Eikö myyjä tarjonnut kuittia? - Rangaistus voi pian olla 500 euroa
Harmaan talouden torjunta -hankkeen lakiesitys kuitinantovelvollisuudesta etenee huhtikuussa eduskunnan käsittelyyn.
Kuitinantovelvollisuuden mukaan yrittäjän on aina velvollisuus tarjota myymästään tuotteesta tai palvelusta kuittia asiakkaalle.
Velvollisuuden noudattamista valvottaisiin koeostoilla, jotka suorittaisi esimerkiksi veroviranomainen.
- Lausuntokierroksella kommentteja tuli siitä, onko valvontaresursseja riittävästi. Nyt jatkovalmisteluissa on pohdittavana myös poliisin rooli, hallintoneuvos Johanna Lähde työ- ja elinkeinoministeriöstä kertoo.
Mikäli kuittia ei tarjota, voi rangaistusmaksu olla 500 eurosta jopa tuhanteen euroon. Rangaistusmaksun suuruudesta neuvotellaan kuitenkin vielä ennen lakiesityksen valmistumista.
Lakiesityksen tavoitteena on estää yksi harmaan talouden toimintakeinoista eli kassan ja kirjanpidon ohi myynti.
Ohimyyntiä harrastetaan erityisesti ravintola- ja majoitusalalla sekä parturi-kampaamoissa. Pienten pizzerioiden ja kebab-ravintoloiden osuus harmaan talouden toiminnasta on noin viidennes.
Ministeriöstä toivotaan asiakkaan siirtyvän rehellisten yrittäjien pariin, mikäli huomaa yrityksessä ohimyyntiä.
- Asiakas voi äänestää jaloillaan ja toki asiasta voi tehdä myös ilmoituksen viranomaiselle, Lähde sanoo.
Kaiken kaikkiaan harmaan talouden torjunnalla pyritään saamaan valtiolle noin vuodessa 300-400 miljoonaa veroeuroa lisää. Kuitinantovelvollisuuden osuutta ei ole erikseen arvioitu.
Ministeriön tavoitteena on saada laki voimaan ensi vuoden alusta.
----------------------------------------------------
Linkki IL:n uutiseen http://tinyurl.com/akfrtbb
Aiempia aihetta sivuavia lausuntoja:
"Maahanmuuttajat, siirtolaiset ja pakolaiset tuovat Suomeen uutta elinvoimaa ja kulttuurista rikkautta."
- Vasemmistoliitto, periaateohjelma, 2007.
"Harmaa talous syö yhteiskunnan voimavaroja, vääristää kilpailua ja murentaa yhteiskuntamoraalia. Harmaan talouden miljardit ovat pois yhteiskunnan tarpeista kuten koulutus-, terveys- ja sosiaalipalveluista sekä eläketurvasta."
- Kansanedustaja Kari Uotila, Vasemmistoliitto, 1998/2011.
Quote from: JT on 24.02.2013, 11:28:29
Pienten pizzerioiden ja kebab-ravintoloiden osuus harmaan talouden toiminnasta on noin viidennes.
Säälittävää. Meillä ei ole edes kunnon harmaata taloutta.
Kuinka suuri osuus pitserioilla ja kebab-paikoilla on a) ravintola-alasta b) kaikesta yrittäjyydestä? Ja kuinka suuri osuus pitserioista ja kebab-paikoista huijaa? Eli jos nämä huijarit häviäisivät kartalta niin a) kuinka paljon kaikki huijaaminen vähenisi b) kuinka monta pitseria ja kebabravintola jäisi jäljelle?
Minä viaton pikku pöllö joskus ihmettelin, miksi Kotipizza mainostaa "kuittitakuuta". No en ole kyllä enää hetkeen ihmetellyt.
Ja pizzat muuten haetaan tuolta.
QuoteMinisteriöstä toivotaan asiakkaan siirtyvän rehellisten yrittäjien pariin, mikäli huomaa yrityksessä ohimyyntiä.
Miksi jos kerran halvemmalla saa? Siksikö että voidaan maksaa niiden 100 000 suojatyöpaikkalaisen liksat? Himasen 700 tonnin huuhaatutkimukset?
Jos olisi valittavana kaksi vierekkäistä kauppaa josta toinen myy pimeästi -20% halvemmalla samaa tavaraa niin ei olisi vaikea valinta.
Näitä pitäisi tutkia profiloimalla. Jos jossain paikassa korttimaksujen osuus on epäilyttävän suuri, pitäisi hälytyskellojen soida. Vai olisiko tämäkin sitä kiellettyä etnistä profilointia.
Paljonkohan lienee raksabisneksen osuus? Ja mitkä muut alat lienevät isoja tekijöitä? Perstuntuma että missä mamu, siellä rikos.
Quote from: Mika.H on 24.02.2013, 11:30:38
Quote from: JT on 24.02.2013, 11:28:29
Pienten pizzerioiden ja kebab-ravintoloiden osuus harmaan talouden toiminnasta on noin viidennes.
Säälittävää. Meillä ei ole edes kunnon harmaata taloutta.
Voisiko nyt todeta onelinerimaisesti, että maahanmuuttajat tuovat väriä myös talouteemme? Siis harmaata väriä. Höhöö.
Kun pizza- ja kebab paikkoja oli harvemmassa, omasta mielestä ainakin laatu oli parempi. Ihan riippumatta minkämaalainen kebabinpyörittäjä oli kyseessä. Nyt kun joka kulmassa on kebab, niissä on harvoin aitoa "varraskebabia" vaan lähinnä lidlistä ostettua lihaa (tai vastaavaa) jonka päälle roiskitaan mausteet.
Lähistöllä on kebab-pizzeria jossa näyttää olevan henkilökuntaa noin 10 ihmistä ja asiakkaita ehkä 5 päivässä. Kalusteet ja siiteyden taso olisi hyvää tasoa vaikkapa päiväntasaajan eteläpuolella mutta normisuomalaisena en halua mennä näköetäisyyttä lähemmäs ko paikkaa. Ei tulisi mieleenkään käydä siellä syömässä.
Olen miettinyt miten tuo juttu pyörii, varmaankin 1 kavereista on kerrallaan "yrittäjä" joka saa tukiaiset/lainat ja menee konkurssiin sitten kun rahat loppuu, ja seuraava 10 hengen porukasta ryhtyy ajajan pukille... kyseessä ei mitenkään VOI olla kannattava paikka kun ei siellä ikinä asiakkaita näy.
Quote from: JT on 24.02.2013, 11:28:29
Eikö myyjä tarjonnut kuittia? - Rangaistus voi pian olla 500 euroa
Harmaan talouden torjunta -hankkeen lakiesitys kuitinantovelvollisuudesta etenee huhtikuussa eduskunnan käsittelyyn.
Kuitinantovelvollisuuden mukaan yrittäjän on aina velvollisuus tarjota myymästään tuotteesta tai palvelusta kuittia asiakkaalle.
Mitä tuo kuitin tarjoaminen tarkoittaa? Sitä, että kysytään haluaako kuitin ja jos ei halua niin tyhjennetään kassakoneen näyttö?
Quote from: Mursu on 24.02.2013, 17:29:20
Mitä tuo kuitin tarjoaminen tarkoittaa? Sitä, että kysytään haluaako kuitin ja jos ei halua niin tyhjennetään kassakoneen näyttö?
Koska keksivät vaatia Italian malliin asiakasta sakon uhalla pitämään kuitin tallessa jotain 20 metriä ravintolan ulkopuolelle?
Quote from: Alkuasukas on 24.02.2013, 12:07:56
Himasen 700 tonnin huuhaatutkimukset?
No ei kai naurukirja voi koskaan olla liian kallis.
Sinänsä harmaata taloutta tukee vain typerys.
Quote from: Professori on 24.02.2013, 18:48:24
Quote from: Alkuasukas on 24.02.2013, 12:07:56
Himasen 700 tonnin huuhaatutkimukset?
No ei kai naurukirja voi koskaan olla liian kallis.
Sinänsä harmaata taloutta tukee vain typerys.
niin typerys ja kokoomus
Jos verotonta ansiotoimintaa on mahdollisimman paljon, oma verotuksemme kasvaisi mahdollisimman paljon. Sitä myötä meidän kaikkien on alettava työskentelemään ja toimimaan pimeästi. Mutta humanistinen logiikka säästää kakun ja samalla syö sen.
Koko maa Kreikaksi?
Mulle on yksi lysti, maksanko pizzasta vitosen vai kasin. Valitsen kasin, jos siitä menee alvia valdelle. Yhdentekevää, onko mesta mamun tai ei ole.
Käykö jengi mamujen baareissa? Onko varma, että viina on aina ostettu Alkosta ja lantrigit S:stä, Sittarista tai tukusta? Minä en ole siitä varma.
Moniko mamumesta maksaa eläkemaksut ja työntekijöiden vakuutukset samalla maksaen minimipalkkaa?
Kotipizzayrittäjätkään eivät ole sataprosenttisen rehellisiä. Itse olen mieltä, että saisivat olla. Ei pidä yrittää, jos se ei rehellisesti kannata.
Kuten sanottu, mamujen bisnesten katsominen läpi sormien on humanistien naiiviutta. Se on alku romahdukselle ja viidakon laeille.
Itseäni ihmetyttää näissä harmaissa pitseerioissaja kepap ravintoloissa, se että eikö näiden veronkiertoa muka saada kuriin. Mikä siinä voi olla niin vaikeaa?
Sen vielä ymmärrän että jos valtio taistelee jotain mafiaa vastaan eikä meinaa parjätä, mutta sitä en ymmärrä ettei valtio saa pitsanpaistajia kuriin.. Voisko tässäkin olla jokin koira haudattuna? Harmaisiin pitseerioihin ei haluttaisikaan puuttua? mutta mikä järki tässä vois muka olla? Ketä tää hyödyttäis paitsi pitsanpaistajia ja niiden pussiin ei tietenkään haluta pelata. Vai voisko olla niin että katsotaan ählämeiden harmaata työtä läpis ormien, jotta näillä ois jotain järkevää tekemistä, etteivät aiheuttaisi ongelmia näin tehtäis pitsa yrittämisestä helpompaa.
Sen kyl ymmärrän hyvin miks raksojen harmaaseen talouteen ei halutakaan kunnolla puuttua. Koska suuri raha=pääurakoitsiat hyötyvät siitä että saavat halpoja aliurakoitsioita. Mut sitä en meinaa ymmärtää mikä merkittävä taho vois hyötyä siit että pitseerioissa rehottaa harmaa talous
Quote from: Mietiskeliä on 24.02.2013, 19:19:15
Mut sitä en meinaa ymmärtää mikä merkittävä taho vois hyötyä siit että pitseerioissa rehottaa harmaa talous
McDonald's, kun ei ole jäljellä muita kuin mamuloita ja mäkkäreitä?
Quote from: Mietiskeliä on 24.02.2013, 19:19:15
Itseäni ihmetyttää näissä harmaissa pitseerioissaja kepap ravintoloissa, se että eikö näiden veronkiertoa muka saada kuriin. Mikä siinä voi olla niin vaikeaa?
Samaa olen pohtinut.
Asiakkaaksi naamioitunut verottaja käymään vaikka täyspäiväisesti pizzalla ja jos kuittia ei tule, niin oikeusprosessi alkaa. Sana tällaisesta leviäisi kulovalkean tavoin ja ongelma loppuisi.
Tarkennettakoon, että humanistikoneistomme toitottaa sitä, että hehän (mamut) työllistävät niillä kebap-paikoilla ja pizzerioilla itsensä, eivätkä ole sossun asiakkaina, jne.
Jokainen voi päätellä, kuinka kestävää toi logiikka on. Suomeen 20 000 pizzeriaa vuodessa lisää, jotta kaikki tänne kykenevät elättäisivät itsensä?
Quote- Asiakas voi äänestää jaloillaan
Tuossa on se ainoa asia, jonka tavallinen nuiva tallaaja voi tälle asialle tehdä. Ja olen itse näin tehnytkin.
Quote from: Juoni on 24.02.2013, 19:28:48
Quote from: Mietiskeliä on 24.02.2013, 19:19:15
Itseäni ihmetyttää näissä harmaissa pitseerioissaja kepap ravintoloissa, se että eikö näiden veronkiertoa muka saada kuriin. Mikä siinä voi olla niin vaikeaa?
Samaa olen pohtinut.
Asiakkaaksi naamioitunut verottaja käymään vaikka täyspäiväisesti pizzalla ja jos kuittia ei tule, niin oikeusprosessi alkaa. Sana tällaisesta leviäisi kulovalkean tavoin ja ongelma loppuisi.
Viranomaisten saamattomuus myös lisää ongelmaa. Ei siinä kukaan viitsi verojaan pitkään maksaa tai pystykään maksamaan, jos naapuriravintola myy verovapaasti vuodesta toiseen.
Kovasti on kaikenlaista kampanjaa menossa. Ehkä seuraavaksi olisi hyvä panostaa valvovien viranomaisten määrään tai näiden tehokkuuteen. Pizzoja myydään verovapaaseen hintaan aivan avoimesti ja kuitit jäävät saamatta. Siitä huolimatta viranomaiset eivät näy tätä huomaavan, vaikka tavallinen kebabihminen törmää tähän kaiken aikaa.
Quote from: Rooivalk on 24.02.2013, 19:48:04
Quote- Asiakas voi äänestää jaloillaan
Tuossa on se ainoa asia, jonka tavallinen nuiva tallaaja voi tälle asialle tehdä. Ja olen itse näin tehnytkin.
Niin voi. Mutta ei ne käytännössä äänestä. Olkaa nyt ihan rehellisiä montako asiakasta kiinnostaa ees että onko pitsa tehty harmaasti? Väitän että 90 prossaa asiakkaista ei kiinnosta vittuakaan onko pitserian työntekiä maksellut veroja vai ei. Niintä kiinnostaa vain hinta ja tuotteen laatu.
Niinpä tarkeintä olisi että näihin pitserioihin tehtäisiin tarkastuksia ja lainsäädännollä voitais velvoittaa asiakkaan säilyttämään kuitin niinkuin Italiassa.
Quote from: Mietiskeliä on 24.02.2013, 20:31:16
Quote from: Rooivalk on 24.02.2013, 19:48:04
Quote- Asiakas voi äänestää jaloillaan
Tuossa on se ainoa asia, jonka tavallinen nuiva tallaaja voi tälle asialle tehdä. Ja olen itse näin tehnytkin.
Niin voi. Mutta ei ne käytännössä äänestä. Olkaa nyt ihan rehellisiä montako asiakasta kiinnostaa ees että onko pitsa tehty harmaasti? Väitän että 90 prossaa asiakkaista ei kiinnosta vittuakaan onko pitserian työntekiä maksellut veroja vai ei. Niintä kiinnostaa vain hinta ja tuotteen laatu.
Niinpä tarkeintä olisi että näihin pitserioihin tehtäisiin tarkastuksia ja lainsäädännollä voitais velvoittaa asiakkaan säilyttämään kuitin niinkuin Italiassa.
Tää on vähän sama asia kuin raksoilla joissa Pääurakoitsiaa ei käytännössä kiinnostaa vittuakaan makseleeko aliurakoitsia kaikkia veroja tai työehtosopimuksen mukaista palkaa, koska pääurakoitsia ei ole käytännössä vastuussa aliurakoitsiasta. Rangasitukset ovat pieniä ja valvonta olematonta. Siks tässäkään asiassa ei kannata hirveesti syytellä pääurakoitsiaa. Vaan politikkoja jotka eivät tee näille asioille juuri mitään.
Pääurakoitsiaa varmasi rupeaisi kiinnostamaan että minkälaista aliurakoitsiaa käyttää. Jos muutama pääurakoitsiat jäis kunnolla kiinni harmaan työvoiman käytöstä ja sais kunnon rangaistukset. Vasta sitten homma rupeis toimiin
Ja kannatta muistaa huomioida, että yllättävän monet Suomessa vakituisesti asuvat kebabiloiden ja raksafirmojen 'työntekijät' nostelevet surutta työttömyyskorvausta, asumistukea ja toimeentulotukea samaan aikaan, kun tekevät hommia pimeästi lähes yötä päivää... tämä on enemmän sääntö kuin poikkeus, (omakohtainen havainto) niin tuotakin kautta veroeurot valuu pois. + vielä viron veljien autovero välttelyt ... nämä kun laittaisi kuriin niin suomen talous olisi hups keikkaa paljon paremmalla rahoituspohjalla, kun vielä omat työttömät raksa- ja ravintola-alan työntekijät saisivat duuninsa takaisin, kun tuo koijailu loppuu niin kaikki voittavat. Tässä on kyse monista miljardeista euroista!!
En tiedä mikä on syynä siihen, että joskus on limonaatitkin pantittomia import-limppareita? Siis onko ihan ookoo tuoda limut ulkomailta ja onko tämäkin merkki veronkierrosta? Joku vedättäminen ainakin itselle tulee väistämättä mieleen.
Quote from: Juoni on 24.02.2013, 19:28:48
Quote from: Mietiskeliä on 24.02.2013, 19:19:15
Itseäni ihmetyttää näissä harmaissa pitseerioissaja kepap ravintoloissa, se että eikö näiden veronkiertoa muka saada kuriin. Mikä siinä voi olla niin vaikeaa?
Samaa olen pohtinut.
Asiakkaaksi naamioitunut verottaja käymään vaikka täyspäiväisesti pizzalla ja jos kuittia ei tule, niin oikeusprosessi alkaa. Sana tällaisesta leviäisi kulovalkean tavoin ja ongelma loppuisi.
En usko että asiakkaaksi naamioitunut verottaja jahtaa maahanmuuttajien yrityksiä. Kyllä ne "kuitinhakukierrokset" tehdään ihan kantasuomalaisiin yrityksiin, koska näin voidaan "todistaa" harmaantalouden johtuvan kantasuomalaisten yrittäjien epärehellisyydestä.
Quote from: Juoni on 24.02.2013, 19:28:48
Quote from: Mietiskeliä on 24.02.2013, 19:19:15
Itseäni ihmetyttää näissä harmaissa pitseerioissaja kepap ravintoloissa, se että eikö näiden veronkiertoa muka saada kuriin. Mikä siinä voi olla niin vaikeaa?
Samaa olen pohtinut.
Asiakkaaksi naamioitunut verottaja käymään vaikka täyspäiväisesti pizzalla ja jos kuittia ei tule, niin oikeusprosessi alkaa. Sana tällaisesta leviäisi kulovalkean tavoin ja ongelma loppuisi.
Onhan tätä ollut juttua vaikka kuinka usein. HS kirjoitti jo kauan sitten, että kuntien elinkeinoasiamiehet eivät uskalla tähän rasismisyytösten pelossa puuttua.
Quote from: Dilat Laraht on 24.02.2013, 19:23:38
Quote from: Mietiskeliä on 24.02.2013, 19:19:15
Mut sitä en meinaa ymmärtää mikä merkittävä taho vois hyötyä siit että pitseerioissa rehottaa harmaa talous
McDonald's, kun ei ole jäljellä muita kuin mamuloita ja mäkkäreitä?
Asiakkaat ainakin tykkäävät kuuden euron kebabeista ja roiskeläpistä kun niitä kerran kannattaa myydä.
Linkissä poliittisesta tahdosta kitkeä harmaata taloutta yhteiskunnastamme...
http://fifi.voima.fi/artikkeli/2011/kesakuu/muistio-kokoomus-ja-rkp-jarruttavat-harmaan-talouden-torjuntaa
Quote from: käpykaarti on 24.02.2013, 21:53:07
En tiedä mikä on syynä siihen, että joskus on limonaatitkin pantittomia import-limppareita? Siis onko ihan ookoo tuoda limut ulkomailta ja onko tämäkin merkki veronkierrosta? Joku vedättäminen ainakin itselle tulee väistämättä mieleen.
Miksi ihmeessä ei olisi OK. Tavaroiden vapaa liikkuvuus on ihan perusasioita EU:ssa. Yleensä tosin taitaa noissa olla niitä limukoneita eikä eri pulloja.
Quote from: Mursu on 24.02.2013, 23:31:26
Quote from: käpykaarti on 24.02.2013, 21:53:07
En tiedä mikä on syynä siihen, että joskus on limonaatitkin pantittomia import-limppareita? Siis onko ihan ookoo tuoda limut ulkomailta ja onko tämäkin merkki veronkierrosta? Joku vedättäminen ainakin itselle tulee väistämättä mieleen.
Miksi ihmeessä ei olisi OK. Tavaroiden vapaa liikkuvuus on ihan perusasioita EU:ssa. Yleensä tosin taitaa noissa olla niitä limukoneita eikä eri pulloja.
Siis saa tuoda limpparia ulkomailta myyntitarkoituksessa, eikä mitään veroja niistä sitten tarvi maksaa?
Jotenkin vaan olen ajatellut, että kyllä kaikista mahdollisista jutuista pitää veroa maksella. Mut jos kerran juttu on noin, ni mikäs siinä. Katehan niillä sitten on huomattavasti parempi, kun kuitenkin samoja hintoja tölkistä huutavat.
edit: Ja kyseessä siis juurikin tölkit.
Quote from: Maailmanmies on 24.02.2013, 22:12:08
Quote from: Juoni on 24.02.2013, 19:28:48
Quote from: Mietiskeliä on 24.02.2013, 19:19:15
Itseäni ihmetyttää näissä harmaissa pitseerioissaja kepap ravintoloissa, se että eikö näiden veronkiertoa muka saada kuriin. Mikä siinä voi olla niin vaikeaa?
Samaa olen pohtinut.
Asiakkaaksi naamioitunut verottaja käymään vaikka täyspäiväisesti pizzalla ja jos kuittia ei tule, niin oikeusprosessi alkaa. Sana tällaisesta leviäisi kulovalkean tavoin ja ongelma loppuisi.
Onhan tätä ollut juttua vaikka kuinka usein. HS kirjoitti jo kauan sitten, että kuntien elinkeinoasiamiehet eivät uskalla tähän rasismisyytösten pelossa puuttua.
Jos tämä on totta, niin suomalaiset joutavatkin tulla korvatuksi jollain muulla väellä. Jos ei osaa missään asiassa puoliaan pitää, ei ole oikeutta elää.
Quote from: Juoni on 25.02.2013, 00:37:58
Quote from: Maailmanmies on 24.02.2013, 22:12:08
Quote from: Juoni on 24.02.2013, 19:28:48
Quote from: Mietiskeliä on 24.02.2013, 19:19:15
Itseäni ihmetyttää näissä harmaissa pitseerioissaja kepap ravintoloissa, se että eikö näiden veronkiertoa muka saada kuriin. Mikä siinä voi olla niin vaikeaa?
Samaa olen pohtinut.
Asiakkaaksi naamioitunut verottaja käymään vaikka täyspäiväisesti pizzalla ja jos kuittia ei tule, niin oikeusprosessi alkaa. Sana tällaisesta leviäisi kulovalkean tavoin ja ongelma loppuisi.
Onhan tätä ollut juttua vaikka kuinka usein. HS kirjoitti jo kauan sitten, että kuntien elinkeinoasiamiehet eivät uskalla tähän rasismisyytösten pelossa puuttua.
Jos tämä on totta, niin suomalaiset joutavatkin tulla korvatuksi jollain muulla väellä. Jos ei osaa missään asiassa puoliaan pitää, ei ole oikeutta elää.
Tuolla perusteella breivikille pitäs antaa panssarimiinan kokonen mitali ja puoli prinsessaa.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 25.02.2013, 00:39:39
Quote from: Juoni on 25.02.2013, 00:37:58
Quote from: Maailmanmies on 24.02.2013, 22:12:08
Quote from: Juoni on 24.02.2013, 19:28:48
Quote from: Mietiskeliä on 24.02.2013, 19:19:15
Itseäni ihmetyttää näissä harmaissa pitseerioissaja kepap ravintoloissa, se että eikö näiden veronkiertoa muka saada kuriin. Mikä siinä voi olla niin vaikeaa?
Samaa olen pohtinut.
Asiakkaaksi naamioitunut verottaja käymään vaikka täyspäiväisesti pizzalla ja jos kuittia ei tule, niin oikeusprosessi alkaa. Sana tällaisesta leviäisi kulovalkean tavoin ja ongelma loppuisi.
Onhan tätä ollut juttua vaikka kuinka usein. HS kirjoitti jo kauan sitten, että kuntien elinkeinoasiamiehet eivät uskalla tähän rasismisyytösten pelossa puuttua.
Jos tämä on totta, niin suomalaiset joutavatkin tulla korvatuksi jollain muulla väellä. Jos ei osaa missään asiassa puoliaan pitää, ei ole oikeutta elää.
Tuolla perusteella breivikille pitäs antaa panssarimiinan kokonen mitali ja puoli prinsessaa.
Jos hänen teollaan olisi jotain positiivista vaikutusta Norjan tai Euroopan tilanteeseen, niin kyllä. Mutta koska sillä on negatiivinen vaikutus, niin ei.
Kun tästä mennään hieman nykypolitiikalla vielä eteenpäin, niin sen jälkeen olen valmis lyömään hanskat tiskiin. Rahat ei riitä minulla, muulla rahvaalla ja valden kassakuilu on yksi grand canyon. Miksi tukisin yhteiskuntaa tekomoraalisella verovelvoiteella enää yhtään enempää? Monikulttuuri ja EU-perseily imee veroista niin suuren osuuden ettei täyspäinen näe tarvetta enää sen tukemiseen. Se on kohta itselleni pienempi synti ostaa kaikki ostokset, mitkä ovat vaan mahdollista toteuttaa ohi kirjanpidon. Ainakin osaltani hidastaisin tuhon etenemistä.
Jospa kebuliravintoloitsijoiden logiikka perustuu ihan samoihin havaintoihin. Ovathan omassa maassaan nähneet ettei verovelvollisuus elätä muita kuin itseä kaukana olevia tahoja kuten korruptiokuninkaita ja valtaapitäviä.
Quote from: käpykaarti on 24.02.2013, 23:58:56
Quote from: Mursu on 24.02.2013, 23:31:26
Quote from: käpykaarti on 24.02.2013, 21:53:07
En tiedä mikä on syynä siihen, että joskus on limonaatitkin pantittomia import-limppareita? Siis onko ihan ookoo tuoda limut ulkomailta ja onko tämäkin merkki veronkierrosta? Joku vedättäminen ainakin itselle tulee väistämättä mieleen.
Miksi ihmeessä ei olisi OK. Tavaroiden vapaa liikkuvuus on ihan perusasioita EU:ssa. Yleensä tosin taitaa noissa olla niitä limukoneita eikä eri pulloja.
Siis saa tuoda limpparia ulkomailta myyntitarkoituksessa, eikä mitään veroja niistä sitten tarvi maksaa?
Jotenkin vaan olen ajatellut, että kyllä kaikista mahdollisista jutuista pitää veroa maksella. Mut jos kerran juttu on noin, ni mikäs siinä. Katehan niillä sitten on huomattavasti parempi, kun kuitenkin samoja hintoja tölkistä huutavat.
edit: Ja kyseessä siis juurikin tölkit.
Täh? Pizzakebabien harmaa talous koostuu siitä, että myyntejä ei ilmoiteta (plus ennakonpidätykset ym. työnantajamaksut). Jos yrittäjä jättää ostot ilmoittamatta, niin se lisää maksettavien verojen määrää (alv+mahdollinen yhteisövero).
Quote from: JT on 24.02.2013, 11:28:29
Eikö myyjä tarjonnut kuittia? - Rangaistus voi pian olla 500 euroa
Siis onko tämä jokin vitsi? :o 500 € pimeästä myynnistä? ;D Ja tuo auttaa harmaaseen talouteen miten? Voi elämä, mikä älynväläys! :facepalm:
Mielestäni sakon harmaasta taloudesta tulisi olla prosenttiosuus yrityksen liikevaihdosta, esim. 10 %.
Alkaa vaikuttaa siltä että monessa asiassa, kuten tässäkin, monikulttuuri tuo esiin pinnan alla olleen valvonnan puutteen.
Aiemmin ei tarvinnut pahemmin "tuhlata" resursseja valvontaan kun monokulttuurinen pottunokkaväestö oli niin kilttiä ja kunnollista että toimi oikein vaikka ei valvottukaan.
Nyt on asiat toisin.
Valvontaa tarvitaan ja tiukkaa puuttumista lain ja järjestyksen noudattamatta jättämiseen. Välitöntä puuttumista.
[monikulttuuriset pizzeriat, schengenin lintujen parkkimaksut ja -sakot jne]
Quote from: Micke90 on 25.02.2013, 11:12:54
Quote from: JT on 24.02.2013, 11:28:29
Eikö myyjä tarjonnut kuittia? - Rangaistus voi pian olla 500 euroa
Siis onko tämä jokin vitsi? :o 500 € pimeästä myynnistä? ;D Ja tuo auttaa harmaaseen talouteen miten? Voi elämä, mikä älynväläys! :facepalm:
Mielestäni sakon harmaasta taloudesta tulisi olla prosenttiosuus yrityksen liikevaihdosta, esim. 10 %.
Ei vaan 500 € per kerta, kun yrittäjä ei tarjoa asiakkaalle kuittia. Täysin riippumatta siitä, onko myynnit pimeitä vai 100 %:sti verottajalle ilmoitettuja.
Tuolla sakkosummalla kaikki ärrät saisivat pakata kimpsunsa, nythän R-kioskeissa ei tarjota kuittia kuin matkakorttilatauksista.
Quote from: AuggieWren on 25.02.2013, 11:22:30
Ei vaan 500 € per kerta, kun yrittäjä ei tarjoa asiakkaalle kuittia. Täysin riippumatta siitä, onko myynnit pimeitä vai 100 %:sti verottajalle ilmoitettuja.
Tuolla sakkosummalla kaikki ärrät saisivat pakata kimpsunsa, nythän R-kioskeissa ei tarjota kuittia kuin matkakorttilatauksista.
Siis joka kerta, kun myyjä
unohtaa tarjota asiakkaalle kuittia eikä asiakas edes tarvitse sitä. Yleensä, jos asiakas tarvitsee kuitin, niin asiakas pyytää sellaisen? :o
Sosialistit suu vaahdossa puhuvat, miten päästään ryöstämään ihan kaikilta! Ettei kukaan vain onnistu välttämään ryöstämistä. Samat ihmiset olisivat innoissaan, jos saataisiin kaikki naiset raiskattua, jos seksikin olisi sosialisoitu. Yksikään nainen ei saisi välttää raiskaamista, koska se olisi poissa yhteisestä saamisesta. Tässä pervessissä dystopiassa jokaisesta pitää tehdä uhri ja paha ihminen on se, joka ei anna itseään ryöstää.
Eikö teille koskaan tule edes mieleen, että miten sattuikaan, että te haluatte juuri sitä mitä maata pyörittävä rosvojoukko haluaa? Ei se ole sattumaa. Teidät on aivopesty lapsista saakka näiden ryöstäjien laitoksissa halveksimaan niitä, jotka eivät anna itseltään ryöstää. Teidät on aivopesty kilpailemaan siitä ryöstösaaliista, jota nämä roistot eivät itse käytä. Jolla he ostavat teiltä hyväksynnän ryöstölleen.
Quote from: Micke90 on 25.02.2013, 11:27:26
Quote from: AuggieWren on 25.02.2013, 11:22:30
Ei vaan 500 € per kerta, kun yrittäjä ei tarjoa asiakkaalle kuittia. Täysin riippumatta siitä, onko myynnit pimeitä vai 100 %:sti verottajalle ilmoitettuja.
Tuolla sakkosummalla kaikki ärrät saisivat pakata kimpsunsa, nythän R-kioskeissa ei tarjota kuittia kuin matkakorttilatauksista.
Siis joka kerta, kun myyjä unohtaa tarjota asiakkaalle kuittia eikä asiakas edes tarvitse sitä. Yleensä, jos asiakas tarvitsee kuitin, niin asiakas pyytää sellaisen? :o
Kyllä. Nythän meillä on jo velvollisuus antaa kuitti, jos asiakas pyytää sitä. Jatkossa sitä onkin sitten myyjän pakko tarjota. Ja sakko liittyy tämän kuitinantovelvollisuuden laiminlyöntiin.
QuoteKuitinantovelvollisuuden mukaan yrittäjän on aina velvollisuus tarjota myymästään tuotteesta tai palvelusta kuittia asiakkaalle.
...
Mikäli kuittia ei tarjota, voi rangaistusmaksu olla 500 eurosta jopa tuhanteen euroon. Rangaistusmaksun suuruudesta neuvotellaan kuitenkin vielä ennen lakiesityksen valmistumista.
Muutoksen tarkoitus on varmaankin joku asennekasvatus tms. enemmän kuin todellisen harmaan talouden torjunta. Toki, jos myyntien pimittäminen on jollakulla perustunut pelkästään siihen, ettei niitä ole kassakoneelle nakutettu, niin sellaisten veronkiertoa tämä uudistus saattaa vaikeuttaa.
Quote from: AuggieWren on 25.02.2013, 11:40:38
Quote from: Micke90 on 25.02.2013, 11:27:26
Quote from: AuggieWren on 25.02.2013, 11:22:30
Ei vaan 500 € per kerta, kun yrittäjä ei tarjoa asiakkaalle kuittia. Täysin riippumatta siitä, onko myynnit pimeitä vai 100 %:sti verottajalle ilmoitettuja.
Tuolla sakkosummalla kaikki ärrät saisivat pakata kimpsunsa, nythän R-kioskeissa ei tarjota kuittia kuin matkakorttilatauksista.
Siis joka kerta, kun myyjä unohtaa tarjota asiakkaalle kuittia eikä asiakas edes tarvitse sitä. Yleensä, jos asiakas tarvitsee kuitin, niin asiakas pyytää sellaisen? :o
Kyllä. Nythän meillä on jo velvollisuus antaa kuitti, jos asiakas pyytää sitä. Jatkossa sitä onkin sitten myyjän pakko tarjota. Ja sakko liittyy tämän kuitinantovelvollisuuden laiminlyöntiin.
QuoteKuitinantovelvollisuuden mukaan yrittäjän on aina velvollisuus tarjota myymästään tuotteesta tai palvelusta kuittia asiakkaalle.
...
Mikäli kuittia ei tarjota, voi rangaistusmaksu olla 500 eurosta jopa tuhanteen euroon. Rangaistusmaksun suuruudesta neuvotellaan kuitenkin vielä ennen lakiesityksen valmistumista.
Ja nyt mietitään, mikä instanssi tekisi tarkastusostoja.
Tavantallaajalle jos jättäisi kuitin antamatta, niin siitä ei seuraisi mitään.
Mistäpä asiakas tietää jos esimerkiksi toinen niistä identtisestä kassakoneesta ei tallenna tietoja mihinkään? Ainoastaan toinen merkitään myyntinä?
Quote from: Elemosina on 25.02.2013, 11:17:48
Alkaa vaikuttaa siltä että monessa asiassa, kuten tässäkin, monikulttuuri tuo esiin pinnan alla olleen valvonnan puutteen.
Niin tietysti, monikulttuuri johtaa lähes väistämättä jonkinlaiseen poliisivaltioon ja vähintäänkin pehmeään totalitarismiin, missä suunnileen kaikki käytössäännötkin pitää kirjata lakiin yhteisten kirjaamattomien käytössääntöjen ja arvopohjan puuttumisen takia.
Mutta, mutta vasemmisto ja vihreät ovat aina ajaneet vahvaa valtiota kansalaisyhteiskunnan kustannuksella ja ehkäpä monikulturismi on osin tuon tavoitteen keppihevonen. Ei suvaitsevat ihmiset kovinkaan moniarvoisia taida olla ainakaan mitä tulee aika keskeisiin kysymyksiin siitä miten yhteiskunta tulisi järjestää.
Suomi on aina ollut yhden totuuden maa, 2-30 luvuilla vallalla oli suojeluskunta-aate, sotien jälkeen YYA sopimus sekä hyvät ja luottamukselliset suhteet NL:oon ja nyt se on sitten maahanmuutto ja monikulttuurisuus Suomen kansan tai ainakin valtion ainoana toivona. Tän hetkiselle dogmille on ominaista sen peruskielteinen suhtautuminen suomalaisiin; Suomalaisista ei ole mihinkään, tulevaisuus on muuttajien varassa.
Quote from: Man in a Suit on 24.02.2013, 14:23:54
Kun pizza- ja kebab paikkoja oli harvemmassa, omasta mielestä ainakin laatu oli parempi. Ihan riippumatta minkämaalainen kebabinpyörittäjä oli kyseessä. Nyt kun joka kulmassa on kebab, niissä on harvoin aitoa "varraskebabia" vaan lähinnä lidlistä ostettua lihaa (tai vastaavaa) jonka päälle roiskitaan mausteet.
Lähistöllä on kebab-pizzeria jossa näyttää olevan henkilökuntaa noin 10 ihmistä ja asiakkaita ehkä 5 päivässä. Kalusteet ja siiteyden taso olisi hyvää tasoa vaikkapa päiväntasaajan eteläpuolella mutta normisuomalaisena en halua mennä näköetäisyyttä lähemmäs ko paikkaa. Ei tulisi mieleenkään käydä siellä syömässä.
Olen miettinyt miten tuo juttu pyörii, varmaankin 1 kavereista on kerrallaan "yrittäjä" joka saa tukiaiset/lainat ja menee konkurssiin sitten kun rahat loppuu, ja seuraava 10 hengen porukasta ryhtyy ajajan pukille... kyseessä ei mitenkään VOI olla kannattava paikka kun ei siellä ikinä asiakkaita näy.
Jos heillä on kukoistava sivubisnes ???
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 25.02.2013, 11:46:52
Mistäpä asiakas tietää jos esimerkiksi toinen niistä identtisestä kassakoneesta ei tallenna tietoja mihinkään? Ainoastaan toinen merkitään myyntinä?
Rigattu kassakone on yhtä vanha innovaatio kuin maahanmuuttokin, ja mahdollisesti vanhempi. Muistaakseni Ruotsissa oli pieni kohu taannoin, kun niitä myytiin aika avoimesti lehti-ilmoittelulla.
Quote from: Jukka Wallin on 25.02.2013, 12:04:24
Quote from: Man in a Suit on 24.02.2013, 14:23:54
Kun pizza- ja kebab paikkoja oli harvemmassa, omasta mielestä ainakin laatu oli parempi. Ihan riippumatta minkämaalainen kebabinpyörittäjä oli kyseessä. Nyt kun joka kulmassa on kebab, niissä on harvoin aitoa "varraskebabia" vaan lähinnä lidlistä ostettua lihaa (tai vastaavaa) jonka päälle roiskitaan mausteet.
Lähistöllä on kebab-pizzeria jossa näyttää olevan henkilökuntaa noin 10 ihmistä ja asiakkaita ehkä 5 päivässä. Kalusteet ja siiteyden taso olisi hyvää tasoa vaikkapa päiväntasaajan eteläpuolella mutta normisuomalaisena en halua mennä näköetäisyyttä lähemmäs ko paikkaa. Ei tulisi mieleenkään käydä siellä syömässä.
Olen miettinyt miten tuo juttu pyörii, varmaankin 1 kavereista on kerrallaan "yrittäjä" joka saa tukiaiset/lainat ja menee konkurssiin sitten kun rahat loppuu, ja seuraava 10 hengen porukasta ryhtyy ajajan pukille... kyseessä ei mitenkään VOI olla kannattava paikka kun ei siellä ikinä asiakkaita näy.
Jos heillä on kukoistava sivubisnes ???
Eräässä Etelä-Suomen kebulassa odoteltiin joskus tilauksia lähemmäs tunnin, vaikka timoja pyöri tiskin takana ja keittiössä pilvin pimein. Minä en olisi mennyt, mutta "kaverit pakotti". Tilauksen jätin syömättä, sikseen salaovelan näköisesti jätkät siellä tiskillä tuijotteli. Kaljuja ja parrakkaita kun enimmäkseen oltiin, vaikka ei mistään ideologisista syistä. Jos tukka ei kasva, antaa parran edes kasvaa.
Samaisessa kyläpahasessa oli muuten yhdestä paikasta, siirtymättä tarkastellen katsottuna viisi pizzeriaa, ja siihen pari ketjuravintolaa päälle. Kunnassa on 20 485 asukasta, mikäli uskomme wikipediaa. Ihan hyvä asiakaspohja.
Mikäs sitten on harmaan talouden osuus kebab-ravintoloista?
Tekis mieli joskus pistää pystyyn oma juotto ja syöttöpaikka. Mutta taitaa nykyaikana olla riskit ihan turhan isot yrittämisen aiheuttamiin kustannuksiin verraten.
Quote from: MW on 24.02.2013, 12:07:44
Minä viaton pikku pöllö joskus ihmettelin, miksi Kotipizza mainostaa "kuittitakuuta". No en ole kyllä enää hetkeen ihmetellyt.
Ja pizzat muuten haetaan tuolta.
Sama vika. Hätätapauksessa haen kyllä Kosovon pojilta, mutta maksan lounarilla.
Muistatteko muuten tätä (http://hommaforum.org/index.php?topic=72600.0), kun viimeksi oltiin huolissaan harmaasta taloudesta. Silloin ei pizzeriat olleet kovin suuri ongelma.
Quote from: Jukka Wallin on 25.02.2013, 12:04:24
Quote from: Man in a Suit on 24.02.2013, 14:23:54
Kun pizza- ja kebab paikkoja oli harvemmassa, omasta mielestä ainakin laatu oli parempi. Ihan riippumatta minkämaalainen kebabinpyörittäjä oli kyseessä. Nyt kun joka kulmassa on kebab, niissä on harvoin aitoa "varraskebabia" vaan lähinnä lidlistä ostettua lihaa (tai vastaavaa) jonka päälle roiskitaan mausteet.
Lähistöllä on kebab-pizzeria jossa näyttää olevan henkilökuntaa noin 10 ihmistä ja asiakkaita ehkä 5 päivässä. Kalusteet ja siiteyden taso olisi hyvää tasoa vaikkapa päiväntasaajan eteläpuolella mutta normisuomalaisena en halua mennä näköetäisyyttä lähemmäs ko paikkaa. Ei tulisi mieleenkään käydä siellä syömässä.
Olen miettinyt miten tuo juttu pyörii, varmaankin 1 kavereista on kerrallaan "yrittäjä" joka saa tukiaiset/lainat ja menee konkurssiin sitten kun rahat loppuu, ja seuraava 10 hengen porukasta ryhtyy ajajan pukille... kyseessä ei mitenkään VOI olla kannattava paikka kun ei siellä ikinä asiakkaita näy.
Jos heillä on kukoistava sivubisnes ???
Eihän tollasen paikan jossa valikoima ruoassa rajoittuu yksinkertaisiin pystyyn laittaminenkaan oikein mitään maksa, jos vielä saavat valtion yrittäjätukia niin pystyssä pitäminenkään ei montaa asiakasta päivässä tarvitse.
Näissä kyllä voisi olla hyvä rajoittaa tuet Suomessa edes kymmenen vuotta asuneille jos sellaisia jakelevat. Silloinhan jos ja kun muualta tulevat niitä saa, mitä olikaan starttirahoja ja luultavasti muutakin, menee helposti miinuksen puolelle.
Sinänsähän työllistävät, mikäli eivät tukia saa, joten sama kait tuo laittelevatko kuitteja ahkeraan vaiko ei lainkaan, valtio kun työllistää se maksaa sen 1500 kuussa persusta kohti.
Pysyyhän ne lounasravintolatkin pystyssä joissa kympillä saa jonkin keiton yms., eikä ne edes ole montaa tuntia auki, kumminkin parempaa on niissä ruoka kuin kepapit eikä vatsakaan ole epäkiitollinen parin tunnin päästä turhan paljon maustettua ruokaa vastaanotettuaan. Kalakeittoakin ihan saa. mitä ruokalistoja kattellut. Vaan kun on halvempi tehdä kotona enempi valmiis ja syödä työpaikalla sitten lämmittämällä tai airamista joten en oikein tiedä ketä niissä käy.
(Ja nyt kun alko mieli tekeen, taidan tehdäkin kalakeittoa, raaka-aineitten osuus varsin pieni kun on lahjaksi saadut "itse" poimitut perunat ja kalakin tuli järvestä eikä kaupasta. Mausteet jotakin.)
Mutta tokihan voi muutakin bisnestä olla.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 25.02.2013, 12:20:29
Tekis mieli joskus pistää pystyyn oma juotto ja syöttöpaikka. Mutta taitaa nykyaikana olla riskit ihan turhan isot yrittämisen aiheuttamiin kustannuksiin verraten.
Ei siinä paljoa voi menettää, yrityksillähän on halvat vuokrat. Kunhan ei parhaalta paikalta lähde? Aikaa pitää tietenkin olla ja saako sitten itselle enempää kuin mitä maksaisi työntekijöille on toinen juttu. Eli ei ihan ekana kantsi yritykselle uutta autoa yms. ostella.
Njooh, pitäisi olla vastaavan pätevyys yms laillisuusvaatimukset kohdillaan, mikäli juomia myy niin järkkärit hommata ja sitten ei kannata enää yhdellä miehellä pitää kassoja miehitettynä yms. Ja sitten ei kyllä kerkeä ite kokkaamaan. Eli tuossa jo ittensä lisäks vähintään toinen vuoropäällikkö, pari(enemmänkin?) myyjää/blokkari, portsari/pari ja kokki. Ei liian halpaa. Ja toki alkupääoma. Sekä se oma koulutus riittävä alalle. Jtn kolmatta sataa/h maksaa tuollainen miehitys tilavuokrista ja sisustuksista puhumattakaan yms. Eli myynti pitäs olla jo aikamoinen.
Quote from: Man in a Suit on 24.02.2013, 14:23:54
Lähistöllä on kebab-pizzeria jossa näyttää olevan henkilökuntaa noin 10 ihmistä ja asiakkaita ehkä 5 päivässä. Kalusteet ja siiteyden taso olisi hyvää tasoa vaikkapa päiväntasaajan eteläpuolella mutta normisuomalaisena en halua mennä näköetäisyyttä lähemmäs ko paikkaa. Ei tulisi mieleenkään käydä siellä syömässä.
Olen miettinyt miten tuo juttu pyörii, varmaankin 1 kavereista on kerrallaan "yrittäjä" joka saa tukiaiset/lainat ja menee konkurssiin sitten kun rahat loppuu, ja seuraava 10 hengen porukasta ryhtyy ajajan pukille... kyseessä ei mitenkään VOI olla kannattava paikka kun ei siellä ikinä asiakkaita näy.
Jos oltaisiin Ruotsissa, niin 9 noista saattaisi olla "työperäisiä" maahanmuuttajia, jotka maksavat 1000 euroa kuussa sille kymmenennelle, jotta pysyvät palkkalistoilla ja siten saavat pidettyä oleskeluluvan voimassa.
Quote from: JT on 24.02.2013, 11:28:29Ministeriöstä toivotaan asiakkaan siirtyvän rehellisten yrittäjien pariin, mikäli huomaa yrityksessä ohimyyntiä.
- Asiakas voi äänestää jaloillaan ja toki asiasta voi tehdä myös ilmoituksen viranomaiselle, Lähde sanoo.
Pikemminkin ilmoitan että minä en sitten tarvitse kuittia. Se on sitten myyjän asia mihin sen myynnin lyö tai on lyömättä, sillä eihän se mulle kuulu. Valtion verotustaso ja himo on jo sitä luokkaa, että mielestäni ei ole enää mitään moraalista velvoitetta maksaa veroja, etenkin kun niitä (veroja) käytetään täysin väärin ja epäoikeudenmukaisesti.
Kebabmestoissa en sano mitään, jos sellaiseen eksyn. On täysin kebabin myyjän omassa harkinnassa myykö ohi. Minua kiinnostaa vain hinta/laatu.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 25.02.2013, 12:41:57
Njooh, pitäisi olla vastaavan pätevyys yms laillisuusvaatimukset kohdillaan, mikäli juomia myy niin järkkärit hommata ja sitten ei kannata enää yhdellä miehellä pitää kassoja miehitettynä yms. Ja sitten ei kyllä kerkeä ite kokkaamaan. Eli tuossa jo ittensä lisäks vähintään toinen vuoropäällikkö, pari(enemmänkin?) myyjää/blokkari, portsari/pari ja kokki. Ei liian halpaa. Ja toki alkupääoma. Sekä se oma koulutus riittävä alalle. Jtn kolmatta sataa/h maksaa tuollainen miehitys tilavuokrista ja sisustuksista puhumattakaan yms. Eli myynti pitäs olla jo aikamoinen.
Niin tosiaan kaikenmaailman pellevaatimuksia nykysin noilla. Enhän mä muistanutkaan.
Mutta mites olisi tanskalaismallinen voileipäkahvila jossa juomaakin myydään? Päivällä kävisivät lounasaikaan leipää syömässä, keittokin voisi olla jo aamusella tehtyä ja isomman kokosessa padassa ja töitten jälkeen tuopilla?
Miehitys on vitosen tunti kun ei ole työntekijöitä, vuokra pienessä paikkaa parisataa kuussa, halvat vehkeet ja kalusteet sitten vaan tarvii.
Kello yhdeksän laitat keitot tulemaan ja samalla voileivät teet niin 10.30 on auki. Aamusella olet tarvikkeet jo ostanut. Kello 22 sitten kiinni.
Quote from: normi on 25.02.2013, 12:52:16
Quote from: JT on 24.02.2013, 11:28:29Ministeriöstä toivotaan asiakkaan siirtyvän rehellisten yrittäjien pariin, mikäli huomaa yrityksessä ohimyyntiä.
- Asiakas voi äänestää jaloillaan ja toki asiasta voi tehdä myös ilmoituksen viranomaiselle, Lähde sanoo.
Pikemminkin ilmoitan että minä en sitten tarvitse kuittia. Se on sitten myyjän asia mihin sen myynnin lyö tai on lyömättä, sillä eihän se mulle kuulu. Valtion verotustaso ja himo on jo sitä luokkaa, että mielestäni ei ole enää mitään moraalista velvoitetta maksaa veroja, etenkin kun niitä (veroja) käytetään täysin väärin ja epäoikeudenmukaisesti.
Aika pitkälti samoin aattelen, en kysele kuitteja. Ongelmana on valtio eikä se pienyrittäjä.
Quote from: Impivaaranilves on 25.02.2013, 12:53:26Ongelmana on valtio eikä se pienyrittäjä.
Nimenomaan, valtiosta on tullut etupäässä haitta ja ongelma. Mitähän sille pitäisi tehdä.
Quote from: Mietiskeliä on 24.02.2013, 20:39:04
Quote from: Mietiskeliä on 24.02.2013, 20:31:16
Quote from: Rooivalk on 24.02.2013, 19:48:04
Quote- Asiakas voi äänestää jaloillaan
Tuossa on se ainoa asia, jonka tavallinen nuiva tallaaja voi tälle asialle tehdä. Ja olen itse näin tehnytkin.
Niin voi. Mutta ei ne käytännössä äänestä. Olkaa nyt ihan rehellisiä montako asiakasta kiinnostaa ees että onko pitsa tehty harmaasti? Väitän että 90 prossaa asiakkaista ei kiinnosta vittuakaan onko pitserian työntekiä maksellut veroja vai ei. Niintä kiinnostaa vain hinta ja tuotteen laatu.
Niinpä tarkeintä olisi että näihin pitserioihin tehtäisiin tarkastuksia ja lainsäädännollä voitais velvoittaa asiakkaan säilyttämään kuitin niinkuin Italiassa.
Tää on vähän sama asia kuin raksoilla joissa Pääurakoitsiaa ei käytännössä kiinnostaa vittuakaan makseleeko aliurakoitsia kaikkia veroja tai työehtosopimuksen mukaista palkaa, koska pääurakoitsia ei ole käytännössä vastuussa aliurakoitsiasta. Rangasitukset ovat pieniä ja valvonta olematonta. Siks tässäkään asiassa ei kannata hirveesti syytellä pääurakoitsiaa. Vaan politikkoja jotka eivät tee näille asioille juuri mitään.
Pääurakoitsiaa varmasi rupeaisi kiinnostamaan että minkälaista aliurakoitsiaa käyttää. Jos muutama pääurakoitsiat jäis kunnolla kiinni harmaan työvoiman käytöstä ja sais kunnon rangaistukset. Vasta sitten homma rupeis toimiin
Täytyy korjata tämä väärinkäsitys, vaikkakin menee offtopiciksi.
Urakoitsija on vastuussa aliurakoinnista nykyisen tilaajavastuulain ja sen rakennustoimintaa koskevan korotetun laiminlyöntimaksupykälän mukaan urakoitsijan TÄYTYY tietää, että aliurakoitsija hoitaa velvoitteensa. Sopimuksen kirjoittamisesta velvoitteensa laiminlyöneen urakoitsijan kanssa voi seurata 16 000- 50 000 euron laiminlyöntimaksu. http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20061233 (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20061233)
Siinä olet oikeassa, että valvonta on täysin olematonta, sillä nämä aluehallintoviraston hemmot (Ent. Työsuojelupiiri) eivät ole koskaan raksaa nähneetkään ennen viranomaispestiään, joten heillä ei ole otetta ja ymmärrystä siitä missä ongelmat piilevät ja miten niitä löydetään. Rakennusliiton kavereihin verrattuna nämä toki ovat "huippuosaajia". Rakennusliitolla todennäköisesti poliittinen tausta määrittää enemmän kuin ammatillinen osaaminen.
Sivuhuomautuksena annan pääurakoitsijan ominaisuudessa nimimerkille Mietiskeliä erivapauden käyttää urakoitsijasta nimitystä urakoitsia, sillä j:n pois systemaattinen pois jättäminen luo koherentin kokonaisuuden ja vaikuttaa nerokkaan humoristiselta signaturelta.
Noihin verovapaisiin juomiin liittyen täytyy kopioida syyskuussa 2011 pizzerioiden veronkierto -ketjuun kirjoittamani tarina:
Quote from: Tsm on 26.09.2011, 21:36:09
Minä en ole käyttänyt etnopizzapaikkoja vuosiin nimenomaan veronkierron ja hygienian takia.
Kuutisen vuotta sitten, kun vielä köyhänä opiskelijana tuli näissä käytyä, alkoi ketuttamaan pizzerioiden tapa myydä juomaksi merkintöjen perusteella turkista kuljetettuja verottomia limonaadeja. Puhuin tutun juomafirman edustajan kanssa ja hän tiesi ongelman, mutta kertoi ettei hänen työnantajansa nimissä asiasta voi tehdä valitusta, vaikka näitä tuotteita säilytettiin juomafirman tarjoamissa kylmäkaapeissa. Minua pyydettiin tekemään asiasta valitus yksityishenkilönä. Lähetin asiasta kyselyn tulliin, verottajalle, terveystarkastajalle ja poliisille. Joka paikasta minulle kerrottiin, että ei kuulu heille, mutta katselevat mitä voisi tehdä. Myöhemmin luin jostain pikku-uutisen, että jokunen pizzeria olisi jäänyt kiinni jostain juomiin liittyvästä veronkierrosta. Onkohan näiden verottomien juomien kanssa pelaaminen loppunut jo?
Mikäli verottaja olisi yhtään tolkuissaan olisi suurimmassa osassa pizzerioista lappu luukulla jo näiden kassan ohilyöntien takia.
http://www.kauppalehti.fi/omayritys/tassa+on+elintarvikebisneksen+kuningatar/201302368189
QuoteKuopiolainen kalakukkoleipomo Hanna Partanen Oy takoo erinomaista tulosta. Yrityksen liikevaihto oli viime vuonna 1,36 miljoonaa euroa ja tulosta syntyi reilu 477?500 euroa, eli liiketulosprosentti oli huima 35.
Parempaa ruokaa tekemällä voi pyytääkin enemmän? Ovat turhan kalliita noi kukot, mutta miksei ala mamut niitä tekemään?
Saakos Kuopiossa iltasella kalakukkoa? Tampereellahan ei löydy mustaamakkaraa, pelkkää pitsaa myyvät sielläkin.
Luulisi että jos neekeri olisi myymässä hyvää mustaamakkaraa, saisi sitä hampurilaisen verran helposti myytyä samaan ylihintaan mitä purilaisetkin maksaa.
Muualla maassa ei niin taida omia ruokia ollakaan, hyvä olisi paikallisia kehitellä tai pohtia mitä ennen saatiin mössöjen sijaan.
Partasilla on kukkojen lisäksi karjalanpiirakat hallussa. (irene ja hanna partanen eri firmat, hanna tunnetumpi) Torilla on kärry mutten ole varma kuinka myöhään. Illalla saa, yöllä ei. Toisella on pääkallonpaikka kemilänrinteellä ja toisella pelimiehen naapurissa. Mukavia paikkoja poiketa.
Hesarissa oli joskus ansiokas juttu siitä, miten suomalaisten leipomat korvapuustit ovat kuivia, homeisia ja tunkkaisia, veijo esso, kun taas kebu. Mmmmmh.
Quote from: MW on 25.02.2013, 14:08:15
Hesarissa oli joskus ansiokas juttu siitä, miten suomalaisten leipomat korvapuustit ovat kuivia, homeisia ja tunkkaisia, veijo esso, kun taas kebu. Mmmmmh.
Toimittajalta saattanut jäädä kotiruoka väliin? :(
Ehkä pari muutakin asiaa.
Pitsaa joko kaupasta taikka mamulta vain.
Tai no, kotiruokaahan se pitsakin on. Ja aina se kouluruoan voittaa kehnompikin, iso vääryys on tehty siinä kun lasten ruokaan ei panosteta. Säästö olisi merkittävä jos saisi kasvavat lapset vatsan täyteen kunnollista ruokaa eikä joutuisi opettajien kiusan kohteeksi jostain ihmeen kalapuikoistakin.
Quote from: MW on 25.02.2013, 14:08:15
Hesarissa oli joskus ansiokas juttu siitä, miten suomalaisten leipomat korvapuustit ovat kuivia, homeisia ja tunkkaisia, veijo esso, kun taas kebu. Mmmmmh.
HS 16.5.2009: Kebab torjuu lamaa, korvapuusti ei (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kebab+torjuu+lamaa+korvapuusti+ei/1135246002820)
Hommaketju juttuun liittyen (http://hommaforum.org/index.php?topic=6964.0)
Koko juttu, erityisesti suomalaisen kaffilan kuvaus on mokutuksen aatelia:
QuoteHenkilökuntaa ei näytä kiinnostavan saapuuko asiakas vai ei. Tiskin takana on niin vähän työntekijöitä, että itsepalvelulinjalla on taas ruuhkaa. Vilkaisu vitriineihin kertoo, että kuudella eurolla saa kuivan korvapuustin ja pussiteetä tai yhden sämpylän. Oikeastaan eniten tekee mieli kääntyä takaisin kadulle.
Sori ot.
Quote from: AuggieWren on 25.02.2013, 14:31:10
***
Koko juttu, erityisesti suomalaisen kaffilan kuvaus on mokutuksen aatelia:
QuoteHenkilökuntaa ei näytä kiinnostavan saapuuko asiakas vai ei. Tiskin takana on niin vähän työntekijöitä, että itsepalvelulinjalla on taas ruuhkaa. Vilkaisu vitriineihin kertoo, että kuudella eurolla saa kuivan korvapuustin ja pussiteetä tai yhden sämpylän. Oikeastaan eniten tekee mieli kääntyä takaisin kadulle.
Sori ot.
Jees. Erityisesti monissa kebuloissa viehättää se, miten tiskin takana ja takahuoneessa on timoa ympäri pirttiä ja ulos asti. Illmeisen kannattavaa liiketoimintaa.
Ei noi luvut voi mitenkään pitää paikkaansa.
Arvioitu harmaan talouden määrä on 4-6 miljardia euroa vuodessa.
1/5 tuosta on jo miljardi.
QuoteSuomessa toimi vuonna 2009 yli 1 400 ulkomaalaistaustaista ravintolaa. Näistä 38 prosenttia oli turkkilaisia. Pääkaupunkiseudun ravintoloista jo joka neljäs on ulkomaalaistaustainen.
1 000 000 000 / 1400 = n.715 000e / ravintola
1 000 000 000 / 8400 = 120 000e / ravintola (kaikki Suomen ravintolat)
Vaikea kuvitella että edes kokovuoden myynti pääsee tuolle tasolle, missä virhe?
Edit: Vai tarkoitettiinko uutisessa sitä että n.20% myydään kassan ohi?
Edit 2:
Quote
Ulkomaalaistaustaisten ravintola-alan yritysten liikevaihto oli vuonna 2009 yhteensä 223,5 miljoonaa euroa
223 000 000 * 0.2 = 44.6M eli 32t / ravintola
Quote from: Mikko T on 25.02.2013, 15:04:16
Ei noi luvut voi mitenkään pitää paikkaansa.
Samaa pohdin että ei voi olla totta mutten keksinyt miten laskettaisiin hidas kun olen.
Niin vähän kumminkin niissä asiakkaita näyttäisi käyvän ja siltä kannalta pohdin sen minuutin kunnes luovutin.
Ehkä jokin muu ala rahoitti tutkimuksen ;D
Luulisin, että tuo 1/5 on palveluyritysten harmaasta taloudesta.
Quote from: normi on 25.02.2013, 15:31:15
Luulisin, että tuo 1/5 on palveluyritysten harmaasta taloudesta.
Jospa olisi siinäkin lukumääräisesti eikä myynnistä laskettuna?
Tai no, kuulemma niissä iltaisin on väkeä ihan jonoiksikin asti, ei ole vain tullut henkilökohtaisesti käytyä.
Toinen kuulopuhe on että omistajia olisi vähempi kuin paikkoja eli ketjussa olisi niitä, huolimatta siitä että ne ei olisi samannimisiä mutta kun kuullut vaan baarissa joskus istuessa ja siitäkin monta vuotta jo, niin tiedä sitten.
Ruotsista kumminkin useita oli kertojan mukaan.
Quote from: Man in a Suit on 24.02.2013, 14:23:54
Kun pizza- ja kebab paikkoja oli harvemmassa, omasta mielestä ainakin laatu oli parempi. Ihan riippumatta minkämaalainen kebabinpyörittäjä oli kyseessä. Nyt kun joka kulmassa on kebab, niissä on harvoin aitoa "varraskebabia" vaan lähinnä lidlistä ostettua lihaa (tai vastaavaa) jonka päälle roiskitaan mausteet.
Lidlin tai tukun halpalihan sijaan voi myös tarjolla olla aitoa varaslihaa, koska osa paikkojen pitäjistä ei ilmeisestikään ole kovin nuukia tuotteidensa alkulähteiden suhteen. Toki räkänarkkien hiha-alennustuotteet menevät kaupaksi myös joillekin taviksille, mutta ravintoloihinkin sitä tavaraa menee.
Ulkomaan uutinen, mutta pistetään nyt kuitenkin tähän kebab-ketjuun:
http://www.tdg.ch/suisse/porc-kebabs-vendus-suisse/story/15932606
Tiivistelmä: Sveitsissä kausti, koska promille possua löydetty. Mysylmäänit vihaisia.
Mikä näitä helveettejä vaivaa kun saastuttavat perinneruokiaan sianlihalla?
Quote from: Teaparty on 25.02.2013, 19:43:18
Ulkomaan uutinen, mutta pistetään nyt kuitenkin tähän kebab-ketjuun:
http://www.tdg.ch/suisse/porc-kebabs-vendus-suisse/story/15932606
Tiivistelmä: Sveitsissä kausti, koska promille possua löydetty. Mysylmäänit vihaisia.
Mikä näitä helveettejä vaivaa kun saastuttavat perinneruokiaan sianlihalla?
Hiukan ohi aiheen mutta mahtanee joskus tulevaisuudessa omatekemät possukiellot ketuttaa muslimeja kun ECM-kamalla (Tai jotain sinne päin, ei nyt tule mieleen) fiksaillaan kondikseen niin munuaiset,maksat,sydämmet kuin muutkin sisäelimet ja jopa mahdollisesti kasvatetaan jäseniä menetettyjen tilalle.
Tätä ECM-juttua saadaan nimittäin possusta.
Siinä vaikkapa sydänvaivaiselle muslimille fundeerattavaa, kuollakko uskonnon vuoksi pois vaiko napsia possua :flowerhat:
Pidemmässä juoksussa,joskus tulevaisuudessa, tämä tahtoo sanoa sitä että possua napostelevat elävät pitempään ja laadukkaammin kuin uskontoaan toteuttavat....Tästä taas seuraa että imaameilla riittää duunia sen perustelemisessa että miksi muslimin kuuluu kuolla nuorempana ja kärsiä enemmän :o
Luonnollisesti tämä tarkoittaa myös sitä että islam tavallaan lopulta tuhoaa järjettömine kivikautisineen määräyksineen omat kannattajansa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013022516718578_ul.shtml?utm_source=telkku&utm_campaign=uutisboksi
Katotaas mitä nyt tapahtuu kun kebabista löytyy sianlihaa. ;)
Näin se menee...
Quote from: Tsm on 25.02.2013, 13:12:01
Quote from: Mietiskeliä on 24.02.2013, 20:39:04
Quote from: Mietiskeliä on 24.02.2013, 20:31:16
Quote from: Rooivalk on 24.02.2013, 19:48:04
Quote- Asiakas voi äänestää jaloillaan
Tuossa on se ainoa asia, jonka tavallinen nuiva tallaaja voi tälle asialle tehdä. Ja olen itse näin tehnytkin.
Niin voi. Mutta ei ne käytännössä äänestä. Olkaa nyt ihan rehellisiä montako asiakasta kiinnostaa ees että onko pitsa tehty harmaasti? Väitän että 90 prossaa asiakkaista ei kiinnosta vittuakaan onko pitserian työntekiä maksellut veroja vai ei. Niintä kiinnostaa vain hinta ja tuotteen laatu.
Niinpä tarkeintä olisi että näihin pitserioihin tehtäisiin tarkastuksia ja lainsäädännollä voitais velvoittaa asiakkaan säilyttämään kuitin niinkuin Italiassa.
Tää on vähän sama asia kuin raksoilla joissa Pääurakoitsiaa ei käytännössä kiinnostaa vittuakaan makseleeko aliurakoitsia kaikkia veroja tai työehtosopimuksen mukaista palkaa, koska pääurakoitsia ei ole käytännössä vastuussa aliurakoitsiasta. Rangasitukset ovat pieniä ja valvonta olematonta. Siks tässäkään asiassa ei kannata hirveesti syytellä pääurakoitsiaa. Vaan politikkoja jotka eivät tee näille asioille juuri mitään.
Pääurakoitsiaa varmasi rupeaisi kiinnostamaan että minkälaista aliurakoitsiaa käyttää. Jos muutama pääurakoitsiat jäis kunnolla kiinni harmaan työvoiman käytöstä ja sais kunnon rangaistukset. Vasta sitten homma rupeis toimiin
Täytyy korjata tämä väärinkäsitys, vaikkakin menee offtopiciksi.
Urakoitsija on vastuussa aliurakoinnista nykyisen tilaajavastuulain ja sen rakennustoimintaa koskevan korotetun laiminlyöntimaksupykälän mukaan urakoitsijan TÄYTYY tietää, että aliurakoitsija hoitaa velvoitteensa. Sopimuksen kirjoittamisesta velvoitteensa laiminlyöneen urakoitsijan kanssa voi seurata 16 000- 50 000 euron laiminlyöntimaksu. http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20061233 (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20061233)
Siinä olet oikeassa, että valvonta on täysin olematonta, sillä nämä aluehallintoviraston hemmot (Ent. Työsuojelupiiri) eivät ole koskaan raksaa nähneetkään ennen viranomaispestiään, joten heillä ei ole otetta ja ymmärrystä siitä missä ongelmat piilevät ja miten niitä löydetään. Rakennusliiton kavereihin verrattuna nämä toki ovat "huippuosaajia". Rakennusliitolla todennäköisesti poliittinen tausta määrittää enemmän kuin ammatillinen osaaminen.
Sivuhuomautuksena annan pääurakoitsijan ominaisuudessa nimimerkille Mietiskeliä erivapauden käyttää urakoitsijasta nimitystä urakoitsia, sillä j:n pois systemaattinen pois jättäminen luo koherentin kokonaisuuden ja vaikuttaa nerokkaan humoristiselta signaturelta.
[/quote]
Itse useassa rakennusprojektissa mukana olleena, väitän päinvastaista. Esimerkkiksi viimekesänä erään julkisivuprojektin aikana kävivät ainakin kaksi kertaa. Siten se ei välttämättä ole olematonta..
Quote from: Teaparty on 25.02.2013, 19:43:18
Ulkomaan uutinen, mutta pistetään nyt kuitenkin tähän kebab-ketjuun:
http://www.tdg.ch/suisse/porc-kebabs-vendus-suisse/story/15932606
Tiivistelmä: Sveitsissä kausti, koska promille possua löydetty. Mysylmäänit vihaisia.
Mikä näitä helveettejä vaivaa kun saastuttavat perinneruokiaan sianlihalla?
Sveitsiin kotoutuneet muslimit ovat myslimejä, eivät siis mysylmäänejä. ;)
Quote from: käpykaarti on 24.02.2013, 23:58:56
Quote from: Mursu on 24.02.2013, 23:31:26
Quote from: käpykaarti on 24.02.2013, 21:53:07
En tiedä mikä on syynä siihen, että joskus on limonaatitkin pantittomia import-limppareita? Siis onko ihan ookoo tuoda limut ulkomailta ja onko tämäkin merkki veronkierrosta? Joku vedättäminen ainakin itselle tulee väistämättä mieleen.
Miksi ihmeessä ei olisi OK. Tavaroiden vapaa liikkuvuus on ihan perusasioita EU:ssa. Yleensä tosin taitaa noissa olla niitä limukoneita eikä eri pulloja.
Siis saa tuoda limpparia ulkomailta myyntitarkoituksessa, eikä mitään veroja niistä sitten tarvi maksaa?
Jotenkin vaan olen ajatellut, että kyllä kaikista mahdollisista jutuista pitää veroa maksella. Mut jos kerran juttu on noin, ni mikäs siinä. Katehan niillä sitten on huomattavasti parempi, kun kuitenkin samoja hintoja tölkistä huutavat.
edit: Ja kyseessä siis juurikin tölkit.
Oma järki sanoisi että jos on sen limpparin tuonut laillisesti maahan niin kaipa sen myydäkin saa. Jos vaikka Virosta ostaa niin onhan niistä verot maksettu, ei vaan Suomeen.
Panttiahan niistä ei sitten ole maksettu (ainakaan Suomeen) eli en tiedä josko joku kierrätykseen liittyvä pykälä estäisi moisia tölkkejä kauppaamasta. Mutta saahan sitä vaikka oluidenkin kohdalla harrastaa omaa maahantuontia jolloin pullot eivät ole pantillisia.
Mutta, kun en jaksa pykäläviidakkoa selata niin en tiedä miten menee. Sinänsä en näe mitään moraalitonta siinä että yrittäjä ostaa esim. Virosta (laillisesti) halvemmalla saadakseen paremman katteen.
Quote from: Sputnik on 27.02.2013, 11:24:56
Quote from: käpykaarti on 24.02.2013, 23:58:56
Quote from: Mursu on 24.02.2013, 23:31:26
Quote from: käpykaarti on 24.02.2013, 21:53:07
En tiedä mikä on syynä siihen, että joskus on limonaatitkin pantittomia import-limppareita? Siis onko ihan ookoo tuoda limut ulkomailta ja onko tämäkin merkki veronkierrosta? Joku vedättäminen ainakin itselle tulee väistämättä mieleen.
Miksi ihmeessä ei olisi OK. Tavaroiden vapaa liikkuvuus on ihan perusasioita EU:ssa. Yleensä tosin taitaa noissa olla niitä limukoneita eikä eri pulloja.
Siis saa tuoda limpparia ulkomailta myyntitarkoituksessa, eikä mitään veroja niistä sitten tarvi maksaa?
Jotenkin vaan olen ajatellut, että kyllä kaikista mahdollisista jutuista pitää veroa maksella. Mut jos kerran juttu on noin, ni mikäs siinä. Katehan niillä sitten on huomattavasti parempi, kun kuitenkin samoja hintoja tölkistä huutavat.
edit: Ja kyseessä siis juurikin tölkit.
Oma järki sanoisi että jos on sen limpparin tuonut laillisesti maahan niin kaipa sen myydäkin saa. Jos vaikka Virosta ostaa niin onhan niistä verot maksettu, ei vaan Suomeen.
Panttiahan niistä ei sitten ole maksettu (ainakaan Suomeen) eli en tiedä josko joku kierrätykseen liittyvä pykälä estäisi moisia tölkkejä kauppaamasta. Mutta saahan sitä vaikka oluidenkin kohdalla harrastaa omaa maahantuontia jolloin pullot eivät ole pantillisia.
Mutta, kun en jaksa pykäläviidakkoa selata niin en tiedä miten menee. Sinänsä en näe mitään moraalitonta siinä että yrittäjä ostaa esim. Virosta (laillisesti) halvemmalla saadakseen paremman katteen.
Limukka kait ihan sama mistä on, mutta jos lihakin on tuotu ilman kylmäsäilytystä niin ikävämpi juttu ehkä.
Limukassa pitäisi kait olla tuoteseloste Suomeksi (mikä on turha kilpailuneste minusta kyllä, riittäisi että lukee jossain myynnin lähettyvillä ainesosat?)
Milläs tapaa toimii noi maahanmuuttajien yrityslainat muuten?
http://plaza.fi/ajassa/uudelle-uralle/yrittajyys/maahanmuuttajan-yrityksen-rahoitus
Yksi ottaa lainan, tekee konkan, jättää maksamati, toinen "perustaa" uuden yrityksen samalla paikalle, ottaa lainan jne., kalusteet viedään viereiseen kolmannen yritykseen ja tuodaan sieltä kalusteet tilalle jne.?
Niinkun että siitä kannattavuudesta ollut puhetta, niin sillähän tuollainen toimisi hyvin ja kaikilla on varaa uusiin autoihin?
Itse ostan kernaasti pizzani hyväksi havaituista ns. karvarannepizzerioista ja pyydän poikkeuksetta kuitin. Tosin niissä parissa missä useammin käyn se annetaan pyytämättäkin. Rähjäisen näköisiin peräkylän pizzerioihin tosin suhtaudun vähän varauksella.
Kotipizzan lätyt ovat minusta ylihintaisia, pieniä ja mauttomia.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 24.02.2013, 21:51:48
Ja kannatta muistaa huomioida, että yllättävän monet Suomessa vakituisesti asuvat kebabiloiden ja raksafirmojen 'työntekijät' nostelevet surutta työttömyyskorvausta, asumistukea ja toimeentulotukea samaan aikaan, kun tekevät hommia pimeästi lähes yötä päivää... tämä on enemmän sääntö kuin poikkeus, (omakohtainen havainto) niin tuotakin kautta veroeurot valuu pois. + vielä viron veljien autovero välttelyt ... nämä kun laittaisi kuriin niin suomen talous olisi hups keikkaa paljon paremmalla rahoituspohjalla, kun vielä omat työttömät raksa- ja ravintola-alan työntekijät saisivat duuninsa takaisin, kun tuo koijailu loppuu niin kaikki voittavat. Tässä on kyse monista miljardeista euroista!!
Jep. Ihmetyttävät syvällä Suomessa kuukaudesta toiseen pyörivät vironkilpiset audit. Toisille sallitaan veronmaksamattomuus sekä töissä, että autoilussa. Suomi on nykyään kuin "Animal farm". Toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.
Quote from: Micke90 on 25.02.2013, 11:12:54
Quote from: JT on 24.02.2013, 11:28:29
Eikö myyjä tarjonnut kuittia? - Rangaistus voi pian olla 500 euroa
Siis onko tämä jokin vitsi? :o 500 € pimeästä myynnistä? ;D Ja tuo auttaa harmaaseen talouteen miten? Voi elämä, mikä älynväläys! :facepalm:
Mielestäni sakon harmaasta taloudesta tulisi olla prosenttiosuus yrityksen liikevaihdosta, esim. 10 %.
Mutta entäpä, jos liikevaihto on negatiivinen "kirjanpidossa"? Rahaa firman tilille?
Quote from: Jukka Wallin on 27.02.2013, 11:15:32
Quote from: Tsm on 25.02.2013, 13:12:01
Täytyy korjata tämä väärinkäsitys, vaikkakin menee offtopiciksi.
Urakoitsija on vastuussa aliurakoinnista nykyisen tilaajavastuulain ja sen rakennustoimintaa koskevan korotetun laiminlyöntimaksupykälän mukaan urakoitsijan TÄYTYY tietää, että aliurakoitsija hoitaa velvoitteensa. Sopimuksen kirjoittamisesta velvoitteensa laiminlyöneen urakoitsijan kanssa voi seurata 16 000- 50 000 euron laiminlyöntimaksu. http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20061233 (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20061233)
Siinä olet oikeassa, että valvonta on täysin olematonta, sillä nämä aluehallintoviraston hemmot (Ent. Työsuojelupiiri) eivät ole koskaan raksaa nähneetkään ennen viranomaispestiään, joten heillä ei ole otetta ja ymmärrystä siitä missä ongelmat piilevät ja miten niitä löydetään. Rakennusliiton kavereihin verrattuna nämä toki ovat "huippuosaajia". Rakennusliitolla todennäköisesti poliittinen tausta määrittää enemmän kuin ammatillinen osaaminen.
Sivuhuomautuksena annan pääurakoitsijan ominaisuudessa nimimerkille Mietiskeliä erivapauden käyttää urakoitsijasta nimitystä urakoitsia, sillä j:n pois systemaattinen pois jättäminen luo koherentin kokonaisuuden ja vaikuttaa nerokkaan humoristiselta signaturelta.
Itse useassa rakennusprojektissa mukana olleena, väitän päinvastaista. Esimerkkiksi viimekesänä erään julkisivuprojektin aikana kävivät ainakin kaksi kertaa. Siten se ei välttämättä ole olematonta..
Kyllähän nuo saattavat jopa tontille asti löytää, mutta eipä nuo siellä mitään tee. Mikäli tekisivät, niin julkisivualankin kilpailu saattaisi tervehtyä.
Itselle ovat osuneet viimeisen 7 vuoden aikana 2 kertaa tontille. Ensimmäisen kerran huomauttivat porrastornin kaiteesta kun telinepurku oli jo käynnissä ja toisen kerran olivat vaihtaneet pari sanaa nokan kanssa, mistä kuulin pari viikkoa jälkikäteen. Tietoja työntekijöistä tai palkkauksesta ei kyselty. Olisi ollut ilo esittää kunnossa olevat paperit.
Etsivä löytäisi kyllä paljonkin sanomista, varsinkin kun osa toimijoista tarjoaa hommat 30-50 % muita halvemmalla, eikä tällaisia hintaeroja saa maalipurkista tinkaamalla.
Quote from: P on 27.02.2013, 11:56:47
Mutta entäpä, jos liikevaihto on negatiivinen "kirjanpidossa"? Rahaa firman tilille?
Miksei. Esim. innokkaimmat verosuunnittelijat nostivat ALV:n tulon jälkeen kelpo tilejä suoraan valden kassasta ALV-palautuksina.
Quote from: Impivaaranilves on 25.02.2013, 13:21:52
http://www.kauppalehti.fi/omayritys/tassa+on+elintarvikebisneksen+kuningatar/201302368189
QuoteKuopiolainen kalakukkoleipomo Hanna Partanen Oy takoo erinomaista tulosta. Yrityksen liikevaihto oli viime vuonna 1,36 miljoonaa euroa ja tulosta syntyi reilu 477?500 euroa, eli liiketulosprosentti oli huima 35.
Parempaa ruokaa tekemällä voi pyytääkin enemmän? Ovat turhan kalliita noi kukot, mutta miksei ala mamut niitä tekemään?
Saakos Kuopiossa iltasella kalakukkoa? Tampereellahan ei löydy mustaamakkaraa, pelkkää pitsaa myyvät sielläkin.
Luulisi että jos neekeri olisi myymässä hyvää mustaamakkaraa, saisi sitä hampurilaisen verran helposti myytyä samaan ylihintaan mitä purilaisetkin maksaa.
Muualla maassa ei niin taida omia ruokia ollakaan, hyvä olisi paikallisia kehitellä tai pohtia mitä ennen saatiin mössöjen sijaan.
Kukon saa hakea iltasella, jos sen tilaa aikaisemmin. Vaatii suunnitelmallisuutta savolaisappeen syönti. Tosin Kekkonenkin noita osasi tilata lentokonerahtina jo 60-luvulla.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 25.02.2013, 13:25:05
Partasilla on kukkojen lisäksi karjalanpiirakat hallussa. (irene ja hanna partanen eri firmat, hanna tunnetumpi) Torilla on kärry mutten ole varma kuinka myöhään. Illalla saa, yöllä ei. Toisella on pääkallonpaikka kemilänrinteellä ja toisella pelimiehen naapurissa. Mukavia paikkoja poiketa.
Toisen firman pisti pystyyn miniä. Minusta paremmat piirakat "Irenellä". Tosin Hannan leimpomon kortteli Kasarmikadulla on jotain, jota ei ole pilattu, kuin lintuverkko-ovilla - kiitos EU:n.
Quote from: AuggieWren on 25.02.2013, 14:31:10
Quote from: MW on 25.02.2013, 14:08:15
Hesarissa oli joskus ansiokas juttu siitä, miten suomalaisten leipomat korvapuustit ovat kuivia, homeisia ja tunkkaisia, veijo esso, kun taas kebu. Mmmmmh.
HS 16.5.2009: Kebab torjuu lamaa, korvapuusti ei (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kebab+torjuu+lamaa+korvapuusti+ei/1135246002820)
Hommaketju juttuun liittyen (http://hommaforum.org/index.php?topic=6964.0)
Koko juttu, erityisesti suomalaisen kaffilan kuvaus on mokutuksen aatelia:
QuoteHenkilökuntaa ei näytä kiinnostavan saapuuko asiakas vai ei. Tiskin takana on niin vähän työntekijöitä, että itsepalvelulinjalla on taas ruuhkaa. Vilkaisu vitriineihin kertoo, että kuudella eurolla saa kuivan korvapuustin ja pussiteetä tai yhden sämpylän. Oikeastaan eniten tekee mieli kääntyä takaisin kadulle.
Sori ot.
Noin se on, jos puulaaki maksaa verot , ja muut lakisääteiset maksut..
Quote from: Impivaaranilves on 27.02.2013, 11:37:27
Quote from: Sputnik on 27.02.2013, 11:24:56
Quote from: käpykaarti on 24.02.2013, 23:58:56
Quote from: Mursu on 24.02.2013, 23:31:26
Quote from: käpykaarti on 24.02.2013, 21:53:07
En tiedä mikä on syynä siihen, että joskus on limonaatitkin pantittomia import-limppareita? Siis onko ihan ookoo tuoda limut ulkomailta ja onko tämäkin merkki veronkierrosta? Joku vedättäminen ainakin itselle tulee väistämättä mieleen.
Miksi ihmeessä ei olisi OK. Tavaroiden vapaa liikkuvuus on ihan perusasioita EU:ssa. Yleensä tosin taitaa noissa olla niitä limukoneita eikä eri pulloja.
Siis saa tuoda limpparia ulkomailta myyntitarkoituksessa, eikä mitään veroja niistä sitten tarvi maksaa?
Jotenkin vaan olen ajatellut, että kyllä kaikista mahdollisista jutuista pitää veroa maksella. Mut jos kerran juttu on noin, ni mikäs siinä. Katehan niillä sitten on huomattavasti parempi, kun kuitenkin samoja hintoja tölkistä huutavat.
edit: Ja kyseessä siis juurikin tölkit.
Oma järki sanoisi että jos on sen limpparin tuonut laillisesti maahan niin kaipa sen myydäkin saa. Jos vaikka Virosta ostaa niin onhan niistä verot maksettu, ei vaan Suomeen.
Panttiahan niistä ei sitten ole maksettu (ainakaan Suomeen) eli en tiedä josko joku kierrätykseen liittyvä pykälä estäisi moisia tölkkejä kauppaamasta. Mutta saahan sitä vaikka oluidenkin kohdalla harrastaa omaa maahantuontia jolloin pullot eivät ole pantillisia.
Mutta, kun en jaksa pykäläviidakkoa selata niin en tiedä miten menee. Sinänsä en näe mitään moraalitonta siinä että yrittäjä ostaa esim. Virosta (laillisesti) halvemmalla saadakseen paremman katteen.
Limukka kait ihan sama mistä on, mutta jos lihakin on tuotu ilman kylmäsäilytystä niin ikävämpi juttu ehkä.
Limukassa pitäisi kait olla tuoteseloste Suomeksi (mikä on turha kilpailuneste minusta kyllä, riittäisi että lukee jossain myynnin lähettyvillä ainesosat?)
Milläs tapaa toimii noi maahanmuuttajien yrityslainat muuten?
http://plaza.fi/ajassa/uudelle-uralle/yrittajyys/maahanmuuttajan-yrityksen-rahoitus
Yksi ottaa lainan, tekee konkan, jättää maksamati, toinen "perustaa" uuden yrityksen samalla paikalle, ottaa lainan jne., kalusteet viedään viereiseen kolmannen yritykseen ja tuodaan sieltä kalusteet tilalle jne.?
Niinkun että siitä kannattavuudesta ollut puhetta, niin sillähän tuollainen toimisi hyvin ja kaikilla on varaa uusiin autoihin?
Eipä tuo ongelmatonta ole noiden virvoitusjuomienkaan suhteen.
Lain mukainen valmistevero jää maksamatta, mikä on suoranaisesti veronkiertoa.
Lisäksi juomafirmat toimittavat liikkeisiin jääkaapit ja muut vastaavat kalusteet. Jos vaikkapa Koff tarjoaa kaapit ja niissä säilytetään turkissa valmistettuja verovapaita juomia, niin Koffilta jää saamatta juomien myyntitulot. Tähän ei vain uskalleta puuttua, koska rass...
Quote from: P on 27.02.2013, 12:05:20
Kukon saa hakea iltasella, jos sen tilaa aikaisemmin. Vaatii suunnitelmallisuutta savolaisappeen syönti. Tosin Kekkonenkin noita osasi tilata lentokonerahtina jo 60-luvulla.
No nyt uskon että savolaiset on kieroja. Tahtovat lihottaa muualta tulevia rasvaisilla pitsoilla kun eivät kukkojaan myy.
Quote from: Tsm on 27.02.2013, 12:11:30
Eipä tuo ongelmatonta ole noiden virvoitusjuomienkaan suhteen.
Lain mukainen valmistevero jää maksamatta, mikä on suoranaisesti veronkiertoa.
Lisäksi juomafirmat toimittavat liikkeisiin jääkaapit ja muut vastaavat kalusteet. Jos vaikkapa Koff tarjoaa kaapit ja niissä säilytetään turkissa valmistettuja verovapaita juomia, niin Koffilta jää saamatta juomien myyntitulot. Tähän ei vain uskalleta puuttua, koska rass...
Nyt heittelen lonkalta, mutta valmisteveronhan maksaa valmistaja tai maahantuoja. Tässä tapauksessa kaiketi kyseinen kebab-mesta olisi sitten maahantuoja. Jos tuonti on alle 50 000 litraa vuodessa niin valmisteveroa ei makseta. Tokkopa noista paikoista moni myy yli 150 000 tölkkiä muualta tuotua limpparia. No, en ole asiantuntija että tiedä häntä.
Koffin kaapit on sitten puhtaasti sopimuskysymys. Ainakin joitain vuosia sitten niitä sai ihan vuokraamalla ja sinne sai tunkea mitä tykkää.
Quote from: P on 27.02.2013, 11:56:47
Mutta entäpä, jos liikevaihto on negatiivinen "kirjanpidossa"?
Ei liikevaihto voi olla negatiivinen. Liikevoitto/-tappio on eri asia, ja "viimeinen rivi" eli tilikauden voitto/-tappio sitten vielä eri asia. Ks. tuloslaskelman kaava ja liikevaihdon määritelmä mistä tahansa alkeisoppikirjasta tai Googlesta.
Minun käsittääkseni on kaksi tapaa harjoittaa harmaata taloutta (mihin oleellisesti liittyy pimeiden palkkojen maksaminen): on joko myytävä ohi kirjanpidon eli tässä keskustelussa puhutulla tavalla "jätettävä lyömättä kassaan", jolloin saadaan "näkymätöntä" rahaa sisään, tai on käytettävä tekaistuja (väärennettyjä) ostotositteita, jolloin saadaan tilanne näyttämään siltä, että ulos maksettu raha olisikin mennyt ihan asialliseen kohteeseen. Ensimmäinen lienee yleistä ravintola-alalla ja jälkimmäinen rakennusalalla, se on sitä "kuittikauppaa", josta aina välillä joku jää isosti ja komeasti kiinni.
Quote from: Tsm on 25.02.2013, 13:12:01
Kuutisen vuotta sitten, kun vielä köyhänä opiskelijana tuli näissä käytyä, alkoi ketuttamaan pizzerioiden tapa myydä juomaksi merkintöjen perusteella turkista kuljetettuja verottomia limonaadeja.
Oletko tietoinen omista arvoistasi? Sinä haluat tukea varastamista yrittäjältä joka tarjoaa hyödyllistä palvelua josta ihmiset ovat valmiita maksamaan ja josta kumpikin osapuoli jää voitolle ja joka kehittää siten Suomen taloutta. Se että sinulta varastetaan ei ole näiden yrittäjien vika. Se on sinun ja muiden sinunkaltaistesi vika, kun haluatte että kaikilla olisi asiat yhtä huonosti.
Quote from: Darvi on 01.03.2013, 01:00:34
Quote from: Tsm on 25.02.2013, 13:12:01
Kuutisen vuotta sitten, kun vielä köyhänä opiskelijana tuli näissä käytyä, alkoi ketuttamaan pizzerioiden tapa myydä juomaksi merkintöjen perusteella turkista kuljetettuja verottomia limonaadeja.
Oletko tietoinen omista arvoistasi? Sinä haluat tukea varastamista yrittäjältä joka tarjoaa hyödyllistä palvelua josta ihmiset ovat valmiita maksamaan ja josta kumpikin osapuoli jää voitolle ja joka kehittää siten Suomen taloutta. Se että sinulta varastetaan ei ole näiden yrittäjien vika. Se on sinun ja muiden sinunkaltaistesi vika, kun haluatte että kaikilla olisi asiat yhtä huonosti.
Mitä ihmettä minä juuri luin?
EDIT:
Onhan tähän huttuun kuitenkin jotenkin vastattava, ettei jäisi epäselvyyksiä.
Olen erittäin tietoinen arvoistani, valinnoistani ja niiden vaikutuksista, mutta oletko sinä?
Kuka ryöstää ja keneltä, kun etninen pizzeria kuljetuttaa kinkkunsa ja limonaatinsa serkkupojalta turkista, eikä maksa työvoimastaan veroja, sosiaali- ja eläkemaksuja, eikä myynnistään arvonlisäveroa?
Onko kaikki okei, jos juomafirma puolivirallisesti pyytää minua tekemään muutaman valituksen viranomaisille, jos tavara tuodaan heidän ohitseen heidän kaappeihinsa maksamatta heille jeniäkään? Taustalla oli ilmeisesti laajempi maahantuontirinki, sillä pikku-uutisen perusteella sanomista löydettiin ja homma loppui muutaman toimijan osalta.
Quote from: Tsm on 06.03.2013, 12:32:55
Quote from: Darvi on 01.03.2013, 01:00:34
Quote from: Tsm on 25.02.2013, 13:12:01
Kuutisen vuotta sitten, kun vielä köyhänä opiskelijana tuli näissä käytyä, alkoi ketuttamaan pizzerioiden tapa myydä juomaksi merkintöjen perusteella turkista kuljetettuja verottomia limonaadeja.
Oletko tietoinen omista arvoistasi? Sinä haluat tukea varastamista yrittäjältä joka tarjoaa hyödyllistä palvelua josta ihmiset ovat valmiita maksamaan ja josta kumpikin osapuoli jää voitolle ja joka kehittää siten Suomen taloutta. Se että sinulta varastetaan ei ole näiden yrittäjien vika. Se on sinun ja muiden sinunkaltaistesi vika, kun haluatte että kaikilla olisi asiat yhtä huonosti.
Mitä ihmettä minä juuri luin?
diipadaapa
a, Puuta b, Heinää luit, ja darvin mukaan vika on aina sinussa, ei mamussa. Ristiriitaista tekstiä.
Quote from: Jukka Wallin on 27.02.2013, 11:15:32
Quote from: Tsm on 25.02.2013, 13:12:01
Quote from: Mietiskeliä on 24.02.2013, 20:39:04
Quote from: Mietiskeliä on 24.02.2013, 20:31:16
Quote from: Rooivalk on 24.02.2013, 19:48:04
Quote- Asiakas voi äänestää jaloillaan
Tuossa on se ainoa asia, jonka tavallinen nuiva tallaaja voi tälle asialle tehdä. Ja olen itse näin tehnytkin.
Niin voi. Mutta ei ne käytännössä äänestä. Olkaa nyt ihan rehellisiä montako asiakasta kiinnostaa ees että onko pitsa tehty harmaasti? Väitän että 90 prossaa asiakkaista ei kiinnosta vittuakaan onko pitserian työntekiä maksellut veroja vai ei. Niintä kiinnostaa vain hinta ja tuotteen laatu.
Niinpä tarkeintä olisi että näihin pitserioihin tehtäisiin tarkastuksia ja lainsäädännollä voitais velvoittaa asiakkaan säilyttämään kuitin niinkuin Italiassa.
Tää on vähän sama asia kuin raksoilla joissa Pääurakoitsiaa ei käytännössä kiinnostaa vittuakaan makseleeko aliurakoitsia kaikkia veroja tai työehtosopimuksen mukaista palkaa, koska pääurakoitsia ei ole käytännössä vastuussa aliurakoitsiasta. Rangasitukset ovat pieniä ja valvonta olematonta. Siks tässäkään asiassa ei kannata hirveesti syytellä pääurakoitsiaa. Vaan politikkoja jotka eivät tee näille asioille juuri mitään.
Pääurakoitsiaa varmasi rupeaisi kiinnostamaan että minkälaista aliurakoitsiaa käyttää. Jos muutama pääurakoitsiat jäis kunnolla kiinni harmaan työvoiman käytöstä ja sais kunnon rangaistukset. Vasta sitten homma rupeis toimiin
Täytyy korjata tämä väärinkäsitys, vaikkakin menee offtopiciksi.
Urakoitsija on vastuussa aliurakoinnista nykyisen tilaajavastuulain ja sen rakennustoimintaa koskevan korotetun laiminlyöntimaksupykälän mukaan urakoitsijan TÄYTYY tietää, että aliurakoitsija hoitaa velvoitteensa. Sopimuksen kirjoittamisesta velvoitteensa laiminlyöneen urakoitsijan kanssa voi seurata 16 000- 50 000 euron laiminlyöntimaksu. http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20061233 (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20061233)
Siinä olet oikeassa, että valvonta on täysin olematonta, sillä nämä aluehallintoviraston hemmot (Ent. Työsuojelupiiri) eivät ole koskaan raksaa nähneetkään ennen viranomaispestiään, joten heillä ei ole otetta ja ymmärrystä siitä missä ongelmat piilevät ja miten niitä löydetään. Rakennusliiton kavereihin verrattuna nämä toki ovat "huippuosaajia". Rakennusliitolla todennäköisesti poliittinen tausta määrittää enemmän kuin ammatillinen osaaminen.
Sivuhuomautuksena annan pääurakoitsijan ominaisuudessa nimimerkille Mietiskeliä erivapauden käyttää urakoitsijasta nimitystä urakoitsia, sillä j:n pois systemaattinen pois jättäminen luo koherentin kokonaisuuden ja vaikuttaa nerokkaan humoristiselta signaturelta.
Itse useassa rakennusprojektissa mukana olleena, väitän päinvastaista. Esimerkkiksi viimekesänä erään julkisivuprojektin aikana kävivät ainakin kaksi kertaa. Siten se ei välttämättä ole olematonta..
[/quote]
Itse useamman vuoden rakennuksella työskeneenä(12 vuotta) taas väitän päinvastaista. kahdentoistavuoden aikana vain kerran ulkopuolinen tarkastaja on tullut tarkastamaan papereita.
Tän jutun mukaan ainakin kolme vuotta sitten valvonta on ollut olematonta http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=rakennusala%20valvonta&source=web&cd=6&cad=rja&ved=0CFMQFjAF&url=http%3A%2F%2Fyle.fi%2Fuutiset%2Frakennusalan_valvonta_ontuu_pahasti%2F5564407&ei=2E07UcWKD6jZ4QTP0oDoDA&usg=AFQjCNHCGpH_1dUPynFEFus594f1iTY4ZQ Katsotaan jos jostain löydän tuoreempaa tietoa.