Ruoka-apua jakava Laupeudentyö ry alkaa pääsiäisen jälkeen vaatia Kela-korttia ruokajakeluun jonottavilta ihmisiltä. Asiasta kertovat Ilkka ja Pohjalainen.
Hurstin mukaan ruokaa jonottavien määrä on kasvanut lyhyen ajan sisällä yli tuhannella. Hursti pitää mahdollisena, että ulkomailta matkustetaan Suomeen hakemaan ilmaista ruokaa, jota myydään myöhemmin kotimaassa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032716835305_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032716835305_uu.shtml)
Rasisti! :o
Ehdottoman järkevä päätös. Seurataanpas tosiaankin, kuka kojauttaa rasistikirveellä ensin. Bidee on ollutkin jo pitkään kumman hiljaa...
Ei olla rasismus, koska ulkomaalaiset kaupamiehet olla vissiin väärä värinen.
Quote from: kekkeruusi on 27.03.2013, 06:55:04
Hurstin mukaan ruokaa jonottavien määrä on kasvanut lyhyen ajan sisällä yli tuhannella. Hursti pitää mahdollisena, että ulkomailta matkustetaan Suomeen hakemaan ilmaista ruokaa, jota myydään myöhemmin kotimaassa.
Ai Helsingistä roudaisivat ruokaa Viroon tai Venäjälle? Ei niistä vanhentuneista näkkileivistä niin paljon taida tienata että sellainen rumba kannattaisi.
Quote from: Everyman on 27.03.2013, 07:57:21
Quote from: kekkeruusi on 27.03.2013, 06:55:04
Hurstin mukaan ruokaa jonottavien määrä on kasvanut lyhyen ajan sisällä yli tuhannella. Hursti pitää mahdollisena, että ulkomailta matkustetaan Suomeen hakemaan ilmaista ruokaa, jota myydään myöhemmin kotimaassa.
Ai Helsingistä roudaisivat ruokaa Viroon tai Venäjälle? Ei niistä vanhentuneista näkkileivistä niin paljon taida tienata että sellainen rumba kannattaisi.
Niinhän sitä luulisi mutta venäläiset tuntien voivat hyvinkin tehdä tota.Tuolla jaetaan tietääkseni myös paljon muutakin kuin jotain näkkileipää.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032716835305_uu.shtml
Ihanaa tämä vapaa liikkuvuus.
QuoteHeikki Hurstin johtama yhdistys haluaa varmistua ruoan hakijoiden henkilöllisyydestä, koska epäilee ruoka-avun väärinkäyttöä.
Hurstin mukaan ruokaa jonottavien määrä on kasvanut lyhyen ajan sisällä yli tuhannella. Hursti pitää mahdollisena, että ulkomailta matkustetaan Suomeen hakemaan ilmaista ruokaa, jota myydään myöhemmin kotimaassa.
Lehtien haastattelemat seurakuntien edustajat sanovat, etteivät heidän seurakuntansa aio ryhtyä tiedustelemaan jonottajien henkilöpapereita eikä huijareita ole heidän jonoissaan näkynyt.
Saman linkin takaa. Toisen jonot ovat kasvaneet ja toisen jonoissa ei ole huijareita näkynyt. Se on tietenkin jos on eri luokittelu niin ei tietenkään näy.
Quote from: Melbac on 27.03.2013, 08:00:12
Quote from: Everyman on 27.03.2013, 07:57:21
Quote from: kekkeruusi on 27.03.2013, 06:55:04
Hurstin mukaan ruokaa jonottavien määrä on kasvanut lyhyen ajan sisällä yli tuhannella. Hursti pitää mahdollisena, että ulkomailta matkustetaan Suomeen hakemaan ilmaista ruokaa, jota myydään myöhemmin kotimaassa.
Ai Helsingistä roudaisivat ruokaa Viroon tai Venäjälle? Ei niistä vanhentuneista näkkileivistä niin paljon taida tienata että sellainen rumba kannattaisi.
Niinhän sitä luulisi mutta venäläiset tuntien voivat hyvinkin tehdä tota.Tuolla jaetaan tietääkseni myös paljon muutakin kuin jotain näkkileipää.
Olen kuullut juttuja, että itänaapurista tulleille leipäjono on kätevä tapa pienentää ruokalaskua, vaikka pätäkkää muuten olisi, joten en kyllä ihmettelisi lainkaan. Ja tällä systeemillähän saadaan karsittua röyhkeät ja hyvinsyöneet
itäeurooppalaiset työnhakijat jonoista, joten iso käsi Hurstille.
Ainoa huono puoli tässä on vain se, että päässäni alkoi tikittää laskuri, joka laskee aikaa siihen, että joku bidee tai hengenheimolainen nostattaa paskamyrskyn ja alkaa heitellä satunnaisilla syrjintäpykälillä tai muuten vain kirkua niin sietämättömällä volyymillä, että Hurstin on pakko perääntyä.
Quote from: Jane Doe on 27.03.2013, 08:18:46
Olen kuullut juttuja, että itänaapurista tulleille leipäjono on kätevä tapa pienentää ruokalaskua, vaikka pätäkkää muuten olisi, joten en kyllä ihmettelisi lainkaan.
Kyllä sinne voit sinäkin mennä. (Suomen sosiaaliturvan piirissä olevilla pitäisi kaikilla olla pätäkkää sen verran, ettei tarvitse mennä leipäjonoon.)
Quote from: Zoroaster on 27.03.2013, 08:42:10
Quote from: Jane Doe on 27.03.2013, 08:18:46
Olen kuullut juttuja, että itänaapurista tulleille leipäjono on kätevä tapa pienentää ruokalaskua, vaikka pätäkkää muuten olisi, joten en kyllä ihmettelisi lainkaan.
Kyllä sinne voit sinäkin mennä. (Suomen sosiaaliturvan piirissä olevilla pitäisi kaikilla olla pätäkkää sen verran, ettei tarvitse mennä leipäjonoon.)
No mutta kun ei kaikilla välttämättä ole.
Veikkaanpa, että priorisointi on kova sana tulevaisuudessa, niin yksityisen hyväntekeväisyyden kuin hyvinvointipalvelujen kohdalla.
IGOR, SERGEI, TATIANA ja IRINA ovat harjoittaneet tämmöistä liiketoimintaa jo vuosia
Tämähän on mielenkiintoista.
Todellinen hyväntekijä sohii kepillä kusiaispesää.
Saa nähdä, suivaantuuko "oikeat hyväntekijät" asiasta ja mihin se johtaa.
Tässä on nyt todella mehukas asetelma: Veikkaan vähemmistövaltuutetun ja Hyvien Tiedostajien äänekästä väliintuloa ja vauhkoontumista. Biudee, Lipposka, Sauri, Viljanen...?
Quote from: Nuivake on 27.03.2013, 09:16:51
Veikkaan vähemmistövaltuutetun ja Hyvien Tiedostajien äänekästä väliintuloa ja vauhkoontumista. Biudee, Lipposka, Sauri, Viljanen...?
Arhinmäki!
Hakumiesten markkinat ?
"femmalla, tai jos tarjoot pari bissee tossa, haen sulle tosta ilmasta safkaa..."
Quote from: Zoroaster on 27.03.2013, 08:42:10
Quote from: Jane Doe on 27.03.2013, 08:18:46
Olen kuullut juttuja, että itänaapurista tulleille leipäjono on kätevä tapa pienentää ruokalaskua, vaikka pätäkkää muuten olisi, joten en kyllä ihmettelisi lainkaan.
Kyllä sinne voit sinäkin mennä. (Suomen sosiaaliturvan piirissä olevilla pitäisi kaikilla olla pätäkkää sen verran, ettei tarvitse mennä leipäjonoon.)
Totta kai voin, ei kai kukaan estä. En vain mene, koska toistaiseksi palkkatuloni riittävät leipään ja sirkushuveihin ja niin ahne en ole, että sirkushuviosuutta kasvattaakseni veisin leivän joltain sitä sitä oikeasti tarvitsevalta.
Jos Suomen sosiaaliturva kerran tekee leipäjonot tarpeettomiksi, ketä siellä jonossa sitten oikein on? Vain sosiaaliturvan ulkopuolisia ulkomaalaisia?
Quote from: Jane Doe on 27.03.2013, 09:31:23
Jos Suomen sosiaaliturva kerran tekee leipäjonot tarpeettomiksi, ketä siellä jonossa sitten oikein on? Vain sosiaaliturvan ulkopuolisia ulkomaalaisia?
Kyllä sinne aina jono muodostuu missä jotain ilmaiseksi jaetaan. Säästynyttä rahaa voi sitten käyttää vapaammin muuhun; kaljaan, viinaan, tupakkaan ja tietysti työntää ne loput sinne marketin aulassa olevaan pelikoneeseen.
Totta, ilmaiselle tavaralle on aina ottajia vaikka ei järin suurta tarvetta olisikaan.
Itsekin kuulun yhdistykseen jossa aina silloin tällöin jaetaan EU-ruokapaketteja ja olen niitä hakenut koska aina se on kotia päin ja niitä jää yhdistyksessämme jäljelle. Siis aina kun EU-ruokaa on jaossa, jakamatta jää puuroja, makarooneja yms, joten en koe vieväni ruokaa keneltäkään joka sitä tarvitsisi minua enemmän.
Quote from: JNappula on 27.03.2013, 10:17:31
Quote from: Jane Doe on 27.03.2013, 09:31:23
Jos Suomen sosiaaliturva kerran tekee leipäjonot tarpeettomiksi, ketä siellä jonossa sitten oikein on? Vain sosiaaliturvan ulkopuolisia ulkomaalaisia?
Kyllä sinne aina jono muodostuu missä jotain ilmaiseksi jaetaan. Säästynyttä rahaa voi sitten käyttää vapaammin muuhun; kaljaan, viinaan, tupakkaan ja tietysti työntää ne loput sinne marketin aulassa olevaan pelikoneeseen.
Suomessa jono muodostuu jo jos joku mainostaa myyvänsä kanistereita halvalla.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288546270868.html
Ilmaisesta nyt puhumattakaan.
HS uskaltaa rohkeasti kertoa, että vilungista epäillyt ulkomaalaiset siis virolaisia.
QuoteHursti pelkää ruoka-avun päätyvän myyntiin Viroon
27.3.2013 8:02 Päivitetty 27.3.2013 11:20 18
Jukka Perttu
Ruoka-apua jakava Laupeudentyön toiminnanjohtaja Heikki Hursti kertoo, että yhdistys kokeilee pääsiäisen jälkeen Kela-kortin kysymistä ruuan hakijoilta. Kysely tehtäneen parina kertana pääsiäisen jälkeen. Laupeudentyön kokeilusta kertoivat ensimmäisinä sanomalehdet Ilkka ja Pohjalainen.
Hursti kertoo Helsingin Sanomille, että Kela-korttien kysymisen tavoitteena on estää epäillyt väärinkäytökset. Suomessa asuvat virolaiset, joka käyvät hakemassa ruoka-apua, ovat kertoneet Hurstille, että Virosta tulee isoja ryhmiä hakemaan Helsingistä ruoka-apua, jota sitten myydään eteenpäin Virossa.
Asiasta kertoneet virolaiset ovat oikeutettuja ruoka-apuun, kuten maahanmuuttajat yleensäkin. Jos maahanmuuttajalla ei ole Kela-korttia, hyväksytään muunlainen todiste asumisesta Suomessa. Hurstin mukaan maahanmuuttajat asuvat usein asuntoloissa, joissa tarjotaan ruokaa siten, ettei heillä periaatteessa ole tarvetta lisäavun hakuun.
...
http://www.hs.fi/kaupunki/Hursti+pelk%C3%A4%C3%A4+ruoka-avun+p%C3%A4%C3%A4tyv%C3%A4n+myyntiin+Viroon/a1364350772094?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&jako=06b03858d4e7b20a90563bb0d1b769d4 (http://www.hs.fi/kaupunki/Hursti+pelk%C3%A4%C3%A4+ruoka-avun+p%C3%A4%C3%A4tyv%C3%A4n+myyntiin+Viroon/a1364350772094?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&jako=06b03858d4e7b20a90563bb0d1b769d4)
Eihän näin saa tehdä vaan pitää paperittomillekin antaa ruoka-apua!
QuoteVihreiden Perälä: Ruoka-apua pitää antaa myös paperittomille
Paikalliset 27.3.2013 13:04
Vihreiden kaupunginvaltuutettu Erkki Perälän mielestä olisi hyvä, jos Heikki Hurstin hyväntekeväisyysjärjestön ruoka-apu olisi jatkossakin helposti kaikkien saatavilla.
Ilkka ja Pohjalainen -lehdet kertoivat tänään, ettäHurstin hyväntekeväisyysjärjestö alkaa vaatia leipäjonoissa olevilta Kela-korttia.
–?Jos ruoka-avun hakijalta vaaditaan Kela-korttia tai muuta todistusta siitä, että hän asuu Suomessa, voi se estää paperittomien siirtolaisten ja muiden, jotka papereitaan eivät halua näyttää, avunhaun, myös Kallio-liikkeen perustajana tunnettu Perälä toteaa.
...
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/229739-vihreiden-perala-ruoka-apua-pitaa-antaa-myos-paperittomille (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/229739-vihreiden-perala-ruoka-apua-pitaa-antaa-myos-paperittomille)
Quote from: Elemosina on 27.03.2013, 13:43:26
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/229739-vihreiden-perala-ruoka-apua-pitaa-antaa-myos-paperittomille (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/229739-vihreiden-perala-ruoka-apua-pitaa-antaa-myos-paperittomille)
Quote from: HU 27.3.2013Perälä myös kirjoitti asiasta Facebook-sivulleen: "Papereiden kysyminen avuntarvitsijoilta on raskas keino huhuihin perustuvan ja hyvin marginaaliselta kuulostavan ongelman kitkemiseksi", hän ilmaisee.
Ei se ole mitenkään marginaalinen ongelma, kun se vaikuttaa ihmisten suhtautumiseen Hurstin ruuanjakeluun ja lahjoittajien haluun lahjoittaa ruokaa.
Quote from: HU 27.3.2013Perälä myös kirjoitti asiasta Facebook-sivulleen: "Papereiden kysyminen avuntarvitsijoilta on raskas keino huhuihin perustuvan ja hyvin marginaaliselta kuulostavan ongelman kitkemiseksi", hän ilmaisee.
https://www.facebook.com/erkki.perala/posts/630500113631714
QuoteMyös muut tahot järjestävät näitä henkkareiden tarkistamisia etnisen taustan vuoksi, esim. poliisi kaduilla, vaikka toiminnan kiistääkin. En näe miten tämä vakavuudeltaan eroaisi Hurstin ihmisarvoa loukkaavasta erottelusta. Kokemukset ovat traumatisoivia monessa mielessä.
Quote from: Roope on 27.03.2013, 14:01:54
Quote from: Elemosina on 27.03.2013, 13:43:26
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/229739-vihreiden-perala-ruoka-apua-pitaa-antaa-myos-paperittomille (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/229739-vihreiden-perala-ruoka-apua-pitaa-antaa-myos-paperittomille)
Quote from: HU 27.3.2013Perälä myös kirjoitti asiasta Facebook-sivulleen: "Papereiden kysyminen avuntarvitsijoilta on raskas keino huhuihin perustuvan ja hyvin marginaaliselta kuulostavan ongelman kitkemiseksi", hän ilmaisee.
Ei se ole mitenkään marginaalinen ongelma, kun se vaikuttaa ihmisten suhtautumiseen Hurstin ruuanjakeluun ja lahjoittajien haluun lahjoittaa ruokaa.
Tuskin tuolla on mitään vaikutusta Perälän paperittomien lemmikkien kohteluun, pointtihan oli väärinkäytön lopettaminen. Uskon vakaasti, että kyselyistä huolimatta esim. bulgaromskut saavat edelleen ruokapakettinsa. Perälä halusi tällä ulostulolla vain lisätä yhden nimen omalle natsilistalleen ja moraalisäteillä, niin että kuuluu.
Joku veemäisempi voisi kysyä Perälältä, että haluaako hän lopettaa kokonaan ruoka-avun rakkaille paperittomilleen, kun ilmiselvästi kannattaa keskiluokan harrastamaa ruoka-avun väärinkäyttöä.
Edit: tässä vahvistusta epäilyilleni: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032716837046_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032716837046_uu.shtml) Perälä haukkasi siis palan sitä ihtiään.
Quote from: Roope on 27.03.2013, 14:01:54
Quote from: Elemosina on 27.03.2013, 13:43:26
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/229739-vihreiden-perala-ruoka-apua-pitaa-antaa-myos-paperittomille (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/229739-vihreiden-perala-ruoka-apua-pitaa-antaa-myos-paperittomille)
Quote from: HU 27.3.2013Perälä myös kirjoitti asiasta Facebook-sivulleen: "Papereiden kysyminen avuntarvitsijoilta on raskas keino huhuihin perustuvan ja hyvin marginaaliselta kuulostavan ongelman kitkemiseksi", hän ilmaisee.
Ei se ole mitenkään marginaalinen ongelma, kun se vaikuttaa ihmisten suhtautumiseen Hurstin ruuanjakeluun ja lahjoittajien haluun lahjoittaa ruokaa.
Tämä kertoo miten etääntynyt Peräläkin on todellisuudesta.
Hiukankin jos viitsii miettiä niin tajuaa että vaikka keissi on marginaalinen Perälälle niin se ei ole sitä niille avun tarvitsijolle jotka jäävät ilman sapuskaa koska jotkut haluavat tehdä bisnestä....Se ei ole myöskään marginaalinen Hurstille jolta sapuskat loppuvat kesken.
Maailmanparantajallle tyypilliseen tapaan Perälä alkaa puhua marginaaleista kun asia on arka ja vaikea käsitellä eikä sovi visioihinsa ynnä romuttaa teorioitaan.
"–Jos ruoka-avun hakijalta vaaditaan Kela-korttia tai muuta todistusta siitä, että hän asuu Suomessa, voi se estää paperittomien siirtolaisten ja muiden, jotka papereitaan eivät halua näyttää, avunhaun, myös Kallio-liikkeen perustajana tunnettu Perälä toteaa."
Eikä? Ihanko totta? Voiko olla näin? ;D
Quote from: kekkeruusi on 27.03.2013, 14:35:51
"–Jos ruoka-avun hakijalta vaaditaan Kela-korttia tai muuta todistusta siitä, että hän asuu Suomessa, voi se estää paperittomien siirtolaisten ja muiden, jotka papereitaan eivät halua näyttää, avunhaun, myös Kallio-liikkeen perustajana tunnettu Perälä toteaa."
Eikä? Ihanko totta? Voiko olla näin? ;D
Voiko olla näin? Ei. Hädänalaisia autetaan ja sillä siisti. Vain väärinkäyttäjät halutaan siivota pois jonoista. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032716837046_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032716837046_uu.shtml)
Hienoa, että saatiin taas paperittomat raasut nostettua tapetille (no pun intended). Ja paperittomien lisäksi meillä on nyt myös...
Quote"–Jos ruoka-avun hakijalta vaaditaan Kela-korttia tai muuta todistusta siitä, että hän asuu Suomessa, voi se estää paperittomien siirtolaisten ja muiden, jotka papereitaan eivät halua näyttää, avunhaun, myös Kallio-liikkeen perustajana tunnettu Perälä toteaa."
Ratkaistaan tämä paperittomien (ja paperikielteisten) ahdinko niin, että missään ei saa kysyä keneltäkään papereita, koskaan. Ei rajalla, ei viranomaisten kanssa asioidessa, ei pankissa, eikä varsinkaan viinakaupassa. Koska "ihmiseen täytyy voida luottaa" ja papereiden tarkastaminen traumatisoi :flowerhat:
ps. Vilkaisu Perälän FB-seinälle muistutti minua, miksi oli ihan loistoidea irtaantua FB:sta.
Quote from: Jane Doe on 27.03.2013, 14:50:01
Koska "ihmiseen täytyy voida luottaa"
Tämä oli kerrassaan typeryyden multihuipennus tuolla seinällä. Fiksumpi soveltaisi periaatetta "luota mutta varmista".
Quote from: Kallio-liike
–?Jos ruoka-avun hakijalta vaaditaan Kela-korttia tai muuta todistusta siitä, että hän asuu Suomessa, voi se estää paperittomien siirtolaisten ja muiden, jotka papereitaan eivät halua näyttää, avunhaun, myös Kallio-liikkeen perustajana tunnettu Perälä toteaa.
Miksi Kallio-liike ei vain yksinkertaisesti antaisi omaa ruoka-apuaan arvostelematta muita auttajia?
Hyvä ratkaisu! ;D
Virolaisille ei ilmeisesti riitä se, että elätämme heitä EU:n kautta, vaan pitää jo viedä suomalaisilta vähävaraisilta leipäkin suusta (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032716837046_uu.shtml)? :facepalm:
Quote from: Embo on 27.03.2013, 15:04:26
Quote from: Jane Doe on 27.03.2013, 14:50:01
Koska "ihmiseen täytyy voida luottaa"
Tämä oli kerrassaan typeryyden multihuipennus tuolla seinällä. Fiksumpi soveltaisi periaatetta "luota mutta varmista".
Nähtävästi ulkolaisiin pitää luottaa, mutta suomalaisiin veronmaksajiin ei, jos asiaa kysytään puna-virheiltä.
Tosin alkaa virheilläkin nuo keinot asiansa uskojiin olla vähissä.
Quote from: Everyman on 27.03.2013, 07:57:21
Ai Helsingistä roudaisivat ruokaa Viroon tai Venäjälle? Ei niistä vanhentuneista näkkileivistä niin paljon taida tienata että sellainen rumba kannattaisi.
Meidän ruoantähteemme ovat kuule r*ssille laaturuokaa. Parempaa kuin mitä he kotimaassaan saavat.
Tuli vaan mieleen,että kuinkakohan monella "rantojen miehellä/naisella" on esittää mitään henkkareita?Jos heille papereiden puuttumisesta huolimatta perstuntumalla ruokaa jaetaan niin silloin kyse on etnisestä profiloinnista,josta joku ääliö varmasti pääsee ärähtämään..
Tämä on kyllä kinkkinen juttu.Ja koska asumme byrokratian ihmemaa Suomessa kaiken maailman suvakkien keskellä,tämä voi pahimmillaan johtaa jopa koko Hurstin ruoka-avun lopettamiseen/kieltämiseen.
Quote from: Micke90 on 27.03.2013, 15:24:07
Quote from: Everyman on 27.03.2013, 07:57:21
Ai Helsingistä roudaisivat ruokaa Viroon tai Venäjälle? Ei niistä vanhentuneista näkkileivistä niin paljon taida tienata että sellainen rumba kannattaisi.
Meidän ruoantähteemme ovat kuule r*ssille laaturuokaa. Parempaa kuin mitä he kotimaassaan saavat.
Olet fundamentaalin väärässä ja MTK:n propagandan uhri. Suomessa syödään enimmäkseen paskaa verrattuna siihen, mitä Venäjältä saa.
Quote from: SuperSaatana on 27.03.2013, 15:24:37
Tuli vaan mieleen,että kuinkakohan monella "rantojen miehellä/naisella" on esittää mitään henkkareita?Jos heille papereiden puuttumisesta huolimatta perstuntumalla ruokaa jaetaan niin silloin kyse on etnisestä profiloinnista,josta joku ääliö varmasti pääsee ärähtämään..
Tämä on kyllä kinkkinen juttu.Ja koska asumme byrokratian ihmemaa Suomessa kaiken maailman suvakkien keskellä,tämä voi pahimmillaan johtaa jopa koko Hurstin ruoka-avun lopettamiseen/kieltämiseen.
Tuossahan oli kyse vain ja ainoastaan lieveilmiöihin puuttumisesta, EI siis ruoka-avun lopettamisesta paperittomilta, vaikka pahveja ei olisikaan esittää: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032716837046_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032716837046_uu.shtml)
Vähän ihmetyttää että mitenkä jonkun vahentuvan ruuan köijääminen ja myyminen voi olla muka hyvä bisnes. Trokaamalla C2H5Oh:ta luulisi tienaavan sen verta hyvin että jonkun kaurahiutalepaketin ja puolikuivan ranskanleivän jonottaminen ei olisi taloudellisesti mielekästä.
Kaupan roskiksista saa vastaavaa materiaalia ilmaiseksi. Tosin viimeaikoina näitäkin on alettu lukita.
Quote from: junakohtaus on 27.03.2013, 15:29:13
Olet fundamentaalin väärässä ja MTK:n propagandan uhri. Suomessa syödään enimmäkseen paskaa verrattuna siihen, mitä Venäjältä saa.
;D ;D ;D ;D ;D
Quote from: junakohtaus on 27.03.2013, 15:29:13
Quote from: Micke90 on 27.03.2013, 15:24:07
Quote from: Everyman on 27.03.2013, 07:57:21
Ai Helsingistä roudaisivat ruokaa Viroon tai Venäjälle? Ei niistä vanhentuneista näkkileivistä niin paljon taida tienata että sellainen rumba kannattaisi.
Meidän ruoantähteemme ovat kuule r*ssille laaturuokaa. Parempaa kuin mitä he kotimaassaan saavat.
Olet fundamentaalin väärässä ja MTK:n propagandan uhri. Suomessa syödään enimmäkseen paskaa verrattuna siihen, mitä Venäjältä saa.
Rahalla saavarmasti hyvää tavaraa ihan missä hyvänsä. Paras esimerkki lienee Pohjois-Korea
Quote from: AuggieWren on 27.03.2013, 15:29:46
Quote from: SuperSaatana on 27.03.2013, 15:24:37
Tuli vaan mieleen,että kuinkakohan monella "rantojen miehellä/naisella" on esittää mitään henkkareita?Jos heille papereiden puuttumisesta huolimatta perstuntumalla ruokaa jaetaan niin silloin kyse on etnisestä profiloinnista,josta joku ääliö varmasti pääsee ärähtämään..
Tämä on kyllä kinkkinen juttu.Ja koska asumme byrokratian ihmemaa Suomessa kaiken maailman suvakkien keskellä,tämä voi pahimmillaan johtaa jopa koko Hurstin ruoka-avun lopettamiseen/kieltämiseen.
Tuossahan oli kyse vain ja ainoastaan lieveilmiöihin puuttumisesta, EI siis ruoka-avun lopettamisesta paperittomilta, vaikka pahveja ei olisikaan esittää: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032716837046_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032716837046_uu.shtml)
Voi olla näin..mutta minä en hämmästy enää mistään ja kyllä tässä on nyt taas kukkahatuille ja ammattipöyristyjille kaikki caustin ainekset olemassa.
Venäjällä on hyvin tavallisissa kaupoissa esimerkiksi sellaisia asioita kuin lihatiski ja kalatiski. Leipä on parempaa. Vihanneksien valikoima on parempi.
Menee sinne katsomaan jos ei usko. Kanaa oranssissa marinadissa sieltä ei tosin saa, eikä mistään muualtakaan Suomen ulkopuolelta.
Quote from: junakohtaus on 27.03.2013, 15:37:36
Venäjällä on hyvin tavallisissa kaupoissa esimerkiksi sellaisia asioita kuin lihatiski ja kalatiski. Leipä on parempaa. Vihanneksien valikoima on parempi.
Menee sinne katsomaan jos ei usko. Kanaa oranssissa marinadissa sieltä ei tosin saa, eikä mistään muualtakaan Suomen ulkopuolelta.
Jos Venäjällä on paremmat kaupat, niin miksi sitten venäläiset bussituristit rahtaavat Helsingistä mukaansa kärrykaupalla marketin bulkkielintarvikkeita?
Quote from: junakohtaus on 27.03.2013, 15:37:36
Venäjällä on hyvin tavallisissa kaupoissa esimerkiksi sellaisia asioita kuin lihatiski ja kalatiski. Leipä on parempaa. Vihanneksien valikoima on parempi.
Ensin olin et :o ,mut sit olinki et :facepalm:
Quote from: junakohtaus on 27.03.2013, 15:37:36
Venäjällä on hyvin tavallisissa kaupoissa esimerkiksi sellaisia asioita kuin lihatiski ja kalatiski. Leipä on parempaa. Vihanneksien valikoima on parempi.
Menee sinne katsomaan jos ei usko. Kanaa oranssissa marinadissa sieltä ei tosin saa, eikä mistään muualtakaan Suomen ulkopuolelta.
Vai niin. Ja silti venäläiset tulevat tänne ruokaostoksille. Kehuvat kovasti suomalaista laatua. Huonosta itsetunnosta kärsivät suomalaiset eivät tietenkään voi myöntää, että jotkut asiat nyt vaan on yksinkertaisesti Suomessa hoidettu paremmin kuin Venäjällä.
Lihatiskikin löytyy isommista kaupoista ja kanaa saa myös ilman marinadilillua. Meillä on 178 000 järveä, että siitä vain kalastamaan.
Kaikki Suomessa ostosmatkailevat venäläiset ovat väärässä, niin kuin kaikki, jotka tänne eksyvät. Eihän Suomessa mitään osata...
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Jo vuosia sitten tiesin tästä, homma on vaan menny vieläkin röyhkeämmäksi. Pakko jotenkin puuttua. Mutta, eihän nämä eliittipakolaiset ruokajonossa seisoskele, vaan kaikki tulle sossun kautta, kuin manulle ilallinen.
Quote from: AuggieWren on 27.03.2013, 15:42:02
Quote from: junakohtaus on 27.03.2013, 15:37:36
Venäjällä on hyvin tavallisissa kaupoissa esimerkiksi sellaisia asioita kuin lihatiski ja kalatiski. Leipä on parempaa. Vihanneksien valikoima on parempi.
Menee sinne katsomaan jos ei usko. Kanaa oranssissa marinadissa sieltä ei tosin saa, eikä mistään muualtakaan Suomen ulkopuolelta.
Jos Venäjällä on paremmat kaupat, niin miksi sitten venäläiset bussituristit rahtaavat Helsingistä mukaansa kärrykaupalla marketin bulkkielintarvikkeita?
Siksi koska bulkkielintarvikkeet esimerkiksi Pietarin alueella ovat huomattavasti kalliimpia kuin Suomessa.
Hursti tekee vapaaehtoistyötä samoin kuin isänsä. on se vaikea paikka kaikenlaisille viherpiipertäjäerkeille jotka eivät nyt tiedä kuinka tähän puuttuisi, että kaikki varkaat, mafiosot ja ihmiskauppiaat saisivat ilmaiset ruoat suomesta. suomalaisista pienituloisita viis
Tuo koko ilmaisruoan ja vaatteiden jakaminen ihmisille on alusta asti kääntynyt itseään vastaan. Itse en tuota toimintaa ihaile, sillä se on opettanut ihmiset vastuuttomaan rahankäyttöön, sekä ajatteluun, että muilla olisi jokin velvollisuus heitä elättää ja auttaa.
Siis Suomessahan on sosiaaliturva. Jokainen suomalainen saa rahaa sen verran että viisaasti eläen selviytyy kyllä tilipäivästä toiseen. Päivärahat voidaan myös jakaa viikottain henkilöille, joilla muutoin kuukauden päivärahat katoaisivat viinaan parissa päivässä. Kaikki tuollainen ilmaisruokapalvelu tuo kyllä hurskaan maineen sen jakajille, mutta mahdollistaa vieläkin suuremman kurjuuden, sekä avun väärinkäytön.
Monet vielä vähävaraisemmat elättävät itse itsensä, ostavat ruokansa ja vaatteensa itse kaupasta ja elävät hillitysti. Tämä on vain järjestelykysymys, kaikkea ei voi saada.
Nämä ongelmat voisivat seurata henkilöllisyystarkastuksista ruokajonossa http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10944-naemae-ongelmat-voivat-kohdata-hurstin-ruoanjakelua
QuoteSanomalehdet Ilkka ja Pohjalainen kertoivat tänään, että Heikki Hurstin Laupeudentyö ry alkaa kysyä ruoanjakelussa henkilöllisyystodistuksia. Kotimaa24 selvitti, mitä ongelmia käytännöstä voisi aiheutua.
MTV3:n uutisten mukaan henkilöpapereita kysytään pääsiäisen jälkeen kuitenkin vain parina päivänä, minkä jälkeen ruokaa jaetaan normaalisti kaikille apua tarvitseville. Lehtitietojen mukaan Laupeudentyössä epäillään, että ruokaa haettaisiin perusteettomasti ja kenties myytäisiinkin ulkomailla.
Yhteisvastuukeräyksen keräysjohtaja Tapio Pajunen näkee henkilöllisyystietojen keräämisen ongelmalliseksi muun muassa siksi, että paperittomat jäisivät tällöin ilman apua.
- Heillä kun ei ole niitä verkostoja, joita suomalaisilla, heillä ei ole ketään joiden puoleen kääntyä hädässään. Tällä yhden ongelman ratkaisuyrityksellä aiheutetaan pahimmillaan uusia ja vielä isompia ongelmia, Pajunen sanoo.
Mitä järkeä tuossa, että papereita kysytään vain parina päivänä? Onko tämä joku huomiotempaus Hurstilta, haluaa asiasta keskustelua? Ja mitä keskustelu muka auttaa? saahan sitä keskustella maailman tappiin, ellei kukaan TEE mitään!
Quote from: Emo on 27.03.2013, 17:29:04
Nämä ongelmat voisivat seurata henkilöllisyystarkastuksista ruokajonossa
Yhteisvastuukeräyksen keräysjohtaja Tapio Pajunen näkee henkilöllisyystietojen keräämisen ongelmalliseksi muun muassa siksi, että paperittomat jäisivät tällöin ilman apua.
En näe, miten tämä olisi ongelma.
Mitähän sanoisivat vihreät varavaltuutetut, jos perustettaisiin vain pakolaisille/ulkomaalaisille suunnattu ruokajono? Veikkaan, ettei minkäänlaista "väärin autettu"-tyylistä älämöllöä syntyisi. Vähän niinkuin tämä laittomien pakolaisten ensiapuklinikka. Hursti saa auttaa ihan ketä huvittaa. Olisiko parempi, jos ketään ei autettaisi, ettei vain vahingossakaan rasimus?
Quote from: Junes Lokka on 27.03.2013, 17:37:39
Quote from: Emo on 27.03.2013, 17:29:04
Nämä ongelmat voisivat seurata henkilöllisyystarkastuksista ruokajonossa
Yhteisvastuukeräyksen keräysjohtaja Tapio Pajunen näkee henkilöllisyystietojen keräämisen ongelmalliseksi muun muassa siksi, että paperittomat jäisivät tällöin ilman apua.
En näe, miten tämä olisi ongelma.
Ei se olekaan ongelma. Paperittomat hakevat paperinsa kotoaan. Sitten saavat apua.
Kreikassa ruoka-avun jakaa Kultainen Aamunkoitto. Varallisuus tulee puoluetuesta. Kukaan ei estä yhtään puoluetta järjestämästä tällaista apua myös Suomessa. Sitä apua odotellessa: Pää kiinni politrukit.
Quote from: junakohtaus on 27.03.2013, 15:37:36
Venäjällä on hyvin tavallisissa kaupoissa esimerkiksi sellaisia asioita kuin lihatiski ja kalatiski. Leipä on parempaa. Vihanneksien valikoima on parempi.
Menee sinne katsomaan jos ei usko. Kanaa oranssissa marinadissa sieltä ei tosin saa, eikä mistään muualtakaan Suomen ulkopuolelta.
Totta. Täällä myydään seinämetreittään einestuubaa ja kirkkain silmin sitä väitetään ruoaksi.
Ja asiasta : Tuli mieleen sekin että kuinkahan kauan voisin pyörittää köyhien ruoanjakopistettä omasta lompakostani kustantaen niin että jokaiselta kuitenkin vaatisin sen henkkarin? Näin tietenkin voisin tehdä ja niin tekisinkin pelkästään vain nutturapäitä ja perälöitä kiusatakseni.
Hurstin toiminnan asiassa näen tällaisen portsaroinnin ihan oikeutettuna toimenpiteenä. Suomalaiset eivät halua että köyhiäkään mitenkään koijattaisi sen enempää kuin tähän asti on kyetty tekemään. Kukkikset eivät vaan tätä tajua.
Veikko Hurstista ja kyseisestä päätöksestä puhuttiin juuri Ylen Radio Suomen Taustapeilissä. Katariina Hazard oli kovasti sitä mieltä että kyseessä on rasismi ja ja väärä päätös. Erityisen pahana piti sitä että juuri köyhien auttajana tunnettu Veikko Hursti on päätöksen takana. Ruben Stiller sen sijaan tuntui jonkin verran ymmärtävän päätöstä. :flowerhat:
QuotePyöreässä pöydässä aiheensa tuovat muiden ruodittaviksi tänään 27.3.2013 vapaa kirjoittaja Kaarina Hazard, toimittaja Ruben Stiller ja muusikko, näyttelijä Olavi Uusivirta. Puheenjohtajana Pauli Aalto-Setälä.
http://yle.fi/radiosuomi/taustapeili/2013/03/pyorea_poyta_vaittelee_keskiviikkoisin_-_suorana_3453289.html (http://yle.fi/radiosuomi/taustapeili/2013/03/pyorea_poyta_vaittelee_keskiviikkoisin_-_suorana_3453289.html)
Veikko Hursti on jo kuollut. Säätiön toimintaa jatkaa siis Heikki Hursti.
Jos Kaarina Hazard tosiaan sanoi Veikko Hursti niin kannattaisi tarkistaa tietonsa.
Quote from: Ari-Lee on 27.03.2013, 17:40:30
Quote from: Junes Lokka on 27.03.2013, 17:37:39
Quote from: Emo on 27.03.2013, 17:29:04
Nämä ongelmat voisivat seurata henkilöllisyystarkastuksista ruokajonossa
Yhteisvastuukeräyksen keräysjohtaja Tapio Pajunen näkee henkilöllisyystietojen keräämisen ongelmalliseksi muun muassa siksi, että paperittomat jäisivät tällöin ilman apua.
En näe, miten tämä olisi ongelma.
Ei se olekaan ongelma. Paperittomat hakevat paperinsa kotoaan. Sitten saavat apua.
Edelleenkin, vaikka olisi erillaisia papereita mukana muutama tuhat kiloa, niin vapaaehtoisen avunantaja on täysin oikeutettu valikoimaan apunsa saajat niillä kriteereillä jotka avunantaja itse määrittelee, siinä ei ole Kallio-liikkeen Perällä taikka Pajusella yhtään mitään sanomista eikä valittamista.
Jos olisi niin mikseivät valita myös vaikka Huussi Ry:n toiminnasta, rakentavat tietyin kriteerin huusseja Afrikkaan mutta kotimaiset, pahastakin hädästä kärsivät, jäävät vaille apua :flowerhat:
Eikö hätä ole hätä Suomessakin?
Olen itse päättänyt avustaa seuraavat kriteerit täyttäviä henkilöitä:
-Suomalainen Kelakortti.
-Astronautin koulutus
-Nainen, ikä 20-40
-Mitat 99-70-95
-Mukava ja joviaali luonne
-Blondi
Nyt kun olen näin päättänyt tämän apuni kohteen niin vaikka Perälä ja Pajunen kuinka itkisivät että Romanian romani-mummoa pitää auttaa myös niin ei käy jos kriteerit täyty,sori vaan.
Saa myös haastaa meikäläisen oikeuteen jos siltä tuntuu.
Edelleen toitotan, että on todella mälsää lähteä arvostelemaan niitä, jotka avustustyötä tekevät, kun mikään, siis yhtään mikään, ei estä tekemästä sitä itse. En tiedä tarvitseeko esimerkiksi Emmaus-liike auttavia käsiä, mutta uskoisin, että tarvitsee. Muitakin on. Jos Kallio-liikettä tai Yhteisvastuu-keräystä koskee se, että toiset auttavat väärin, niin aina voi itse auttaa oikein.
Vihreät voisi perustaa oman ruokajonon ainoastaan paperittomille siirtolaisille...
Quote from: Junes Lokka on 27.03.2013, 14:07:33
Quote from: HU 27.3.2013Perälä myös kirjoitti asiasta Facebook-sivulleen: "Papereiden kysyminen avuntarvitsijoilta on raskas keino huhuihin perustuvan ja hyvin marginaaliselta kuulostavan ongelman kitkemiseksi", hän ilmaisee.
https://www.facebook.com/erkki.perala/posts/630500113631714
QuoteMyös muut tahot järjestävät näitä henkkareiden tarkistamisia etnisen taustan vuoksi, esim. poliisi kaduilla, vaikka toiminnan kiistääkin. En näe miten tämä vakavuudeltaan eroaisi Hurstin ihmisarvoa loukkaavasta erottelusta. Kokemukset ovat traumatisoivia monessa mielessä.
Tuolla FB-seinällä Rakel Liekki haistaa RAZZZZIZZZZMIN!11!!!!!!! :flowerhat:
Quote from: Tiina-Rakel LiekkiMä tein tästä just haastiksen Metron iltapäivään jonka ajoin hetki sitten ulos. Kuulemma ketään ei käännytetä leipäjonosta, mutta kyllä maahanmuuttajat esimerkiksi mainittiin siihen sävyyn, että haistoin rivien välistä asenteellisuutta.
Eli Hursti on nyt RAZZZZIZTI! (Samalla tavalla kuin Dan Koivulaakson mukaan Päivi Räsänen) (http://blogit.iltalehti.fi/dan-koivulaakso/2010/10/29/rasanen-on-rasisti/)
Quote from: Elemosina on 27.03.2013, 18:01:02
Vihreät voisi perustaa oman ruokajonon ainoastaan paperittomille siirtolaisille...
Kuka nyt jotain tylsiä perusperttejä viitsii, kun maailmassa on on romanianmanneja nälkälakkolaisia sorrettuja homofaijoja ja vaikka ketä. Paljon svengaavampaa jengiä.
Quote from: Shemeikka on 27.03.2013, 17:49:06
Veikko Hurstista ja kyseisestä päätöksestä puhuttiin juuri Ylen Radio Suomen Taustapeilissä. Katariina Hazard oli kovasti sitä mieltä että kyseessä on rasismi ja ja väärä päätös. Erityisen pahana piti sitä että juuri köyhien auttajana tunnettu Veikko Hursti on päätöksen takana.
Heikki Hursti sentään. Hazardin käsittämätöntä purkausta ja muiden nyökyttelyä voi kuunnella 5:50 alkaen: Taustapeilin Pyöreä pöytä (http://areena.yle.fi/radio/1835885)
Pahoittelen erehdystä ja kiitän asiallisesta oikaisusta. Tarkoitin siis Heikki Hurstia, en edesmennyttä isäänsä Veikkoa. Heikki Hursti ja Veikko Hursti menivät sekaisin radiosta kuunnellessa. :(
Helsingin Uutisissa kysytään pitääkö ruoka-apua jakaa paperittomille.
Ilmeisesti hommalaiset rasistinetsit (ne 20) on käynyt taas klikkailemassa.
Lieköhän perää siinä, että jopa ihan hyvissä varoissa olevat suomalaiset käyvät nuukina miehinä/naisina hakemassa ilmaiset eväät näistä ruoanjakeluista?
Täytyy siinä moraalin olla laskenut aivan nilviäisen tasolle...
Quote from: Suvaitsija on 27.03.2013, 17:39:50
Mitähän sanoisivat vihreät varavaltuutetut, jos perustettaisiin vain pakolaisille/ulkomaalaisille suunnattu ruokajono? Veikkaan, ettei minkäänlaista "väärin autettu"-tyylistä älämöllöä syntyisi. Vähän niinkuin tämä laittomien pakolaisten ensiapuklinikka. Hursti saa auttaa ihan ketä huvittaa. Olisiko parempi, jos ketään ei autettaisi, ettei vain vahingossakaan rasimus?
Vihreät poliitikot voivat itse ostaa ruokaa ja jakaa paperittomille ilmaiseksi.
Tuskin näillä poliitikoilla on pulaa rahasta.
Quote from: Taimi on 27.03.2013, 17:20:12
Tuo koko ilmaisruoan ja vaatteiden jakaminen ihmisille on alusta asti kääntynyt itseään vastaan. Itse en tuota toimintaa ihaile, sillä se on opettanut ihmiset vastuuttomaan rahankäyttöön, sekä ajatteluun, että muilla olisi jokin velvollisuus heitä elättää ja auttaa.
Siis Suomessahan on sosiaaliturva.
Siis Suomessahan on sosiaaliturva (elintaso)pakolaisille, mikä siis ei koske suomalaisia. Jos köyhyyttä ei ole itse omakohtaisesti kokenut, suosittelen arvostelun välttämistä. Tämä ei siis koske Taimia vaan meitä kaikkia. En yleensä toivo ihmisille pahaa, mutta tällä kohtaa toivon jokaiselle köyhiä haukkuvalle omakohtaista kokemusta köyhyydestä - ja niin pitkään, että tajuaa, mistä tässä yhteiskunnassa on kysymys.
Olen kiitollinen kaikista tahoista, kuten Hursteista, jotka auttavat ahdingossa eläviä suomalaisia. Päättäjämmehän keskittyvät varantojemme jakamiseen muiden maiden tukemiseen.
Peukku ylös Hurstille paperittomien hyysäämättömyydestä. Sitä samaa soisi päättäjillemmekin.
Ja Iltalehden kyselyssä 97% kannattaa jakelua KELA-korttia vastaan, vain 3% vastustaa !
Kävin itsekin klikkaamassa tuon rrrrasistisen ratkaisun puolesta. Näin se taas kansa äänestää väärin.
Vaikka kuinka YLEn besserwisserit yrittää opastaa rrrasismiiin taipuvaista kansaa sivistyksen polulle.
Yle Etelä-Karjala uutisoi Heikki Hurstin aloittaman rasismin levinneen myös tänne itä-rajalle:
http://yle.fi/uutiset/lappeenrannan_leipajonosta_haettu_ruokaa_rajan_taakse/6556113
paperisessa ilkassa ja pohjalaisessa käy hyvin ilmi, mistä tämä kaikki lähti. lehdessä ihmeteltiin, miksei mamuja näy leipäjonoissa:
http://www.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/realismi-ja-maahanmuutto-1.1360496
ja tiedostava toimittaja päätti ottaa selvää asiasta, ja soittaa hurstille.
vastaus siihen miksei pakolaisia näy leipäjonossa on kuulemma yksinkertainen
"pakolaiset asuvat asuntoloissa, ja saavat siten tarvittavan ruuan muuta kautta",
tosin toimittaja teki tässä klassisen mokan, mielipidekirjoituksessa puhutaan mamuista, ja toimittaja kirjoittaa pakolaisista...
Quote from: Asta Tuominen on 27.03.2013, 19:30:43
Quote from: Taimi on 27.03.2013, 17:20:12
Tuo koko ilmaisruoan ja vaatteiden jakaminen ihmisille on alusta asti kääntynyt itseään vastaan. Itse en tuota toimintaa ihaile, sillä se on opettanut ihmiset vastuuttomaan rahankäyttöön, sekä ajatteluun, että muilla olisi jokin velvollisuus heitä elättää ja auttaa.
Siis Suomessahan on sosiaaliturva.
Siis Suomessahan on sosiaaliturva (elintaso)pakolaisille, mikä siis ei koske suomalaisia. Jos köyhyyttä ei ole itse omakohtaisesti kokenut, suosittelen arvostelun välttämistä. Tämä ei siis koske Taimia vaan meitä kaikkia. En yleensä toivo ihmisille pahaa, mutta tällä kohtaa toivon jokaiselle köyhiä haukkuvalle omakohtaista kokemusta köyhyydestä - ja niin pitkään, että tajuaa, mistä tässä yhteiskunnassa on kysymys.
Olen kiitollinen kaikista tahoista, kuten Hursteista, jotka auttavat ahdingossa eläviä suomalaisia. Päättäjämmehän keskittyvät varantojemme jakamiseen muiden maiden tukemiseen.
Peukku ylös Hurstille paperittomien hyysäämättömyydestä. Sitä samaa soisi päättäjillemmekin.
Olen kokenut köyhyyttä, ulkomailla asuessani jopa nähnyt nälkää, sekä janoa.
Olen seissyt ruokajonoissa silloin kun todella oli raha-asiat huonosti, omasta syystäni. Välittömästi kun tilanteeni koheni, jätin ruokajonot, ajattelin, että se kuuluu vain kaikkein köyhimmille. Kuitenkin jo tuolloin näin ruokajonoja käytettävän väärin, mm. virolaiset ja venäläiset hyvinvoivat ihmiset olivat siellä viemässä ruuan niiltä, joilla todella oli hätä, sillä vain 500 ensimmäistä saivat jonotuslapun. Näin siellä alueen naapuritaloista eläkeläisiä, joilla oli aikaa jonotella, samaten mm. omasta taloyhtiöstäni, toisesta kaupunginosasta, venäläisen liikemiehen vaimon, autolla ajavan parkkiin ja täyttävän lastenrattaat ruualla. Ja sitten satoja köyhempiä jäi ilman jonotuslappua.
Edelleenkin olen vähävarainen, mutta huolehdin itse itsestäni, en elä yli varojeni, pärjään.
Quote from: Puhdas sielu on 27.03.2013, 20:24:18
En ymmärrä, mitä se kelakortin näyttäminen auttaa. Venäläinen keksii siihenkin keinon, ei tämä toimi pysäytä.
Kelakortti on kuvaton, joten sama kortti käy mainiosti kymmenille henkilöille. Ihan samaan tyyliin kuin eräs vironvenäläinen nainen käyttää samaa matkakorttia naapurinsa kanssa. Ensin yksi lataa korttiin tunnin matkustusaikaa, käy nopeasti kortilla ruokajonossa ja kiirehtii takaisin kotitalolle. Hän antaa naapurille kortin, jossa on vielä matkustusaikaa. Naapuri kipaisee jonossa, ja kaikki ovat iloisia.
Venäjältä voi myös tilata kelakortteja oman maun ja tarpeiden mukaan. Jos kysyntää löytyy, tarjontaakin tulee. Se on selvä.
No tämä nyt on vaan yritys puuttua asiaan. Jos kela-korttivaatimus ei toimi, niin sitten varmasti kokeilevat jotain muuta.
Hursti selittää asiaa hyvin http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/20130327022107332_v0.shtml vaateavustustoiminta oli jouduttu lopettamaan kun jotkut vain lappoi vaatteita kasseihin kahmalokaupalla, (mihkä lie kirpparille sitten veivät). Kai sitä jotain rajaa saa vaatia, avustukset lienee tarkoitettu oikeasti tarvitseville, paikallisille lähinnä, luulen, ja se on ihan oikein.
On se kumma kun tällaisestakin avustustoiminnasta jotkut yrittämässä vetää välistä.
Tuosta liikkuu kyllä kaikenlaista huhua, esim. että jotkut pizzantekijät hakisivat materiaaliaan tuolta, (no huhut on huhuja) mutten ihmettele että niiden keskellä alkavat hiukan tarkemmin katsomaan mitä nämä hakijat ovat.
Quote from: kyberhirvi on 27.03.2013, 19:05:54
Sekä Hurstin putiikin että pari muuta jakojonoa nähneenä heivaisin jonon hännille ne joilla rahat riittävät oikein hyvin viinaan ja tupakkaan
Kannatan!
Jokohan saamme nähdä jo huomenna pääkirjoituksia asenteiden kovenemisesta, rasismista jne Hurstin kelakorttigateen viitaten? Täytyy vilkaista Karjalaisen, Kalevan, Etelä-Suomen Sanomien ja Keski-Suomalaisen pääkirjoitukset.
Hazard oli tosiaan jälleen uskomattoman typerä. Saisipa noihin keskusteluihin joskus mukaan sellaisen, joka osoittaisi hänen typeryytensä typeryydeksi. Miutta vasemmistolaisuus on valitettavasti pääsyvaatimus noihin keskusteluihin.
Hyvä uutinen. (Telkkarista Neloselta tulee juuri suosikkiohjelmani.)
Avun jakamisen väärinkäyttö on todella ikävää ja sen ehkäisemiseen tämä voi olla hyvä keino.
QuoteJos ruoka-avun hakijalta vaaditaan Kela-korttia tai muuta todistusta siitä, että hän asuu Suomessa, voi se estää paperittomien siirtolaisten ja muiden, jotka papereitaan eivät halua näyttää, avunhaun, myös Kallio-liikkeen perustajana tunnettu Perälä toteaa.
Enää pitäisi tietää, mikä tässä on se ongelma.
Päinvastoin jokainen toimenpide, joka vähentää laittomasti maassolevien rikollisten motivaatiota oleskella maassa, on oikeudenmukainen, tervetullut ja suomalaisten etua palveleva. Näin tulee olla.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.03.2013, 23:20:32
QuoteJos ruoka-avun hakijalta vaaditaan Kela-korttia tai muuta todistusta siitä, että hän asuu Suomessa, voi se estää paperittomien siirtolaisten ja muiden, jotka papereitaan eivät halua näyttää, avunhaun, myös Kallio-liikkeen perustajana tunnettu Perälä toteaa.
Enää pitäisi tietää, mikä tässä on se ongelma.
Tuolla (https://rassismi.crowdmap.com/reports/view/54) voit kommentoida Kallio-liikkeen perustajan toteamusta ruoka-avusta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.03.2013, 23:20:32
Enää pitäisi tietää, mikä tässä on se ongelma.
Ongelma on lähinnä rasismivouhottajien päästä katkenneet ruuvit. Ei tässä muuta ongelmaa ole.
Pahoittelut, että OT, mutta:
Voi että ottaa aivoon käsitemanipulaatio "paperiton". Se on vähän kuin nimittäisi köyhää setelittömäksi.
Paperi ei ole mikään muu kuin ihmisen statusta kuvaava symboli. Idea on siinä, että sen symbolin saamiseksi pitää ensin olla (ansaita) se status, jota se kuvaa.
Käsitemanipulaatiolla pyritään pyyhkimään vaatimus statuksesta. Eli että vain symboli on tärkeä. Sen jälkeen sitten statusta ei tarvitse täyttää. Eli ongelma ratkeaa antamalla paperi.
Sama kuin setelittömälle vaan seteleitä kouraan. Itse asiassa niinhän meidän hyvinvointivaltio toimii. Se jakaa ihmisille rahaa, ilman että ihmisen täytyy tehdä juuri mitään.
Nyt väsyttää.
Quote from: Junes Lokka on 27.03.2013, 23:30:56
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.03.2013, 23:20:32
QuoteJos ruoka-avun hakijalta vaaditaan Kela-korttia tai muuta todistusta siitä, että hän asuu Suomessa, voi se estää paperittomien siirtolaisten ja muiden, jotka papereitaan eivät halua näyttää, avunhaun, myös Kallio-liikkeen perustajana tunnettu Perälä toteaa.
Enää pitäisi tietää, mikä tässä on se ongelma.
Tuolla (https://rassismi.crowdmap.com/reports/view/54) voit kommentoida Kallio-liikkeen perustajan toteamusta ruoka-avusta.
Aika pähee sivusto. ;D
Kannattaisko vihjaista sivustosta kansanedustajille ja ehkä iltapäivälehdille?
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.03.2013, 23:20:32
QuoteJos ruoka-avun hakijalta vaaditaan Kela-korttia tai muuta todistusta siitä, että hän asuu Suomessa, voi se estää paperittomien siirtolaisten ja muiden, jotka papereitaan eivät halua näyttää, avunhaun, myös Kallio-liikkeen perustajana tunnettu Perälä toteaa.
Enää pitäisi tietää, mikä tässä on se ongelma.
Päinvastoin jokainen toimenpide, joka vähentää laittomasti maassolevien rikollisten motivaatiota oleskella maassa, on oikeudenmukainen, tervetullut ja suomalaisten etua palveleva. Näin tulee olla.
Tai pitäisi tietää se, että mikä on ruoka-avun idea. Pitäsikö myös seuloa esim. etsintäkuulutetut samalla?
Quote from: Arto Luukkainen on 27.03.2013, 23:53:52
Quote from: Junes Lokka on 27.03.2013, 23:30:56
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.03.2013, 23:20:32
QuoteJos ruoka-avun hakijalta vaaditaan Kela-korttia tai muuta todistusta siitä, että hän asuu Suomessa, voi se estää paperittomien siirtolaisten ja muiden, jotka papereitaan eivät halua näyttää, avunhaun, myös Kallio-liikkeen perustajana tunnettu Perälä toteaa.
Enää pitäisi tietää, mikä tässä on se ongelma.
Tuolla (https://rassismi.crowdmap.com/reports/view/54) voit kommentoida Kallio-liikkeen perustajan toteamusta ruoka-avusta.
Aika pähee sivusto. ;D
Kannattaisko vihjaista sivustosta kansanedustajille ja ehkä iltapäivälehdille?
https://rassismi.crowdmap.com/reports/view/58
Quote from: Elcric12 on 28.03.2013, 00:00:47Tai pitäisi tietää se, että mikä on ruoka-avun idea. Pitäsikö myös seuloa esim. etsintäkuulutetut samalla?
Totta kai pitäisi.
Mikäpä suurempaa syrjintää ja rasismia olisi kuin se, että paljon antaja päättää kenelle antaa. Tosin asiasta päättävillä viher-elitisteillä on tietenkin oikeus tehdä omalla kohdallaan vapaita päätöksiä - jopa lakia rikkoen. Tavallisille kaduntallaajille ei toisaalta kuulu oikeutta omaan omaisuuteen tai tuloon, ainoastaan velvoite tukea Hyvää jonka Hyvät Ihmiset tunkevat määrittelemään.
Quote from: Elemosina on 27.03.2013, 18:53:28
Helsingin Uutisissa kysytään pitääkö ruoka-apua jakaa paperittomille.
Ilmeisesti hommalaiset rasistinetsit (ne 20) on käynyt taas klikkailemassa.
Iltalehdessä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032716835305_uu.shtml) rasistien aktiivisuus on ollut vielä vilkkaampaa:
"OTA KANTAA Kannatatko vain Kela-kortilla saatavaa ruoka-apua?
KYLLÄ: 97% EI: 3%
Ääniä 22055 (klo 00.19)"
Eihän se tee kuin reilut tuhat klikkausta per netsi :flowerhat:
Quote from: Everyman on 27.03.2013, 07:57:21
Ai Helsingistä roudaisivat ruokaa Viroon tai Venäjälle?
Kyllä siellä ruokajonoissa on käynyt Hurstin rasismia kokemassa vähän muutakin porukkaa kuin Raivo ja Liivo:
Quote from: YLEnanto
Romanit löytäneet leipäjonon
Hursti vahvistaa ulkomalita saapuneiden romanien löytäneen leipäjonoon. Keskiviikkona Helsinginkadulta kävi ruokaa hakemassa nelisenkymmentä romania. Määrä on aikaisempaan verrattuna vähintään kaksinkertainen.
Hursti harmittelee ulkomaanromanien käytöstä jonossa. He eivät osaa odottaa vuoroaan, vaan ajavat usein autoilla suoraan jakelun viereen.
Quote from: Hymy
Heikki Hursti ärähti romanialaisten röyhkeälle käytökselle: Jonoon tai ulos!
Isänsä Veikko Hurstin laupeudentyötä Helsingissä jatkava Heikki-poika on Uusi Suomi -verkkolehden mukaan huomannut, että hänen ylläpitämissään leipäjonoissa vierailee myös Romanian romaneja.
Uuden Suomen mukaan romanialaisten röyhkeys on aiheuttanut närää jonossa, sillä he ovat kiilailleet muiden eteen omine sääntöineen. Heikki Hursti on ohjannut romanialaisia "maan tavoille".
-Joko olette niin kuin muutkin täällä tai sitten täyttyy laittaa pois, Hursti kertoo todenneensa.
Quote from: Junes Lokka on 27.03.2013, 14:07:33
https://www.facebook.com/erkki.perala/posts/630500113631714
QuoteMyös muut tahot järjestävät näitä henkkareiden tarkistamisia etnisen taustan vuoksi, esim. poliisi kaduilla, vaikka toiminnan kiistääkin. En näe miten tämä vakavuudeltaan eroaisi Hurstin ihmisarvoa loukkaavasta erottelusta. Kokemukset ovat traumatisoivia monessa mielessä.
Tuon Rasismitutkija (http://mediaseuranta.blogspot.fi/2010/03/hsveronika-honkasalo-maahanmuuttoa.html) Veronika Honkasalon kirjoittaman vihakommentin lisäksi Viher-Erkin seinältä löytyy myös seuraava ehdotus:
Quote from: Juhana Harju@Viher-Erkin FB
Voikai sille Hurstille muutkin soittaa? Ehkä tehokkainta vaikuttamista olisi kun useampi omalla nimellään kyselee.
Ruoka-apua jakaessa ainoa kriteeri pitäisi olla tarve. Ja sitä ei papereista voi katsoa. Ihmiseen pitää luottaa.
Ihan hyvä ajatus tuo Hurstille soittaminen. Täytyy varmaan itsekin pirauttaa Hurstille ja kiittää häntä asiallisesta toiminnasta. Taidanpa laittaa sellaista viestiä, että kun seuraavan kerran koen tarvetta antaa rahaa hyväntekeväisyyteen, lupaan laittaa rahat Hurstin toiminnan tukemiseen
sillä edellytyksellä, että käytäntö Kela-kortin vaatimisesta leipäjonoissa otetaan pysyvästi käyttöön.
Sitä paitsi: "Koneita rakennettaessa ainoa kriteeri pitäisi olla insinöörikoulutus. Ja sitä ei papereista voi katsoa. Ihmiseen pitää luottaa."
Quote from: Kajsaniemi R on 28.03.2013, 00:39:22
Ihan hyvä ajatus tuo Hurstille soittaminen. Täytyy varmaan itsekin pirauttaa Hurstille ja kiittää häntä asiallisesta toiminnasta. Taidanpa laittaa sellaista viestiä, että kun seuraavan kerran koen tarvetta antaa rahaa hyväntekeväisyyteen, lupaan laittaa rahat Hurstin toiminnan tukemiseen sillä edellytyksellä, että käytäntö Kela-kortin vaatimisesta leipäjonoissa otetaan pysyvästi käyttöön.
Sitä paitsi: "Koneita rakennettaessa ainoa kriteeri pitäisi olla insinöörikoulutus. Ja sitä ei papereista voi katsoa. Ihmiseen pitää luottaa."
Voipihan Hurstin porukalle laittaa meiliäkin.
http://www.hurstinapu.net/epages/hurstinapu.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/22112012-1458/Categories/Imprint
Ehkä jopa mieluummin meiliä, muuten jää ruoka-avut jakamatta Kela-kortilla ja ilman kun joutuu seisomaan puhelimessa alvariinsa.
Jos paperittomat pistettäisiin laittamaan paperiasiansa kuntoon, niin ei tarvittaisi mitään ylimääräisiä "paperiton-ratkaisuja" siellä ja täällä. Ja ryhmä, joka siinä ei onnistu, kuullostaa kooltaan marginaaliselta.
Quote from: Emo on 28.03.2013, 00:51:47
Quote from: Kajsaniemi R on 28.03.2013, 00:39:22
Ihan hyvä ajatus tuo Hurstille soittaminen. Täytyy varmaan itsekin pirauttaa Hurstille ja kiittää häntä asiallisesta toiminnasta. Taidanpa laittaa sellaista viestiä, että kun seuraavan kerran koen tarvetta antaa rahaa hyväntekeväisyyteen, lupaan laittaa rahat Hurstin toiminnan tukemiseen sillä edellytyksellä, että käytäntö Kela-kortin vaatimisesta leipäjonoissa otetaan pysyvästi käyttöön.
Sitä paitsi: "Koneita rakennettaessa ainoa kriteeri pitäisi olla insinöörikoulutus. Ja sitä ei papereista voi katsoa. Ihmiseen pitää luottaa."
Voipihan Hurstin porukalle laittaa meiliäkin.
http://www.hurstinapu.net/epages/hurstinapu.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/22112012-1458/Categories/Imprint
Ehkä jopa mieluummin meiliä, muuten jää ruoka-avut jakamatta Kela-kortilla ja ilman kun joutuu seisomaan puhelimessa alvariinsa.
Mielipiteen ryydikkeeksi voi laittaa vielä lahjoituksenkin. Tosin pitänee katsoa pari päivää, ettei Hursti käännä takkiaan jos hänen suurimmat "lahjoittajansa" (jotka taitavat ottaa rahansa veronmaksajilta) päättävät tehdä asialla kiristyspolitiikkaa.
Sama vääntö on käyty pari vuotta takaperin Kotkassa:
Quote
- Ei olla rasistisia, mutta venäläisten määrä on lisääntynyt aivan silmittömästi jonossa, ja oma porukka kärsii. Ei sitä tiedä, ovatko ne päiväturistina vai minä, Laakso sanoo.
...
- Tämä on ensimmäinen kerta kun vaadimme tätä. Otettiin se käyttöön, koska näytti siltä että alkaa tämä valtaus ja oma ryhmä syrjäytyy. Venäläiset tulee niillä laatuautoillaan ja jätetään kulmien taakse kun tulevat jonoon, meille kerrotaan siitä. He eivät ole avuntarvitsijoita.
http://hommaforum.org/index.php/topic,51928.0.html
Eiköhän se oikeasti apua tarvitseva paperitonkin erotu sieltä joukosta, jos niikseen tulee. Katumaasturilla jonon kärkeen kiilaavalle tuskin tarvitsee ruoka-apua antaa, olipa sitten rasisti tai ei.
Kuten on todettu, vihreät ja muut suvakit saavat ihan vapaasti perustaa ruoanjakopisteitä paperittomille ja vaikka kenelle. Sen verran epäilen em. ryhmittymien toimeutumista asiaan, koska a) rahoittajan pitää olla Joku Muu ja b) itse työtä tekevän jakelijan pitää olla Joku Muu.
Suvaitsija voi kyllä toimia
ruoanjakokoordinaattorina, apulaisjonoylipäällikkönä tai muussa joltakin valtiolliselta instassilta palkkionsa ikuisesti saavassa merkittävässä asemassa.
Ja siihen toiseen asiaan: käsittääkseni paperittoman nälkäongelmat kuittaantuvat heti, kun ilmoittaa itsensä poliisille. Viime tietojen mukaan poliisivankilassa saa evästä tietyin väliajoin, jos kiinnipito pitkittyy. En ole ihan varma, onko käytäntöä muutettu, mutta en ole kuullut nälkäkuolemista ko. paikoissa.
Mikä ihme siinä on, että näiden rasismia joka puolella näkevien pitää väkisin ymmärtää tämä Hurstin tarkoitus väärin? Mieshän on pyrkinyt koko ajan korostamaan sitä, että KAIKKI avuntarvitsijat saavat apua. Siis että väärinkäyttöä pyritään suitsimaan.
Ainoa, mikä on jäänyt sanomatta, on, että "tulkaa tänne koko maailma" ja tämän takia miestä haukutaan rasistiksi näiden kusipäiden (Erkki Perälä, Veronika Honkasalo, Raakel Liekki ja muut idiootit) toimesta. Minä ihmettelen kyseisten natsien ajatusmaailmaa ja paheksun sitä syvästi. En enää ikinä katso yhtäkään Liekin taide-elokuvaa, ettäs tiedätte! >:(
Quote from: Puhdas sielu on 27.03.2013, 20:24:18
En ymmärrä, mitä se kelakortin näyttäminen auttaa. Venäläinen keksii siihenkin keinon, ei tämä toimi pysäytä.
Kelakortti on kuvaton, joten sama kortti käy mainiosti kymmenille henkilöille. Ihan samaan tyyliin kuin eräs vironvenäläinen nainen käyttää samaa matkakorttia naapurinsa kanssa. Ensin yksi lataa korttiin tunnin matkustusaikaa, käy nopeasti kortilla ruokajonossa ja kiirehtii takaisin kotitalolle. Hän antaa naapurille kortin, jossa on vielä matkustusaikaa. Naapuri kipaisee jonossa, ja kaikki ovat iloisia.
Venäjältä voi myös tilata kelakortteja oman maun ja tarpeiden mukaan. Jos kysyntää löytyy, tarjontaakin tulee. Se on selvä.
Ei se aina ole ollut kuvaton.
Meikäläisen kela korttia komistaa pottunokan kuva.
Quote from: John Doe on 28.03.2013, 09:35:52
Ei se aina ole ollut kuvaton.
Meikäläisen kela korttia komistaa pottunokan kuva.
Kela lopetti kuvallisten korttien tuottamisen, koska puljussa katsottiin ettei epävirallisten henkilökorttien jako ole sen varsinainen tehtävä.
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 27.03.2013, 18:04:34
Quote from: Junes Lokka on 27.03.2013, 14:07:33
Quote from: HU 27.3.2013Perälä myös kirjoitti asiasta Facebook-sivulleen: "Papereiden kysyminen avuntarvitsijoilta on raskas keino huhuihin perustuvan ja hyvin marginaaliselta kuulostavan ongelman kitkemiseksi", hän ilmaisee.
https://www.facebook.com/erkki.perala/posts/630500113631714
QuoteMyös muut tahot järjestävät näitä henkkareiden tarkistamisia etnisen taustan vuoksi, esim. poliisi kaduilla, vaikka toiminnan kiistääkin. En näe miten tämä vakavuudeltaan eroaisi Hurstin ihmisarvoa loukkaavasta erottelusta. Kokemukset ovat traumatisoivia monessa mielessä.
Tuolla FB-seinällä Rakel Liekki haistaa RAZZZZIZZZZMIN!11!!!!!!! :flowerhat:
Quote from: Tiina-Rakel LiekkiMä tein tästä just haastiksen Metron iltapäivään jonka ajoin hetki sitten ulos. Kuulemma ketään ei käännytetä leipäjonosta, mutta kyllä maahanmuuttajat esimerkiksi mainittiin siihen sävyyn, että haistoin rivien välistä asenteellisuutta.
Eli Hursti on nyt RAZZZZIZTI! (Samalla tavalla kuin Dan Koivulaakson mukaan Päivi Räsänen) (http://blogit.iltalehti.fi/dan-koivulaakso/2010/10/29/rasanen-on-rasisti/)
Luin tämän päivän Metron, jossa oli ihan asialliseen sävyyn kirjoitettu Hurstista.
Quote from: Dilat Laraht on 28.03.2013, 09:39:46
Quote from: John Doe on 28.03.2013, 09:35:52
Ei se aina ole ollut kuvaton.
Meikäläisen kela korttia komistaa pottunokan kuva.
Kela lopetti kuvallisten korttien tuottamisen, koska puljussa katsottiin ettei epävirallisten henkilökorttien jako ole sen varsinainen tehtävä.
Ok. Tarkennusta, että siitä "jaosta" täytyi maksaa muutama kymppi.
Kuvatonhan on ilmainen.
Quote from: AuggieWren on 27.03.2013, 15:42:02
Quote from: junakohtaus on 27.03.2013, 15:37:36
Venäjällä on hyvin tavallisissa kaupoissa esimerkiksi sellaisia asioita kuin lihatiski ja kalatiski. Leipä on parempaa. Vihanneksien valikoima on parempi.
Menee sinne katsomaan jos ei usko. Kanaa oranssissa marinadissa sieltä ei tosin saa, eikä mistään muualtakaan Suomen ulkopuolelta.
Jos Venäjällä on paremmat kaupat, niin miksi sitten venäläiset bussituristit rahtaavat Helsingistä mukaansa kärrykaupalla marketin bulkkielintarvikkeita?
Ne maksavat sillä bussimatkaansa. Venäjälle saa viedä alle 50 kg / henkilö tavaraa tullitta. Joidenkin elintarvikkeiden rahtaaminen on organisoitua bisnestä. Ne menevät myyntiin pieniin 24h kioskeihin ja kauppoihin, jotka eivät ole osa jotain ketjua. Venäjällä tukkupuoli on vielä vähän hakusessa. Joka kauppaketjulla on oma tukkuketjunsa. Esim. Pjäteroshkat, Dixit, Simja-selmbjat etc. Ja sitten isommat marketit, Okeit, Lentat, Karusellit, Prismat etc.
Ketjuunkuulumattoman on vaikeaa vetää tavaraa sisään edullisesti. Tarjous bulkkiruoka Suomesta tullivapaana päätyy niihin. Juuri muutama tuttu kävi ilmaisella matkalla Suomessa "avaamassa viisumin" - siis Suomen shengenviisumi on halvempi Luoteis-Venäläisille, kuin muiden. Mutta vastineena on se, että sitä käytetään pääasiassa Suomeen matkustamiseen. Jos sillä matkustaa esim. aluksi muualle EU:hun suoraan, niin seuraavalla kerralla Suomen konsulaatissa sanovat, että hae viisumisi jonkun muun maan konsulaatista. Noilla ilmaiskeikoilla ideana on se, että matkustajat ottavat, vaikkapa 43 kg rahdistä "omalle kontolleen". Sitten itselle jää ostoksiin 7 kg + ilmainen päiväreissu.
Muuten kaupoissa ja marketeissa on jopa suurempi ruokavalikoima kuin Suomessa. Esimerkiksi ostelin juuri tuoreita ananaksia 68 ruplaa - 1,70 € / kpl Lentasta Lentakortilla.. Moni kuitenkin käyttää työaikojensa ja kaupungin suuruuden - logistiikan - liikkumisen viemän ajan vuoksi noita pikkukioskeja, joita on joka korttelissa ja ne ovat auki 24h pikkuostoksiin..
Eikö tässä n. pari vuotta sitten kohistu kun Aurinkorannikolla asuvat suomalaiset kävivät Espanjassa jaettua ruoka-apua hakemassa?Eikä medioitten mukaan monellakaan ollut avulle tarvetta, säästivät vain rahaa hakemalla ilmaista ruokaa. Aika moni silloin Suomessa piti vääränä että suomalaiset vievät köyhien ruuat Espanjassa.
Aurinkorannikon suomalaisista ja ruoka-avusta oli Suomen medioissa mutta en kuuklauksesta huolimatta linkkiä löytänyt.
QuoteIhmiseen pitää luottaa.
Kuvitteleeko tuon lauseen sanoja, että luottamus syntyy komentamalla joku luottamaan?
Toisaalta, miksi hän edes ryhtyisi määräilemään ruoanjakelijaa? Miksei hän vain luota, että ruoanjakelija toimii oikein?
Quote from: Puhdas sielu on 28.03.2013, 22:11:29
Quote from: Sikanez on 28.03.2013, 12:10:46
QuoteIhmiseen pitää luottaa.
Kuvitteleeko tuon lauseen sanoja, että luottamus syntyy komentamalla joku luottamaan?
Pitää luottaa, mutta saako omista tai toisten ihmisten kokemuksista ottaa oppia? Vai pitääkö kerta toisensa jälkeen hakata päätään suomalaiseen (romanialaiseen) mäntyyn, tehdä samat virheet kerta toisensa jälkeen, joutua huijatuksi/ryöstetyksi/petetyksi kerta toisensa jälkeen?
Pitää, koska muuten (etninen) profilointi. Kokemastaan ei saa oppia. Se on pahaa, pahaa ennakkoluuloisuutta. Varmasti se punahehkuinen liesi on ihanan viileä, kun seuraavaksi päätät käpälöidä sitä, kesken kaiken.
Hursti ei käsittääkseni ole = ihmisoikeus. Vaikkakin Hursti painottaa seikkaa, että apu on tarkoitettu kaikille sitä tarvitseville, Hursti ei ole vieläkään mikään ihmisoikeus tai lakiin painettu muukaan oikeus, tai vielävähemmän Hurstin velvollisuus.
Veikko ja Lahja Hurstin Laupeudentyö ry ei ole EU-pykäliin tai Suomen sosiaaliturvaan niputettu järjestelmä. Eihän potkupallö ry ole pakoitettu antamaan peliaikaa pitsinnyplääjille vain siksi, ettei pitsinnyplääjät tuntisi itseään syrjityksi ja heille tulisi pahamieli.
Jos itse haluan auttaa jotakuta, ja näin tehdä mielestäni hyvää, on minulla mielestäni täysi oikeus päättää kohteesta/kohderyhmästä ilman, että olisin pakoitettu pelastamaan koko maailman.
Jos haluan perustaa yhdistyksen suojelemaan kotoista räkäkiiskikantaa, niin eipä ne tuolta Patentti- ja rekisterihallituksesta vaadi lisättävän suojelukohteekseni myös Japanian merikilpikonnia, eli saan ihan itse määritellä, mihin katseeni kohdistan, niin miksi Hursti ei saisi päättää, kelle jauhonsa jakaa?
Quote from: Rastafari on 28.03.2013, 23:32:28
Hursti ei käsittääkseni ole = ihmisoikeus. Vaikkakin Hursti painottaa seikkaa, että apu on tarkoitettu kaikille sitä tarvitseville, Hursti ei ole vieläkään mikään ihmisoikeus tai lakiin painettu muukaan oikeus, tai vielävähemmän Hurstin velvollisuus.
Veikko ja Lahja Hurstin Laupeudentyö ry ei ole EU-pykäliin tai Suomen sosiaaliturvaan niputettu järjestelmä. Eihän potkupallö ry ole pakoitettu antamaan peliaikaa pitsinnyplääjille vain siksi, ettei pitsinnyplääjät tuntisi itseään syrjityksi ja heille tulisi pahamieli.
Jos itse haluan auttaa jotakuta, ja näin tehdä mielestäni hyvää, on minulla mielestäni täysi oikeus päättää kohteesta/kohderyhmästä ilman, että olisin pakoitettu pelastamaan koko maailman.
Jos haluan perustaa yhdistyksen suojelemaan kotoista räkäkiiskikantaa, niin eipä ne tuolta Patentti- ja rekisterihallituksesta vaadi lisättävän suojelukohteekseni myös Japanian merikilpikonnia, eli saan ihan itse määritellä, mihin katseeni kohdistan, niin miksi Hursti ei saisi päättää, kelle jauhonsa jakaa?
Ei kai kukaan ole sanomassa, että ei saa, mutta on kohtuullista, että toimintaansa voi kritisoida, semminkin kun ry:n rahoitus tulee yhteiskunnan enemmän tai vähemmän yhteisestä pussista (?).
Quote from: Elcric12 on 28.03.2013, 23:44:32
Ei kai kukaan ole sanomassa, että ei saa, mutta on kohtuullista, että toimintaansa voi kritisoida, semminkin kun ry:n rahoitus tulee yhteiskunnan enemmän tai vähemmän yhteisestä pussista (?).
Lahjoituksilla Laupeudentyö tietääkseni toimii. Yksittäiset ihmiset lahjoittavat vaatteita, ja esimerkiksi kaupat voivat lahjoittaa ruokaa (josta myyntipäivä on menossa vanhaksi ja ruoka muuten kärrättäisiin kaatopaikalle).
http://hurstinapu.net/index.php?option=com_content&task=view&id=21&Itemid=36
http://hurstinapu.net/index.php?option=com_content&task=view&id=15&Itemid=30
Quote from: Elcric12 on 28.03.2013, 23:44:32
Quote from: Rastafari on 28.03.2013, 23:32:28
Hursti ei käsittääkseni ole = ihmisoikeus. Vaikkakin Hursti painottaa seikkaa, että apu on tarkoitettu kaikille sitä tarvitseville, Hursti ei ole vieläkään mikään ihmisoikeus tai lakiin painettu muukaan oikeus, tai vielävähemmän Hurstin velvollisuus.
Veikko ja Lahja Hurstin Laupeudentyö ry ei ole EU-pykäliin tai Suomen sosiaaliturvaan niputettu järjestelmä. Eihän potkupallö ry ole pakoitettu antamaan peliaikaa pitsinnyplääjille vain siksi, ettei pitsinnyplääjät tuntisi itseään syrjityksi ja heille tulisi pahamieli.
Jos itse haluan auttaa jotakuta, ja näin tehdä mielestäni hyvää, on minulla mielestäni täysi oikeus päättää kohteesta/kohderyhmästä ilman, että olisin pakoitettu pelastamaan koko maailman.
Jos haluan perustaa yhdistyksen suojelemaan kotoista räkäkiiskikantaa, niin eipä ne tuolta Patentti- ja rekisterihallituksesta vaadi lisättävän suojelukohteekseni myös Japanian merikilpikonnia, eli saan ihan itse määritellä, mihin katseeni kohdistan, niin miksi Hursti ei saisi päättää, kelle jauhonsa jakaa?
Ei kai kukaan ole sanomassa, että ei saa, mutta on kohtuullista, että toimintaansa voi kritisoida, semminkin kun ry:n rahoitus tulee yhteiskunnan enemmän tai vähemmän yhteisestä pussista (?).
Yhteiskunta ei käsittääkseni rahoita Hurstin toimintaa, ainakaan merkittävästi.
Pahoin pelkään että lopputulemana Hursti tuomitaan rasistina, vihervasurit EIVÄT kuitenkaan tule järjestämään omaa ruoka-apua omin resurssein, vaan tulevat saamaan jonkinlaisen avustuksen valtiolta(jonka maksavat me, veroja maksavat) soppajonon pystytykseen koko euroopan kansalaisille jolloin Hurstista jää vain muisto pahana natsirasistina.
Voi hel....i, että vihervasurit voivat pilata tämmöisenkin... :facepalm:
Quote from: Elcric12 on 28.03.2013, 23:44:32
Quote from: Rastafari on 28.03.2013, 23:32:28
Hursti ei käsittääkseni ole = ihmisoikeus. Vaikkakin Hursti painottaa seikkaa, että apu on tarkoitettu kaikille sitä tarvitseville, Hursti ei ole vieläkään mikään ihmisoikeus tai lakiin painettu muukaan oikeus, tai vielävähemmän Hurstin velvollisuus.
Veikko ja Lahja Hurstin Laupeudentyö ry ei ole EU-pykäliin tai Suomen sosiaaliturvaan niputettu järjestelmä. Eihän potkupallö ry ole pakoitettu antamaan peliaikaa pitsinnyplääjille vain siksi, ettei pitsinnyplääjät tuntisi itseään syrjityksi ja heille tulisi pahamieli.
Jos itse haluan auttaa jotakuta, ja näin tehdä mielestäni hyvää, on minulla mielestäni täysi oikeus päättää kohteesta/kohderyhmästä ilman, että olisin pakoitettu pelastamaan koko maailman.
Jos haluan perustaa yhdistyksen suojelemaan kotoista räkäkiiskikantaa, niin eipä ne tuolta Patentti- ja rekisterihallituksesta vaadi lisättävän suojelukohteekseni myös Japanian merikilpikonnia, eli saan ihan itse määritellä, mihin katseeni kohdistan, niin miksi Hursti ei saisi päättää, kelle jauhonsa jakaa?
Ei kai kukaan ole sanomassa, että ei saa, mutta on kohtuullista, että toimintaansa voi kritisoida, semminkin kun ry:n rahoitus tulee yhteiskunnan enemmän tai vähemmän yhteisestä pussista (?).
En ole perehtynyt Hursti ry.n rahoituspohjaan, mutta kun paremmin tiedät, niin tuot varmaan myös faktat pöytään...eikö?
Yllä esitettiin hypoteettinen
potkupallo ry , jolle Arhinmäen luulisi potkupallomiehenä jakavan myös rahnaa, niin mikä ero sitten oikeastaan on siinä, että potkupalloilioiden ei tarvitse antaa peliaikaa pitsinnyplääjille, mutta Hurstin pitää antaa ruokaa koko maailmalle?
Quote from: Rastafari on 29.03.2013, 00:19:14
Quote from: Elcric12 on 28.03.2013, 23:44:32
Quote from: Rastafari on 28.03.2013, 23:32:28
Hursti ei käsittääkseni ole = ihmisoikeus. Vaikkakin Hursti painottaa seikkaa, että apu on tarkoitettu kaikille sitä tarvitseville, Hursti ei ole vieläkään mikään ihmisoikeus tai lakiin painettu muukaan oikeus, tai vielävähemmän Hurstin velvollisuus.
Veikko ja Lahja Hurstin Laupeudentyö ry ei ole EU-pykäliin tai Suomen sosiaaliturvaan niputettu järjestelmä. Eihän potkupallö ry ole pakoitettu antamaan peliaikaa pitsinnyplääjille vain siksi, ettei pitsinnyplääjät tuntisi itseään syrjityksi ja heille tulisi pahamieli.
Jos itse haluan auttaa jotakuta, ja näin tehdä mielestäni hyvää, on minulla mielestäni täysi oikeus päättää kohteesta/kohderyhmästä ilman, että olisin pakoitettu pelastamaan koko maailman.
Jos haluan perustaa yhdistyksen suojelemaan kotoista räkäkiiskikantaa, niin eipä ne tuolta Patentti- ja rekisterihallituksesta vaadi lisättävän suojelukohteekseni myös Japanian merikilpikonnia, eli saan ihan itse määritellä, mihin katseeni kohdistan, niin miksi Hursti ei saisi päättää, kelle jauhonsa jakaa?
Ei kai kukaan ole sanomassa, että ei saa, mutta on kohtuullista, että toimintaansa voi kritisoida, semminkin kun ry:n rahoitus tulee yhteiskunnan enemmän tai vähemmän yhteisestä pussista (?).
En ole perehtynyt Hursti ry.n rahoituspohjaan, mutta kun paremmin tiedät, niin tuot varmaan myös faktat pöytään...eikö?
Yllä esitettiin hypoteettinen potkupallo ry , jolle Arhinmäen luulisi potkupallomiehenä jakavan myös rahnaa, niin mikä ero sitten oikeastaan on siinä, että potkupalloilioiden ei tarvitse antaa peliaikaa pitsinnyplääjille, mutta Hurstin pitää antaa ruokaa koko maailmalle?
Ei ole tietoa, mutta pääpontti oli se, että kritiikin tarkoitus ei välttämättä ole olla dumaamassa tai kieltämässä toimintaa vaan päinvastoin kannustaa ja rakentaa sitä entistäkin paremmaksi. Minulta ainakin kaikki kunnioitus tuolle touhulle ja varsinkin sille vapaaehtoisuuteen perustuvalle osalle siitä.
Quote from: Elcric12 on 29.03.2013, 00:25:08
Quote from: Rastafari on 29.03.2013, 00:19:14
Quote from: Elcric12 on 28.03.2013, 23:44:32
Quote from: Rastafari on 28.03.2013, 23:32:28
Hursti ei käsittääkseni ole = ihmisoikeus. Vaikkakin Hursti painottaa seikkaa, että apu on tarkoitettu kaikille sitä tarvitseville, Hursti ei ole vieläkään mikään ihmisoikeus tai lakiin painettu muukaan oikeus, tai vielävähemmän Hurstin velvollisuus.
Veikko ja Lahja Hurstin Laupeudentyö ry ei ole EU-pykäliin tai Suomen sosiaaliturvaan niputettu järjestelmä. Eihän potkupallö ry ole pakoitettu antamaan peliaikaa pitsinnyplääjille vain siksi, ettei pitsinnyplääjät tuntisi itseään syrjityksi ja heille tulisi pahamieli.
Jos itse haluan auttaa jotakuta, ja näin tehdä mielestäni hyvää, on minulla mielestäni täysi oikeus päättää kohteesta/kohderyhmästä ilman, että olisin pakoitettu pelastamaan koko maailman.
Jos haluan perustaa yhdistyksen suojelemaan kotoista räkäkiiskikantaa, niin eipä ne tuolta Patentti- ja rekisterihallituksesta vaadi lisättävän suojelukohteekseni myös Japanian merikilpikonnia, eli saan ihan itse määritellä, mihin katseeni kohdistan, niin miksi Hursti ei saisi päättää, kelle jauhonsa jakaa?
Ei kai kukaan ole sanomassa, että ei saa, mutta on kohtuullista, että toimintaansa voi kritisoida, semminkin kun ry:n rahoitus tulee yhteiskunnan enemmän tai vähemmän yhteisestä pussista (?).
En ole perehtynyt Hursti ry.n rahoituspohjaan, mutta kun paremmin tiedät, niin tuot varmaan myös faktat pöytään...eikö?
Yllä esitettiin hypoteettinen potkupallo ry , jolle Arhinmäen luulisi potkupallomiehenä jakavan myös rahnaa, niin mikä ero sitten oikeastaan on siinä, että potkupalloilioiden ei tarvitse antaa peliaikaa pitsinnyplääjille, mutta Hurstin pitää antaa ruokaa koko maailmalle?
Ei ole tietoa, mutta pääpontti oli se, että kritiikin tarkoitus ei välttämättä ole olla dumaamassa tai kieltämässä toimintaa vaan päinvastoin kannustaa ja rakentaa sitä entistäkin paremmaksi. Minulta ainakin kaikki kunnioitus tuolle touhulle ja varsinkin sille vapaaehtoisuuteen perustuvalle osalle siitä.
Eli valheellisen/mututuntu tiedon levittämisellä yhteiskunta tuista, pyrit kunnioittamaan ja rakentavasti kannustamaan Hursteja entistäkin paremmiksi :facepalm:
Quote from: Rastafari on 29.03.2013, 00:37:58
Eli valheellisen/mututuntu tiedon levittämisellä yhteiskunta tuista, pyrit kunnioittamaan ja rakentavasti kannustamaan Hursteja entistäkin paremmiksi :facepalm:
Mututuntuma oli se, että ainakaan kaikki lahjoitettava tavara ei olisi ry:n itsensä kustantamaa, vaan
enemmän tai vähemmän "yhteisestä pussista", jolloin rakentavalle kritiikille on perusteltua antaa sijaa.
Quote from: Elcric12 on 29.03.2013, 00:45:41
Quote from: Rastafari on 29.03.2013, 00:37:58
Eli valheellisen/mututuntu tiedon levittämisellä yhteiskunta tuista, pyrit kunnioittamaan ja rakentavasti kannustamaan Hursteja entistäkin paremmiksi :facepalm:
Mututuntuma oli se, että ainakaan kaikki lahjoitettava tavara ei olisi ry:n itsensä kustantamaa, vaan enemmän tai vähemmän "yhteisestä pussista", jolloin rakentavalle kritiikille on perusteltua antaa sijaa.
Kerroppa, moniko yhdistys Suomessa on saanut luvan painaa itse itseleen Euroja? Totta hemmetissä yhdistysten rahoitus toimii sinäänsä sisältä käsin esim. jäsenmaksuina useassa tapauksessa, mutta miten ihmeessä Hurstilaiset muuttuisivat makarooniksi itse henkilöinä? On hieman eriasia puhua
yhteiskunnan tuesta, kun yhteisestä asiasta välittävien ulkopuollisten henkilöiden ja yritysten tuesta, jotka toiki on osana yhteiskuntaamme.
Eikö olisi
Elcric12 parenpi, että myöntäisit tehneesi arviointivirheen, etkä miettinyt hommelia loppuun, ennen ulostuloasi?
Quote from: Elcric12 on 29.03.2013, 00:25:08
kritiikin tarkoitus ei välttämättä ole olla dumaamassa tai kieltämässä toimintaa vaan päinvastoin kannustaa ja rakentaa sitä entistäkin paremmaksi.
Ei taaskaan mitään logiikkaa jutussasi. Ruokapalvelu oli alunperin avoin kaikille ja Hursti nimenomaan paransi palveluaan rajoittamalla sen pottunokille. Tähän erilaiset vihervasemmistolaiset politiikot, joille asia ei kuulu millään lailla, reagoivat huutamalla rasismista vaatien, että Hursti luopuisi rajoituksesta.
Sitten sinä tulet tänne ja selität, että kyseinen rasismihuutelu onkin kriitikkiä, jonka tarkoituksena on kannustaa ja rakentaa palvelua entistäkin paremmaksi, vaikka näin ei ole, sillä on selvää, että paluu entiseen käytäntöön huonontaisi eikä parantaisi palvelua.
Nyt puhutaan Suomessa toimivasta leipäjonosta, josta halutaan ulkomaalaiset pois, koska se ei muuten toimi. Mitä "kritiikkiä" on tuo rasismista itkeminen ja kai sitäkin saa kritisoida?
Quote from: Junes Lokka on 29.03.2013, 02:35:39
Quote from: Elcric12 on 29.03.2013, 00:25:08
kritiikin tarkoitus ei välttämättä ole olla dumaamassa tai kieltämässä toimintaa vaan päinvastoin kannustaa ja rakentaa sitä entistäkin paremmaksi.
Ei taaskaan mitään logiikkaa jutussasi. Ruokapalvelu oli alunperin avoin kaikille ja Hursti nimenomaan paransi palveluaan rajoittamalla sen pottunokille. Tähän erilaiset vihervasemmistolaiset politiikot, joille asia ei kuulu millään lailla, reagoivat huutamalla rasismista vaatien, että Hursti luopuisi rajoituksesta.
Sitten sinä tulet tänne ja selität, että kyseinen rasismihuutelu onkin kriitikkiä, jonka tarkoituksena on kannustaa ja rakentaa palvelua entistäkin paremmaksi, vaikka näin ei ole, sillä on selvää, että paluu entiseen käytäntöön huonontaisi eikä parantaisi palvelua.
Nyt puhutaan Suomessa toimivasta leipäjonosta, josta halutaan ulkomaalaiset pois, koska se ei muuten toimi. Mitä "kritiikkiä" on tuo rasismista itkeminen ja kai sitäkin saa kritisoida?
Käytäntö otettiin mahdollisten väärinkäytösten estämiseksi. Hursti itse sanoo, että ruokajakelu on tarkoitettu kaikille apua tarvitsiville, ei siis ainoastaan
pottunokille ja että käytännöstä luovutaan, mikäli huhut väärinkäytöksistä osoittautuvat perättömiksi. Ymmärsin, että asiaa koskeva kritiikki koski sitä, että tässä joutusivat syyttömät kärsimään kohtuuttomasti väärinkäyttäjien takia. Tartuin asiaan, koska väitettiin, että oltaisiin kieltämässä koko touhua, koska rasismi, vaikka kyse oli vain kritiikistä.
Quote from: Elcric12 on 29.03.2013, 09:22:38
Quote from: Junes Lokka on 29.03.2013, 02:35:39
Quote from: Elcric12 on 29.03.2013, 00:25:08
kritiikin tarkoitus ei välttämättä ole olla dumaamassa tai kieltämässä toimintaa vaan päinvastoin kannustaa ja rakentaa sitä entistäkin paremmaksi.
Ei taaskaan mitään logiikkaa jutussasi. Ruokapalvelu oli alunperin avoin kaikille ja Hursti nimenomaan paransi palveluaan rajoittamalla sen pottunokille. Tähän erilaiset vihervasemmistolaiset politiikot, joille asia ei kuulu millään lailla, reagoivat huutamalla rasismista vaatien, että Hursti luopuisi rajoituksesta.
Sitten sinä tulet tänne ja selität, että kyseinen rasismihuutelu onkin kriitikkiä, jonka tarkoituksena on kannustaa ja rakentaa palvelua entistäkin paremmaksi, vaikka näin ei ole, sillä on selvää, että paluu entiseen käytäntöön huonontaisi eikä parantaisi palvelua.
Nyt puhutaan Suomessa toimivasta leipäjonosta, josta halutaan ulkomaalaiset pois, koska se ei muuten toimi. Mitä "kritiikkiä" on tuo rasismista itkeminen ja kai sitäkin saa kritisoida?
Käytäntö otettiin mahdollisten väärinkäytösten estämiseksi. Hursti itse sanoo, että ruokajakelu on tarkoitettu kaikille apua tarvitsiville, ei siis ainoastaan pottunokille ja että käytännöstä luovutaan, mikäli huhut väärinkäytöksistä osoittautuvat perättömiksi. Ymmärsin, että asiaa koskeva kritiikki koski sitä, että tässä joutusivat syyttömät kärsimään kohtuuttomasti väärinkäyttäjien takia. Tartuin asiaan, koska väitettiin, että oltaisiin kieltämässä koko touhua, koska rasismi, vaikka kyse oli vain kritiikistä.
Ei vielläkään kenelläkään (poislukien tietty esim. lahjoituksia tekevät kauppiaat tms.) luulisi olevan mitään syytä kritisoida Hurstia mistään näkökulmasta, oli olemassa natsi, rasisti tai mikä tahansa vihreä tai punainen kortti. Hurstin toiminta perustuu vieläkin vapaaehtoisuuteen, ja hänellä on oikeus vapaaehtoisesti jakaa känttynsä kenelle haluaa ja millä keinoilla haluaa. Jos joku näkee asiassa punavihreää, perustakoon oman jononsa
Kyllä se nyt vain niin on, että jos Suomessa oleskelee joku leipäjonon tarvitsija ilman Suomen passia, tällainen henkilö on toden totta kiireen vilkkaan syytä päästä paalupostisssa kotimaahansa potemaan köyhyyttään, ja mielellään omalla kustannuksellaan. Tämä maa ei ole mikään maailman köyhäinhoitola, sosiaalitoimisto tai terapiasohva.
Quote from: Puhdas sielu on 29.03.2013, 13:51:55
Hursti saa joitakin avustuksia eri tahoilta (seurakunta, kunta).
Ei kelakortin vaatiminen mitenkään sulje pois ulkomaalaisia vaan pelkästään tänne turisteina tulleet henkilöt, jotka hakevat jonosta ruokaa.
Suomessa pysyvästi asuvat ulkomaalaiset ovat käsittääkseni edelleen tervetulleita jonoon. Tämä siitä huolimatta, että juuri heihin myös liitetään väärinkäytösepäilyjä. Eräs vapaaehtoinen kertoi, että joskus venäläiset toimivat mm. niin, että vaihtavat takkeja ja hattuja keskenään ja tulevat näin hakemaan toisen kierroksen tavaraa. Ties mitä muuta keksinevätkään, tunnetusti venäläinen on innovatiivinen selviytyjäluonne, joka rakastaa haasteita.
Tärkeintähän onkin nimenomaan saada ne turistit pois. Jos joku suomessa asuva käyttää palveluita väärin, niin se on kokonaan toinen juttu. Siihen halveksuttavaan toimintaan ei kai mikään auta, ainakaan mikään käytännöllinen toimintatapa. Tietysti jos hankkivat viivakoodiskannerin ja alkavat lukemaan ne kela-kortit, jakaen sitten kullekin hakijalle vain tietyin väliajoin lisää avustuksia. Tiedä sitten miten laillista moinen rekisterin pito olisi.
Quote from: Elcric12 on 29.03.2013, 09:22:38
Käytäntö otettiin mahdollisten väärinkäytösten estämiseksi.
Miten niin
mahdollisten? Väärinkäytöksiä on todistetusti.
Quote from: Elcric12 on 29.03.2013, 09:22:38
Hursti itse sanoo, että ruokajakelu on tarkoitettu kaikille apua tarvitsiville, ei siis ainoastaan pottunokille ja että käytännöstä luovutaan, mikäli huhut väärinkäytöksistä osoittautuvat perättömiksi.
Mitkä
huhut? Jonoissa pyörii Itä-Euroopan romaneja, turistivenäläisiä ja -virolaisia. Sillä, myydäänkö niitä ruokia Tallinnassa tai Pietarissa, ei ole mitään merkitystä. On selvää, ettei ruokajonossa notkuvien ulkomaalaisten maassaoloedellytykset täyty, joten heidän kuuluisi poistua maasta.
Quote from: Elcric12 on 29.03.2013, 09:22:38
Ymmärsin, että asiaa koskeva kritiikki koski sitä, että tässä joutusivat syyttömät kärsimään kohtuuttomasti väärinkäyttäjien takia.
Oletko miettinyt sitä, että pottunokat tässä eniten kärsivät, kun joutuvat ulkomaalaisten takia näyttämään kela-korttiaan?
Quote from: Elcric12 on 29.03.2013, 09:22:38
Tartuin asiaan, koska väitettiin, että oltaisiin kieltämässä koko touhua, koska rasismi, vaikka kyse oli vain kritiikistä.
Mitäköhän vihreä toivoo, kun kirjoittaa blogiinsa, että "olisi hyvä, jos Hursti tarjoaisi ruokaa myös paperittomille"?
Quote from: kekkeruusi on 29.03.2013, 14:11:05
Quote from: Puhdas sielu on 29.03.2013, 13:51:55
Hursti saa joitakin avustuksia eri tahoilta (seurakunta, kunta).
Ei kelakortin vaatiminen mitenkään sulje pois ulkomaalaisia vaan pelkästään tänne turisteina tulleet henkilöt, jotka hakevat jonosta ruokaa.
Suomessa pysyvästi asuvat ulkomaalaiset ovat käsittääkseni edelleen tervetulleita jonoon. Tämä siitä huolimatta, että juuri heihin myös liitetään väärinkäytösepäilyjä. Eräs vapaaehtoinen kertoi, että joskus venäläiset toimivat mm. niin, että vaihtavat takkeja ja hattuja keskenään ja tulevat näin hakemaan toisen kierroksen tavaraa. Ties mitä muuta keksinevätkään, tunnetusti venäläinen on innovatiivinen selviytyjäluonne, joka rakastaa haasteita.
Tärkeintähän onkin nimenomaan saada ne turistit pois. Jos joku suomessa asuva käyttää palveluita väärin, niin se on kokonaan toinen juttu. Siihen halveksuttavaan toimintaan ei kai mikään auta, ainakaan mikään käytännöllinen toimintatapa. Tietysti jos hankkivat viivakoodiskannerin ja alkavat lukemaan ne kela-kortit, jakaen sitten kullekin hakijalle vain tietyin väliajoin lisää avustuksia. Tiedä sitten miten laillista moinen rekisterin pito olisi.
Niinpä!
Jos jostain jotain saa ilmaiseksi tahi halvennuksella, niin todennäköisesti myös väärinkäytöksiä tapahtuu, ihonväristä tai kansalaisuudesta riippumatta. Hurstin pointtihan lienee juurikin eliminoida räikeimmät väärinkäyttäjät, ja vain siksi, että todellisille apuatarvitseville matskua riittäisi.
Asiasta hieman toiseen, mutta tietonimukaan maassa laillisesti oleskelevia, esim. tummahipiäisiä harvemmin Hurstin jonoissa kuitenkin näkyy, eli olisiko tässä oivallinen osoitus siitä, että Hursti todellakin on natsi,razizti neekerin vihaaja,
vai pitääkö selityskä etsiä jostakin muualta?
Quote from: kekkeruusi on 29.03.2013, 14:11:05
Tärkeintähän onkin nimenomaan saada ne turistit pois. Jos joku suomessa asuva käyttää palveluita väärin, niin se on kokonaan toinen juttu. Siihen halveksuttavaan toimintaan ei kai mikään auta, ainakaan mikään käytännöllinen toimintatapa. Tietysti jos hankkivat viivakoodiskannerin ja alkavat lukemaan ne kela-kortit, jakaen sitten kullekin hakijalle vain tietyin väliajoin lisää avustuksia. Tiedä sitten miten laillista moinen rekisterin pito olisi.
Asia voidaan hoitaa laillisesti, kun jokaiselta ruoan hakijalta kysytään lupa tallentaa henkilötiedot. Jos ei anna lupaa, niin ei saa ruokaa.
Ongelma olisi ratkaistu tyylikkäästi jos ruoka-apujonon alkuun pystytettäisiin kyltti jossa lukisi "Ulkomaalaiset ensin!"
Menisi silleen perinteen mukaisesti ;D
Quote from: Sikanez on 29.03.2013, 22:42:35
Quote from: kekkeruusi on 29.03.2013, 14:11:05
Tärkeintähän onkin nimenomaan saada ne turistit pois. Jos joku suomessa asuva käyttää palveluita väärin, niin se on kokonaan toinen juttu. Siihen halveksuttavaan toimintaan ei kai mikään auta, ainakaan mikään käytännöllinen toimintatapa. Tietysti jos hankkivat viivakoodiskannerin ja alkavat lukemaan ne kela-kortit, jakaen sitten kullekin hakijalle vain tietyin väliajoin lisää avustuksia. Tiedä sitten miten laillista moinen rekisterin pito olisi.
Asia voidaan hoitaa laillisesti, kun jokaiselta ruoan hakijalta kysytään lupa tallentaa henkilötiedot. Jos ei anna lupaa, niin ei saa ruokaa.
Niin kuin tuo muka suvakkihyysäreille kelpaisi. Seuraisi armoton älämölö ja natsivertaukset.
Quote from: Puhdas sielu on 30.03.2013, 17:54:30
Käsittääkseni tämä on käytäntö Pelastusarmeijan EU-ruokajaossa, jota on oikeutettu saamaan kerran kuussa. Siellä kirjataan henkilötiedot ja sovitaan tarkka aika, jolloin apua voi tulla hakemaan.
Eikö EU-ruoka-apu ole jo lopetettu koska tarjottavaksi olisi ollut vain jotain maitojauhoja? Joskus ennen siellä tarjottiin näkkäriä ynnä muuta kuivaa syömistä, aivan toista mitä suomalaisessa leipäjonossa missä on lihaa, kyljystä, hedelmää ja ties mitä muuta herkkua tarjolla.
Porissa
"EU-RUOKA ON LOPPUNUT JA SEURAAVA KUORMA TULEE VASTA NÄILLÄ NÄKYMIN TOUKO/KESÄKUUSSA!
Ruoka-apua, joka on tarkoitettu vähävaraisille sekä työttömille.
Pussi sisältää vaihtelevasti vehnäjauhoa, sämpyläjauhoa, makaronia, puurohiutaletta, näkkileipää, hapankorppuja, maitojauhetta, pikkuleipää ja pastaa.
Satunnaisesti jaetaan myös päivämäärä leipää ja lihatuotteita/eineksiä.
Heikki Hursti linjaa haastattelussa, ettei koskaan ota ruoka-apua vastaan poliittisilta järjestöiltä. Yleisradion toimittaja Christoffer Gröhn kieltäytyy ymmärtämästä, mitä eroa on poliittisella järjestöllä ja sillä, että Heikin veli Rene toimii perussuomalaisissa. Gröhnillä on ollut aiemminkin (http://hommaforum.org/index.php/topic,79676.msg1255998.html#msg1255998) vaikeuksia ymmärtämisessä.
Svenska Yle: Hursti vägrar "politiskt stämplad mat" (http://svenska.yle.fi/artikel/2013/04/02/hursti-vagrar-politiskt-stamplad-mat) 2.4.2013
Quote from: Roope on 02.04.2013, 14:54:18
Christoffer Gröhn kieltäytyy ymmärtämästä, mitä eroa on poliittisella järjestöllä ja sillä, että Heikin veli Rene toimii perussuomalaisissa.
Mitä ihmeen tekemistä veljien ja siskojen poliittisella toiminnalla on ylipäätään kenenkään kanssa?
Jokaiselle normaalille ihmiselle lienee selvää, että aikuisten ihmisten sukulaisuussuhteet ja poliittiset mielipiteet harvemmin ovat toisiinsa liitännäisiä. Minulla ei ole aavistustakaan, mitä puoluetta siskoni ja veljeni (kaikki heistä laajasti tulkittuna "kolmikymppisiä") äänestävät tai onko joku heistä jonkin puolueen jäsen.
Toivon, ettei kukaan sisaruksistani joudu vaikeuksiin minun perussuomalaisuuteni takia ja että minua ei eroteta puolueesta, jos vaikkapa joku heistä paljastuisi kommunistiksi. Olemme erillisiä ja itsenäisiä ihmisiä, jotka ovat lapsena kasvaneet samassa ydinperheessä.
Voi olla, että Ankkalammikossa ollaan yhteisöllisempiä ja siellä on laajempi käsitys yksilön vastuusta.
Quote from: Roope on 02.04.2013, 14:54:18
Heikki Hursti linjaa haastattelussa, ettei koskaan ota ruoka-apua vastaan poliittisilta järjestöiltä.
Miksei? Onko kommunistien ruoka jotenkin pahempaa? Erottaako sen jotenkin?
Hyvin voisi ottaa ruokaa vastaan takaovesta ja pistää etuovesta jakoon ilman että kukaan näkee mitään puolueväriä missään.
Quote from: Everyman on 02.04.2013, 16:25:53
Quote from: Roope on 02.04.2013, 14:54:18
Heikki Hursti linjaa haastattelussa, ettei koskaan ota ruoka-apua vastaan poliittisilta järjestöiltä.
Miksei? Onko kommunistien ruoka jotenkin pahempaa? Erottaako sen jotenkin?
Hyvin voisi ottaa ruokaa vastaan takaovesta ja pistää etuovesta jakoon ilman että kukaan näkee mitään puolueväriä missään.
Poliittisten järjestöjen ilmainen ruoka-apu on "ilmaista ruoka-apua". Varmasti Hursti on päätynyt tuohon ratkaisuunsa JUURI SIKSI!
Jos poliittiset järjestöt haluavat jakaa ilmaista ruoka-apua, niin tehkööt kuten se kreikkalainen uusnatsipuolue ja jakakoot ruokansa itse!
Quote from: Everyman on 02.04.2013, 16:25:53
Miksei? Onko kommunistien ruoka jotenkin pahempaa? Erottaako sen jotenkin?
Etkö ole koskaan syönyt neuvostoliittolaista, itäsaksalaista, tsekkoslovakialaista, jugoslavialaista tai muuta sellaista ruokaa?
Albaniassa ja Pohjois-Koreassa ei edes ollut ruokaa.
Quote from: Everyman on 02.04.2013, 16:25:53Miksei? Onko kommunistien ruoka jotenkin pahempaa? Erottaako sen jotenkin?
Hyvin voisi ottaa ruokaa vastaan takaovesta ja pistää etuovesta jakoon ilman että kukaan näkee mitään puolueväriä missään.
Erittäin viisas veto Hurstilta välttää kaikin keinoin operaationsa politisoitumista.
Entä jos kansallissosialistit tarjoaisivat ruoka-apua? Onko kansallissosialistien ruoka jotenkin pahempaa? Erottaako sen jotenkin?
Quote from: Topi Junkkari on 02.04.2013, 16:31:14
Quote from: Everyman on 02.04.2013, 16:25:53
Miksei? Onko kommunistien ruoka jotenkin pahempaa? Erottaako sen jotenkin?
Etkö ole koskaan syönyt neuvostoliittolaista, itäsaksalaista, tsekkoslovakialaista, jugoslavialaista tai muuta sellaista ruokaa?
Albaniassa ja Pohjois-Koreassa ei edes ollut ruokaa.
Höh. Niillä oli vanhassa Neuvostoliitossa hyvät sapuskat. Mutta sinappia ei siitä maasta kuulemma löytynyt.
Tsaijua ja kaikenlaista kakkua ja piiraita. Nami.
Quote from: Everyman on 02.04.2013, 16:25:53
Quote from: Roope on 02.04.2013, 14:54:18
Heikki Hursti linjaa haastattelussa, ettei koskaan ota ruoka-apua vastaan poliittisilta järjestöiltä.
Miksei? Onko kommunistien ruoka jotenkin pahempaa? Erottaako sen jotenkin?
Hyvin voisi ottaa ruokaa vastaan takaovesta ja pistää etuovesta jakoon ilman että kukaan näkee mitään puolueväriä missään.
Hursti haluaa tietoisesti pysytellä poliittisten ristiriitojen ulkopuolella, mikä onkin ihan fiksua, sillä varmasti moni niin vasemmalla, oikealla kuin perussuomalaisissakin haluaisi kaapata hänen pyyteettömän työnsä tukemaan omia poliittisia pyrkimyksiään. Tähän asti se on onnistunut, mutta nyt hänestä on ryhdytty leipomaan perussuomalaista rasistia. Olipa sekin elämys kuunnella Kaarina Hazardia saarnaamassa Heikki Hurstille (joka ei onnekseen ollut paikalla) kristinuskon ydinsanomasta ja rasismista.
Quote from: Roope on 02.04.2013, 17:01:19
Olipa sekin elämys kuunnella Kaarina Hazardia saarnaamassa Heikki Hurstille (joka ei onnekseen ollut paikalla) kristinuskon ydinsanomasta ja rasismista.
Missä tuo saarna on pidetty? Haluaisin minäkin kuulla!
Quote from: gloaming on 02.04.2013, 16:32:08
Entä jos kansallissosialistit tarjoaisivat ruoka-apua? Onko kansallissosialistien ruoka jotenkin pahempaa? Erottaako sen jotenkin?
Sepä se, ei erottaisi. Hurstin pyhä kosketus siinä välissä pyyhkäisee pahat swastikat pois!
Mutta kysymys on teoreettinen, eihän poliittiset toimijat kauan ruokaa lahjoittelisi, jos eivät hyötyisi siitä jotenkin.
Ainakaan (ääri)oikealta ei heruisi mitään lahjoituksia.
Quote from: Emo on 02.04.2013, 17:05:08
Missä tuo saarna on pidetty? Haluaisin minäkin kuulla!
Hazardin vihan loimua:
Quote from: Roope on 27.03.2013, 18:40:45
Hazardin käsittämätöntä purkausta ja muiden nyökyttelyä voi kuunnella 5:50 alkaen: Taustapeilin Pyöreä pöytä (http://areena.yle.fi/radio/1835885)
Oikein tuli kyynel silmään, kun joutui kuuntelemaan Kaarina Hazardin ininää Veikko Hurstin vaatimuksesta. Kyllä nyt tulee mamuparkoja surku, kun noin kova ihmskohtalo odottaa... :'( :'( :'( :'( :'(
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1731220/leipajonossa-nyt-kela-korttipakko---tuhatkunta-asiakasta-havisi (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1731220/leipajonossa-nyt-kela-korttipakko---tuhatkunta-asiakasta-havisi)
QuoteLeipäjonossa nyt kela-korttipakko – tuhatkunta asiakasta hävisi
Helsinginkadun Hurstin valintaan, eli vähävaraisten ruoanjakopisteen asiakkailta vaaditaan tätä nykyä kela-kortin näyttäminen.
Vain henkilöllisyytensä todistaneet pääsevät sisään hakemaan ilmaista ruokaa. Toiminnanjohtaja Heikki Hursti kertoo, että auttamisjärjestö sai tarpeekseen ruoka-avun väärinkäyttäjistä.
– On ollut huhuja, että tätä jakamaamme ilmaista ruokaa käytetään väärin, myydään eteenpäin. Tällaista tapahtui luultavasti Espoon ja Helsingin Myllypuron jakopisteissä, Hursti sanoo.
Kela-korttipakon käyttöönotolla oli välitön vaikutus. Ruokakassin hakijoiden määrä pieni tuntuvasti.
– Jotain on tapahtunut, koska ennen pääsiäistä annoimme tiedoksi, että ruoanjaossa tullaan pyytämään kela-kortteja näytettäväksi niin heti tuhat ihmistä väheni jonoista.
– Yli kolmeatuhatta ihmistä on aiemmin käynyt jakopäivinä tässä, niin viime keskiviikkona oli sitten noin kaksituhatta kaksisataa.
Väärinkäytösepäilyiden takia myös Hurstin vaatejakelu on nyt katkolla.
– Vaatejakeluihin tuli porukka, joka ei edes katsellut vaatteiden kokoa, vaan mättivät tavaraa suoraan säkkeihin. Jakopöydät meinasivat kaatua siinä. Laitoimme parin viikon tauon vaatejakeluun. Katsotaan sitten, mitä tapahtuu.
Ruokajakelu "luontaisetu"?
Hursti arvelee, että ilmaistavaran rohmuajat ovat ulkomailta, lähinnä Venäjältä ja Virosta.
– On ikävää, että apua käytetään väärällä tavalla hyväksi.
Hursti kertoo hiljattain kuulleensa myös espoolaisesta siivousfirmasta, joka oli rekrytoinut ulkomaalaisia työntekijöitä heikolla palkalla.
Alipalkatut työntekijät oli firman toimesta ohjattu ruoka-avun piiriin, koska firman mielestä ruokajakelu on suomalainen "luontaisetu" matalasti palkatuille työntekijöille.
Pauli Poutanen
pauli.poutanen(at)mtv3.fi
Quote from: ananaskaarme on 02.04.2013, 18:23:26
Hazard itki kuin tyypillinen punavihreä: väärin sammutettu! Väärin autettu! Todellisuus on väärin! Fysiikka on rasssistista! Jonon kasvaminen on väärin! Jonon kasvaessa leipää pitää vain jostain ilmestyä koko jonolle samalla tavoin kuin toiveet toteutuvat saduissa taikasauvalla heiluttamalla! Tai väärin!
Ja koko hommakin on jo väärin Hazardouksen mielestä: "... leipäjonoja ei pitäisi olla ollenkaan. Niiden olemassaolo sinänsä on jo häpeällistä."
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 03.04.2013, 12:55:50
Quote from: ananaskaarme on 02.04.2013, 18:23:26
Hazard itki kuin tyypillinen punavihreä: väärin sammutettu! Väärin autettu! Todellisuus on väärin! Fysiikka on rasssistista! Jonon kasvaminen on väärin! Jonon kasvaessa leipää pitää vain jostain ilmestyä koko jonolle samalla tavoin kuin toiveet toteutuvat saduissa taikasauvalla heiluttamalla! Tai väärin!
Ja koko hommakin on jo väärin Hazardouksen mielestä: "... leipäjonoja ei pitäisi olla ollenkaan. Niiden olemassaolo sinänsä on jo häpeällistä."
Ei tietenkään leipäjonoja pitäisi olla, vai onko joku tästä eri mieltä?
^Hazardous sanoi sen sävyyn, josta jäi aika ilmaan oliko pahempi juttu se, että itse jono on olemassa vai että sille jonolle ylipäätään on tarve.
Quote from: Elcric12 on 03.04.2013, 13:45:22
Ei tietenkään leipäjonoja pitäisi olla, vai onko joku tästä eri mieltä?
Miksei leivän jonottamista ja ilmaiseksi jakamista tehdä lakien avulla käytännössä mahdottomaksi, kuten tehtiin hyviä ihmisiä niin ikään paljon häirinneet kaupalliset pikavipit? Sehän poistaa automaattisesti myös toiminnan takana olevan tarpeen.
Leipäjonossa nyt kela-korttipakko – tuhatkunta asiakasta hävisi (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1731220/leipajonossa-nyt-kela-korttipakko---tuhatkunta-asiakasta-havisi)
Tässä Kaarina Hazardille ja muille hänenkaltaisilleen eläjille vähän kylmää vettä niskaan. ;D
Quote from: Siili on 03.04.2013, 14:05:04
Quote from: Elcric12 on 03.04.2013, 13:45:22
Ei tietenkään leipäjonoja pitäisi olla, vai onko joku tästä eri mieltä?
Miksei leivän jonottamista ja ilmaiseksi jakamista tehdä lakien avulla käytännössä mahdottomaksi, kuten tehtiin hyviä ihmisiä niin ikään paljon häirinneet kaupalliset pikavipit? Sehän poistaa automaattisesti myös toiminnan takana olevan tarpeen.
Pikavippien mahdollinen tarve pahenee sillä, että pikavippien tarpeella tehdään bisnestä (koronkiskonta). Leivän ilmaisjakoon sama ei päde.
Quote from: Elcric12 on 03.04.2013, 13:45:22
Ei tietenkään leipäjonoja pitäisi olla, vai onko joku tästä eri mieltä?
Kaarina Hazard argumentoi tuolla heitolla sitä vastaan, saako avustamista kontrolloida väärinkäytösten takia, ikään kuin leipäjonot olisivatkin Heikki Hurstin vika, ja saako väärinkäytöstä edes
sanoa väärinkäytökseksi. Hazardin mielestä ei ja vielä kerran ei. Hänen mukaansa ruuan rohmuaminen Viroon myytäväksi ei kuulu kenellekään, sillä "ihminen, joka myy vanhaa leipää toiselle, on köyhä, ja ihminen, joka ostaa sitä vanhaa leipää siltä toiselta, on vielä köyhempi".
Henkilökorttipakko lyhensi Hurstin leipäjonoa.
Hursti: "...tuhat ihmistä väheni..."
http://www.katsomo.fi/?progId=173361 (alk. 13.43)
Quote from: Emo on 02.04.2013, 17:05:08
Quote from: Roope on 02.04.2013, 17:01:19
Olipa sekin elämys kuunnella Kaarina Hazardia saarnaamassa Heikki Hurstille (joka ei onnekseen ollut paikalla) kristinuskon ydinsanomasta ja rasismista.
Missä tuo saarna on pidetty? Haluaisin minäkin kuulla!
Mikähän se "kristinuskon ydinsanoma" mahtaa Hazardin mielestä olla?
Ruoka-avun hakijat vähenivät kolmanneksella Kela- korttisäännön tultua käyttöön. Äkillinen hakijoitten väheneminen antaa Heikki Hurstin mielestä kuvan että väärinkäytöksiä on tapahtunut.
QuoteHeikki Hurstin mukaan esimerkiksi keskiviikon ruokajakelusta oli poissa 800 ihmistä. Normaalisti kävijöitä on kolmisentuhatta, mutta nyt vähän yli 2000. Väki alkoi vähentyä jo ennen pääsiäistä, kun tieto tulossa olevasta kela-kortin kyselystä levisi.
Hurstin mukaan henkilökortteja kysellään siksi, että useat huhut kertovat, miten jotkut ulkomaalaiset hamstraavat vähäosaisille tarkoitettua avustusruokaa ja vievät sen sitten kotimaahansa myyntiin.
- Ei tätä ole kenenkään kiusaksi keksitty, mutta kun ei voi laittaa ovia kiinni, niin en keksinyt muutakaan. Tietoa on tullut etenkin virolaisilta, jotka käyvät jonossa; he kertovat, että meidän maassamme on näin.
Ilmiö ei ole aivan uusi. Hursti muistelee, että myös pari vuotta sitten jotkut kelmit tekivät avustusruualla tiliä. Silloin ruokakasseja päätyi vääriin käsiin Herttoniemen seurakunnan ja Manna-yhdistyksen jakeluista.
- Oli tällainen viiden nuoren miehen joukko, joka kiersi kaikki jakelupisteet ja myivät sitten ruokia Hakaniemen torilla. Kun otettiin muutamaksi kerraksi käyttöön kela-kortin kysely ruokajonoissa, niin ilmiö saatiin kuriin.
Apu tarkoitettu tarvitseville
Hursti painottaa, että tarkoitus on ainoastaan varmistaa, että apu päätyy niille, jotka sitä todella tarvitsevat. Hyväntekeväisyysjärjestö haluaa myös kantaa vastuunsa ruuan lahjoittajia kohtaan.
- Jos ilmaista tavaraa annetaan hyväntekeväisyyteen ja sitten sitä myydään nurkan takana, niin se on kuvottavaa ja siihen pitää puuttua. Aika näyttää pureeko tämä korttipakko, mutta eilinen jonon pieneneminen näytti, että jotain on tapahtunut. Kun äkkiä on pois satoja ihmisiä, niin kyllä se antaa kuvan, että väärinkäytöksiä on tapahtunut.
Ketään ei haluta tuomita, eikä nälkäisiä käännytetä, vaikka paperit eivät olisikaan kunnossa, vakuuttaa Hursti.
- Jokainen ihminen on arvokas, eikä haluta ketään leimata. Me haluamme auttaa vaikkapa kansallisuudesta huolimatta. Keskiviikkonakin oli ruuanjaossa paperittomia Suomessa asuvia, jotka kertoivat tilanteestaan ja heitä autettiin. Sitten jos kyseessä on ihan bluffikaveri, joka ei tulkin avullakaan sano muuta, kuin "en ymmärrä, en ymmärrä" ja sitten ottaa jalat alleen, niin herää kysymys, että miksi hän on täällä.
http://yle.fi/uutiset/kela-korttipakko_karsi_kolmanneksen_hurstin_jonosta/6564137 (http://yle.fi/uutiset/kela-korttipakko_karsi_kolmanneksen_hurstin_jonosta/6564137)
Kuinkas vaikkapa Kaarina Hazard selittää tämän että kävijämäärät vähenivät kolmanneksella?
Ei ole mitenkään kenenkään ruokajonosta todellista apua hakevan etu että jotkut myyvät ilmaiseksi saamaansa ruokaa tai muuten vaan käyvät ruokajonossa vaikka ei olisi tarvetta[no, tätä ei ehkä kelakortin kysyminen sinänsä vähennä, mutta ehkä tieto kontrollista riittää].
Apu niille, jotka sitä aidosti tarvitsevat.
Quote from: Elemosina on 27.03.2013, 13:43:26
Eihän näin saa tehdä vaan pitää paperittomillekin antaa ruoka-apua!
Näin on toimittukin.
"- Jokainen ihminen on arvokas, eikä haluta ketään leimata. Me haluamme auttaa vaikkapa kansallisuudesta huolimatta. Keskiviikkonakin oli ruuanjaossa paperittomia Suomessa asuvia, jotka kertoivat tilanteestaan ja heitä autettiin."
http://yle.fi/uutiset/kela-korttipakko_karsi_kolmanneksen_hurstin_jonosta/6564137
Quote from: Elemosina on 04.04.2013, 09:51:16
Kuinkas vaikkapa Kaarina Hazard selittää tämän että kävijämäärät vähenivät kolmanneksella?
Ei ole mitenkään kenenkään ruokajonosta todellista apua hakevan etu että jotkut myyvät ilmaiseksi saamaansa ruokaa tai muuten vaan käyvät ruokajonossa vaikka ei olisi tarvetta[no, tätä ei ehkä kelakortin kysyminen sinänsä vähennä, mutta ehkä tieto kontrollista riittää].
Apu niille, jotka sitä aidosti tarvitsevat.
Hazard lähtee liikkeelle siitä, hänellä itsellään ei ole mitään selitettävää, sillä Hursti on rasisti jo siinä, kun kehtaa kutsua hyväntekeväisyysruokia edelleen myyviä ulkomaalaisia bluffikavereiksi ja ilmiötä kuvottavaksi. Toivoisin Hazardin avaavan tuossa Ylen Pyöreän pöydän keskustelussa kuultua ajatteluaan vaikka yleisönosastokirjoituksella. Kolumninsa ovat uuvuttavassa ironisoinnissaan niin sekavia, ettei niistä ota tolkkua.
Minulla on pieni eläke, mutta kuitenkin muilta pummaamatta selviydyn. Se on järjestelykysymys. Kaikkea ei voi saada. Lopetin tupakoinnin 5 vuotta sitten, ei ollut varaa tuprutella kuukausittain satoja euroja savuna ilmaan. En myöskään enää juopottele. Hoidan itse itseni. Näin voisivat monet muutkin siellä ruokajonoissa tehdä. Kun avustaa juovaa alkoholistia, ostaa hänelle viinaa. Menisi vähemmän rahoja päihteisiin kun pitäisi itse huolehtia itsestään.
Quote from: Taimi on 03.04.2013, 20:48:36
Mikähän se "kristinuskon ydinsanoma" mahtaa Hazardin mielestä olla?
"
Minä olen hyvä."?
Olen valmis tukemaan Kaarina Hazardia ostamalla hänelle tarjousmaksalaatikkoa:
http://tuuritapio.blogspot.fi/2013/04/kaarina-hazard-ja-hurstin-kela-kortti.html
Quote from: Dilat Laraht on 04.04.2013, 11:30:13
Quote from: Taimi on 03.04.2013, 20:48:36
Mikähän se "kristinuskon ydinsanoma" mahtaa Hazardin mielestä olla?
"Minä olen hyvä."?
Itse olen oppinut toisenlaisen evankeliumin.
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/230841-ruoka-apua-kahmitaan-jopa-pakettiautolla-%E2%80%93-myyntiin-naapuriin
QuoteRuoka-apua kahmitaan jopa pakettiautolla – myyntiin naapuriin
Kuva: Armi Suojanen
Useimmat käyvät ruokajonossa kuitenkin siksi, etteivät rahat vain yksinkertaisesti riitä ruokaan ja elämiseen.
Paikalliset 5.4.2013 09:58, Päivitetty: 5.4.2013 10:54 24 kommenttia
Hyväntekeväisyysjärjestöjen ruoka-apua käytetään Espoossa väärin.
Pappilantiellä toimivassa Hyvän Arjen tiloissa jaetaan kolme kertaa viikossa elintarvikkeita, joiden vastaanottajat ovat toisinaan liikkeellä järeälläkin kalustolla.
–?Joitain kertoja on ilmennyt, että naapurimaasta on tullut ruokajonoon asiakkaita, jotka liikkuvat pakettiautoilla.
–?Nämä autot ovat voineet olla jo täynnä muilta pääkaupunkiseudun ruokaa jakavilta tahoilta saatuja elintarvikkeita, kertoo Hyvän Arjen toiminnanjohtaja Hannu Hätönen.
Ei ole eettisesti oikein, jos tarkistamme kaikilta Kelan kortit."
Huomiot epäilyttävistä avuntarvitsijoista ovat tulleet muilta ruokajonoissa olevilta asiakkailta.
–?Kyllä asiakkaat tuovat meille viestiä, jos herää epäilys siitä, että jotkut keräävät jaettavia elintarvikkeita myyntitarkoituksiin. Tuolloin pyrimme tarkistamaan henkilöiltä asuvatko he Espoossa, tarkentaa Hätönen.
Hätösen mainitsemia tarkistuksia tehdään viikoittain muutamia. Laaja-alaisempi kontrolli ei kuitenkaan ole mahdollista.
–?Ei ole eettisesti oikein, jos ryhtyisimme tarkistamaan kaikilta asiakkailta Kelan kortteja. Ruokajonoon tuleminen on jo riittävän iso kynnys, joten miksi ihmisiä pitäisi nöyryyttää enää lisää.
–?Emme vaadi asiakkailtamme esimerkiksi toimeentulotukipäätöksiä tai muita todisteita avuntarpeesta.
Espoon keskuksessa sijaitsevan toimipisteen ruokajakelussa väärinkäytökset ovat kuitenkin asiakkaiden määrään nähden suhteellisen harvinaisia.
–?Luonnollisesti Hyvä Arki on se taho, joka ruokajakelua koordinoi ja ohjaa. Meidän auttamistyömme perusajatus on se, että ihminen joka ruokajonoon tulee, hän myös apua tarvitsee.
–?Luotamme ihmisiin, näin sen kuuluu mennä, painottaa Hätönen.
Hätönen on ylpeä siitä, että Hyvän Arjen auttamistyö tavoittaa myös maahanmuuttajataustaiset perheet. Esimerkiksi viime kesänä yhdistyksen Maailmanpiha-leirillä oli osallistujia kaikkiaan yhdeksästä eri maasta.
–?Monikulttuurisuus on Espoossa voimavara, eikä sitä saa erotella pois auttamistyössäkään, jatkaa Hätönen.
Hyvä Arki on EU-ruokajakelussa pääkaupunkiseudun suurimpia. Yhdistys jakaa vuosittain EU-kuivamuonakassin tuhansille espoolaisille perheille.
–?Ainoastaan EU-ruokajakelussa joudumme maaseutuviraston määräyksestä ottamaan kuittauksen, kun luovutamme kuivaruokakassin, muistuttaa Hannu Hätönen.
Lisää aiheesta:
Boldaus omat.
Herra Hätönen saakoon kunniamitalin Määrättömästä Moraalisäteilystä.
Voisin kuvitella, että pitää Hurstia rasssisstina.
QuoteMeidän auttamistyömme perusajatus on se, että ihminen joka ruokajonoon tulee, hän myös apua tarvitsee.
Mokuttajien perusajatukset ovat käsittämättömän naiiveja. Sama toiminta ohjaa mokuttajien maahanmuuttopolitiikkaakin: joka Suomeen tulee, hän myös apua tarvitsee. Mutta sinällään se on minulle aivan se ja sama, kenelle nuo apuansa jakavat.
Quote–Monikulttuurisuus on Espoossa voimavara, eikä sitä saa erotella pois auttamistyössäkään, jatkaa Hätönen.
Köyhät ruoka-avun tarvitsijat ovat siis voimavara. Kumma kun tätä ei olla aikaisemmin hoksattu pitkäaikaisköyhien kohdalla, vaan siihen tarvittiin "monikulttuurisuus".
Tänään Yle TV1 A-Studio klo 21:00-21:30 ja toisena aiheena "Kela-kortti leipäjonoihin?".
Quote from: Emo on 08.04.2013, 20:42:15
Tänään Yle TV1 A-Studio klo 21:00-21:30 ja toisena aiheena "Kela-kortti leipäjonoihin?".
Linkki: http://www.youtube.com/watch?v=nbttFDq92qw
YLEn post-stalinistista toimittajakuntaa tuntuu ottavan pattiin ja huolella Hurstin leipääntyminen väärinkäytöksiin. Antakaa suosiolla mamuille kaikki ruoka-avustuspussit, niin vasemmistolaiset hyysärit pysyvät koloissaan ja ovat hiljaa...
QuoteHätönen on ylpeä siitä, että Hyvän Arjen auttamistyö tavoittaa myös maahanmuuttajataustaiset perheet. Esimerkiksi viime kesänä yhdistyksen Maailmanpiha-leirillä oli osallistujia kaikkiaan yhdeksästä eri maasta.
– Monikulttuurisuus on Espoossa voimavara, eikä sitä saa erotella pois auttamistyössäkään, jatkaa Hätönen.
Riippumatta siitä, mitä mieltä on maahanmuutosta, niin eihän se nyt herran jestas ole mikään lähtökohtaisesti hyvä asia miltään kantilta, että "monikulttuurisuus" näkyy ruokajonossa. Tarkoitan, ettei ole mikään hyvä asia, että ruoka-avulle on tarvetta.
QuoteMonikulttuurisuus on Espoossa voimavara, eikä sitä saa erotella pois auttamistyössäkään, jatkaa Hätönen.
Mokubingolappuun ruksi. Voimavara on voimavara myös avustusjonossa.
Eikös tuossa pitäisi olla jo poliisillekin herätyksen paikka. Jos ulkomaalaisia näkyy ruokajonossa -> ei pysty elättään itseään -> ulos maasta?
On ihmisoikeus pumpata Suomesta ihan kaikki mahdollinen - aina ruoka-avustuksia myöten.
Tämä ihmisoikeus koskee aivan kaikkia, jotka tänne saapuvat. Koskisi ilmeisesti mielellään myös kaikkia muitakin, jos vain heidät tänne jotenkin saataisiin houkuteltua.
Eikö tälle järjettömyydelle ole mitään rajoja?
Kuinka pitkälle ja mihin pisteeseen on asiat vedettävä, ennen kuin tapahtuu kamalia? Siitä olen Dan Koivuhalon kanssa samaa mieltä, fasismi on todellakin kasvussa ja tämä, yhä pahentuva perseily ja idiotismi on sille mitä parhain hautomo. Jossain välissä tulee rajat oikeasti vastaan ja lopputulos tulee olemaan jotain muuta kuin suvaitsevaa.
QuoteToki osa kela-kortin haltijoistakin voi aidosti olla hätäavun tarpeessa. Mutta paljon todennäköisemmin sellaisen tarpeessa ovat kela-kortittomat ulkomaalaiset, jotka eivät ole Suomen sosiaaliturvan piirissä. Esimerkiksi turvapaikanhakijat, kerjäläiset tai matalapalkka-aloilla työskentelevät virolaiset. Tai niin sanotut paperittomat henkilöt, jotka maastakarkotuksen pelossa eivät uskalla ollenkaan ottaa yhteyttä viranomaisiin tai asettua asumaan virallisesti mihinkään Suomessa.
Väitänkö siis, etteivät ulkomaalaiset voi syyllistyä väärinkäytöksiin leipä- tai vaatejonoissa? Toki voivat. Eikö Hursti saa sitten estää ulkomaalaisten väärinkäytöksiä? Toki saa.
Hursti hehkuttaa leipäjonojen lyhentyneen heti tuhannella asiakkaalla. Mutta onko se jokin saavutus? Jonoista tuskin jäivät pois apua tarvitsemattomat, sillä avuntarvetta ei millään tavalla tutkita. Jonoista jäivät pois kela-korttia vailla olevat asiakkaat, joiden joukosta löytyvät kaiken todennäköisyyden mukaan eniten vapaaehtoista apua tarvitsevat, koska viranomaisilta ei apua heru.
Kela-korttipakkoa voisi jossain määrin ymmärtää, jos sillä voitaisiin selvittää avuntarvetta ja/tai mikäli korttipakko olisi ainoa mahdollisuus puuttua väärinkäytöksiin. Korttipakko ei kuitenkaan täytä kumpaakaan ehtoa.
Mahdollisten väärinkäytösten torjumisen voisi varsin vaivattomasti hoitaa rajoittamalla käytettyjen vaatekappaleiden ottamista esimerkiksi vain pariin vaatekappaleeseen per henkilö. Väärinkäytösten torjumiseen on niin yksinkertaisia keinoja, ettei Hursti järjestöineen liene edes tullut niitä ajatelleeksi.
Husein Muhammed: Nälkä ei tunne kela-korttia (http://www.kepa.fi/maailman-kuvalehti/arkisto/2013/5/9931) 2.5.2013
Väärin torjuttu. Husein voisi pirauttaa Hurstille, sillä ruuanjakelussa on varmasti käyttöä tällaiselle viisaudelle.
Toisin kuin Husein väittää, turvapaikanhakijat ovat kuin ovatkin vastaanottokeskusten palvelujen ja vastaanottorahan kautta suomalaisen sosiaaliturvan piirissä, joten heillä ei pitäisi olla mitään säädyllistä asiaa hakea hätäapua leipäjonoista. Mutta kyllähän Pakolaisneuvonnan juristi sen oikeasti tiesikin.
Somalit katosivat jonosta?
Quote from: Roope on 05.05.2013, 11:37:10
Väärin torjuttu. Husein voisi pirauttaa Hurstille, sillä ruuanjakelussa on varmasti käyttöä tällaiselle viisaudelle.
Toisin kuin Husein väittää, turvapaikanhakijat ovat kuin ovatkin vastaanottokeskusten palvelujen ja vastaanottorahan kautta suomalaisen sosiaaliturvan piirissä, joten heillä ei pitäisi olla mitään säädyllistä asiaa hakea hätäapua leipäjonoista. Mutta kyllähän Pakolaisneuvonnan juristi sen oikeasti tiesikin.
Virolaisetkin saavat kelakortin jos eivät pimeissä töissä ole. Syytä olisi kyllä tarkentaa valvontaa että kaikille maksettaisiin sopimusten mukaiset palka.
Eli ei käytettäisi ystävällismielistä kansaa halpatyövoimana, Eurooppalaisen toisia kansoja halveksuvan mallin mukaisesti. Kaippa sitä jonkin aikaa parakkielämää/usean hengen huoneistossa olemista nuoret miehet kestävät mutta syytä olisi palkalla pystyä elämään normaalisti. Taitaa olla paremmat tulot niillä pakolaisilla kuin virolaisilla työläisillä.
http://www.kela.fi/usein-kysyttya4
Millä perusteella pääsee Kelan vakuutuksen piiriin?
Kun tulee työhön Suomeen ja on vähintään neljän kuukauden työsopimus ja työtä tehdään 18 tuntia viikossa ja palkka on työehtosopimuksen mukainen, niin kaikista maista tulevat voidaan sairausvakuuttaa. Eli he saavat Kela-kortin ja heillä on oikeus sairastuessaan sairauspäivärahaan. Jos tulee EU- tai ETA-maasta ja työ täyttää edellä mainitut ehdot, on lisäksi mahdollisesti oikeus perhe-etuuksiin, eli lapsilisään ja lastenhoidon tukeen, vaikka perhe asuisi lähtömaassa. Mikäli työsopimus on solmittu vähintään kahdeksi vuodeksi tai toistaiseksi ja työnteko on säännöllistä ja jatkuvaa, voidaan vakuuttaa Suomessa asuvana, jolloin on oikeus kaikkiin Kelan etuuksiin.Virolaisille kyllä voisi antaa pelkän kielitaitotestin perusteella kelakortit ja oikeuden maassa asua tai vaikka ottaa kansallisuus. Jos joku on opetellut kielen niin tulkoot tänne jos tahtoo.
Quote from: Roope on 05.05.2013, 11:37:10
Väärin torjuttu. Husein voisi pirauttaa Hurstille, sillä ruuanjakelussa on varmasti käyttöä tällaiselle viisaudelle.
Hyvä ehdotus, kehitellään: Husein ryhmineen voisi itse tarjoutua torjumaan väärinkäytöksiä, koska siihen on hänen mukaansa tarjolla yksinkertaisia ja vaivattomia keinoja. Kun hän ja hänen kaverinsa näyttäisivät esimerkkiä, muutkin oppisivat.
--
Mihin turvapaikanhakijat tarvitsevat ruoka-apua? Ei kai heitä nälässä pidetä?
Quote from: Roope on 05.05.2013, 11:37:10
Väärin torjuttu. Husein voisi pirauttaa Hurstille, sillä ruuanjakelussa on varmasti käyttöä tällaiselle viisaudelle.
Toisin kuin Husein väittää, turvapaikanhakijat ovat kuin ovatkin vastaanottokeskusten palvelujen ja vastaanottorahan kautta suomalaisen sosiaaliturvan piirissä, joten heillä ei pitäisi olla mitään säädyllistä asiaa hakea hätäapua leipäjonoista. Mutta kyllähän Pakolaisneuvonnan juristi sen oikeasti tiesikin.
Husein voi painua takaisin Kurdistaniin typeryyksiensä kanssa. Mutta jos nyt Kela-kortin vaatiminen on liian rasistisfobista, niin miksei jonossa kysytä suoraan, kuka on suomalainen? Jos ei kuulosta suomalaiselta, niin ei apua. Kyllä me toisemme tiedetään.
Liittyisikö tuollaiseen ratkaisuun jotain fasismin tyyppistä natsismia?
Miksi nuo Pakolaisneuvonta ry:n tyypit valehtelevat jatkuvasti? Viimeksi joku sieltä väitti, ettei tp-hakijalla ole oikeutta tehdä työtä Suomessa.
Voiko näihin väitteisiin vaatia oikaisua?
Quote from: Junes Lokka on 05.05.2013, 15:15:37Voiko näihin väitteisiin vaatia oikaisua?
Varmaan ainakin täällä on monta kiitollista jäsentä, jos viitsit ottaa yhteyttä Husein Muhammediin.
Turvapaikanhakijoille tuskin ruokajakelujen eväät kelpaavat, koska he valittavat vastaanottokeskustenkin ruuasta.
Turvapaikanhakijat saavat vastaanottorahaa joka on pienempi kuin toimeentulotuki eikä kaikissa vastaanottokeskuksissa ole ruokapalvelu. Ihan fiksu kirjoitus Huseinilta.
Mistä he saavat ajokorttirahat työttöminä, varastamallako?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 05.05.2013, 15:34:08
Quote from: Junes Lokka on 05.05.2013, 15:15:37Voiko näihin väitteisiin vaatia oikaisua?
Varmaan ainakin täällä on monta kiitollista jäsentä, jos viitsit ottaa yhteyttä Husein Muhammediin.
En taida jaksaa nähdä vaivaa. Vastaukseksi tulee jotain tuubaa tyyliin
valehtelu edistää tosiasiallista tasa-arvoa. Todella kummallisia tyyppejä. He kuuluvat yhdistykseen, jota ei pitäisi olla olemassa. Luulisi heidän saavan palkkaa siitä, että ovat alansa asiantuntijoita, mutta kuluttavatkin aikansa naurettavaan valehteluun.
Miksi ihmeessä virolainen ei saisi Kela-korttia maassa, jossa on asumisperusteinen sosiaaliturva? Onko HM kuullut lomakkeista Y77 ja Y39?
Miksi ihmeessä kerjäläinen ei saisi Kela-korttia? Tarkoittaako HM kerjäläisillä Itä-Euroopan mustalaisia?
http://www.migri.fi/asiointi/asiakastiedotteet/1/0/vastaanottolaki_muuttaa_hieman_turvapaikanhakijan_arkea
Quote...
Lisäksi vähäistä suuremmat terveydenhuoltomenot, kuten reseptilääkkeet ja silmälasit, voidaan maksaa vastaanottorahana.
...
Turvapaikanhakijat siirretään kauttakulkukeskuksista odotusajan keskuksiin heti, kun se on turvapaikkaprosessin kannalta mahdollista. Siirto voi tulla kyseeseen myös, jos hakija voisi toisessa keskuksessa asuessaan saada helpommin terveydentilansa edellyttämää hoitoa tai jos hän aiheuttaa järjestyshäiriöitä aiemmassa keskuksessa.
...
Esimerkiksi nälkälakkoa näytelleet afgaanitelttailijat saivat lääkäripalvelut yksityiseltä Oulun vokin kustantamana.
2006 tilanne oli PN:n mukaan tällainen (http://www.pakolaisneuvonta.fi/?cid=132&lang=suo):
QuoteVäliaikainen B-oleskelulupa ei sisällä oikeutta omaan asuntoon, ei työlupaan, ei opiskelupaikkaan eikä työvoimatoimiston tai Kelan palveluihin. B-luvan saaneet eivät myöskään saa henkilöllisyystodistusta, matkustusasiakirjaa (passia) eivätkä esim. Kela-korttia. B-lupa voidaan uusia kahdeksi vuodeksi peräkkäin, vuosi kerrallaan.
Virallisen henkilötodistuksen puute aiheuttaa esim. sen, että B-luvan saaneiden on melko mahdotonta avata pankkitiliä ja hoitaa raha-asioitaan normaalikäytännön mukaisesti. Tästä aiheutuu luonnollisesti huomattavia lisäkuluja esim. pankeissa asioitaessa. Matkustusasiakirjan puuttuminen esti esim. vuoden 2005 lopussa Irakin vaaleihin osallistumisen, koska lähin äänestyspaikka oli Tukholmassa. Useiden turvapaikanhakijoina olleiden perheet elävät hajallaan Euroopassa, eivätkä väliaikaisen B-oleskeluluvan saaneet voi matkustaa tapaamaan perhettään eikä heillä ole oikeutta perheenyhdistämiseen. Perheiden hajaannus on usein kestänyt vuosia ennen oleskeluluvan saamista.
Väliaikaisuus oleskeluluvassa tulkitaan sosiaali- ja terveydenhuoltopalveluissa siten, että henkilöllä on oikeus vain välttämättömään palveluun. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että lapset viettävät päivänsä vastaanottokeskuksissa ja saavat päivähoitopaikan vain lastensuojelullisin perustein, hammashoidossa tehdään vain väliaikaisia hoitoja ja esim. silmälasien saaminen on vaikeaa ja tulkinnanvaraista.
Työvoimatoimiston ja Kelan palveluiden ulkopuolelle jääminen tarkoittaa samalla myös useimpien kielikurssien ja ammatillisen koulutuksen ulkopuolelle jäämistä. "Tulemme kulttuureista, joissa jokaisen on hankittava oma elantonsa ja toisten kustannuksella eläminen on vaikeaa. Se, että emme voi tehdä töitä tai opiskella työhön valmentautuaksemme, vaikeuttaa odotusaikaa entisestään."
Pelko omaan maahan palauttamisesta ei lakkaa, koska väliaikainen lupa myönnetään siksi, että käännytystä ei ole teknisistä syistä mahdollista toteuttaa. Afganistanin, Irakin ja Somalian tilanne on edelleen hengenvaarallinen, ja ihmiset pelkäävät palautusta jatkuvasti. Epävarmuus ja osallistumismahdollisuuksien puuttuminen (esim. työ, opiskelu) lisäävät pelko, ahdistusta ja huolta oman maan tapahtumista. Useat B-luvan saaneista kärsivät sekä oman maan tapahtumien että turvapaikkaprosessin pitkittymisen aiheuttamista traumoista.
Pitäneeköhän mikään tuostakaan vuodatuksesta paikkaansa. Miksi B-lupa estäisi Kela-kortin saannin?
"Hammashoidossa tehdään vain väliaikaisia hoitoja ja esim. silmälasien saaminen on vaikeaa". Niin, ja tämä Château Le Blanc 1968 on huoneenlämpöistä (http://www.youtube.com/watch?v=hghyz2yWtWQ&t=62) eikä jääkaappikylmää!
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 05.05.2013, 15:34:08Turvapaikanhakijoille tuskin ruokajakelujen eväät kelpaavat, koska he valittavat vastaanottokeskustenkin ruuasta.
Totta.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 15:44:52
Turvapaikanhakijat saavat vastaanottorahaa joka on pienempi kuin toimeentulotuki eikä kaikissa vastaanottokeskuksissa ole ruokapalvelu.
Tuen taso on sama kuin suomalaisillakin. Käteisenä maksettavan vastaanottorahan ja vastaanottokeskuksen palvelujen yhteenlaskettu arvo vastaa aika tarkkaan toimeentulotuen normia, vaikka ei enää uudessa laissa taidakaan olla suoraan sidottu siihen.
Ruokailut on järjestetty vain muutamassa vastaanottokeskuksessa, mutta juuri sen vuoksi vastaanottoraha onkin tällaisissa paikoissa reilut 200 euroa suurempi. Tietysti, kun ostamisen sijaan hakee ilmaiset ruuat leipäjonosta, jää enemmän rahaa käytettäväksi kaikkeen kivaan.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 15:44:52
Turvapaikanhakijat saavat vastaanottorahaa joka on pienempi kuin toimeentulotuki eikä kaikissa vastaanottokeskuksissa ole ruokapalvelu.
Miksi kirjoittelet aina niin epämääräisesti.
Quote from: http://www.migri.fi/asiointi/asiakastiedotteet/1/0/vastaanottolaki_muuttaa_hieman_turvapaikanhakijan_arkeaToimeentulotuesta vastaanotto- ja käyttöraha
Syyskuun alusta alkaen turvapaikanhakijoille maksetaan aiemman toimeentulotuen sijasta vastaanottorahaa ja ryhmäkodissa asuville ilman huoltajaa oleville alaikäisille käyttörahaa.
Vastaanottorahan perusosa kuukautta kohti on
- yksin asuvalla ja yksinhuoltajalla 291,16 euroa, ateriapalvelut tarjoavassa vastaanottokeskuksessa 85,34 euroa
- muilla yli 18-vuotiailla 245,98 euroa, ateriapalvelut tarjoavassa vastaanottokeskuksessa 70,28 euroa
- perheensä kanssa asuvalla lapsella 185,74 euroa, ateriapalvelut tarjoavassa vastaanottokeskuksessa 55,22 euroa
Täydentävää vastaanottorahaa erityisiin menoihin
Vastaanottorahan perusosan lisäksi turvapaikanhakijalle voidaan myöntää täydentävää vastaanottorahaa yksilöllisiin erityistarpeisiin, kuten lastenvaunuja tai lasten harrastusmenoja tai turvapaikkapuhutteluun osallistumisesta aiheutuvia matkakuluja varten. Täydentävän vastaanottorahan tarpeellisuus harkitaan jokaisen kohdalla erikseen.
Lisäksi vähäistä suuremmat terveydenhuoltomenot, kuten reseptilääkkeet ja silmälasit, voidaan maksaa vastaanottorahana.
Käyttörahaa yksintulleille lapsille
Ilman huoltajaa Suomeen saapuneelle turvapaikanhakijalapselle myönnetään vastaanottorahan sijasta käyttöraha, jos hän asuu ryhmäkodissa tai vastaavassa yksikössä, joka antaa hänelle täyden ylläpidon eli ateriat, vaatteet, terveydenhuollon ja harrastusmenot. Käyttöraha on tarkoitettu lapsen omaan käyttöön itsenäisen rahankäytön opettelemista varten.
Yksintulleen alle 16-vuotiaan lapsen käyttöraha on 25,10 euroa ja 16 vuotta täyttäneen 45,18 euroa kuukaudessa. Käyttöraha voi olla myös tätä pienempi, jos se on perusteltua lapsen ikä ja kehitystaso huomioon ottaen.
Yksityismajoituksessa tai yli 16-vuotiaiden tukiasumisyksikössä asuvalle yksintulleelle lapselle maksetaan käyttörahan sijasta vastaanottorahaa. Se on sama kuin aikuisella yksin asuvalla eli 291,16 euroa tai ateriapalvelut tarjoavassa vastaanottokeskuksessa 85,34 euroa.
Aluksi ajattelin, että aivan yksin tullut lapsukainen eli ensamkommande barn joutuisi tyytymään 45,18 euroon, mutta tuossahan lukee, että summa on sama eli 291,16. Summat ovat vuodelta 2011, jolloin toimeentulotuen perusosa oli 430 eur.
Että onhan se vastaanottoraha ehkä hieman pienempi. Sitä voidaan leikata 20 % jos tp-hakija ei käy kuittaamassa nimeään kielikurssin nimilistaan. Toimeentulotukea sen sijaan leikataan 40 %, jos hakemuksesta on unohtunut pilkku tai liite ei ole A4:n kokoinen.
Huomaa myös, että tp-hakijalle voidaan myöntää täydentävää tukea mm. lastenvaunuihin, syyrialaisiin sohviin, burkhaan, ajokortteihin ym. erityistarpeisiin.
Quote from: http://octavius1.wordpress.com/2009/06/26/rankka-duuni/Pohjolan Sanomat 26.6.2009:
Tänään Kemin vastaanottokeskuksen toimistossa käy kuhina. On "money-day", eli asiakkaat saavat toimeentuloshekkinsä.
Pirkko Rytköselle rahanjakopäivä tietää kipeää rannetta.
"Eilenkin allekirjoitin parisataa shekkiä, hän nauraa."
(http://octavius1.files.wordpress.com/2009/06/pirkko-rytkonen.jpg?w=470)
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 15:44:52
Ihan fiksu kirjoitus Huseinilta.
(http://stevenarch.tymoon.eu/fab/src/132328505567.jpg)
Quote from: Roope on 05.05.2013, 16:10:36
Ruokailut on järjestetty vain muutamassa vastaanottokeskuksessa, mutta juuri sen vuoksi vastaanottoraha onkin tällaisissa paikoissa reilut 200 euroa suurempi. Tietysti, kun ostamisen sijaan hakee ilmaiset ruuat leipäjonosta, jää enemmän rahaa käytettäväksi kaikkeen kivaan.
Ja jos ruokaa ei Hurstilta irtoa niin ainahan sitä voi mennä Ahtisaarille kaffeelle.
Quote from: Roope on 05.05.2013, 16:10:36
Ruokailut on järjestetty vain muutamassa vastaanottokeskuksessa, mutta juuri sen vuoksi vastaanottoraha onkin tällaisissa paikoissa reilut 200 euroa suurempi. Tietysti, kun ostamisen sijaan hakee ilmaiset ruuat leipäjonosta, jää enemmän rahaa käytettäväksi kaikkeen kivaan.
Pätee yhtälailla toimeentulotukea saaviin.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:21:04
Quote from: Roope on 05.05.2013, 16:10:36
Ruokailut on järjestetty vain muutamassa vastaanottokeskuksessa, mutta juuri sen vuoksi vastaanottoraha onkin tällaisissa paikoissa reilut 200 euroa suurempi. Tietysti, kun ostamisen sijaan hakee ilmaiset ruuat leipäjonosta, jää enemmän rahaa käytettäväksi kaikkeen kivaan.
Pätee yhtälailla toimeentulotukea saaviin.
Sekä perunaneniin jotka eivät sitä saa vaikka kaikki kriteerit täyttyisikin, kun ovat väärää rotua.
Quote from: Jaffasiini on 05.05.2013, 16:29:33
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:21:04
Quote from: Roope on 05.05.2013, 16:10:36
Ruokailut on järjestetty vain muutamassa vastaanottokeskuksessa, mutta juuri sen vuoksi vastaanottoraha onkin tällaisissa paikoissa reilut 200 euroa suurempi. Tietysti, kun ostamisen sijaan hakee ilmaiset ruuat leipäjonosta, jää enemmän rahaa käytettäväksi kaikkeen kivaan.
Pätee yhtälailla toimeentulotukea saaviin.
Sekä perunaneniin jotka eivät sitä saa vaikka kaikki kriteerit täyttyisikin, kun ovat väärää rotua.
Rotu ei vaikuta toimeentulotuen määrään.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:21:04
Pätee yhtälailla toimeentulotukea saaviin.
Tietysti. Husein kuitenkin esitti kirjoituksessaan, että turvapaikanhakijat olisivat asemansa vuoksi sosiaaliturvan ulkopuolella ja aivan erityisesti leipäjonojen hätäavun tarpeessa, ja sehän ei pidä paikkaansa.
Quote from: Roope on 05.05.2013, 16:30:21
Tietysti. Husein kuitenkin esitti kirjoituksessaan, että turvapaikanhakijat olisivat asemansa vuoksi sosiaaliturvan ulkopuolella ja aivan erityisesti leipäjonojen hätäavun tarpeessa, ja sehän ei pidä paikkaansa.
Kai se Hursti saa jakaa ruoka-avun kenelle haluaa ( =jakaa niukoista varoista apua niille jotka sitä hänen mielestä eniten tarvitsee ). Hussein taasen saa olla asiasta mitä mieltä haluaa tai vaikka perustaa oman avustusjärjestön.
Quote from: Roope on 05.05.2013, 16:30:21
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:21:04
Pätee yhtälailla toimeentulotukea saaviin.
Tietysti. Husein kuitenkin esitti kirjoituksessaan, että turvapaikanhakijat olisivat asemansa vuoksi sosiaaliturvan ulkopuolella ja aivan erityisesti leipäjonojen hätäavun tarpeessa, ja sehän ei pidä paikkaansa.
Ovat kyllä varsinaisen sosiaaliturvan ulkopuolella ja hätäavun tarpeessa siinä missä muutkin.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:30:13
Quote from: Jaffasiini on 05.05.2013, 16:29:33
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:21:04
Quote from: Roope on 05.05.2013, 16:10:36
Ruokailut on järjestetty vain muutamassa vastaanottokeskuksessa, mutta juuri sen vuoksi vastaanottoraha onkin tällaisissa paikoissa reilut 200 euroa suurempi. Tietysti, kun ostamisen sijaan hakee ilmaiset ruuat leipäjonosta, jää enemmän rahaa käytettäväksi kaikkeen kivaan.
Pätee yhtälailla toimeentulotukea saaviin.
Sekä perunaneniin jotka eivät sitä saa vaikka kaikki kriteerit täyttyisikin, kun ovat väärää rotua.
Rotu ei vaikuta toimeentulotuen määrään.
Miksi sitten suomalaisia jää sitä ilman samalla kun toisenrotuiset saavat suuriakin määriä harkinnanvaraistakin perusosan lisäksi? Millä perustelet tätä muulla kuin rodulla?
Quote from: Jaffasiini on 05.05.2013, 16:42:12
Miksi sitten suomalaisia jää sitä ilman samalla kun toisenrotuiset saavat suuriakin määriä harkinnanvaraistakin perusosan lisäksi? Millä perustelet tätä muulla kuin rodulla?
Se että kuvittelee jotain tuollaista ei tarkoita että se pitäisi paikkaansa. Samoilla kriteereillähän nuo jaetaan. Mutta tt-tuessa on paljon ongelmia, jos olet esimerkiksi pätkätyössä niin palkkatulot huomioidaan useamman kk:n ajan.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:30:13
Quote from: Jaffasiini on 05.05.2013, 16:29:33
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:21:04
Quote from: Roope on 05.05.2013, 16:10:36
Ruokailut on järjestetty vain muutamassa vastaanottokeskuksessa, mutta juuri sen vuoksi vastaanottoraha onkin tällaisissa paikoissa reilut 200 euroa suurempi. Tietysti, kun ostamisen sijaan hakee ilmaiset ruuat leipäjonosta, jää enemmän rahaa käytettäväksi kaikkeen kivaan.
Pätee yhtälailla toimeentulotukea saaviin.
Sekä perunaneniin jotka eivät sitä saa vaikka kaikki kriteerit täyttyisikin, kun ovat väärää rotua.
Rotu ei vaikuta toimeentulotuen määrään.
Lieksassa todistetusti vaikuttaa. Parempirotuinen saa laskelmien mukaan keskimäärin 1,77-kertaisen summan ja 240 notkujan
toimeentulotukimenot vastaavat vähintään 2,3 %
koko kaupungin menoista. 240 ihmistä.
Karjalainen 28.10.2011
Syrjäläinen harmittelee sosiaalitoimiston lisääntynyttä työmäärää, kun kantasuomalaiset ovat laittaneet "turhia tukihakemuksia", kuten "haen toimeentulotukea sillä perusteella, että somalitkin sitä saavat", Syrjäläinen sanoo turhautuneena.Eihän kellään ole tuota lehteä skannattuna?
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:44:21
Samoilla kriteereillähän nuo jaetaan.
Ei jaeta.
Quote from: Junes Lokka on 05.05.2013, 16:44:29
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:30:13
Quote from: Jaffasiini on 05.05.2013, 16:29:33
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:21:04
Quote from: Roope on 05.05.2013, 16:10:36
Ruokailut on järjestetty vain muutamassa vastaanottokeskuksessa, mutta juuri sen vuoksi vastaanottoraha onkin tällaisissa paikoissa reilut 200 euroa suurempi. Tietysti, kun ostamisen sijaan hakee ilmaiset ruuat leipäjonosta, jää enemmän rahaa käytettäväksi kaikkeen kivaan.
Pätee yhtälailla toimeentulotukea saaviin.
Sekä perunaneniin jotka eivät sitä saa vaikka kaikki kriteerit täyttyisikin, kun ovat väärää rotua.
Rotu ei vaikuta toimeentulotuen määrään.
Lieksassa todistetusti vaikuttaa. Parempirotuinen saa laskelmien mukaan keskimäärin 1,77-kertaisen summan ja 240 notkujan toimeentulotukimenot vastaavat vähintään 2,3 % koko kaupungin menoista. 240 ihmistä.
Karjalainen 28.10.2011
Syrjäläinen harmittelee sosiaalitoimiston lisääntynyttä työmäärää, kun kantasuomalaiset ovat laittaneet "turhia tukihakemuksia", kuten "haen toimeentulotukea sillä perusteella, että somalitkin sitä saavat", Syrjäläinen sanoo turhautuneena.
Eihän kellään ole tuota lehteä skannattuna?
Toimeentulotuki on sekä tulo- että tarvesidonnainen. Näin ollen saat sen verran mihin toisaalta tulosi oikeuttaa ja mitä hyväksyttyjä tarpeita sinulla on. Esimerkiksi jos on paljon lääkekuluja saa enemmän jne. Mutta rotu ei vaikuta tuohon.
Quote from: Kepa on 05.05.2013, 11:37:10
Husein Muhammed: Nälkä ei tunne kela-korttia (http://www.kepa.fi/maailman-kuvalehti/arkisto/2013/5/9931) 2.5.2013
Paitsi, että Hurstin avustusjärjestö ei ole mikään laittomien ulkomaalaisten hyysäystoimisto, vaan suomalaisten vähävaraisten avustusjärjestö. Ulkomaalaiset hakekoot ruokansa kotimaastaan! >:(
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:47:49
Mutta rotu ei vaikuta tuohon.
Lieksassa todistetusti vaikuttaa. Parempirotuinen saa laskelmien mukaan keskimäärin 1,77-kertaisen summan ja 240 notkujan
toimeentulotukimenot vastaavat vähintään 2,3 %
koko kaupungin menoista. 240 ihmistä.
Karjalainen 28.10.2011
Syrjäläinen harmittelee sosiaalitoimiston lisääntynyttä työmäärää, kun kantasuomalaiset ovat laittaneet "turhia tukihakemuksia", kuten "haen toimeentulotukea sillä perusteella, että somalitkin sitä saavat", Syrjäläinen sanoo turhautuneena.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:44:21
Quote from: Jaffasiini on 05.05.2013, 16:42:12
Miksi sitten suomalaisia jää sitä ilman samalla kun toisenrotuiset saavat suuriakin määriä harkinnanvaraistakin perusosan lisäksi? Millä perustelet tätä muulla kuin rodulla?
Se että kuvittelee jotain tuollaista ei tarkoita että se pitäisi paikkaansa. Samoilla kriteereillähän nuo jaetaan. Mutta tt-tuessa on paljon ongelmia, jos olet esimerkiksi pätkätyössä niin palkkatulot huomioidaan useamman kk:n ajan.
Olen lukenut niitä päätöksiä kyllä.
Luulisin että olet asiasta sinäkin tietoinen, tekstistäsi se ilmeneekin, joten en ala jankkaamaan.
Mutta suomalainen asunnoton joka ei saa kelaltakaan rahaa, voi aivan hyvin jäädä ilman myös sosiaalitoimiston rahaa.
Eivät he mitään lakeja välitä noudatella. Suomalainen asunnoton on sitten hieman eri asia kuin mukavasti ruokaatuodaanpöytäänherralle-pakolaiskeskus asunnoton. Suomalaisella on kait kehittynyt hyvä talviturkki kun ei asuntoa tarvitse.
En kyllä ymmärrä mikä motiivi voisi olla alkaa tuollaisia kriteerihöpinöitä kirjoittelemaan.
Quote from: Jaffasiini on 05.05.2013, 16:55:57
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:44:21
Quote from: Jaffasiini on 05.05.2013, 16:42:12
Miksi sitten suomalaisia jää sitä ilman samalla kun toisenrotuiset saavat suuriakin määriä harkinnanvaraistakin perusosan lisäksi? Millä perustelet tätä muulla kuin rodulla?
Se että kuvittelee jotain tuollaista ei tarkoita että se pitäisi paikkaansa. Samoilla kriteereillähän nuo jaetaan. Mutta tt-tuessa on paljon ongelmia, jos olet esimerkiksi pätkätyössä niin palkkatulot huomioidaan useamman kk:n ajan.
Olen lukenut niitä päätöksiä kyllä.
Luulisin että olet asiasta sinäkin tietoinen, tekstistäsi se ilmeneekin, joten en ala jankkaamaan.
Mutta suomalainen asunnoton joka ei saa kelaltakaan rahaa, voi aivan hyvin jäädä ilman myös sosiaalitoimiston rahaa.
Eivät he mitään lakeja välitä noudatella. Suomalainen asunnoton on sitten hieman eri asia kuin mukavasti ruokaatuodaanpöytäänherralle-pakolaiskeskus asunnoton. Suomalaisella on kait kehittynyt hyvä talviturkki kun ei asuntoa tarvitse.
En kyllä ymmärrä mikä motiivi voisi olla alkaa tuollaisia kriteerihöpinöitä kirjoittelemaan.
Ihan yhtälailla maahanmuuttajatkin kokevat asunnottomuutta. Joka kuudes asunnoton on maahanmuuttaja.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:40:15
Quote from: Roope on 05.05.2013, 16:30:21
Tietysti. Husein kuitenkin esitti kirjoituksessaan, että turvapaikanhakijat olisivat asemansa vuoksi sosiaaliturvan ulkopuolella ja aivan erityisesti leipäjonojen hätäavun tarpeessa, ja sehän ei pidä paikkaansa.
Ovat kyllä varsinaisen sosiaaliturvan ulkopuolella ja hätäavun tarpeessa siinä missä muutkin.
En ole ennen kuullut tällaisesta
varsinaisesta sosiaaliturvasta, mutta siihen ei siis ilmeisesti kuulu ainakaan toimeentulotuen perusosan normien mukainen sosiaalituki.
Miten hätäavun tarpeessa voi olla "siinä missä muutkin" (siis ketkä?) ja samalla aivan erityisessä tarpeessa, kuten Husein kirjoitti?
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:57:32
Ihan yhtälailla maahanmuuttajatkin kokevat asunnottomuutta. Joka kuudes asunnoton on maahanmuuttaja.
Tämä on kauheaa ja olenkin miettinyt, miten Suomessakin asiat voikaan olla noin päin persettä. Ajatella, muuttaa nyt maahan jossa ei ole asuntoa!? Missä asunto, koska asylum?
Mitähän ne nyt ajattelee meistä??
Quote from: Roope on 05.05.2013, 17:03:09
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:40:15
Quote from: Roope on 05.05.2013, 16:30:21
Tietysti. Husein kuitenkin esitti kirjoituksessaan, että turvapaikanhakijat olisivat asemansa vuoksi sosiaaliturvan ulkopuolella ja aivan erityisesti leipäjonojen hätäavun tarpeessa, ja sehän ei pidä paikkaansa.
Ovat kyllä varsinaisen sosiaaliturvan ulkopuolella ja hätäavun tarpeessa siinä missä muutkin.
En ole ennen kuullut tällaisesta varsinaisesta sosiaaliturvasta, mutta siihen ei siis ilmeisesti kuulu ainakaan toimeentulotuen perusosan normien mukainen sosiaalituki.
Miten hätäavun tarpeessa voi olla "siinä missä muutkin" (siis ketkä?) ja samalla aivan erityisessä tarpeessa, kuten Husein kirjoitti?
Turvapaikanhakijat eivät saa tuota toimeentulotuen perusosaa. Varsinainen sosiaaliturva on siis Kelan etuudet, asumistuki, lapsilisä jne.
Niin, yhtälailla turvapaikanhakijat jne voivat olla hätäavun tarpeessa siinä missä kantiksetkin. Hurstin pointti oli että Kela-kortti ei kerro kuka on hätäavun tarpeessa.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 17:12:14
Quote from: Roope on 05.05.2013, 17:03:09
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:40:15
Quote from: Roope on 05.05.2013, 16:30:21
Tietysti. Husein kuitenkin esitti kirjoituksessaan, että turvapaikanhakijat olisivat asemansa vuoksi sosiaaliturvan ulkopuolella ja aivan erityisesti leipäjonojen hätäavun tarpeessa, ja sehän ei pidä paikkaansa.
Ovat kyllä varsinaisen sosiaaliturvan ulkopuolella ja hätäavun tarpeessa siinä missä muutkin.
En ole ennen kuullut tällaisesta varsinaisesta sosiaaliturvasta, mutta siihen ei siis ilmeisesti kuulu ainakaan toimeentulotuen perusosan normien mukainen sosiaalituki.
Miten hätäavun tarpeessa voi olla "siinä missä muutkin" (siis ketkä?) ja samalla aivan erityisessä tarpeessa, kuten Husein kirjoitti?
Turvapaikanhakijat eivät saa tuota toimeentulotuen perusosaa. Varsinainen sosiaaliturva on siis Kelan etuudet, asumistuki, lapsilisä jne.
Niin, yhtälailla turvapaikanhakijat jne voivat olla hätäavun tarpeessa siinä missä kantiksetkin. Hurstin pointti oli että Kela-kortti ei kerro kuka on hätäavun tarpeessa.
No sittenhän kannattaisi miettiä josko turhapaikanhakijoille väsättäisiin kasarmityylinen majoitus jossa tarjoillaan hyvää ja ravitsevaa ruokaa.... Lisäksi jos ostoksilla haluaa käydä niin pienen päivärahan voisi käyttää vaikka kauppa-autossa. Ja jos tuollaisesta valittaa niin sitten voisi miettiä uudestaan sitä turvapaikan tarvetta.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:57:32
Ihan yhtälailla maahanmuuttajatkin kokevat asunnottomuutta. Joka kuudes asunnoton on maahanmuuttaja.
Tämä on tilastoharhaa. Moni maahanmuuttaja ei suinkaan ole joutunut asunnottomaksi, vaan on muuttanut yhteiskunnan tarjoamasta asunnosta etenkin pääkaupunkiseudulle sukulaisten tai tuttavien nurkkiin. Asunnottomaksi ilmoittautumalla pääsee asuntojonossa muiden edelle.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 17:12:14
Turvapaikanhakijat eivät saa tuota toimeentulotuen perusosaa.
Saavat perusosanormia vastaavat etuudet rahana
ja palveluina, kuten jo aiemmin kerroin.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 17:12:14
Niin, yhtälailla turvapaikanhakijat jne voivat olla hätäavun tarpeessa siinä missä kantiksetkin. Hurstin pointti oli että Kela-kortti ei kerro kuka on hätäavun tarpeessa.
Siis Huseinin pointti. Mutta Huseinin mukaan turvapaikanhakijoilla on kantiksia suurempi syy olla leipäjonossa, koska he ovat sosiaaliturvan ulkopuolella, mikä ei pidä paikkaansa. Erilaisissa laitoksissa asuvina heidän aineelliset perustarpeensa on tyydytetty.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:57:32
Quote from: Jaffasiini on 05.05.2013, 16:55:57
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:44:21
Quote from: Jaffasiini on 05.05.2013, 16:42:12
Miksi sitten suomalaisia jää sitä ilman samalla kun toisenrotuiset saavat suuriakin määriä harkinnanvaraistakin perusosan lisäksi? Millä perustelet tätä muulla kuin rodulla?
Se että kuvittelee jotain tuollaista ei tarkoita että se pitäisi paikkaansa. Samoilla kriteereillähän nuo jaetaan. Mutta tt-tuessa on paljon ongelmia, jos olet esimerkiksi pätkätyössä niin palkkatulot huomioidaan useamman kk:n ajan.
Olen lukenut niitä päätöksiä kyllä.
Luulisin että olet asiasta sinäkin tietoinen, tekstistäsi se ilmeneekin, joten en ala jankkaamaan.
Mutta suomalainen asunnoton joka ei saa kelaltakaan rahaa, voi aivan hyvin jäädä ilman myös sosiaalitoimiston rahaa.
Eivät he mitään lakeja välitä noudatella. Suomalainen asunnoton on sitten hieman eri asia kuin mukavasti ruokaatuodaanpöytäänherralle-pakolaiskeskus asunnoton. Suomalaisella on kait kehittynyt hyvä talviturkki kun ei asuntoa tarvitse.
En kyllä ymmärrä mikä motiivi voisi olla alkaa tuollaisia kriteerihöpinöitä kirjoittelemaan.
Ihan yhtälailla maahanmuuttajatkin kokevat asunnottomuutta. Joka kuudes asunnoton on maahanmuuttaja.
Maahanmuuttajien asunnottomuutta on ARA:n raportin mukaan lähinnä Helsingissä.
Suomen asunnottomuus on lähinnä makumieltymyksiin liittyvää rakenteellista asunnottomuutta. Suomessa on valtavasti asuntoja tyhjillään mutta maahanmuuttajatkin muuttavat sijoituskunnista pääosin Helsingin seudulle tai isoihin kaupunkeihin.
Quote from: niemi2 on 05.05.2013, 17:42:43
Maahanmuuttajien asunnottomuutta on ARA:n raportin mukaan lähinnä Helsingissä.
Quote from: Asunnottomat 2012Maahanmuuttajien ja nuorten asunnottomuus lisääntyi rajusti
Taulukosta 2 käy ilmi, että asunnottomuus on viidessä vuodessa vähentynyt kaikissa
muissa paitsi tilapäisesti tuttavien ja sukulaisten luona asuvien ryhmässä, jossa se
on noussut 1 000 henkilöllä (20 %). Tilannetta on pahentanut Helsingin heikentynyt
vuokra-asuntotilanne, joka vaikeuttaa mm. nuorten mahdollisuuksia saada vuokra-
asunto. Vuonna 2012 nuoria, alle 25-vuotiaita asunnottomia oli koko maassa yli
2 000. Heistä yli puolet tulee Helsingistä, jossa nuorten asunnottomien määrä lähes
kaksinkertaistui (93 %) edellisvuoteen verrattuna.
Vuonna 2011 yksinäisten asunnottomien maahanmuuttajien määrä ylitti ensimmäi-
sen kerran 1 000 hengen rajan. Vuonna 2012 määrä oli noussut jo yli 1 500 asunnot-
toman. Samalla heidän osuutensa asunnottomista nousi lähes 20 prosenttiin.
Asunnottomista perheistä lähes puolet on maahanmuuttajaperheitä. Lisääntynyt
maahanmuutto rasittaa erityisesti Helsinkiä, jossa asunnottomien maahanmuuttajien
määrä nousi vuodessa 400 hengellä. Koko maan asunnottomista maahanmuuttajista
kolme neljäsosaa etsii asuntoa Helsingistä ja asunnottomista perheistäkin kaksi kol-
masosaa.
QuoteAsunto-ongelma on Leijon mukaan maahanmuutossa. Kaksi kolmasosaa väestön kasvusta tulee ulkomailta.
Ilmiön taustalla on hänen mukaansa myös maahanmuuttajien sisäinen muuttoliike muualta Suomesta pääkaupunkiseudulle.
"Kun sukulaisia ja tuttavia asuu Helsingissä, moni haluaa muuttaa heidän lähelleen", Leijo arvioi.
Helsingin Sanomat: Asuntopula ajaa maahanmuuttajalapsia sukulaisten nurkkiin (http://www.hs.fi/kaupunki/Asuntopula+ajaa+maahanmuuttajalapsia+sukulaisten+nurkkiin/a1305631030044) 26.12.2012
Quote from: niemi2 on 05.05.2013, 17:42:43
Maahanmuuttajien asunnottomuutta on ARA:n raportin mukaan lähinnä Helsingissä.
Suomen asunnottomuus on lähinnä makumieltymyksiin liittyvää rakenteellista asunnottomuutta. Suomessa on valtavasti asuntoja tyhjillään mutta maahanmuuttajatkin muuttavat sijoituskunnista pääosin Helsingin seudulle tai isoihin kaupunkeihin.
Maahanmuuttajilla kyllä, jos nyt sitten eri laitoksissa valmiitten lihapatojen äärellä asuvat lasketaan asunnottomiksi. Suomalaisilla taasen riippuu rahasta. Jollei sitä ole, ei ole myöskään asuntoa. Kunnatkaan kun eivät ota vastaan toisesta kunnasta muuttavia suomalaisia asunnottomia, heille asuntoja jaellen. Eli yhden kunnan päätös pitää muissakin.
Helsingissäkin on asuntoja, aivan heti vaikka tänään saat sellaisen vuokrattua tai ostettua mikäli vain rahaa riittää. Luultavasti pääset vielä tänään muuttamaankin kunhan muutamaan soitat.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:57:32
Ihan yhtälailla maahanmuuttajatkin kokevat asunnottomuutta. Joka kuudes asunnoton on maahanmuuttaja.
Sinulla on varmasti antaa linkki, vaikuttaako uskonto mitenkään asunnottomuuteen Suomessa?
Tuo "tilapäisesti tuttavien ja sukulaisten luona asuvien ryhmä" on tunnetusti mekanismi, jolla nk. "maahanmuuttajat" (eli humamut) nopeuttavat asunnonsaantia kunnalta, ja nimenomaan pääkaupunkiseudulla. Kumma kyllä, kun humamu tulee ja tekee noin, Helsingin kaupunki alkaa raivoisasti etsimään hänelle asuntoa; kun normaali suomalainen tekee saman, kaupunki käskee painumaan takaisin sinne mistä tulikin, tai hankkimaan asunnon omilla rahoillaan. Sellaista peliä se, aiemmin on jo aihetta täällä käsitelty...
Quote from: foobar on 05.05.2013, 17:54:42
Tuo "tilapäisesti tuttavien ja sukulaisten luona asuvien ryhmä" on tunnetusti mekanismi, jolla nk. "maahanmuuttajat" (eli humamut) nopeuttavat asunnonsaantia kunnalta, ja nimenomaan pääkaupunkiseudulla. Kumma kyllä, kun humamu tulee ja tekee noin, Helsingin kaupunki alkaa raivoisasti etsimään hänelle asuntoa; kun normaali suomalainen tekee saman, kaupunki käskee painumaan takaisin sinne mistä tulikin, tai hankkimaan asunnon omilla rahoillaan. Sellaista peliä se, aiemmin on jo aihetta täällä käsitelty...
En ymmärrä, Koivulaakson mukaanhan Helsingin maistraattihan on ihan nazzi (http://jlokka.blogspot.fi/2013/03/a-talk-1432013.html).
QuoteKoivulaakso: No tässä tulee taas tämmöinen esimerkki siitä, millä tavalla perussuomalaiset, tässä suomensisulaiset haluaa lietsoa tämmöistä etnistä konfliktia. [...]
Sit mitä tulee tähän kotipaikan rekisteröimiseen, niin Helsinkihän ... äärimmäisen tiukkaa käytäntöä ja monet nimenomaan semmoiset turvapaikanhakijat, jotka on tullut puutteellisella matkustusasiakirjalla, niin he eivät myöhemmin saa kotipaikkaa Helsingistä Helsingin maistraatin muita kuntia tiukempien käytäntöjen takia. Vantaalla on hyvin paljon löysemmät käytännöt, joten nää sun jutut ei oikeestaan pidä tässä.
Halla-aho: No itse asiassa Vantaalle muuttaa ennen kaikkea venäläisiä ja virolaisia, Espooseen muuttaa aasialaisia eli yleisesti ottaen erittäin hyvin integroituvia ja työllistyviä ihmisiä, kun taas Lähi-Idästä ja Afrikasta tulleet ja työllistymisen kannalta ja integraation kannalta ongelmallisimmat ryhmät keskittyvät Helsinkiin.
Koivulaakso: Kiistätkö, että Helsingillä on tiukemmat, maistraatilla, käytännöt kuin Vantaalla?
Halla-aho: Ei se käytännössä ole noin. Meillä Helsinkiin ei muuta ihmisiä ainoastaan suoraan ulkomailta, vaan myös muualta Suomesta. Tänne asetutaan kirjoille jonkun täällä asuvan sukulaisen nurkkiin, päästään helsinkiläiseksi, päästään asuntojonoon.
Koivulaakso: jos päästään...
Halla-aho: Mennään ohituskaistaa pitkin, asutetaan kiireellisenä tapauksena...
Koivulaakso: Mihin tää ohituskaista perustuu?
Halla-aho: Ihmisten kokemuksiin, siihen, että...
Koivulaakso: Vai ennakkoluuloihin? Onks sulla dokumentoituna näitä asioita, vai tuleeks nää sun mielikuvituksestas?
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 17:12:14
Hurstin pointti oli että Kela-kortti ei kerro kuka on hätäavun tarpeessa.
?
Eikö juuri Hursti vaadi Kela-korttia?
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:44:21
Quote from: Jaffasiini on 05.05.2013, 16:42:12
Miksi sitten suomalaisia jää sitä ilman samalla kun toisenrotuiset saavat suuriakin määriä harkinnanvaraistakin perusosan lisäksi? Millä perustelet tätä muulla kuin rodulla?
Se että kuvittelee jotain tuollaista ei tarkoita että se pitäisi paikkaansa. Samoilla kriteereillähän nuo jaetaan. Mutta tt-tuessa on paljon ongelmia, jos olet esimerkiksi pätkätyössä niin palkkatulot huomioidaan useamman kk:n ajan.
Nyt päästään taas kunnon keskusteluun Katarinan kanssa.
Mites se menikään, oliko se kuusikko työryhmä, joka laski joku aika sitten, että Helsingissä oli 8% vieraskielisiä, joista 22% eli tt-tuella, ja toimeentulotuen osuudesta se vei 27%. Tuosta on vaikea päätellä, että tt-tuki jakautuisi tasaisesti ja yhdenmukaisesti puhutun äidinkielen tai muun ominaisuuden mukaisesti.
Saanko minäkin kantasuomalaisena vaikka ehkäisevää tt-tukea kotoutumisen onnistumiseksi, mikäli tuloni oikeuttaisi tt-tukeen?
Saako vaimoni kantasuomalaisena naisten romanipuvun vuoden tai kahden välein, mikäli hänen tulot oikeuttaisi tt-tukeen?
Naapurin poika muutti omaan asuntoon. Hän vielä opettelee vuokranmaksua ja joskus käy niin, että pankkijärjestelmään tottumaton kaveri tuhlaa rahoja ostoksiin niin saako hän myös ehkäisevää tt-tukea vuokranmaksun opetteluun?
Quote from: Malla on 05.05.2013, 18:23:42
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 17:12:14
Hurstin pointti oli että Kela-kortti ei kerro kuka on hätäavun tarpeessa.
?
Eikö juuri Hursti vaadi Kela-korttia?
Hursti lähti vaatimaan kelakorttia ja Husein toi esiin että on myös sellaiseia avuntarvitsijoita joilla ei ole kelakorttia. Tosin Hursti kyllä sanoi ettei avuntarvitsijoita käännytetä pois vaikka ei ole kelakorttia.
Quote from: niemi2 on 05.05.2013, 18:31:16
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 16:44:21
Quote from: Jaffasiini on 05.05.2013, 16:42:12
Miksi sitten suomalaisia jää sitä ilman samalla kun toisenrotuiset saavat suuriakin määriä harkinnanvaraistakin perusosan lisäksi? Millä perustelet tätä muulla kuin rodulla?
Se että kuvittelee jotain tuollaista ei tarkoita että se pitäisi paikkaansa. Samoilla kriteereillähän nuo jaetaan. Mutta tt-tuessa on paljon ongelmia, jos olet esimerkiksi pätkätyössä niin palkkatulot huomioidaan useamman kk:n ajan.
Nyt päästään taas kunnon keskusteluun Katarinan kanssa.
Mites se menikään, oliko se kuusikko työryhmä, joka laski joku aika sitten, että Helsingissä oli 8% vieraskielisiä, joista 22% eli tt-tuella, ja toimeentulotuen osuudesta se vei 27%. Tuosta on vaikea päätellä, että tt-tuki jakautuisi tasaisesti ja yhdenmukaisesti puhutun äidinkielen tai muun ominaisuuden mukaisesti.
Saanko minäkin kantasuomalaisena vaikka ehkäisevää tt-tukea kotoutumisen onnistumiseksi, mikäli tuloni oikeuttaisi tt-tukeen?
Saako vaimoni kantasuomalaisena naisten romanipuvun vuoden tai kahden välein, mikäli hänen tulot oikeuttaisi tt-tukeen?
Naapurin poika muutti omaan asuntoon. Hän vielä opettelee vuokranmaksua ja joskus käy niin, että pankkijärjestelmään tottumaton kaveri tuhlaa rahoja ostoksiin niin saako hän myös ehkäisevää tt-tukea vuokranmaksun opetteluun?
Sinulla varmaan heittää se linkki tuohon. Ihan yhtä lailla kantikset saa ennaltaehkäisevää tt-tukea syrjäytymisen ehkäisyyn.
Suomalaisten pyhä velvollisuus on syöttää, juottaa, vaatettaa, hommata kämppä ja maksaa ulkomaalaisten velat niin heidän, kuin meidänkin kotimaassa. Niin se vain on!
Quote from: Puhdas sielu on 05.05.2013, 18:37:19Katarina, olet kertonut, että mamut ovat moniosaajia, joita me ehdottomasti tarvitsemme Suomeen. Miksi nämä moniosaajat tarvitsevat hätäapua? Eikö palkka riitä? Käsittääkseni taitavilla asiantuntijatason osaajilla on hyvät ansiot.
Sekin on erikoista, että moniosaajilla ei ilmeisesti ole lainkaan säästöjä tai niitä ei ole tarpeeksi, kun on tarvetta hätäapuun. Miksi he eivät mene johonkin halvempaan maahan, jossa ei joutuisi ruoka- ja asuntojonoihin?
Quote from: Puhdas sielu on 05.05.2013, 18:37:19
Katarina, olet kertonut, että mamut ovat moniosaajia, joita me ehdottomasti tarvitsemme Suomeen. Miksi nämä moniosaajat tarvitsevat hätäapua? Eikö palkka riitä? Käsittääkseni taitavilla asiantuntijatason osaajilla on hyvät ansiot.
Jokin näissä sinun puheissasi ei taas natsaa: siis ovatko nämä henkilöt maallemme välttämättömiä ammattilaisia vai elätettäviä lemmikkejä? Katsos, kun molempia ei voi olla yhtä aikaa. Ihan niin kuin ei voi olla yhtä aikaa kuollut ja elävä. Vai ovatko he niinku vähän elätettäviä ja samalla vähän ammattilaisia? Sinun tekstejäsi kun lukee, niin tulee väistämättä mieleen assosiaatio hän on vähän raskaana? Yhtä loogista.
En minä ole pohunut mistään moniosaajista. Maahanmuuttajatkin kohtaavat köyhyyttä, työttömyyttä, asunnottomuutta siinä missä kantiksetkin. N 57% kantiksista ja 60% maahanmuuttajista ei ole työelämässä.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 18:34:16
Quote from: Malla on 05.05.2013, 18:23:42
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 17:12:14
Hurstin pointti oli että Kela-kortti ei kerro kuka on hätäavun tarpeessa.
?
Eikö juuri Hursti vaadi Kela-korttia?
Hursti lähti vaatimaan kelakorttia ja Husein toi esiin että on myös sellaiseia avuntarvitsijoita joilla ei ole kelakorttia. Tosin Hursti kyllä sanoi ettei avuntarvitsijoita käännytetä pois vaikka ei ole kelakorttia.
Nyt olen ihan lopullisesti kujalla. Hursti vaatii eikä vaadi kuitenkaan? Mikä se mainitsemasi Hurstin pointti siis on?
Milloinkohan kukkikset tajuavat, että mitä enemmän Suomessa hyysätään ulkomailta tulevia avuntarvitsijoita, sitä enemmän tätä apua tullaan hakemaan?
Mitä tapahtuu siinä vaiheessa, kun taikaseinää on pakko säätää vähemmän anteliaaksi? Sopeutvatko mamuköyhät? Sopeutuvatko kantisköyhät? Vai onko vaarana, että yhteiskuntarauha järkkyy?
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 18:50:37
En minä ole pohunut mistään moniosaajista. Maahanmuuttajatkin kohtaavat köyhyyttä, työttömyyttä, asunnottomuutta siinä missä kantiksetkin. N 57% kantiksista ja 60% maahanmuuttajista ei ole työelämässä.
No huhhuh.
Nyt on kyllä niin hurjat työelämässä olemattomuusluvut että mistäs tuollaiset sait?
Hurstin toiminta on kai jotenkin omaehtoista, joten mitä kenellekään kuuluu, kuka saa apua kuka ei. Saa antaa avustuksia vaikka pärstäkertoimen mukaan, jos haluaa. Tosin se ei taida toiminta-ajatukseen kuulua.
Hursti oli hakemut RAY:ltä tukea vuonna 2011 ja sitä ei annettu.
QuoteVeikko ja Lahja Hurstin laupeudentyö -järjestö haki vuodelle 2011 ruokajakelun järjestämiseen 100 000 euroa. Avustusta ei myönnetty, koska ruokajakelu on yksilöllistä toimeentulotukea, ja suomalaisille kuuluva vähimmäistoimeentulo tulee rahoittaa verovaroilla.
https://www.ray.fi/jarjestot/ajankohtaista/arkisto/ray-tarkentaa-mot-ohjelman-vaitteita
Husein Muhammed ja Katarina R. voivat perustaa oman kilpailevan ruoanjakelunsa ja jakaa kaikkea hyvää vaikka pelkästään maahanmuuttajille niin paljon kuin haluavat. Parasta olisi pystyttää tukirahanjakopisteet jo satamiin ja lentokentälle ja antaa kaikille maahan saapuville ulkomaalaisille heti tuhat euroa käteen, etteivät joudu pulaan kalliissa maassamme. Sitten oppii Hurstikin häpeämään, kun on niin huonosti ottanut toisten tarpeet huomioon kurjien leivänkänttyjensä jakelussa.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 18:50:37
Quote from: Puhdas sielu on 05.05.2013, 18:37:19
Katarina, olet kertonut, että mamut ovat moniosaajia, joita me ehdottomasti tarvitsemme Suomeen. Miksi nämä moniosaajat tarvitsevat hätäapua? Eikö palkka riitä? Käsittääkseni taitavilla asiantuntijatason osaajilla on hyvät ansiot.
Jokin näissä sinun puheissasi ei taas natsaa: siis ovatko nämä henkilöt maallemme välttämättömiä ammattilaisia vai elätettäviä lemmikkejä? Katsos, kun molempia ei voi olla yhtä aikaa. Ihan niin kuin ei voi olla yhtä aikaa kuollut ja elävä. Vai ovatko he niinku vähän elätettäviä ja samalla vähän ammattilaisia? Sinun tekstejäsi kun lukee, niin tulee väistämättä mieleen assosiaatio hän on vähän raskaana? Yhtä loogista.
En minä ole pohunut mistään moniosaajista. Maahanmuuttajatkin kohtaavat köyhyyttä, työttömyyttä, asunnottomuutta siinä missä kantiksetkin. N 57% kantiksista ja 60% maahanmuuttajista ei ole työelämässä.
Lähde luvuille?
Ja miten maahanmuuttajat pääsevät näinkin hyviin työllisyyslukuihin, kun tiedetään, että koulutus on selvästi suomalaisia heikompaa? Eikös mamupuolen profiili ole vielä kantiksia nuorempaa ja miesvoittoisempaa, ainakin silloin kun selitetään rikollisuuslukuja?
(PS. Tämä kaavioko tappoi edellisen ketjun, (http://hommaforum.org/index.php/topic,81796.msg1310611.html#msg1310611) jossa Katarina esitti saman väitteen?)
Quote from: Micke90 on 05.05.2013, 16:51:36
Paitsi, että Hurstin avustusjärjestö ei ole mikään laittomien ulkomaalaisten hyysäystoimisto, vaan suomalaisten vähävaraisten avustusjärjestö. Ulkomaalaiset hakekoot ruokansa kotimaastaan! >:(
Hursti ei ole tehnyt tuollaista erottelua, vaan leipäjonoon ovat hänen puolestaan tervetulleita kaikki paitsi tavaraa eteenpäin myyvät.
Quote from: Miniluv on 08.06.1970, 09:21:38
Lähde luvuille?
Ja miten maahanmuuttajat pääsevät näinkin hyviin työllisyyslukuihin, kun tiedetään, että koulutus on selvästi suomalaisia heikompaa?
(PS. Tämä kaavioko tappoi edellisen ketjun, (http://hommaforum.org/index.php/topic,81796.msg1310611.html#msg1310611) jossa Katarina esitti saman väitteen?)
Lähde on tilastokeskus, väestö-työssäkäynti äidinkielen mukaan. Itse tällä hetkellä tabletilla liikkeelä enkä jaksa etsiä linkkiä. Mutta löytyy siis tilastokeskus.fi sivuilta.
Quote from: Malla on 05.05.2013, 18:53:07
Nyt olen ihan lopullisesti kujalla. Hursti vaatii eikä vaadi kuitenkaan? Mikä se mainitsemasi Hurstin pointti siis on?
Hurstinhalusi lopettaa väärinkäytökset (että ruoka myydään eteenpäin) ja sen takia ruvettiin kysymään kelakorttia. Mutta ruokaa sai vaikka ei ole kelakorttia. Husein taasvtoi esiin että on paljon oikeita avuntarvitsijoita joilla ei ole kelakorttia.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 19:14:02
Quote from: Malla on 05.05.2013, 18:53:07
Nyt olen ihan lopullisesti kujalla. Hursti vaatii eikä vaadi kuitenkaan? Mikä se mainitsemasi Hurstin pointti siis on?
Hurstinhalusi lopettaa väärinkäytökset (että ruoka myydään eteenpäin) ja sen takia ruvettiin kysymään kelakorttia. Mutta ruokaa sai vaikka ei ole kelakorttia. Husein taasvtoi esiin että on paljon oikeita avuntarvitsijoita joilla ei ole kelakorttia.
Niin? Jos ruoka-apua saa edelleen ilman Kela-korttia, miksi Husein Muhammed sekaantui asiaan?
Quote from: Malla on 05.05.2013, 19:23:27
Niin? Jos ruoka-apua saa edelleen ilman Kela-korttia, miksi Husein Muhammed sekaantui asiaan?
Kai hän oli huolissaan että kelakortin kysyminen karkoittaa oikeita avuntarvitsijoita.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 19:30:23
Kai hän oli huolissaan että kelakortin kysyminen karkoittaa oikeita avuntarvitsijoita.
Maastako?
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 19:30:23
Kai hän oli huolissaan että kelakortin kysyminen karkoittaa oikeita avuntarvitsijoita.
Jos Hursti, kirjoittamasi mukaan, on sanonut, että apua saa ilman kyseistä k-korttiakin, miten sen kysyminen karkottaa ketään, minnekään? En tosin tajua, mitä järkeä on kysyä k-korttia, jos se ei vaikuta avun antamiseen.
Toinen juttu on sitten se, että vapaaehtoisella, ei-julkisin-varoin-rahoitetulla avuntarjoajalla on tietenkin oikeus päättää, kenelle apua antaa. Jos joku haluaa kerätä käytettyjä vaatteita X-maan lastenkotiin, mikään viranomainen ei kai voi määrätä, että vaatteet on jaettava ympäri maailmaa.
Husein toi monta kertaa esille myös sen, että Hurstin yhdistys saa asettaa antamalleen avulle sellaisia ehtoja kuin haluaa. Toimintaa saa kyllä arvostella, jos on jotain todellista annettavaa. Minulle kuitenkin pisti silmään, että Huseinia ei kiinnosta jakaa tiedoksi näitä mainitsemiaan "yksinkertaisia toimenpiteitä" joilla avuntarpeen saa todennettua Kela-korttia paljon paremmin. Hän mainitsee vain yhden, melko heppoisen "antakaa vain yksi vaate"-keinon.
Niin kauan kuin arvostelijoilla ei ole viitseliäisyyttä toimia itse Hurstin yhdistyksen tavoin, eli auttaa ruoka- ja vaateavulla suomalaisia tai muita Suomessa asuvia köyhiä, niin kannattaisi perustella ne arvostelunsa ihan kunnolla, muuten kyseessä ei ole mikään muu kuin täysin arvoton ja sisällötön sanahelinä.
Yleensä kai puskaradio toimii hyvin maahanmuuttajien keskuudessa, jos suomenkielistä uutisointia asiasta ei ymmärretä. Jos Kela-korttia ilmankin saa hyvillä perusteilla apua, ja siitä tiedetään, niin mielestäni alkaa olla myös avunsaajan vastuulla hakeeko sitä apua vai ei. Jos niin kovasti pelkää jonkun kortin kyselyä tai kysymyksiä avun hakemisen syistä, tai ei enää hae apua siksi, että on tähän asti käyttänyt hyväntekeväisyyttä väärin, niin se on voi voi. Hurstin toimenpiteiden arvostelijat voivat vaikka keskenään kerääntyä kokoon ja muilla tavoin kerätä tai itse kustantaa arkajalkojen avun, jos osaavat. Suomi on sillä tavoin aika vapaa maa.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 18:36:44
Quote from: niemi2 on 05.05.2013, 18:31:16
Saako vaimoni kantasuomalaisena naisten romanipuvun vuoden tai kahden välein, mikäli hänen tulot oikeuttaisi tt-tukeen?
Sinulla varmaan heittää se linkki tuohon. Ihan yhtä lailla kantikset saa ennaltaehkäisevää tt-tukea syrjäytymisen ehkäisyyn.
Tässä (http://www.ouka.fi/c/document_library/get_file?uuid=475eb25c-8eed-464f-95e2-21eb11035686&groupId=64357), sivu 26:
QuoteNaisten romanihameen hankinnan kustannuksista voidaan hyväksyä menona enintään 400 euroa täydentävän toimeentulotuen laskelmassa joka toinen vuosi. Muu romaninaisen vaatetus, kuten röijyt ja puserot, kuuluvat perusosalla katettaviin menoihin kuten myös miesten romanivaatetus.
Muutoin vaateavusta voidaan myöntää enintään 100 euroa vuodessa ellei erityisistä syistä muuta johdu.
Eli: jos olet mustalaisnainen, saat 400 euroa. Jos et ole, et saa.
Mielestäni päivänselvää rasismia, mutta saa nähdä minkä selityksen keksit tälle.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 19:10:12
Lähde on tilastokeskus, väestö-työssäkäynti äidinkielen mukaan.
Eikä ole. Tässä oikeat Tilastokeskuksen luvut (https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AqhXHkqpNpyPdG1ZLU5US0tZSmYxZjNsd0RFajAwd0E&output=html).
Quote from: Junes Lokka on 05.05.2013, 19:55:21
Naisten romanihameen hankinnan kustannuksista voidaan hyväksyä menona enintään 400 euroa täydentävän toimeentulotuen laskelmassa joka toinen vuosi. Muu romaninaisen vaatetus, kuten röijyt ja puserot, kuuluvat perusosalla katettaviin menoihin kuten myös miesten romanivaatetus.
se on totta että kho on linjannut tuon että romaninainen on oikeutettu tukeen romanivaatetuksen hankkimiseen ( mielestäni ihan älytön päätös) mutta nyt oli kyse maahanmuuttajien tuista.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 20:20:06
Quote from: Junes Lokka on 05.05.2013, 19:55:21
Naisten romanihameen hankinnan kustannuksista voidaan hyväksyä menona enintään 400 euroa täydentävän toimeentulotuen laskelmassa joka toinen vuosi. Muu romaninaisen vaatetus, kuten röijyt ja puserot, kuuluvat perusosalla katettaviin menoihin kuten myös miesten romanivaatetus.
se on totta että kho on linjannut tuon että romaninainen on oikeutettu tukeen romanivaatetuksen hankkimiseen
Eli rotu vaikuttaa toimeentulotuen saantiin. Väitit, ettei sillä olisi vaikutusta.
Quote from: Katarina.R on 05.05.2013, 20:20:06
nyt oli kyse maahanmuuttajien tuista.
Kyllä heitäkin suositaan.
Jos olet perunanenäinen asiakas, Lieksan sossu (http://hommaforum.org/index.php/topic,81470.msg1301120.html#msg1301120) myöntää sinulle vuodessa 4 477,17 euroa. Jos olet koneinsinööri, olet oikeutettu 7 897,56 euroon eli olet 1,76 kertaa arvokkaampi.
(http://i.imgur.com/Ag4IisK.jpg)
Helsingin sosiaalitoimiston asiakkaista tehtiin tutkimus (http://hommaforum.org/index.php/topic,81613.msg1305071.html#msg1305071) ja tässä on tulos:
(http://i.imgur.com/Dek99r2.jpg)
Summat selvästikin vaihtelevat asiakkaan rodun mukaan.
Quote from: Puhdas sielu on 06.05.2013, 21:32:21
Apua, Katarina on ollut hiljaa kokonaisen vuorokauden tästä asiasta. Ja minä tyhmä istun ja odotan niitä Katarinan linkkejä ja tilastoja ja lähteitä ja tutkimuksia ja ... Paniko Lokan poika Katarinalle jauhot suuhun vai mitä?
Noh, jollain toisella palstalla sitten taas. Samat argumentit, samat linkit, sama porukka. Heillä on missio!
Leipäjonossa käyneet pakkasivat takakontin täyteen
Helsingin Uutisten lukija ihmettelee, viedäänkö ruokaa Suomen leipäjonoista Venäjälle asti.
Lukijan lähettämissä kuvissa pariskunta pakkaa ruoka-avusta saamiaan kasseja Venäjän rekisterikilvissä olevaan autoon Myllypuron Liikuntamyllyn parkkipaikalla.
Herttoniemen seurakunta jakaa elintarvikkeita Liikuntamyllyssä kolmena päivänä viikossa.
–?Ruuan jakelupaikalta saapui autolleen pariskunta kantaen useita?kasseja ja vetäen kaksipyöräistä kärryä, jonka päällä oli pahvilaatikko, Juleksi esittäytyvä silminnäkijä kertoo.
Herttoniemen seurakunnan vapaaehtoisprojektin vetäjä Sinikka Backman ei pidä kovin todennäköisenä, että ruoka-apua vietäisiin Venäjälle.
–?Vaikka he kiertäisivät kaikki ruokajaot, tavaramäärä ei ole niin suuri, että sitä varten kannattaisi tulla Venäjältä asti, hän toteaa.
–?Kaikki saavat sen saman määrän, eikä se ole kovin suuri.
Backman ei kuitenkaan kiellä, etteikö joku voisi hakea ruokaa myydäkseen sitä eteenpäin.
–?Pystymme valvomaan vain sitä aluetta, millä ruokaa jaetaan. Ei meillä ole mitään poliisioikeuksia, hän sanoo.
–?Tällaisia tapauksia on myös vaikea todentaa.
Ainakaan järjestäytyneeseen rikollisuuteen Backman ei usko.
–?Ei se toimi näin. Siinä pyritään soluttautumaan organisaation sisälle.
Backman tietää huhut siitä, että venäläisiä tulee bussilasteittain hakemaan ilmaista ruokaa Suomesta.
–?Kerran niin on kyllä käynytkin. Aikoinaan tuli kaksi bussillista venäläisiä. Jossakin oli ollut ilmoituksia ruuanjaosta, Backman muistelee.
–?Soitimme sinne ja se loppui siihen.
15 vuotta ruoka-avun parissa vapaaehtoisena toiminut Backman muistuttaa, etteivät ruuan lahjoittaneet kauppiaat ole kieltäneet antamasta ruokaa ulkomaalaisille.
–?Emme voi leimata tai eriarvoistaa ihmisiä heidän kansallisuutensa perusteella, hän sanoo.
–?Tutkimuksen mukaan 93 prosenttia täällä käyvistä on täysin ruoka-avun varassa.
Backman näkee, että venäläisiä koskevissa "ilmiannoissa" on kysymys rasismista.
–?Venäläisviha on selvästi lisääntynyt. Päivittäin kuulee sellaisia kommentteja, hän sanoo.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/236127-leipajonossa-kayneet-pakkasivat-takakontin-tayteen (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/236127-leipajonossa-kayneet-pakkasivat-takakontin-tayteen)
Backman näkee, että venäläisiä koskevissa "ilmiannoissa" on kysymys rasismista.
Kuinka ollakaan, niinpä tietysti.
Quote
Backman tietää huhut siitä, että venäläisiä tulee bussilasteittain hakemaan ilmaista ruokaa Suomesta.
Kerran niin on kyllä käynytkin. Aikoinaan tuli kaksi bussillista venäläisiä. Jossakin oli ollut ilmoituksia ruuanjaosta, Backman muistelee.
–Soitimme sinne ja se loppui siihen.
...
Backman näkee, että venäläisiä koskevissa "ilmiannoissa" on kysymys rasismista.
–Venäläisviha on selvästi lisääntynyt. Päivittäin kuulee sellaisia kommentteja, hän sanoo
Soitto "sinne" oli selvästi ei-venäläisvihamielinen
Quote–?Vaikka he kiertäisivät kaikki ruokajaot, tavaramäärä ei ole niin suuri, että sitä varten kannattaisi tulla Venäjältä asti, hän toteaa.
Vastaavalla argumentilla on aikaisemmin todisteltu, ettei ulkkikset väärinkäytä ruokajonoja. On kyllä ihan totta, ettei erillisillä näkkileivänhakureisuilla rikastu, mutta jos joka tapauksessa tulee käymään Suomessa, ilmaiset "tuliaiset" siihen päälle voi olla kivaa ekstraa.
QuoteBackman näkee, että venäläisiä koskevissa "ilmiannoissa" on kysymys rasismista.
Apua, tunnen pari venäläistä, jotka ovat kyllästyneitä maanmiestensä perseilyihin. Mikä moisille rasisteille rangaistukseksi?
Kela-kortti pitää Hurstin ruokajonon lyhyenä
Keväällä 2013 isänsä laupeudentyötä jatkanut Heikki Hursti kyllästyi kuulemaan, että ruokajonosta haettiin ruokaa jälleenmyyntiin. Huhuttiin siitäkin, että Hurstin ruokajonoa mainostettiin kuin ilmaista ruokalaa.
Jono piteni päivä päivältä ja pahimmillaan 3 500 ihmistä seisoi jonossa ruuan toivossa. Osa heistä ei puhunut sanaakaan suomea.
- Heti Kela-kortin jälkeen jonot lyhenivät huomattavasti, 800 ihmistä jäi pois saman tien. Nyt kortin kyselyn jälkeen pahin tilanne on ollut 2 400 asiakasta.
Ruoka-avussa ei missään vaiheessa ollut pulaa ruuasta, eikä jonon lyheneminen selity esimerkiksi tarjonnan puutteellisuudella.
http://yle.fi/uutiset/kela-kortti_pitaa_hurstin_ruokajonon_lyhyena/6732983 (http://yle.fi/uutiset/kela-kortti_pitaa_hurstin_ruokajonon_lyhyena/6732983)
Iltalehden uutisessa kerrotaan asiasta hieman tarkemmin. Kela-korttia ei tarvitse tällä hetkellä näyttää:
QuoteTeimme sitten kokeilun ja kysyimme muutaman päivän ajan kaikilta asiakkailtamme Kela-korttia. Heti ensimmäisenä päivänä jälleenmyyjät jäivät rysän päältä kiinni. Muun muassa Venäjältä kotoisin olevia porukoita pakeni jonosta, kun he huomasivat että kysymme Kela-korttia, Hursti kertoo.
Pistokokeita jatkossakin
Hursti haluaa korostaa, että ruokajonossa ei ole tarkoitus syrjiä ketään kansallisuuden, uskonnon, sukupuolisen suuntautumisen tai minkään muunkaan ominaisuuden perusteella.
- Mikäli henkilöllä on todella tarvetta ruualle, saa jonoomme tulla vaikka Espanjasta asti, Hursti toteaa.
Kokeilun jälkeen jono lyheni 800 hengellä. Kela-korttikäytäntöä ei jatkettu, mutta Hursti on valmis järjestämään pistokokeita, mikäli jonossa alkaa jälleen näkyä hämärän näköistä porukkaa.
- Olemme saaneet paljon kiitosta sekä asiakkailta että sponsoreiltamme tästä kokeilusta. Ruuan lahjoittajat haluavat, että ruoka-apu menee oikeaan osoitteeseen eikä jälleenmyyntiin, Hursti sanoo.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013071517265599_uu.shtml
Mitä enemmän Hursti hyysää, sitä enemmän kurjuus lisääntyy.
Jonottajien ei tarvitse huolehtia itsestään senkään vertaa.
Mielestäni se ei ole oikeaa laupeudentyötä.
Quote from: Roosamaria on 15.07.2013, 15:19:19
Mitä enemmän Hursti hyysää, sitä enemmän kurjuus lisääntyy.
Jonottajien ei tarvitse huolehtia itsestään senkään vertaa.
Mielestäni se ei ole oikeaa laupeudentyötä.
Olen siinä lähellä ollut duunissa ja nähnyt jonon porukkaa ja pakosta niiden juttuja.Siellä on kuule mumnmoa mitkä tehneet tän maan eteen sen verran paljon paskalla palkalla että tekis varmaan roosaliinankin ottaa selvää asiasta.Ei kaikki ole siinä juoppoja.Mummoja jotka eivät sossuun mene kun ei eläke riitä.
Hurstin harjoittama "hyysääminen" on juuri oikeanlaista hyysäämistä. Sieltä saa ruokaa - ihan hyvälaatuisia perusruoka-aineita, joista normaali suomalainen osaa valmistaa itselleen aterioita. Hurstilta ei saa mitään sellaista, joka olisi (Suomessa) helppo myydä edelleen ja käyttää rahat vaikkapa päihteisiin. Varsinkaan Hursti ei jaa kenellekään milloinkaan rahaa suoraan - toisin kuin virallinen hyysäyskoneisto.
Hurstin jonossa ei kysellä, kuka olet ja miksi olet köyhä. Sieltä saa apua paitsi pitkäaikaistyötön ja syrjäytynyt, myös kuka tahansa, joka on jostakin syystä vajonnut varattomuuteen ja jonka akuuttia tilannetta sosiaalitoimistosta kolmen viikon päähän saatava keskusteluaika ei helpota yhtään.
Kela-kortin kysyminen tai edes kysymisen uhkan olemassaolo on käytännössä toimivin tapa yrittää varmistaa, että vapaaehtoistyöhön ja lahjoituksiin perustuva apu ei mene neuvostotaustaisille hamstraajille ja jälleenmyyjille.
Quote from: mustanaamio on 15.07.2013, 15:54:09
Quote from: Roosamaria on 15.07.2013, 15:19:19
Mitä enemmän Hursti hyysää, sitä enemmän kurjuus lisääntyy.
Jonottajien ei tarvitse huolehtia itsestään senkään vertaa.
Mielestäni se ei ole oikeaa laupeudentyötä.
Olen siinä lähellä ollut duunissa ja nähnyt jonon porukkaa ja pakosta niiden juttuja.Siellä on kuule mumnmoa mitkä tehneet tän maan eteen sen verran paljon paskalla palkalla että tekis varmaan roosaliinankin ottaa selvää asiasta.Ei kaikki ole siinä juoppoja.Mummoja jotka eivät sossuun mene kun ei eläke riitä.
Olen entinen työtön ja seissyt aikoinaan pahimpaan nälkääni Herttoniemen seurakunnan Myllypuron ruokajonoissa. Tiedän ne keskustelut siellä, sekä asiakaskunnan. Heti kun pahin rahapula hellitti, jätin jonot. En halunnut väärinkäyttää yhteiskuntaa.
Quote from: Roosamaria on 15.07.2013, 15:19:19
Mitä enemmän Hursti hyysää, sitä enemmän kurjuus lisääntyy.
Jonottajien ei tarvitse huolehtia itsestään senkään vertaa.
Mielestäni se ei ole oikeaa laupeudentyötä.
Minunkin mielestä Hursti voisi jo lopettaa nuo ruoanjako -typeryydet. Suomessa ei ole nälänhätää.
Kyllä ysärin lopulla pari kertaa EU-tai joku muu kassi oli tarpeen ja samaten viitisen vuotta sitten, jolloin duunin saanti tyrehtyi kuin seinään. Korsossa jonossa jokunen puhui venäjää ja oletan kyseessä olleen "paluumuuttaja"mummoja. Siis suomalaisen porukan ohessa. Jos on hiukankin aikaa vaikkapa työmarkkinatuella ja siten myös sossun asiakkaana, niin suosittelen ruokajonoja.
Mainitut Korson jonottajat eivät pääsääntöisesti olleet jengiä, jota kukaan enää ottaisi duuniin. Sinänsä duunin käsite voisi olla laveampi kuin nykyinen mehut-heti-kaikilta-ja-bönarin-tai-juoppuden-kautta-ikuiselle-saikulle-työelämä. Jo nyt eläkkeet vaihtelevasti sallivat pienimuotoisen työnteon ilman hirveitä verotaakkoja. Huonompikuntoisille pitkäaikaistyöttömille pitäisi olla tarjolla vaikka kolmen tunnin duuneja. En tarkoita siivousta, jossa työmitoitukset ovat mahdottomia kenelle tahansa.
Yhdellä sukulaisellani oli sellainen sairaus, että säästi kaiken minkä pystyi. Kävi Hurstin leipäjonossa säännöllisesti, hankki lihapiirakat atrian roskiksista ja vessapaperit yleisistä vessoista. Varasti pyöriä ja myi niitä, kävi sukulaistensa luona syömässä kun hurstin luokse ei päässyt ja varasti isomummon perinnönkin käytännössä itselleen (koska kukaan ei halunnut tapella hänen kanssaan). Kerran pääsi jopa uutisiinkin esimerkkinä Suomen köyhästä ja syrjäytyneestä. Pankkitilillä oli tosin 3 miljoonaa mummonmarkkaa vaikka näytti ja haisi spugelta!
Tällaisia Hursti myös elättää, vaikka toki myös varmasti oikeasti hädänalaisia.
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2013/07/25/rasistinen-ruokajakelu-kiellettiin-jonossa-2000-ihmista/201310327/12
"Rasistinen ruokajakelu kiellettiin – jonossa 2000 ihmistä
Kreikassa äärioikeistolainen Kultainen aamunkoitto -puolue on jakanut ruoka-apua, joka on suunnattu vain kreikkalaisille. Viranomaiset ovat kieltäneet jakelun, mutta eilen ruoka-apua jonotti silti yli 2 000 ihmistä."
Kela-kortti sydeemi hyvä idea mutta toimiiko se kuitenkaan ? Mylliksen leipäjonossa eräs karvakäsi, ravintolan omistaja valkkas parhaimmat patongit & baakelsit kassiinsa. Toivottavasti ravintolan asiakkaille maistui herkut .....
Quote from: Vulcaano on 25.07.2013, 11:15:31
Kela-kortti sydeemi hyvä idea mutta toimiiko se kuitenkaan ? Mylliksen leipäjonossa eräs karvakäsi, ravintolan omistaja valkkas parhaimmat patongit & baakelsit kassiinsa. Toivottavasti ravintolan asiakkaille maistui herkut .....
Valokuvaa vaille valmis causti.
Li "kukkia, mehiläisiä, mokutusta ja sosialismia" Andersson räjäyttää pankin uusimmalla kolumnillaan, josta löytyy natsikorttien aateliin kohoava lause:
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3032190/toivottomuuden-valtakunnassa (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3032190/toivottomuuden-valtakunnassa)
QuoteKreikassa fasistipuolue Kultainen aamunkoitto vastaa järjestämällä vain kreikkalaisille suunnattua ruoka-apua ja Suomessa Heikki Hursti haluaa tarkastaa ruokakassia hakevien Kela-kortit.
Sanattomaksi vetää, miten vit**ssa
ihminen kommari voi olla noin sekaisin?
Quote from: Blanc73 on 05.08.2013, 19:45:06
Li "kukkia, mehiläisiä, mokutusta ja sosialismia" Andersson räjäyttää pankin uusimmalla kolumnillaan, josta löytyy natsikorttien aateliin kohoava lause:
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3032190/toivottomuuden-valtakunnassa (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3032190/toivottomuuden-valtakunnassa)
QuoteKreikassa fasistipuolue Kultainen aamunkoitto vastaa järjestämällä vain kreikkalaisille suunnattua ruoka-apua ja Suomessa Heikki Hursti haluaa tarkastaa ruokakassia hakevien Kela-kortit.
Sanattomaksi vetää, miten vit**ssa ihminen kommari voi olla noin sekaisin?
Niinpä. Keroselta tuli jo tuohon hyvä kuitti:
http://keronen.wordpress.com/2013/08/05/kukkahatut-ovat-pilanneet-maailman/
^^ Hursti. Yhteisvastuukeräys. Pelastusarmeijan joulupadat. Ompeluseurat.
Onhan näitä tapoja joilla aktiiviset kansalaiset auttavat heikompiosaisia. Vain yksi puuttuu. Kommunistien tekemät hyväntekeväisyyskeräykset. Niitä ei ole. Ei koskaan ole ollut. Eikä tule olemaankaan. Mulla on ollut jo 10 vuotta piirongin laatikossa satanen. Se odottaa sitä kun anarkomarko lippaineen tulee keräämään rahaa hyväntekeväisyyteen. Olkoon kohteena vaikka koneinsinöörien suomen kielen opetus. Satanen tulisi lippaaseen. Ei oo markoja näkynyt. Niillä on varmaan parempaa tekemistä. Esimerkiksi vidduilevat niille jotka tekevät vilpittömästi jotain muiden eteen.
Heikki Hursti roimii S-ryhmää – Vastaus: Nyt alkaa tapahtuahttp://www.uusisuomi.fi/kotimaa/62805-heikki-hursti-roimii-s-ryhmaa-vastaus-nyt-alkaa-tapahtua
QuoteElintarviketurvallisuusvirasto Eviran toukokuussa julkaisema uusi ohje vanhentumassa olevien elintarvikkeiden antamisesta ruoka-apuun ei vielä näy leipäjonon arjessa, kertoo Heikki Hursti helsinkiläisestä hyväntekeväisyysjärjestö Veikko ja Lahja Hurstin Laupeudentyö ry:stä. S-ryhmällä on kuitenkin hyviä uutisia Hurstille.
Evira julkaisi toukokuussa ohjeistuksen, jonka on tarkoitus selkiinnyttää ruoka-avun luovuttamisen vastuukysymyksiä. Ohjeen mukaan ruoan lahjoittajien lisäksi myös apua vastaanottavilla järjestöillä on vastuu saamiensa elintarvikkeiden turvallisuudesta.
Heikki Hurstin mukaan uudistus ei ole vielä näkynyt avustusjärjestön työssä.
–Minäkin olen saanut tämän ohjeen jo toukokuussa, mutta kovasti odotellaan, että se saisi aikaan muutoksen, Hursti sanoo Uudelle Suomelle.
Hursti mainitsee ohimennen, että kahden suuren suomalaisen päivittäistavaraketjun suhtautumisessa ruoka-apuun on eroja ainakin Helsingissä.
–Keskolta olemme koko ajan saaneet muutakin kuin leipää, muun muassa eineksiä ja vihanneksia. S-ryhmältä ja Stockmanniltahan me saamme vain leipää, Hursti sanoo.
"Aiemmin selvä ohje oli, että ei viimeisen käyttöpäivän jälkeen. Tämä on olennainen myönnytys viranomaiselta"
Hurstin mukaan hän on kysellyt S-ryhmältä, muuttaako uusi ohjeistus käytäntöjä, mutta ei ole saanut vastausta.
–S-ketjulta odottelen avustuksen lisäämistä.
S-ryhmän mukaan Hurstin tiedot ovat vanhoja. HOK-Elanto on kevään ja kesän aikana aloittanut ruoka-apunsa laajentamisen. Uusia yhteistyömalleja sorvataan parhaillaan.
–Aiemmin oli niin, että leipä oli ainoa selkeä lahjoitustuote, koska mitään viranomaisohjetta ei ollut, kertoo suunnittelujohtaja Mika Lyytikäinen SOK:sta Uudelle Suomelle.
–Uuden ohjeen myötä HOK-Elanto lahjoittaa muitakin tuotteita kuin leipää. Ruoka-apu on juuri laajenemassa.
HOK-Elannon laatu- ja ympäristöpäällikkö Satu Kattilamäki kertoo Helsingin Uutisten haastattelussa, että leivän rinnalle avustustuotteiksi tulevat kasvikset, maitotuotteet ja einekset.
Ruoka-apuaan ovat lisänneet myös osuuskaupat muualla Suomessa.
Mika Lyytikäinen kehuu Eviran ohjetta hyväksi ja merkittäväksi. Olennainen selvennys on Lyytikäisen mukaan se, että myös viimeisen käyttöpäivän ylittäneitä tuotteita, muun muassa lihaa, voidaan käyttää ruoka-avussa seuraavana päivänä, jos avustaja kypsentää ruoan. Tuote on joko oltava jäädytetty viimeisenä käyttöpäivänä tai ruoka valmistettava viimeistä käyttöpäivää seuraavana päivänä.
–Aiemmin selvä ohje oli, että ei viimeisen käyttöpäivän jälkeen. Tämä on olennainen myönnytys viranomaiselta, Lyytikäinen sanoo.
Yle kertoi Eviran uudesta ohjeesta maanantaina.
http://yle.fi/uutiset/laki_muuttuu_kauppojen_ei_ole_enaa_pakko_panna_syomakelpoista_ruokaa_roskiin/6856805
Huomatkaa muuten, että tuon jälkimmäisen uutisen kuvituksessa on muslimikaapu, vaikka nimenomaan heitähän ei ruokajonoissa näy, koska positiivinen rotusorto pelaa Suomessa niin hyvin.