU:hun sen paremmin kuin euroonkaan.
Minä luulen, että suurempi ero liittyy kulttuuriin. Protestanttisuus kun on aina ja kaikkialla yhdistynyt toimivaan markkinatalouteen. Toisaalta Pohjois-Eurooppakaan ei ole enää niin vahvasti protestanttisten ihanteiden takana kuin aikoinaan. Se, että noista maista nyt jokunen tuhat tyyppiä tänne tulee paremman elämän perässä, on meille vain eduksi. He eivät aiheuta haasteellista monikulttuurisuutta.
Quote from: Elemosina on 08.05.2013, 07:04:33
d) ovat löytäneet töitä miltei heti tai aloittaneet oman bisneksen
Niin, jos he tuovat mukanaan taloudellista toimeliaisuutta, niin sehän on hieno juttu. Laatumaahanmuuttoa.
Kielitaitoisille koulutetuille ulkkareille saattaa löytyä sellaisia duuneja, joihin on vaikeaa löytää kotimaista työvoimaa. Otetaan nyt esimerkiksi teollisuuden vientiponnistelut Latinalaiseen Amerikkaan - on hyvä, jos myyjä/kontakti on natiivi espanjan tai portugalin puhuja.
Kröhöm! >:(
Öyhöttämisen sijaan voisit lukea uudestaan, mitä kirjoitin. Kirjoitin, että "kansalaisemme joutuvat osallistumaan" raha-asiansa ryssineiden maiden pelastamiseen. Vai oletko muka sitä mieltä, että kansalla on ollut mahdollisuus kieltäytyä esim. maksamasta veroa? :o
Sitähän minäkin. ;D
Quote from: Tragedian synty on 08.05.2013, 08:19:37
Sitä paitsi, nähtävästi näiden sössijämaiden kansalaiset kärsivät. Eivät he muuten tänne muuttaisi.
Kärsikööt. Ei liikuta minua. Kohta kärsimme mekin. Ja niin kärsivät muutkin. >:(
Quote from: Micke90 on 08.05.2013, 08:24:00
Kröhöm! >:(
Öyhöttämisen sijaan voisit lukea uudestaan, mitä kirjoitin. Kirjoitin, että "kansalaisemme joutuvat osallistumaan" raha-asiansa ryssineiden maiden pelastamiseen. Vai oletko muka sitä mieltä, että kansalla on ollut mahdollisuus kieltäytyä esim. maksamasta veroa? :o
Purat siis Suomen hallitukseen kohdistuneen kiukkusi eteläeurooppalaisiin ihmisiin? Se menee väärään osoitteeseen.
Luulen, että nämä muuttajat olisi helppoa saada äänestämään eurovaaleissa Perussuomalaisia.
QuoteKärsikööt. Ei liikuta minua.
Ei minuakaan. Ei kuitenkaan ole syytä estää heitä muuttamasta toiseen EU-maahan käyttämään työpanostaan siellä.
Quote from: Tragedian synty on 08.05.2013, 08:36:13
Purat siis Suomen hallitukseen kohdistuneen kiukkusi eteläeurooppalaisiin ihmisiin? Se menee väärään osoitteeseen.
Kiukkuni kohdistuu tasaisesti sekä Suomen hallitukseen että myös etelän valtioihin sekä EU:hun.
QuoteLuulen, että nämä muuttajat olisi helppoa saada äänestämään eurovaaleissa Perussuomalaisia.
Tai sitten äänestävät omia "äärioikeistolaisia rasistipuolueitaan"...
QuoteEi kuitenkaan ole syytä estää heitä muuttamasta toiseen EU-maahan käyttämään työpanostaan siellä.
Onpas. Nimittäin suomalaiset työttömät nuoret, nääs. Unohtuiko?
Quote from: Micke90 on 08.05.2013, 08:45:30
QuoteEi kuitenkaan ole syytä estää heitä muuttamasta toiseen EU-maahan käyttämään työpanostaan siellä.
Onpas. Suomalaiset työttömät nuoret, nääs. Unohtuiko?
Tokkopa nämä muuttajat kilpailevat kovinkaan monista työpaikoista paikallisten työttömien kanssa. Luultavammin ryhtyvät yrittäjiksi tai sitten saavat sellaisen työpaikan (esim. kielitaidollaan tai suhteillaan ulkomaille), johon kukaan suomalainen työtön ei edes voisi päästä. En keksi mitään tilannetta, jossa pitkäaikaistyötön suomalainen, jonka koulutus on jäänyt peruskouluun, saisi töitä
mistään, vaikka työpaikkoja yllättäen olisikin.
Työttömien suomalaisten avustamiseksi työperäisen maahanmuuton rajaaminen on tyhmää. Jos ensin remontoitaisiin tukipolitiikka ja verotus kohdilleen, eikä toimisi, niin sitten voisi harkita.
Quote from: Micke90 on 08.05.2013, 08:11:29
Quote from: Tragedian synty on 08.05.2013, 08:01:14
Taitaa olla vaikeaa osoittaa, millä tavalla nämä yksilöt ovat sääntöjä rikkoneet. Suomikin on rikkonut sääntöjä, eikä se ole minun syyni. Pikemminkin aivovuoto sääntöjä rikkoneista maista itsessään on jo aika paha rangaistus.
Heidän kotimaansa on rikkonut sääntöjä, joten heidän kansalaisensa kärsivät.
Espanja samoin kuin esimerkiksi Irlanti (ja toisin kuin esimerkiksi Saksa) ei koskaan rikkonut vakaussopimuksen kriteerejä ennen 2008 talouskriisiä. Kreikassa asiat toki pistettiin 'kreikaksi', yleisemmin ei vika euroalueella ollut se, että oltaisiin tehty hyviä päätöksiä, joista sitten lipsuttiin, vana että luotiin alunperin typerä rahaliitto.
Quote from: Tragedian synty on 08.05.2013, 08:55:52
Tokkopa nämä muuttajat kilpailevat kovinkaan monista työpaikoista paikallisten työttömien kanssa. Luultavammin ryhtyvät yrittäjiksi tai sitten saavat sellaisen työpaikan (esim. kielitaidollaan tai suhteillaan ulkomaille), johon kukaan suomalainen työtön ei edes voisi päästä. En keksi mitään tilannetta, jossa pitkäaikaistyötön suomalainen, jonka koulutus on jäänyt peruskouluun, saisi töitä mistään, vaikka työpaikkoja yllättäen olisikin.
Työttömien suomalaisten avustamiseksi työperäisen maahanmuuton rajaaminen on tyhmää. Jos ensin remontoitaisiin tukipolitiikka ja verotus kohdilleen, eikä toimisi, niin sitten voisi harkita.
Unohtuivatko (yli)koulutetut suomalaiset (pitkäaikais)työttömät, joita on maassamme vähintään kymmeniä tuhansia ja lisää valmistuu tänäkin keväänä?
Quote from: RP on 08.05.2013, 08:57:26
Espanja samoin kuin esimerkiksi Irlanti (ja toisin kuin esimerkiksi Saksa) ei koskaan rikkonut vakaussopimuksen kriteerejä ennen 2008 talouskriisiä. Kreikassa asiat toki pistettiin 'kreikaksi', yleisemmin ei vika euroalueella ollut se, että oltaisiin tehty hyviä päätöksiä, joista sitten lipsuttiin, vana että luotiin alunperin typerä rahaliitto.
Itse asiassa koko EU oli kuolleena syntynyt ajatus jo alunperinkin. Pelkkä talous-, vapaakauppa- ja tullialue olisi riittänyt. Kaikesta muusta jäsenmaat olisivat voineet päättää itsenäisesti. Esim. Schengen on yksi perkeleen keksintö! >:(
Quote from: Micke90 on 08.05.2013, 08:11:29
Heidän kotimaansa on rikkonut sääntöjä, joten heidän kansalaisensa kärsivät. Myös
Sitä paitsi, etelänmaalaisten tyhmyys
[/quote]
Suomi ei ole rikkonut sääntöjä, suomalaiset kärsivät enemmän.
Eivät he tyhmiä ole.
Quote from: Micke90 on 08.05.2013, 08:59:48
Quote from: Tragedian synty on 08.05.2013, 08:55:52
Tokkopa nämä muuttajat kilpailevat kovinkaan monista työpaikoista paikallisten työttömien kanssa. Luultavammin ryhtyvät yrittäjiksi tai sitten saavat sellaisen työpaikan (esim. kielitaidollaan tai suhteillaan ulkomaille), johon kukaan suomalainen työtön ei edes voisi päästä. En keksi mitään tilannetta, jossa pitkäaikaistyötön suomalainen, jonka koulutus on jäänyt peruskouluun, saisi töitä mistään, vaikka työpaikkoja yllättäen olisikin.
Työttömien suomalaisten avustamiseksi työperäisen maahanmuuton rajaaminen on tyhmää. Jos ensin remontoitaisiin tukipolitiikka ja verotus kohdilleen, eikä toimisi, niin sitten voisi harkita.
Unohtuivatko (yli)koulutetut suomalaiset (pitkäaikais)työttömät, joita on maassamme vähintään kymmeniä tuhansia ja lisää valmistuu tänäkin keväänä?
Monikin humanistinen tutkinto on sellainen "koulutus", että menee samaan sarjaan peruskoulutuksen kanssa. Suomen yliopistoissa on esimerkiksi sukupuolentutkimus oppiaineena. Sellaisen pseudotieteen opiskelijat kyllä ansaitsevat työttömyytensä. Heistä ei ole mihinkään.
Quote from: Jaffasiini on 08.05.2013, 09:06:25
Suomi ei ole rikkonut sääntöjä, suomalaiset kärsivät enemmän.
Eivät he tyhmiä ole.
EU:n sääntöjen mukaan jäsenmaalla ei saa olla yli kolmen prosentin budjettialijäämää enemmän kuin kolmena perättäisenä vuotena. Tätä sääntöä Suomi on rikkonut railakkaasti.
Quote from: Tragedian synty on 08.05.2013, 09:12:41
Quote from: Micke90 on 08.05.2013, 08:59:48
Unohtuivatko (yli)koulutetut suomalaiset (pitkäaikais)työttömät, joita on maassamme vähintään kymmeniä tuhansia ja lisää valmistuu tänäkin keväänä?
Monikin humanistinen tutkinto on sellainen "koulutus", että menee samaan sarjaan peruskoulutuksen kanssa. Suomen yliopistoissa on esimerkiksi sukupuolentutkimus oppiaineena. Sellaisen pseudotieteen opiskelijat kyllä ansaitsevat työttömyytensä. Heistä ei ole mihinkään.
Quote from: Jaffasiini on 08.05.2013, 09:06:25
Suomi ei ole rikkonut sääntöjä, suomalaiset kärsivät enemmän.
Eivät he tyhmiä ole.
EU:n sääntöjen mukaan jäsenmaalla ei saa olla yli kolmen prosentin budjettialijäämää enemmän kuin kolmena perättäisenä vuotena. Tätä sääntöä Suomi on rikkonut railakkaasti.
Ok. Sääntöjä rikottu. Voi tietty olla että muitakin, eihän ne kaikesta uutisoi.
http://www.helsinki.fi/hum/laitokset/
Onhan siellä sellaisiakin mutta oman käsitykseni mukaan historia, filosofia ja suomi ovat sellaisia joissa eivät
kaikista helpoimmalla pääse.
Yksilötasolla tällainen toiminta on mielestäni täysin normaalia ja hyväksyttävää. Jos kotimaassa poliitikot ovat ryssineet kaiken ja systeemi on romahtamispisteessä, looginen reaktio on vaihtaa maata - eikä EU:ssa tarvitse edes sitä valuuttaa vaihtaa.
Tulijoilta pitää vain vaatia sama kuin paikallisilta; itsensä elättäminen ja työssä käynti, paikallisin työehdoin ja palkoin. Sossuelätit ja komediapalkalla puoli-pimeästi duuneja ottavat sen sijaan pitää torjua. Lisäksi on paras tottua elämään yleisesti kohdemaan pelisäännöillä. Jos ei kelpaa, voi vapaasti valita "paremman" asuinpaikan jostain muualta.
Ongelma on se, että EU alkaa natista nopeasti liitoksistaan jos kansanvaellus esim. Espanjasta ja Italiasta kasvaa tarpeeksi suureksi. On selvää että jos veronmaksajat - varsinkin ne koulutetut paremmin tienaavat veronmaksajat - karkaavat, valtiolle rahaa lainaavia alkaa jänskättämään. Oikeasti lainojen takana kun on vain valtion verotusoikeus. Jos ei ole ketä verottaa...
Rajat menevät kiinni yllättävän nopeasti heti kun ongelma paisuu tarpeeksi isoksi. Sitä ennen maata vaihtavat voittavat.
Ei nykypäivänä yrityksillä ole minkään valtakunnan lojaalisuutta kotimaitaan kohtaan, miksi yksilöllä pitäisi sitä olla jos valtio itse ampuu itseään jalkaan kumarrellessaan korporaatioiden, pankkiherrojen ja megalomaanisia littovaltiosuunnitelmia rustaavien haihattelijoiden suuntaan? Jos talous romahtaa koska EU ja Euro, niistä on paras hankkiutua eroon ennen kuin kansa äänestää jaloillaan.
Ai niin, ei tämä ole reilua globalistien mielestä. Kansan pitää liikkua vain silloin kun se on yrityksille ja niiden voitoille edullista.
Isänmaallisuus on arvostettava aate, mutta vain tiettyyn pisteeseen asti. Siinä vaiheessa kun ollaan sen pisteen ohi että poliittisella vaikuttamisella voisi tehdä mitään ja talous on romahtamassa, on vain tyhmää jäädä katsomaan kaiken romahtamista ja siinä sivussa tuhota oma taloutensa. Täsmälleen samasta syystä en todellakaan ole sitä mieltä että vaikkapa Afrikasta karkuun lähtevät mamut ovat yksilötasolla tekemässä mitään väärää - näitä avosylin vastaanottava "koska onhan meillä varaa"-mokutuskoneisto on se kaiken pahan alku ja juuri. Jokainen itse pyrkiköön elämäänsä parantamaan miten parhaaksi näkee mutta älkää pistäkö asiansa paremmin hoitaneita maksamaan muiden elämistä.
Suomen kannalta näiden tulijoiden osalta tulee toimia pragmaattisesti - jos ei nykyinen EU:n "rajat auki, työvoiman vapaa liikkuvuus" ole enää järkevää kun kansaa tulee etelä-euroopasta "liikaa", sille on paras tehdä jotain. Eduskunta voi näin päättää. Voi vaatia ensin EU-sopimusten uudelleenjärjestelyjä, mutta asia on ehdottomasti eduskunnan päätettävissä.
Mä en ala mitään! Virolaiset vie meidän työt ja etelän öljylanteiset gigolot vie meidän naiset! >:( >:( >:(
Senorita por favor (https://www.youtube.com/watch?v=jVnFFsuSuwg)
Quote from: Tragedian synty on 08.05.2013, 09:12:41
EU:n sääntöjen mukaan jäsenmaalla ei saa olla yli kolmen prosentin budjettialijäämää enemmän kuin kolmena perättäisenä vuotena. Tätä sääntöä Suomi on rikkonut railakkaasti.
No kun ei ole sillä yhteisesti sovitulla julkisentalouden kriteerillä, joka kattaa myös Suomen eläkerahastot.
Quote from: Punaniska on 08.05.2013, 09:32:27
Mä en ala mitään! Virolaiset vie meidän työt ja etelän öljylanteiset gigolot vie meidän naiset! >:( >:( >:(
Senorita por favor (https://www.youtube.com/watch?v=jVnFFsuSuwg)
JOS maassa olisi toimiva sosiaaliturva niin se työntekijä joka saa viidesosapalkan siitä mitä töistä tulisi saada, voisi antaa sen 4/5 sille suomalaiselle jonka työn vie. Ei harmittaisi sitä suomalaista sitten.
Vaan eihän se tietty niin mene vaan se 4/5 menee roistoille, samoille jotka ennenkin ovat huijanneet kansaa - heille joitten ansiosta autot ja asunnot on yliverotettuja, kaupat kalliita jne.
Gigolot voisi viedä lahnoja (lontoon kielellä cold fish, eihän ne sellaisis synny vaan opetetaan, ehkä ne ulkomaiset antaa vapauden olla muuta kuin mitä on käsketty) niin paljon kun haluavat jos vaan tänne tulisi naisiakin, vaan ei naisia huvita kylmiin paikkoihin lähteä. Tai joistain maista eivät naisia päästä lähtemään vaikka kylmäkin paikka olisi parempi.
Vaan ei haittaisi jos se edellämainittu toimisi, sillä 4/5 voisi lähteä naisetta oleva vaikka minne. Ei ole etelässä suomalainen mies halveksittu kuten täällä.
Niin ei toimi ei.
Señjoria ja donnia mulle tänne heti!
Missä se koulutus todettiin. Suurin vyöryhän sieltä on Italian laillistamia paperittomia, joista maa haluaa päästä eroon.
Quote from: Arvoton on 08.05.2013, 09:45:21
Señjoria ja donnia mulle tänne heti!
Hienoa että molemmat käy niin eikun iskemään. Naisiahan ei täällä taida olla yhtään. :(
Kuis tollasen ännän päälle saa tommosen hatun? ;D
Itsehän pitäisin enempi niistä
http://www.youtube.com/watch?v=3X-E5KJEawg
Señoritoista. :)
Quote from: kyllästynyt on 08.05.2013, 10:13:03
Missä se koulutus todettiin. Suurin vyöryhän sieltä on Italian laillistamia paperittomia, joista maa haluaa päästä eroon.
Tähän en nyt ihan suoralta kädeltä usko.
Tiedän aika monta tapausta nimenomaan Italiasta ja kyllä kyse on italialaisista korkeakoulutetuista, joilla on paperit kunnossa ja jotka ovat tulleet tänne töitä etsimään.
Quote from: Elemosina on 08.05.2013, 10:23:35
Quote from: kyllästynyt on 08.05.2013, 10:13:03
Missä se koulutus todettiin. Suurin vyöryhän sieltä on Italian laillistamia paperittomia, joista maa haluaa päästä eroon.
Tähän en nyt ihan suoralta kädeltä usko.
Tiedän aika monta tapausta nimenomaan Italiasta ja kyllä kyse on italialaisista korkeakoulutetuista, joilla on paperit kunnossa ja jotka ovat tulleet tänne töitä etsimään.
Juu ei ainakaan Suomesta rahatta pääse poiskaan, joten miksipä siellä olisi asiat erilailla vaikka paljon vähemmän korruptoitunut maa onkin kuin Suomi.
Quote from: Elemosina on 08.05.2013, 10:23:35
Quote from: kyllästynyt on 08.05.2013, 10:13:03
Missä se koulutus todettiin. Suurin vyöryhän sieltä on Italian laillistamia paperittomia, joista maa haluaa päästä eroon.
Tähän en nyt ihan suoralta kädeltä usko.
Tiedän aika monta tapausta nimenomaan Italiasta ja kyllä kyse on italialaisista korkeakoulutetuista, joilla on paperit kunnossa ja jotka ovat tulleet tänne töitä etsimään.
Suomessa ainutlaatuinen oleiluperustainen toimeentuloturva, etkä usko, että Italian ja Espanjan vuosittain laillistamista sadasta tuhannesta paperittomasta kukaan tulisi Suomeen? Katukuvasta voi lukea että heitä on täällä paljon
Quote from: Elemosina on 08.05.2013, 10:23:35
Quote from: kyllästynyt on 08.05.2013, 10:13:03
Missä se koulutus todettiin. Suurin vyöryhän sieltä on Italian laillistamia paperittomia, joista maa haluaa päästä eroon.
Tähän en nyt ihan suoralta kädeltä usko.
Tiedän aika monta tapausta nimenomaan Italiasta ja kyllä kyse on italialaisista korkeakoulutetuista, joilla on paperit kunnossa ja jotka ovat tulleet tänne töitä etsimään.
osa totuutta.
olikse Monti tai joku muu spagetti joka kuiskaili että jaetaan kuorma,=pohjois-eurooppa ottamaan suurempaa vastuuta maailman 40 miljoonasta pakolaisesta. Sinänsä ihan loogista.
Quote from: kyllästynyt on 08.05.2013, 10:42:03
Quote from: Elemosina on 08.05.2013, 10:23:35
Quote from: kyllästynyt on 08.05.2013, 10:13:03
Missä se koulutus todettiin. Suurin vyöryhän sieltä on Italian laillistamia paperittomia, joista maa haluaa päästä eroon.
Tähän en nyt ihan suoralta kädeltä usko.
Tiedän aika monta tapausta nimenomaan Italiasta ja kyllä kyse on italialaisista korkeakoulutetuista, joilla on paperit kunnossa ja jotka ovat tulleet tänne töitä etsimään.
Suomessa ainutlaatuinen oleiluperustainen toimeentuloturva, etkä usko, että Italian ja Espanjan vuosittain laillistamista sadasta tuhannesta paperittomasta kukaan tulisi Suomeen? Katukuvasta voi lukea että heitä on täällä paljon
Totesin että en suoralta kädeltä usko.
Kerrotko vielä miten erotat katukuvasta Kreikan kautta tulleen laittoman siirtolaisen Italian tai vaikkapa Espanjan kautta tulleesta laittomasta siirtolaisesta?
Tarkennan: uskon että suurin osa italialaisista tai kreikkalaista tai vaikkapa espanjalaisista, jotka tulevat tänne hakemaan töitä on laillisesti maassa, koulutettuja ja työn perässä täällä. Osa sieltä tulleista voi olla hyvinkin laittomia siirtolaisia, mutta laittomia siirtolaisia ei kyllä lasketa espanjalaisiksi, italialaisiksi tai kreikkalaisiksi työnhaussa Suomessa vaan eiköhän heidät lasketa vaikkapa syyrialaisiksi töitä hakemassa Suomesta.
Ylen jutussa aiheena on espanjalaiset, italialaiset jne eikä kyseisten maiden kautta tulevat laittomat siirtolaiset. Eli ihan virallisesti maahan oleskelemaan rekisteröityvät henkilöt.
kokemuksen perusteella suhtaudun aika negatiivisesti tähän asiaa. Mistä tiedämme, ettei pian joku lehti marise, että suomalaiset ovat rasisteja, koska espanjalaiselle fyysikolle ei löydy töitä muutamankymmenentuhannen ihmisen pikkukaupungissa, tälläistähän on jo tapahtunut:
http://hommaforum.org/index.php/topic,81837.0.html
tai kokoomukselainen kotirouva ala vaatia lisärahoja kotiutukseen, ettei suomeen synny "pikkukreikkoja", esimerkki kauhavalta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,81925.0.html
Koulutuksen eduista on turha puhua mitään niin kauna, kun meiltä valmistuu kanta-asukkeja suoraan kortistoon:
http://areena.yle.fi/tv/1291195
jos paljon pahaa, niin jotain hyvääkin: kun akateemiset kirjanoppineet tajuavat, ettei maahanmuutto ole uhka vain huonommin kouluttujen työpaikoille ja palkkatasolle, vaan se koskee myös heitä, maahanmuttokrittisyys ja vapaan liikkuvuuden vastustus kasvaa....
Quote from: EL SID on 08.05.2013, 11:30:21
kokemuksen perusteella suhtaudun aika negatiivisesti tähän asiaa. Mistä tiedämme, ettei pian joku lehti marise, että suomalaiset ovat rasisteja, koska espanjalaiselle fyysikolle ei löydy töitä muutamankymmenentuhannen ihmisen pikkukaupungissa, tälläistähän on jo tapahtunut:
http://hommaforum.org/index.php/topic,81837.0.html
Itse pidän koulutettujen maahanmuuttoa myönteisenä asiana, mikäli näillä on työpaikka tiedossa maahan muuttaessaan.
Ja ainahan sitä voi marista, mutta sitä marinaa ei ole pakko noteerata.
Quote from: kyllästynyt on 08.05.2013, 10:42:03
Suomessa ainutlaatuinen oleiluperustainen toimeentuloturva, etkä usko, että Italian ja Espanjan vuosittain laillistamista sadasta tuhannesta paperittomasta kukaan tulisi Suomeen? Katukuvasta voi lukea että heitä on täällä paljon
Voi olla mutta he eivät ole italialaisia, espanjalaisia tai kreikkalaisia. Eiköhän tossa uutisessa ole kyse italian, espanjan ja kreikan Impirwaaralaisten maasta toiseen työn perässä muuttamisessa ilman sen kummempia taka-ajatuksia. Toki otsikko on aika puutaheinää, kun muuton volyymi huitelee jossain tuhannen kieppeillä ja telkkarissa haastatellut tulijat olivat perheellisiä joille Suomen valinnalla oli perheellisyydellä merkittävä vaikutus.
Tämmösessä kiteytyy hienosti koko touhun paska, maahanmuuttajat eivät ole monoliitti, vaikka miltei kaikki keskusteluun osallistujat molemmin puolin aitaa heitä monoliittina haluavatkin kohdella.
Quote from: kyllästynyt on 08.05.2013, 10:13:03
Missä se koulutus todettiin. Suurin vyöryhän sieltä on Italian laillistamia paperittomia, joista maa haluaa päästä eroon.
Koneinsinöörin papereista, jotka jäivät Afrikkaan pakoonlähdettäessä.
Asiassa ei ole mitään ongelmaa, jos tulijalla on mukanaan sen verran rahaa, että hän pärjää täällä esim. puoli vuotta omillaan. Jos siinä ajassa työtä ei löydy, fiksu ihminen yleensä osaa vetää oikeat johtopäätökset, pakkaa kamansa ja lähtee etsimään tulevaisuuttaan jostain muualta.
Jos koulutettujen etelä-eurooppalaisten vastaanotolla korvattaisiin luku- ja kirjoitustaidottomien mamujen vastaanottaminen, olisin valmis luopumaan noistakin vaatimuksista. Afrikkalaiselle kamelipaimenelle Suomeen sopeutuminen on pitemmälläkin aikavälillä vaikeaa. Espanjalaiselle insinöörille se on luultavasti aika helppoa. Puhumattakaan siitä, että keskimääräinen espanjalainen insinööri on Suomelle huomattavasti kannattavampi maahanmuuttaja.
Quote from: Mika on 08.05.2013, 20:36:00
Asiassa ei ole mitään ongelmaa, jos tulijalla on mukanaan sen verran rahaa, että hän pärjää täällä esim. puoli vuotta omillaan. Jos siinä ajassa työtä ei löydy, fiksu ihminen yleensä osaa vetää oikeat johtopäätökset, pakkaa kamansa ja lähtee etsimään tulevaisuuttaan jostain muualta.
Jos koulutettujen etelä-eurooppalaisten vastaanotolla korvattaisiin luku- ja kirjoitustaidottomien mamujen vastaanottaminen, olisin valmis luopumaan noistakin vaatimuksista. Afrikkalaiselle kamelipaimenelle Suomeen sopeutuminen on pitemmälläkin aikavälillä vaikeaa. Espanjalaiselle insinöörille se on luultavasti aika helppoa. Puhumattakaan siitä, että keskimääräinen espanjalainen insinööri on Suomelle huomattavasti kannattavampi maahanmuuttaja.
ekat kolme kuukautta Suomi maksaa ylläpidon, mikäli paperit on kunnossa
Ylen sivulla on myös toinen juttu Espanjasta. Jokainen voi miettiä omalta kohdaltaan, miten mielekästä elämästä tulee silloin kun ei ole mitään menetettävää, jos ei ole edes vähimmäistuloja, joilla tulisi auttavasti toimeen. Jokainen päivä on vain pelkkää selviytymistaistelua eikä tulevaisuudessakaan näy mitään sellaista, mitä kannattaisi odottaa. Koska omalla elämällä ei ole enää merkitystä, on yhdentekevää kuoleeko kadulle panssarivaunun alle vai kuoleeko muuten vain.
Sitä tulee pakostakin ajatelleeksi, miten tämä kaikki vielä joskus päättyy. Jos edessä odottaa sittenkin joku suuren luokan katastrofi tyyliin poikkeustila ja ehkä jopa pienimuotoinen sotatila, niin jälkikäteen historioitsijat voivat sitten viisastella. Kaikki tragedian ennusmerkit olivat olemassa jo vuonna 2013, mutta kukaan ei halunnut nähdä niitä.
YLE: Espanja menettämässä sukupolven - "päättymättömiä harjoitteluja" ja 700€ kuukausipalkkoja (http://yle.fi/uutiset/espanja_menettamassa_sukupolven_-_paattymattomia_harjoitteluja_ja_700_kuukausipalkkoja/6632339)
Quote from: Phantasticum on 08.05.2013, 21:40:04
Ylen sivulla on myös toinen juttu Espanjasta. Jokainen voi miettiä omalta kohdaltaan, miten mielekästä elämästä tulee silloin kun ei ole mitään menetettävää, jos ei ole edes vähimmäistuloja, joilla tulisi auttavasti toimeen. Jokainen päivä on vain pelkkää selviytymistaistelua eikä tulevaisuudessakaan näy mitään sellaista, mitä kannattaisi odottaa. Koska omalla elämällä ei ole enää merkitystä, on yhdentekevää kuoleeko kadulle panssarivaunun alle vai kuoleeko muuten vain.
Sitä tulee pakostakin ajatelleeksi, miten tämä kaikki vielä joskus päättyy. Jos edessä odottaa sittenkin joku suuren luokan katastrofi tyyliin poikkeustila ja ehkä jopa pienimuotoinen sotatila, niin jälkikäteen historioitsijat voivat sitten viisastella. Kaikki tragedian ennusmerkit olivat olemassa jo vuonna 2013, mutta kukaan ei halunnut nähdä niitä.
YLE: Espanja menettämässä sukupolven - "päättymättömiä harjoitteluja" ja 700€ kuukausipalkkoja (http://yle.fi/uutiset/espanja_menettamassa_sukupolven_-_paattymattomia_harjoitteluja_ja_700_kuukausipalkkoja/6632339)
Kyllähän kaikki järkevät ihmiset näkevät nämä merkit ja sen, mihin tämä johtaa. Mutta kun hyötyjänä on sikaileva työnantaja, asiasta mölyn pitäminen leimaa kommunistiksi ja epä-kansalaiseksi.
Quote from: Phantasticum on 08.05.2013, 21:40:04
Ylen sivulla on myös toinen juttu Espanjasta. Jokainen voi miettiä omalta kohdaltaan, miten mielekästä elämästä tulee silloin kun ei ole mitään menetettävää, jos ei ole edes vähimmäistuloja, joilla tulisi auttavasti toimeen.
Ei tuolta ole vielä nälkäkuolemia raportoitu. Espanja on yhteisöllinen maa missä välttävään elämään riittää kun on ruokaa tarjolla.
Quote from: JoKaGO on 08.05.2013, 21:44:09
Kyllähän kaikki järkevät ihmiset näkevät nämä merkit ja sen, mihin tämä johtaa. Mutta kun hyötyjänä on sikaileva työnantaja, asiasta mölyn pitäminen leimaa kommunistiksi ja epä-kansalaiseksi.
Mutta mihin tämä johtaa? Uskotko itse henkilökohtaisesti, että Euroopassa soditaan vielä 2020-luvulla nykyisen talouskriisin takia? En itsekään usko, en halua uskoa, koska se tuntuu niin järjettömältä ja absurdilta tavalta sopia asioista. On oikeastaan kauheaa edes puhua tällaisia asioita ääneen. Mutta näin se vaan meni viime kierroksella. Mutta luultavampaa kai on silti se, että euro puretaan rauhanomaisesti ja EU:sta se osa, mikä on omiaan luomaan erilaisia kriisejä. Tosin ainakaan nykyiset suomalaiset poliittiset päättäjät eivät ole varautuneet mihinkään muuhun vaihtoehtoon kuin siihen, että Euroopasta ja EU:sta tulee suurvalta ja jossa myös Suomi on mukana.
Quote from: kyllästynyt on 08.05.2013, 21:49:08
Ei tuolta ole vielä nälkäkuolemia raportoitu. Espanja on yhteisöllinen maa missä välttävään elämään riittää kun on ruokaa tarjolla.
Ja toivottavasti ei raportoidakaan. Koska jos raportoidaan, niin sitten se on menoa. Tarkoitan oman elämän merkitsemättömyydellä juuri tällaista eloonjäämistaistelua.
Quote from: JoKaGO on 08.05.2013, 21:44:09
Quote from: Phantasticum on 08.05.2013, 21:40:04
Ylen sivulla on myös toinen juttu Espanjasta. Jokainen voi miettiä omalta kohdaltaan, miten mielekästä elämästä tulee silloin kun ei ole mitään menetettävää, jos ei ole edes vähimmäistuloja, joilla tulisi auttavasti toimeen. Jokainen päivä on vain pelkkää selviytymistaistelua eikä tulevaisuudessakaan näy mitään sellaista, mitä kannattaisi odottaa. Koska omalla elämällä ei ole enää merkitystä, on yhdentekevää kuoleeko kadulle panssarivaunun alle vai kuoleeko muuten vain.
Sitä tulee pakostakin ajatelleeksi, miten tämä kaikki vielä joskus päättyy. Jos edessä odottaa sittenkin joku suuren luokan katastrofi tyyliin poikkeustila ja ehkä jopa pienimuotoinen sotatila, niin jälkikäteen historioitsijat voivat sitten viisastella. Kaikki tragedian ennusmerkit olivat olemassa jo vuonna 2013, mutta kukaan ei halunnut nähdä niitä.
YLE: Espanja menettämässä sukupolven - "päättymättömiä harjoitteluja" ja 700€ kuukausipalkkoja (http://yle.fi/uutiset/espanja_menettamassa_sukupolven_-_paattymattomia_harjoitteluja_ja_700_kuukausipalkkoja/6632339)
Kyllähän kaikki järkevät ihmiset näkevät nämä merkit ja sen, mihin tämä johtaa. Mutta kun hyötyjänä on sikaileva työnantaja, asiasta mölyn pitäminen leimaa kommunistiksi ja epä-kansalaiseksi.
Ei kai €uroeliitin selkä nyt voi alkaa taipua muutaman miljoonan toivottoman espanjalaisnuoren edessä? Herää tietysti kysymys missä vaiheessa se taipuu ja mitä sitten tapahtuukaan...
Quote from: Phantasticum on 08.05.2013, 22:05:20
Mutta mihin tämä johtaa? Uskotko itse henkilökohtaisesti, että Euroopassa soditaan vielä 2020-luvulla nykyisen talouskriisin takia? En itsekään usko, en halua uskoa, koska se tuntuu niin järjettömältä ja absurdilta tavalta sopia asioista. On oikeastaan kauheaa edes puhua tällaisia asioita ääneen. Mutta näin se vaan meni viime kierroksella. Mutta luultavampaa kai on silti se, että euro puretaan rauhanomaisesti ja EU:sta se osa, mikä on omiaan luomaan erilaisia kriisejä.
Muistatko, mitä Chamberlain sanoi, kun puoli vuotta ennen toisen maalimansodan alkua sai Hitlerin nimen paperiin? Sinä ajattelet kuin Chamberlain.
Se on nykyinen salamasota aika paljon nopeampaa kuin vuonna -41, kun Tuntemattomassakin jo sen nopeutta ihmeteltiin. Sotakin on bisnestä kuten €uron ylläpitäminenkin.
Miksi kaikki höpisevät epsanjoista, kun vastaava tilanne Suomessa on edessä 5+ vuoden päässä? ??? >:(
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.05.2013, 22:36:30
Miksi kaikki höpisevät epsanjoista, kun vastaava tilanne Suomessa on edessä 5+ vuoden päässä? ??? >:(
Hei, joka kolmas suomalainen nuori on jo nyt samassa tilanteessa kuin puolet espanjalaisista nuorista: TYÖTTÖMIÄ. Ja YLE veti tänään jo toisen ajankohtaisohjelman lyhyen ajan sisään espanjalaisten nuorten ahdingosta. :facepalm:
Mutta oikeassa olet. Suomen pitäisi tehdä sama kuin Kreikka ja Portugali nyt pakon edessä tekevät. Mutta vapaaehtoisesti, ja yhteensä, eli 45000 byrokraatille kenkää ja heti ja ilman lakkautuspalkkoja tai työttömyyskorvauksia.
Jos tästä positiivista puolta (Suomen kannalta) haetaan, niin nyt olisi tuhannen taalan paikka suodattaa espanjalaiset/kreikkalaiset/yms lahjakkuudet tekemään työtä Suomen hyvinvoinnin eteen. Vaatisi vain kylmäpäistä seulontaa: kyllä Etelä-Euroopassakin kasvaa lahjakkaita nuoria ihmisiä, jotka tuottavat satakertaisesti sen, mitä heihin yhteiskunnan taholta sijoitetaan. Ja nyt en siis puhu paperinsa kadottaneista koneinsinööreistä enkä muustakaan sarkastisesta...
Niin tai näin mutta me ollaan kusessa koko saatanan sakki!
Quote from: Professori on 08.05.2013, 22:52:48
Jos tästä positiivista puolta (Suomen kannalta) haetaan, niin nyt olisi tuhannen taalan paikka suodattaa espanjalaiset/kreikkalaiset/yms lahjakkuudet tekemään työtä Suomen hyvinvoinnin eteen.
Öö.. niinku mihin hommiin?
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.05.2013, 23:17:23
Quote from: Professori on 08.05.2013, 22:52:48
Jos tästä positiivista puolta (Suomen kannalta) haetaan, niin nyt olisi tuhannen taalan paikka suodattaa espanjalaiset/kreikkalaiset/yms lahjakkuudet tekemään työtä Suomen hyvinvoinnin eteen.
Öö.. niinku mihin hommiin?
Itselläni on vielä töitä ollut, mutta tuossa naapurissa yksi koulutettu lahjakkuus on ollut toista vuotta työtä vailla. Ei ole oivaltanut tehdä työtä Suomen hyvinvoinnin eteen? Vai olisiko niin, että 95% hakemuksista jää vastaamatta, 1% johtaa haastatteluun, yksikään ei vielä työpaikkaan. Valkoinen, hetero ja syntyperäinen tosin, onhan siinä händikäppiä.
Ja ei olla syrjäkylillä periferiassa.
Quote from: veikko1980 on 08.05.2013, 20:52:12
ekat kolme kuukautta Suomi maksaa ylläpidon, mikäli paperit on kunnossa
Entä jos on Afrikasta tullut paperiton?
Quote from: Outo olio on 09.05.2013, 00:13:24
Quote from: veikko1980 on 08.05.2013, 20:52:12
ekat kolme kuukautta Suomi maksaa ylläpidon, mikäli paperit on kunnossa
Entä jos on Afrikasta tullut paperiton?
On niillä paperit. Italia ja Epsanja painaa niille ahtopaineella papereita jotta lähtisivät heidän vaivoistaan pohjoiseen. Enkä usko mihinkään kolmen kuukauden rajoihin, eihän sellaisia kukaan sossu pysty valvomaan vaan maailman tappiin noille lapioidaan rahaa. Sain itse juuri kokea kaupungin rahapulan kun lääkäriin pääsi kahden kk päähän ja hammaslääkäriin 6 kk päähän.