Hommaforum Testi

QuoteEUROVAALIT 2014

Kansanedustaja James Hirvisaaren entinen avustaja Helena Eronen aikoo eurovaaliehdokkaaksi.

– Kyllä, olen ilmoittanut halukkuuteni asettua eurovaaliehdokkaaksi Muutos 2011-puolueen listoilta, Eronen kirjoittaa Facebookissa (https://www.facebook.com/helena.eronen/posts/10151574142974752).

Eronen muistetaan viime keväänä kohua herättäneestä blogistaan (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/52681-james-hirvisaaren-avustaja-helena-eronen-eroaa), jossa hän kirjoitti hihamerkeistä.

Hyvä "kaappaus" Muutokselle, olisi kelvannut persuillekin (ainakin minulle).

Helena on varmasti hyvä lisä muuten niin puiseviin ja samaa latteaa rataansa eteneviin vaalitentteihin  8)

Quote from: Emo on 03.05.2013, 16:23:41
Hyvä "kaappaus" Muutokselle, olisi kelvannut persuillekin (ainakin minulle).

Tuskinpa persut olisi kelvannut Helenalle...

No, tuskinpa pääsee...

Terho ja Soini ainakin menevät läpi euroeduskuntaan niin että pätkähtää.

Kannatustuotteisiinkin on yksi idea valmiina :)

Ei saatana. Laittakaa jo toi Muutos-paskanne jäihin, sillä se vain syö persuilta ääniä.

Quote from: Miniluv on 03.05.2013, 16:59:29
Kannatustuotteisiinkin on yksi idea valmiina :)

Ich habe eine Ahnung!

Quote from: John on 03.05.2013, 17:00:35
Ei saatana. Laittakaa jo toi Muutos-paskanne jäihin, sillä se vain syö persuilta ääniä.

Jo se, että kiihotut, oikeuttaa Muutoksen olemassaolon.

Quote from: John on 03.05.2013, 17:00:35
Ei saatana. Laittakaa jo toi Muutos-paskanne jäihin, sillä se vain syö persuilta ääniä.

Ettei myös Keskusta-paskalta?

Quote from: John on 03.05.2013, 17:00:35
Ei saatana. Laittakaa jo toi Muutos-paskanne jäihin, sillä se vain syö persuilta ääniä.

Ai syö, vai? Eihän sillä ole vakavasti otettavia ehdokkaitakaan - saati vakavasti otettavaa puheenjohtajaa.  ;D ;D ;D ;D ;D

Juha Mäki-Ketelä oli ainoa edes hitusen vakavasti otetteva siinä porukassa.

Quote from: Micke90 on 03.05.2013, 17:17:54

Quote from: John on 03.05.2013, 17:00:35
Ei saatana. Laittakaa jo toi Muutos-paskanne jäihin, sillä se vain syö persuilta ääniä.

Ai syö, vai? Eihän sillä ole vakavasti otettavia ehdokkaitakaan - saati vakavasti otettavaa puheenjohtajaa.  ;D ;D ;D ;D ;D

puolue- ja ehdokasrasismia

http://muutos2011.fi/wiki/index.php?title=Europarlamenttivaalit_2014

QuoteEhdokkaita voinee asettaa 20, kuten vuoden 2009 europarlamenttivaaleissa. Alla on listattu niiden, jotka aikovat tai ovat käytettävissä eurovaaliehdokkaaksi Muutos 2011:n listalla, nimiä. Nimi listassa ei sido henkilöitä vielä mihinkään, vaan ehdokkaaksi ilmoittaudutaan Muutos 2011 -puolueen kautta. Listalla on tällä hetkellä 11 nimeä.

• Helena Eronen
• Oili Harjula
• Petri Kaivanto
• Janne Kuisma
• Oula Lintula
• Junes Lokka
• Mikko Merikivi
• Antti Moisander
• Piia Raita
• Lauri Saarikoski
• Asta Tuominen

Quote from: John on 03.05.2013, 17:00:35
Ei saatana. Laittakaa jo toi Muutos-paskanne jäihin, sillä se vain syö persuilta ääniä.

Pietikäiset, revot ja sarvamaat ym. pölhöfederalistit kiittävät, sillä Muutospelleilyn ansiosta PS saa yhden edustajan vähemmän.

Quote from: John on 03.05.2013, 17:00:35
Ei saatana. Laittakaa jo toi Muutos-paskanne jäihin, sillä se vain syö persuilta ääniä.

En ole havainnut mitään paskaa tuossa Muutos puolueessa. Toivon heille menestystä.

Quote from: Marko Parkkola on 03.05.2013, 16:50:27

Quote from: Emo on 03.05.2013, 16:23:41
Hyvä "kaappaus" Muutokselle, olisi kelvannut persuillekin (ainakin minulle).

Tuskinpa persut olisi kelvannut Helenalle...

Noin minäkin vähän pahaa pelkään.

Minusta olisi muuten kohteliasta puhua Helena Erosesta Helena Erosena, eikä James Hirvisaaren entisenä avustajana. Toisaalta Uusi Suomi ei ole monesti kovin kohtelias muutenkaan.

^ Minusta tuo hihamerkkicausti hoidettiin törkeän huonosti ja -tuttaa edelleen, että asian huonosti hoitanut saa keikkua orrellaan.

Quote from: Junes Lokka on 03.05.2013, 17:21:55
puolue- ja ehdokasrasismia

http://muutos2011.fi/wiki/index.php?title=Europarlamenttivaalit_2014
Ehdokkaita voinee asettaa 20, kuten vuoden 2009 europarlamenttivaaleissa. Alla on listattu niiden, jotka aikovat tai ovat käytettävissä eurovaaliehdokkaaksi Muutos 2011:n listalla, nimiä. Nimi listassa ei sido henkilöitä vielä mihinkään, vaan ehdokkaaksi ilmoittaudutaan Muutos 2011 -puolueen kautta. Listalla on tällä hetkellä 11 nimeä.

• Helena Eronen
• Oili Harjula
• Petri Kaivanto
• Janne Kuisma
• Oula Lintula
• Junes Lokka
• Mikko Merikivi
• Antti Moisander
• Piia Raita
• Lauri Saarikoski
• Asta Tuominen

Eihän noista ole kukaan kuullutkaan. Homman kautta tunnen tietysti Tuomisen, Lokan, Lintulan ja Moisanderin.

Quote from: Micke90 on 03.05.2013, 17:41:44
Eihän noista ole kukaan kuullutkaan. Homman kautta tunnen tietysti Tuomisen, Lokan, Lintulan ja Moisanderin.

Kaivanto taitaa olla puolueharrastustensa (Nusut ja Mutut) sekä musiikkiliitännäisen toimintansa kautta tunnetuin muutoslainen.

Kuka maahanmuuttokriitikko viitsii edes antaa äänensä puolueelle, jonka listalla on esmes henkilö, joka kannattaa muslimimaista tuttua moniavioisuutta Suomeen? Koko Muutos-paska tekee muutenkin karhunpalveluksen ajamilleen asioille, sillä kaikista eniten suoraa demokratiaa ja suomalaisten edun puolustajia saisi läpi keskittämällä kaikki äänet persuille.

Quote from: John on 03.05.2013, 17:51:26
Kuka maahanmuuttokriitikko viitsii edes antaa äänensä puolueelle, jonka listalla on esmes henkilö, joka kannattaa muslimimaista tuttua moniavioisuutta Suomeen? ...

Kuka?  :o

Quote from: AuggieWren on 03.05.2013, 17:48:43

Kaivanto taitaa olla puolueharrastustensa (Nusut ja Mutut) sekä musiikkiliitännäisen toimintansa kautta tunnetuin muutoslainen.

Ammatiltaan kuitenkin säveltäjä, sanoittaja, laulaja ja toimittaja. Eikös tuollainen sopisi paremmin Virheisiin?  :o

Minä toivon että Muutos löytää vielä puuttuvat yhdeksän ehdokasta että lista tulee täyteen ja toivotan kaikille ehdokkaille menestystä vaaleissa!

Jos persujen asenne on Johnin asenne, niin hylkään persut äänestyskopissa.

Jos Helena lupaa jakaa hihamerkkejä, niin olen mukana jonossa.

Quote from: dothefake on 03.05.2013, 19:00:34
Jos persujen asenne on Johnin asenne, niin hylkään persut äänestyskopissa.

Persuilla oli yli puoli miljoonaa äänestäjää, joten heillä on myös yhtä monta asennettakin. Ei John edusta kaikkia persuja.

Quote from: Emo on 03.05.2013, 16:23:41
Hyvä "kaappaus" Muutokselle, olisi kelvannut persuillekin (ainakin minulle).

Valitettavasti veikkaan, että hihamerkkicaustia ei ole unohdettu (vaikkei se Hellun syytä ollutkaan).

Helena Eronen on ehdottomasti positiivinen ilmiö nuivaskenessä, mutta muilta osin (poislukien Oula Lintula) tuo Muutoksen lista näyttää siltä etten luultavasti voi antaa sille ääntäni.

Quote from: Teemu Lahtinen on 03.05.2013, 19:08:08

Quote from: Emo on 03.05.2013, 16:23:41
Hyvä "kaappaus" Muutokselle, olisi kelvannut persuillekin (ainakin minulle).

Valitettavasti veikkaan, että hihamerkkicaustia ei ole unohdettu (vaikkei se Hellun syytä ollutkaan).

En tiedä onko unohdettu. Pitäisi kyllä unohtaa tai ainakin tajuta ketkä siinä olivat syyllisiä rikkeisiin ja vapauttaa syyttömät epäluuloista. Mutta eikö Helena Eronen kuitenkin ole aina ollut Muutoksen jäseniä?

Tuskin tuo Helenan ehdokkuus syö kovinkaan paljon persujen ääniä. Voi olla ihan päinvastoin että ehdokkuus lisää äänestysaktiivisuutta ja tuo esille maahanmuuton ongelmat. Thors ja kumppanit kun eivät voi torpata Helenan ehdokkuutta eikä suitsia hänen suutaan.

Idealistin ei kannata edes lukea tällaisia ketjuja  :facepalm:

Pienpuolueiden osalta eurovaalit ovat oikeastaan paras tapa mitata kokonaiskannatustaan. Useimmilla pienpuolueilla kannatus on tehnyt pienen notkahduksen ylöspäin kun vaalipiirinä on koko Suomi.

PS. Tosin jos väitteet tällä foorumilla pitäisivät paikkansa olisi vaalipiirinä koko EU tai se minkä Illuminati/Bildenberg/tms. on päättänyt vaalipiiriksi, okkultisistisessa kokouksessaan pentagrammin äärellä, lasten verellä täytettyjä pääkallopikareita kilistäen.

Quote from: John on 03.05.2013, 17:00:35
Ei saatana. Laittakaa jo toi Muutos-paskanne jäihin, sillä se vain syö persuilta ääniä.

Muutosta ei laiteta jäihin ennen kuin Persut omaksuvat Muutoksen ohjelman.

Quote from: Micke90 on 03.05.2013, 17:59:06

Quote from: AuggieWren on 03.05.2013, 17:48:43

Kaivanto taitaa olla puolueharrastustensa (Nusut ja Mutut) sekä musiikkiliitännäisen toimintansa kautta tunnetuin muutoslainen.

Ammatiltaan kuitenkin säveltäjä, sanoittaja, laulaja ja toimittaja. Eikös tuollainen sopisi paremmin Virheisiin?  :o

Avoin ja suorasukainen umpinuivuus saattaisi osoittautua esteeksi.

Sääli, että hölmöili itsensä täältä hommasta pysyvästi pihalle.

Edit: piti tietysti sanomani myös, että toivotan Eroselle menestystä vaaleissa (ja muutenkin) ja hänen äänestämisensä houkuttelee aikalailla itseänikin. Ääni mennee kuitenkin Terholle.

Quote from: Micke90 on 03.05.2013, 17:41:44
Eihän noista [Muutoksen ehdokkaista] ole kukaan kuullutkaan. Homman kautta tunnen tietysti Tuomisen, Lokan, Lintulan ja Moisanderin.

Ainakin Janne Kuisma on julkisuuden henkilö. Lehtijuttujen kautta tiesin miehen jo ennen kuin kuulin hänen olevan poliittisesti aktiivinen. En omista televisiota, mutta ilmeisesti Kuisma on myös telkkarista tuttu (https://www.youtube.com/watch?v=c46SLPxNkNI).

Quote from: tietotyöläinen on 04.05.2013, 00:07:38
Avoin ja suorasukainen umpinuivuus saattaisi osoittautua esteeksi.

Sääli, että hölmöili itsensä täältä hommasta pysyvästi pihalle.

Mitäs hän sitten teki?  :o

Quote from: Tom Kärnä on 03.05.2013, 23:24:32
Muutosta ei laiteta jäihin ennen kuin Persut omaksuvat Muutoksen ohjelman.

Miksi he sen tekisivät? Heillä on hyvä ohjelma jo nyt.

Quote from: John on 03.05.2013, 17:00:35
Ei saatana. Laittakaa jo toi Muutos-paskanne jäihin, sillä se vain syö persuilta ääniä.

Tuosta tuli mieleen että sallitaanko eurovaaleissa vaaliliitot? Tosin, persujen ja muutoksen eräiden jäsenten keskeiset henkilökemiat menevät niin ristiin että moisesta vaaliliitosta ei taida tälläkään kertaa olla toivoa.

Mitä tämä Homman ikiaikainen Muutos-vastarinta on? Kysyn mielenkiinnosta. Mulle oli rankkaa käydä kahdet vaalit läpi, jonka vuoksi olen edelleen henkisesti vammautunut. Sen vuoksi en ole sanonut myöntyvää sanaa ehdokkuuteen. Se on todella rankkaa kun panee itsensä kunnolla likoon. Ei ole helppoa yrittää eikä varsinkaan jos homman konsensus väittää, että säätiöityneet persut ovat ainoa vaihtoehto. Ette ymmärrä ettekä myönnä sitä, että tämän maailman Erosille Persut eivät edusta mahdollisuutta vaan hidastetta. Ette tue samanmielisiä vaan toivotte, että heillä ei ole mahdollisuuttakaan. Haluatte vaihtoehtoa, koska olette idealisteja, mutta ette ota vaihtoehtoa vastaan jos se ei tule halutussa muodossa. Te pelkäätte sitä, että joku tekee jotain samalla kuin te vain kommentoitte. Persut nimittäin voivat olla nuivia, mutta kaikki nuivat eivät ole persuja eivätkä kaikki persut ole nuivia (omin silmin todistettu jokusen persun mokutus).

Quote from: Sanna Onkamo on 04.05.2013, 03:00:47
Mitä tämä Homman ikiaikainen Muutos-vastarinta on? Kysyn mielenkiinnosta. Mulle oli rankkaa käydä kahdet vaalit läpi, jonka vuoksi olen edelleen henkisesti vammautunut. Sen vuoksi en ole sanonut myöntyvää sanaa ehdokkuuteen. Se on todella rankkaa kun panee itsensä kunnolla likoon. Ei ole helppoa yrittää eikä varsinkaan jos homman konsensus väittää, että säätiöityneet persut ovat ainoa vaihtoehto. Ette ymmärrä ettekä myönnä sitä, että tämän maailman Erosille Persut eivät edusta mahdollisuutta vaan hidastetta. Ette tue samanmielisiä vaan toivotte, että heillä ei ole mahdollisuuttakaan. Haluatte vaihtoehtoa, koska olette idealisteja, mutta ette ota vaihtoehtoa vastaan jos se ei tule halutussa muodossa. Te pelkäätte sitä, että joku tekee jotain samalla kuin te vain kommentoitte. Persut nimittäin voivat olla nuivia, mutta kaikki nuivat eivät ole persuja eivätkä kaikki persut ole nuivia (omin silmin todistettu jokusen persun mokutus).

Eiköhän sen jo maalaisjärki sano, että Muutos-puolueella ei ole mitään mahdollisuutta mennä läpi mihinkään - eikä varsinkaan europarlamenttiin. Perussuomalaiset on ainut oikea muutosvoima tässä maassa, joten jos oikeaa muutosta halutaan, niin muuta vaihtoehtoa ei ole kuin äänestää persuja. Ja muutoslaiset eivät ilmeisesti tajua sitä, että yksikin menetetty persuääni voi tarkoittaa sitä, että persun sijasta läpi meneekin esim. vihreä tai vasuri. Vai sitäkö muutoslaiset oikeasti haluavatkin?

Sanoisin myös, että "nuivia" on persuissa suhteessa enemmän kuin Muutos-puolueessa. Muutoksella oli ainakin eduskuntavaaleissa ties minkänäköstä hippiä ja monikultturistia mukana. Lisäksi "nuivuudesta" ei puhuta mitään Muutoksen olemattomassa puolueohjelmassa, kun taas persuilla se on aivan keskeisimpiä teemoja.

Quote from: John on 04.05.2013, 05:56:37
Sanoisin myös, että "nuivia" on persuissa suhteessa enemmän kuin Muutos-puolueessa. Muutoksella oli ainakin eduskuntavaaleissa ties minkänäköstä hippiä ja monikultturistia mukana. Lisäksi "nuivuudesta" ei puhuta mitään Muutoksen olemattomassa puolueohjelmassa, kun taas persuilla se on aivan keskeisimpiä teemoja.

Tämä Johnin jatkuva negatiivinen jankutus ja Perussuomalaisten ja Muutoksen vastakkainasettelu on ikävää, vaikka useimmiten siihen sentään pystyykin suhtautumaan huumorilla.
Eikö voisi yrittää keskittyä ennemminkin tekemään yhteistyötä?


Minusta ei myöskään ole kenenkään etu, että joidenkin tällaisten johnien vuoksi Homma leimautuu vain Perussuomalaisten foorumiksi, vaan olisi toivottavaa, että täällä voitaisiin käydä laajaa ja monipuolista keskustelua yli puoluerajojen, kuten alunperin tarkoitus lienee ollutkin.

Quote from: Micke90 on 04.05.2013, 02:50:26

Quote from: Tom Kärnä on 03.05.2013, 23:24:32
Muutosta ei laiteta jäihin ennen kuin Persut omaksuvat Muutoksen ohjelman.

Miksi he sen tekisivät? Heillä on hyvä ohjelma jo nyt.

No eipä heidän tarvitse tehdä sitä tosiaankaan. Mutta eipä muutoslaistenkaan tarvitse luopua Muutoksesta, jos ei ole heidän kannaltaan parempaa vaihtoehtoa.

Millä oikeudella perussuomalainen puolue on ollenkaan perustettu, olihan sitä ennenkin puolueita. John?

Quote from: Sanna Onkamo on 04.05.2013, 03:00:47
Mitä tämä Homman ikiaikainen Muutos-vastarinta on? Kysyn mielenkiinnosta. Mulle oli rankkaa käydä kahdet vaalit läpi, jonka vuoksi olen edelleen henkisesti vammautunut. Sen vuoksi en ole sanonut myöntyvää sanaa ehdokkuuteen. Se on todella rankkaa kun panee itsensä kunnolla likoon. Ei ole helppoa yrittää eikä varsinkaan jos homman konsensus väittää, että säätiöityneet persut ovat ainoa vaihtoehto. Ette ymmärrä ettekä myönnä sitä, että tämän maailman Erosille Persut eivät edusta mahdollisuutta vaan hidastetta. Ette tue samanmielisiä vaan toivotte, että heillä ei ole mahdollisuuttakaan. Haluatte vaihtoehtoa, koska olette idealisteja, mutta ette ota vaihtoehtoa vastaan jos se ei tule halutussa muodossa. Te pelkäätte sitä, että joku tekee jotain samalla kuin te vain kommentoitte. Persut nimittäin voivat olla nuivia, mutta kaikki nuivat eivät ole persuja eivätkä kaikki persut ole nuivia (omin silmin todistettu jokusen persun mokutus).

Vaikka en ole täällä muutosta bäshännytkään, enkä aio tehdä sitä jatkossakaan, niin kerron nyt omista fiiliksistäni, koska ne saattavat avata tätä ainakin yhdeltä kantilta.

Tässä siis enemmän tai vähemmän irrationaalisia syitä, miksi en puolueena jaksa innostua Muutoksesta enää lainkaan. En aio näistä alkaa kinamaan, nämä ovat lähinnä tunteita ja kuvittelen, että ainakin Sannaa saattaa nämä kiinnostaa.

   
• Pettymys - elin sen hypen ja imeydyin siihen mukaan. Toki vain anonyyminä hommalaisena ja kannattajana.
• Kusetetuksi tuleminen - koko touhu henkilöityi aivan liikaa JM-K:ään ja kun todellinen karva sitten paljastui, jäi suuhun todella paha paskan maku. Voin vain kuvitella itsensä likoon laittaneiden fiiliksiä.
• Suora demokratia - vaikka se on sinänsä tavoiteltavaa, sillä ei marginaalipuolue ikinä nouse marginaalista tässä maassa ja suoraan sanottuna hommaa aktiivisesti lukevana, sain siitä elinikäisen yliannoksen aikanaan. Kannatan sitä kyllä (utopistisena haaveena), mutta en halua kuulla siitä enää sanakaan.
• Nimi - se oli aivan kaamea jo ennen vuotta 2011 (itse pidin Joutsen -työnimestä). Nyt kun 2011 on ollutta ja mennyttä ja menestys on ollut mitä on, niin se on entistä huonompi. Toki ymmärrän, että sen vaihtaminen veisi sen vähänkin tunnettavuuden pitkäksi aikaa.
• Haaskuu - ei voi välttyä tunteelta, että moni ihminen huhkii kun hullu täysin turhaan. Toki heillä on siihen täysi oikeus ja arvostankin tätä sitkeyttä

Tästä huolimatta toivon Muutokselle menestystä ja voisin hyvinkin äänestää useampiakin heikäläisiä, ellei tarjolla olisi vähintään vaalimatemaattisesti selvästi parempaa vaihtoehtoa.

Olen myös sitä mieltä, että persuille on hyvä olla olemassa vaihtoehtoja ihan jo senkin takia, että kaikkien suht maltillisten puolueiden pitäisi aina joutua pelkämään vuotoa ainakin kahteen eri suuntaan. Jyrkemmille puolueille riittää pelko vuodosta siihen maltillisempaan suuntaan.

Quote from: Sanna Onkamo on 04.05.2013, 03:00:47
Mitä tämä Homman ikiaikainen Muutos-vastarinta on? Kysyn mielenkiinnosta. Mulle oli rankkaa käydä kahdet vaalit läpi, jonka vuoksi olen edelleen henkisesti vammautunut. Sen vuoksi en ole sanonut myöntyvää sanaa ehdokkuuteen. Se on todella rankkaa kun panee itsensä kunnolla likoon. Ei ole helppoa yrittää eikä varsinkaan jos homman konsensus väittää, että säätiöityneet persut ovat ainoa vaihtoehto. Ette ymmärrä ettekä myönnä sitä, että tämän maailman Erosille Persut eivät edusta mahdollisuutta vaan hidastetta. Ette tue samanmielisiä vaan toivotte, että heillä ei ole mahdollisuuttakaan. Haluatte vaihtoehtoa, koska olette idealisteja, mutta ette ota vaihtoehtoa vastaan jos se ei tule halutussa muodossa. Te pelkäätte sitä, että joku tekee jotain samalla kuin te vain kommentoitte. Persut nimittäin voivat olla nuivia, mutta kaikki nuivat eivät ole persuja eivätkä kaikki persut ole nuivia (omin silmin todistettu jokusen persun mokutus).

No ei persuissa laajemmin mitään Muutosta vastaan ole. Varmasti se olisi yksi parhaita puolueita jonka kanssa tehdä yhteistyötä. Itse ainakin toivotan menestystä.

Quote from: Sanna Onkamo on 04.05.2013, 03:00:47
Mitä tämä Homman ikiaikainen Muutos-vastarinta on? Kysyn mielenkiinnosta. Mulle oli rankkaa käydä kahdet vaalit läpi, jonka vuoksi olen edelleen henkisesti vammautunut. Sen vuoksi en ole sanonut myöntyvää sanaa ehdokkuuteen. Se on todella rankkaa kun panee itsensä kunnolla likoon. Ei ole helppoa yrittää eikä varsinkaan jos homman konsensus väittää, että säätiöityneet persut ovat ainoa vaihtoehto. Ette ymmärrä ettekä myönnä sitä, että tämän maailman Erosille Persut eivät edusta mahdollisuutta vaan hidastetta. Ette tue samanmielisiä vaan toivotte, että heillä ei ole mahdollisuuttakaan. Haluatte vaihtoehtoa, koska olette idealisteja, mutta ette ota vaihtoehtoa vastaan jos se ei tule halutussa muodossa. Te pelkäätte sitä, että joku tekee jotain samalla kuin te vain kommentoitte. Persut nimittäin voivat olla nuivia, mutta kaikki nuivat eivät ole persuja eivätkä kaikki persut ole nuivia (omin silmin todistettu jokusen persun mokutus).

Seurattuani erästä nimeltämainitsematonta puolueenne  miespuolista ehdokasta N junassa eduskuntavaalien alla tekemässä vaalityötään totesin että ei kiitos. En tosin ollut muutenkaan hirveän innostunut. Onnea kuitenkin työllenne ja Helena Eronen on varmasti parempi ehdokas kuin aiemmin mainitsemani herra.

Pienillä puolueilla on se ongelma että ehdokasmateriaali saattaa olla jopa haitaksi ajetulle asialle, samaa vikaa on ollut myös PS:lla.

Toivon sydämestäni, että Helena Eronen valitaan mepiksi. Hän on sillä tavalla valmis "paketti", että on jo kokenut lehdistön ryöpytyksen ja mustamaalauksen sekä päässyt siitä yli, mikä osoittaa, että kyseessä on lannistumaton yksilö, jota poliittinen peli ei nujerra. Arvot ovat myös täysin kohdillaan.

Helena on meppiehdokkaiden parasta A-ryhmää.

Jos Marjukka ei lähde ehdolle on syytä äänestää Helenaa.

Ei ole taaskaan vaikeuksia ehdokkaan löytämisessä, äänestää voisi jo nyt ennakkoon.

Quote from: ämpee on 04.05.2013, 12:33:57
Jos Marjukka ei lähde ehdolle on syytä äänestää Helenaa.

Ei ole taaskaan vaikeuksia ehdokkaan löytämisessä, äänestää voisi jo nyt ennakkoon.

Suurissa puolueissa eivät ikänsä puolesta melkein aikuiset ole edes oppineet menemään iltasella nukkumaan. Hankala kuvitella että asioihin perehtyneistä kukaan niitä äänestäisi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013050416977011_uu.shtml

QuoteKatainen kertoi tämän johtuvan rankasta työtahdista, johon kuuluu 36-tuntiset työpäivät Brysselissä ja siirtymät kotimaan tehtäviin ilman kunnon yöunia.

Quote from: ämpee on 04.05.2013, 12:33:57
Jos Marjukka ei lähde ehdolle on syytä äänestää Helenaa.

Ei ole taaskaan vaikeuksia ehdokkaan löytämisessä, äänestää voisi jo nyt ennakkoon.

Kiitos luottamuksesta, mutta kannattaa äänestää Helenaa tai muita mieleisiä ehdokkaita. Eurovaalit eivät ole minua varten, tulevat eduskuntavaalit katsotaan sitten erikseen.

Quote from: tietotyöläinen on 04.05.2013, 11:52:23
Tässä siis enemmän tai vähemmän irrationaalisia syitä, miksi en puolueena jaksa innostua Muutoksesta enää lainkaan. En aio näistä alkaa kinamaan, nämä ovat lähinnä tunteita ja kuvittelen, että ainakin Sannaa saattaa nämä kiinnostaa.

Vaikka viestisi oli Sannalle, vastaan, sillä osaan hyvinkin eläytyä näistä muutamiin.

Quote"Pettymys - elin sen hypen ja imeydyin siihen mukaan. Toki vain anonyyminä hommalaisena ja kannattajana."

Elin hypen myös vahvana ja muistan varsin elävästi pettymyksenkin, nimellisenä ja Muutoksen hallituksessa. Mutta tämmöistä se voi olla kun mukana on ns. inhimillinen tekijä. Yritän kuitenkin ajatella laajemmin ja katsoa eteenpäin ja toisaalta, poliittinen vaikuttaminen Suomessa on aina pitkän tähtäimen työtä, pikavoittoja tulee harvoin jos koskaan.

Quote"Kusetetuksi tuleminen - koko touhu henkilöityi aivan liikaa JM-K:ään ja kun todellinen karva sitten paljastui, jäi suuhun todella paha paskan maku. Voin vain kuvitella itsensä likoon laittaneiden fiiliksiä."

Niin. Mutta on hassua, että ihmiset kaipaavat niin erilaisia asioita. Muutoksessa nimittäin on koitettu ottaa oppia ja ns. laajentaa kärkeä, että mitään henkilöpalvontakulttia ei pääsisi syntymään. Kuitenkin taas toiset täälläkin kaipaavat sitä 'vahvaa' ja 'uskottavaa' johtajaa ja että mikään puolue ei ole yhtään mitään ilman omaa suurta kimiljongiaan. Muutoksen sääntojen mukaan johtaja kuitenkin pitää vaihtaa säännöllisesti jotta valta ei keskity. Tämä on minusta mielettömän hieno asia, niinpä ensi syksynä minä väistyn ja tilalle tulee joku toinen. Tämä on demokratiaa.

Quote"Suora demokratia - vaikka se on sinänsä tavoiteltavaa, sillä ei marginaalipuolue ikinä nouse marginaalista tässä maassa ja suoraan sanottuna hommaa aktiivisesti lukevana, sain siitä elinikäisen yliannoksen aikanaan. Kannatan sitä kyllä (utopistisena haaveena), mutta en halua kuulla siitä enää sanakaan."

Suora demokratia saattaa olla utopia, jos sitä ajattelee niin, että meille ykskaks putkahtaisi Sveitsin malli käyttöön. Mutta tosielämässä olisi jo saavutus, jos meillä järjestettäisiin ensin edes yksikin kansanäänestys. Muualla Euroopassa niitä kyllä järjestetään, mm. Irlanti, Islanti, Itävalta, Sveitsi, Bulgaria ja italia osaavat homman. Suomessa valta vain on niin tiukasti keskittynyt, että sepä ei sieltä hevillä irtoa, kansahan voisi äänestää väärin, oli aihe sitten mikä tahansa. Eivät kansanäänestykset kuitenkaan ole mitään utopiaa, vaan aivan toimiva osa demokratiaa, muualla.

Quote"Nimi - se oli aivan kaamea jo ennen vuotta 2011 (itse pidin Joutsen -työnimestä). Nyt kun 2011 on ollutta ja mennyttä ja menestys on ollut mitä on, niin se on entistä huonompi. Toki ymmärrän, että sen vaihtaminen veisi sen vähänkin tunnettavuuden pitkäksi aikaa."

Kevätkokouksessamme nimenvaihto oli esillä, mutta kokous päätyi vanhaan nimeen pääosin juuri mainitsemastasi syystä. Ja suunnitelmissa on painaa t-paita sloganilla "Muutos- suoraa demokratiaa jo vuodesta 2011". ;D

Quote"Haaskuu - ei voi välttyä tunteelta, että moni ihminen huhkii kun hullu täysin turhaan. Toki heillä on siihen täysi oikeus ja arvostankin tätä sitkeyttä"

No sitä politiikka aika pitkälti on, vaikka olisit kansanedustajaksikin päässyt. Montako edustajien tekemää lakialoitetta menee läpi.. ? Turhaa haaskuuta kaikki tyynni, jos sillä tavalla miettimään alkaa. Mutta muutakaan laillista tapaa meillä ei ole, sen suoran demokratian puuttuessa.

Quote"Olen myös sitä mieltä, että persuille on hyvä olla olemassa vaihtoehtoja ihan jo senkin takia, että kaikkien suht maltillisten puolueiden pitäisi aina joutua pelkämään vuotoa ainakin kahteen eri suuntaan. Jyrkemmille puolueille riittää pelko vuodosta siihen maltillisempaan suuntaan."

Onneksi Suomessa sentään on monipuoluejärjestelmä, että on vaihtoehtoja. Kaikille puolueille.

Quote from: Marjukka Kaakkola on 04.05.2013, 10:14:09
Eikö voisi yrittää keskittyä ennemminkin tekemään yhteistyötä?

Ei, koska ei persut siitä mitään hyödy.

Quote from: dothefake on 04.05.2013, 11:21:51
Millä oikeudella perussuomalainen puolue on ollenkaan perustettu, olihan sitä ennenkin puolueita. John?

Ei perussuomalaisia mistään tyhjästä perustettu, vaan pohjalla oli SMP-niminen puolue. Lisäksi PS:llä oli kattava ohjelma ja satoja kunnanvaltuutettuja, joiden varassa puoluetta oli hyvä lähteä rakentamaan. Muutos-puolueella ei ole juuri mitään sellaista, mitä PS:llä oli.

Quote from: John on 03.05.2013, 17:51:26
Kuka maahanmuuttokriitikko viitsii edes antaa äänensä puolueelle, jonka listalla on esmes henkilö, joka kannattaa muslimimaista tuttua moniavioisuutta Suomeen?

Viitataan kai Oula Lintulaan.

QuoteKoko Muutos-paska tekee muutenkin karhunpalveluksen ajamilleen asioille, sillä kaikista eniten suoraa demokratiaa ja suomalaisten edun puolustajia saisi läpi keskittämällä kaikki äänet persuille.

Onkohan John vieläkään ottanut selvää, mitä täsmälleen on se suora demokratia, jota Muutos 2011 ajaa? Ja miten hän katsoo sen näkyvän Perussuomalaisten puolueohjelmassa?

Quote from: Miniluv on 04.05.2013, 13:45:56
Onkohan John vieläkään ottanut selvää, mitä täsmälleen on se suora demokratia, jota Muutos 2011 ajaa? Ja miten hän katsoo sen näkyvän Perussuomalaisten puolueohjelmassa?

Olen ottanut selvää. Muutos 2011 ajaa sitä, että kansalaiset voivat tehdä lakialoitteita, joista sitten suoritettaisiin sitova kansanäänestys. En näe, miksi kukaan haluaisi äänestää puoluetta, jonka suurinpiirtein ainoa intressi on tuo suora demokratia, jota nyt tuskin edes ikinä saadaan läpi Suomessa. Miksi joku haluaisi äänestää puoluetta, jolla on noin ohut puolueohjelma?

Perussuomalaiset ajavat nykyisistä eduskuntapuolueista eniten suoraa demokratiaa ja suoran demokratia on mainittu persujen puolueohjelmissakin.

Quote from: Miniluv on 04.05.2013, 13:45:56
Onkohan John vieläkään ottanut selvää, mitä täsmälleen on se suora demokratia, jota Muutos 2011 ajaa? Ja miten hän katsoo sen näkyvän Perussuomalaisten puolueohjelmassa?

Tämä on juuri se asia missä voisi tehdä ruohonjuuritason yhteistyötä. Sitä nyt on turha kuvitella, että yhteistyö tapahtuisi suoraan puolueiden välillä, koska erot oikeastaan kaikessa ovat niin suuret, että tasaveroinen yhteistyö olisi tällä hetkellä aika mahdotonta. Perussuomalaiset puolueena on kuitenkin erittäin suopea demokratialle ja suurin osa jäsenistöstä kaipaa vähintäänkin suorempaa demokratiaa, vaikka Muutoksen vaatimus suorasta valtiollisesta demokratiasta tökkisikin.

Noin yleisesti olisi hyvä muistaa nämä katolisen herrasmiehen sanat:

http://www.youtube.com/watch?v=gOEiZ7Suhy8

:)

Eli tähdätään nyt vaan kohti voittoa, eikä sulkeuduta vääntämään keskenämme.

Quote from: John on 04.05.2013, 05:56:37
Eiköhän sen jo maalaisjärki sano, että Muutos-puolueella ei ole mitään mahdollisuutta mennä läpi mihinkään - eikä varsinkaan europarlamenttiin.

Ihan iisi homma, vertausluvuksi 100 tuhatta niin läpi pääsee.


2009 tulos (http://192.49.229.35/EP2009/s/valitut/kokomaaval.htm):
(http://i.imgur.com/AWXWiVJ.jpg)

Quote from: John on 04.05.2013, 05:56:37
Sanoisin myös, että "nuivia" on persuissa suhteessa enemmän kuin Muutos-puolueessa.

En oikein usko.

Quote from: John on 04.05.2013, 05:56:37
Muutoksella oli ainakin eduskuntavaaleissa ties minkänäköstä hippiä ja monikultturistia mukana.

Keitä?

Quote from: John on 04.05.2013, 05:56:37
Lisäksi "nuivuudesta" ei puhuta mitään Muutoksen olemattomassa puolueohjelmassa,

Eikö suomalaisten etu ensin kuulosta nuivalta tai jopa fasistisen natstahtavalta?

Quote from: John on 04.05.2013, 05:56:37
kun taas persuilla se on aivan keskeisimpiä teemoja.

?

Quote from: Junes Lokka on 04.05.2013, 14:52:18

Quote from: John on 04.05.2013, 05:56:37
Muutoksella oli ainakin eduskuntavaaleissa ties minkänäköstä hippiä ja monikultturistia mukana.

Keitä?

Merkittävä osa Muutos-puolueen ehdokkaista kannattaa esim. yleisen asevelvollisuuden lopettamista. Kerro, mitä järkeä on suoraa demokratiaa, mutta myös kansallista maanpuolustusta kannattavan ihmisen äänestää Muutos-puoluetta, kun ääni jollekin maanpuolustusmyönteiselle Muutos-puolueen ehdokkaalle on ääni myös jollekin sadankomitealaiselle Muutos-puolueen ehdokkaalle.

Vaalikoneiden mukaan merkittävä osa Muutos-puolueen ehdokkaista kannatti myös Suvivirren poistamista koulun kevätjuhlista, siis kannatti asiaa, jonka voi katsoa monikultturismiksi, koska halutaan suomalaiseen kulttuuriin kuuluvia asioita alkaa poistamaan.

Quote from: John on 04.05.2013, 15:26:01
Merkittävä osa Muutos-puolueen ehdokkaista kannattaa esim. yleisen asevelvollisuuden lopettamista. Kerro, mitä järkeä on suoraa demokratiaa, mutta myös kansallista maanpuolustusta kannattavan ihmisen äänestää Muutos-puoluetta, kun ääni jollekin maanpuolustusmyönteiselle Muutos-puolueen ehdokkaalle on ääni myös jollekin sadankomitealaiselle Muutos-puolueen ehdokkaalle.

Vaalikoneiden mukaan merkittävä osa Muutos-puolueen ehdokkaista kannatti myös Suvivirren poistamista koulun kevätjuhlista, siis kannatti asiaa, jonka voi katsoa monikultturismiksi, koska halutaan suomalaiseen kulttuuriin kuuluvia asioita alkaa poistamaan.

En kannata yleisen asevelvollisuuden lopettamista enkä Suvivirren poistamista kouluista. Valtaosa muutoslaisista ei myös tietääkseni kannata näitä asioita. Lakkaa jo valehtelemasta. Se on aika säälittävää ja läpinäkyvää  ;D

Quote from: John on 04.05.2013, 15:26:01
Merkittävä osa Muutos-puolueen ehdokkaista kannattaa esim. yleisen asevelvollisuuden lopettamista. Kerro, mitä järkeä on suoraa demokratiaa, mutta myös kansallista maanpuolustusta kannattavan ihmisen äänestää Muutos-puoluetta, kun ääni jollekin maanpuolustusmyönteiselle Muutos-puolueen ehdokkaalle on ääni myös jollekin sadankomitealaiselle Muutos-puolueen ehdokkaalle.

Ehkä merkittävä osa, mutta ei kuitenkaan kaikki?

Turhanpäiväistä vänkäämistä tällainen. Yhtä hyvin voisi kaivaa jonkun rändöm-persun vaalikonevastaukset ja ihmetellä sitä, kuinka hänelle on ihan ok avata vastaanottokeskus omaan kuntaan tai että "pakolaisten auttaminen" on tosi tärkeää ja sen sellaisia.

Quote from: John on 04.05.2013, 15:26:01
Vaalikoneiden mukaan merkittävä osa Muutos-puolueen ehdokkaista kannatti myös Suvivirren poistamista koulun kevätjuhlista, siis kannatti asiaa, jonka voi katsoa monikultturismiksi, koska halutaan suomalaiseen kulttuuriin kuuluvia asioita alkaa poistamaan.

Mitähän tekemistä suvivirrellä on suomalaisuuden kanssa.

Quote from: Sanna Onkamo on 04.05.2013, 15:44:37

Quote from: John on 04.05.2013, 15:26:01
Merkittävä osa Muutos-puolueen ehdokkaista kannattaa esim. yleisen asevelvollisuuden lopettamista. Kerro, mitä järkeä on suoraa demokratiaa, mutta myös kansallista maanpuolustusta kannattavan ihmisen äänestää Muutos-puoluetta, kun ääni jollekin maanpuolustusmyönteiselle Muutos-puolueen ehdokkaalle on ääni myös jollekin sadankomitealaiselle Muutos-puolueen ehdokkaalle.

Vaalikoneiden mukaan merkittävä osa Muutos-puolueen ehdokkaista kannatti myös Suvivirren poistamista koulun kevätjuhlista, siis kannatti asiaa, jonka voi katsoa monikultturismiksi, koska halutaan suomalaiseen kulttuuriin kuuluvia asioita alkaa poistamaan.

En kannata yleisen asevelvollisuuden lopettamista enkä Suvivirren poistamista kouluista. Valtaosa muutoslaisista ei myös tietääkseni kannata näitä asioita. Lakkaa jo valehtelemasta. Se on aika säälittävää ja läpinäkyvää  ;D

En mitään valehtele, vaan tuo on ihan jokaisen luettavissa viime eduskuntavaalien vaalikoneista. En myöskään sanonut, että valtaosa, vaan sanoin merkittävä osa. Hesarin vaalikoneen mukaan peräti yksitoista Helsingin ja Uudenmaan piirien kahdestakymmenestäneljästä Muutos-ehdokkaasta, joilla oli vaalikoneessa vastaukset, kannatti yleisestä asevelvollisuudesta luopumista. Lisäksi noita Suvivirrestä luopujiakin näyttää olevan varmaan 1/4 ehdokkaista, mikä on todella paljon.

Quote from: Junes Lokka on 04.05.2013, 15:51:35
Mitähän tekemistä suvivirrellä on suomalaisuuden kanssa.

Typerä kysymys. Se on suomalainen perinne, joka yhdistää sukupolvia.

Quote from: Junes Lokka on 04.05.2013, 15:51:35
Mitähän tekemistä suvivirrellä on suomalaisuuden kanssa.

Kuulostaahan se muslimijoiku toki paremmalta...  :facepalm:

Quote from: John on 03.05.2013, 17:51:26
Kuka maahanmuuttokriitikko viitsii edes antaa äänensä puolueelle, jonka listalla on esmes henkilö, joka kannattaa muslimimaista tuttua moniavioisuutta Suomeen?

No niin, eiköhän sallita homoavioliitot Suomessa? Muslimimaissa kun vain heteroliitot ovat sallittuja. ;D

Quote from: Antti Tulonen on 04.05.2013, 21:19:46
No niin, eiköhän sallita homoavioliitot Suomessa? Muslimimaissa kun vain heteroliitot ovat sallittuja. ;D

Sallitaan vaan ne homoliitot, jos Vihreät samalla suostuvat tekemään kompromissin maahanmuuton suhteen. En muutenkaan ymmärrä Vihreiden hinkua raahata tänne ihmisiä jostain homofobiamaista, jos he samaan aikaan väittävät kannattavansa homojen oikeuksia.

Quote from: Micke90 on 04.05.2013, 22:10:38
En muutenkaan ymmärrä Vihreiden hinkua raahata tänne ihmisiä jostain homofobiamaista, jos he samaan aikaan väittävät kannattavansa homojen oikeuksia.

Aiheeseen liittyen Yleisradion toimittajan ja Helsingin nuorisotoimen johtajan Tommi Laition juttelua Hollannista, jossa suurin ongelma siellä asuneen Laition mainitsemien homojen murhien ja häirinnän jälkeenkin on ikävän maahanmuuttokriittinen keskustelu:
Kurkistuksia suomalaiseen rasismiin: 3/3: Suomalaisen rasismin tulevaisuus (http://areena.yle.fi/radio/1773916)

Noita Ylen propagandaohjelmia riittää...  :facepalm:

Tuon taas esiin elämän realiteetteja omalta näkökannaltani. Minusta hirveän hienot vaaliohjelmat ja kravattikaulassa pidetty asioihin tarttuva linjapuhe on todella hienoa poliittisesti korrektia demokratiaa - siis teatteria. Vaaliohjelmien painotusten vertailua en myöskään ole koskaan tehnyt tai vaalimatemaattista laskelmaa kenelle ääneni antaisin. Saatan olla harvinainen poikkeus tässä yliälykkäiden kansoittamassa maassa - joskin jokunen kaltaiseni ameebaan rinnastettava imbesille löytynee jopa täältä Hommaforumista.

Herra Halla-ahostakin sain enemmän tarttumapintaa hänen protestiluonteensa kautta kuin varsinaisten asioiden joita hän edustaa. Voisin jopa sanoa minulle olevan lähes sama mitä "ehdokkaani" ajaa, jos se ei vain kovin pahasti iske omaa aatepohjaani vastaan. Esitän siten seuraavan vaalimatemaattisen teoreeman. Suomen parista miljoonasta äänioikeutetusta noin puolet äänestää harkiten, neljännes vitutuksen mukaan ja neljännestä ei edes vitutus vie uurnille. Näistä ensimmäinen puoli - "harkitsijat" - jakautuu lähes perinnöllisten identiteettipiirteiden mukaan: maanviljelijä äänestää kepua, duunari demareita, pikkuporvari kokkareita ja kommarit, uskonnolliset, suomenruotsalaiset ja cityvihreät omia piirejään. Niistä äänistä on vaikea "varastaa". Persut ovat hieman yrittäneet varastaa, mutta myös saaneet Pyhän Vitutuksen kannattajia kirjoittamaan numeronsa ruutuun. Nyt hekin haluavat vakavasti otettavaksi puolueeksi, ja herra P. on palkattu poistamaan kaikki särmä. Siinä olisi se todellinen sauma Muutokselle. Enemmän perseilyä, känniääliötä, ääripuheita ja kaikkea radikalismia, niin hyvää tulee. Lama vielä nostaa vitutuksesta kärsivien määrää rajusti; mutta taidokkaasti tottakai. Kyse on puolen miljoonan äänipotista, josta yksikään puolue ei halua kamppailla! Ei kamppailla, koska se ei ole fiiniä.

Joka neljäs meistä tykkää hihamerkeistä. Joka neljäs meistä on tyhmä (http://www.youtube.com/watch?v=q9cTPeOdKIk). Kuka rakastaisi meitä?

Quote from: sivullinen. on 05.05.2013, 19:48:51
Enemmän perseilyä, känniääliötä, ääripuheita ja kaikkea radikalismia...

Asiaa.

Quote from: John on 04.05.2013, 13:39:35

Quote from: Marjukka Kaakkola on 04.05.2013, 10:14:09
Eikö voisi yrittää keskittyä ennemminkin tekemään yhteistyötä?

Ei, koska ei persut siitä mitään hyödy.

Kysehän ei ole siitä että olisi tietty määrä X ääniä mitkä jakautuisivat jotenkin nollasummapelimäisesti. Useampi samanmielinen puolue voi hyvinkin auttaa toisiaan, varsinkin nykyisessä tilanteessa missä puoluekenttä on jakautunut persuihin ja epäpersuihin. Ts. mitä enemmän niitä ketkä vievät jotain asiaa eteenpäin, sen parempi, vaikka olisivat eri puolueissakin. Esim. uskottavuuden kannalta jne.

Pitäisikö tänne tehdä kysely aiheesta: "voisitko äänestää Muutosta eurovaaleissa"?

Ehdokkaaksi ilmoittautuneet vaalipiireittäin.

Sulkeissa epävarmat.

01 Helsinki (1)
02 Uusimaa 1 + (1)
03 Varsinais-Suomi (1)
04 Satakunta 0
05 Ahvenanmaa 0
06 Häme 3
07 Pirkanmaa 2 + (1)
08 Kymi 0
09 Etelä-Savo 0
10 Pohjois-Savo 0
11 Pohjois-Karjala 0
12 Vaasa 0
13 Keski-Suomi 1
14 Oulu 2
15 Lappi 1

Eurovaaleissa koko Suomi on yksi vaalipiiri, mutta kartoitetaan vähän ehdokkaiden jakautumista.

Tällä hetkellä 10 ehdokkaaksi ilmoittautunutta ja 4 epävarmaa. Puoli listaa jo täynnä.

http://www.muutos2011.fi/wiki/index.php?title=Europarlamenttivaalit_2014

Haluan saada vastauksen kysymykseen, jota mielestäni näissä eurovaalikeskusteluissa ei tarpeeksi kysellä:

Jos Muutos2011 saa edustajan Euroopan parlamenttiin, mihin ryhmään hän siellä aikoo liittyä? Sillä ei hirveästi väliä olisi, jos Muutos saisi kovinkin maahanmuuttokriittisen mepin, jos hän liittyisi vaikkapa Vihreiden ryhmään kuten Ruotsin piraatit.

Oma kantani on EFD - muuta järkevää vaihtoehtoa ei oikein ole. http://www.efdgroup.eu/

Quote from: Asta Tuominen on 06.05.2013, 18:29:52
Oma kantani on EFD - muuta järkevää vaihtoehtoa ei oikein ole. http://www.efdgroup.eu/

Olen samaa mieltä Astan kanssa. Jos tämänhetkisistä ryhmistä olisi valitseminen.

Tuossa vielä nuo ryhmät: http://en.wikipedia.org/wiki/Political_groups_of_the_European_Parliament

Quote from: Sanna Onkamo on 05.05.2013, 20:37:58

Quote from: sivullinen. on 05.05.2013, 19:48:51
Enemmän perseilyä, känniääliötä, ääripuheita ja kaikkea radikalismia...

Asiaa.

Ikävä kyllä pienpuolueiden kannatus kaatuu juuri tähän joka toteutuu kehottamattakin. Monet pienpuolueet karkottavat äänestäjiä sillä että he näyttäytyvät eräänlaisena politiikan harjaantumisluokkana. Ehdokkaiden tulisi olla maltillisempia ja puhua sellaisia asioita mihin äänestäjä voi samastua. Lisäksi on typerää ajanhukkaa puhua suurimmista puolueista, vaan pitäisi käsitellä haastajinaan eduskuntapuolueita kokonaisuutena noin yleisesti. Sitten ehdokas/puolueohjelma kerrallaan miettiä mikä olisi luonteva ryhmä josta haalia nukkuvia äänestämään. Tässä on kirjoitettu enemmänkin aiheesta:

http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/33332-pienpuoluekentta-elaa-kolmas-paivitys-ja-vaalitaktisia-vinkkeja

http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/2010/06/06/yleista-pohdintaa-pienpuolueista-ja-muustakin

Quote from: Asta Tuominen on 06.05.2013, 18:29:52
Oma kantani on EFD - muuta järkevää vaihtoehtoa ei oikein ole. http://www.efdgroup.eu/

Kun noitten etusivulla on Nigel Farage sanomassa You are common criminals, ratkaisu on valmis :)

Quote from: Miniluv on 06.05.2013, 19:38:22

Quote from: Asta Tuominen on 06.05.2013, 18:29:52
Oma kantani on EFD - muuta järkevää vaihtoehtoa ei oikein ole. http://www.efdgroup.eu/

Kun noitten etusivulla on Nigel Farage sanomassa You are common criminals, ratkaisu on valmis :)

Lievästi outoa, että Unkarin Fidesz ei ole samassa ryhmässä, vaan sosialistisen kokoomuksen ;) ryhmässä. Toisaalta EPP:ssä vaikuttaisi muualta euroopasta kuin Suomesta ja Ruotsista olevan lähinnä ei-sosialistisia puolueita ja onhan siinä Suomestakin oikeistolainen KD.

Eli varsin sekava tuo EU:n ryhmäjako kaikkineen. Valistuneesti voisi arvata, että EFD tulee saamaan jonkinlaisen vaalivoiton ja toisaalta EPP:ssä eurokriittiset voimat vahvistuvat. Sikäli mikäli EU:n parlamentilla jotain valtaa on, niin Suomelle voi Euroopan kovimman ytimen johtavana maana tulla kylmääkin kyytiä vaalien jälkeen.

Tyhmä ja turha populisti lisää. Syö ääniä, mutta älyllisesti persut eivät menettäneet mitään. Aika hullua, että yhden kuntapaikan saanut puolue jatkaa äänten kalastelua EU vaaleissa. Miksei samantien presidentinvaaleissa ? Ei teidän kierteistä vettä halua kukaan.

Se on pyörteistettyä ja sopivalla kierteellä saattaa kelvata, janoiselle.

Quote from: Tragedian synty on 06.05.2013, 17:54:22
Haluan saada vastauksen kysymykseen, jota mielestäni näissä eurovaalikeskusteluissa ei tarpeeksi kysellä:

Jos Muutos2011 saa edustajan Euroopan parlamenttiin, mihin ryhmään hän siellä aikoo liittyä? Sillä ei hirveästi väliä olisi, jos Muutos saisi kovinkin maahanmuuttokriittisen mepin, jos hän liittyisi vaikkapa Vihreiden ryhmään kuten Ruotsin piraatit.

Quote from: Asta Tuominen on 06.05.2013, 18:29:52
Oma kantani on EFD - muuta järkevää vaihtoehtoa ei oikein ole. http://www.efdgroup.eu/

Quote from: Antti Moisander on 06.05.2013, 18:48:59
Olen samaa mieltä Astan kanssa. Jos tämänhetkisistä ryhmistä olisi valitseminen.

Sama vastaus täällä. Hyvä kysymys.

Quote from: kuhlmey on 03.05.2013, 17:23:02

Quote from: John on 03.05.2013, 17:00:35
Ei saatana. Laittakaa jo toi Muutos-paskanne jäihin, sillä se vain syö persuilta ääniä.

Pietikäiset, revot ja sarvamaat ym. pölhöfederalistit kiittävät, sillä Muutospelleilyn ansiosta PS saa yhden edustajan vähemmän.

No etköhän ny liioittele. PS:n äänimääriin vaikuttaa 100X enemmän oma ehdokasasettulu, kuin jokin muutospelleily.

Quote from: Jani Rantala on 15.05.2013, 19:26:24

Quote from: kuhlmey on 03.05.2013, 17:23:02

Quote from: John on 03.05.2013, 17:00:35
Ei saatana. Laittakaa jo toi Muutos-paskanne jäihin, sillä se vain syö persuilta ääniä.

Pietikäiset, revot ja sarvamaat ym. pölhöfederalistit kiittävät, sillä Muutospelleilyn ansiosta PS saa yhden edustajan vähemmän.

No etköhän ny liioittele. PS:n äänimääriin vaikuttaa 100X enemmän oma ehdokasasettulu, kuin jokin muutospelleily.

Piraattien mahdollisuudet ovat Ruotsin esimerkin mukaisesti jopa kohtalaisen hyvät nimenomaan eurovaaleissa. Tämä voi päteä myös Muutokseen, ainakin mahdollisuus tuoda asiaansa esiin on parempi kuin esim. kunnallisvaaleissa. Useat muutkin puolueet, kuten SKP, ovat saaneet korkeimman kannatuslukunsa eurovaaleissa.

Quote from: Ilkka Partanen on 15.05.2013, 23:13:11

Quote from: Jani Rantala on 15.05.2013, 19:26:24

Quote from: kuhlmey on 03.05.2013, 17:23:02

Quote from: John on 03.05.2013, 17:00:35
Ei saatana. Laittakaa jo toi Muutos-paskanne jäihin, sillä se vain syö persuilta ääniä.

Pietikäiset, revot ja sarvamaat ym. pölhöfederalistit kiittävät, sillä Muutospelleilyn ansiosta PS saa yhden edustajan vähemmän.

No etköhän ny liioittele. PS:n äänimääriin vaikuttaa 100X enemmän oma ehdokasasettulu, kuin jokin muutospelleily.

Piraattien mahdollisuudet ovat Ruotsin esimerkin mukaisesti jopa kohtalaisen hyvät nimenomaan eurovaaleissa. Tämä voi päteä myös Muutokseen, ainakin mahdollisuus tuoda asiaansa esiin on parempi kuin esim. kunnallisvaaleissa. Useat muutkin puolueet, kuten SKP, ovat saaneet korkeimman kannatuslukunsa eurovaaleissa.

Jeps, mutta silti perussuomalaisten äänimäärään tällä ei ole mitään vaikutusta.
Vain ja ainoastaan perussuomalaisten ehdokasasettelu ratkaisee, mitenkä niitä ääniä ropisee.

Quote from: Jani Rantala on 16.05.2013, 12:01:15

Quote from: Ilkka Partanen on 15.05.2013, 23:13:11

Quote from: Jani Rantala on 15.05.2013, 19:26:24

Quote from: kuhlmey on 03.05.2013, 17:23:02

Quote from: John on 03.05.2013, 17:00:35
Ei saatana. Laittakaa jo toi Muutos-paskanne jäihin, sillä se vain syö persuilta ääniä.

Pietikäiset, revot ja sarvamaat ym. pölhöfederalistit kiittävät, sillä Muutospelleilyn ansiosta PS saa yhden edustajan vähemmän.

No etköhän ny liioittele. PS:n äänimääriin vaikuttaa 100X enemmän oma ehdokasasettulu, kuin jokin muutospelleily.

Piraattien mahdollisuudet ovat Ruotsin esimerkin mukaisesti jopa kohtalaisen hyvät nimenomaan eurovaaleissa. Tämä voi päteä myös Muutokseen, ainakin mahdollisuus tuoda asiaansa esiin on parempi kuin esim. kunnallisvaaleissa. Useat muutkin puolueet, kuten SKP, ovat saaneet korkeimman kannatuslukunsa eurovaaleissa.

Jeps, mutta silti perussuomalaisten äänimäärään tällä ei ole mitään vaikutusta.
Vain ja ainoastaan perussuomalaisten ehdokasasettelu ratkaisee, mitenkä niitä ääniä ropisee.

Totta. Monikin potentiaalinen Muutoksen kannattaja voi äänestää sopivaa persua, joskin toisin päin aika epätodennäköistä. Piraateilla lienee vaikutusta lähinnä nuoriin nukkuviin.

Itse en taas piraatteja pidä ollenkaan luotettavana. Ei sen puoleen, ennakkolulojen varassa mennään sillä heitä on vaikeata ottaa niin vakavasti että tutustuisi lähemmin heidän ohjelmaansa mutta sellaisen käsityksen heistä saa, että he eivät ole vihreitä koska heidän mielestänsä vihreät eivät ole tarpeeksi vihreitä.

Kuka järkevä ihminen äänestää eurovaaleissa sellaista puoluetta, jonka eduskuntaryhmä erotti väliaikaisesti James Hirvisaaren?    :)

Lieneekö toiveeni turha, mutta todella toivoisin että pienpuolueidenkin osalta YLE yrittäisi järjestää vähän laadukkaampia vaalitenttejä. Kunnallisvaalitenttihän oli hyvä, jokainen sai puhua kohtalaisen rauhassa ja suhtautuminen oli juuri niin asiallista kuin se YLE:llä ylipäätään on.

Viime vaalitentit olivat eurovaalienkin osalta täyttä tuskaa ja latteuksien hokemista. Tuossa kommenttini aiheeseen, jos jotakuta kiinnostaa:

http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/14922-politiikka-takaisin-politiikkaan

Kappas, tämä tuiki tärkeä asia on luiskahtanut ohitseni.

Ihan kiva. Täysin turha ämmä ja ehkä vieläkin turhempi puolue, jos mahdollista. Match made in heaven, ettenkö sanoisi.

Saapa nähdä tarvitaanko ääntenlaskennassa myös varpaat.

Eronen on varmasti hyvä ehdokas oli puolue mikä tahansa. EU-kriittiset äänet on suomelle plussaa.
EU-kriittisten naisten oleminen listoilla on musiikkia EU-kriittisyydelle

Quote from: Uuno on 22.05.2013, 16:09:00
Ihan kiva. Täysin turha ämmä ja ehkä vieläkin turhempi puolue, jos mahdollista. Match made in heaven, ettenkö sanoisi.

Suomi on vapaa maa ja kaikki uunot saavat sanoa mielipiteensä :)

Quote from: Sanna Onkamo on 04.05.2013, 03:00:47
Mitä tämä Homman ikiaikainen Muutos-vastarinta on? Kysyn mielenkiinnosta. Mulle oli rankkaa käydä kahdet vaalit läpi, jonka vuoksi olen edelleen henkisesti vammautunut. Sen vuoksi en ole sanonut myöntyvää sanaa ehdokkuuteen. Se on todella rankkaa kun panee itsensä kunnolla likoon. Ei ole helppoa yrittää eikä varsinkaan jos homman konsensus väittää, että säätiöityneet persut ovat ainoa vaihtoehto. Ette ymmärrä ettekä myönnä sitä, että tämän maailman Erosille Persut eivät edusta mahdollisuutta vaan hidastetta. Ette tue samanmielisiä vaan toivotte, että heillä ei ole mahdollisuuttakaan. Haluatte vaihtoehtoa, koska olette idealisteja, mutta ette ota vaihtoehtoa vastaan jos se ei tule halutussa muodossa. Te pelkäätte sitä, että joku tekee jotain samalla kuin te vain kommentoitte. Persut nimittäin voivat olla nuivia, mutta kaikki nuivat eivät ole persuja eivätkä kaikki persut ole nuivia (omin silmin todistettu jokusen persun mokutus).

Oma arvelu: se on joillekin vässyköille kateuden paikka, kun ymmärtää että jotain tarttis tehdä mutta itsestä ei ole mitään tekemään. Ei siinä sitten parempaa keksi kuin länkyttää netissä nimimerkin takaa niille, jotka tekevät.

Eipä suotta anneta noiden häiritä.

Quote from: Micke90 on 03.05.2013, 16:58:56
No, tuskinpa pääsee...

Terho ja Soini ainakin menevät läpi euroeduskuntaan niin että pätkähtää.

Öö Soini?

Quote from: Micke90 on 03.05.2013, 17:17:54

Juha Mäki-Ketelä oli ainoa edes hitusen vakavasti otetteva siinä porukassa.

Kunnes huomasi olevansa väärässä porukassa.

Kehenkään erityisesti viittaamatta en tiedä, kuinka vakavasti pitää suhtautua ihmisiin, jotka ovat kympillä mukana jossakin asiassa, kunnes yhtäkkiä suurieleisesti lopettavat tai kääntävät kelkkansa 180 astetta. Ehkä on uskottavampaa olla mukana pienemmällä höyryllä mutta pidempään. Ja jos asia lakkaa kiinnostamasta, ei sitä tarvitse kuuluttaa teatraalisesti koko maailmalle. Riittää, kun kaikessa hiljaisuudessa siirtyy niiden harrastusten piiriin, jotka edelleen kiinnostavat.

Poliittisen kannan muuttaminen on toki sallittua, koska saahan ihminen muuttaa mielipidettään. Mutta jos kovin monesti ja kovin nopeasti muuttaa kantojaan ja vaihtaa puoluettaan, menettää ainakin osan uskottavuudestaan. Ihmiset alkavat odottaa, että milloin se taas....

Quote from: Oami on 10.07.2013, 08:11:43

Quote from: Sanna Onkamo on 04.05.2013, 03:00:47
Mitä tämä Homman ikiaikainen Muutos-vastarinta on? Kysyn mielenkiinnosta. Mulle oli rankkaa käydä kahdet vaalit läpi, jonka vuoksi olen edelleen henkisesti vammautunut. Sen vuoksi en ole sanonut myöntyvää sanaa ehdokkuuteen. Se on todella rankkaa kun panee itsensä kunnolla likoon. Ei ole helppoa yrittää eikä varsinkaan jos homman konsensus väittää, että säätiöityneet persut ovat ainoa vaihtoehto. Ette ymmärrä ettekä myönnä sitä, että tämän maailman Erosille Persut eivät edusta mahdollisuutta vaan hidastetta. Ette tue samanmielisiä vaan toivotte, että heillä ei ole mahdollisuuttakaan. Haluatte vaihtoehtoa, koska olette idealisteja, mutta ette ota vaihtoehtoa vastaan jos se ei tule halutussa muodossa. Te pelkäätte sitä, että joku tekee jotain samalla kuin te vain kommentoitte. Persut nimittäin voivat olla nuivia, mutta kaikki nuivat eivät ole persuja eivätkä kaikki persut ole nuivia (omin silmin todistettu jokusen persun mokutus).

Oma arvelu: se on joillekin vässyköille kateuden paikka, kun ymmärtää että jotain tarttis tehdä mutta itsestä ei ole mitään tekemään. Ei siinä sitten parempaa keksi kuin länkyttää netissä nimimerkin takaa niille, jotka tekevät.

Eipä suotta anneta noiden häiritä.

Ei kannatakaan antaa. Pienpuolueet ovat politiikassa samanlaisen kohtelun piirissä kuin moni aloittava pienyrittäjäkin. Suuret tuntee kaikki ja aina on aika väärä milloin juttunsa käynnistää. Osa ihmisistä dissaa pienpuolueita tietämättä mitä ne edustavat ja äänestää jotain eduskuntapuoluetta tietämättä millaista politiikkaa se on kuluneina vuosina harjoittanut tai ollut ainakin tukemassa. Moni jättää äänestämättä tietämättä että hän siinä samalla antaa kannatuksensa vaalien voittajalle, olipa se sitten mikä puolue tahansa.

Usein on heitelty ilmaan ideoita että pitäisi pystyä antamaan miinusääniä. Niitä voi antaa nykyisessäkin järjestelmässä, äänestämällä sitä porukkaa/valitsijayhdistystä joka ei takuulla pääse läpi. Silloin se pienentää suhteellista osuutta muilta, mutta tulee kuitenkin lasketuksi ilman sen kummempia seurauksia. Tässä mielessä pienpuolueet ovat todellisen protestin osoite, sikäli kun joku politiikkaa ylipäätään dissaa eikä halua tukea mitään valtapuolueista.

Kiintoisaa pohdintaa.

Itse vastustan miinusääniä siksi, että ne tekisivät politiikasta tylsää ja epäselvää. Ne edustajat, jotka tekisivät selviä kannanottoja jonkin asian puolesta tai vastaan, eivät tulisi (kummatkaan) valituiksi. Sen sijaan läpi menisi sellainen harmaa massa, jonka mielipiteistä ei tiedetä kunnolla mitään - ja joka sitten loppujen lopuksi kuitenkin joutuu päättämään sen kiistanalaisen asian, puoleen tai toiseen.

Quote from: Möhömaha on 03.05.2013, 19:06:22
Jos Helena lupaa jakaa hihamerkkejä, niin olen mukana jonossa.

Pusun kera, niin määki jonotan...

Quote from: Teemu Lahtinen on 03.05.2013, 19:08:08

Quote from: Emo on 03.05.2013, 16:23:41
Hyvä "kaappaus" Muutokselle, olisi kelvannut persuillekin (ainakin minulle).

Valitettavasti veikkaan, että hihamerkkicaustia ei ole unohdettu (vaikkei se Hellun syytä ollutkaan).

Koko p*sk* oli tyyppiesimerkki kulttuurimarxilaisten lehtiämmien vallasta ja väärän todistuksen antamisesta....

Quote from: Ilkka Partanen on 03.05.2013, 20:14:13
Pienpuolueiden osalta eurovaalit ovat oikeastaan paras tapa mitata kokonaiskannatustaan. Useimmilla pienpuolueilla kannatus on tehnyt pienen notkahduksen ylöspäin kun vaalipiirinä on koko Suomi.

PS. Tosin jos väitteet tällä foorumilla pitäisivät paikkansa olisi vaalipiirinä koko EU tai se minkä Illuminati/Bildenberg/tms. on päättänyt vaalipiiriksi, okkultisistisessa kokouksessaan pentagrammin äärellä, lasten verellä täytettyjä pääkallopikareita kilistäen.

Unohdit mainita ketjussa yhtymisen pentagrammin ympärillä.

Quote from: Jack on 10.07.2013, 08:37:30

Quote from: Micke90 on 03.05.2013, 17:17:54

Juha Mäki-Ketelä oli ainoa edes hitusen vakavasti otetteva siinä porukassa.

Kunnes huomasi olevansa väärässä porukassa.

Kehenkään erityisesti viittaamatta en tiedä, kuinka vakavasti pitää suhtautua ihmisiin, jotka ovat kympillä mukana jossakin asiassa, kunnes yhtäkkiä suurieleisesti lopettavat tai kääntävät kelkkansa 180 astetta.

Ei Mäki-Ketelään enää tarvitse suhtautua mitenkään.

No jos se Mäki-Ketelä oli saamassa Muutosta aikaseksi, kaikki kunnia hänelle siitä. Minä en ollut koko Muutoksesta kuullutkaan, ennen kuin saavuin Hommaan viikkoa ennen eduskuntavaaleja. Ihmettelin kovasti, mistä kumman Muutoksesta täällä aina silloin tällöin puhuttiin ja kun tajusin, mistä on kysymys, liityin jäseneksi. Suora demokratia, sananvapaus ja suomalaisten edunvalvonta ovat kyllä yhden puolueen arvoinen paketti. Ja kaikki kunnia Hommalle, joka sai Muutoksen aikaseksi. Nyt kun olen sivusta seurannut Pihon ponnisteluja puoluekorttien keräämiseksi, olen alkanut ymmärtää hommalaisten valtavaa työmäärää ja arvostaa kaikkien mukanaolleiden sisua. Sillä tiellä jatketaan.  :)

Kiitos Asta, olin siellä minäkin. Ja monet silloisen Muutoksen puuhahenkilöt ovat käyneet meillä, Mäki-Ketale tosin vain pikaisesti pihalla, kun hakivat minut mukaan Lappeenrannan tapahtumaan.

Quote from: Micke90 on 03.05.2013, 17:17:54
Juha Mäki-Ketelä oli ainoa edes hitusen vakavasti otetteva siinä porukassa.

Tämä on kyllä totaalisen väärä mielipide, niin persu kuin olenkin. Muutoksella on/oli aivan poikkeuksellisen kovatasoinen porukka. Kaakkola, Keronen, Leino, Äyräväinen, Eronen - kuten myös Mäki-Ketelä - muutaman mainitakseni, ovat melkoinen fantasiaruusteri. Äyräväinen tavallaan näytti tuon todeksi ja persuihin siirryttyään oli heti keskikokoisen kaupungin ääniharava. Eikä hän siis edes ole tuosta joukosta kovin.

Heikko äänimäärä ei johdu surkeista tyypeistä vaan siitä, että ihmiset eivät äänestä eduskunnan ulkopuolisia puolueita, vaikka niissä olisi hyviä tyyppejä.

Valloittava persoona vaikken monessa asiassa olekaan samaa mielta. Toivotan onnea  :)

Quote from: Micke90 on 03.05.2013, 17:17:54
Juha Mäki-Ketelä oli ainoa edes hitusen vakavasti otetteva siinä porukassa.

Aina välillä tulee mieleen, että oli se vaan hemmetin hieno juttu, että H-a teki mitä teki tuolloin joskus...

Quote from: ankka on 10.07.2013, 21:29:41
En välttämättä tätä kovinkaan kehtaisi mainostaa: "olen alkanut ymmärtää hommalaisten valtavaa työmäärää" ellet tarkoittanut vittuilua, dissaamista ja muuta hakkaamista.

Tarkoitin sitä työmäärää, mikä on vaadittu kannattajakorttien keräämiseen. Täällä ei kuitenkaan niin valtavasti aktiiveja ole suuresta jäsenmäärästä huolimatta. Dothelle kannattajakorttien keräämisen lisäksi erikoiskiitos siitä, että edelleen tsemppaa foorumilla muutoslaisia jatkamaan.  :)

Quote from: Asta Tuominen on 10.07.2013, 21:26:18
No jos se Mäki-Ketelä oli saamassa Muutosta aikaseksi, kaikki kunnia hänelle siitä.

Mäki-Ketelähän oli Muutoksen näkyvin puuhamies ja erittäin aktiivinen siinä että koko puolue ylipäätään syntyi.

Quote from: Asta Tuominen on 10.07.2013, 21:26:18
Minä en ollut koko Muutoksesta kuullutkaan, ennen kuin saavuin Hommaan viikkoa ennen eduskuntavaaleja. Ihmettelin kovasti, mistä kumman Muutoksesta täällä aina silloin tällöin puhuttiin ja kun tajusin, mistä on kysymys, liityin jäseneksi. Suora demokratia, sananvapaus ja suomalaisten edunvalvonta ovat kyllä yhden puolueen arvoinen paketti. Ja kaikki kunnia Hommalle, joka sai Muutoksen aikaseksi. Nyt kun olen sivusta seurannut Pihon ponnisteluja puoluekorttien keräämiseksi, olen alkanut ymmärtää hommalaisten valtavaa työmäärää ja arvostaa kaikkien mukanaolleiden sisua. Sillä tiellä jatketaan.  :)

Hommalla oli siihen aikaan tiukka kisa Muutoksen, Perussuomalaisten ja Vapauspuolueen välillä. Sikäli on myönnettävä että myös Vapauspuolueella on asian nostamisessa keskusteluun ainakin suoran demokratian puolesta ansionsa, että se on myös heidän ohjelmassaan. Tosin Vapauspuolueen kärki painottui sittemmin maahanmuuttoasioihin, joissa se oli hyvin radikaaleilla linjoilla. Ensimmäinen luonnos puolueohjelmasta joka sivuilta löytyi oli ilmeisesti nykyisen pj:n käsialaa, siinä kun oli ehdotettu mm. asuinalueiden suojaamista maahanmuutolta sekä muuta vastaavaa.

Quote from: elukka on 10.07.2013, 21:19:14

Quote from: Ilkka Partanen on 03.05.2013, 20:14:13
Pienpuolueiden osalta eurovaalit ovat oikeastaan paras tapa mitata kokonaiskannatustaan. Useimmilla pienpuolueilla kannatus on tehnyt pienen notkahduksen ylöspäin kun vaalipiirinä on koko Suomi.

PS. Tosin jos väitteet tällä foorumilla pitäisivät paikkansa olisi vaalipiirinä koko EU tai se minkä Illuminati/Bildenberg/tms. on päättänyt vaalipiiriksi, okkultisistisessa kokouksessaan pentagrammin äärellä, lasten verellä täytettyjä pääkallopikareita kilistäen.

Unohdit mainita ketjussa yhtymisen pentagrammin ympärillä.

Raaka asiavirhe, sillä kyseessähän on ringissä on*noint* toisiaan virtuaalisesti selkään taputtaen. Virtuaalisesti on turha taputtaa selkään jos on paikalla. Siksi tuo toimitus varattakoon erään toisen "piirin" käyttöön ajasta ikuisuuteen.

Quote from: Ilkka Partanen on 10.07.2013, 21:45:28
Hommalla oli siihen aikaan tiukka kisa Muutoksen, Perussuomalaisten ja Vapauspuolueen välillä.

Vapauspuolue ei ole koskaan osallistunut kilpaan millään tavalla. Puolueen kannatus on ollut täällä aivan olematonta. Ainoa kannatus on tullut Hommaforumia vihaavan Olavi Mäenpään piskuiselta jengiltä, jonka jäseniä on käynyt täällä joskus vittuilemassa tai sekojuttuja kirjoittamassa.

Quote from: Ilkka Partanen on 10.07.2013, 21:45:28
Tosin Vapauspuolueen kärki painottui sittemmin maahanmuuttoasioihin, joissa se oli hyvin radikaaleilla linjoilla. Ensimmäinen luonnos puolueohjelmasta joka sivuilta löytyi oli ilmeisesti nykyisen pj:n käsialaa, siinä kun oli ehdotettu mm. asuinalueiden suojaamista maahanmuutolta sekä muuta vastaavaa.

Eikös RKP jo toteuta tällaisia mm. siirtolapuutarhoissaan ja Ahvenanmaalla? Jopa suomalaisten osalta?  ;)

Quote from: Ilkka Partanen on 10.07.2013, 21:45:28
Hommalla oli siihen aikaan tiukka kisa Muutoksen, Perussuomalaisten ja Vapauspuolueen välillä. Sikäli on myönnettävä että myös Vapauspuolueella on asian nostamisessa keskusteluun ainakin suoran demokratian puolesta ansionsa, että se on myös heidän ohjelmassaan.

Ilkka tekee poliittista uraa. Kusettaa kuin puolue-kaimansa? Mistä ihmeen kisasta Ilkka puhuu? Mistähän se vapauspuolue sen suoran demokratian yhtäkkiä keksi teemakseen?
Yleensähän parhaita asiantuntijoita on Ilkat ihmiset, jotka eivät oikeasti asioita tiedä mutta jälkiviisaana esittävät yhtä sun toista.

Quote from: desperaato on 10.07.2013, 23:13:50

Quote from: Ilkka Partanen on 10.07.2013, 21:45:28
Hommalla oli siihen aikaan tiukka kisa Muutoksen, Perussuomalaisten ja Vapauspuolueen välillä. Sikäli on myönnettävä että myös Vapauspuolueella on asian nostamisessa keskusteluun ainakin suoran demokratian puolesta ansionsa, että se on myös heidän ohjelmassaan.

Ilkka tekee poliittista uraa. Kusettaa kuin puolue-kaimansa? Mistä ihmeen kisasta Ilkka puhuu? Mistähän se vapauspuolue sen suoran demokratian yhtäkkiä keksi teemakseen?
Yleensähän parhaita asiantuntijoita on Ilkat ihmiset, jotka eivät oikeasti asioita tiedä mutta jälkiviisaana esittävät yhtä sun toista.

Jälkiviisaudesta tosin sen verran että seurasin kyllä keskusteluja jo silloin kun Muutosta perustettiin ja kun Mäki-Keteläkin oli kehissä kirjoittelemassa ihan vakavissaan vielä siihen aikaan, samoin Keronen ja monet sittemmin poistuneet (Kerostakaan ei ole hetkeen näkynyt) suuruudet. Vapauspuolueen ja Muutoksen välillä oli varsin koomisiin mittasuhteisiin pompannut vääntö suoran demokratian osalta: Muutos ilmoitti että se ei halua tehdä Vapauspuolueen kanssa mitään yhteistyötä ja Vapauspuolue ilmoitti että se on valmis yhteistyöhön jos Muutos myöntää että heillä oli suora demokratia ensin. Kun molemmat kisasivat samasta, kohtalaisen rajallisesta äänestäjäjoukosta tilanne oli heille molemmille erittäin haitallinen, mutta se ei tahtia näemmä haitannut.

Lisäksi nuo urajuttusi ovat jo sen verran harhaisia että Maarit Tastula saisi niistä hyvinkin teemaillan. Puolueeseen liittyessäni jo olin sitä mieltä että näkisin vahvuuteni politiikassa olevan juuri se, että minulla ei ole uratoiveita sillä suunnalla. Voin olla mitä mieltä haluan, piittaamatta jos sitä paheksuttaisiinkin toisinaan, tunnen kyllä periaateohjelman ja olen sen sovelluksista kirjoittanutkin vieläpä kiitetysti, lisäksi ideologian tuntemukseni on sikäli kohdallaan että tiedän kyllä mitä teen. Toki se joskus närästääkin ihmisiä joille on tärkeämpää puolueen yhtenäisyys ja seesteisyys kuin se että oltaisiin aatteellisesti rehellisiä. Näitäkin kommentteja on joskus tullut, mutta ne ovat loppuneet sittemmin. Mieluummin niin että minua dissataan jostain mitä olen, kuin että pidettäisiin jostain mitä en ole.

Poliittista uraa olisi lisäksi aika urpoa luoda foorumilla joka on täynnä ihmisiä jotka näkevät puolueeni vastustajinaan. Toki niille muille kokoomuslaisille joita täällä on, on varmasti yhtä ilahduttavaa huomata että on muitakin kokoomuslaisia kirjoittelemassa. Ainakin minusta on mukavaa kun huomaa että nuivia uskaltautuu kokoomuksen riveistä tänne, ikävää että heihin sitten suhtaudutaan kuin jossain tarkkailuluokalla ja suurin osa tympääntyy ja lähtee pois. Se on sääli, mutta kenties se tästä vähitellen. Kokoomuslaisten saapuminen tänne on todennäköisempää kuin se että muutama asennevammainen, joskin sitäkin tuotteliaampi, nimimerkkiurpo lopettaisi jankuttamisen kokoomuksesta/Kataisesta/Stubbista jokaisessa ketjussa jossa on osallisena yksikin kokoomuslainen ja aiheena vaikka trampoliinin korjausniksit. Se on nimittäin rasittavaa ja ihan kiitettävää tahtia on alkanut niitä onelinereita ketjuista kadotakin. Moderoinnin rooli on ratkaiseva jos tästä halutaan keskustelupalsta, jos taas kommunistien joustavuudella varustettu virtuaalinen kahvittelukerho, saati toisiaan ringissä selkään taputtavien samanmielisten R-piiri, niin linja se on siinäkin. Tosin on näyttänyt vahvasti näinä parina vuotena että modet ja monet nimimerkitkin ovat vahvasti keskustelupalstan kannalla.

Vieläkö täällä pohditaan Mäki-Ketelän jo ammoin haihtuneita aivopieruja? Vaihtakaa jo levyä  :facepalm:

http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/144395-kauhistuksen-kanahakki
Hyvä kirjoitus Helena Eroselta.

Quote from: elukka on 10.07.2013, 21:16:12

Quote from: Möhömaha on 03.05.2013, 19:06:22
Jos Helena lupaa jakaa hihamerkkejä, niin olen mukana jonossa.

Pusun kera, niin määki jonotan...

Määki jonottaisin, vaikken edes saisi sitä hihamerkkiä...

Quote from: Ilkka Partanen on 10.07.2013, 21:45:28
Tosin Vapauspuolueen kärki painottui sittemmin maahanmuuttoasioihin, joissa se oli hyvin radikaaleilla linjoilla. Ensimmäinen luonnos puolueohjelmasta joka sivuilta löytyi oli ilmeisesti nykyisen pj:n käsialaa, siinä kun oli ehdotettu mm. asuinalueiden suojaamista maahanmuutolta sekä muuta vastaavaa.

Tämä jäi huomaamatta. Kumotaan nyt tämäkin täysin virheellinen väittämä, vaikka se ei ketjun aiheeseen liitykää.

Nykyinen PJ Mäenpää tuskin on tehnyt vapauspuolueen ensimmäistä puolueohjelmaa, sillä hän hyppäsi mukaan vasta loppukesästä 2010. Puolueohjelma oli sivuilla jo aikaisemmin. Vapauspuolue ei muuttunut maahanmuuttoa vastustavaksi Mäenpään myötä, vaan se oli sitä alusta alkaen perustajansa Kalevi Helon toimesta.

Quote from: Ant. on 12.07.2013, 14:42:12

Quote from: Ilkka Partanen on 10.07.2013, 21:45:28
Tosin Vapauspuolueen kärki painottui sittemmin maahanmuuttoasioihin, joissa se oli hyvin radikaaleilla linjoilla. Ensimmäinen luonnos puolueohjelmasta joka sivuilta löytyi oli ilmeisesti nykyisen pj:n käsialaa, siinä kun oli ehdotettu mm. asuinalueiden suojaamista maahanmuutolta sekä muuta vastaavaa.

Tämä jäi huomaamatta. Kumotaan nyt tämäkin täysin virheellinen väittämä, vaikka se ei ketjun aiheeseen liitykää.

Nykyinen PJ Mäenpää tuskin on tehnyt vapauspuolueen ensimmäistä puolueohjelmaa, sillä hän hyppäsi mukaan vasta loppukesästä 2010. Puolueohjelma oli sivuilla jo aikaisemmin. Vapauspuolue ei muuttunut maahanmuuttoa vastustavaksi Mäenpään myötä, vaan se oli sitä alusta alkaen perustajansa Kalevi Helon toimesta.

Ei kun paranee  ;D

Quote from: Ilkka Partanen on 11.07.2013, 01:45:41
Vapauspuolueen ja Muutoksen välillä oli varsin koomisiin mittasuhteisiin pompannut vääntö suoran demokratian osalta: Muutos ilmoitti että se ei halua tehdä Vapauspuolueen kanssa mitään yhteistyötä ja Vapauspuolue ilmoitti että se on valmis yhteistyöhön jos Muutos myöntää että heillä oli suora demokratia ensin. Kun molemmat kisasivat samasta, kohtalaisen rajallisesta äänestäjäjoukosta tilanne oli heille molemmille erittäin haitallinen, mutta se ei tahtia näemmä haitannut.

Laitapa linkki jolla perustelet juttusi.

Quote from: John on 11.07.2013, 20:41:19
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/144395-kauhistuksen-kanahakki
Hyvä kirjoitus Helena Eroselta.

Mitä se on tehnyt oikein laskevan perussuomalaisten kannatuksen eteen? ei mitää. johnilta pitäis kysyä apua perussuomalaisten olemassaoloon. john tietää miten homma hoidetaan. john sanoo kaikki muut ei mutta perussuomalaiset ja kaikki ongelma ratkee kun kaikki äänestää ei sdp, ei kokoomus, ei keskusta, ei pienpuolue vaan ja ainoastaan pesrusuomalaiset, sanoo john.

Quote from: desperaato on 12.07.2013, 21:23:45

Quote from: John on 11.07.2013, 20:41:19
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/144395-kauhistuksen-kanahakki
Hyvä kirjoitus Helena Eroselta.

Mitä se on tehnyt oikein laskevan perussuomalaisten kannatuksen eteen? ei mitää. johnilta pitäis kysyä apua perussuomalaisten olemassaoloon. john tietää miten homma hoidetaan. john sanoo kaikki muut ei mutta perussuomalaiset ja kaikki ongelma ratkee kun kaikki äänestää ei sdp, ei kokoomus, ei keskusta, ei pienpuolue vaan ja ainoastaan pesrusuomalaiset, sanoo john.

Sen mitä otin tolkkua tekstistäsi niin olet oikeassa. Vain perussuomalaisia äänestämällä ja perussuomalaiset hallitukseen saattamalla tämän maan suunta voi muuttua.

Quote from: Miniluv on 12.07.2013, 21:00:47

Quote from: Ilkka Partanen on 11.07.2013, 01:45:41
Vapauspuolueen ja Muutoksen välillä oli varsin koomisiin mittasuhteisiin pompannut vääntö suoran demokratian osalta: Muutos ilmoitti että se ei halua tehdä Vapauspuolueen kanssa mitään yhteistyötä ja Vapauspuolue ilmoitti että se on valmis yhteistyöhön jos Muutos myöntää että heillä oli suora demokratia ensin. Kun molemmat kisasivat samasta, kohtalaisen rajallisesta äänestäjäjoukosta tilanne oli heille molemmille erittäin haitallinen, mutta se ei tahtia näemmä haitannut.

Laitapa linkki jolla perustelet juttusi.

Tämä juttu oli ihan totta. Aihetta käsitellään mm. näissä kahdessa viestissä lainauksineen: https://hommaforum.org/index.php/topic,22981.msg357375.html#msg357375 , https://hommaforum.org/index.php/topic,22981.msg357604.html#msg357604

Foorumia selaamalla löytyvät myös kohdat, joissa JM-K ilmoittaa, ettei vapauspuolueen kanssa tehdä yhteistyötä.

Quote from: Ant. on 12.07.2013, 21:36:37

Quote from: Miniluv on 12.07.2013, 21:00:47

Quote from: Ilkka Partanen on 11.07.2013, 01:45:41
Vapauspuolueen ja Muutoksen välillä oli varsin koomisiin mittasuhteisiin pompannut vääntö suoran demokratian osalta: Muutos ilmoitti että se ei halua tehdä Vapauspuolueen kanssa mitään yhteistyötä ja Vapauspuolue ilmoitti että se on valmis yhteistyöhön jos Muutos myöntää että heillä oli suora demokratia ensin. Kun molemmat kisasivat samasta, kohtalaisen rajallisesta äänestäjäjoukosta tilanne oli heille molemmille erittäin haitallinen, mutta se ei tahtia näemmä haitannut.

Laitapa linkki jolla perustelet juttusi.

Tämä juttu oli ihan totta. Aihetta käsitellään mm. näissä kahdessa viestissä lainauksineen: https://hommaforum.org/index.php/topic,22981.msg357375.html#msg357375 (https://hommaforum.org/index.php/topic,22981.msg357375.html#msg357375) , https://hommaforum.org/index.php/topic,22981.msg357604.html#msg357604 (https://hommaforum.org/index.php/topic,22981.msg357604.html#msg357604)

Foorumia selaamalla löytyvät myös kohdat, joissa JM-K ilmoittaa, ettei vapauspuolueen kanssa tehdä yhteistyötä.

Totta sinänsä, mutta ei siinä mitään koomisia mittasuhteita ollut.

Ihmettelen miten Partanen muistaa näin pahasti pieleen, vaikka on aina ollut selvästi kiinnostunut pikkupuolueista.

Quote from: tietotyöläinen on 12.07.2013, 22:33:41

Quote from: Ant. on 12.07.2013, 21:36:37

Quote from: Miniluv on 12.07.2013, 21:00:47

Quote from: Ilkka Partanen on 11.07.2013, 01:45:41
Vapauspuolueen ja Muutoksen välillä oli varsin koomisiin mittasuhteisiin pompannut vääntö suoran demokratian osalta: Muutos ilmoitti että se ei halua tehdä Vapauspuolueen kanssa mitään yhteistyötä ja Vapauspuolue ilmoitti että se on valmis yhteistyöhön jos Muutos myöntää että heillä oli suora demokratia ensin. Kun molemmat kisasivat samasta, kohtalaisen rajallisesta äänestäjäjoukosta tilanne oli heille molemmille erittäin haitallinen, mutta se ei tahtia näemmä haitannut.

Laitapa linkki jolla perustelet juttusi.

Tämä juttu oli ihan totta. Aihetta käsitellään mm. näissä kahdessa viestissä lainauksineen: https://hommaforum.org/index.php/topic,22981.msg357375.html#msg357375 (https://hommaforum.org/index.php/topic,22981.msg357375.html#msg357375) , https://hommaforum.org/index.php/topic,22981.msg357604.html#msg357604 (https://hommaforum.org/index.php/topic,22981.msg357604.html#msg357604)

Foorumia selaamalla löytyvät myös kohdat, joissa JM-K ilmoittaa, ettei vapauspuolueen kanssa tehdä yhteistyötä.

Totta sinänsä, mutta ei siinä mitään koomisia mittasuhteita ollut.

Ihmettelen miten Partanen muistaa näin pahasti pieleen, vaikka on aina ollut selvästi kiinnostunut pikkupuolueista.

Koominen mittasuhde on se, että puolueet joista kumpikaan ei ole yleisesti edes tunnettu alkavat riidellä keskenään, vaikka tavoittelevat kohtalaisen samanlaisella ohjelmalla samaa äänestäjäkuntaa. En jaksa penkoa kannatuslukuja ja selvittää millainen tilanne olisi ollut eri piireissä jos vaaliliittoja olisi solmittu, mutta tuskinpa se nyt toteutunutta huonompi olisi ainakaan ollut.

Quote from: Ilkka Partanen on 12.07.2013, 22:48:00
Koominen mittasuhde on se, että puolueet joista kumpikaan ei ole yleisesti edes tunnettu alkavat riidellä keskenään, vaikka tavoittelevat kohtalaisen samanlaisella ohjelmalla samaa äänestäjäkuntaa. En jaksa penkoa kannatuslukuja ja selvittää millainen tilanne olisi ollut eri piireissä jos vaaliliittoja olisi solmittu, mutta tuskinpa se nyt toteutunutta huonompi olisi ainakaan ollut.

Muutos ja vaparit olivat vaaliliitossa eduskuntavaaleissa Uudellamaalla.

Pirkanmaalla vapareita pohdittiin vaihtoehtona piraateille; alusta asti oli selvää, että piraatit ja vaparit eivät ainakaan samassa vaaliliitossa voisi olla. Piraatit sitten valittiin.

Quote from: Ilkka Partanen on 12.07.2013, 22:48:00
Koominen mittasuhde on se, että puolueet joista kumpikaan ei ole yleisesti edes tunnettu alkavat riidellä keskenään, vaikka tavoittelevat kohtalaisen samanlaisella ohjelmalla samaa äänestäjäkuntaa. En jaksa penkoa kannatuslukuja ja selvittää millainen tilanne olisi ollut eri piireissä jos vaaliliittoja olisi solmittu, mutta tuskinpa se nyt toteutunutta huonompi olisi ainakaan ollut.

No tämä on tietysti totta. En tiedä asiasta mitään, mutta en koskaan ymmärtänyt miksi Helo keräsi (yksin) kortit ja kopioi logosta lähtien kaiken Muutokselta ja tuli sen jälkeen ehdottamaan yhteistyötä. Tai kuka ehdottaja nyt olikaan, nimimerkkihän se muistaakseni oli.

Oma käsitykseni pikkupuolueista yleisellä tasolla on se, että niissä on aktiiveina paljon ihmisiä

a) joita sieppaa niin paljon, että pistävät itsensä likoon asioiden muuttamiseksi ja
b) jotka eivät suostu vaadittaviin kompromisseihin, että voisivat koittaa toimia isomman puolueen osana.

Ja tämä on sellainen lähtökohta, että niissä pienissäkin piireissä tulee ylitsepääsemättömiä koflikteja selvästi keskimääräistä herkemmin.

Ketjun aiheeseen liittyen pitää todeta, että olisi se kyllä komea vaalikampanjatempaus kun Helena jakaisi hihamerkkejä.

Quote from: tietotyöläinen on 12.07.2013, 23:07:59

Quote from: Ilkka Partanen on 12.07.2013, 22:48:00
Koominen mittasuhde on se, että puolueet joista kumpikaan ei ole yleisesti edes tunnettu alkavat riidellä keskenään, vaikka tavoittelevat kohtalaisen samanlaisella ohjelmalla samaa äänestäjäkuntaa. En jaksa penkoa kannatuslukuja ja selvittää millainen tilanne olisi ollut eri piireissä jos vaaliliittoja olisi solmittu, mutta tuskinpa se nyt toteutunutta huonompi olisi ainakaan ollut.

No tämä on tietysti totta. En tiedä asiasta mitään, mutta en koskaan ymmärtänyt miksi Helo keräsi (yksin) kortit ja kopioi logosta lähtien kaiken Muutokselta ja tuli sen jälkeen ehdottamaan yhteistyötä. Tai kuka ehdottaja nyt olikaan, nimimerkkihän se muistaakseni oli.

Oma käsitykseni pikkupuolueista yleisellä tasolla on se, että niissä on aktiiveina paljon ihmisiä

a) joita sieppaa niin paljon, että pistävät itsensä likoon asioiden muuttamiseksi ja
b) jotka eivät suostu vaadittaviin kompromisseihin, että voisivat koittaa toimia isomman puolueen osana.

Se on tietysti aina kompromissien laadusta kysymys. Kyllähän sen ymmärtää että vaikkapa oikeistolaisia näkemyksiä esittävä henkilö on ahtaalla yrittäessää toimia vaikkapa vihreissä, koska kannattajakunnan enemmistö vaatii vastikkeettomien tulonsiirtojen ja muun apurahakivan lisäämistä tappiin asti, eivätkä he äänestä henkilöä joka kannattaa markkinaehtoisuuden lisäämistä.

Quote from: tietotyöläinen on 12.07.2013, 23:07:59
Ja tämä on sellainen lähtökohta, että niissä pienissäkin piireissä tulee ylitsepääsemättömiä koflikteja selvästi keskimääräistä herkemmin.

Pienpuolueiden ja etenkin puoluehankkeiden määrä tapahtuu juuri siitä että nämä porukat lisääntyvät jakaantumalla. Ovet paukkuen ulos suuresta puolueesta, sen jälkeen pienpuolueeseen, josta taas ovet paukkuen perustamaan omaa puoluetta. Tämä on hyvin yleinen kuvio. Tosin se on totta, että monissakin pienpuolueissa toimii hyvin yhteistyökykyisiä ihmisiä joilla on poliittiseen keskusteluun annettavaa. Ongelman muodostaa se, että he eivät tyypillisesti osaa järjestäytyä ja alkaa määrätietoisesti rakentaa organisaatiotaan sekä saada viestiään ulos.

Quote from: tietotyöläinen on 12.07.2013, 23:07:59
Ketjun aiheeseen liittyen pitää todeta, että olisi se kyllä komea vaalikampanjatempaus kun Helena jakaisi hihamerkkejä.

Se toisi paitsi julkisuutta, myös protestiääniä nykyistä yliherkkää ja hysteriaa lietsomaan pyrkivää ilmapiiriä vastaan. Myönnetään että tällaista asiaa ajavalle ehdokkaalle olisi kova kiusaus antaa oma ääni, ainakin suositella häntä lämpimästi kaikille jotka eivät halua äänestää Kokoomusta, mutta etsivät ehdokasta jonka kautta tuoda ääntään kuuluviin eri kysymyksissä. Uskoisin että Helena olisi MEPiksi päästessään varsin seurattu verrattuna muihin Suomen edustajiin.

QuoteNo tämä on tietysti totta. En tiedä asiasta mitään, mutta en koskaan ymmärtänyt miksi Helo keräsi (yksin) kortit ja kopioi logosta lähtien kaiken Muutokselta ja tuli sen jälkeen ehdottamaan yhteistyötä. Tai kuka ehdottaja nyt olikaan, nimimerkkihän se muistaakseni oli.

Jos joku nimimerkki vain kirjoittelee jotain jossain, niin mitään yhteistyötä ei ole ehdotettu. Kyllä Helo olisi osannut ottaa puhelimen käteen tai muuten ottaa yhteyttä.

Quote from: Miniluv on 16.07.2013, 15:08:58

QuoteNo tämä on tietysti totta. En tiedä asiasta mitään, mutta en koskaan ymmärtänyt miksi Helo keräsi (yksin) kortit ja kopioi logosta lähtien kaiken Muutokselta ja tuli sen jälkeen ehdottamaan yhteistyötä. Tai kuka ehdottaja nyt olikaan, nimimerkkihän se muistaakseni oli.

Jos joku nimimerkki vain kirjoittelee jotain jossain, niin mitään yhteistyötä ei ole ehdotettu. Kyllä Helo olisi osannut ottaa puhelimen käteen tai muuten ottaa yhteyttä.

Juu, mutta silloinen Muutoksen pj ilmoitti ko. nimimerkille aika tyhjentävästi, että mitään yhteistyötä ei ole eikä tule.

Eli tavallaan sitä ei ehkä varsinaisesti ehdotettu, mutta se tyrmättiin kyllä.

Enkä ihmettele tyrmäystä lainkaan, lähtökohdat oli tosiaan vähintääkin oudot eivätkä luvanneet sujuvaa yhteistyötä.

En tavannut kortteja kerännyt Heloa henk.koht., mutta kuulin (taholta, johon luotan), että kovasti oli kerätessään korostanut, että heillä oli suorademokratia ensin...

Turha vapauspuolueesta ja Helosta on spekuloida, sillä näiden tarina on ilmeisesti loppu. Mustapartainen mies on oikeuden mukaan laillinen pj ja ilmeisesti aikoo muuttaa sitä sinivalkoiseen suuntaan ihan nimeä myöten.

Quote from: Oami on 16.07.2013, 23:13:21
Turha vapauspuolueesta ja Helosta on spekuloida, sillä näiden tarina on ilmeisesti loppu. Mustapartainen mies on oikeuden mukaan laillinen pj ja ilmeisesti aikoo muuttaa sitä sinivalkoiseen suuntaan ihan nimeä myöten.

Aivan, eikä tässä varsinaisesti spekuloidakaan, kunhan muistellaan kun joku Vapauspuolueen mainitsi.

Quote from: tietotyöläinen on 12.07.2013, 23:07:59En tiedä asiasta mitään, mutta en koskaan ymmärtänyt miksi Helo keräsi (yksin) kortit ja kopioi logosta lähtien kaiken Muutokselta

Menee taas ohi aiheen, mutta millainen se Helon logo oli? Löytyisikö siitä jotain materiaalia.

Quote from: Antti Moisander on 17.07.2013, 08:52:07

Quote from: tietotyöläinen on 12.07.2013, 23:07:59En tiedä asiasta mitään, mutta en koskaan ymmärtänyt miksi Helo keräsi (yksin) kortit ja kopioi logosta lähtien kaiken Muutokselta

Menee taas ohi aiheen, mutta millainen se Helon logo oli? Löytyisikö siitä jotain materiaalia.

En ainakaan tähän hätään löydä itse logoa. Logo oli muistaakseni paintilla mustaksi värjätty muutospuolueen logo, joka oli käännetty - ts. joutsen ui vasemmalta oikealle.

Logon (joka ei siis kai ollut missään vaiheessa vapauspuolueen virallinen logo) lanseerausteksti on säilynyt.

QuoteMusta Joutsen on keskustelupalstoilla liikkuva maahanmuuttokriitikko, joka ei ole vasemmalta eikä myöskään äärioikealla. Musta Joutsen kulkee aina oikealla edessä. Musta Joutsen keskustelee asioista niiden oikealla nimellä. Musta Joutsen on maahanmuuttokriittinen, mutta ei perussuomalainen.

Musta Joutsen pyrkii antamaan toisille joutsenille vastauksia ajankohtaisiin kysymyksiin. Mustat joutsenet pyrkivät rikkomaan tabuja. Musta Joutsen pitää sanansa.

Musta Joutsen vastustaa sekä humanitääristä, että työperäistä maahanmuuttoa. Musta Joutsen ei turhia kainostele.

Musta Joutsen on liberaali - konservatiivinen. Valkoiset joutsenet matkivat Mustaa Joutsenta, mutta se ei häntä haittaa. Musta Joutsen tietää mihin virta vie.

http://hommaforum.org/index.php/topic,11425.msg205294.html#msg205294

Asiasta pääsee paremmin perille tutustumalla tämän linkin takana oleviin linkkeihin: http://hommaforum.org/index.php/topic,22981.msg351280.html#msg351280