QuoteValtion taloudellisen tutkimuskeskuksen Vattin ylijohtaja Juhana Vartiainen vaatii Iisalmen Sanomissa työvälineitä eläkeikää hipovien työntekijöiden palkan joustamiseksi alaspäin.
- Tavalla tai toisella ikääntyneen työntekijän palkkaa pitäisi voida laskea, jos hänen tuottavuutensa on heikentynyt eläkkeen kynnyksellä, Vartiainen sanoo.
- Toinen vaihtoehto voisi olla, ettei iäkkäälle työntekijälle makseta palkan samankokoisia yleiskorotuksia kuten uransa ja ammattitaitonsa vuoksi enemmän ahkeroiville, nuoremmille työntekijöille.
Vartiaisen mukaan varttuneesta työntekijästä voi tulla rasite työnantajan näkövinkkelistä varsinkin, jos hänelle maksetaan liian kovaa palkkaa suhteutettuna työpaikalla lorvimiseen.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/114227-114227 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/114227-114227)
QuoteEläkeikää hipova tekijä ei kiinnosta työnantajaa
A A
12:02
Kuva: VATT / Henri Lassander [Juhana Vartiaisen mukaan ikäsyrjintä kumpuaa eläkejärjestelmän raoista. Kuva: VATT / Henri Lassander]
Juhana Vartiaisen mukaan ikäsyrjintä kumpuaa eläkejärjestelmän raoista.
Arttu Koistinen
Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen Vattin ylijohtaja Juhana Vartiainen kaipaa maahamme työvälineitä eläkeikää hipovien työntekijöiden palkan joustamiseen alaspäin.
- Tavalla tai toisella ikääntyneen työntekijän palkkaa pitäisi voida laskea, jos hänen tuottavuutensa on heikentynyt eläkkeen kynnyksellä.
- Toinen vaihtoehto voisi olla, ettei iäkkäälle työntekijälle makseta palkan samankokoisia yleiskorotuksia kuten uransa ja ammattitaitonsa vuoksi enemmän ahkeroiville, nuoremmille työntekijöille.
Vartiaisen mukaan varttuneesta työntekijästä voi tulla rasite työnantajan näkövinkkelistä varsinkin, jos hänelle maksetaan liian kovaa palkkaa suhteutettuna työpaikalla lorvimiseen.
- Työntekijä muuttuu työnantajan silmissä epäkiinnostavaksi jo ennen eläkeikää, koska työnantaja tietää, että eläkkeelle pian pääsevän ei tarvitse ponnistella aivan yhtä paljon kuin muiden vaan hän voi hoitaa hommansa miten kuten.
Ikäsyrjintää voitaisiin ehkäistä maamme työpaikoilla myös nostamalla vanhuuseläkeikää, Vartiainen perustelee.
- Ihmiset eivät ole tyhmiä. Korkeampi eläkeikä merkitsisi, että työntekijät pitäisivät huolta työkyvystään ja ammattitaidostaan pidempään, ja työnantajat suhtautuisivat kiinnostuneemmin varttuneisiin työntekijöihin.
Kahdesti eläkepäiviltä palannut 66-vuotias toimitusinsinööri Eero Rautavaara kummastelee Vartiaisen ajatuksia.
- Millä mittarilla työtehoa mitataan? Ikääntyminen ja työteho ovat yksilökohtaisia seikkoja.
Uutinen on luettavissa kokonaan päivän lehdessä ja verkkopalvelun näköislehdessä.
http://www.iisalmensanomat.fi/uutiset/yla-savo/el%C3%A4keik%C3%A4%C3%A4-hipova-tekij%C3%A4-ei-kiinnosta-ty%C3%B6nantajaa/765130 (http://www.iisalmensanomat.fi/uutiset/yla-savo/el%C3%A4keik%C3%A4%C3%A4-hipova-tekij%C3%A4-ei-kiinnosta-ty%C3%B6nantajaa/765130)
Aikamoinen veijari tämä Juhana "vatt" Vartiainen.
Viime ek-vaalien jytkyn jälkeen kaveri esitti Soininvaaran bogin kommenteissa, että muiden, vakavasti otettavien, puolueiden täytyisi sopia siitä, etteivät ne suostu olemaan missään tekemisissä persujen kanssa.
Vastikään A.Nybergin haastattelussa tyyppi touhusi, että Suomen talouden kääntämiseksi nousu-uralle työvoiman tarjontaa olisi saatava lisää mm. maahanmuuttoa lisäämällä - työvoimareservin aikaan saamiseksi. Koska kuulemma kyllä niitä työpaikkoja sitten syntyy, kun on vaan tarpeeksi töihin tulijoita.
Tuosta äijästä olisi varmaan vähiten vahinkoa hänen rentoutuessaan illat "pullon hengen" seurassa ja nukkuessaan sitten päivät työpaikallaan.
Quote- Työntekijä muuttuu työnantajan silmissä epäkiinnostavaksi jo ennen eläkeikää, koska työnantaja tietää, että eläkkeelle pian pääsevän ei tarvitse ponnistella aivan yhtä paljon kuin muiden vaan hän voi hoitaa hommansa miten kuten.
Tarkoittaneekohan hän lähinnä nyt sellaisia julkisen sektorin työpaikkoja, minkälaisessa virassa siis hän itsekin tällä hetkellä istuu? ;)
Muutenhan tuon voisi tulkita helposti jonkinlaiseksi julkiseksi syrjintäehdotukseksi, jos ei nyt ihan vihapuheeksi, vanhempia työntekijöitä kohtaan. Kovasti siinä leimakirves vaan heiluu...
Kuinkahan suurella palkalla hän itse tällaisia räkii ja kuinka paljon hän itse olisi valmis alentamaan omaa palkkaansa?
Miksi näitä turhia ja haitallisia juhanavartiaisia pidetään työelämässä ollenkaan?
Rasismi on Suomessa kielletty monessa eri yhteydessä. Vaatiessaan kokeneille ja asiansa osaaville työntekijöille palkanalennuksia Vartianen aidosti ja pidäkkeettä kannustaa ihmisiä rasismiin. Vartiaisen asema tulisi tarkastella uudelleen.
Tiedän useita työpaikkoja jotka olisivat olemassa jos työnantaja olisi palkannut nuorten sijaan vanhenpia työntekijöitä. Vastaus nuoren työntekijän kysymykseen "Onks mun pakko tehdä tätä työtä!" on aika yleinen työpaikan henkinen ongelma joka ei yleensä ole ongelma vanhemman työväen keskuudessa. Huomaa että Vartiaisen käsitys ja kokemus työelämästä on yhtä sairas ja vääristynyt kuin mies itse.
Valitettavasti näitä Vartiaisia on maailmalla muitakin. Yhteistä heille on että eivät työskentele yksityisellä sektorilla, eivät tiedä yrittämisestä mitään ja kuvittelevat vakuuttavien luulojensa korvaavan aidon tietämättömyytensä.
Juhana "nuuska" Vartiaisesta sen verran, että kyllähän sekin jo kertoo kehityskyisestä aivotoiminnosta, jos kykenee osoittamaan olevansa tyhmä? :(
QuoteSAK tyrmää Vartiaisen ehdotuksen
Sunnuntai 16.12.2012 klo 16.41
VATT:n Vartiainen Iisalmen Sanomissa: Iäkkäiden palkkaa voitava laskea
Suomen Ammattiliittojen Keskusjärjestö SAK:n mukaan työntekijöitä olisi vaikea kannustaa jatkamaan työuraansa pienemmällä palkalla.
Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtaja Juhana Vartiainen sanoo Iisalmen Sanomissa, että näin pitäisi voida tehdä, jos työntekijän tuottavuus on heikentynyt eläkkeen kynnyksellä. Vaihtoehtona voisi olla maksaa iäkkäille pienemmät yleiskorotukset kuin nuoremmille.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012121616457858_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012121616457858_uu.shtml)
Vartiainen näyttää heittelevän näitä provosoivia mielipiteitään tahallaan, saadakseen keskustelua aiheesta. Mikä on aivan oikein.
Siinäkin Vartiainen on oikeilla jäljillä että palkan pitäisi olla jossain riippuvuussuhteessa siihen mitä työntekijä saa aikaiseksi. On aivan totta että esim. ikälisäjärjestelmä, jossa palkkaa korotetaan automaattisesti työvuosien karttuessa, on jossain määrin perusteeton. Voi johtaa jopa siihen että työntekijä joka ikääntyy ja laiskistuu ja saattaapa motivaatiokin olla alakierteessä, niin saa palkankorotuksen (siitä hyvästä että on vanhentunut)! Onko oikein?
Sitäpaitsi, on parempi että firma työllistää 10 yli 50 vuotiasta henkilöä a' 2000:- kk , kuin 8 henkilöä a' 2500:- kk. Palkkasumma on sama, mutta jälkeä syntyy enemmän 10 hengellä.
Palkanmaksaja on oikea taho määrittelemään mitä mistäkin työstä kannattaa/voidaan maksaa, ja kenelle. Virkamiehet, poliitikot, ay-väki ym. ikälisien mestaroijat ja kannattajat eivät niinkään.
Vartiainen keksi palkanalennuksen päivittäisillä nokkaunillaan?
Vajaa kymmenen vuotta sitten Juhana Vartiainen sai idean ns. asuntotulon verottamisesta eli ihminen asuessaan omistamassaan asunnossa välttyy vuokramenolta. Tästä seuraa Vartiaisen mukaan että ihminen saa asumistuloa jota valtio voi verottaa. Vartiainen oli hyvin ylpeä keksinnöstään ja oli leukaläskit vapisten loukkaantunut siitä että jotkut jopa nauroivat hänen kuningasajatukselleen. Vartiaiselle ei tullut mieleen tai hän ei välittänyt siitä, kuinka monessa vaiheessa ihminen omaa asuntoa hankkiessaa maksaa veroa ja että esim. omakotitalon rakentamisesta verottaja lohkaisee suuremman siivun kuin kukaan muu. Loukkaantuneena hän lähti Ruotsiin jossa viipyi 6,5 vuotta ja nyt joku onneton on tämän sankarin palkannut Vattiin. Vartiainen on näköjään päättänyt maksaa Suomen kansalle potut pottuina ja kiittämätön kansa saa ruoskaa ihan isännän kädestä.
Quote from: hkanime on 17.12.2012, 12:36:22
Quote from: törö on 16.12.2012, 15:05:54
Quote- Tavalla tai toisella ikääntyneen työntekijän palkkaa pitäisi voida laskea, jos hänen tuottavuutensa on heikentynyt eläkkeen kynnyksellä, Vartiainen sanoo.
Vartiaisen jutussa on jonkinlainen logikkaa mutta pääasiasiassa se on epärealistinen niin poliittisesti kun käytännössäkin. Ilmeisesti hän ymmärtää sen itsekin kun jättää konkreettiset toimenpiteet kertomatta (boldattu).
Hyvä, että tämäkin aivotus otettiin esiin nyt, kun hallitus yrittää pehmittää kansalaisia eläkeiän nostoon. Pahimmillaan voisi käydä niin, että ensin eläkeikä nostetaan ja sitten keksitään, että ikääntyville ei tarvitse maksaa samaa palkkaa kuin nuoremmille ja tehokkaammille.
Quote from: timouti on 17.12.2012, 13:55:40
Hyvä, että tämäkin aivotus otettiin esiin nyt, kun hallitus yrittää pehmittää kansalaisia eläkeiän nostoon. Pahimmillaan voisi käydä niin, että ensin eläkeikä nostetaan ja sitten keksitään, että ikääntyville ei tarvitse maksaa samaa palkkaa kuin nuoremmille ja tehokkaammille.
Sehän se ainoa pointti näissä eläkeikien nostoissa onkin. Luultavasti parhaiten hyödytät isänmaatasi joskus 65-75 -vuotiaana myymällä purkkaa kadunkulmissa.
Paitsi virkamiehiltä ei saa laskea palkkaa.
Sopii tähän ketjuun muistutukseksi:
Quote from: Roope on 10.05.2012, 14:08:02
Juhana Vartiainen on tämän päivän Helsingin Sanomissa (http://www.hs.fi/kotimaa/Vatt-johtaja+Vartiainen+arvostelee+omistusasumisen+lellimist%C3%A4/a1305561785361) esittänyt teesinsä, joiden avulla Suomi selviytyy väestön vanhenemisesta. Ruotsinkielisen Ylen mukaan lista ehdotuksista on seuraava:
[ruotsinkielinen lista alkuperäisessä viestissä]
Mielenkiintoista, että maahanmuuton kultamaana suomalaisille markkinoidusta (http://hommaforum.org/index.php/topic,63529.msg870235.html#msg870235) Ruotsista hiljattain palannut Vartiainen ei teeseissään mainitse maahanmuuttoa Suomen huoltosuhteen korjaajana edes sivulauseessa. Liekö sen argumentin aika EVAn ponnisteluista (http://hommaforum.org/index.php/topic,50182.msg699859.html#msg699859) huolimatta nyt ohi? Vartiaisen ehdotuksista voi päätellä, että varsinaista työvoimapulaa ei ole odotettavissa, mutta ihmiset on pakotettava kepillä epämieluisiinkin töihin.
Kannattaa vilkaista linkittämäni ketju ihan alusta asti, jos Juhana Vartiainen ei ole muuten takavuosilta tuttu.
Quote from: joniq on 16.12.2012, 17:46:20
Vajaa kymmenen vuotta sitten Juhana Vartiainen sai idean ns. asuntotulon verottamisesta eli ihminen asuessaan omistamassaan asunnossa välttyy vuokramenolta. Tästä seuraa Vartiaisen mukaan että ihminen saa asumistuloa jota valtio voi verottaa. Vartiainen oli hyvin ylpeä keksinnöstään ja oli leukaläskit vapisten loukkaantunut siitä että jotkut jopa nauroivat hänen kuningasajatukselleen. Vartiaiselle ei tullut mieleen tai hän ei välittänyt siitä, kuinka monessa vaiheessa ihminen omaa asuntoa hankkiessaa maksaa veroa ja että esim. omakotitalon rakentamisesta verottaja lohkaisee suuremman siivun kuin kukaan muu. Loukkaantuneena hän lähti Ruotsiin jossa viipyi 6,5 vuotta ja nyt joku onneton on tämän sankarin palkannut Vattiin. Vartiainen on näköjään päättänyt maksaa Suomen kansalle potut pottuina ja kiittämätön kansa saa ruoskaa ihan isännän kädestä.
Neronleimaus! Samalla hypoteesilla voitaisiin verottaa oman auton omistamisesta koska välttyy auton vuokramenolta. Omista työkaluista myös vero samalla perusteella. Eihän noin nerokkaalle kuningasidealle voi nauraa, eihän? :D einstein.jpg
Takaisin Ruotsiin häpeämään 100 heittokierroksen ajaksi, Vartiainen!
Quote from: Ari-Lee on 18.12.2012, 14:32:59
Quote from: joniq on 16.12.2012, 17:46:20
Vajaa kymmenen vuotta sitten Juhana Vartiainen sai idean ns. asuntotulon verottamisesta eli ihminen asuessaan omistamassaan asunnossa välttyy vuokramenolta. Tästä seuraa Vartiaisen mukaan että ihminen saa asumistuloa jota valtio voi verottaa. Vartiainen oli hyvin ylpeä keksinnöstään ja oli leukaläskit vapisten loukkaantunut siitä että jotkut jopa nauroivat hänen kuningasajatukselleen. Vartiaiselle ei tullut mieleen tai hän ei välittänyt siitä, kuinka monessa vaiheessa ihminen omaa asuntoa hankkiessaa maksaa veroa ja että esim. omakotitalon rakentamisesta verottaja lohkaisee suuremman siivun kuin kukaan muu. Loukkaantuneena hän lähti Ruotsiin jossa viipyi 6,5 vuotta ja nyt joku onneton on tämän sankarin palkannut Vattiin. Vartiainen on näköjään päättänyt maksaa Suomen kansalle potut pottuina ja kiittämätön kansa saa ruoskaa ihan isännän kädestä.
Neronleimaus! Samalla hypoteesilla voitaisiin verottaa oman auton omistamisesta koska välttyy auton vuokramenolta. Omista työkaluista myös vero samalla perusteella. Eihän noin nerokkaalle kuningasidealle voi nauraa, eihän? :D einstein.jpg
Voidaan myös rokottaa auton omistamattomuudesta, koska silloinkin välttyy vuokrakuluilta. Sitä paitsi autottomien autoverotus olisi linjassa yleveron kanssa. Televisiolupamaksuista välttyneet (niin pienen asian takia, ettei heillä ole televisiota) on nyt hoideltu.
Toimittaja kysyi vartiaiselta, että olisitteko valmis laskemaan omaa palkkaanne, kun vanhenette. Vartiaisella oli hiljainen hetki ja sen jälkeen hän vastasi: "en osaa sanoa". Luultavasti äijälle maksetaan niin hyvää liksaa, että on alkanut kusi nousta päähän ja kaikenlainen häveliäisyys kadota.
Quote from: rölli on 18.12.2012, 16:07:26
Toimittaja kysyi vartiaiselta, että olisitteko valmis laskemaan omaa palkkaanne, kun vanhenette. Vartiaisella oli hiljainen hetki ja sen jälkeen hän vastasi: "en osaa sanoa". Luultavasti äijälle maksetaan niin hyvää liksaa, että on alkanut kusi nousta päähän ja kaikenlainen häveliäisyys kadota.
Taisi vielä perään kehdata sanoa, että "en ole miettinyt asiaa".
niin, mitä niitä ajamiaan asioita turhaan miettimään!
Quote from: Adrenaline on 18.12.2012, 16:25:14
Quote from: rölli on 18.12.2012, 16:07:26
Toimittaja kysyi vartiaiselta, että olisitteko valmis laskemaan omaa palkkaanne, kun vanhenette. Vartiaisella oli hiljainen hetki ja sen jälkeen hän vastasi: "en osaa sanoa". Luultavasti äijälle maksetaan niin hyvää liksaa, että on alkanut kusi nousta päähän ja kaikenlainen häveliäisyys kadota.
Taisi vielä perään kehdata sanoa, että "en ole miettinyt asiaa".
niin, mitä niitä ajamiaan asioita turhaan miettimään!
Eiköhän se ole suunnitellut jäävänsä eläkkeelle joskus viisissäkymmenissä, joten koko asiaa ei ole tarvinnut ajatella.
Quotemaanantaina 24.12.2012
Ruotsissa voi siirtyä vanhuuseläkkeelle 61-vuotiaana
Hannu Uusitalo johtaja Eläketurvakeskus
Juhana Vartiainen kirjoitti (HS Vieraskynä 23. 12.), että Ruotsissa on Suomea korkeampi vanhuseläkkeen alaikäraja. Ruotsissa työeläkejärjestelmän vanhuuseläkkeelle voi kuitenkin siirtyä 61 vuoden iässä. Suomessa alaikäraja on korkeampi, ensi vuoden alusta 63 vuotta.
Syitä Ruotsin 55-vuotta täyttäneiden korkeampaan työllisyysasteeseen täytyy siis etsiä muualta kuin vanhuuseläkkeen alaikärajasta.
http://www.hs.fi/paivanlehti/#24122012/mielipide/Lyhyesti/ar1356234700783
Quotesunnuntaina 30.12.2012
Miten ikääntyneitten työllisyysaste nousisi?
--------------------------------------------------------------------------------
Juhana Vartiainen ylijohtaja VATT
Pohdiskelin Iisalmen Sanomien haastattelussa 16. 12. ja Ylen A-talkissa 20. 12. sitä, nostaako yleiskorotusvetoinen sopimusjärjestelmämme ikääntyneiden palkkoja yli yritysten edellytysten, ja voisiko yksilöllisesti joustavampi palkanmuodostus edesauttaa heidän työllisyyttään.
A-talkissa mukana ollut pääluottamusmies Pirkko Valtanen luonnehti oman työpaikkansa tilannetta samansuuntaisesti: ikääntyneet tulevat työnantajalle kalliimmiksi, koska heidän palkkansa heijastaa sekä nykyisiä että menneitä työsuorituksia, ja työnantajat pyrkivät korvaamaan ikääntyneitä nuoremmilla.
Osmo Soininvaara pohti blogissaan 23. 12. työssä jaksamista samasta näkökulmasta: työnantajat vaativat ikääntyneiden palkkakustannuksen vastapainoksi täyttä työsuoritusta, ja kovat vaatimukset voivat olla taustalla laajasti puiduissa työssä jaksamisen ongelmissa.
Mediassa ja sosiaalisessa mediassa syntyi tulkinta, jonka mukaan olisin "vaatinut" työnantajille yksipuolista oikeutta laskea ikääntyneiden palkkoja. Elinkeinoelämän keskusliiton Lasse Laatusen (HS 17. 12.) ja pääministeri Jyrki Kataisen rauhaa häirittiin kysymyksillä "ikääntyneiden palkka-alesta". En ymmärrä mitä sanaparilla tarkoitetaan.
Saamani palaute kertoo monien suomalaisten ajattelevan, että työnantajat suosivat nuoria ennakkoluuloisuuttaan, ja että ongelma pitää ratkaista työnantajien asennekasvatuksella. Toinen lähtökohta voisi olla, että uskotaan työnantajien toimivan markkinavoimien puitteissa ja mietitään, toistemme järkeen ja hyvään tahtoon luottaen, mikä eläke-, sosiaaliturva- ja työehtosopimusjärjestelmissämme on vialla, kun ikääntyneet eivät tunnu mahtuvan työmarkkinoille.
Hannu Uusitalo (HS Mielipide 24. 12.) huomautti Vieraskynääni (HS 23. 12.) liittyen, että Ruotsissa vanhuuseläkkeen alaikäraja on 61 vuotta. Ilmaukseni olikin epätarkka. Ruotsin vanhuuseläkejärjestelmä koostuu kahdesta osasta: yleisestä eläkkeestä ja sopimuseläkkeistä.
Yleisen eläkkeen voi saada jo 61. ikävuodesta alkaen, tosin pienempänä. Sopimuseläkkeiden ikärajana on yleensä 65, samoin kuin yleisen eläkejärjestelmän niin sanotuissa takuueläkkeissä ja lisäeläkkeissä. Siksi ruotsalaiset pitävät yleisesti 65:tä vuotta eläkkeelle siirtymisen normaalina alarajana.
http://www.hs.fi/paivanlehti/#30122012/mielipide/Miten+ik%C3%A4%C3%A4ntyneitten+ty%C3%B6llisyysaste+nousisi/a1356757076077
Oi ja voi! Laatusen ja Kataisen rauhaa on häiritty Vartiaisen möläytysten vuoksi.
Ei taida hra Vartiainen olla penaalin terävin kynä.
http://euroetana.blogspot.fi/2012/12/podcast-vinkki-vartiainen-seppanen.html
Quote
Podcast vinkki: Vartiainen & Seppänen
YLE:n Politiikkaradion vieraana on VATTin ylijohtaja Vartiainen, joka on kotimaahan palattuaan pistänyt vauhtia suomalaiseen talouskeskusteluun. Tämäkään juttutuokio ei petä odotuksia. Vartiainen täräyttää heti aluksi, että suomalaisille on tarjolla tässä maailmassa äärettömästi töitä, mikä hämmentää ainakin haastattelijan. Vartiainen tarkoittaa sitä, että suureen maailmaan kyllä mahtuu suomalaisten tekemää tavaraa, jos sitä vain osataan tehdä kilpailukykyisesti. Että hihat vain heilumaan.
Studiossa ovat myös SAK:n ekonomisti Kaukoranta ja entinen europarlamentaarikko Seppänen, joka toruu Vartiaista liiallisesta optimismista. Vartiainen puolestaan opettaa kapitalismia kauhistelevalle Seppäselle Marxia. SAK:n miestä hän muistuttaa siitä, että hänen järjestöllään on työura-asiassa "aivan saatananmoinen" vastuu suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan tulevaisuudesta.
Julkisen talouden tilasta sekä Vartiainen että Seppänen ovat huolissaan, sillä heidän näkemyksensä mukaan rahoitusmarkkinat eivät odota suunnanmuutosta loputtomiin, tai edes pitkään. [MP3]
Eli tuossa:
http://areena.yle.fi/radio/1736618
Tasavallan presidentti ehdottaa palkkiotaan laskettavan 20 %. Hienoa esimerkkiä näyttää presidenttimme.
Pannaan jonon jatkoksi: Juhana Vartiainen vaatii lisää matalapalkkatöitä tuloerojen kasvamisen uhallakin. Koko juttu maakuntalehtien Sunnuntaisuomalainen-liitteessä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013010616520515_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013010616520515_uu.shtml)
Quote from: Dilat Laraht on 06.01.2013, 07:36:33
Pannaan jonon jatkoksi: Juhana Vartiainen vaatii lisää matalapalkkatöitä tuloerojen kasvamisen uhallakin. Koko juttu maakuntalehtien Sunnuntaisuomalainen-liitteessä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013010616520515_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013010616520515_uu.shtml)
Ehdottomasti hyvä ehdotus, kunhan samalla lasketaan sossuavustuksia.
VATT:n ylijohtaja ja täydellinen idiootti. Tämän siitä saa kun päästää luokanopettajan valitsemaan talouspuolen ammattilaista. Matalapalkkasektori ei ole mahdollinen työllistäjä, koska kaupungeissa mm. asumiskustannukset torppaavat ne. Maksuttoman työsuhdeasunnon antaminen mahdollistaisi pienet palkat, mutta se ei tule nykytilanteessa työnantajalle tai valtiolle paljoakaan halvemmaksi.
Vartiainen ajaa ilmeisesti P-Korean mallia, jossa kaikki olisivat pakkotyössä. Vapaassa valtiossa tuo ehdotus ei toimi, koska ei kukaan lähde Juhanan kenkiä ilmaiseksi plankkaamaan. Työttömyyskorvaukset ja viimeistään toimeentulotuki suojaavat kansalaiset ilmaistöiltä. Niiden vähentäminen pakottaisi puolestaan hankkimaan elantoaan rikollisin keinoin, joka lisäisi kustannuksia poliisiin, oikeuslaitokseen ja vankeinhoitoon samalla tehden myös monien ihmisten elämästä kurjempaa.
Vartiainen on osoittanut olenvansa potentiaalinen säästökohde. Sillä hinnalla palkataan pari sairaanhoitajaa.
Quote from: Tuomas3 on 06.01.2013, 12:31:54
VATT:n ylijohtaja ja täydellinen idiootti. Tämän siitä saa kun päästää luokanopettajan valitsemaan talouspuolen ammattilaista. Matalapalkkasektori ei ole mahdollinen työllistäjä, koska kaupungeissa mm. asumiskustannukset torppaavat ne. Maksuttoman työsuhdeasunnon antaminen mahdollistaisi pienet palkat, mutta se ei tule nykytilanteessa työnantajalle tai valtiolle paljoakaan halvemmaksi.
Vartiainen ajaa ilmeisesti P-Korean mallia, jossa kaikki olisivat pakkotyössä. Vapaassa valtiossa tuo ehdotus ei toimi, koska ei kukaan lähde Juhanan kenkiä ilmaiseksi plankkaamaan. Työttömyyskorvaukset ja viimeistään toimeentulotuki suojaavat kansalaiset ilmaistöiltä. Niiden vähentäminen pakottaisi puolestaan hankkimaan elantoaan rikollisin keinoin, joka lisäisi kustannuksia poliisiin, oikeuslaitokseen ja vankeinhoitoon samalla tehden myös monien ihmisten elämästä kurjempaa.
Vartiainen on osoittanut olenvansa potentiaalinen säästökohde. Sillä hinnalla palkataan pari sairaanhoitajaa.
Vartianen on mläytellyt todellisia idioottimaisuuksia, mutta tämä esitys matalapalkkatöiden lisäämisestä on järkevä ehdotus. Uskon kyllä, että sossu-Suomessa ehdotus ei saa kannatusta, kun tuloeroja sossujen mielestä pitäisi pienentää .
Quote from: Salvation on 06.01.2013, 12:44:10
Quote from: Tuomas3 on 06.01.2013, 12:31:54
VATT:n ylijohtaja ja täydellinen idiootti. Tämän siitä saa kun päästää luokanopettajan valitsemaan talouspuolen ammattilaista. Matalapalkkasektori ei ole mahdollinen työllistäjä, koska kaupungeissa mm. asumiskustannukset torppaavat ne. Maksuttoman työsuhdeasunnon antaminen mahdollistaisi pienet palkat, mutta se ei tule nykytilanteessa työnantajalle tai valtiolle paljoakaan halvemmaksi.
Vartiainen ajaa ilmeisesti P-Korean mallia, jossa kaikki olisivat pakkotyössä. Vapaassa valtiossa tuo ehdotus ei toimi, koska ei kukaan lähde Juhanan kenkiä ilmaiseksi plankkaamaan. Työttömyyskorvaukset ja viimeistään toimeentulotuki suojaavat kansalaiset ilmaistöiltä. Niiden vähentäminen pakottaisi puolestaan hankkimaan elantoaan rikollisin keinoin, joka lisäisi kustannuksia poliisiin, oikeuslaitokseen ja vankeinhoitoon samalla tehden myös monien ihmisten elämästä kurjempaa.
Vartiainen on osoittanut olenvansa potentiaalinen säästökohde. Sillä hinnalla palkataan pari sairaanhoitajaa.
Vartianen on mläytellyt todellisia idioottimaisuuksia, mutta tämä esitys matalapalkkatöiden lisäämisestä on järkevä ehdotus. Uskon kyllä, että sossu-Suomessa ehdotus ei saa kannatusta, kun tuloeroja sossujen mielestä pitäisi pienentää .
Tuosta kontekstista esitettynä siinä ei ollut mitään järkevää. Siten kuinka Vartiainen sen esitti, se ei voisi toimia. Eri asia on sitten se, maksetaanko osa palkasta muutoin kuin käteisenä tai mitä Juhis sitten selittääkään tarkoittaneensa myöhemmin. Tekisitkö itse alle tonnilla hommia. Oma persus ei ainakaan liikkuisi. Mieluummin hämärähommia, joista tienaa.
Quote from: Tuomas3 on 06.01.2013, 12:48:57
Quote from: Salvation on 06.01.2013, 12:44:10
Quote from: Tuomas3 on 06.01.2013, 12:31:54
VATT:n ylijohtaja ja täydellinen idiootti. Tämän siitä saa kun päästää luokanopettajan valitsemaan talouspuolen ammattilaista. Matalapalkkasektori ei ole mahdollinen työllistäjä, koska kaupungeissa mm. asumiskustannukset torppaavat ne. Maksuttoman työsuhdeasunnon antaminen mahdollistaisi pienet palkat, mutta se ei tule nykytilanteessa työnantajalle tai valtiolle paljoakaan halvemmaksi.
Vartiainen ajaa ilmeisesti P-Korean mallia, jossa kaikki olisivat pakkotyössä. Vapaassa valtiossa tuo ehdotus ei toimi, koska ei kukaan lähde Juhanan kenkiä ilmaiseksi plankkaamaan. Työttömyyskorvaukset ja viimeistään toimeentulotuki suojaavat kansalaiset ilmaistöiltä. Niiden vähentäminen pakottaisi puolestaan hankkimaan elantoaan rikollisin keinoin, joka lisäisi kustannuksia poliisiin, oikeuslaitokseen ja vankeinhoitoon samalla tehden myös monien ihmisten elämästä kurjempaa.
Vartiainen on osoittanut olenvansa potentiaalinen säästökohde. Sillä hinnalla palkataan pari sairaanhoitajaa.
Vartianen on mläytellyt todellisia idioottimaisuuksia, mutta tämä esitys matalapalkkatöiden lisäämisestä on järkevä ehdotus. Uskon kyllä, että sossu-Suomessa ehdotus ei saa kannatusta, kun tuloeroja sossujen mielestä pitäisi pienentää .
Tuosta kontekstista esitettynä siinä ei ollut mitään järkevää. Siten kuinka Vartiainen sen esitti, se ei voisi toimia. Eri asia on sitten se, maksetaanko osa palkasta muutoin kuin käteisenä tai mitä Juhis sitten selittääkään tarkoittaneensa myöhemmin. Tekisitkö itse alle tonnilla hommia. Oma persus ei ainakaan liikkuisi. Mieluummin hämärähommia, joista tienaa.
Kyllä jos on tarvis.
No se kertoo hyvin paljon sinusta, kun haluat tehdä töitä pimeenä.
En ymmärrä, mitä hyötyä siitä on, jos ihminen tekee töitä, eikä siltikään tahdo pärjätä? Kuinka katkeraksi tulee sellainen duunari, joka kerta toisensa jälkeen saapuu nälkäisenä kotiin huomatakseen, ettei jääkaapissa ole kuin valo? Vartiaisen jääkaapissa on miehen olemuksen perusteella ollut riittoisasti ruokaa. Nälkä ei näy vaivanneen.
Eikä mies voi enää paljoa pahemmin astinlautaansa SDP:tä silmille sylkeä. Vartiainen on jäsenenä puolueessa, joka varta vasten perustettiin vastustamaan Vartiaisen kaltaisten tyyppien öykkäröintiä.
SDP on mennyttä, lahonnut. Onneksi on vaihtoehtoja
Hieman vaikuttaa siltä, että Vartiainen on menettänyt uskonsa hyvinvointiyhteiskunnan säilyttämiseen. Hän on laskenut tavoitteen sivistyneen (vaikkakin epätasa-arvoisen) yhteiskunnan säilyttämiseksi. Jotain tyyliä Suomi 50- tai 60-luvulla.
Quote from: Salvation on 06.01.2013, 13:15:37
Quote from: Tuomas3 on 06.01.2013, 12:48:57
Quote from: Salvation on 06.01.2013, 12:44:10
Quote from: Tuomas3 on 06.01.2013, 12:31:54
VATT:n ylijohtaja ja täydellinen idiootti. Tämän siitä saa kun päästää luokanopettajan valitsemaan talouspuolen ammattilaista. Matalapalkkasektori ei ole mahdollinen työllistäjä, koska kaupungeissa mm. asumiskustannukset torppaavat ne. Maksuttoman työsuhdeasunnon antaminen mahdollistaisi pienet palkat, mutta se ei tule nykytilanteessa työnantajalle tai valtiolle paljoakaan halvemmaksi.
Vartiainen ajaa ilmeisesti P-Korean mallia, jossa kaikki olisivat pakkotyössä. Vapaassa valtiossa tuo ehdotus ei toimi, koska ei kukaan lähde Juhanan kenkiä ilmaiseksi plankkaamaan. Työttömyyskorvaukset ja viimeistään toimeentulotuki suojaavat kansalaiset ilmaistöiltä. Niiden vähentäminen pakottaisi puolestaan hankkimaan elantoaan rikollisin keinoin, joka lisäisi kustannuksia poliisiin, oikeuslaitokseen ja vankeinhoitoon samalla tehden myös monien ihmisten elämästä kurjempaa.
Vartiainen on osoittanut olenvansa potentiaalinen säästökohde. Sillä hinnalla palkataan pari sairaanhoitajaa.
Vartianen on mläytellyt todellisia idioottimaisuuksia, mutta tämä esitys matalapalkkatöiden lisäämisestä on järkevä ehdotus. Uskon kyllä, että sossu-Suomessa ehdotus ei saa kannatusta, kun tuloeroja sossujen mielestä pitäisi pienentää .
Tuosta kontekstista esitettynä siinä ei ollut mitään järkevää. Siten kuinka Vartiainen sen esitti, se ei voisi toimia. Eri asia on sitten se, maksetaanko osa palkasta muutoin kuin käteisenä tai mitä Juhis sitten selittääkään tarkoittaneensa myöhemmin. Tekisitkö itse alle tonnilla hommia. Oma persus ei ainakaan liikkuisi. Mieluummin hämärähommia, joista tienaa.
Kyllä jos on tarvis.
No se kertoo hyvin paljon sinusta, kun haluat tehdä töitä pimeenä.
En nyt varsinaisesti halua, mutta tekisin perheeni eteen mitä tahansa. Onneksi hyvinvointiyhteiskuntamme on taannut toimeentuloni silloin kun olin työttömänä; nykyään olen onnellisessa asemassa, työtä on ja kohtuu palkka. Työstä tulee maksaa palkkaa, jolla pärjää hyvin. Jos muuta mahdollisuutta ei ole, niin totta kai jokainen täysipäinen elättää itsensä ja perheensä niillä hommilla joita saa, vaikka ne olisi laittomia. Matalapalkka-alat ovat olleet tuhoisia mm. Britanniassa, johon on tullut jo ajat sitten työssäkäyvien köyhien luokka. Siellä on tyyppejä, jotka tekevät kahta työtä samaan aikaan ja ovat silti köyhiä. Tällöin pitää olla typerys, jos valitsee laillisen tien.
Uutta maaorjayhteiskuntaa tuppaa joka tuutista.
Vartiaisten ja muiden vastaavien tapana on nostaa esiin ja kannattaa ääriesimerkkejä, jolloin neuvotteluissa ja päätöksiä tehdessä lievemmät riistot eivät tuntuisi niin pahalta. Sikäli on hyvä, että Vartiainen on paljastanut omat karvansa ja pilannut mahdollisen poliittisen uransa. Toisaalta tuon viran päällä voi makoilla, laukoa tyhmyyksiä ja nostaa huippupalkkaa.
Joku ministeri tai joku muu, jolla vielä jämäkkyyttä olisi jäljellä, voisi antaa tolle torkku- ja snapsipojalle fudut. Menisi vaikkapa kotisiivoojaksi, minkä torkuiltaan ja kännäämiseltään ehtisi. Naamaa ja olemusta ei ainakaan seniorileidit pelkäisi. Oivaa kotisiivousainesta.
Pahoin pelkään itse, että Johana Vartiainen valmistelee jo itselleen pakopaikkaa eduskuntaan Miihkalin esimerkistä.
Oikeissa töissä tuollainen Vartiainen ei pärjäisi. Työn ääressä lepäilevä isännän perseennuolija, jonka jutut ovat kuin lapselta.
Tulisinko itsekin tuollaiseksi, jos joutuisin asumaan pari vuotta Ruotsissa?
QuoteValtion taloudellisen tutkimuskeskuksen (VATT) johtaja Juhana Vartiainen oikoi Helsingin Sanomille puheitaan Väli-Suomen Median Sunnuntaisuomalaisessa.
– En tarkoita palkkojen pienentämistä. Tarkoitan sitä, että työehtosopimusten alimpien palkkojen korotusten kanssa pitää olla varovainen, että esimerkiksi maahanmuuttajia ei suljeta työmarkkinoiden ulkopuolelle, Vartiainen sanoo Helsingin Sanomille.
Aamulehti: Vartiainen oikoo matalapalkkapuheitaan HS:lle (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194786725289/artikkeli/vartiainen+oikoo+matalapalkkapuheitaan+hs+lle.html) 6.1.2013
QuoteEi kukaan halua Suomesta matalapalkkamaata, jossa kerjätään kadulla ja pestään liikennevaloissa autojen ikkunoita. Mutta voisiko työllisyyden nimissä hieman tinkiä minimipalkoista? Vartiainen kysyy Sunnuntaisuomalaisen haastattelussa.
Taas väärin. Juuri tuolla saadaan tuulilasiin sylkijöitä ja kengän suttaajia. Nimittäin ne alat ovat sitten verovapaita jos ei teoriassa niin ainakin käytännössä.
Miksi kukaan ei ehdota työtaakan alle lyhistyvien työtaakan jakamista? Hyvin monilla aloilla raadetaan alle minimihenkilöstöllä kun taas toisaalta niillä aloilla on jo työttömyyttäkin enemmän kuin riittävästi. Ja toisaalta nyt on väärä aika edes keskustella tästä aiheesta kun katsellaan lomautuksia ja irtisanomisia.
Miksi kukaan ei myöskään ehdota julkisten turhien ja haitallisten virkojen ja virastojen lakkauttamista? Ai niin, johan on ehdotettukin.
Quote from: Roope on 06.01.2013, 16:48:33
– En tarkoita palkkojen pienentämistä. Tarkoitan sitä, että työehtosopimusten alimpien palkkojen korotusten kanssa pitää olla varovainen, että esimerkiksi maahanmuuttajia ei suljeta työmarkkinoiden ulkopuolelle, Vartiainen sanoo Helsingin Sanomille.
Tuntipalkkoihin ei tarvitse koskea. Järjestetään vain urakat uusiksi. Hitaat ja laiskat tehkööt työtä omalla ajallaan, yliajalla.
Ymmärtääkseni "ikärasismi" tai siis ikään perustuva eriarvoistaminen sekä syrjintä on laissa kielletty. Vartiainen on on suunsoitollaan aiemminkin antanut ymmärtää mitä hänen päänsä on täynnä. Hänen tarkoitus on tietysti se, että pienentyneet ansiot vaikuttaa myös tulevaan eläkkeeseen.
Samaan aikaan puhutaan työurien pidentämisestä. Pitäisi siis tehdä pitempään töitä negatiivisella palkkakertymällä? Kaikenlaista hourulan tavaraa sitä kuuleekin. Onpa todellinen motivoiva lääke tuo palkanalennus tekemään/ jaksamaan pidempään töissä. Taantuvan varjolla halutaan jo aloittaa selvä työntekijöiden pilkkaaminen ja halveksiminenkin. On todellakin ihme jos Suomi tulee selviämään lähitulevaisuudessa. Kas kun tämä Vartiaisen loanheitto vanhempien työntekijöiden niskaan ei saa suviksia ja muita sirkuspellejä innostumaan ja puolustamaan inhimmillisyys syistä vanhoja ihmisiä? Vai eikö he olekaan ihmisiä? Joku Halla-Ahon letkautus Kreikan panssarivaunuista kadulle oli taas kovaa tavaraa.
Varmin tie yhteiskunnan saamiseen sisäiseen kriisiin on eriarvoisuuden lisääminen. Rahan ahneus ja pankkien palvonta alkaa selvästi sotkea poliitikkojen ja valtaa pitävien virkamiestenkin päät. Koskahan tullee ehdotus, että jo eläkkeellä olevat laitettaisiin pakkotöihin? Aina on jotain työtä mitä vanhuskin voi tehdä ilmaiseksi. Vaikka laittaa Nordean mainoskilvet selkäänsa ja sitten vain rollaattorilla kiertämään kauppatoria mainosmielessä. Vanhat mummot voivat kerätä tumppeja bussipysäkeltä jne. Vartiaisella on vielä paljon työsarkaa jäljellä :o
Quote from: Ari-Lee on 06.01.2013, 17:08:39
QuoteEi kukaan halua Suomesta matalapalkkamaata, jossa kerjätään kadulla ja pestään liikennevaloissa autojen ikkunoita. Mutta voisiko työllisyyden nimissä hieman tinkiä minimipalkoista? Vartiainen kysyy Sunnuntaisuomalaisen haastattelussa.
Taas väärin. Juuri tuolla saadaan tuulilasiin sylkijöitä ja kengän suttaajia. Nimittäin ne alat ovat sitten verovapaita jos ei teoriassa niin ainakin käytännössä.
Paljonko tunari Vartiainen haluaisi alentaa esimerkiksi siivoojien palkkoja? Nykyliksa on 9.25 euroa tunti, ikälisät on alalta jo poistettu. Ei edes huolta, että siivooja lorvisi viimeiset vuodet ennen eläkettään palkkaa turhasta nostaen - hän on siinä vaiheessa todennäköisesti ollut työkyvyttömyyseläkkeellä jo pitkän aikaa. :-*
Quote from: Tuomas3 on 06.01.2013, 12:31:54
VATT:n ylijohtaja ja täydellinen idiootti. Tämän siitä saa kun päästää luokanopettajan valitsemaan talouspuolen ammattilaista. Matalapalkkasektori ei ole mahdollinen työllistäjä, koska kaupungeissa mm. asumiskustannukset torppaavat ne. Maksuttoman työsuhdeasunnon antaminen mahdollistaisi pienet palkat, mutta se ei tule nykytilanteessa työnantajalle tai valtiolle paljoakaan halvemmaksi.
Vartiainen ajaa ilmeisesti P-Korean mallia, jossa kaikki olisivat pakkotyössä. Vapaassa valtiossa tuo ehdotus ei toimi, koska ei kukaan lähde Juhanan kenkiä ilmaiseksi plankkaamaan. Työttömyyskorvaukset ja viimeistään toimeentulotuki suojaavat kansalaiset ilmaistöiltä. Niiden vähentäminen pakottaisi puolestaan hankkimaan elantoaan rikollisin keinoin, joka lisäisi kustannuksia poliisiin, oikeuslaitokseen ja vankeinhoitoon samalla tehden myös monien ihmisten elämästä kurjempaa.
Asuin- ja sossuntuet pois ja työnantaja järjestää majoituksen makuuparakista niile jotka eivät pysty roikkumaan vanhempiensa nurkissa. Missä ongelma? kriminaalipolitiikkaa pitäisi tietysti vähän justeerata.
Quote from: Dilat Laraht on 06.01.2013, 18:52:54
Quote from: Tuomas3 on 06.01.2013, 12:31:54
VATT:n ylijohtaja ja täydellinen idiootti. Tämän siitä saa kun päästää luokanopettajan valitsemaan talouspuolen ammattilaista. Matalapalkkasektori ei ole mahdollinen työllistäjä, koska kaupungeissa mm. asumiskustannukset torppaavat ne. Maksuttoman työsuhdeasunnon antaminen mahdollistaisi pienet palkat, mutta se ei tule nykytilanteessa työnantajalle tai valtiolle paljoakaan halvemmaksi.
Vartiainen ajaa ilmeisesti P-Korean mallia, jossa kaikki olisivat pakkotyössä. Vapaassa valtiossa tuo ehdotus ei toimi, koska ei kukaan lähde Juhanan kenkiä ilmaiseksi plankkaamaan. Työttömyyskorvaukset ja viimeistään toimeentulotuki suojaavat kansalaiset ilmaistöiltä. Niiden vähentäminen pakottaisi puolestaan hankkimaan elantoaan rikollisin keinoin, joka lisäisi kustannuksia poliisiin, oikeuslaitokseen ja vankeinhoitoon samalla tehden myös monien ihmisten elämästä kurjempaa.
Asuin- ja sossuntuet pois ja työnantaja järjestää majoituksen makuuparakista niile jotka eivät pysty roikkumaan vanhempiensa nurkissa. Missä ongelma? kriminaalipolitiikkaa pitäisi tietysti vähän justeerata.
Mites työntekijän lapsien asuminen? Minne kaikki hankitut huonekalut ja pelit&vehkeet? Entäs kotieläimet?... Esittämäsi toimii nuorelle sinkkuraksatyöläiselle, jollaista elämää jo paljon vietetäänkin ilman mukinoita. Suurimmalle osalle ehdotus ei sopisi. Työnantajatahokaan ei todellakaan innostu siitä, jos se velvoitetaan järjestämään asunto. Parakkeja käyttäville se voi olla helppoa, muttei muille.
Quote
– En tarkoita palkkojen pienentämistä. Tarkoitan sitä, että työehtosopimusten alimpien palkkojen korotusten kanssa pitää olla varovainen, että esimerkiksi maahanmuuttajia ei suljeta työmarkkinoiden ulkopuolelle, Vartiainen sanoo Helsingin Sanomille.
Ruotsissa on menossa samantapainen keskustelu uusien matalapalkkatyöpaikkojen kehittämiseksi. Siellä sitä perustellaan juuri maahanmuuttajien työllistämisellä, sillä maahanmuuttajien ja syntyperäisten työllisyysasteen ero on Ruotsissa nykyisin OECD-maiden suurin.
Entistä matalammat palkat, huonommat työehdot ja vain maahanmuuttajille tähdätyt tuet helpottavat ja lisäävät maahanmuuttoa, mutta karkottavat ruotsalaisia näiltä matalapalkka-aloilta, mitä taas käytetään perusteena lisätä matalapalkka-alojen maahanmuuttoa, mikä taas johtaa...
Vartiainen on ollut hyvin hiljaa teesiensä vaikutuksesta halpatyövoiman maahanmuuttoon, koska tietää, että toisin kuin äärimmäisen poliittisen korrektiuden vaivaamassa Ruotsissa, täällä esimerkiksi ammattiyhdistysliike voi edelleen puuttua sellaisiin puheisiin.