2013-02-23 IL: Kebab-ravintoloiden osuus harmaasta taloudesta noin 1/5 -luokkaa

[JT]

Eikö myyjä tarjonnut kuittia? - Rangaistus voi pian olla 500 euroa

Harmaan talouden torjunta -hankkeen lakiesitys kuitinantovelvollisuudesta etenee huhtikuussa eduskunnan käsittelyyn.

Kuitinantovelvollisuuden mukaan yrittäjän on aina velvollisuus tarjota myymästään tuotteesta tai palvelusta kuittia asiakkaalle.

Velvollisuuden noudattamista valvottaisiin koeostoilla, jotka suorittaisi esimerkiksi veroviranomainen.

- Lausuntokierroksella kommentteja tuli siitä, onko valvontaresursseja riittävästi. Nyt jatkovalmisteluissa on pohdittavana myös poliisin rooli, hallintoneuvos Johanna Lähde työ- ja elinkeinoministeriöstä kertoo.

Mikäli kuittia ei tarjota, voi rangaistusmaksu olla 500 eurosta jopa tuhanteen euroon. Rangaistusmaksun suuruudesta neuvotellaan kuitenkin vielä ennen lakiesityksen valmistumista.

Lakiesityksen tavoitteena on estää yksi harmaan talouden toimintakeinoista eli kassan ja kirjanpidon ohi myynti.

Ohimyyntiä harrastetaan erityisesti ravintola- ja majoitusalalla sekä parturi-kampaamoissa. Pienten pizzerioiden ja kebab-ravintoloiden osuus harmaan talouden toiminnasta on noin viidennes.

Ministeriöstä toivotaan asiakkaan siirtyvän rehellisten yrittäjien pariin, mikäli huomaa yrityksessä ohimyyntiä.

- Asiakas voi äänestää jaloillaan ja toki asiasta voi tehdä myös ilmoituksen viranomaiselle, Lähde sanoo.

Kaiken kaikkiaan harmaan talouden torjunnalla pyritään saamaan valtiolle noin vuodessa 300-400 miljoonaa veroeuroa lisää. Kuitinantovelvollisuuden osuutta ei ole erikseen arvioitu.

Ministeriön tavoitteena on saada laki voimaan ensi vuoden alusta.

----------------------------------------------------

Linkki IL:n uutiseen http://tinyurl.com/akfrtbb

Aiempia aihetta sivuavia lausuntoja:

"Maahanmuuttajat, siirtolaiset ja pakolaiset tuovat Suomeen uutta elinvoimaa ja kulttuurista rikkautta."
- Vasemmistoliitto, periaateohjelma, 2007.

"Harmaa talous syö yhteiskunnan voimavaroja, vääristää kilpailua ja murentaa yhteiskuntamoraalia. Harmaan talouden miljardit ovat pois yhteiskunnan tarpeista kuten koulutus-, terveys- ja sosiaalipalveluista sekä eläketurvasta."
- Kansanedustaja Kari Uotila, Vasemmistoliitto, 1998/2011.

[Mika.H]

Pienten pizzerioiden ja kebab-ravintoloiden osuus harmaan talouden toiminnasta on noin viidennes.

Säälittävää. Meillä ei ole edes kunnon harmaata taloutta.

[Outo olio]

Kuinka suuri osuus pitserioilla ja kebab-paikoilla on a) ravintola-alasta b) kaikesta yrittäjyydestä? Ja kuinka suuri osuus pitserioista ja kebab-paikoista huijaa? Eli jos nämä huijarit häviäisivät kartalta niin a) kuinka paljon kaikki huijaaminen vähenisi b) kuinka monta pitseria ja kebabravintola jäisi jäljelle?

[MW]

Minä viaton pikku pöllö joskus ihmettelin, miksi Kotipizza mainostaa "kuittitakuuta". No en ole kyllä enää hetkeen ihmetellyt.

Ja pizzat muuten haetaan tuolta.

[Alkuasukas]

Ministeriöstä toivotaan asiakkaan siirtyvän rehellisten yrittäjien pariin, mikäli huomaa yrityksessä ohimyyntiä.

Miksi jos kerran halvemmalla saa? Siksikö että voidaan maksaa niiden 100 000 suojatyöpaikkalaisen liksat? Himasen 700 tonnin huuhaatutkimukset?

Jos olisi valittavana kaksi vierekkäistä kauppaa josta toinen myy pimeästi -20% halvemmalla samaa tavaraa niin ei olisi vaikea valinta.

[Mursu]

Näitä pitäisi tutkia profiloimalla. Jos jossain paikassa korttimaksujen osuus on epäilyttävän suuri, pitäisi hälytyskellojen soida. Vai olisiko tämäkin sitä kiellettyä etnistä profilointia.

[Tabula Rasa]

Paljonkohan lienee raksabisneksen osuus? Ja mitkä muut alat lienevät isoja tekijöitä? Perstuntuma että missä mamu, siellä rikos.

[Suvaitsija]

Pienten pizzerioiden ja kebab-ravintoloiden osuus harmaan talouden toiminnasta on noin viidennes.

Säälittävää. Meillä ei ole edes kunnon harmaata taloutta.

Voisiko nyt todeta onelinerimaisesti, että maahanmuuttajat tuovat väriä myös talouteemme? Siis harmaata väriä. Höhöö.

[Man in a Suit]

Kun pizza- ja kebab paikkoja oli harvemmassa, omasta mielestä ainakin laatu oli parempi. Ihan riippumatta minkämaalainen kebabinpyörittäjä oli kyseessä. Nyt kun joka kulmassa on kebab, niissä on harvoin aitoa "varraskebabia" vaan lähinnä lidlistä ostettua lihaa (tai vastaavaa) jonka päälle roiskitaan mausteet.

Lähistöllä on kebab-pizzeria jossa näyttää olevan henkilökuntaa noin 10 ihmistä ja asiakkaita ehkä 5 päivässä. Kalusteet ja siiteyden taso olisi hyvää tasoa vaikkapa päiväntasaajan eteläpuolella mutta normisuomalaisena en halua mennä näköetäisyyttä lähemmäs ko paikkaa. Ei tulisi mieleenkään käydä siellä syömässä.

Olen miettinyt miten tuo juttu pyörii, varmaankin 1 kavereista on kerrallaan "yrittäjä" joka saa tukiaiset/lainat ja menee konkurssiin sitten kun rahat loppuu, ja seuraava 10 hengen porukasta ryhtyy ajajan pukille... kyseessä ei mitenkään VOI olla kannattava paikka kun ei siellä ikinä asiakkaita näy. 

[Mursu]

Eikö myyjä tarjonnut kuittia? - Rangaistus voi pian olla 500 euroa

Harmaan talouden torjunta -hankkeen lakiesitys kuitinantovelvollisuudesta etenee huhtikuussa eduskunnan käsittelyyn.

Kuitinantovelvollisuuden mukaan yrittäjän on aina velvollisuus tarjota myymästään tuotteesta tai palvelusta kuittia asiakkaalle.

Mitä tuo kuitin tarjoaminen tarkoittaa? Sitä, että kysytään haluaako kuitin ja jos ei halua niin  tyhjennetään kassakoneen näyttö?

[l'uomo normale]

Mitä tuo kuitin tarjoaminen tarkoittaa? Sitä, että kysytään haluaako kuitin ja jos ei halua niin  tyhjennetään kassakoneen näyttö?

Koska keksivät vaatia Italian malliin asiakasta sakon uhalla pitämään kuitin tallessa jotain 20 metriä ravintolan ulkopuolelle?

[Professori]

Himasen 700 tonnin huuhaatutkimukset?

No ei kai naurukirja voi koskaan olla liian kallis.

Sinänsä harmaata taloutta tukee vain typerys.

[Mietiskeliä]

Himasen 700 tonnin huuhaatutkimukset?

No ei kai naurukirja voi koskaan olla liian kallis.

Sinänsä harmaata taloutta tukee vain typerys.

niin typerys ja kokoomus

[Arvoton]

Jos verotonta ansiotoimintaa on mahdollisimman paljon, oma verotuksemme kasvaisi mahdollisimman paljon. Sitä myötä meidän kaikkien on alettava työskentelemään ja toimimaan pimeästi. Mutta humanistinen logiikka säästää kakun ja samalla syö sen.

Koko maa Kreikaksi?

Mulle on yksi lysti, maksanko pizzasta vitosen vai kasin. Valitsen kasin, jos siitä menee alvia valdelle. Yhdentekevää, onko mesta mamun tai ei ole.

Käykö jengi mamujen baareissa? Onko varma, että viina on aina ostettu Alkosta ja lantrigit S:stä, Sittarista tai tukusta? Minä en ole siitä varma.

Moniko mamumesta maksaa eläkemaksut ja työntekijöiden vakuutukset samalla maksaen minimipalkkaa?

Kotipizzayrittäjätkään eivät ole sataprosenttisen rehellisiä. Itse olen mieltä, että saisivat olla. Ei pidä yrittää, jos se ei rehellisesti kannata.

Kuten sanottu, mamujen bisnesten katsominen läpi sormien on humanistien naiiviutta. Se on alku romahdukselle ja viidakon laeille.

[Mietiskeliä]

Itseäni ihmetyttää näissä harmaissa pitseerioissaja kepap ravintoloissa, se että eikö näiden veronkiertoa muka saada kuriin. Mikä siinä voi olla niin vaikeaa?

Sen vielä ymmärrän että jos valtio taistelee jotain mafiaa vastaan eikä meinaa parjätä, mutta sitä en ymmärrä ettei valtio saa pitsanpaistajia kuriin.. Voisko tässäkin olla jokin koira haudattuna? Harmaisiin pitseerioihin ei haluttaisikaan puuttua? mutta mikä järki tässä vois muka olla? Ketä tää hyödyttäis paitsi pitsanpaistajia ja niiden pussiin ei tietenkään haluta pelata. Vai voisko olla niin että katsotaan ählämeiden harmaata työtä läpis ormien, jotta näillä ois jotain järkevää tekemistä, etteivät aiheuttaisi ongelmia näin tehtäis pitsa yrittämisestä helpompaa.

Sen kyl ymmärrän  hyvin miks raksojen harmaaseen talouteen ei halutakaan kunnolla puuttua. Koska suuri raha=pääurakoitsiat hyötyvät siitä että saavat halpoja aliurakoitsioita. Mut sitä en meinaa ymmärtää mikä merkittävä taho vois hyötyä siit että pitseerioissa rehottaa harmaa talous

[l'uomo normale]

Mut sitä en meinaa ymmärtää mikä merkittävä taho vois hyötyä siit että pitseerioissa rehottaa harmaa talous

McDonald's, kun ei ole jäljellä muita kuin mamuloita ja mäkkäreitä?

[Juoni]

Itseäni ihmetyttää näissä harmaissa pitseerioissaja kepap ravintoloissa, se että eikö näiden veronkiertoa muka saada kuriin. Mikä siinä voi olla niin vaikeaa?

Samaa olen pohtinut.

Asiakkaaksi naamioitunut verottaja käymään vaikka täyspäiväisesti pizzalla ja jos kuittia ei tule, niin oikeusprosessi alkaa. Sana tällaisesta leviäisi kulovalkean tavoin ja ongelma loppuisi.

[Arvoton]

Tarkennettakoon, että humanistikoneistomme toitottaa sitä, että hehän (mamut) työllistävät niillä kebap-paikoilla ja pizzerioilla itsensä, eivätkä ole sossun asiakkaina, jne.

Jokainen voi päätellä, kuinka kestävää toi logiikka on. Suomeen 20 000 pizzeriaa vuodessa lisää, jotta kaikki tänne kykenevät elättäisivät itsensä?

[guest584]

- Asiakas voi äänestää jaloillaan

Tuossa on se ainoa asia, jonka tavallinen nuiva tallaaja voi tälle asialle tehdä. Ja olen itse näin tehnytkin.

[Ant.]

Itseäni ihmetyttää näissä harmaissa pitseerioissaja kepap ravintoloissa, se että eikö näiden veronkiertoa muka saada kuriin. Mikä siinä voi olla niin vaikeaa?

Samaa olen pohtinut.

Asiakkaaksi naamioitunut verottaja käymään vaikka täyspäiväisesti pizzalla ja jos kuittia ei tule, niin oikeusprosessi alkaa. Sana tällaisesta leviäisi kulovalkean tavoin ja ongelma loppuisi.

Viranomaisten saamattomuus myös lisää ongelmaa. Ei siinä kukaan viitsi verojaan pitkään maksaa tai pystykään maksamaan, jos naapuriravintola myy verovapaasti vuodesta toiseen.

Kovasti on kaikenlaista kampanjaa menossa. Ehkä seuraavaksi olisi hyvä panostaa valvovien viranomaisten määrään tai näiden tehokkuuteen. Pizzoja myydään verovapaaseen hintaan aivan avoimesti ja kuitit jäävät saamatta. Siitä huolimatta viranomaiset eivät näy tätä huomaavan, vaikka tavallinen kebabihminen törmää tähän kaiken aikaa.

[Mietiskeliä]

- Asiakas voi äänestää jaloillaan

Tuossa on se ainoa asia, jonka tavallinen nuiva tallaaja voi tälle asialle tehdä. Ja olen itse näin tehnytkin.

Niin voi. Mutta ei ne käytännössä äänestä. Olkaa nyt ihan rehellisiä montako asiakasta kiinnostaa ees että onko pitsa tehty harmaasti? Väitän että 90 prossaa asiakkaista ei kiinnosta vittuakaan onko pitserian työntekiä maksellut veroja vai ei. Niintä kiinnostaa vain hinta ja tuotteen laatu.

Niinpä tarkeintä olisi että näihin pitserioihin tehtäisiin tarkastuksia ja lainsäädännollä voitais velvoittaa asiakkaan säilyttämään kuitin niinkuin Italiassa.

[Mietiskeliä]

- Asiakas voi äänestää jaloillaan

Tuossa on se ainoa asia, jonka tavallinen nuiva tallaaja voi tälle asialle tehdä. Ja olen itse näin tehnytkin.

Niin voi. Mutta ei ne käytännössä äänestä. Olkaa nyt ihan rehellisiä montako asiakasta kiinnostaa ees että onko pitsa tehty harmaasti? Väitän että 90 prossaa asiakkaista ei kiinnosta vittuakaan onko pitserian työntekiä maksellut veroja vai ei. Niintä kiinnostaa vain hinta ja tuotteen laatu.

Niinpä tarkeintä olisi että näihin pitserioihin tehtäisiin tarkastuksia ja lainsäädännollä voitais velvoittaa asiakkaan säilyttämään kuitin niinkuin Italiassa.

Tää on vähän sama asia kuin raksoilla joissa Pääurakoitsiaa ei käytännössä kiinnostaa vittuakaan makseleeko aliurakoitsia kaikkia veroja tai työehtosopimuksen mukaista palkaa, koska pääurakoitsia ei ole käytännössä vastuussa aliurakoitsiasta. Rangasitukset ovat pieniä ja valvonta olematonta. Siks tässäkään asiassa ei kannata hirveesti syytellä pääurakoitsiaa. Vaan politikkoja jotka eivät tee näille asioille juuri mitään.

Pääurakoitsiaa varmasi rupeaisi kiinnostamaan että minkälaista aliurakoitsiaa käyttää. Jos muutama pääurakoitsiat jäis kunnolla kiinni harmaan työvoiman käytöstä ja sais kunnon rangaistukset. Vasta sitten homma rupeis toimiin

[valtakunnanpärkhele]

Ja kannatta muistaa huomioida, että yllättävän monet Suomessa vakituisesti asuvat kebabiloiden ja raksafirmojen  'työntekijät' nostelevet surutta työttömyyskorvausta, asumistukea ja toimeentulotukea samaan aikaan, kun tekevät hommia pimeästi lähes yötä päivää... tämä on enemmän sääntö kuin poikkeus, (omakohtainen havainto)  niin tuotakin kautta veroeurot valuu pois. + vielä viron veljien autovero välttelyt ... nämä kun laittaisi kuriin niin suomen talous olisi hups keikkaa paljon paremmalla rahoituspohjalla, kun vielä omat työttömät raksa- ja ravintola-alan työntekijät saisivat duuninsa takaisin, kun tuo koijailu loppuu niin kaikki voittavat. Tässä on kyse monista miljardeista euroista!!

   

[Aukusti Jylhä]

En tiedä mikä on syynä siihen, että joskus on limonaatitkin pantittomia import-limppareita? Siis onko ihan ookoo tuoda limut ulkomailta ja onko tämäkin merkki veronkierrosta? Joku vedättäminen ainakin itselle tulee väistämättä mieleen.

[Machine Head]

Itseäni ihmetyttää näissä harmaissa pitseerioissaja kepap ravintoloissa, se että eikö näiden veronkiertoa muka saada kuriin. Mikä siinä voi olla niin vaikeaa?

Samaa olen pohtinut.

Asiakkaaksi naamioitunut verottaja käymään vaikka täyspäiväisesti pizzalla ja jos kuittia ei tule, niin oikeusprosessi alkaa. Sana tällaisesta leviäisi kulovalkean tavoin ja ongelma loppuisi.

En usko että asiakkaaksi naamioitunut verottaja jahtaa maahanmuuttajien yrityksiä. Kyllä ne "kuitinhakukierrokset" tehdään ihan kantasuomalaisiin yrityksiin, koska näin voidaan "todistaa" harmaantalouden johtuvan kantasuomalaisten yrittäjien epärehellisyydestä.

[Maailmanmies]

Itseäni ihmetyttää näissä harmaissa pitseerioissaja kepap ravintoloissa, se että eikö näiden veronkiertoa muka saada kuriin. Mikä siinä voi olla niin vaikeaa?

Samaa olen pohtinut.

Asiakkaaksi naamioitunut verottaja käymään vaikka täyspäiväisesti pizzalla ja jos kuittia ei tule, niin oikeusprosessi alkaa. Sana tällaisesta leviäisi kulovalkean tavoin ja ongelma loppuisi.

Onhan tätä ollut juttua vaikka kuinka usein. HS kirjoitti jo kauan sitten, että kuntien elinkeinoasiamiehet eivät uskalla tähän rasismisyytösten pelossa puuttua.

[törö]

Mut sitä en meinaa ymmärtää mikä merkittävä taho vois hyötyä siit että pitseerioissa rehottaa harmaa talous

McDonald's, kun ei ole jäljellä muita kuin mamuloita ja mäkkäreitä?

Asiakkaat ainakin tykkäävät kuuden euron kebabeista ja roiskeläpistä kun niitä kerran kannattaa myydä.

[Harry Haller]

Linkissä poliittisesta tahdosta kitkeä harmaata taloutta yhteiskunnastamme...

http://fifi.voima.fi/artikkeli/2011/kesakuu/muistio-kokoomus-ja-rkp-jarruttavat-harmaan-talouden-torjuntaa

[Mursu]

En tiedä mikä on syynä siihen, että joskus on limonaatitkin pantittomia import-limppareita? Siis onko ihan ookoo tuoda limut ulkomailta ja onko tämäkin merkki veronkierrosta? Joku vedättäminen ainakin itselle tulee väistämättä mieleen.

Miksi ihmeessä ei olisi OK. Tavaroiden vapaa liikkuvuus on ihan perusasioita EU:ssa. Yleensä tosin taitaa noissa olla niitä limukoneita eikä eri pulloja.

[Aukusti Jylhä]

En tiedä mikä on syynä siihen, että joskus on limonaatitkin pantittomia import-limppareita? Siis onko ihan ookoo tuoda limut ulkomailta ja onko tämäkin merkki veronkierrosta? Joku vedättäminen ainakin itselle tulee väistämättä mieleen.

Miksi ihmeessä ei olisi OK. Tavaroiden vapaa liikkuvuus on ihan perusasioita EU:ssa. Yleensä tosin taitaa noissa olla niitä limukoneita eikä eri pulloja.

Siis saa tuoda limpparia ulkomailta myyntitarkoituksessa, eikä mitään veroja niistä sitten tarvi maksaa?

Jotenkin vaan olen ajatellut, että kyllä kaikista mahdollisista jutuista pitää veroa maksella. Mut jos kerran juttu on noin, ni mikäs siinä. Katehan niillä sitten on huomattavasti parempi, kun kuitenkin samoja hintoja tölkistä huutavat.

edit: Ja kyseessä siis juurikin tölkit.