News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

VU: Vartiainen vaatii palkanalennuksia iäkkäille

Started by törö, 16.12.2012, 15:05:54

Previous topic - Next topic

törö

QuoteValtion taloudellisen tutkimuskeskuksen Vattin ylijohtaja Juhana Vartiainen vaatii Iisalmen Sanomissa työvälineitä eläkeikää hipovien työntekijöiden palkan joustamiseksi alaspäin.


- Tavalla tai toisella ikääntyneen työntekijän palkkaa pitäisi voida laskea, jos hänen tuottavuutensa on heikentynyt eläkkeen kynnyksellä, Vartiainen sanoo.

- Toinen vaihtoehto voisi olla, ettei iäkkäälle työntekijälle makseta palkan samankokoisia yleiskorotuksia kuten uransa ja ammattitaitonsa vuoksi enemmän ahkeroiville, nuoremmille työntekijöille.

Vartiaisen mukaan varttuneesta työntekijästä voi tulla rasite työnantajan näkövinkkelistä varsinkin, jos hänelle maksetaan liian kovaa palkkaa suhteutettuna työpaikalla lorvimiseen.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/114227-114227

törö

QuoteEläkeikää hipova tekijä ei kiinnosta työnantajaa
A A
12:02
Kuva: VATT / Henri Lassander [Juhana Vartiaisen mukaan ikäsyrjintä kumpuaa eläkejärjestelmän raoista. Kuva: VATT / Henri Lassander]

Juhana Vartiaisen mukaan ikäsyrjintä kumpuaa eläkejärjestelmän raoista.
Arttu Koistinen

Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen Vattin ylijohtaja Juhana Vartiainen kaipaa maahamme työvälineitä eläkeikää hipovien työntekijöiden palkan joustamiseen alaspäin.

- Tavalla tai toisella ikääntyneen työntekijän palkkaa pitäisi voida laskea, jos hänen tuottavuutensa on heikentynyt eläkkeen kynnyksellä.

- Toinen vaihtoehto voisi olla, ettei iäkkäälle työntekijälle makseta palkan samankokoisia yleiskorotuksia kuten uransa ja ammattitaitonsa vuoksi enemmän ahkeroiville, nuoremmille työntekijöille.

Vartiaisen mukaan varttuneesta työntekijästä voi tulla rasite työnantajan näkövinkkelistä varsinkin, jos hänelle maksetaan liian kovaa palkkaa suhteutettuna työpaikalla lorvimiseen.

- Työntekijä muuttuu työnantajan silmissä epäkiinnostavaksi jo ennen eläkeikää, koska työnantaja tietää, että eläkkeelle pian pääsevän ei tarvitse ponnistella aivan yhtä paljon kuin muiden vaan hän voi hoitaa hommansa miten kuten.

Ikäsyrjintää voitaisiin ehkäistä maamme työpaikoilla myös nostamalla vanhuuseläkeikää, Vartiainen perustelee.

- Ihmiset eivät ole tyhmiä. Korkeampi eläkeikä merkitsisi, että työntekijät pitäisivät huolta työkyvystään ja ammattitaidostaan pidempään, ja työnantajat suhtautuisivat kiinnostuneemmin varttuneisiin työntekijöihin.

Kahdesti eläkepäiviltä palannut 66-vuotias toimitusinsinööri Eero Rautavaara kummastelee Vartiaisen ajatuksia.

- Millä mittarilla työtehoa mitataan? Ikääntyminen ja työteho ovat yksilökohtaisia seikkoja.

Uutinen on luettavissa kokonaan päivän lehdessä ja verkkopalvelun näköislehdessä.

http://www.iisalmensanomat.fi/uutiset/yla-savo/el%C3%A4keik%C3%A4%C3%A4-hipova-tekij%C3%A4-ei-kiinnosta-ty%C3%B6nantajaa/765130

saint

Aikamoinen veijari tämä Juhana "vatt" Vartiainen.

Viime ek-vaalien jytkyn jälkeen kaveri esitti Soininvaaran bogin kommenteissa, että muiden, vakavasti otettavien, puolueiden täytyisi sopia siitä, etteivät ne suostu olemaan missään tekemisissä persujen kanssa.

Vastikään A.Nybergin haastattelussa tyyppi touhusi, että Suomen talouden kääntämiseksi nousu-uralle työvoiman tarjontaa olisi saatava lisää mm. maahanmuuttoa lisäämällä - työvoimareservin aikaan saamiseksi.  Koska kuulemma kyllä niitä työpaikkoja sitten syntyy, kun on vaan tarpeeksi töihin tulijoita.

Tuosta äijästä olisi varmaan vähiten vahinkoa hänen rentoutuessaan illat "pullon hengen" seurassa ja nukkuessaan sitten päivät työpaikallaan.

"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

eräsmiesvaan

Quote- Työntekijä muuttuu työnantajan silmissä epäkiinnostavaksi jo ennen eläkeikää, koska työnantaja tietää, että eläkkeelle pian pääsevän ei tarvitse ponnistella aivan yhtä paljon kuin muiden vaan hän voi hoitaa hommansa miten kuten.

Tarkoittaneekohan hän lähinnä nyt sellaisia julkisen sektorin työpaikkoja, minkälaisessa virassa siis hän itsekin tällä hetkellä istuu?  ;)

Muutenhan tuon voisi tulkita helposti jonkinlaiseksi julkiseksi syrjintäehdotukseksi, jos ei nyt ihan vihapuheeksi, vanhempia työntekijöitä kohtaan. Kovasti siinä leimakirves vaan heiluu...

Ari-Lee

Kuinkahan suurella palkalla hän itse tällaisia räkii ja kuinka paljon hän itse olisi valmis alentamaan omaa palkkaansa?

Miksi näitä turhia ja haitallisia juhanavartiaisia pidetään työelämässä ollenkaan?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

siviilitarkkailija

Rasismi on Suomessa kielletty monessa eri yhteydessä. Vaatiessaan kokeneille ja asiansa osaaville työntekijöille palkanalennuksia Vartianen aidosti ja pidäkkeettä kannustaa ihmisiä rasismiin. Vartiaisen asema tulisi tarkastella uudelleen.

Tiedän useita työpaikkoja jotka olisivat olemassa jos työnantaja olisi palkannut nuorten sijaan vanhenpia työntekijöitä. Vastaus nuoren työntekijän kysymykseen "Onks mun pakko tehdä tätä työtä!" on aika yleinen työpaikan henkinen ongelma joka ei yleensä ole ongelma vanhemman työväen keskuudessa. Huomaa että Vartiaisen käsitys ja kokemus työelämästä on yhtä sairas ja vääristynyt kuin mies itse. 

Valitettavasti näitä Vartiaisia on maailmalla muitakin. Yhteistä heille on että eivät työskentele yksityisellä sektorilla, eivät tiedä yrittämisestä mitään ja kuvittelevat vakuuttavien luulojensa korvaavan aidon tietämättömyytensä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Nanfung

Juhana "nuuska" Vartiaisesta sen verran, että kyllähän sekin jo kertoo kehityskyisestä aivotoiminnosta, jos kykenee osoittamaan olevansa tyhmä? :(
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

törö

QuoteSAK tyrmää Vartiaisen ehdotuksen
Sunnuntai 16.12.2012 klo 16.41


VATT:n Vartiainen Iisalmen Sanomissa: Iäkkäiden palkkaa voitava laskea

Suomen Ammattiliittojen Keskusjärjestö SAK:n mukaan työntekijöitä olisi vaikea kannustaa jatkamaan työuraansa pienemmällä palkalla.

Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtaja Juhana Vartiainen sanoo Iisalmen Sanomissa, että näin pitäisi voida tehdä, jos työntekijän tuottavuus on heikentynyt eläkkeen kynnyksellä. Vaihtoehtona voisi olla maksaa iäkkäille pienemmät yleiskorotukset kuin nuoremmille.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012121616457858_uu.shtml

Goman

Vartiainen näyttää heittelevän näitä provosoivia mielipiteitään tahallaan, saadakseen keskustelua aiheesta. Mikä on aivan oikein.

Siinäkin Vartiainen on oikeilla jäljillä että palkan pitäisi olla jossain riippuvuussuhteessa siihen mitä työntekijä saa aikaiseksi. On aivan totta että esim. ikälisäjärjestelmä, jossa palkkaa korotetaan automaattisesti työvuosien karttuessa, on jossain määrin perusteeton. Voi johtaa jopa siihen että työntekijä joka ikääntyy ja laiskistuu ja saattaapa motivaatiokin olla alakierteessä, niin saa palkankorotuksen (siitä hyvästä että on vanhentunut)! Onko oikein?

Sitäpaitsi, on parempi että firma työllistää 10 yli 50 vuotiasta henkilöä a' 2000:- kk , kuin 8 henkilöä a' 2500:- kk.  Palkkasumma on sama, mutta jälkeä syntyy enemmän 10 hengellä.

Palkanmaksaja on oikea taho määrittelemään mitä mistäkin työstä kannattaa/voidaan maksaa, ja kenelle. Virkamiehet, poliitikot, ay-väki  ym. ikälisien mestaroijat ja kannattajat eivät niinkään.

Sour-One

Vartiainen keksi palkanalennuksen päivittäisillä nokkaunillaan?

joniq

Vajaa kymmenen vuotta sitten Juhana Vartiainen sai idean ns. asuntotulon verottamisesta eli ihminen asuessaan omistamassaan asunnossa välttyy vuokramenolta. Tästä seuraa Vartiaisen mukaan että ihminen saa asumistuloa jota valtio voi verottaa. Vartiainen oli hyvin ylpeä keksinnöstään ja oli leukaläskit vapisten loukkaantunut siitä että jotkut jopa nauroivat hänen kuningasajatukselleen. Vartiaiselle ei tullut mieleen tai hän ei välittänyt siitä, kuinka monessa vaiheessa ihminen omaa asuntoa hankkiessaa maksaa veroa ja että esim. omakotitalon rakentamisesta verottaja lohkaisee suuremman siivun kuin kukaan muu. Loukkaantuneena hän lähti Ruotsiin jossa viipyi 6,5 vuotta ja nyt joku onneton on tämän sankarin palkannut Vattiin. Vartiainen on näköjään päättänyt maksaa Suomen kansalle potut pottuina ja kiittämätön kansa saa ruoskaa ihan isännän kädestä.

timouti

Quote from: hkanime on 17.12.2012, 12:36:22
Quote from: törö on 16.12.2012, 15:05:54
Quote- Tavalla tai toisella ikääntyneen työntekijän palkkaa pitäisi voida laskea, jos hänen tuottavuutensa on heikentynyt eläkkeen kynnyksellä, Vartiainen sanoo.

Vartiaisen jutussa on jonkinlainen logikkaa mutta pääasiasiassa se on epärealistinen niin poliittisesti kun käytännössäkin. Ilmeisesti hän ymmärtää sen itsekin kun jättää konkreettiset toimenpiteet kertomatta (boldattu).

Hyvä, että tämäkin aivotus otettiin esiin nyt, kun hallitus yrittää pehmittää kansalaisia eläkeiän nostoon. Pahimmillaan voisi käydä niin, että ensin eläkeikä nostetaan ja sitten keksitään, että ikääntyville ei tarvitse maksaa samaa palkkaa kuin nuoremmille ja tehokkaammille.

l'uomo normale

Quote from: timouti on 17.12.2012, 13:55:40
Hyvä, että tämäkin aivotus otettiin esiin nyt, kun hallitus yrittää pehmittää kansalaisia eläkeiän nostoon. Pahimmillaan voisi käydä niin, että ensin eläkeikä nostetaan ja sitten keksitään, että ikääntyville ei tarvitse maksaa samaa palkkaa kuin nuoremmille ja tehokkaammille.

Sehän se ainoa pointti näissä eläkeikien nostoissa onkin. Luultavasti parhaiten hyödytät isänmaatasi joskus 65-75 -vuotiaana myymällä purkkaa kadunkulmissa.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

nuiseva

Paitsi virkamiehiltä ei saa laskea palkkaa.
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

Roope

Sopii tähän ketjuun muistutukseksi:
Quote from: Roope on 10.05.2012, 14:08:02
Juhana Vartiainen on tämän päivän Helsingin Sanomissa esittänyt teesinsä, joiden avulla Suomi selviytyy väestön vanhenemisesta. Ruotsinkielisen Ylen mukaan lista ehdotuksista on seuraava:

[ruotsinkielinen lista alkuperäisessä viestissä]

Mielenkiintoista, että maahanmuuton kultamaana suomalaisille markkinoidusta Ruotsista hiljattain palannut Vartiainen ei teeseissään mainitse maahanmuuttoa Suomen huoltosuhteen korjaajana edes sivulauseessa. Liekö sen argumentin aika EVAn ponnisteluista huolimatta nyt ohi? Vartiaisen ehdotuksista voi päätellä, että varsinaista työvoimapulaa ei ole odotettavissa, mutta ihmiset on pakotettava kepillä epämieluisiinkin töihin.

Kannattaa vilkaista linkittämäni ketju ihan alusta asti, jos Juhana Vartiainen ei ole muuten takavuosilta tuttu.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ari-Lee

Quote from: joniq on 16.12.2012, 17:46:20
Vajaa kymmenen vuotta sitten Juhana Vartiainen sai idean ns. asuntotulon verottamisesta eli ihminen asuessaan omistamassaan asunnossa välttyy vuokramenolta. Tästä seuraa Vartiaisen mukaan että ihminen saa asumistuloa jota valtio voi verottaa. Vartiainen oli hyvin ylpeä keksinnöstään ja oli leukaläskit vapisten loukkaantunut siitä että jotkut jopa nauroivat hänen kuningasajatukselleen. Vartiaiselle ei tullut mieleen tai hän ei välittänyt siitä, kuinka monessa vaiheessa ihminen omaa asuntoa hankkiessaa maksaa veroa ja että esim. omakotitalon rakentamisesta verottaja lohkaisee suuremman siivun kuin kukaan muu. Loukkaantuneena hän lähti Ruotsiin jossa viipyi 6,5 vuotta ja nyt joku onneton on tämän sankarin palkannut Vattiin. Vartiainen on näköjään päättänyt maksaa Suomen kansalle potut pottuina ja kiittämätön kansa saa ruoskaa ihan isännän kädestä.

Neronleimaus! Samalla hypoteesilla voitaisiin verottaa oman auton omistamisesta koska välttyy auton vuokramenolta. Omista työkaluista myös vero samalla perusteella. Eihän noin nerokkaalle kuningasidealle voi nauraa, eihän?  :D  einstein.jpg

Takaisin Ruotsiin häpeämään 100 heittokierroksen ajaksi, Vartiainen!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Tuomas3

Quote from: Ari-Lee on 18.12.2012, 14:32:59
Quote from: joniq on 16.12.2012, 17:46:20
Vajaa kymmenen vuotta sitten Juhana Vartiainen sai idean ns. asuntotulon verottamisesta eli ihminen asuessaan omistamassaan asunnossa välttyy vuokramenolta. Tästä seuraa Vartiaisen mukaan että ihminen saa asumistuloa jota valtio voi verottaa. Vartiainen oli hyvin ylpeä keksinnöstään ja oli leukaläskit vapisten loukkaantunut siitä että jotkut jopa nauroivat hänen kuningasajatukselleen. Vartiaiselle ei tullut mieleen tai hän ei välittänyt siitä, kuinka monessa vaiheessa ihminen omaa asuntoa hankkiessaa maksaa veroa ja että esim. omakotitalon rakentamisesta verottaja lohkaisee suuremman siivun kuin kukaan muu. Loukkaantuneena hän lähti Ruotsiin jossa viipyi 6,5 vuotta ja nyt joku onneton on tämän sankarin palkannut Vattiin. Vartiainen on näköjään päättänyt maksaa Suomen kansalle potut pottuina ja kiittämätön kansa saa ruoskaa ihan isännän kädestä.

Neronleimaus! Samalla hypoteesilla voitaisiin verottaa oman auton omistamisesta koska välttyy auton vuokramenolta. Omista työkaluista myös vero samalla perusteella. Eihän noin nerokkaalle kuningasidealle voi nauraa, eihän?  :D  einstein.jpg

Voidaan myös rokottaa auton omistamattomuudesta, koska silloinkin välttyy vuokrakuluilta. Sitä paitsi autottomien autoverotus olisi linjassa yleveron kanssa. Televisiolupamaksuista välttyneet (niin pienen asian takia, ettei heillä ole televisiota) on nyt hoideltu.

rölli2

Toimittaja kysyi vartiaiselta, että olisitteko valmis laskemaan omaa palkkaanne,  kun vanhenette. Vartiaisella oli hiljainen hetki ja sen jälkeen hän vastasi: "en osaa sanoa". Luultavasti äijälle maksetaan niin hyvää liksaa, että on alkanut kusi nousta päähän ja kaikenlainen häveliäisyys kadota.

Adrenaline

Quote from: rölli on 18.12.2012, 16:07:26
Toimittaja kysyi vartiaiselta, että olisitteko valmis laskemaan omaa palkkaanne,  kun vanhenette. Vartiaisella oli hiljainen hetki ja sen jälkeen hän vastasi: "en osaa sanoa". Luultavasti äijälle maksetaan niin hyvää liksaa, että on alkanut kusi nousta päähän ja kaikenlainen häveliäisyys kadota.

Taisi vielä perään kehdata sanoa, että "en ole miettinyt asiaa".

niin, mitä niitä ajamiaan asioita turhaan miettimään!

törö

Quote from: Adrenaline on 18.12.2012, 16:25:14
Quote from: rölli on 18.12.2012, 16:07:26
Toimittaja kysyi vartiaiselta, että olisitteko valmis laskemaan omaa palkkaanne,  kun vanhenette. Vartiaisella oli hiljainen hetki ja sen jälkeen hän vastasi: "en osaa sanoa". Luultavasti äijälle maksetaan niin hyvää liksaa, että on alkanut kusi nousta päähän ja kaikenlainen häveliäisyys kadota.

Taisi vielä perään kehdata sanoa, että "en ole miettinyt asiaa".

niin, mitä niitä ajamiaan asioita turhaan miettimään!

Eiköhän se ole suunnitellut jäävänsä eläkkeelle joskus viisissäkymmenissä, joten koko asiaa ei ole tarvinnut ajatella.

skrabb

Quotemaanantaina 24.12.2012
Ruotsissa voi siirtyä vanhuuseläkkeelle 61-vuotiaana
Hannu Uusitalo johtaja Eläketurvakeskus

Ju­ha­na Var­tiai­nen kir­joit­ti (HS Vie­ras­ky­nä 23. 12.), et­tä Ruot­sis­sa on Suo­mea kor­keam­pi van­hus­eläk­keen alai­kä­ra­ja. Ruot­sis­sa työ­elä­ke­jär­jes­tel­män van­huus­eläk­keel­le voi kui­ten­kin siir­tyä 61 vuo­den iäs­sä. Suo­mes­sa ala­ikä­ra­ja on kor­keam­pi, en­si vuo­den alus­ta 63 vuot­ta.
Syi­tä Ruot­sin 55-vuot­ta täyt­tä­nei­den kor­keam­paan työl­li­syys­as­tee­seen täy­tyy siis et­siä muual­ta kuin van­huus­eläk­keen alai­kä­ra­jas­ta.
http://www.hs.fi/paivanlehti/#24122012/mielipide/Lyhyesti/ar1356234700783

Quotesunnuntaina 30.12.2012
Miten ikääntyneitten työllisyysaste nousisi?
--------------------------------------------------------------------------------
Juhana Vartiainen ylijohtaja VATT

Poh­dis­ke­lin Ii­sal­men Sa­no­mien haas­tat­te­lus­sa 16. 12. ja Ylen A-tal­kis­sa 20. 12. si­tä, nos­taa­ko yleis­ko­ro­tus­ve­toi­nen so­pi­mus­jär­jes­tel­mäm­me ikään­ty­nei­den palk­ko­ja yli yri­tys­ten edel­ly­tys­ten, ja voi­si­ko yk­si­löl­li­ses­ti jous­ta­vam­pi pal­kan­muo­dos­tus edes­aut­taa hei­dän työl­li­syyt­tään.

A-tal­kis­sa mu­ka­na ol­lut pää­luot­ta­mus­mies Pirk­ko Val­ta­nen luon­neh­ti oman työ­paik­kan­sa ti­lan­net­ta sa­man­suun­tai­ses­ti: ikään­ty­neet tu­le­vat työn­an­ta­jal­le kal­liim­mik­si, kos­ka hei­dän palk­kan­sa hei­jas­taa se­kä ny­kyi­siä et­tä men­nei­tä työ­suo­ri­tuk­sia, ja työn­an­ta­jat pyr­ki­vät kor­vaa­maan ikään­ty­nei­tä nuo­rem­mil­la.

Os­mo Soi­nin­vaa­ra poh­ti blo­gis­saan 23. 12. työs­sä jak­sa­mis­ta sa­mas­ta nä­kö­kul­mas­ta: työn­an­ta­jat vaa­ti­vat ikään­ty­nei­den palk­ka­kus­tan­nuk­sen vas­ta­pai­nok­si täyt­tä työ­suo­ri­tus­ta, ja ko­vat vaa­ti­muk­set voi­vat ol­la taus­tal­la laa­jas­ti pui­duis­sa työs­sä jak­sa­mi­sen on­gel­mis­sa.

Me­dias­sa ja so­siaa­li­ses­sa me­dias­sa syn­tyi tul­kin­ta, jon­ka mu­kaan oli­sin "vaa­ti­nut" työn­an­ta­jil­le yk­si­puo­lis­ta oi­keut­ta las­kea ikään­ty­nei­den palk­ko­ja. Elin­kei­no­elä­män kes­kus­lii­ton Las­se Laa­tu­sen (HS 17. 12.) ja pää­mi­nis­te­ri Jyr­ki Ka­tai­sen rau­haa häi­rit­tiin ky­sy­myk­sil­lä "i­kään­ty­nei­den palk­ka-ales­ta". En ym­mär­rä mi­tä sa­na­pa­ril­la tar­koi­te­taan.

Saa­ma­ni pa­lau­te ker­too mo­nien suo­ma­lais­ten ajat­te­le­van, et­tä työn­an­ta­jat suo­si­vat nuo­ria en­nak­ko­luu­loi­suut­taan, ja et­tä on­gel­ma pi­tää rat­kais­ta työn­an­ta­jien asen­ne­kas­va­tuk­sel­la. Toi­nen läh­tö­koh­ta voi­si ol­la, et­tä us­ko­taan työn­an­ta­jien toi­mi­van mark­ki­na­voi­mien puit­teis­sa ja mie­ti­tään, tois­tem­me jär­keen ja hy­vään tah­toon luot­taen, mi­kä elä­ke-, so­siaa­li­tur­va- ja työ­eh­to­so­pi­mus­jär­jes­tel­mis­säm­me on vial­la, kun ikään­ty­neet ei­vät tun­nu mah­tu­van työ­mark­ki­noil­le.

Han­nu Uu­si­ta­lo (HS Mie­li­pi­de 24. 12.) huo­maut­ti Vie­ras­ky­nää­ni (HS 23. 12.) liit­tyen, et­tä Ruot­sis­sa van­huus­eläk­keen ala­ikä­ra­ja on 61 vuot­ta. Il­mauk­se­ni oli­kin epä­tark­ka. Ruot­sin van­huus­elä­ke­jär­jes­tel­mä koos­tuu kah­des­ta osas­ta: ylei­ses­tä eläk­kees­tä ja so­pi­mu­se­läk­keis­tä.

Ylei­sen eläk­keen voi saa­da jo 61. ikä­vuo­des­ta al­kaen, to­sin pie­nem­pä­nä. So­pi­mus­eläk­kei­den ikä­ra­ja­na on yleen­sä 65, sa­moin kuin ylei­sen elä­ke­jär­jes­tel­män niin sa­no­tuis­sa ta­kuu­eläk­keis­sä ja li­säe­läk­keis­sä. Sik­si ruot­sa­lai­set pi­tä­vät ylei­ses­ti 65:tä vuot­ta eläk­keel­le siir­ty­mi­sen nor­maa­li­na ala­ra­ja­na.
http://www.hs.fi/paivanlehti/#30122012/mielipide/Miten+ik%C3%A4%C3%A4ntyneitten+ty%C3%B6llisyysaste+nousisi/a1356757076077

Oi ja voi! Laatusen ja Kataisen rauhaa on häiritty Vartiaisen möläytysten vuoksi.
Ei taida hra Vartiainen olla penaalin terävin kynä.
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

hattiwatti

http://euroetana.blogspot.fi/2012/12/podcast-vinkki-vartiainen-seppanen.html
Quote
Podcast vinkki: Vartiainen & Seppänen
YLE:n Politiikkaradion vieraana on VATTin ylijohtaja Vartiainen, joka on kotimaahan palattuaan pistänyt vauhtia suomalaiseen talouskeskusteluun. Tämäkään juttutuokio ei petä odotuksia. Vartiainen täräyttää heti aluksi, että suomalaisille on tarjolla tässä maailmassa äärettömästi töitä, mikä hämmentää ainakin haastattelijan. Vartiainen tarkoittaa sitä, että suureen maailmaan kyllä mahtuu suomalaisten tekemää tavaraa, jos sitä vain osataan tehdä kilpailukykyisesti. Että hihat vain heilumaan.

Studiossa ovat myös SAK:n ekonomisti Kaukoranta ja entinen europarlamentaarikko Seppänen, joka toruu Vartiaista liiallisesta optimismista. Vartiainen puolestaan opettaa kapitalismia kauhistelevalle Seppäselle Marxia. SAK:n miestä hän muistuttaa siitä, että hänen järjestöllään on työura-asiassa "aivan saatananmoinen" vastuu suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan tulevaisuudesta.

Julkisen talouden tilasta sekä Vartiainen että Seppänen ovat huolissaan, sillä heidän näkemyksensä mukaan rahoitusmarkkinat eivät odota suunnanmuutosta loputtomiin, tai edes pitkään. [MP3]

Eli tuossa:

http://areena.yle.fi/radio/1736618

Salvation

Tasavallan presidentti ehdottaa palkkiotaan laskettavan 20 %. Hienoa esimerkkiä näyttää presidenttimme.
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

l'uomo normale

Pannaan jonon jatkoksi: Juhana Vartiainen vaatii lisää matalapalkkatöitä tuloerojen kasvamisen uhallakin. Koko juttu maakuntalehtien Sunnuntaisuomalainen-liitteessä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013010616520515_uu.shtml
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Salvation

Quote from: Dilat Laraht on 06.01.2013, 07:36:33
Pannaan jonon jatkoksi: Juhana Vartiainen vaatii lisää matalapalkkatöitä tuloerojen kasvamisen uhallakin. Koko juttu maakuntalehtien Sunnuntaisuomalainen-liitteessä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013010616520515_uu.shtml

Ehdottomasti hyvä ehdotus, kunhan samalla lasketaan sossuavustuksia.
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Tuomas3

VATT:n ylijohtaja ja täydellinen idiootti. Tämän siitä saa kun päästää luokanopettajan valitsemaan talouspuolen ammattilaista. Matalapalkkasektori ei ole mahdollinen työllistäjä, koska kaupungeissa mm. asumiskustannukset torppaavat ne. Maksuttoman työsuhdeasunnon antaminen mahdollistaisi pienet palkat, mutta se ei tule nykytilanteessa työnantajalle tai valtiolle paljoakaan halvemmaksi.

Vartiainen ajaa ilmeisesti P-Korean mallia, jossa kaikki olisivat pakkotyössä. Vapaassa valtiossa tuo ehdotus ei toimi, koska ei kukaan lähde Juhanan kenkiä ilmaiseksi plankkaamaan. Työttömyyskorvaukset ja viimeistään toimeentulotuki suojaavat kansalaiset ilmaistöiltä. Niiden vähentäminen pakottaisi puolestaan hankkimaan elantoaan rikollisin keinoin, joka lisäisi kustannuksia poliisiin, oikeuslaitokseen ja vankeinhoitoon samalla tehden myös monien ihmisten elämästä kurjempaa.

Vartiainen on osoittanut olenvansa potentiaalinen säästökohde. Sillä hinnalla palkataan pari sairaanhoitajaa.

Salvation

Quote from: Tuomas3 on 06.01.2013, 12:31:54
VATT:n ylijohtaja ja täydellinen idiootti. Tämän siitä saa kun päästää luokanopettajan valitsemaan talouspuolen ammattilaista. Matalapalkkasektori ei ole mahdollinen työllistäjä, koska kaupungeissa mm. asumiskustannukset torppaavat ne. Maksuttoman työsuhdeasunnon antaminen mahdollistaisi pienet palkat, mutta se ei tule nykytilanteessa työnantajalle tai valtiolle paljoakaan halvemmaksi.

Vartiainen ajaa ilmeisesti P-Korean mallia, jossa kaikki olisivat pakkotyössä. Vapaassa valtiossa tuo ehdotus ei toimi, koska ei kukaan lähde Juhanan kenkiä ilmaiseksi plankkaamaan. Työttömyyskorvaukset ja viimeistään toimeentulotuki suojaavat kansalaiset ilmaistöiltä. Niiden vähentäminen pakottaisi puolestaan hankkimaan elantoaan rikollisin keinoin, joka lisäisi kustannuksia poliisiin, oikeuslaitokseen ja vankeinhoitoon samalla tehden myös monien ihmisten elämästä kurjempaa.

Vartiainen on osoittanut olenvansa potentiaalinen säästökohde. Sillä hinnalla palkataan pari sairaanhoitajaa.

Vartianen on mläytellyt todellisia idioottimaisuuksia, mutta tämä esitys matalapalkkatöiden lisäämisestä on järkevä ehdotus. Uskon kyllä, että sossu-Suomessa ehdotus ei saa kannatusta, kun tuloeroja sossujen mielestä pitäisi pienentää .
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Tuomas3

Quote from: Salvation on 06.01.2013, 12:44:10
Quote from: Tuomas3 on 06.01.2013, 12:31:54
VATT:n ylijohtaja ja täydellinen idiootti. Tämän siitä saa kun päästää luokanopettajan valitsemaan talouspuolen ammattilaista. Matalapalkkasektori ei ole mahdollinen työllistäjä, koska kaupungeissa mm. asumiskustannukset torppaavat ne. Maksuttoman työsuhdeasunnon antaminen mahdollistaisi pienet palkat, mutta se ei tule nykytilanteessa työnantajalle tai valtiolle paljoakaan halvemmaksi.

Vartiainen ajaa ilmeisesti P-Korean mallia, jossa kaikki olisivat pakkotyössä. Vapaassa valtiossa tuo ehdotus ei toimi, koska ei kukaan lähde Juhanan kenkiä ilmaiseksi plankkaamaan. Työttömyyskorvaukset ja viimeistään toimeentulotuki suojaavat kansalaiset ilmaistöiltä. Niiden vähentäminen pakottaisi puolestaan hankkimaan elantoaan rikollisin keinoin, joka lisäisi kustannuksia poliisiin, oikeuslaitokseen ja vankeinhoitoon samalla tehden myös monien ihmisten elämästä kurjempaa.

Vartiainen on osoittanut olenvansa potentiaalinen säästökohde. Sillä hinnalla palkataan pari sairaanhoitajaa.

Vartianen on mläytellyt todellisia idioottimaisuuksia, mutta tämä esitys matalapalkkatöiden lisäämisestä on järkevä ehdotus. Uskon kyllä, että sossu-Suomessa ehdotus ei saa kannatusta, kun tuloeroja sossujen mielestä pitäisi pienentää .
Tuosta kontekstista esitettynä siinä ei ollut mitään järkevää. Siten kuinka Vartiainen sen esitti, se ei voisi toimia. Eri asia on sitten se, maksetaanko osa palkasta muutoin kuin käteisenä tai mitä Juhis sitten selittääkään tarkoittaneensa myöhemmin. Tekisitkö itse alle tonnilla hommia. Oma persus ei ainakaan liikkuisi. Mieluummin hämärähommia, joista tienaa.

Salvation

Quote from: Tuomas3 on 06.01.2013, 12:48:57
Quote from: Salvation on 06.01.2013, 12:44:10
Quote from: Tuomas3 on 06.01.2013, 12:31:54
VATT:n ylijohtaja ja täydellinen idiootti. Tämän siitä saa kun päästää luokanopettajan valitsemaan talouspuolen ammattilaista. Matalapalkkasektori ei ole mahdollinen työllistäjä, koska kaupungeissa mm. asumiskustannukset torppaavat ne. Maksuttoman työsuhdeasunnon antaminen mahdollistaisi pienet palkat, mutta se ei tule nykytilanteessa työnantajalle tai valtiolle paljoakaan halvemmaksi.

Vartiainen ajaa ilmeisesti P-Korean mallia, jossa kaikki olisivat pakkotyössä. Vapaassa valtiossa tuo ehdotus ei toimi, koska ei kukaan lähde Juhanan kenkiä ilmaiseksi plankkaamaan. Työttömyyskorvaukset ja viimeistään toimeentulotuki suojaavat kansalaiset ilmaistöiltä. Niiden vähentäminen pakottaisi puolestaan hankkimaan elantoaan rikollisin keinoin, joka lisäisi kustannuksia poliisiin, oikeuslaitokseen ja vankeinhoitoon samalla tehden myös monien ihmisten elämästä kurjempaa.

Vartiainen on osoittanut olenvansa potentiaalinen säästökohde. Sillä hinnalla palkataan pari sairaanhoitajaa.

Vartianen on mläytellyt todellisia idioottimaisuuksia, mutta tämä esitys matalapalkkatöiden lisäämisestä on järkevä ehdotus. Uskon kyllä, että sossu-Suomessa ehdotus ei saa kannatusta, kun tuloeroja sossujen mielestä pitäisi pienentää .
Tuosta kontekstista esitettynä siinä ei ollut mitään järkevää. Siten kuinka Vartiainen sen esitti, se ei voisi toimia. Eri asia on sitten se, maksetaanko osa palkasta muutoin kuin käteisenä tai mitä Juhis sitten selittääkään tarkoittaneensa myöhemmin. Tekisitkö itse alle tonnilla hommia. Oma persus ei ainakaan liikkuisi. Mieluummin hämärähommia, joista tienaa.

Kyllä jos on tarvis.

No se kertoo hyvin paljon sinusta, kun haluat tehdä töitä pimeenä.
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Punaniska

#29
En ymmärrä, mitä hyötyä siitä on, jos ihminen tekee töitä, eikä siltikään tahdo pärjätä? Kuinka katkeraksi tulee sellainen duunari, joka kerta toisensa jälkeen saapuu nälkäisenä kotiin huomatakseen, ettei jääkaapissa ole kuin valo? Vartiaisen jääkaapissa on miehen olemuksen perusteella ollut riittoisasti ruokaa. Nälkä ei näy vaivanneen.

Eikä mies voi enää paljoa pahemmin astinlautaansa SDP:tä silmille sylkeä. Vartiainen on jäsenenä puolueessa, joka varta vasten perustettiin vastustamaan Vartiaisen kaltaisten tyyppien öykkäröintiä.

SDP on mennyttä, lahonnut. Onneksi on vaihtoehtoja
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me