Hommaforum Testi

Onnea Helsinki!

QuoteHBL: Maahanmuuttajien määrä kaksinkertaistuu Helsingin seudulla
Julkaistu: 10.2.2013 7:12

Maahanmuuttajien määrä on kasvamassa Helsingin seudulla uskottua nopeammin.
Hufvudstadsbladetin mukaan vieraskielisten määrä on kaksinkertaistumassa seuraavien parinkymmenen vuoden aikana.

Tuoreessa ennusteessa arvioidaan, että Helsingin seudun asukkaista ainakin 20 prosenttia olisi vieraskielisiä vuonna 2030. Vielä kolme vuotta sitten osuuden uskottiin kasvavan 15 prosenttiin.

Maanantaina julkaistavan ennusteen mukaan vuonna 2030 Helsingin seudulla asuisi 300 000 vieraskielistä, kun nykyään heitä on vajaat 130 000.

Hufvudstadsbladetin mukaan ulkomaalaistaustaisen väestön osuus on uuden ennusteen perusteella kasvamassa nykyisestä 9,3 prosentista 20–23 prosenttiin.

Esimerkiksi Helsinkiin odotetaan muuttavan paljon ihmisiä, joilla on juuria Afrikassa tai Lähi-idässä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288539069917.html

Ei tällaista tapahdu sattumalta ikäänkuin jonkin luonnonlain tai välttämättömyyden seurauksena: tämä kehityssuunta on valittu. Näin radikaalin kansanvaihdon eli etnisen puhdistuksen on oltava valinta, jota joku haluaa todella voimakkaasti. Jos elämme demokratiassa, tämä äärikehityssuunta on kansan keskimääräinen tahto. Olisi mielenkiintoista lukea korkeatasoinen kyselytutkimus, jossa selviteltäisiin Helsingin, Espoon ja Vantaan asukkaiden palavaa halua luoda pääkaupunkiseudusta uusi Afrikka tänne Pohjolaan.

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.02.2013, 07:52:29
Ei tällaista tapahdu sattumalta ikäänkuin jonkin luonnonlain tai välttämättömyyden seurauksena: tämä kehityssuunta on valittu. Näin radikaalin kansanvaihdon eli etnisen puhdistuksen on oltava valinta, jota joku haluaa todella voimakkaasti. Jos elämme demokratiassa, tämä äärikehityssuunta on kansan keskimääräinen tahto. Olisi mielenkiintoista lukea korkeatasoinen kyselytutkimus, jossa selviteltäisiin Helsingin, Espoon ja Vantaan asukkaiden palavaa halua luoda pääkaupunkiseudusta uusi Afrikka tänne Pohjolaan.

"Susiraja" saa kohta ihan uuden merkityksen. Tai sitten se on nimettävä uudella tavalla. Mogadishu-muu Suomi?

Quote
Esimerkiksi Helsinkiin odotetaan muuttavan paljon ihmisiä, joilla on juuria Afrikassa tai Lähi-idässä.

Jep.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/55786-suomi-romahti-koulutusvertailun-viimeiseksi-selkea-kaanne-2000-luvulla

Quote from: M on 10.02.2013, 07:54:05

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.02.2013, 07:52:29
Ei tällaista tapahdu sattumalta ikäänkuin jonkin luonnonlain tai välttämättömyyden seurauksena: tämä kehityssuunta on valittu. Näin radikaalin kansanvaihdon eli etnisen puhdistuksen on oltava valinta, jota joku haluaa todella voimakkaasti. Jos elämme demokratiassa, tämä äärikehityssuunta on kansan keskimääräinen tahto. Olisi mielenkiintoista lukea korkeatasoinen kyselytutkimus, jossa selviteltäisiin Helsingin, Espoon ja Vantaan asukkaiden palavaa halua luoda pääkaupunkiseudusta uusi Afrikka tänne Pohjolaan.

"Susiraja" saa kohta ihan uuden merkityksen. Tai sitten se on nimettävä uudella tavalla. Mogadishu-muu Suomi?

Susiraja on nyt kameliraja.

Ei tule tapahtumaan. Fyffet loppuu kauan ennen tuota, vaikka kaikki kantisten julkiset palvelut lakkautettaisiin ja niistä jäävät verorahat siirrettäisiin taikaseinään.

Ei ole kuin ajan kysymys, milloin veriripuli iskee tuulettimeen.

Yök.

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.02.2013, 07:52:29
Ei tällaista tapahdu sattumalta ikäänkuin jonkin luonnonlain tai välttämättömyyden seurauksena: tämä kehityssuunta on valittu. Näin radikaalin kansanvaihdon eli etnisen puhdistuksen on oltava valinta, jota joku haluaa todella voimakkaasti.

Kyseessä on siis ennuste. Siitä yritetään tehdä itseään toteuttava ennuste, jolloin ihmiset pitävät sitä luonnollisena, että afrikkalaiset täyttävät kaupungin. Sillä tavalla kansanvaihto sujuu ihan huomaamatta.

Itse luotan enemmän tähän ennusteeseen, ja sitä pitää huutaa julkisuudessa niin paljon, että Höblan esittämä toive ennuste unohtuu mahdollisimman pian.

QuoteEi tule tapahtumaan. Fyffet loppuu kauan ennen tuota, vaikka kaikki kantisten julkiset palvelut lakkautettaisiin ja niistä jäävät verorahat siirrettäisiin taikaseinään.

Ei ole kuin ajan kysymys, milloin veriripuli iskee tuulettimeen.

Quote from: jopparai on 10.02.2013, 07:32:30
Onnea Helsinki!

QuoteHBL: Maahanmuuttajien määrä kaksinkertaistuu Helsingin seudulla
Julkaistu: 10.2.2013 7:12
---
Esimerkiksi Helsinkiin odotetaan muuttavan paljon ihmisiä, joilla on juuria Afrikassa tai Lähi-idässä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288539069917.html

Siis: Helsinkiin järjestetään muuttamaan paljon ihmisiä, joilla on juuria Afrikassa tai Lähi-Idässä. Eivät he tänne sada taivaalta.

Suurimmalle osaa hommalaisista kai ihan sama. Tärkeämpää lienee huudella oppositiosta kuin aidosti vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan.

Onnea Östersundom, Jätkäsaari, Kruunuvuorenranta ja muut uudet "sosiaalisesti kestävän asuntopolitiikan alueet"!

Suomeksi: Ostakaa nyt tulevista mamughetoista 8000K€/m2 asuntoja, ennenkuin loppuvat kokonaan.

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.02.2013, 08:10:47
---
Susiraja on nyt kameliraja.

Vahinko vain, että asun kameli-insinöörien ja lammasmekaanikkojen puolella rajaa.

Quote from: Veikko on 10.02.2013, 08:38:01

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.02.2013, 08:10:47
---
Susiraja on nyt kameliraja.

Vahinko vain, että asun kameli-insinöörien ja lammasmekaanikkojen puolella rajaa.

Onhan se vahinko, varsinkin, jos on sattunut ostamaan asuntonsa. Mutta kameliraja siirtyy koko ajan pohjoisemmaksi Helsingin Rautatieasemalta. Meiltä katsoen kameliraja kulkee noin kahden kilometrin päässä etelään mentäessä siinä, mistä Vantaan Korso alkaa. Ja pahoin on pelättävissä, että raja sulkee lopulta Keravankin sisäänsä. Toki minä olen jo kauan sitä ennen häipynyt lähiseutujen korpiin.

On varmaan todella kiva uutinen ihmisille joilla on massiivinen asuntolaina helsingissä.

Kun hyöty- ja haittamaahanmuuttajien määrä Hesassa kaksinkertaistuu, tarvitaan tietenkin vähintään kaksinkertainen määrä yhteiskunnan (=veronmaksajien) kustantamia vuokra-asuntoja. Asuntoja ei riitä nytkään kantiksille, koska kuntapaikkansa hylänneet humanitaariset ajavat asuntojonon ohituskaistaa käyttäen ohi jonossa vuosikausia jonottaneiden Sari sairaanhoitajien.

Nykytilanteessa on ehdoton matemaattinen mahdottomuus rakentaa seudulle riittävästi uusia vuokra-asuntoja. Koska asunnot joutuvat käytännössä sosiaaliavun varassa elävien haltuun, ei tarvitse ihmetellä kuntapäättäjien nihkeyttä vuokra-asuntojen rakentamiseen. Mutta ei se mitään, kantikset pakenevat tietyistä kaupunginosista kehäkolmosen taakse ja tilalle muuttaa, arvaa ketä ??

Quote from: Veikko on 10.02.2013, 08:32:49

Siis: Helsinkiin järjestetään muuttamaan paljon ihmisiä, joilla on juuria Afrikassa tai Lähi-Idässä. Eivät he tänne sada taivaalta.

Tämä on se koko maahanmuuttopolitiikka tiivistettynä: nyt Helsingin kantilta kokoomus ja virheet, nämä RKP:n apparit järjestävät asunnot ja järjestävät "perheenyhdistämiset" ja järjestävät 50% suomalaisia kalliimmilla kustannuksilla terveydenhoidon ja koulutuksen jne jne.

Maahanmuutto-ongelmat ovat siis tekemällä tehtyjä eivätkä ne lopu ennen kuin kokoomuspaska ja äärivasurit hakaaan pois päättävistä elimistä mikä taas ei tapahdu aivan heti koska suomalaisten enemmistö ovat iniseviä kommunisteja ja rikkaiksi itseään uskovia puotipuksuja tai veroelättejä.

Quote from: hakare on 10.02.2013, 08:49:04
Nykytilanteessa on ehdoton matemaattinen mahdottomuus rakentaa seudulle riittävästi uusia vuokra-asuntoja. Koska asunnot joutuvat käytännössä sosiaaliavun varassa elävien haltuun, ei tarvitse ihmetellä kuntapäättäjien nihkeyttä vuokra-asuntojen rakentamiseen. Mutta ei se mitään, kantikset pakenevat tietyistä kaupunginosista kehäkolmosen taakse ja tilalle muuttaa, arvaa ketä ??

Tuosta kehityksestä seuraa että tavallisen Taavin ei yksinkertaisesti ole mahdollista mennä pääkaupumkiseudulle töihin korkean vuokratason vuoksi kun tienestit ei yksinkertaisesti riitä vuokraan. Syyrialaisiin sohviin on varaa vain lottovoittajilla. Tosin eihän sellainen mahtuisikaan 20 neliön yksiööön. Tästä taasen seuraa huutava työvoimapula matalapalkkaisilla aloilla ja sen paikkaamiseen tarvitaan maahanmuuttajia eli tarvitaan lisää hevosia että tallista saadaan ajettua hevosenpaskat pois.

Noin kaksi kolmannesta näyttäisi tuon ennusteen mukaan tulevan Euroopan alueelta tai Venäjältä. Afrikkalaisia ja Lähi-Idän kieliä puhuvia arvioidaan olevan n. 65 000 v. 2030. Ihan kiinnostava skenaario. Onko muuten noin vaikeata linkittää suoraan alkuperäiseen uutiseen?

http://hbl.fi/lokalt/2013-02-09/huvudstadsregionen-blir-en-globaliserad-metropol

Quote from: Vöyri on 10.02.2013, 09:09:01
Noin kaksi kolmannesta näyttäisi tuon ennusteen mukaan tulevan Euroopan alueelta tai Venäjältä. Afrikkalaisia ja Lähi-Idän kieliä puhuvia arvioidaan olevan n. 65 000 v. 2030. Ihan kiinnostava skenaario. Onko muuten noin vaikeata linkittää suoraan alkuperäiseen uutiseen?

http://hbl.fi/lokalt/2013-02-09/huvudstadsregionen-blir-en-globaliserad-metropol

Kiitos Vöyri, tuo ensin laitettu uutinen antoi olettaa jotain paljon pahempaa. Kaavio selvensi asiaa.

Luettuani uutisen järkytyin. Sitten jäin pohtimaan asiaa ja tulin siihen tulokseen ettei meillä nykyisellään ole ongelmallisen maahanmuuttajaväestön luoman ongelman ratkaisemiseksi hyviä keinoja, vaan jopa sinänsä toimivilta näyttävät ratkaisut aiheuttavat itsessään ongelmia kuten rasismia tai asumisoikeuden rajoittamista. Kannattaisikohan maahanmuuttopolitiikkaan siis lopultakin paneutua ennakkoluulottomasti ja etsiä maahanmuuttajaväestön integroimiseksi sellaiset keinot, jotka eivät johda ojasta allikkoon? Ja mikäli uusia keinoja ei löydy, ottaa lusikka kauniisti käteen ja ryhtyä pikaisesti toimenpiteisiin Suomeen saapuvan vaikeasti integroituvan maahanmuuttajaväestön määrän minimoimiseksi. Siis ennen kuin yhteiskuntamme on kokonaan sekaisin.

Pidemmin täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/02/300-000-maahanmuuttajaa-tyydymmeko.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/02/300-000-maahanmuuttajaa-tyydymmeko.html)

Heti HBL:n jutun alussa Helsingin kiinteistöviraston asunto-osaston päällikko Markku Leijo toteaa, että "tämä on todella myönteinen uutinen, joka osoittaa, että meistä on tulossa oikein globalisoitunut metropoli."

Quote from: Vöyri on 10.02.2013, 09:09:01
Noin kaksi kolmannesta näyttäisi tuon ennusteen mukaan tulevan Euroopan alueelta tai Venäjältä. Afrikkalaisia ja Lähi-Idän kieliä puhuvia arvioidaan olevan n. 65 000 v. 2030. Ihan kiinnostava skenaario. Onko muuten noin vaikeata linkittää suoraan alkuperäiseen uutiseen?

http://hbl.fi/lokalt/2013-02-09/huvudstadsregionen-blir-en-globaliserad-metropol

Saattaisi olla hyödyllistä laskea eri maahanmuuttajaryhmille jonkin sortin "sosiaalinen jalanjälki", eli kuinka paljon verovaroja he kuluttavat/tuottavat per nuppi.  En ole aivan vakuuttunut, että nuo kehittyneistä maista tulevat kaksi kolmannesta tuottavat verotuloja niin paljoa, että niillä kustannetaan kehitysmaalaisten hyysääminen.  Ainakin tällä hetkellä Suomeen tulevat maahanmuuttajat lienevät hyvin heikosti koulutettuja verrattuna muuhun Länsi-Eurooppaan.  Foorumilla oli tästä ketju, mutten löydä sitä tähän hätään.

Quote from: HBL:n juttu
Att personer av afrikanskt ursprung föredrar Helsingfors kan bero på att det finns en positiv atmosfär gentemot folk från främmande kulturer och på att Helsingfors har satsat på social bostadsproduktion av större familjebostäder, säger Nexhat Beqiri, projektkoordinator på Inrikesministeriet.

Se, että Helsinki vetää afrikkalaisperäistä väestöä voi johtua siitä, että Helsingissä on myönteinen asenne vieraista kulttuureista tulevia kohtaan ja että Helsinki on panostanut suurempien perheasuntojen  sosiaaliseen asuntotuotantoon, sanoo Sisäministeriön projektikoordinaattori Nexhat Beqiri.

Quote from: JoePoe on 10.02.2013, 09:24:08
Heti HBL:n jutun alussa Helsingin kiinteistöviraston asunto-osaston päällikko Markku Leijo toteaa, että "tämä on todella myönteinen uutinen, joka osoittaa, että meistä on tulossa oikein globalisoitunut metropoli."

Kai se asunto-osaston päälikkö on tietoinen siitä kenelle ne asunnot Helsingissä jaetaan. Ei näytä miestä huolettavan pottunokkien asuminen.

Quote from: HBLUusien lukujen valossa pottunokkaiset ja aasialaisen syntyperän omaavat nostavat kytkintä samaan aikaan kun Helsinki houkuttaa kuin paska kärpäsiä yhä useampia juuriltaan afrikkalaisia ja lähi-itäläisiä.

Ja tämä siis on erittäin positiivinen uutinen tämän Markku Lejon mielestä?

Quote from: JoePoe on 10.02.2013, 09:24:08
Heti HBL:n jutun alussa Helsingin kiinteistöviraston asunto-osaston päällikko Markku Leijo toteaa, että "tämä on todella myönteinen uutinen, joka osoittaa, että meistä on tulossa oikein globalisoitunut metropoli."

... koska uusista tulijoista noin 90% tulee äänestämään vasemmistopuolueita.

Kun vanhat äänestäjät katoavat maan multiin, niin pitää järkätä uusia tilalle. Vallassa pysymisen himo ajaa kaiken muun edelle >:(

Ennuste on tarkentunut kolmen vuoden aikana. Voidaan siis sanoa, että yksihuoltajina esiintyvät moniavioperheet ovat lisääntyneet ja perheenyhdistämisiä on tehty kunnianhimoisesti, kun ennuste on tarkentunut 15 -> 20 prosenttiin. Näissä muuttujissa tuskin on otettu huomioon kantisten vauhdittuvaa poismuuttoa. Eläkkeelle jäävien kannattaa rahastaa asunto pois ja muuttaaa hiukan kauemmas. Ja ne, joilla on pieniä lapsia muuttavat turvallisten ja hyvien koulujen lähelle. Kolmen vuoden kuluttua hbl saanee taas tarkentaa ennustettaan, 2030 pk-sedulla on 25% maahanmuuttajia. Ja sitten vikatkin kantikset nostavat kytkintä. Toivon mahdollisimman monen pysähtyvän hetkeksi ajattelemaan lukiessaan lehteä aamukahvin kanssa. Hesri ei tälläistä vaivaudu edes uutisoimaan. Siellä väestönvaihto on jo niin itsestäänselvä asia, ettei se ole edes uutinen.

Jo nyt metrolla liikkujista n. 30-40% on afrikkapoikia joten heidän lukumääränsä on paljon suurempi kuin virallisissa tilastoissa.
Lisää tulee koko ajan pimeästi.

Ainoa toivo on rahojen loppuminen ja kantisten kyllästyminen nykypolitiikkaan.
Ei maahanmuutto ole mikään väistämätön luonnonlaki, mutta  Helsingin tulevaisuus näyttää toivottomalta.

Quote from: JoePoe on 10.02.2013, 09:35:52

Quote from: HBL:n juttu
Att personer av afrikanskt ursprung föredrar Helsingfors kan bero på att det finns en positiv atmosfär gentemot folk från främmande kulturer och på att Helsingfors har satsat på social bostadsproduktion av större familjebostäder, säger Nexhat Beqiri, projektkoordinator på Inrikesministeriet.

Se, että Helsinki vetää afrikkalaisperäistä väestöä voi johtua siitä, että Helsingissä on myönteinen asenne vieraista kulttuureista tulevia kohtaan ja että Helsinki on panostanut suurempien perheasuntojen  sosiaaliseen asuntotuotantoon, sanoo Sisäministeriön projektikoordinaattori Nexhat Beqiri.

Tällaista panostusta ei kyetä jatkamaan maailman tappiin, vaan taloudelliset ja poliittiset realiteetit aiheuttavat stopin jossain vaiheessa.  Toivottavasti Viljanen ja muut asioista päättävät "hyvät ihmiset" ottavat tämän huomioon suunnitelmissaan.

Mustien ja muslimien osuus väestöstä kasvaa reilun prosenttiyksikön per vuosikymmen. Helsingistä tulee pikku-Lontoo noin vuonna 2100 ja pikku-Detroit 2300. Markku Leijo hekumoi, että vuonna 2300 Helsingissäkin on satoja drive-by shootingeja vuodessa. Helsingistäkin tulee war zone, maalailee hän innoissaan!

Quote from: JoePoe on 10.02.2013, 09:35:52
Se, että Helsinki vetää afrikkalaisperäistä väestöä voi johtua siitä, että Helsingissä on myönteinen asenne vieraista kulttuureista tulevia kohtaan ja että Helsinki on panostanut suurempien perheasuntojen  sosiaaliseen asuntotuotantoon, sanoo Sisäministeriön projektikoordinaattori Nexhat Beqiri.

Siinähän se koneinsinööri kuvailee keksimänsä sampon toimintaperiaatteen.

Eipä lohduta, että tämän seurauksena persut tuplaavat kannatuksensa pk-seudulla. Ei lohduta sekään, että omiin suunnitelmiini ei ole koskaan kuulunut pk-seudulle muutto. Eikä lohduta edes se tieto, että kohta naiveinkin kukkahattu näkee päättyykö tämä hyvin vai huonosti.

Itse asian ohella ehkä eniten ottaa päähän se, että kaikesta asiaan liittyvästä kamaluudesta johtuen kukaan syyllinen ei tule koskaan ottamaan vastuuta mistään.

Itäisen Helsingin ja Vantaan tulevien ja nykyisten mamughettojen katujen ja aukioiden nimiä pitäisikin kiireen vilkkaa alkaa nimetä uudestaan maahanmuuttopolitiikan pääarkkitehtien mukaan ja heille kuuluisi pystyttää betonisia näköispatsaita menetettyjen lähiöiden toreille.

Quote from: Everyman on 10.02.2013, 09:13:28

Quote from: Vöyri on 10.02.2013, 09:09:01
Noin kaksi kolmannesta näyttäisi tuon ennusteen mukaan tulevan Euroopan alueelta tai Venäjältä. Afrikkalaisia ja Lähi-Idän kieliä puhuvia arvioidaan olevan n. 65 000 v. 2030. Ihan kiinnostava skenaario. Onko muuten noin vaikeata linkittää suoraan alkuperäiseen uutiseen?

http://hbl.fi/lokalt/2013-02-09/huvudstadsregionen-blir-en-globaliserad-metropol

Kiitos Vöyri, tuo ensin laitettu uutinen antoi olettaa jotain paljon pahempaa. Kaavio selvensi asiaa.

Eli sinusta olisi pahempaa jos kaikki tulijat olisivatkin Afrikkalaisia ja Lähi-Idän kieliä puhuvia?
Vai ymmärsinkö sinut väärin?

Quote from: JT on 10.02.2013, 10:05:22
Itäisen Helsingin ja Vantaan tulevien ja nykyisten mamughettojen katujen ja aukioiden nimiä pitäisikin kiireen vilkkaa alkaa nimetä uudestaan maahanmuuttopolitiikan pääarkkitehtien mukaan ja heille kuuluisi pystyttää betonisia näköispatsaita menetettyjen lähiöiden toreille.

Mitäs sitä kursailemaan, muuttaisivat koko itäisen Helsingin nimen MAMULAKSI.

 

QuoteAlunperin kirjoittanut HBL
-Det här är en verkligt positivt nyhet som visar att vi håller på att bli en riktigt globaliserad metropol, säger Markku Leijo, avdelningschef på bostadsavdelningen på fastighetskontoret i Helsingfors då Hbl ringer upp honom och upplyser om de nya siffrorna.

Eli suomennettuna:

-Tämä on oikein myönteinen uutinen, joka osoittaa, että meistä on tulossa oikea globalisoitunut metropoli sanoo Markku Leijo, osastopäällikkö asunto-osastolla kiinteistövirastossa Helsingin kaupungilla kun HBL soittaa hänelle ja kertoo uusista luvuista.

Kiva kun ollaan ainakin rehellisiä. Jokohan Markku on miettinyt, kuka tulijoiden asumisen maksaa. Taikazeinä?

Quote from: MikkoAP on 10.02.2013, 08:13:21
Ei tule tapahtumaan. Fyffet loppuu kauan ennen tuota, vaikka kaikki kantisten julkiset palvelut lakkautettaisiin ja niistä jäävät verorahat siirrettäisiin taikaseinään.

Ei ole kuin ajan kysymys, milloin veriripuli iskee tuulettimeen.

Toivottavasti käy näin. Tämä on ainoa tapa millä nykykehitys pysähtyy, ehkä jonkun globaalin kulkutaudin tai muun luonnonmullistuksen ohella.

Tampereen seudun kunnat ovat onneksi edelleenkin armon vuonna 2013 vahvasti perussuomalaisia. Kiitos Jumalalle.

Quote from: Rooivalk on 10.02.2013, 11:14:44

Quote from: MikkoAP on 10.02.2013, 08:13:21
Ei tule tapahtumaan. Fyffet loppuu kauan ennen tuota, vaikka kaikki kantisten julkiset palvelut lakkautettaisiin ja niistä jäävät verorahat siirrettäisiin taikaseinään.

Ei ole kuin ajan kysymys, milloin veriripuli iskee tuulettimeen.

Toivottavasti käy näin. Tämä on ainoa tapa millä nykykehitys pysähtyy, ehkä jonkun globaalin kulkutaudin tai muun luonnonmullistuksen ohella.

Valitettavasti Ruotsin esimerkki osoittaa, että fyffen loppuminen kestää vielä kauan. Eli ei taida olla luottamista siihen, että rahanpuute tulee ennen kuin ongelma eskaloituu hallitsemattomaksi.

Quote from: jopparai on 10.02.2013, 07:32:30
Esimerkiksi Helsinkiin odotetaan muuttavan paljon ihmisiä, joilla on juuria Afrikassa tai Lähi-idässä.

Todellisuudessa: "etenkin Helsinkiin halutaan muuttavan paljon ihmisiä, joilla on juuria Afrikassa tai Lähi-idässä".

Tasaisen tappavalla tahdilla mennään. Mutta Viljanen laittaa hommaan vauhtia.

Eniten vieraskielisiä, Helsinki:

Kaupunginosa : 2009 | 2010 | 2011 | 2012
1. Meri-Rastila : 25,5 | 26,6 | 27,7 | 28,6
2. Kallahti : 22,3 | 23,8 | 25,1 | 26,4
3. Kivikko : 24,0 | 25,6 | 25,6 | 26,1
4. Kurkimäki : 23,1 | 24,2 | 24,5 | 25,5
5. Itäkeskus : 22,2 | 22,8 | 23,3 | 24,8
6. Jakomäki : 21,2 | 21,5 | 23,7 | 24,5
7. Viikin tiedepuisto : 22,4 | 24,4 | 21,9 | 23,5
8. Vesala : 19,7 | 20,5 | 21,1 | 22,0
9. Kontula : 17,4 | 18,8 | 20,0 | 21,7
10. Mellunkylän peruspiiri : 18,2 | 19,4 | 20,2 | 21,4
11. Itä-Pasila : 18,7 | 19,2 | 20,7 | 20,7
12. Pihlajamäki : 15,3 | 16,6 | 17,3 | 18,6
13. Myllypuro : 16,4 | 17,5 | 17,8 | 18,3
14. Itäinen suurpiiri : 15,4 | 16,5 | 17,1 | 18,2
15. Pihlajisto : 16,4 | 17,0 | 17,2 | 17,8

Siinä onkin listattuna idyllisiä ja viihtyisiä asuinalueita hyvine, täynnä rikkautta olevine kouluineen.

Juuri näille alueille perheet haluavat.

Eihän siinä itsessään mitään pahaa ole, että maahanmuuttajien määrä lisääntyy.
Eikä minusta edes siinä, että tänne tulee eriväristä porukkaa jostain Afrikasta tai Lähi-idästä, sekä Venäjältä että Kiinasta.

Ongelma on edelleenkin siinä minkälaista väkeä tänne muuttaa. Jos tänne muuttaa aidosti työteliästä ja aidot paperit omaavia koulutettuja ihmisiä, jotka ovat jo löytäneet työpaikan ennenkuin tulevat tänne, niin senkun tulevat.

Jos tuo koko lisääntyvä määrä taas koostuu kokonaisuudessaan Suomen sosiaaliturvan vuoksi tänne muuttavista, tai toisilta paikkakunnilta muuttavista entisistä turvapaikanhakijoista tms, jotka edelleen elelevät veronmaksajien tukirahoilla, niin ei kiitos tällaisia.
Suomen pakolaiskiintiöön kuuluvia (se 750) en laske kuitenkaan kuuluvaksi tähän jälkimmäiseen ryhmään, vaikka paperilla siihen ryhmään kuuluisivatkin.

Suomen päättäjien pitäisi suitsia ei-toivottua maahanmuuttoa kovemmalla kädellä ja muistaa että moinen toiminto olisi myös näiden "kunnon maahanmuuttajien" etu ei pelkästään kantasuomalaisten.

Quote from: detonator on 10.02.2013, 11:32:37
Tasaisen tappavalla tahdilla mennään. Mutta Viljanen laittaa hommaan vauhtia.

Eniten vieraskielisiä, Helsinki:

Kaupunginosa : 2009 | 2010 | 2011 | 2012
1. Meri-Rastila : 25,5 | 26,6 | 27,7 | 28,6
2. Kallahti : 22,3 | 23,8 | 25,1 | 26,4
3. Kivikko : 24,0 | 25,6 | 25,6 | 26,1
4. Kurkimäki : 23,1 | 24,2 | 24,5 | 25,5
5. Itäkeskus : 22,2 | 22,8 | 23,3 | 24,8
6. Jakomäki : 21,2 | 21,5 | 23,7 | 24,5
7. Viikin tiedepuisto : 22,4 | 24,4 | 21,9 | 23,5
8. Vesala : 19,7 | 20,5 | 21,1 | 22,0
9. Kontula : 17,4 | 18,8 | 20,0 | 21,7
10. Mellunkylän peruspiiri : 18,2 | 19,4 | 20,2 | 21,4
11. Itä-Pasila : 18,7 | 19,2 | 20,7 | 20,7
12. Pihlajamäki : 15,3 | 16,6 | 17,3 | 18,6
13. Myllypuro : 16,4 | 17,5 | 17,8 | 18,3
14. Itäinen suurpiiri : 15,4 | 16,5 | 17,1 | 18,2
15. Pihlajisto : 16,4 | 17,0 | 17,2 | 17,8

Siinä onkin listattuna idyllisiä ja viihtyisiä asuinalueita hyvine, täynnä rikkautta olevine kouluineen.

Juuri näille alueille perheet haluavat.

Millaista kerrointa on käytettävä arvioitaessa rikastusprosenttia paikallisilla ala- ja yläasteilla?  1,5? 2?

Mitens ne kuntaliitosjutut? Stadi jää yksin?

Vai?

Quote from: rähmis on 10.02.2013, 09:38:19

Quote from: HBLUusien lukujen valossa pottunokkaiset ja aasialaisen syntyperän omaavat nostavat kytkintä samaan aikaan kun Helsinki houkuttaa kuin paska kärpäsiä yhä useampia juuriltaan afrikkalaisia ja lähi-itäläisiä.

Ja tämä siis on erittäin positiivinen uutinen tämän Markku Lejon mielestä?

Onhan se, koska kansainvälistyminen on päättäjien mielestä ylin tavoiteltava arvo. Eikä rodultaan eurooppalainen ihminen kykene tuottamaan kansainvälisyyttä, vaan se on esimerkiksi tuaregien, kurdien, somaleiden, watusien ja hutsien erityisosaamista, jota on saatava hinnalla millä hyvänsä, vaikka sitten Suomi ja suomalaiset tuhoten.

Quote from: Rändöm on 10.02.2013, 11:28:05

Quote from: jopparai on 10.02.2013, 07:32:30
Esimerkiksi Helsinkiin odotetaan muuttavan paljon ihmisiä, joilla on juuria Afrikassa tai Lähi-idässä.

Todellisuudessa: "etenkin Helsinkiin halutaan muuttavan paljon ihmisiä, joilla on juuria Afrikassa tai Lähi-idässä".

Ja tätä on niin vaikea käsittää, että miksi?. Ja millä prosentilla väestöstä tätä "halutaan"? Minä en ainakaan odota, enkä halua tänne ihmisiä kummastakaan osoitteesta, mutta en halua pakkoruotsinkaan jatkumista, silti sekin on niin kuin joku luonnonlaki, jota ei voi mitenkään kumota, vaikka kansasta vain 4% puhuu ruotsia.

Quote from: Professori on 10.02.2013, 11:20:47

Quote from: Rooivalk on 10.02.2013, 11:14:44

Quote from: MikkoAP on 10.02.2013, 08:13:21
Ei tule tapahtumaan. Fyffet loppuu kauan ennen tuota, vaikka kaikki kantisten julkiset palvelut lakkautettaisiin ja niistä jäävät verorahat siirrettäisiin taikaseinään.

Ei ole kuin ajan kysymys, milloin veriripuli iskee tuulettimeen.

Toivottavasti käy näin. Tämä on ainoa tapa millä nykykehitys pysähtyy, ehkä jonkun globaalin kulkutaudin tai muun luonnonmullistuksen ohella.

Valitettavasti Ruotsin esimerkki osoittaa, että fyffen loppuminen kestää vielä kauan. Eli ei taida olla luottamista siihen, että rahanpuute tulee ennen kuin ongelma eskaloituu hallitsemattomaksi.

Kyllä ne fyffet loppuvat jo ei-kovin-kaukaisessa tulevaisuudesa. Ruotsilla nyt on alunperinkin ollut sitä enemmän ja ruotsin mamutus on tapahtunut aikana, jolloin maailmantaloudessa on mennyt yleisesti melko hyvin. Eipä mene enää, eikä talouskriisin pohjamutia ole vielä läheskään saavutettu.

Ei voi olla niin, että tämä vain tapahtuu tai että sen annetaan tapahtua. Viranhaltijoiden ja poliitikkojen on tehtävä palkkansa maksajille selväksi, miksi tuota "globaalia metropolia" tavoitellaan, kuinka sitä tavoitellaan, milloin sen määritellään toteutuneen, kenen mandaatilla sitä toteutetaan, kuka sen maksaa ja mitkä ovat sosiaaliset vaikutukset. Demokratiassa nämä ovat vähimmäisvaatimukset. Ellei näitä laskelmia ja perusteluja esitetä ja kansan tahtoa kysytä, kyseessä on totalitaristinen hanke, jolla ei ole minkäänlaista oikeutusta.

Quote from: Mika.H on 10.02.2013, 11:37:34
Mitens ne kuntaliitosjutut? Stadi jää yksin?

Vai?

Jos käytännössä velattomalta Espoolta kysytään, niin kohta kahden miljardin velkataakan omaava Helsinki, ja miljardin veloissa rypevä Helsingin Sosiaalidemokraattinen DDR (Vantaa) jäävät taatusti ilman tanssipartneria.

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/77307-espoon-talous-on-aivan-omassa-luokassaan

Tosin Espookin aikoo velkaantua metron (ja sen varrelle rakennettavan sosiaalisen asuntotuotannon) myötä voimakkaasti. "Kasvu" maksaa, you know...

QuoteHufvudstadsbladetin mukaan ulkomaalaistaustaisen väestön osuus on uuden ennusteen perusteella kasvamassa nykyisestä 9,3 prosentista 20–23 prosenttiin.

Esimerkiksi Helsinkiin odotetaan muuttavan paljon ihmisiä, joilla on juuria Afrikassa tai Lähi-idässä.

Pelkkä ulkomaalaistaustaisen väestön prosenttiosuuden tarkastelu antaa valitettavasti väärän kuvan Helsingin seudun lähitulevaisuudesta.

Suomessa ikääntyneen väestön määrä on huomattavan suuri erityisesti vuosina 1946–1949 syntyneiden niin sanottujen suurten ikäluokkien takia. Jos tarkastelu rajattaisiin pelkkään "aktiiviväestöön" havaittaisiin, että ulkomaalaistaustaisen väestön osuus on paljon suurempi kuin uutisoitu prosenttiosuus.

Kysymyksessä on siis kytevä aikapommi, jonka sytytyslanka palaa jo. Helsinkiläisenä ja kantakaupunkilaisena näen kotikaupunkini tulevaisuuden äärimmäisen synkkänä. Poliittiset voimasuhteet muuttuvat koko ajan nykykehityksestä vastuussa olevien puolueiden hyväksi. Perussuomalaisten absoluuttisen äänimäärän kasvu ei näy juurikaan suhteellisen äänimäärän kasvuna jatkuvan äänioikeutetun ulkomaalaistaustaisen väestön kasvun takia.

Koko Helsingin tulevaisuus on naiivisti sementoitu väestöennusteisiin, joita kukaan ei uskalla kyseenalaistaa. Helsingin seudun taloudellinen toimeliaisuus nojaa jatkuvaan väestön kasvuun. Sosiaaliset ongelmat vain kasvattavat työn tarjontaa. Tuottamattomia työpaikkoja luodaan verovaroilla niille, jotka ovat syypäitä nykyisiin ongelmiin. Helsingiltä puuttuu uskottava strategia,  joka palvelisi myös kantasuomalaisia veronmaksajia. Kaupunkikehityksen halutun suunnan pitäisi kyetä vetoamaan myös kansallisiin arvoihin ja elämäntapoihin, muuten edessä on vääjäämättä taloudellinen ja sosiaalinen katastrofi.

Jotenkin paistaa huono itsetunto läpi tuosta uutisesta. Maahanmuuttajien määrän lisääntyminen nähdään itsetarkoituksena koska muissakin pääkaupungeissa on paljon maahanmuuttajia.

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.02.2013, 11:46:56
Ei voi olla niin, että tämä vain tapahtuu tai että sen annetaan tapahtua.

Ei voi olla eikä ole. Kyseessä on ennuste eli arvio siitä, mitä tulevaisuudessa tapahtuu. Onhan tässä monet vaalit ennen tuota määrävuotta ja komento voi kääntyä kokonaan toiseen suuntaan. Maailmatalous, Euroopan talous, Suomen talous - miten niille käy, voidaan esittää vain arvioita. Afrikan talous voi muuttua niin, että muuttovirta kääntyy sinne, jos vaikka kiinalaiset laittaa sen reilaan. Mistä näitä tietää.

Tulevaisuutta on vaikea ennustaa ja kyllä tässä nyt on vain metropoli- ja globaaliunelmoijien toive kyseessä.

Hallitus kieltäytyy selvittämästä haittamaahanmuuton kustannuksia. Hallitus kieltäytyy tekemästä mitään haittamaahanmuutolle. Helsingin kaupungin kiinteistöviraston asunto-osaston osastopäällikkö Markku Leijo riemuitsee, kun HBL kertoo hänelle uuden ennusteen luvuista: - Tämä on oikein myönteinen uutinen, joka osoittaa, että meistä on tulossa oikea globalisoitunut metropoli.

Hei, me tienataan tällä vai aivot paleltuneet? Maksajat ainakin on katsottu jo valmiiksi, mutta kuka tosiasiassa hyötyy? Viiden pisteen vihje. (http://hommaforum.org/index.php/topic,79075.msg1230222.html#msg1230222)

QuoteYhteisvastuu koko metropolialueesta on keskeinen kuntauudistuksen tavoite Uudellamaalla, vaikkei sitä suoraan sanota valtiovarainministeriön papereissa. Valtaosa keskiuusmaalaisista kunnallisvaltuutetuista tietää tämän - nekin, jotka eivät hyväksy periaatetta. Sen voi päätellä valtuutettujen perusteluista.

Vajaa puolet (47,2%) valtuutetuista antaisi Helsingin tuskailla yksin sosiaalisen asuntorakentamisen ja maahanmuuton kustannusten kanssa. Tämä käy ilmi Keski-Uusimaan kunnanvaltuutetuille tekemästä Webropol-kyselystä. Siihen vastasi 114 neljän kunnan 204 kunnanvaltuutetusta.

http://hommaforum.org/index.php/topic,65127.msg953483.html#msg953483

Viime aikoina on jatkuvasti kuultu perusteluna maahanmuutolle kohta iskevää valtavaa työvoimapulaa. Valitettavasti kaikki tuo on valhetta. Propagandaa, jolla perustellaan lukutaidottomien ja muun ongelmaväen imuroimista tänne aina maailman ääristä asti.

QuoteSuomessa on vallinnut yli sadan vuoden ajan lähes jatkuva työttömyys tai vajaatyöllisyys. Tilanteemme on ollut pysyvästi heikompi kuin muissa Pohjoismaissa.

Pula kunnollisista työpaikoista on ollut Suomen kuin monen muunkin periferisen maan pysyvä ongelma.

Kokemuksen perusteella voi arvioida, että Suomeen ei tule työvoimapulaa.

Tulevaisuuden haasteena ei siksi ole työvoimapula, vaan pula hyvistä, korkeaa arvonlisäystä tuottavista työpaikoista.

Jaakko Kianderin kirjoitus Talouselämä-lehdessä. (http://hommaforum.org/index.php/topic,77593.msg1240582.html#msg1240582)

Katainen ja hallitus kusettaa meitä härskisti, eikä pelkästään tässä asiassa.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.02.2013, 11:59:05

QuoteHufvudstadsbladetin mukaan ulkomaalaistaustaisen väestön osuus on uuden ennusteen perusteella kasvamassa nykyisestä 9,3 prosentista 20–23 prosenttiin.

Esimerkiksi Helsinkiin odotetaan muuttavan paljon ihmisiä, joilla on juuria Afrikassa tai Lähi-idässä.

Pelkkä ulkomaalaistaustaisen väestön prosenttiosuuden tarkastelu antaa valitettavasti väärän kuvan Helsingin seudun lähitulevaisuudesta.

Suomessa ikääntyneen väestön määrä on huomattavan suuri erityisesti vuosina 1946–1949 syntyneiden niin sanottujen suurten ikäluokkien takia. Jos tarkastelu rajattaisiin pelkkään "aktiiviväestöön" havaittaisiin, että ulkomaalaistaustaisen väestön osuus on paljon suurempi kuin uutisoitu prosenttiosuus.

Kysymyksessä on siis kytevä aikapommi, jonka sytytyslanka palaa jo. Helsinkiläisenä ja kantakaupunkilaisena näen kotikaupunkini tulevaisuuden äärimmäisen synkkänä. Poliittiset voimasuhteet muuttuvat koko ajan nykykehityksestä vastuussa olevien puolueiden hyväksi. Perussuomalaisten absoluuttisen äänimäärän kasvu ei näy juurikaan suhteellisen äänimäärän kasvuna jatkuvan äänioikeutetun ulkomaalaistaustaisen väestön kasvun takia.

Koko Helsingin tulevaisuus on naiivisti sementoitu väestöennusteisiin, joita kukaan ei uskalla kyseenalaistaa. Helsingin seudun taloudellinen toimeliaisuus nojaa jatkuvaan väestön kasvuun. Sosiaaliset ongelmat vain kasvattavat työn tarjontaa. Tuottamattomia työpaikkoja luodaan verovaroilla niille, jotka ovat syypäitä nykyisiin ongelmiin. Helsingiltä puuttuu uskottava strategia,  joka palvelisi myös kantasuomalaisia veronmaksajia. Kaupunkikehityksen halutun suunnan pitäisi kyetä vetoamaan myös kansallisiin arvoihin ja elämäntapoihin, muuten edessä on vääjäämättä taloudellinen ja sosiaalinen katastrofi.

Ongelman ydin on:

Suomalaiset naiset eivät halua synnyttää ja perustaa perheitä.

Mitä me tälle voimme tehdä?

Jos suomalaisia valkoisia lapsia ei kerta kaikkiaan synny tarpeeksi, niin ei ole ihme, että poliitikot hädissään turvautuvat värilliseen maahanmuuttoon, vaikka sen ongelmat ovat yleisesti tiedossa.

RKP tarvitsee lisää äänestäjiä,

HBL lisää RKP:tä ja

Homman halos-ja ylesiivet lisää ystäviä.


Siksi moniosaajaa voimavaraa rikkautta tarvitaan.

Kommentointi höblän uutisen perässä on huikean nuivaa. Jes!

Quote from: Embo on 10.02.2013, 12:25:45
Kommentointi höblän uutisen perässä on huikean nuivaa. Jes!

Höblässä on aika usein varsin nuivia kommentteja tämänkaltaisten uutisten perässä.
Mutta nehän on ne kaksikymmentä netsiä vaan jotka siellä ahertaa...

Oikeasti uskon, että myös ruotsinkieliset ja muut Höblää lukevat, tai ainakin osa heistä, tajuaa mihin tilanne on menossa. Nuivuus valtaa maata. Pikkuhiljaa.

Quote from: Elemosina on 10.02.2013, 12:32:32
Oikeasti uskon, että myös ruotsinkieliset ja muut Höblää lukevat, tai ainakin osa heistä, tajuaa mihin tilanne on menossa. Nuivuus valtaa maata. Pikkuhiljaa.

Voi olla, että ruotsinkieliset pelkäävät, että heidän oma maskottiasemansa siirtyy muille vähemmistöille.  Ei tässä varmaan kauaa kestä, kun pääkaupunkiseudulla on enemmän venäjänkielisiä kuin ruotsinkielisiä.

Quote from: nuivanniemi on 10.02.2013, 12:20:43
Jos suomalaisia valkoisia lapsia ei kerta kaikkiaan synny tarpeeksi, niin ei ole ihme, että poliitikot hädissään turvautuvat värilliseen maahanmuuttoon, vaikka sen ongelmat ovat yleisesti tiedossa.

No, nyt kun tuotakaan ongelmaa ei tosiasiassa ole, paitsi mahdollisissa propagandakirjoitelmissa. Lainaus edellä mainitusta Jaakko Kianderin kirjoituksesta.

QuoteIkääntymisongelmaa ei voi Euroopassa sysätä syrjään. Suomi ei kuitenkaan ole erityisen huono maa. Meillä väestön huoltosuhde vakiintuu 2030-luvulla, eikä työikäisen väestön määrä romahda. ...

Ruotsinkielisten pitäisi ryhdistäytyä ja siirtyä sankoin joukoin perussuomalaisten äänestäjiksi. RKP:n kannatus on toistaiseksi pysynyt ennallaan, eli vielä ei pako puolueesta ole alkanut. Juttelin pari vuotta sitten suomenruotsalaisen kanssa, joka kauhisteli RKP:n linjaa. En tiedä, ketä hän sitten äänesti.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.02.2013, 11:59:05
Koko Helsingin tulevaisuus on naiivisti sementoitu väestöennusteisiin, joita kukaan ei uskalla kyseenalaistaa. Helsingin seudun taloudellinen toimeliaisuus nojaa jatkuvaan väestön kasvuun. Sosiaaliset ongelmat vain kasvattavat työn tarjontaa. Tuottamattomia työpaikkoja luodaan verovaroilla niille, jotka ovat syypäitä nykyisiin ongelmiin. Helsingiltä puuttuu uskottava strategia,  joka palvelisi myös kantasuomalaisia veronmaksajia. Kaupunkikehityksen halutun suunnan pitäisi kyetä vetoamaan myös kansallisiin arvoihin ja elämäntapoihin, muuten edessä on vääjäämättä taloudellinen ja sosiaalinen katastrofi.

Toisaalta Helsingin päättäjät eivät voisi yksinään tehdä haittamaahanmuuttajien kasaantumiselle mitään, siihen tarvitaan eduskunnan säätämiä lakeja. Helsingin päättäjien suurin synti mielestäni onkin se, etteivät he suurin surminkaan halua painostaa lainsäätäjiä muuttamaan lakeja tavoilla jotka lopulta mahdollistaisivat Helsingin osalta vääränlaisen houkuttelevuuden purkamisen. Mikäli he haluaisivat tällaisten muutosten puolesta argumentoida, sillä olisi todennäköisesti todellisia vaikutuksia kansallisen lainsäädännön liikkumissuuntaan. Nykyään kuitenkin Helsingin ja muiden suurien kaupunkien päättäjät rakentavat veronmaksajien niskaan lankeavia pyramidihuijauksia, joissa suurin ongelma, tavoite ja mahdollisuus ovat täsmälleen sama asia, ja valhe ja vedätys se pääasiallinen keino rakentaa omalle asemalle uskottavuutta.

Suomalaisista odottaisi hiukan parempaa, mutta sääli on nähdä, että sitä ei kertakaikkiaan saa. Varsinkaan Helsingissä.

Pääkaupunkiseudulla ja radanvarressa asuu 1/4 äänestäjistä. Kyllä tämä joukko voi valtakunnanpolitiikkaan vaikuttaa.

Quote from: Siili on 10.02.2013, 11:36:52
Millaista kerrointa on käytettävä arvioitaessa rikastusprosenttia paikallisilla ala- ja yläasteilla?  1,5? 2?

Kakkonen on aika lähellä totuutta.

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.02.2013, 11:46:56
Ei voi olla niin, että tämä vain tapahtuu tai että sen annetaan tapahtua.

Jos pakolaisten ja muiden vastaavien tulijoiden määrä olisi tuossa jotenkin selvästi hätkähdyttävästi suurempi kuin muiden ryhmien niin sitten voisi huolestua. Mutta eihän se ole. Kaikki ryhmät kasvaa tasaisesti, paitsi aasialaisia taisi olla selvästi enemmän.

Vaikka tuosta ottaisi ihan kaikki pakolaiset sun muut elätit pois niin silti kasvua olisi runsaasti ja lööppi olisi sama.

Suoraan sanottuna en tiedä miten pääkaupunkiseudun kansainvälistymisen voisi estää. Tai miksi edes pitäisi. Länsi-Euroopan suurkaupungeissa on kai prosentuaalisesti enemmän ulkomaalaistaustaisia jo nyt kuin mitä Helsingissä olisi vuonna 2030. Impivaara se on jatkossakin...

Quote from: foobar on 10.02.2013, 12:38:13

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.02.2013, 11:59:05
Koko Helsingin tulevaisuus on naiivisti sementoitu väestöennusteisiin, joita kukaan ei uskalla kyseenalaistaa. Helsingin seudun taloudellinen toimeliaisuus nojaa jatkuvaan väestön kasvuun. Sosiaaliset ongelmat vain kasvattavat työn tarjontaa. Tuottamattomia työpaikkoja luodaan verovaroilla niille, jotka ovat syypäitä nykyisiin ongelmiin. Helsingiltä puuttuu uskottava strategia,  joka palvelisi myös kantasuomalaisia veronmaksajia. Kaupunkikehityksen halutun suunnan pitäisi kyetä vetoamaan myös kansallisiin arvoihin ja elämäntapoihin, muuten edessä on vääjäämättä taloudellinen ja sosiaalinen katastrofi.

Toisaalta Helsingin päättäjät eivät voisi yksinään tehdä haittamaahanmuuttajien kasaantumiselle mitään, siihen tarvitaan eduskunnan säätämiä lakeja. Helsingin päättäjien suurin synti mielestäni onkin se, etteivät he suurin surminkaan halua painostaa lainsäätäjiä muuttamaan lakeja tavoilla jotka lopulta mahdollistaisivat Helsingin osalta vääränlaisen houkuttelevuuden purkamisen.
(naps)

Yksi mahdollinen ratkaisu voisi olla että Helsinkiin ei oteta Kelan/sossun asiakkaiksi toiselta paikkakunnalta muuttanutta Kelan/sossun vakiasiakasta. Koskisi siis miltei kaikkia tasa-arvoisesti.
Ainoa ryhmä, jota positiivisesti syrjisin tässä tapauksessa, on vanhukset, jotka muuttavat lapsiaan/sukulaisiaan lähemmäksi.

Turvapaikanhakijoita- sun muita oleskelulupia hakevat pitäisi sijoittaa tasaisesti ympäri Suomea. Kaupunki/kunta joka suostuu vastaanottamaan heidät huolehtii kotoutuksesta (ok, valtion tuella). Kun kyseinen henkilö on "kotoutettu" [käy töissä, maksaa veroja, puhuu ja kirjoittaa suomea tahi ruotsia, ei rötöstele], hän saa itse päättää minne muuttaa työn perässä. Mutta muuttamista ei tueta veronmaksajien rahoilla, eli työttömäksi ei muuteta eikä asunnon vuokraa makseta vaan hänen tulee itse huolehtia niistä ja maksaa ne tietenkin työstä saamallaan palkalla. Koskisi siis kaikkia, myös perunaneniä.

Lisäksi ihmettelen perheenyhdistämisen ihmekäytäntöjä.
Eli miten on mahdollista että rahaton ja varaton ja tuilla elävä turvapaikanhakija saa yhdistää perheensä Suomeen veronmaksajien rahoilla elätettäväksi, mutta kun on kyse työtä tekevästä, veroja maksavasta maahanmuuttajasta niin ruvetaan tutkimaan että onko riittävät varat elättää [omilla tuloillaan] perheensä?
Samat säännöt kaikille.

Vai olenko väärässä, eikä näin tapahdu perheenyhdistämisissä?

Quote from: JoePoe on 10.02.2013, 09:35:52
Se, että Helsinki vetää afrikkalaisperäistä väestöä voi johtua siitä, että Helsingissä on myönteinen asenne vieraista kulttuureista tulevia kohtaan ja että Helsinki on panostanut suurempien perheasuntojen  sosiaaliseen asuntotuotantoon, sanoo Sisäministeriön projektikoordinaattori Nexhat Beqiri.

Artikkelista ja kaaviosta ei käy ilmi, että jo noin neljäsosa Helsingissä asuvista maahanmuuttajien lapsista on Tilastokeskuksen mukaan afrikkalaistaustaisia. Se on paljon, kun suurimman osan heistä voi olettaa olevan myös pakolaistaustaisia.

Quote from: Embo on 10.02.2013, 08:24:31
Yök.

Loistavasti kiteytetty se, mikä tätä palstaa vaivaa. Muutenkin hieno argumentti ja loistava lisä keskustelulle.  :facepalm:

TV-shopin Alex Stubbia muistuttavan lipevän myyjän sanoin: Eikä tässä vielä kaikki!

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/EU+kaavailee+pakolaisten+sirottelua+maasta+toiseen/1135228081808

Quote
Euroopan unioni pohtii pakolaisten ja muiden suojeluun oikeutettujen tasapuolista jakamista jäsenmaiden kesken.

Tulevaisuuden pakolainen saattaa suunnitelman toteutuessa joutua muuttamaan Euroopan unionin yhdestä jäsenmaasta toiseen.

"EU:n sisäinen [pakolaisten] asuttaminen on tärkeä keino kokeiltavaksi", EU-komissio kirjoittaa niin sanotussa vihreässä kirjassaan.

Vihreä kirja on komission ehdotus, jonka on tarkoitus tehdä unionin 27 jäsenmaan kirjavista turvapaikkamenettelyistä yksi yhtenäinen ja tasapuolinen järjestelmä.

Nykyisellään turvapaikkahakemukset jakautuvat epätasaisesti unionimaiden kesken. Esimerkiksi Ruotsiin jätetään vuosittain noin 20 000 turvapaikkahakemusta, kun taas Viro vastaanotti viime vuonna vain viisi hakemusta.

Helsingin Sanomien haastattelema Suomen Pakolaisavun toiminnanjohtaja Kim Remitz kommentoi pakolaisten jakamissuunnitelmaa "hankalaksi". Remitz kuitenkin uskoo, että unioni alkaa jakaa suojeluun oikeutettuja maittain – ennen kaikkea siksi, että myös turvapaikkajärjestelmän kustannukset jakautuisivat tasaisemmin.

Lisäksi unioni suunnittelee jäsenilleen yhteistä turvapaikkahakemusten käsittelyjärjestelmää, joka yhtenäistäisi myös turvapaikan myöntämisen perusteita.

Nyt jokainen EU-maa päättää itselleen jätetyistä turvapaikkahakemuksista, mikä puolestaan johtaa EU:n mukaan niin sanottuun turvapaikkaturismiin: turvapaikanhakijat matkustavat EU-maasta toiseen ja jättävät hakemuksia sinne tänne.

"Turvapaikkakäytäntöjen yhtäläistäminen on kannatettavaa, kunhan järjestelmää ei yhtenäistetä heikoimman eurooppalaisen mallin mukaan", Kim Remitz toteaa.

Komission kolmas uudistus olisi yhtäläisen, koko EU-alueella pätevän aseman antaminen sekä pakolaisille että niille, joilla on oikeus suojeluun niin sanottujen muiden syiden perusteella. Hakija voi saada turvapaikan esimerkiksi huonon terveydentilan tai vanhuuden takia, vaikka hänellä ei olisikaan varsinaista suojelun tarvetta.

Yhtäläinen asema takaisi, että kaikilla suojeluun oikeutetuilla olisi samat oikeudet esimerkiksi EU-maiden työmarkkinoilla. Nyt osa unionin jäsenistä sallii suojeluun oikeutettujen työskennellä, osa taas rajoittaa työskentelyä.

EU-komissio antaa ohjeensa turvapaikkamenettelyjen yhtenäistämiseksi ensi vuoden alussa, minkä jälkeen asiasta päätetään.

Quote from: detonator on 10.02.2013, 11:32:37
Tasaisen tappavalla tahdilla mennään. Mutta Viljanen laittaa hommaan vauhtia.

Eniten vieraskielisiä, Helsinki:

Kaupunginosa : 2009 | 2010 | 2011 | 2012
7. Viikin tiedepuisto : 22,4 | 24,4 | 21,9 | 23,5
12. Pihlajamäki : 15,3 | 16,6 | 17,3 | 18,6

Näiden osalta "salaisuutena" lienee yliopistoväki, joka ei aiheuta erityisiä yhteiskunnallisia ongelmia tai kustannuksia. Mutta kieltämättä listan kärjessä komeilevan Meri-Rastilan "salaisuus" taitaa olla toisenlainen, eikä ongelmista liene puutetta.

Kun reilu vuosi sitten valmistuin, niin pelkäsin tosissani, että joutuisin muuttamaan töiden perässä Helsinkiin. Onneksi hommia löytyi täältä Keski-Suomesta. Jo pelkästään tuo Helsingin monikulttuurisuuskehitys on riittävä syy kiertää kyseinen kaupunki kaukaa.

Quote from: foobar on 10.02.2013, 12:38:13

Toisaalta Helsingin päättäjät eivät voisi yksinään tehdä haittamaahanmuuttajien kasaantumiselle mitään, siihen tarvitaan eduskunnan säätämiä lakeja. Helsingin päättäjien suurin synti mielestäni onkin se, etteivät he suurin surminkaan halua painostaa lainsäätäjiä muuttamaan lakeja tavoilla jotka lopulta mahdollistaisivat Helsingin osalta vääränlaisen houkuttelevuuden purkamisen. Mikäli he haluaisivat tällaisten muutosten puolesta argumentoida, sillä olisi todennäköisesti todellisia vaikutuksia kansallisen lainsäädännön liikkumissuuntaan. Nykyään kuitenkin Helsingin ja muiden suurien kaupunkien päättäjät rakentavat veronmaksajien niskaan lankeavia pyramidihuijauksia, joissa suurin ongelma, tavoite ja mahdollisuus ovat täsmälleen sama asia, ja valhe ja vedätys se pääasiallinen keino rakentaa omalle asemalle uskottavuutta.

Helsingin asenne maahanmuuttoon on mielestäni muuttunut avoimen myönteiseksi Jussi Pajusen ilmaistua huolensa (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Jussi+Pajunen+huolestui+maahanmuuton+kasvusta/HS20081202SI1KA03mga) haittamaahanmuuton vuoksi. Pian tämän jälkeenhän Pajunen palautettiin ruotuun.

Helsinki on uhrannut paljon maahanmuuton alttarille. Maahanmuutto nähdään Helsingissä edelleen pelkästään positiivisena asiana ja valtaisaan väestönkasvuun varaudutaan kaavoittamalla kymmenille tuhansille ihmisille uusia asuinalueita teollisuudelta vapautuneille merenranta-alueille. Helsingissä vallitsevan paradigman mukaan kaikilla uusilla asuinalueilla sovelletaan sosiaalista sekoittamista, jonka mukaisesti asuntotuotannosta saa olla enintään 40 % vapaarahoitteista. Persaukisten maahanmuuttajien asuttamiseksi vuokrataloihin siis  varaudutaan sekä Helsingin, että valtion ARA-rahoituksen turvin.

Quote from: Elemosina on 10.02.2013, 12:53:16
Lisäksi ihmettelen perheenyhdistämisen ihmekäytäntöjä.
Eli miten on mahdollista että rahaton ja varaton ja tuilla elävä turvapaikanhakija saa yhdistää perheensä Suomeen veronmaksajien rahoilla elätettäväksi, mutta kun on kyse työtä tekevästä, veroja maksavasta maahanmuuttajasta niin ruvetaan tutkimaan että onko riittävät varat elättää [omilla tuloillaan] perheensä?
Samat säännöt kaikille.

Vai olenko väärässä, eikä näin tapahdu perheenyhdistämisissä?

Perheenyhdistämisiä koskee toimeentuloraja, paitsi tietyissä poikkeustapauksissa. Strategisimpia poikkeustapauksia laissa ovat käsittääkseni pakolaisuus (ei kovin yleinen tosin), humanitäärisen suojelun oleskelulupa ja toissijaisen suojelun oleskelulupa. Kun varsinkin kahden jälkimmäisen perusteella Suomeen tehdään runsaasti perheenyhdistämisiä, toimeentulorajan sovellettavuutta on laissa vesitetty oikein kunnolla. Mikäli lakia näiltä osin muutettaisiin, tietyntyyppinen perheenyhdistämismaahanmuutto todennäköisesti ensin lakkaisi kuin seinään siksi, ettei oleskelulupia enää voitaisi myöntää, ja tämän jälkeen koska hakijat tajuaisivat ettei Suomeen kannata hakemuksia lähettää. Jostain kumman syystä tämänkin asian tiimoilta suurimman laskun keräävä taho - Helsingin kaupunki - on täydellisen hiljaa. En ymmärrä mitään syytä miksi näin on, mikäli se pyrkii ajamaan asukkaidensa etua tasapuolisesti.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.02.2013, 13:20:49
Helsinki on uhrannut paljon maahanmuuton alttarille. Maahanmuutto nähdään Helsingissä edelleen pelkästään positiivisena asiana ja valtaisaan väestönkasvuun varaudutaan kaavoittamalla kymmenille tuhansille ihmisille uusia asuinalueita teollisuudelta vapautuneille merenranta-alueille. Helsingissä vallitsevan paradigman mukaan kaikilla uusilla asuinalueilla sovelletaan sosiaalista sekoittamista, jonka mukaisesti asuntotuotannosta saa olla enintään 40 % vapaarahoitteista. Persaukisten maahanmuuttajien asuttamiseksi vuokrataloihin siis  varaudutaan sekä Helsingin, että valtion ARA-rahoituksen turvin.

Itse ihmettelen sitä, että Helsingissä kävely/pyöräly/joukkoliikennepuolue sekä autopuolue tappelevat siitä, pitäisikö uudet sadattuhannet asukkaat sijoittaa "Länsisatama-tyyppiseen" vai "Östersundom-tyyppiseen" asutukseen. Kun todellinen kysymys on pikemminkin se, minne hökkelikylien annetaan kasvaa sen jälkeen, kun sosiaaliturvajärjestelmä on romahtanut kehitysmaamaahanmuuton alla. Tai että mihin vanhaan lähiöön sijoitetaan kymmenen henkeä per makuuhuone laittomina alivuokralaisina (vrt. Ruotsin mamulähiöissä toteutunut ilmiö).
.

Ja kannattaa muistaa, että luvuissa ei ole mukana laittomat maahanmuuttajat eivätkä ne, jotka ovat kirjoilla muualla Suomessa, mutta käytännössä asuvat pääkaupunkiseudulla.

Quote from: Embo on 10.02.2013, 12:25:45
Kommentointi höblän uutisen perässä on huikean nuivaa. Jes!

Husarissa nyt 132 kommenttia, Hyysärissä 2. Joko olen pahasti aliarvioinut HBL:n sivujen suosion tai sitten lehtien moderaatiolinjoissa on eroa.

Quote from: Iloveallpeople on 10.02.2013, 13:46:58
Ja kannattaa muistaa, että luvuissa ei ole mukana laittomat maahanmuuttajat eivätkä ne, jotka ovat kirjoilla muualla Suomessa, mutta käytännössä asuvat pääkaupunkiseudulla.

Ilmankos tunnelma Helsingissä onkin niin kansainvälinen.

Bussilla kun matkustaa, niin kuljettaja haastaa eestiksi ja kanssamatkustajat posmottavat venäjää. Keskikäytävällä voi aistia vienon suitsukkeen tuulahduksen yksinhuoltajaäitien huntujen heilahdellessa.

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.02.2013, 08:10:47

Quote from: M on 10.02.2013, 07:54:05

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.02.2013, 07:52:29
Ei tällaista tapahdu sattumalta ikäänkuin jonkin luonnonlain tai välttämättömyyden seurauksena: tämä kehityssuunta on valittu. Näin radikaalin kansanvaihdon eli etnisen puhdistuksen on oltava valinta, jota joku haluaa todella voimakkaasti. Jos elämme demokratiassa, tämä äärikehityssuunta on kansan keskimääräinen tahto. Olisi mielenkiintoista lukea korkeatasoinen kyselytutkimus, jossa selviteltäisiin Helsingin, Espoon ja Vantaan asukkaiden palavaa halua luoda pääkaupunkiseudusta uusi Afrikka tänne Pohjolaan.

"Susiraja" saa kohta ihan uuden merkityksen. Tai sitten se on nimettävä uudella tavalla. Mogadishu-muu Suomi?

Susiraja on nyt kameliraja.

Siellä missä kamelinpaskat kuivina törröttää
siellä misää naiset kulkee säkki silmillä...

http://www.hel2.fi/tietokeskus/julkaisut/pdf/12_10_16_Tilasto_31_Vuori.pdf

QuotePerusvaihtoehdon mukaisen väestöprojektion
mukaan väestö kasvaa 641 400 asukkaaseen
vuonna 2020 sekä 735 000 asukkaaseen vuonna
2050. Vuoden 2012 alusta Helsingin väestö kasvaa
vuoteen 2020 mennessä 46 000 asukkaalla ja
vuoteen 2050 mennessä 140 000 asukkaalla. Helsinkiin
vuoden 2009 alussa liitetyn Östersundomin
suurpiirin rakentamisella on tärkeä rooli Helsingin
väestökasvun mahdollistajana, erityisesti
2020- ja 2040-luvulla.

QuoteUudessa, jatkuvaan kasvuun perustuvassa nopeassa
vaihtoehdossa Helsingin väestön arvioidaan
kasvavan 653 000 henkeen vuonna 2020 ja
860 000 henkeen vuonna 2050. Hidastuvan kasvun
vaihtoehdossa Helsingin väestön arvioidaan
kasvavan 637 000 henkeen vuonna 2020 ja
703 000 asukkaaseen vuonna 2050. Voimakkaasti
hidastuvassa vaihtoehdossa Helsingin väkiluku
olisi 624 000 vuonna 2020 ja vain 647 000 vuonna
2050.

Quote from: orientexpressen on 10.02.2013, 13:42:28


Itse ihmettelen sitä, että Helsingissä kävely/pyöräly/joukkoliikennepuolue sekä autopuolue tappelevat siitä, pitäisikö uudet sadattuhannet asukkaat sijoittaa "Länsisatama-tyyppiseen" vai "Östersundom-tyyppiseen" asutukseen. Kun todellinen kysymys on pikemminkin se, minne hökkelikylien annetaan kasvaa sen jälkeen, kun sosiaaliturvajärjestelmä on romahtanut kehitysmaamaahanmuuton alla. Tai että mihin vanhaan lähiöön sijoitetaan kymmenen henkeä per makuuhuone laittomina alivuokralaisina (vrt. Ruotsin mamulähiöissä toteutunut ilmiö).
.

Kyllä sosiaalinen sekoittaminen toimii pitkässä juoksussa kuten on suunniteltu. Uudet kehitysmaalaiset asukkaat kyllä tuunaavat nopeasti asuinalueet mieleisekseen. Esimerkiksi aikoinaan kovastikin hehkutetut Pikku-Huopalahti ja Malminkartano ovat nykyisin ankeita paikkoja. Sen sijaan Helsingin niemen kivikaupunki on hankala valloitettava ellei omistusasuntoja ryhdytä "vapauttamaan" maahanmuuttajien käyttöön. Tietääkseni edes Arhinmäki ei ole tätä ehdottanut.

Jussi Pajunenkin ihmetteli jossain yhteydessä Helsingin väestönkasvua, joka on huomattavasti suurempaa kuin uusien asuntojen rakennustuotanto.

Nämä tulevaisuuteen ulottuvat laskelmat ovat joka tapauksessa hyödyttömiä Helsingin nykyrajoilla sillä pääkaupunkiseudun suuri kuntaliitos on vain ajan kysymys. Tosin, nykyinen Vantaa taitaa olla jopa Helsinkiäkin kulttuurisesti rikkaampi alue.

Helsingin yliopiston kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaarakin tunnistaa maahanmuuton synnyttämät ongelmat Helsingissä. Mitään ratkaisua ongelmiin ei kaupunkisuunnittelun keinoin ole olemassa.

Quote
Nyt on valmistunut joukko uusia tutkimuksia, jotka viittaavat vahvasti siihen, että tämä aiemmin syntynyt huono-osaisuus on alueellisten keskittymiensa kautta muodostunut ainakin Helsingin seudulla vakavaksi yhteiskunnalliseksi ongelmaksi. Se lisää huono-osaisten pahoinvointia, ja vaikuttaa seudullisen muuttoliikkeen rakenteeseen tavalla, jossa huono-osaisuus alkaa kierteenomaisesti ruokkia itseään.

Kehityksen taustalla ovat kansallisen tason muutokset (Vaattovaara ym. 2011): köyhyys on syventynyt ja etniset vähemmistöt kasvaneet ja nämä yleiset muutokset ovat pudonneet eri alueille hyvin epätasaisesti. Ongelmat ilmenevät yksittäisillä asuinalueilla ikään kuin ne olisivat paikallisia.

Segregaatioon liittyvistä ongelmista eivät kärsi kaikki väestöryhmät, kaikki kaupungit eivätkä kaikki lähiöt. Niiden ratkaisemiseen ei myöskään ole tarve valjastaa kaikkia kaupunkikehittämisen instrumentteja. Toistaiseksi tutkimuksiin perustuva näyttö siitä, että näitä ongelmia voidaan ratkaista yksin naapurustoja kehittämällä, on joko vaatimatonta tai olematonta. Ongelmien alueellisuutta ei pidä liioitella. Jos segregaatioon halutaan puuttua ja sen synnyttämiä ongelmia aidosti poistaa, naapurustotyötä selvästi tehokkaampaa olisi reagoida valtionhallinnon tasolla.

http://www.2030.fi/paatoimittajalta/mari-vaattovaara-segregaatio-ongelmaa-ei-ratkaista-alueellisin-toimin

http://yle.fi/uutiset/hbl_paakaupunkiseudulla_asuu_300_000_vieraskielista_20_vuoden_kuluttua/6488442

QuoteSuhteellisesti eniten vieraskielisiä asuisi muutoksen jälkeen Vantaalla, runsas 23 prosenttia. Helsingissä lukema olisi vähän yli 21 prosenttia ja Espoossa noin 20.

Kauniaisissa asuvista vain hieman yli viisi prosenttia puhuu parinkymmenen vuoden kuluttua jotain muuta kieltä kuin suomea tai ruotsia.

QuoteEniten vieraskielisiä muuttaa Suomeen ja pääkaupunkiseudulle Afrikasta ja Lähi-idästä. Ennusteen mukaan heistä valtaosa asettuu Helsinkiin. Aasiasta lähtöisin olevat taas asettuisivat Espooseen ja venäläistaustaiset Vantaalle.

Quote from: jopparai on 10.02.2013, 07:32:30
Onnea Helsinki!

QuoteHBL: Maahanmuuttajien määrä kaksinkertaistuu Helsingin seudulla
Julkaistu: 10.2.2013 7:12

Maahanmuuttajien määrä on kasvamassa Helsingin seudulla uskottua nopeammin.
Hufvudstadsbladetin mukaan vieraskielisten määrä on kaksinkertaistumassa seuraavien parinkymmenen vuoden aikana.

Tuoreessa ennusteessa arvioidaan, että Helsingin seudun asukkaista ainakin 20 prosenttia olisi vieraskielisiä vuonna 2030. Vielä kolme vuotta sitten osuuden uskottiin kasvavan 15 prosenttiin.

Maanantaina julkaistavan ennusteen mukaan vuonna 2030 Helsingin seudulla asuisi 300 000 vieraskielistä, kun nykyään heitä on vajaat 130 000.

Hufvudstadsbladetin mukaan ulkomaalaistaustaisen väestön osuus on uuden ennusteen perusteella kasvamassa nykyisestä 9,3 prosentista 20–23 prosenttiin.

Esimerkiksi Helsinkiin odotetaan muuttavan paljon ihmisiä, joilla on juuria Afrikassa tai Lähi-idässä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288539069917.html

Onneksi olkoon helsinki uusien maahanmuuttajien toimesta! Kaupunkinne kulttuuri rikastuu ja kaikki hyötyvät siitä. Kaupunkiinne muuttaa sivistyneitä korkeakouluja käyneitä ihmisiä etelästä, jotka luovat uusia työpaikkoja kaupunkiinne ja näin ollen saavat sen kukoistamaan metropolina euroopassa. Kannattaisi heistä olla ylpeitä, he ovat matkustaneet maapallon toiselta puolelta ihan teitä varten ja tulleet mahdollistamaan teitä luomaan kaupungista euroopan kaupan- ja kultuurikeskuksen.

Quote from: Siili on 10.02.2013, 11:36:52

Quote from: detonator on 10.02.2013, 11:32:37
Tasaisen tappavalla tahdilla mennään. Mutta Viljanen laittaa hommaan vauhtia.

Eniten vieraskielisiä, Helsinki:

Kaupunginosa : 2009 | 2010 | 2011 | 2012
1. Meri-Rastila : 25,5 | 26,6 | 27,7 | 28,6
2. Kallahti : 22,3 | 23,8 | 25,1 | 26,4
3. Kivikko : 24,0 | 25,6 | 25,6 | 26,1
4. Kurkimäki : 23,1 | 24,2 | 24,5 | 25,5
5. Itäkeskus : 22,2 | 22,8 | 23,3 | 24,8
6. Jakomäki : 21,2 | 21,5 | 23,7 | 24,5
7. Viikin tiedepuisto : 22,4 | 24,4 | 21,9 | 23,5
8. Vesala : 19,7 | 20,5 | 21,1 | 22,0
9. Kontula : 17,4 | 18,8 | 20,0 | 21,7
10. Mellunkylän peruspiiri : 18,2 | 19,4 | 20,2 | 21,4
11. Itä-Pasila : 18,7 | 19,2 | 20,7 | 20,7
12. Pihlajamäki : 15,3 | 16,6 | 17,3 | 18,6
13. Myllypuro : 16,4 | 17,5 | 17,8 | 18,3
14. Itäinen suurpiiri : 15,4 | 16,5 | 17,1 | 18,2
15. Pihlajisto : 16,4 | 17,0 | 17,2 | 17,8

Siinä onkin listattuna idyllisiä ja viihtyisiä asuinalueita hyvine, täynnä rikkautta olevine kouluineen.

Juuri näille alueille perheet haluavat.

Millaista kerrointa on käytettävä arvioitaessa rikastusprosenttia paikallisilla ala- ja yläasteilla?  1,5? 2?

Kallahden peruskoulussa oli viimevuonna hieman yli 30% muun maalaisia, tuskin kehitys on hidastunut..

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.02.2013, 14:03:55
Sen sijaan Helsingin niemen kivikaupunki on hankala valloitettava ellei omistusasuntoja ryhdytä "vapauttamaan" maahanmuuttajien käyttöön.

Enpä' nyt sanoisi.

Helsingin kantakaupungin arvoalueilla kuulee yhä enemmän hienojen perheenäitien venäjänkielistä puhetta lastensa kanssa. Isiä ei näy missään. Ennen kantakaupungilla kuuli ruotsia, mutta nyt tilalle on tulossa venäjä. Voisi ajatella, että Venäjän eliitti ostaisi Helsingin arvoalueilta perheilleen kakkosasuntoja, ja rahastahan heillä ei tunnetusti ole pulaa. Köyhät venäläiset sitten hakeutuvat sinne itämetron ja pääradan varteen.

Quote from: -PPT- on 10.02.2013, 14:05:06
Nämä tulevaisuuteen ulottuvat laskelmat ovat joka tapauksessa hyödyttömiä Helsingin nykyrajoilla sillä pääkaupunkiseudun suuri kuntaliitos on vain ajan kysymys. Tosin, nykyinen Vantaa taitaa olla jopa Helsinkiäkin kulttuurisesti rikkaampi alue.

Vantaalla on itse asiassa paljon vähemmän rikastuneita alueita. Vantaa on sitäpaitsi viime vuosina kaavoittanut paljon perheille sopivia pientaloalueita, kuten Ylästö. Kartanonkoskesta en henkilökohtaisesti pidä, mutta tietääkseni alueella on lähinnä asumisensa itse maksavia ihmisiä.

http://www.hs.fi/kuva/1135249617082

Taloushan on kuralla, mutta muuten Vantaan umpisurkeaa imagoa on vaikeaa ymmärtää. Tottakai Koivukylä, Martsari ja Korso (osittain) ovat mitä ovat, mutta Vantaalla on paljonkin hyviä, asuttavia alueita.

Quote from: Metsämiehiä on 10.02.2013, 12:57:50

Quote from: Embo on 10.02.2013, 08:24:31
Yök.

Loistavasti kiteytetty se, mikä tätä palstaa vaivaa. Muutenkin hieno argumentti ja loistava lisä keskustelulle.  :facepalm:

Kiitos. Tutustuthan myös muihin kirjoituksiini sekä blogiini.

Quote from: Elemosina on 10.02.2013, 12:32:32
Oikeasti uskon, että myös ruotsinkieliset ja muut Höblää lukevat, tai ainakin osa heistä, tajuaa mihin tilanne on menossa. Nuivuus valtaa maata. Pikkuhiljaa.

Ehdottomasti suomenruotsalaiset tajuavat, mihin suuntaan ollaan menossa. Äidinkielensä vuoksi heidän on lisäksi helpompaa ja sujuvampaa lukea Ruotsin, Tanskan ja Norjan uutisia, myös niitä epäkorrekteja versioita. Eivätkä kaikki suomenruotsalaiset ole mitään merenrantaimpivaaroissa eläviä, maahanmuuttoteollisesta kompleksista elantonsa ja virka-asemansa saavia poliittisen eliitin jäseniä. Nuivuus kasvaa, falleralleraa.

Quote from: Jukka Wallin on 10.02.2013, 14:55:21

Quote from: Siili on 10.02.2013, 11:36:52

Quote from: detonator on 10.02.2013, 11:32:37
Tasaisen tappavalla tahdilla mennään. Mutta Viljanen laittaa hommaan vauhtia.

Eniten vieraskielisiä, Helsinki:

Kaupunginosa : 2009 | 2010 | 2011 | 2012
1. Meri-Rastila : 25,5 | 26,6 | 27,7 | 28,6
2. Kallahti : 22,3 | 23,8 | 25,1 | 26,4
3. Kivikko : 24,0 | 25,6 | 25,6 | 26,1
4. Kurkimäki : 23,1 | 24,2 | 24,5 | 25,5
5. Itäkeskus : 22,2 | 22,8 | 23,3 | 24,8
6. Jakomäki : 21,2 | 21,5 | 23,7 | 24,5
7. Viikin tiedepuisto : 22,4 | 24,4 | 21,9 | 23,5
8. Vesala : 19,7 | 20,5 | 21,1 | 22,0
9. Kontula : 17,4 | 18,8 | 20,0 | 21,7
10. Mellunkylän peruspiiri : 18,2 | 19,4 | 20,2 | 21,4
11. Itä-Pasila : 18,7 | 19,2 | 20,7 | 20,7
12. Pihlajamäki : 15,3 | 16,6 | 17,3 | 18,6
13. Myllypuro : 16,4 | 17,5 | 17,8 | 18,3
14. Itäinen suurpiiri : 15,4 | 16,5 | 17,1 | 18,2
15. Pihlajisto : 16,4 | 17,0 | 17,2 | 17,8

Siinä onkin listattuna idyllisiä ja viihtyisiä asuinalueita hyvine, täynnä rikkautta olevine kouluineen.

Juuri näille alueille perheet haluavat.

Millaista kerrointa on käytettävä arvioitaessa rikastusprosenttia paikallisilla ala- ja yläasteilla?  1,5? 2?

Kallahden peruskoulussa oli viimevuonna hieman yli 30% muun maalaisia, tuskin kehitys on hidastunut..

Varmaan Hangon kaupungin rikastumis % on verrannollinen koulujen paremmutta arvioitaessa.

HS 12.12.1012

Uutiset Kotimaa
STT:n vertailu: Suomen paras lukio on Hangossa

STT:n vertailun perusteella suomen paras lukio on Hangossa. Vertailussa mitattiin lähtötasoa syksyn 2009 sisääntulokeskiarvoilla, joista käytettiin lukiokohtaisia keskiarvoja. Suurin osa tuolloin lukionsa aloittaneista kirjoitti ylioppilaaksi tänä vuonna. Lähtötasoa verrattiin koko kuluvan vuoden pakollisten aineiden lukiokohtaisiin yo-tuloksiin. Vertailussa pyrittiin määrittämään, kuinka paljon keskimääräinen taso on muuttunut lukion aikana. Ensimmäiseksi sijoittui koulu, jossa oli suurin positiivinen muutos suhteessa keskivertolukioon.

Nyt tuo Hbl:n kommenttiketju meni kiinni. Mikä ei kyllä ole mikään ihme, kun 173 kommentin joukossa on/oli melkoinen määrä silkkaa spämmiä ja rassetavaraa...

Erittäin positiivinen merkki, että tällä kertaa poistoon meni lähinnä sellaisia kommentteja, jotka hommaltakin olisi poistettu. Ilmeisesti Hbl.fi:n moderointi on kohtuu hiljattain siirtynyt ruotsalaiselta Interaktiv Säkerhet Norden AB:lta takaisin lehden omalle väelle, mikä on vähentänyt PK-henkistä moderointia.

Quote from: Suomi2050 on 10.02.2013, 14:31:35
http://yle.fi/uutiset/hbl_paakaupunkiseudulla_asuu_300_000_vieraskielista_20_vuoden_kuluttua/6488442

QuoteSuhteellisesti eniten vieraskielisiä asuisi muutoksen jälkeen Vantaalla, runsas 23 prosenttia. Helsingissä lukema olisi vähän yli 21 prosenttia ja Espoossa noin 20.

Kauniaisissa asuvista vain hieman yli viisi prosenttia puhuu parinkymmenen vuoden kuluttua jotain muuta kieltä kuin suomea tai ruotsia.

QuoteEniten vieraskielisiä muuttaa Suomeen ja pääkaupunkiseudulle Afrikasta ja Lähi-idästä. Ennusteen mukaan heistä valtaosa asettuu Helsinkiin. Aasiasta lähtöisin olevat taas asettuisivat Espooseen ja venäläistaustaiset Vantaalle.

Onnea Helsingille.

Ei edes yllätä koska ei itse asumisensa maksavilla ole hirveästi mahkuja Helsinkiin asettua. Venäjältä ja Aasiasta tulee enemmän näitä itse lystinsä maksavia.

Quote from: rähmis on 10.02.2013, 13:51:19

Quote from: Embo on 10.02.2013, 12:25:45
Kommentointi höblän uutisen perässä on huikean nuivaa. Jes!

Husarissa nyt 132 kommenttia, Hyysärissä 2. Joko olen pahasti aliarvioinut HBL:n sivujen suosion tai sitten lehtien moderaatiolinjoissa on eroa.

Veikkaan moderaatiolinjaa, sillä kummallakaan kielellä aiheesta on aika vähän hyvää sanottavaa, mutta vähemmistökielellä sen toistaiseksi saa sanoa.

Onko odotettavissa, että hesasta tulee pohjolan vatikaani eli valtio valtion sisällä? Sillä erotuksella, että vallalla on sharia-laki. saa sitten joka marketista sitä halalia. pohjoiseen muuttaneet sitten varppina kustantavat tämän lillavaltion

Maailmanhalaajat ilmeisesti haluavat aseellista konfliktia Suomeen !

Vai että suomenruotsalaiset nuivistuvat hahahahahahhaha sallikaa mun nauraa. Jopa somalit ovat nuivempia kuin ruotsinkieliset. Rkp kannatus pysyy vuodesta toiseen täysin samana ihan sama vaikka kaikki helsinkin kaupunkinosat palaisivat maahanmuuttajien takia. Syy tähän on että harvoin nuo ruottinkieliset maahanmuuttajien kanssa ovat tekemisissä oikeastaan eivät taida olla missään.

Quote from: me on 10.02.2013, 16:11:13
Vai että suomenruotsalaiset nuivistuvat hahahahahahhaha sallikaa mun nauraa. Jopa somalit ovat nuivempia kuin ruotsinkieliset.

Vain niin kauan kuin yksinomaan Impivaara on uhattuna.  Kun monikulttuuri alkaa uhkaamaan Ankkalampea, nuivistuminen tulee olemaan hyvin nopeaa. 

Quote from: me on 10.02.2013, 16:11:13
Vai että suomenruotsalaiset nuivistuvat hahahahahahhaha sallikaa mun nauraa. Jopa somalit ovat nuivempia kuin ruotsinkieliset. Rkp kannatus pysyy vuodesta toiseen täysin samana ihan sama vaikka kaikki helsinkin kaupunkinosat palaisivat maahanmuuttajien takia. Syy tähän on että harvoin nuo ruottinkieliset maahanmuuttajien kanssa ovat tekemisissä oikeastaan eivät taida olla missään.

Ei RKP:n kannatuksesta kyllä tuollaista johtopäätöstä voi tehdä. Pääsyy ihmisille äänestää RKP:tä on ruotsin kielen asema. Hyvin moni äänestää RKP:tä siitä huolimatta, että puolue on oikeistoliberaali, monikulttuurimielinen jne.

Mitä sitten tapahtuu, kun somalit alkavat seurata Komissario Elfgreenin askelmerkkejä ja aikuisadoptiot ovat arkisia toimistorutiineja viraston spedeille? :flowerhat:

Quote from: orientexpressen on 10.02.2013, 16:35:12
Hyvin moni äänestää RKP:tä siitä huolimatta, että puolue on oikeistoliberaali, monikulttuurimielinen jne.

Olen ollut jonniin aikaa käsityksessä, että myös hurrien RKP:tä äänestävät syvät rivit haluavat suomalaisten kantisten jalansijan kaventuvan kasvavien vähemmistöjen avulla. Olen varma, että tuhannet svenska talandet ovat äänestäneet persuja. Osa heistä oli aikoinaan demareita. Pikkuriikkinen oikeamielisten suomalaisporvarien porukka voi äänestää RKP:tä.

Quote from: Ulkopuolinen on 10.02.2013, 17:47:56
Tuhoisan kehityksen uutisointi on noussut nyt valtamedian agendalle. Tietenkään sitä ei (vielä) uutisoida tuhoisana kehityksenä, mutta

En odota kehityksen uutisoinnin muuttuvan huolestuneeksi ainakaan vuosikymmeneen. Toimittajat eivät uskalla riskeerata työpaikkojaan, koska työpaikkavaihtoehtoja ei ole. Ehkä jotkut tiedotushommat ja mainostoimistot. Perussuomalainen-lehteen ei kaikki halukkaat mahtuisi. Muutos tapahtuu vasta, kun yliopistot jättävät ilmapäisen huuhaan syöttämisen. Nyt, jos yliopistoissa ajattelee toisin, saa sieltä kenkää tai voi yrittää gradun läpimenoa kuin se Tampereen rasismin uhri. Demareiden ja kokkareitten muuttuminen nuivemmiksi auttaa asiaa, mutta media kun tuppaa olemaan kuitenkin se 4. valtiomahti. Kolmas, l. oikeuslaitos ei muutu nuivaksi myöskään vielä vuosikausiin järjen suuntaan. Kun näyttää siltä, että ainakin puolet oikeustieteellisen opiskelijoista ja oikeusoppineista on vihreitä ja jonkin sortin vassareita aina.

Odotan sitten jossain vaiheessa valtarakenteiden tuuletusta ja lopuksi lähes yht'äkkistä romahdusta kuten neukkulassa kävi.

Aikoinaan Väinö Tanner kirjoitti kirjan "Näin Helsingin kasvavan". Nyt on syytä peräänkuuluttaa uutta kirjaa tai tutkimusta asiasta ja kirjan nimi voisi olla "Ja taas Helsinki lähti kasvamaan". Kannessa pitäisi olla kuva Helsingin rautatieasemalta 1990 tai 1991 jonne Moskovan juna on juuri saapunut ja laituri on täynnä turvapaikkaa hakevia somaleita!

Helsingin väkiluku ei pahemmin kasvanut vuosina (noin) 1965-1990. Välillä väkiluku jopa väheni. Syy oli asuntopula, ei saanut rakentaa, ei kaavoitettu jne. Jos pottunokka, jolla oli työpaikka Helsingissä halusi muuttaa kaupunkiin niin esteet olivat erittäin korkeat.

Kun sitten nämä somalit alkoivat saapua, niin ihmettelin minnekö ne asettuvat, koska asuntotilanne pääkaupunkiseudulla oli se mikä se oli. Itse olin kovassa paineessa vuosina 1990-1995, koska oma taloprojekti tuli kalliiksi, oli valtavasti vaikeuksia ja olin pahasti ylivelkaantunut. En pystynyt seuraamaan näitä tapahtumia asuntotuotanto rintamalla. Kun sitten taas rupesin 1995-96 katsomaan ympärilleni, niin huomasin, että näille tulijoille oli yks-kaks noussut kokonaisia lähiöitä, mm Rastila, ikään kuin tyhjästä.

Mitä tapahtui kaupungin päättävissä elimissä, koskien kaavoitusta, sosiaalista asuntotuotantoa jne 1990-luvun alussa? Siinä olisi tutkimista! Yhtäkkiä voitiin rakentaa sellaisille paikoille, jonne ei missään tapauksessa ollut tarkoitus kaavoittaa ja rakentaa vielä 1980-luvun loppupuolella.

Eli joku hommalainen/opiskelija voisi tehdä tästä pro-gradu työn!

Vaikka olen perehtynyt "jonkun verran" aiheeseen, en edelleenkään voi käsittää motiiveja tälle kollektiiviselle hulluudelle.

Pelkästään taloudellisesti ja sosioekonomisesti touhu on täysin absurdia. Jokainen käsittää, että kun heikkenevästä huoltosuhteesta kärsivä maa hankkii kymmeniä, ehkä satoja tuhansia huoltosuhdetta edelleen dramaattisesti heikentäviä ihmisiä, rahojen on pakko loppua suhteellisen nopeassa tahdissa.

Stadin kehitys kohti täydellistä persläpeä on ollut niin nopeaa, että heikompaa hirvittää. Se korreloi melko suoraan Stadin velkaantumistahdin kanssa... se on tunnetusti kaamea. Ja nythän valtiontaloutta "elvytetään" 10 miljardilla Eurolla vuodessa pelkkään syömävelkaan (lue: julkisen sektorin palkankorotusten maksamiseen). Lisäelvytysvaraa ei enää ole.
http://www.kuntalehti.fi/Ajankohtaista/Kuntauutiset/2011/Sivut/Helsingin-velka-kasvaa.aspx

Maahanmuuttajien määrä tuplaantuu... ja Helsingin velka tuplaantuu.

Holy refrigerator Batman... that makes two in a row!!!

(http://www.joecrazy.com/wp-content/uploads/2011/07/batman_and_robin_1960s.jpg)

Tässä Stadin uudistuotannon lukuja.

Kalasatama 20.000
Jätkäsaari 17.000
Kruunuvuorenranta 11.000
Keski-Pasila 11.400
Hernesaari 5.100
Östersundom 30.000

Tuleva mamutus tulee suuntautumaan todennäköisesti uusille alueille, kuten Östersundomiin. Vai kuvitteleekohan joku ihan tosissaan, että juuri laman alettua jostain löytyy yhtäkkiä kymmeniä tuhansia asunnottomia miljonäärejä, jotka haluavat muuttaa elementtikuutioon jonnekin Sipoon pellolla olevaan tulevaan mamughettoon? Kun kovan rahan asunnot eivät mene kaupaksi, sossuasumisen osuutta lisätään.

Ikävä kyllä kukaan ei ilmeisesti ole miettinyt, ketkä tämän sairaan kokeilun lopulta tulevat maksamaan... ja miten... seuraavat 50-60 vuotta.

Mielestäni mokutusta julkisessa keskustelussa lähestytään liian usein ideologisin ja tunnepitoisin perustein. Vasta-argumentoinnin pitäisi olla puhtaasti taloudellisiin faktoihin pohjaavia, koska näin ne olisivat yksinkertaisesti mahdottomia murskata.

Quote from: detonator on 10.02.2013, 18:46:58
Tässä Stadin uudistuotannon lukuja.

Kalasatama 20.000
Jätkäsaari 17.000
Kruunuvuorenranta 11.000
Keski-Pasila 11.400
Hernesaari 5.100
Östersundom 30.000

Tuleva mamutus tulee suuntautumaan todennäköisesti uusille alueille, kuten Östersundomiin. Vai kuvitteleekohan joku ihan tosissaan, että juuri laman alettua jostain löytyy yhtäkkiä kymmeniä tuhansia asunnottomia miljonäärejä, jotka haluavat muuttaa elementtikuutioon jonnekin Sipoon pellolla olevaan tulevaan mamughettoon? Kun kovan rahan asunnot eivät mene kaupaksi, sossuasumisen osuutta lisätään.

En menisi vannomaan, että Kalasataman tai Jätkänsaarenkaan kehitys tulee noudattamaan alkuperäistä käsikirjoitusta. Jos vapaarahoitteisen asuntotuotannon osuus olisi suunnitelmien mukainen eli 40%, merkitsisi se em. alueille vajaata 15 000:tta uutta asuntoa. Esimerkiksi tämän talon (http://www.ncc.fi/fi/Asunnot/Asuntohaku/Paakaupunkiseutu/Helsinki/Atsimuutti/) naapureina kylki kyljessä ovat Helsingin kaupungin vuokratalo ja Hoasin kolossi. (http://www.hoas.fi/www/HOASwww.nsf/sp?open&cid=content3CB10C) Naapurustoon on lisäksi suunnitteilla paljon muutakin tuettua asuntotuotantoa. (http://www.hel.fi/hki/kv/fi/uutiset/ensimmaiset_asukkaat_muuttavat_kalasatamaan)

Quote from: Suomi2050 on 10.02.2013, 16:14:30
Kuitenkin muihin pohjoismaisiin pääkaupunkeihin verrattuna Helsingissä on varsin alhainen maahanmuuttaja osuus

Ei ole. Helsingissä on aivan helvetin suuri määrä maahanmuuttajia. Jos muissa pohjoismaiden pääkaupungeissa on enemmän, niin se on paska juttu, mutta Helsingissä on silti jo pitkään ollut liikaa näitä joutilaita vapaamatkustajia. Se ei muihin vertaamalla miksikään siitä muutu.

Quote from: Suomi2050 on 10.02.2013, 16:14:30
Kuitenkin muihin pohjoismaisiin pääkaupunkeihin verrattuna Helsingissä on varsin alhainen maahanmuuttaja osuus

Muualla ollaan polvia myöten scheissessa, meillä vasta nilkkoja myöten.
Ei ongelmaa, hajaantukaa.

Millon sieltä sitten alkaa työtä tekevien Suomalaisten pois muutto. Mitataanko se prosenteissa?

Quote from: Mika R. on 10.02.2013, 22:24:22
Millon sieltä sitten alkaa työtä tekevien Suomalaisten pois muutto. Mitataanko se prosenteissa?

Ai milloinko? Se on jo alkanut vuosia sitten. Muuttovoitto tulee ulkomailta, muuttotappio kotimaasta.

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=203645

Kokoomuksen Metropoli-peli tarvitsee maahanmuuttajia, ei mikään/kukaan muu.

Quote from: detonator on 10.02.2013, 18:46:58
... en edelleenkään voi käsittää motiiveja tälle kollektiiviselle hulluudelle.

Pelkästään taloudellisesti ja sosioekonomisesti touhu on täysin absurdia. Jokainen käsittää, että kun heikkenevästä huoltosuhteesta kärsivä maa hankkii kymmeniä, ehkä satoja tuhansia huoltosuhdetta edelleen dramaattisesti heikentäviä ihmisiä, rahojen on pakko loppua suhteellisen nopeassa tahdissa.

Stadin kehitys kohti täydellistä persläpeä on ollut niin nopeaa, että heikompaa hirvittää. Se korreloi melko suoraan Stadin velkaantumistahdin kanssa... se on tunnetusti kaamea. Ja nythän valtiontaloutta "elvytetään" 10 miljardilla Eurolla vuodessa pelkkään syömävelkaan (lue: julkisen sektorin palkankorotusten maksamiseen). Lisäelvytysvaraa ei enää ole.
http://www.kuntalehti.fi/Ajankohtaista/Kuntauutiset/2011/Sivut/Helsingin-velka-kasvaa.aspx
---

Järjettömältähän tämä touhu näyttää työssä käyvän ja veroja maksavan helsinkiläisen kannalta. Siis niiden ihmisten kannalta, joiden mielipidettä pitäisi ensiksi kuulla - eikä vain kuulla, vaan kysyä suureen ääneen - kun kaupungin rakennetta aletaan merkittävästi muuttamaan. Mutta demokratian sijaan tarjotaan vain "väistämätöntä muutosta", jonka maksat ja kestät tai muutat itse pois.

http://hbl.fi/opinion/ledare/2013-02-11/skillnad-pa-invandrare-och-invandrare

Mocutus jatkuu 11.2 pääkirjoituksessa.
Linkistä loput herkusta, juttu kuitenkin alkaa lupaavasti:

QuoteFinland blir allt mer mångkulturellt

Voi myltigyldi sentään, härreguuuud!


Suomen pitäisi myös ottaa Syyrian pakolaisia, jotta suomenruotsalaisten isänmaa Ruotsi ei joutuisi niin paljon ottamaan:

Quote
Enligt migrationsverket tog Finland emot knappt 200 syriska flyktingar i fjol. Sverige räknar med 18 000 bara i år. Det är en enorm belastning för Sveriges kommuner. Är det rimligt att skillnaden är så stor?

Quote from: Veikko on 11.02.2013, 00:49:08

Quote from: detonator on 10.02.2013, 18:46:58
... en edelleenkään voi käsittää motiiveja tälle kollektiiviselle hulluudelle.

Pelkästään taloudellisesti ja sosioekonomisesti touhu on täysin absurdia. Jokainen käsittää, että kun heikkenevästä huoltosuhteesta kärsivä maa hankkii kymmeniä, ehkä satoja tuhansia huoltosuhdetta edelleen dramaattisesti heikentäviä ihmisiä, rahojen on pakko loppua suhteellisen nopeassa tahdissa.

Stadin kehitys kohti täydellistä persläpeä on ollut niin nopeaa, että heikompaa hirvittää. Se korreloi melko suoraan Stadin velkaantumistahdin kanssa... se on tunnetusti kaamea. Ja nythän valtiontaloutta "elvytetään" 10 miljardilla Eurolla vuodessa pelkkään syömävelkaan (lue: julkisen sektorin palkankorotusten maksamiseen). Lisäelvytysvaraa ei enää ole.
http://www.kuntalehti.fi/Ajankohtaista/Kuntauutiset/2011/Sivut/Helsingin-velka-kasvaa.aspx
---

Järjettömältähän tämä touhu näyttää työssä käyvän ja veroja maksavan helsinkiläisen kannalta. Siis niiden ihmisten kannalta, joiden mielipidettä pitäisi ensiksi kuulla - eikä vain kuulla, vaan kysyä suureen ääneen - kun kaupungin rakennetta aletaan merkittävästi muuttamaan. Mutta demokratian sijaan tarjotaan vain "väistämätöntä muutosta", jonka maksat ja kestät tai muutat itse pois.

Taloudellisten seikkojen ohella ei pidä unohtaa sitä surua, huolta ja kärsimystä, joka aiheutuu alkuperäisasukkaille, joiden kotiseutu pilataan pysyvästi vastuuttomalla utopiakokeilulla.

Vaikka enemmistö Helsingin asukkaista ei ole syntyperäisiä, on syntyperäisiäkin silti noin 40 prosenttia ja heille kysymys on yhtä rakkaasta alueesta kuin jokin Kannas oli karjalaisille. Jokainen voi miettiä, miltä tuntuu kun synnyinkodin ja lapsuudenmaisemien ylle aletaan tyhjentää kolmannen maailman viemäreitä. Jäljelle jää vain halu lähteä pois, ja tätä evakkotaivalta leimaa se kirvelevä ja epäuskoa aiheuttava tieto, että ne olivat omat, jotka tuhon vapaaehtoisesti aiheuttivat.

Quote from: -gentilhommehki- on 11.02.2013, 09:25:55
http://hbl.fi/opinion/ledare/2013-02-11/skillnad-pa-invandrare-och-invandrare

Quote
Enligt migrationsverket tog Finland emot knappt 200 syriska flyktingar i fjol. Sverige räknar med 18 000 bara i år. Det är en enorm belastning för Sveriges kommuner. Är det rimligt att skillnaden är så stor?

Niin, maahanmuutto on pahimmillaan valtava kuorma. Juuri siksi sitä pitääkin rajoittaa.

QuoteSå vilket slags mångkulturellt samhälle är det som Finland bygger? Det är åtminstone inte ett som handlar om globalt ansvar eller solidaritet.

Olisikin hyvä, jos Suomi ei rakentaisi monikulttuurista yhteiskuntaa niin nebulöösien käsitteiden kuin "globaali vastuu" ja "solidaarisuus" varaan. Ne eivät ole laadullisia eivätkä määrällisiä käsitteitä, mutta koska maahanmuutto on sekä laadullinen että määrällinen ilmiö, pääsevät tiukimmin vallassa olevat tahot määrittelemään, mitä globaali vastuu ja solidaarisuus laadullisesti ja määrällisesti merkitsevät. Jäljet sitten näkyvät.

Ei, pois globaali vastuu ja solidaarisuus. Puhuttakoon mielummin vaikka panos-tuottosuhteesta tai yhteiskunnan kantokyvystä tai tulijoiden sopeutumisennusteesta. Kaikki nämä ovat tutkittavissa ja laskettavissa.

Olisipa tämä juttu tehty ennen kunnallisvaaleja...

Quote from: normi on 11.02.2013, 10:31:02
Olisipa tämä juttu tehty ennen kunnallisvaaleja...

Niin mitä tuosta? Mihin tuo olisi vaikuttanut?

Quote from: -gentilhommehki- on 11.02.2013, 09:25:55
http://hbl.fi/opinion/ledare/2013-02-11/skillnad-pa-invandrare-och-invandrare

Mocutus jatkuu 11.2 pääkirjoituksessa.
Linkistä loput herkusta, juttu kuitenkin alkaa lupaavasti:

Quote from: Hbl 11.2.2013
Jos maahanmuuttajakriittinen puolue, esimerkiksi Perussuomalaiset, haluaa pysäyttää maahanmuuton, vaaditaan radikaaleja lakimuutoksia. Tanskassa Tanskan kansanpuolue onnistui ajamaan läpi lain, joka vaatii, että tanskalaisen kanssa naimisiin menevän täytyy olla vähintään 24-vuotias. Sen lisäksi Tanska otti käyttöön väliaikaisesti pistejärjestelmän, jossa maahanmuuttajat asetettiin järjestykseen kielitaidon, koulutuksen, työn ja asuinpaikan mukaan. Järjestelmästä luovuttiin viime vuonna, koska kävi ilmi, että se vaikutti myös tanskalaisiin itseensä.

Mikä puolue on halunnut pysäyttää maahanmuuton? Maahanmuuton rakenteeseen voi vaikuttaa merkittävästi pienillä keinoilla, eikä sitä mikään puolue ole kokonaan lopettamassa.

Tanskan muutokset eivät olleet loppujen lopuksi erityisen radikaaleja, mutta ne toimivat. Maahanmuuton rakenne saatiin parempaan kuntoon jo muutamassa vuodessa. 24 vuoden ikäraja naimisiinmenolle, jolla pyrittiin estämään Euroopan ulkopuolelta muuttaneiden järjestettyjä avioliittoja, oli tässä kokonaisuudessa vain yksi yksityiskohta.

Perheenyhdistämisten pistejärjestelmästä ei luovuttu siksi, että tanskalaiset olisivat sitä halunneet, vaan kyseessä oli sosialidemokraattien petos. He voittivat vaalit valehtelemalla, että eivät aio tehdä maahanmuuttopolitiikkaan sellaisia muutoksia, jotka vaikuttaisivat maahanmuuton määrään tai laatuun, vaan keskittyisivät vain maahanmuuttajien kotouttamisen parantamiseen. Näin aiemmin tärkeä maahanmuutto sivuutettiin kokonaan vaaliteemana, mutta demarit rikkoivat lupauksensa hyvin pian. Nyt Tanskan turvapaikanhakijamäärä on taas lähtenyt kymmenen vuoden jälkeen uuteen nousuun ohittaen Suomen.

Quote from: Hbl 11.2.2013Mutta Suomella on ollut tiukka linja maahanmuuttoon jo ennen Perussuomalaisten jytkyä eduskuntavaaleissa 2011.

Ennen kaikkea Suomen pakolaispolitiikka poikkeaa muista pohjoismaista. Pakolaiset ja turvapaikanhakijat muodostavat vain 6 prosenttia kaikista tulokkaista. Maahanmuuttajalla ja maahanmuuttajalla on siis eroa.

Jos ja kun toimittaja ei näköjään tiedä asiasta mitään, hän voisi kysyä Suomen ulkomaalaislain ja pakolaispolitiikan tiukkuudesta asiantuntijoilta. Lain tiukkuutta kun ei tietenkään voi arvioida suoraan pakolaismääristä. Tärkeitä tekijöitä ovat muun muassa maan sijainti, historia, kieli, salakuljetusreitit ja maahanmuuttajayhteisöjen koko.

Suomessa lienee tällä hetkellä heti Ruotsin jälkeen koko Euroopan liberaalein pakolaispolitiikka, mutta se ei näy suoraan turvapaikanhakijoiden määrässä, koska merkittävin salakuljetusreitti Suomeen kulkee Ruotsin kautta. Vielä kolmisen vuotta sitten Suomi oli edellä Ruotsistakin, joka oli muun muassa lopettanut somalien perheenyhdistämiset ja solminut palautussopimuksen Irakin kanssa.

Maahanmuuttajalla ja maahanmuuttajalla on totisesti eroa, siitä olen samaa mieltä.

Quote from: Hbl 11.2.2013Millaista monikulttuurista yhteiskuntaa Suomi on rakentamassa? Se ei ole ainakaan sellainen, joka kantaa globaalin vastuunsa ja on solidaarinen. Kun 700 000 syyrialaista pakolaista kohta koputtavat EU:n ovella, ainakaan Suomi tuskin tulee ovea avaamaan. Maahanmuuttoviraston mukaan Suomi otti vastaan viime vuonna vajaat 200 pakolaista. Ruotsi arvioi määräksi tänä vuonna 18 000. Ne ovat valtava rasite Ruotsin kunnille. Onko oikeudenmukaista, että ero on näin iso?

Ensinnäkin syyrialaiset pitäisi sijoittaa jonnekin muualle kuin Eurooppaan. Meidän pitäisi tehdä oma osuutemme rahoittamalla ja organisoimalla apua naapurimaihin ja ehkäistä pitemmälle suuntautuvat muuttoliikkeet. Humanitaarinen maahanmuutto on tehoton ja yhteiskunnallisilta seurauksiltaan arvaamaton tapa auttaa, etenkin kun puhutaan niinkin erilaisista kulttuureista kuin Syyria ja Eurooppa, ja niin suuresta määrästä ihmisiä.

Toiseksi Ruotsin ja Suomen turvapaikkapolitiikka ei juurikaan poikkea syyrialaisten suhteen. Ruotsi myöntää syyrialaisille turvapaikanhakijoille tällä hetkellä kolmen vuoden oleskeluluvan poikkeuksellisesti ilman turvapaikkatutkimusta, mutta toisaalta syyrialaiset eivät ole Ruotsissa oikeutettuja perheenyhdistämiseen. Sen sijaan Suomi myöntää syyrialaisille tutkinnan jälkeen neljän vuoden oleskeluluvan (kaikki hakemukset hyväksytty, paitsi Dublin-tapaukset), ja he voivat yhdistää Suomeen normaaliin tapaan myös perheensä.

Jätän toimittaja Teir Philipin tehtäväksi tutkia ja ymmärtää, mistä erot turvapaikanhakijamäärissä eri maiden välillä oikeasti johtuvat. Suomen ja suomalaisten syyllistäminen tuollaisilla tekaistuilla heitoilla on häpeällistä, kun kyseessä on vielä journalisti.

Se aiheena ollut tutkimus:
http://tietopalvelu.uudenmaanliitto.fi/ajankohtaista/tiedotearkisto/2010/fi_FI/vieraskielisen_vaeston_ennuste/

Quote from: RP on 11.02.2013, 11:55:09
Se aiheena ollut tutkimus:
http://tietopalvelu.uudenmaanliitto.fi/ajankohtaista/tiedotearkisto/2010/fi_FI/vieraskielisen_vaeston_ennuste/

Kiitos! Sivulla 9 oleva kuvio 4, Helsingin seudun nettomuutto äidinkielen ja muuttosuunnan mukaan 1997–2008 on aarre. Siitä käy ilmi, että Helsinkiin muutetaan nykyään erittäin paljon suoraan ulkomailta, kun taas Suomen sisäinen vieraskielisten muuttoliike Helsinkiin on pysynyt määrältään samana jo useita vuosia. Perheenyhdistämiset? Vierastyöläiset?

Sivulta 11 olevasta kuviosta 8, Vieraskieliset 0-6-vuotiaat Helsingin seudulla kieliryhmittäin 1.1.2000—2009, käy ilmi, että 0-6 vuotiaissa oli vuosina eniten afrikkalaisia. Porsivuus? Kuvio 9 on kans hupaa.

Kuvio 20, Vieraskieliset 0-6-vuotiaat kieliryhmittäin Helsingin seudulla 1.1.2000–2009 sekä
ennuste 2010–2030, sivulla 17 kertoo, että pk-seudulla tulee olemaan todella paljon nuoria afroja ja lähi-itäläisiä. Mitä siitä seurannee? Intifadaa, kun joku rikollinen juoksee muuntajaan?

Quote from: Elemosina on 10.02.2013, 12:32:32

Quote from: Embo on 10.02.2013, 12:25:45
Kommentointi höblän uutisen perässä on huikean nuivaa. Jes!

Höblässä on aika usein varsin nuivia kommentteja tämänkaltaisten uutisten perässä.
Mutta nehän on ne kaksikymmentä netsiä vaan jotka siellä ahertaa...

Oikeasti uskon, että myös ruotsinkieliset ja muut Höblää lukevat, tai ainakin osa heistä, tajuaa mihin tilanne on menossa. Nuivuus valtaa maata. Pikkuhiljaa.

Kauniaisissa asia on ilmeisesti ymmärretty, koska eivät halua afrikkalaisperäistä porukkaa liiemmälti, tai sitten siellä oma rajavartiolaitos 8) !

Tämä selvitys on tärkein asia, mitä voi yleensä olla, tärkeämpi kuin kaikki taloudellisen kasvun, verotuksen, työehtosopimusten, EU-tukien yms. kysymykset. Vain 17 vuodessa (ja Helsingissä vielä nopeammin) Suomen pääkaupunkiseutu, meidän kotiseutumme, muuttuu olennaisesti. Eikä se siihen lopu. "Kehitys" jatkuu väistämättä kiihtyvällä vauhdilla. Viimeistään 2040-luvulla suomalaiset jääävät vähemmistöksi omassa pääkaupungissaan, niin kuin englantilaiset ovat jo nyt Lontoossa, belgialaiset Brysselissä,  hollantilaiset Rotterdamissa ja ruotsalaiset aivan kohta Tukholmassa ja Malmössä. 
Tätä pidetään jonkinlaisena vääjämättömänä tapahtumana, johon ei voi vaikuttaa. Kuitenkin "politiikka on tahdon asia", kuten edesmennyt Olof Palme sanoi. Onko missään vaiheessa kysytty, haluavatko seudun asukkaat tällaista tulevaisuutta itselleen ja lapsilleen?
Järkyttävin kohta Hbl:n uutisessa oli se, kun toimittaja kysyi Helsingin kiinteistöviraston asunto-osaston osastopäällikön Markku Leijon mielipidettä uudesta ennusteesta. Leijo vastasi: "Tämä on todella positiivinen uutinen, joka osoittaa, että meistä on tulossa oikea globalisoitunut metropoli."

Kun Helsingin asuntoasioiden johtavan virkamiehen asenne on tämä, miten voidaan odottaa, että mikään muuttuisi. Kuitenkin suuri osa Helsingin asunto-ongelmista johtuu siitä, että merkittävä osa maahanmuuttajista ei maksa asumisestaan mitään.
Olen Roopen kanssa 100 %:sesti samaa mieltä siitä, että Syyrian pakolaisongelma tulisi ratkaista rahoittamalla ja organisoimalla syyrialaisten tilapäistä asumista naapurimaissa. Suomen tulisi olla tässä aktiivinen samalla kun syyrialaisten ja muidenkin Lähi-idän ihmisten muuttamista loppuiäkseen Suomeen tiukennetaan. Ihmisten massamuutto Eurooppaan ei ole kestävän kehityksen mukaista. Jotenkin paradoksaalista on, että meitä nuivia usein syytetään Eurooppa-vastaisuudesta ja kielteisestä suhtautumisesta ympäristöongelmiin, vaikka juuri me haluamme pelastaa Euroopan ja rajoittaa luonnon ja ympäristön kestokyvyn ylittäviä muuttoliikkeitä.

Quote from: Roope on 11.02.2013, 11:25:51
Toiseksi Ruotsin ja Suomen turvapaikkapolitiikka ei juurikaan poikkea syyrialaisten suhteen. Ruotsi myöntää syyrialaisille turvapaikanhakijoille tällä hetkellä kolmen vuoden oleskeluluvan poikkeuksellisesti ilman turvapaikkatutkimusta, mutta toisaalta syyrialaiset eivät ole Ruotsissa oikeutettuja perheenyhdistämiseen. Sen sijaan Suomi myöntää syyrialaisille tutkinnan jälkeen neljän vuoden oleskeluluvan (kaikki hakemukset hyväksytty, paitsi Dublin-tapaukset), ja he voivat yhdistää Suomeen normaaliin tapaan myös perheensä.

Osaatko muuten sanoa, millaiset mahdollisuudet syyrialaisilla on jäädä Suomeen sen jälkeen, kun tuo neljän vuoden oleskelulupa on kulunut loppuun? Karkotetaanko Suomesta ylipäänsä juurikaan tilapäisellä oleskeluluvalla maassa olleita humanitaarisia?

Ainakin voisi ajatella, että lapsen hankkiminen olisi varsin hyvä keino estää karkotus.

kaikilla on ongelmansa, helsingissä mamut, maaseudulla sudet, rannikolla kielivähemmistömme.
Vain Vaasassa on kaikki kolme.
Liian helpolla pääsette, paskiaiset!!!1!   >:(

Quote from: Ajattelija2008 on 10.02.2013, 10:00:55
Mustien ja muslimien osuus väestöstä kasvaa reilun prosenttiyksikön per vuosikymmen. Helsingistä tulee pikku-Lontoo noin vuonna 2100 ja pikku-Detroit 2300. Markku Leijo hekumoi, että vuonna 2300 Helsingissäkin on satoja drive-by shootingeja vuodessa. Helsingistäkin tulee war zone, maalailee hän innoissaan!

Kahtotaan nyt ensin josko sitä 2100 saatikka 2300-lukua edes nähdään ihmisten toimesta.

Quote from: Green on 11.02.2013, 12:55:08
Olen Roopen kanssa 100 %:sesti samaa mieltä siitä, että Syyrian pakolaisongelma tulisi ratkaista rahoittamalla ja organisoimalla syyrialaisten tilapäistä asumista naapurimaissa.

Me teemme sitä jo, mutta toisaalta ei Suomi estä yhtään Ruotsia enempää syyrialaisia tulemasta tännekään. Onkin vaikea hahmottaa, mitä toimittaja oikein haluaisi Suomen turvapaikkapolitiikkansa puitteissa tekevän. Oleskelulupia myönnetään sekä Ruotsissa että Suomessa 100 prosenttia kaikille syyrialaisille, paitsi turvapaikkaa jo jostain toisesta EU-maista hakeneille, jotka pyritään palauttamaan Dublin-sääntöjen mukaisesti aiempaan EU-maahan. Tästäkin on vielä poikkeuksena Kreikka, johon ei enää tehdä palautuksia.

Quote from: Green on 11.02.2013, 12:55:08Ihmisten massamuutto Eurooppaan ei ole kestävän kehityksen mukaista.

Se ei ole sitäkään, mutta jotenkin jotkut onnistuvat pitämään sitä merkkinä "solidaarisuudesta" ja "globaalista vastuun kantamisesta". Näyttää minusta liittyvän lähinnä laiskaan ajatteluun, kuten tällä toimittajalla, joka ei ollut viitsinyt perehtyä edes alkeiden vertaa EU-maiden turvapaikkapolitiikkaan ja turvapaikanhakijavirtojen luonteeseen.

Uutisessa ei sinällään ole mitään uutta, mutta hyvä että joku sanoo tämänkin ääneen:

QuoteDosentti: Kantaväestö karkaa kaupunginosista, joissa vieraskielisten osuus ylittää "kipurajan"

Kun kaupunginosassa on riittävästi vierasperäisiä asukkaita, kantaväestön pako alkaa. Näin kertoo dosentti Arno Tanner Helsingin yliopistosta. Ilmiöstä käytetään Yhdysvalloissa nimitystä valkoinen pako (engl. white flight).

Dosentin huoli kumpuaa Hufvudstadsbladetin sunnuntaina julkaisemasta uutisesta, jonka mukaan vieraskielisten määrä tulee jopa kaksinkertaistumaan pääkaupunkiseudulla vuoteen 2030 mennessä.

– Kyllä nuo luvut voivat muuttua todeksi. Esimerkiksi Afrikan maista tulleet hakeutuvat ennen pitkää pääkaupunkiseudulle, sillä heillä ei ole kovin suuria verkostoja sen ulkopuolella. Näin on käynyt muissakin pohjoismaisissa pääkaupungeissa.

Tannerin mukaan "valkoinen pako" on nähtävillä esimerkiksi Ruotsin Malmössä ja Tukholmassa, missä tietyillä asuinalueilla ulkomaalaisten osuus väestöstä on kasvanut räjähdysmäisesti.

Tannerin mukaan Suomessa ei ole vielä vastaavia ongelmia, mutta kasvava maahanmuuttovirta voi muuttaa uhkakuvat todeksi. Esimerkiksi Turun Lausteella ja Varissuolla vieraskielisten osuus väestöstä on jo noussut selvästi maan keskiarvoja korkeammalle.

– Sosiaaliset ongelmat ja maahanmuuttajien keskittyminen kulkevat käsi kädessä. Kun alueilla on ongelmia ja kantaväestö muuttaa pois, maahanmuuttajat sulkeutuvat omaan yhteisöönsä yhteiskunnan ulkopuolelle.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194794639004/artikkeli/dosentti+kantavaesto+karkaa+kaupunginosista+joissa+vieraskielisten+osuus+ylittaa+kipurajan+.html

Ensinnäkin: Miksi tällaisia dosenttilausuntoja tulee jatkuvasti, kun täsmälleen samanlaisia lausuntoja saa Googlesta heti noin varmaankin noin 100 kappaletta, sadalta vastaavalta "dosentilta", Suomesta ja ulkomailta?

Toisekseen: Mitä helvettiä me teemme tällaisilla valtion palkkalistoilla olevilla "dosenteilla"? Onko heillä oikeasti mitään muuta käyttöä yhteiskunnalle, kuin toimia jonkinlaisena itsestäänselvyyksien lausuntoautomaatteina? Jos ei ole, niin aloitetaan valtiontalouden tervehdyttäminen laittamalla tällaiset virkakyöstit kilometritehtaalle. Samanlaisia yliopistoilla sammaltuvia turhaketutkijoita, "kehitysjohtajia" ja professoreita riittää myös jokailtaisiin TV:n uutislähetyksiin pilvin pimein antamaan (pääosin) täysin joutavia lausuntoja.

Kuinkahan paljon tämäkin tuhat kertaa toistettu totuus on taas kustantanut veronmaksajille? Onkohan kyseisellä herralla menossa mahdollisesti myös joku pari vuotta kestävä (ja veronmaksajille pari miljoonaa maksava) "segregaatiotutkimus", jossa päädytään siihen shokeeraavaan lopputulokseen, että Itäkeskuksen alueella on paljon sosiaaliperäisiä maahanmuuttajia ja Westendissä niitä ei sen sijaan ole. Näitä en ole nähnytkään kuin vasta 30.

Ja kolmanneksi: Dosentin mukaan "Suomessa ei ole vastaavia ongelmia"? Kaikki ne viime aikojen uutiset Stadin verotulojen karkaamisesta, velan nousemisesta kahteen miljardiin Euroon ja nettomaksavien perheiden pako Nurmijärven Muumikartanoihin ja Sundsbergin savipelloille ovat pelkkää pahaa unta?

Asiahan on sitten sitä myöten selvä. Meillä ei ole mitään white flightia.

PS: Miksiköhän ne perheet karkaavat näiltä mamuvaltaisilta alueilta, koska virallisen totuuden mukaanhan monikulttuurin lisäämisestä ei ole kenellekään mitään haittaa? Päinvastoin. Voisikohan joku mokutusvirkamies perustella tätä vääristynyttä todellisuutta?

Ei tietenkään voi, vaan Stadin tuhoaminen jatkuu suunnitellusti. Kunhan itsekseni juttelen.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/56978-166-000-maahanmuuttajaa-uusi-ilmio-suomessa


Leijon mielestä monikulttuurisuus tuo kaupunkiin lisäarvoa, joka on menestystekijä ja houkuttelee nuoria osaajia.

– Maailman menestyneet keskukset ovat monikulttuurisia. Niissä on vapaamielisyyttä ja tilaa hengittää, Leijo sanoo.

Leijo korostaa, että ennusteessa on myös epävarmuustekijöitä. Jos pääkaupunkiseudun asunto-ongelmaa ei saada parannettua, voi Leijon mukaan osa maahanmuutosta jäädä toteutumatta kuten ennusteessa arvioidaan.

– Jos ei kerta kaikkiaan ole asuntoja, maahanmuutto suuntautuu ympäristökuntiin, hän sanoo.

Quote– Tuotanto ei ole enää savupiipputeollisuutta, vaan palvelutuotantoa ja IT-teknologiaa, hän lisää.

No ilmankos savupiipputeollisuuden katoaminen ei ole millään tavalla vaikuttanut Suomen kansantalouteen, ko se kerran on niin eilispäivää.

Quote– Maailman menestyneet keskukset ovat monikulttuurisia. Niissä on vapaamielisyyttä ja tilaa hengittää, Leijo sanoo.

Lehmänpaskassa on kärpäsiä. Kärpäset siis tuottavat lehmänpaskaa.

Quote– Ei ole syytä olettaa, että Suomessa maahanmuutto kehittyisi poikkeavalla tavalla muuhun maailmaan verrattuna, Leijo sanoo.

Samaa mieltä.

Quote from: -gentilhommehki- on 11.02.2013, 18:22:02
– Maailman menestyneet keskukset ovat monikulttuurisia. Niissä on vapaamielisyyttä ja tilaa hengittää, Leijo sanoo.

Pitäisiköhän tämä tulkita niin, että burkan alla on helppo hengittää...

Quote from: detonator on 11.02.2013, 14:32:42
Ensinnäkin: Miksi tällaisia dosenttilausuntoja tulee jatkuvasti, kun täsmälleen samanlaisia lausuntoja saa Googlesta heti noin varmaankin noin 100 kappaletta, sadalta vastaavalta "dosentilta", Suomesta ja ulkomailta?

Veikataan - toimittaja soitti tai sähköpostitti ja kysyi? Yleensä siitä kai saa ikävää julkisuutta, jos toimittajien kyselyihin vastaa halveksuvasti.

QuoteToisekseen: Mitä helvettiä me teemme tällaisilla valtion palkkalistoilla olevilla "dosenteilla"?

Dosettuuri ei ole työ eikä virka eikä siitä makseta palkkaa. "Siviilissä" hän näyttää olevan töisssä maahanmuttovirastossa. En ota kantaa siihen mitä hän siellä tekee, paitsi, että yleisesti minulla on se käsitys, että siellä on pääosin kansanedustajia täysjärkisempiä ihmisiä töissä.

Quote from: orientexpressen on 11.02.2013, 19:24:24

Quote from: -gentilhommehki- on 11.02.2013, 18:22:02
– Maailman menestyneet keskukset ovat monikulttuurisia. Niissä on vapaamielisyyttä ja tilaa hengittää, Leijo sanoo.

Pitäisiköhän tämä tulkita niin, että burkan alla on helppo hengittää...

Niissä menestyvissä monikulttuurisissa keskuksissa (esimerkiksi vaikka New York, Hong Kong, Singapore) tyypillisesti saa keppiä perseilystä paljon helpommin kuin täällä (joskus jopa kirjaimellisesti). Osa niistä on jopa demokratioita.
'

Usarissa ei juurikaan näe Huopaisen, Myllyniemen, Suurosen tai Isosaaren lisäksi hyviä kirjoituksia mistään oleellisista asioista... tässä oli sentään yritystä (ketjun aihetta sivuten).

http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/132461-maahanmuuttajat-syyllisia-pk-seudun-asuntopulaan

Blogissa postitetun vastauksen mukaan tällainen porukka päättää Stadissa asuntojen jaosta:

•Zarmina Razai pj, (KOK)
•Toni Randla, varapj, (SDP)
•Maija Airas-Hyödynmaa (VIHR)
•Elie El-Khouri (KOK)
•Pia Jardi (SDP)
•Joonas Leppänen (VAS)
•Anu Riila, sihteeri

US:n blogistin mukaan Jardi on muslimiksi kääntynyt suomalainen.

Quote from: detonator on 11.02.2013, 19:48:03

Blogissa postitetun vastauksen mukaan tällainen porukka päättää Stadissa asuntojen jaosta:

•Zarmina Razai pj, (KOK)
•Toni Randla, varapj, (SDP)
•Maija Airas-Hyödynmaa (VIHR)
•Elie El-Khouri (KOK)
•Pia Jardi (SDP)
•Joonas Leppänen (VAS)
•Anu Riila, sihteeri

US:n blogistin mukaan Jardi on muslimiksi kääntynyt suomalainen.

Siis tuossahan oli Maahanmuutto-ja kotoutumisasioiden neuvottelukunnan paikalle tulleet jäsenet. Ei se mikään asukkaidenvalintaorganisaatio ole. Niin juu, tuossa on sen vanhat jäsenet, tuttuja nimiä vaikka muille jakaa:
http://www.hel.fi/wps/portal/Henkilostokeskus/Artikkeli?urile=hki:path:/Heke/fi/Maahanmuutto/Neuvottelukunta/Maahanmuutto-+ja+kotoutumisasioiden+neuvottelukunta&current=true

Uudesta neuvottelukunnastahan uutisoitiin juuri, että puheenjohtajaksi valittiin joku Matias Turkkila niminen heppu.

Quote from: RP on 11.02.2013, 20:01:34

Quote from: detonator on 11.02.2013, 19:48:03

Blogissa postitetun vastauksen mukaan tällainen porukka päättää Stadissa asuntojen jaosta:

•Zarmina Razai pj, (KOK)
•Toni Randla, varapj, (SDP)
•Maija Airas-Hyödynmaa (VIHR)
•Elie El-Khouri (KOK)
•Pia Jardi (SDP)
•Joonas Leppänen (VAS)
•Anu Riila, sihteeri

US:n blogistin mukaan Jardi on muslimiksi kääntynyt suomalainen.

Siis tuossahan oli Maahanmuutto-ja kotoutumisasioiden neuvottelukunnan paikalle tulleet jäsenet. Ei se mikään asukkaidenvalintaorganisaatio ole. Niin juu, tuossa on sen vanhat jäsenet, tuttuja nimiä vaikka muille jakaa:
http://www.hel.fi/wps/portal/Henkilostokeskus/Artikkeli?urile=hki:path:/Heke/fi/Maahanmuutto/Neuvottelukunta/Maahanmuutto-+ja+kotoutumisasioiden+neuvottelukunta&current=true

Uudesta neuvottelukunnastahan uutisoitiin juuri, että puheenjohtajaksi valittiin joku Matias Turkkila niminen heppu.

Jaha. Tämä selvä.

En viitsinyt tarkistaa asiaa, kun oletin US:n blogistin sen tehneen.

http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/4649ed004a1541739468f4b546fc4d01/MAKO-lausunto.28.2.2012.Maistraatti..pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=4649ed004a1541739468f4b546fc4d01 (http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/4649ed004a1541739468f4b546fc4d01/MAKO-lausunto.28.2.2012.Maistraatti..pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=4649ed004a1541739468f4b546fc4d01)

Quote
Helsingin maahanmuutto- ja kotoutumisasioiden neuvottelukunta on
syksyn 2011 aikana selvittänyt, yhteistyössä Helsingin kaupungin virastojen
kanssa, onko ulkomaalainen, jolla on oleskelulupa, mutta jonka
kotikunnan määräytymisen edellytykset eivät ole täyttyneet Helsingissä,
oikeutettu saamaan julkisia palveluita Helsingissä.

QuoteHelsingin kaupungin maahanmuutto- ja kotoutumisasioiden neuvottelukunta
on huolestunut siitä, että joidenkin vakinaisesti maassa asuvien
ja oleskeluoikeuden saaneiden henkilöiden kohdalla väestörekisteriin
rekisteröityminen ja kotikunnan merkitseminen väestörekisteriin ei kaikissa
maistraateissa perustu yhtenäisiin väestötietolain tulkintoihin. Tällä
on useita rajoituksia henkilöiden oikeudelle saada julkisia palveluita
erityisesti Helsingissä.

QuoteSilloin kun Helsingin maistraatti ei rekisteröi tosiasiallisesti Helsingissä
asuvan ulkomaalaisen kotikuntaa esimerkiksi siksi, että henkilöllisyys on passiin merkitty todentamattomaksi, henkilö ei voi esimerkiksi hakea
Helsingin kaupungin vuokra-asuntoa. Terveyspalveluiden saaminen rajautuu
vain akuuttiin hoitoon. Sosiaalitoimen asiakkuudessa kotikunnattomuudesta
voi seurata vaikeuksia mm. lasten huoltajuuden vahvistamisessa.
Myös oikeus päivähoitoon ja kerhotoimintaan syntyy kotipaikan
perusteella. Erilaisia sähköisiä palveluita voi käyttää vain henkilö,
jolla on henkilötunnus.

Quote
Zarmina Razai
Puheenjohtaja
puh.0400 642 376

j.n.e.....

Lisää linkkejä täältä:

http://www.hel.fi/wps/portal/Henkilostokeskus/Artikkeli?urile=hki:path:/Heke/fi/Maahanmuutto/Neuvottelukunta/Maahanmuutto-+ja+kotoutumisasioiden+neuvottelukunta&current=true
(http://www.hel.fi/wps/portal/Henkilostokeskus/Artikkeli?urile=hki:path:/Heke/fi/Maahanmuutto/Neuvottelukunta/Maahanmuutto-+ja+kotoutumisasioiden+neuvottelukunta&current=true)

Quote
Lausunnot 2011-2012    
   

Lausunto (27.1.2011) Nimetön työnhaku

Lausunto (28.2.2011) Etnisten suhteiden neuvottelukuntaa koskevan valtioneuvoston asetuksen muuttaminen

Lausunto (26.5.2011) Monikulttuuristen koulujen kehittäminen

Lausunto- Helsingin kaupungin kulttuuristrategia 2012-2027.pdf. 75 Kt.

Lausunto.28.2.2012.Maistraatti. pdf. 30,5 Kt.

Kannanotto: etniset vähemmistöt näkyviin kunnan luottamustoimissa. Pdf. 42Kt.

Tuokin, että on lanseerattu termi white flight kertoo jo jotakin. Flight eli pakeneminen. Jos et halua elää maahanmuuttajien keskuudessa ja muutat pois niin sitä kutsutaan pakenemiseksi ja pakeneminenhan on pelkurin käytöstä.

Sama disinformaatio jatkuu tämänkin päivän paperi-Pravdassa. Propagandaa toistetaan nyt joka päivä siinä toivossa, että sitä alettaisiin uskoa. Jutussa siis toistellaan samaa vieraskielisten osuuden vääjäämätön kasvu- ja työvoimapulapaskaa, johon suomalaisista ei muka ole lääkkeeksi.

Haastateltu Annika Forsanderia. Positiivista antia vain ihmettely siitä, miksi Suomessa koulutetaan ulkomaalaisia hoitsuja englanniksi niin, ettei heillä ole edes mahdollisuutta opetella suomea. Seurauksella, että ilmaisen koulutuksen saatuaan nämä lähtevät Suomesta minne lie. (Kysyn vaan, miksi kaikessa ulkomaalaisille Suomessa ilmaiseksi annettavassa koulutuksessa ei VAADITA suomen opiskelua riittävälle taitotasolle asti?)

Toinen tärkeä anti oli kartta vieraskielisten nykyosuudesta ja osuuden kasvun suunnasta. Onneksi asun vaaleansinisellä alueella, joka on jo täyteen rakennettu.

Quote from: -PPT- on 12.02.2013, 00:10:04
Tuokin, että on lanseerattu termi white flight kertoo jo jotakin. Flight eli pakeneminen. Jos et halua elää maahanmuuttajien keskuudessa ja muutat pois niin sitä kutsutaan pakenemiseksi ja pakeneminenhan on pelkurin käytöstä.

Pakenihan profeetta Muhammedkin, kun joutui alakynteen maahanmuuttajien kanssa. Pelkuri siis!

Quote from: wiki

Muhammadin oleskelu Mekassa alkoi käydä tukalaksi ja siksi hän ryhtyi suunnittelemaan muuttoa toiseen kaupunkiin. Hän tiedusteli asiaa useilta beduiiniheimoilta ja jopa yritti muuttoa Mekan naapurikaupunkiin Ta'ifiin, mutta tämä päättyi ilmeisesti katastrofaalisesti.[17]
Muhammad sai kontaktin pohjoisessa sijaitsevaan kaupunkiin nimeltä Yathrib, myöhemmältä nimeltä Medina.

Quote from: -gentilhommehki- on 11.02.2013, 18:22:02
Leijon mielestä monikulttuurisuus tuo kaupunkiin lisäarvoa, joka on menestystekijä ja houkuttelee nuoria osaajia.

– Maailman menestyneet keskukset ovat monikulttuurisia. Niissä on vapaamielisyyttä ja tilaa hengittää, Leijo sanoo.

Paitsi jos menee piirtämään Muhammedista kuvan tai kirjoittamaan Saatanalliset säkeet -nimisen romaanin. Tätä ei Leijo tietenkään voi ymmärtää, koska ei hahmota monikulttuurisuutta oikein: monikulttuurisuus on sellainen, millainen ne monet kulttuurit ovat. Kulttuureissa on eroja, kuten viineissä.

Toisesta ketjusta:

Quote from: Puhdas sielu on 12.02.2013, 08:36:27
Tänään aamutv:ssa Soininvaara ja ihan järkevän oloinen tutkija kaskustelivat Helsingin tulevaisuudesta ja maahanmuutosta.

Soininvaara on joskus puhunut järkeviäkin, mutta nyt pääsi taas sinne viherpiiperryksen puolelle: "Suomeen tulijat ovat koulutettuja ammattitaitoisia nuoria, me tarvitsemme heitä, huoltosuhde ... muuttoliike pienistä kaupungeista metropoleihin ... Helsinki ei ole vetovoimainen ... Toronton menestystarina, yli puolet väestöstä mamuja ..."

Jossakin vaiheessa tutkija näytti luovuttavan ja vain katsoi päältä, kun Soininvaara visioi. Tutkija ei varmaankaan kokenut tarpeelliseksi edes kommentoida. Heidän maailmansa eivät kohdanneet.

En nyt sanoisi ihan noinkaan, mutta kehitykseen suhtauduttiin ihmeen kritiikittömästi ja vaihtoehdottomasti, ikään kuin se olisi vääjäämätöntä juuri sellaisena kuin nyt on ennustettu. 20 vuoden aikana ehdittäisiin vaikuttaa valtavasti maahanmuuton ja maan sisäisen muuton määrään ja rakenteeseen, mutta Soininvaara lähti siitä, että jatketaan vanhaan malliin, hänen sanoillaan "business as usual". Se ei ole toiminut maahanmuutossa kovin hyvin tähänkään asti.

Maahanmuuton vaikutukset huoltosuhteeseen ohitettiin keskustelussa nopeasti. "400 000 maahanmuuttajaa" käsiteltiin yhtenä massana, mitä nyt Soininvaara epäili, että Suomi sittenkään kiinnostaisi kovin paljon nuoria ja koulutettuja. Seppo Laakso totesikin, että lähtökohtaisesti tulijat eivät ole muuttaessaan koulutettuja. Keitä he siis ovat, ja onko tällainen maahanmuuton rakenne toivottavaa? Toimittaja kysyi, tarvitsemmeko näitä 400 000 ulkomaalaista, ja Soininvaara vastasi kiertäen, että kaikki menestyvät metropolit vetävät ihmisiä ulkomailta. Niin varmasti vetävätkin, aivan kuten Eurooppa vetää miljoonittain laittomia siirtolaisia. Maahanmuuttopolitiikka ei siksi ole vain "business as usual", vaan sitä voi ja pitää suunnitella juuri nyt, sillä nyt tehtyjen valintojen vaikutukset tuntuvat sukupolvia eteenpäin.

Ennusteen kuvaamaan aikaan on suunnilleen yhtä kauan kuin on ensimmäisten somalien tulosta Suomeen. Silloinkin ilmeisesti asenne oli "business as usual", vaikka sittemmin on paljastunut, että poliitikoille oli tarjolla myös vaihtoehtoja, joiden valinta olisi johtanut hyvin toisenlaiseen nykyhetkeen ja historiankirjoitukseen.

Nur Mohamedilta hyvä kirjoitus.

QuoteMaahanmuuttajapyramidi on vinoutunut
12.2.2013 12:10 Nur Mohamed


Eilen julkaistun ennusteen mukaan väestömäärä Helsingin seudulla kasvaisi vuoteen 2030 mennessä 18 % nykyisestä 9,3 prosentista. Minä olen huolissani maahanmuuttaja- ja monikulttuurisista lapsista, jotka ovat syntyneet Suomessa 1990-luvun jälkeen. Heillä on vaikeuksia työn ja jopa jatko-opiskelun sekä työharjoittelupaikan saamisessa.

Suomessa on paljon entisiä nokialaisia ja muita IT-asiantuntijoita. Vähän outoa on, jos maahan todellakin tarvitaan runsain mitoin kiinalaisia ja intialaisia asiantuntijoita alalle työperäisiksi maahanmuuttajiksi. Ehkä maahanmuuton taustalla monista maista on paljon myös rikollista toimintaa ja siitä kärsivät niin suomalaiset kuin maahan jo kotiutuneet tai täällä syntyneet maahanmuuttajaperheen jäsenet. Hallitsemattoman kasvun seuraukset voivat olla katastrofaaliset ja kustannukset myös ennalta arvaamattomat. Onko Suomi oppinut jotain naapurimaiden kokemuksista? Jos Suomessa syntyneille maahanmuuttajataustaisille ei voi järjestää riittäviä resursseja heidän kykyjensä ja työpanoksensa hyödyntämiseksi, niin miten niitä pitäisi käyttää yhä uusien maahanmuuttajien massojen kotiuttamiseen. Päähuomio tulisi olla oman nuorisomme tulevaisuus.

Monikulttuurisuus-sanaa käytetään myös usein oudosti. Täällä Suomen yhteiskunnassa on oma kulttuuri, erityisesti työkulttuuri ja kieli. Emme ole luomassa tänne Chinatownia tai vesittämässä korkeaa työmoraalia ja sivistysyhteiskuntaa. Ihmiset eivät halua puhua syrjäytymisestä ja slummiutumisesta, vaikka niin on jo Itä-Helsingissä nykyään tapahtumassa.

(naps)

http://caalim68.puheenvuoro.uusisuomi.fi/132575-maahanmuuttajapyramidi-on-vinoutunut (http://caalim68.puheenvuoro.uusisuomi.fi/132575-maahanmuuttajapyramidi-on-vinoutunut)

Quote from: Elemosina on 12.02.2013, 13:22:01
Nur Mohamedilta hyvä kirjoitus.

Tämäntyyppisen ymmäryyksen puuttumista maahanmuuttajiltamme ole ihmetellyt useita kertoa. Nyt on peli siis avattu - ainakin hiukan. On selvää, että pieleen menneen maahanmuuttopolitiikan suurimpia kärsijöitä ovat tänne oikeasti kotoutumaan pyrkivät maahanmuuttajat, jotka joutuvat kärsimään kotoutumattomien maahanmuuttajien huonon käytöksen takia. Heidän kun leimataan samaksi porukaksi, vaikka kuinka kauhistelisimme, etteivät maahanmuuttajat ole mikään yhtenäinen massa.

Yhtä hyvin olisi voitu otsikoida: "Maahanmuuttajien määrä kuusinkertaistuu ja kantasuomalaisten määrä puolittuu". Aikarajaa olisi tosin tullut tässä tapauksessa siirtää hieman kauemmaksi tulevaisuuteen, ehkä n. vuoteen 2100. Aikarajan asettaminen vuoteen 2035 kaventaa näköalaa. Mikä muka aiheuttaisi kasvutrendien äkillisen lakkaamisen vuonna 2035? Eikö vähintään yhtä todennäköistä olisi maahanmuuton ja sen perillisten kiihtyvä kasvu ja yhdenlapsen filosofiaa tukevan ja huononevan sperman varassa roikkuvan väestönosan kuihtuminen?

Tässä saattaisi olla aihetta omaan ketjuun, mutta laitetaan tänne, koska sivuaa tulevaa kehitystä pääkaupunkiseudulla.
Kirjoitus käsittelee aiheita, joita Hommassa on käsitelty jo monasti. Ei suuria yllätyksiä.

Quote from:  21.2.2013 HS Vieraskynä
Asenteet maahanmuuttajiin muokkaavat metropolia

Helsingin seudulla asuvien asenteet maahanmuuttajia kohtaan heijastuvat muuttopäätöksiin ja vaikuttavat siten koko kaupunkirakenteen kehitykseen.

Suomalaisten asenteet maahanmuuttoa kohtaan ja yhteiskunnan valmiudet ottaa vastaan monikulttuurisuuden mukanaan tuomaa yhteiskunnallista muutosta ovat juuri nyt tärkeitä ja ajankohtaisia kysymyksiä. Kaikki näköpiirissä olevat ennusteet lupaavat suurille kaupunkiseuduille maahanmuuton vauhdittumista.
Pääkaupunkiseudun tuoreet väestöennusteet arvioivat maahanmuuttajien osuuden kasvavan vuoteen 2030 mennessä noin 20 prosenttiin väestöstä – mikä ei ole eurooppalaisesta näkökulmasta edelleenkään kovin paljon.
Euroopan unionin ja Suomen Akatemian rahoittamassa tutkimushankkeessa tarkastelemme pohjoismaisten hyvinvointivaltiomallien, maahanmuuton ja eriytymisen välisiä yhteyksiä Oslon, Kööpenhaminan, Tukholman ja Helsingin seuduilla.
Tutkimuksemme keskeisiä kysymyksiä on pääkaupungeissa asuvan valtaväestön suhtautuminen maahanmuuttoon ja sen mukanaan tuomiin muutoksiin.
Kansainvälisissä arvoja ja asenteita mittaavissa tutkimuksissa (World Value Survey) Pohjoismaat asemoituvat tyypillisesti niihin maihin, joissa tuntemattomiin ihmisiin yleisesti luotetaan riippumatta heidän uskonnollisesta tai etnisestä taustastaan.
Kansainvälisten vertailujen näkökulmasta pohjoismainen hyvinvointivaltio – demokratia, korkea koulutustaso, varallisuus ja maltilliset tuloerot – luo perustaa yhteiskunnalle, jossa luottamus on vahva.

Myös maahanmuuttoasenteissa Pohjoismaat erottuvat yleensä muita Euroopan maita suvaitsevaisempina. Pohjoismaisiin pääkaupunkiseutuihin keskittyvässä tutkimuksessamme asenteet maahanmuuttajia kohtaan näyttävät kuitenkin varsin kovilta.
Suurin osa esimerkiksi Helsingin seudulla vähintään neljä vuotta asuneista 25–50-vuotiaista suomalaisista pitää maahanmuuttajien keskittymistä yksittäisiin kaupunginosiin ongelmallisena. 61 prosenttia ei haluaisi tiettyihin etnisiin ryhmiin kuuluvia naapureikseen.
Viidennes toivoo, että omalla asuinalueella olisi jonkin verran vähemmän tai huomattavasti vähemmän maahanmuuttajia. Alueilla, joilla asuu runsaasti maahanmuuttajia, tätä toivoo liki 40 prosenttia.
Suhtautumisessa maahanmuuttajanaapureihin näkyy selvää etnistä hierarkiaa. Epäilevimmin suhtaudutaan Euroopan ulkopuolelta kotoisin oleviin naapureihin, myönteisimmin länsieurooppalaisiin.
Viidennes pääkaupunkiseudun 25–50-vuotiaista asukkaista olisi valmis harkitsemaan muuttoa pois asuinalueeltaan, jos Euroopan ulkopuolelta kotoisin olevien määrä alueella kasvaisi. Vertailun vuoksi: kolmannes asukkaista ei haluaisi naapuriinsa erityistä tukea tarvitsevia, ja liki kolme neljästä harkitsisi pois muuttamista, jos sosiaaliset ongelmat alueella lisääntyisivät.

Helsingin seudun asukkaat eivät ole varauksellisine maahanmuuttoasenteineen yksin. Samankaltaisia ja jopa kärkevämpiä asenteita esiintyy tutkimuksemme mukaan Tukholmassa ja Oslossa.

Vaikka kaikkein kielteisimmät näkökannat jäävät Pohjoismaiden metropolialueilla pääosin vähemmistöön, asenteilla on väliä. Ennakkoluuloihin tai kielteisiin kokemuksiin perustuva suhtautuminen maahanmuuttajiin välittyy sekä yksittäisten ihmisten kokemuksiin että laajempaankin kaupunkikehitykseen.
Meillä on vahvaa näyttöä siitä, että myös Helsingin seudulla asumisvalinnoilla ja muuttopäätöksillä on kauaskantoisia seurauksia yksittäisissä kaupunginosissa ja koko kaupunkiseudulla.
Olennaisinta keskustelussa rasismin olemassaolosta ei nähdäksemme ole se, ovatko suomalaiset poikkeuksellisen rasistisia vai eivät, vaan se, miten asenteet heijastuvat arkeemme ja valintoihimme.
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Asenteet+maahanmuuttajiin+muokkaavat+metropolia/a1361374435929#kommentit

Olipas taas norsunluutornista huutelua tuo Hesarin kirjoitus. Huomattava oli toteamus, että 20% ei sekään ole vielä paljon joten mitään hätää ei ole.

Quote from:  21.2.2013 HS Vieraskynä
Asenteet maahanmuuttajiin muokkaavat metropolia

Helsingin seudulla asuvien asenteet maahanmuuttajia kohtaan heijastuvat muuttopäätöksiin ja vaikuttavat siten koko kaupunkirakenteen kehitykseen.

[...]

Ennakkoluuloihin tai kielteisiin kokemuksiin perustuva suhtautuminen maahanmuuttajiin välittyy sekä yksittäisten ihmisten kokemuksiin että laajempaankin kaupunkikehitykseen.

Meillä on vahvaa näyttöä siitä, että myös Helsingin seudulla asumisvalinnoilla ja muuttopäätöksillä on kauaskantoisia seurauksia yksittäisissä kaupunginosissa ja koko kaupunkiseudulla.

Olennaisinta keskustelussa rasismin olemassaolosta ei nähdäksemme ole se, ovatko suomalaiset poikkeuksellisen rasistisia vai eivät, vaan se, miten asenteet heijastuvat arkeemme ja valintoihimme.

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Asenteet+maahanmuuttajiin+muokkaavat+metropolia/a1361374435929#kommentit

En oikein ymmärrä, mitä tutkijat ajavat kirjoituksellaan takaa. Onko sanoma se, että suomalaisten pitäisi muuttaa asenteitaan ja jäädä asumaan vaikka hammasta purren sellaisille alueille, joilla eivät enää maahanmuuttajien osuuden kasvaessa viihdy?

Totta kai asenteet heijastuvat arkeemme ja valintoihimme. Asenteisiin vaikuttavat niin aiemmat kokemukset kuin turvallisuuden ja uhatuksi tulemisen tunnekin. Näihin taas vaikuttavat muun muassa maahanmuutto- ja asuntopolitiikassa tehdyt poliittiset valinnat. Asenteet tuskin tulevat olennaisesti parantumaan tai white flight pysähtymään niin kauan kuin sosiaalimaahanmuutto tietyille alueille jatkuu tyyliin "business as usual".

Quote from: Roope on 21.02.2013, 10:22:02
En oikein ymmärrä, mitä tutkijat ajavat kirjoituksellaan takaa. Onko sanoma se, että suomalaisten pitäisi muuttaa asenteitaan ja jäädä asumaan vaikka hammasta purren sellaisille alueille, joilla eivät enää maahanmuuttajien osuuden kasvaessa viihdy?

Olennaista lienee omaehtoinen asennekasvatus. Vieraskynähän on Helsingin yliopiston kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara.

Aikasemmin Vaattovaara on asiaa kysyttäessä todennut maahanmuuttajien asuttamisesta, mm. että asiaa ei tarvitse erikseen pohtia. Hän on siis olettanut, että maahanmuuttajia ei tarvitse erikseen "asuttaa", vaan he myös tekevät jotain itsekin asumisensa eteen eli ns. "etenevät asumisurallaan". Yliopistomaailmassa elää myös vahva usko sosiaalisen sekoittamisen kaupunkipolitiikan oikeudenmukaisuuteen.

Kehitysmaiden maahanmuuttajavyöryn intensiteetti ja sen käynnistämä white flight lienevät yllättäneen myös Vaattovaaran. Helsinkiläiset ovat siis rasisteja kun heille ei kelpaa asukkaiden sosiaalinen sekoittaminen. Hän siis tavallaan vastuuttaa asukkaat Helsingin tulevasta rappiosta pesten itse kätensä koko asiasta.

Voidaan hyvällä syyllä sanoa, että kaupunkitutkimuksen tila on Suomessa häpeällinen. Aivan kuten kaikissa muissakin yhteiskunnallisesti merkittävissä asioissa, myös kaupunkitutkimuksessa halutaan tietoisesti välttää kissan nostamista pöydälle. Kaupunkitutkimuksen/kaupunkisuunnittelun tarkoitushan on nimenomaan hahmotella erilaisia ratkaisumalleja ja visioita kaupungin tulevaisuutta silmällä pitäen. Poliitikkojen tehtävä on puolestaan edistää parhaaksi näkemiään asioita käytännön tasolla. Kriittisen kaupunkitutkimuksen puute antaa tulevaisuudesta poikkeuksetta harhaanjohtavan kuvan.

Todellisten syyllisten, epäonnistuneen maahanmuutto- ja kaupunkipolitiikan sekä tiettyjen maahanmuuttajaryhmien syyllistäminen kaupunkia uhkaavasta taloudellisesta ja sosiaalisesta rappiosta ei siis ole mahdollista. Jotain pitäisi kuitenkin saada sanotuksi. Kaivakaamme siis rasistikortti esiin!

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 21.02.2013, 16:18:26
Jotain pitäisi kuitenkin saada sanotuksi. Kaivakaamme siis rasistikortti esiin!

QuoteOlennaisinta keskustelussa rasismin olemassaolosta ei nähdäksemme ole se, ovatko suomalaiset poikkeuksellisen rasistisia vai eivät, vaan se, miten asenteet heijastuvat arkeemme ja valintoihimme.

Tämä rasismin liittäminen tähänkin kirjoitukseen todellakin yllätti.
Rasismi on nykyisin valtavan montaa asiaa tarkoittava termi.

Quote from: ankka on 10.02.2013, 12:36:35
Aikalailla yhdentekevä asia omalle kohdalle.

Kehyskunnissa asuville hyvä juttu, pakenevat tsadilaiset ostavat asuntoja kaliiseen hintaan. Kehyskuntalainen voi palata varakkaana juurilleen peräpohjolaan.

Paikallislehdessä oli samaa metropolihenkeä.
- Tarvitaan lisää maahanmuuttajia.
- Määrä tuplaantuu
- Suomalaiset ovat rasisteja kun muuttavat pois kulttuurisesti rikkailta alueilta.
^Aiheutuu ongelmia = ghettoutuminen, mamukoulut ja ratkaisu: lisämäärärahat.

QuoteMaahanmuuttajien määrä kaksinkertaistuu

Mikä uutinen tämä on?

Miksi ei uutisoida maahanmuuttajien määrä kuusinkertaistuu ? Monissa lähiöissä meidän eliniän(ajanodotteen) puitteissa todellisuutta.

selvää illuminati touhua.

Samoin EU-liittovaltio haluaa vaihtaa kansat, koska muuten EU hajoaisi. Neuvostoliitossa tehtiin tismalleen samaa. Kansalaisuuksia ei ollut, oli vain "neukkuja".

Quote from: detonator on 10.02.2013, 11:32:37
Tasaisen tappavalla tahdilla mennään. Mutta Viljanen laittaa hommaan vauhtia.

Ei taida pian riittää edes kaksinkertaistuminen, vaan taitaa jopa moninkertaistua. Eilisen Helsingin Uutisten (pohjoinen) mukaan kaupunginjohtaja Pajunen aikoo napata kaupungin henkilöstöasioiden hoidon itselleen, mutta Viljaselle annetaan sitten tilalle maahanmuuttoasioiden hoito

http://tinyurl.com/chkeo4k (sivu 12)

Onnea vaan Helsinki

Helsinkiläisessä synnytyssairaalassa näkee tulevaisuuteen. Maahanmuuttajia on paljon. Olen nähnyt. Pistää vakavaksi.

Quote from: Raro on 18.04.2013, 23:09:33
Helsinkiläisessä synnytyssairaalassa näkee tulevaisuuteen. Maahanmuuttajia on paljon. Olen nähnyt. Pistää vakavaksi.

Eliitti yrittää matalan intensiteetin kansanmurhaa.

Mutta me laitamme hanttiin emmekä alistu!

Nyt jokainen HEDELMÄLLISYYSIKÄINEN suomalainen hankkimaan jälkikasvua - ja paljon! Itselläni on neljä lasta ja lisää tulee, jahka löydän naisen.

Lisäksi meidän tulee jakaa tietoa niin internetissä kuin omassa sosiaalisessa lokerossamme, äänestää fasismia vastustavia puolueita, kuten Muutosta ja Persuja sekä aktiivisesti haastaa monikultturismi niin päiväkodeissa, työpaikoilla kuin kouluissakin ottamalla yhteyttä mokufasismia ajaviin hyödyllisiin idiootteihin kohteliaasti, mutta faktapohjaisesti kyseenalaistamalla heidän toimintansa!

Quote from: Eino P. Keravalta on 20.04.2013, 11:28:22

Quote from: Raro on 18.04.2013, 23:09:33
Helsinkiläisessä synnytyssairaalassa näkee tulevaisuuteen. Maahanmuuttajia on paljon. Olen nähnyt. Pistää vakavaksi.

Eliitti yrittää matalan intensiteetin kansanmurhaa.

Mutta me laitamme hanttiin emmekä alistu!

Nyt jokainen HEDELMÄLLISYYSIKÄINEN suomalainen hankkimaan jälkikasvua - ja paljon! Itselläni on neljä lasta ja lisää tulee, jahka löydän naisen.

Lisäksi meidän tulee jakaa tietoa niin internetissä kuin omassa sosiaalisessa lokerossamme, äänestää fasismia vastustavia puolueita, kuten Muutosta ja Persuja sekä aktiivisesti haastaa monikultturismi niin päiväkodeissa, työpaikoilla kuin kouluissakin ottamalla yhteyttä mokufasismia ajaviin hyödyllisiin idiootteihin kohteliaasti, mutta faktapohjaisesti kyseenalaistamalla heidän toimintansa!

Jokainen lisääntyköön sillä tahdilla kuin sopivaksi näkkee ja varsinkin kykenöö. Maahanmuuttokriittiset tulevat saamaan mitä haluavat koska suomalaiset eivät ole tyhmiä ja silmänsä ummistavia pelkureita, eihän. Mutta mitäs sitten sen jälkeen. Muuttuuko suomi ja mihin suuntaan.

Satuin toiseen ketjuun keräämään vieraskielisten määrät 2005 ja 2012.

Helsinki
2005  39 404
2012  68 323

Espoo
2005 12 749
2012  26 011

Vantaa
2005 10 769
2012  22 001

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/119153-ministeri-huolestui-helsingin-alueesta-%E2%80%93-%E2%80%9Dmaahanmuuttajien-maara-tuplaantuu%E2%80%9D

QuoteMaahanmuuttajien määrä enemmän kuin kaksinkertaistuu seuraavien 20 vuoden aikana.

-
Krista Kiuru

Mihin tämä arvio perustuu, että tuplaantumiseen menee 20 vuotta, kun tilasto kertoo, että 7-8 vuotta on lähempänä totuutta? Aikooko hallitus kiristää tuntuvasti maahanmuuttopolitiikkaa? Eikö mamut jatkossa muuta pk-seudulle vai mikä lääke ongelmaan on keksitty?

QuoteNyt jokainen HEDELMÄLLISYYSIKÄINEN suomalainen hankkimaan jälkikasvua - ja paljon! Itselläni on neljä lasta ja lisää tulee, jahka löydän naisen.

Olisikin noin helppoa homma kuin sanot, nykyjärjestelmässä lapsien massateko saati sellaisen naisen löytäminen joka suostuu moiseen ei ole mitään helppoa. Ongelma on pitkälti yhteiskuntarakenteellinen: kaupungistuminen, maallistuminen, seksuaalinen vallankumous jne..