Ruotsin keskusta tahtoo Ruotsiin täysin vapaan maahanmuuton ilman rajoitteita. Tämä on ainakin toistaiseksi hyväksymätön ehdotus puolueohjelmaksi, C haluaa olla porvarillinen vastavoima Ruotsidemokraateille etteivät SD:n kaikki vastustajat äänestäisi vasemmistoa. Kunhan Suomen Keskusta kuulee asiasta saattavat saada idean kopioida ajatus Suomeen. :facepalm:
Quote
Öppna gränserna och välkomna alla som vill komma till Sverige.
Aftonbladet kan i dag avslöja att Centerpartiet öppnar för helt fri invandring.
– Alla som vill ska kunna få skapa sig en framtid här, säger Per Ankersjö, ordförande i partiets idéprogramsgrupp.
"Rajat auki ja kaikki halukkaat ovat tervetulleita Ruotsiin. Aftonbladet paljastaa tänään että Keskustapuolue esittää täysin vapaata maahanmuuttoa.
- Kaikkien halukkaitten tulee sada luoda itselleen tulevaisuus täällä, sanoo Per Ankersjö, puolueen aateohjelmaryhmän puheenjohtaja."
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15937853.ab (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15937853.ab)
Tähän aikaan aamusta ei jaksa käännellä tekstejä :-\, mutta juttu päässee Suomenkin mediaan.
Quote
På tisdag presenteras förslaget till nytt idéprogram för Centerpartiet. En av de största förändringarna är att man nu vill öppna Sveriges gränser. Alla begränsande regler kring invandring slopas.
Förslaget ska ses som en fortsättning på det migrationspolitiska program som partiet presenterade förra året. Då gjordes beräkningar som visade på en framtid med 40 miljoner invånare i Sverige.
– Vi har varit på väg åt det här hållet länge. Det är en naturlig konsekvens för den som tror på människors lika rätt och värde, säger Per Ankersjö, till vardags borgarråd i Stockholm.
Ny arbetsmarknadspolitik
Att öppna gränserna är nödvändigt till följd av bristen på arbetskraft och flykten från glesbygden, enligt idéprogramsgruppen
– Vissa delar av Sverige håller på att dö ut. Och det finns ett väldigt stort behov av arbetskraft i vissa typer av jobb som svenskar inte vill ta, säger Per Ankersjö.
Han betonar att den nya, generösa migrationspolitiken måste kombineras med en ny arbetsmarknadspolitik. Avgörande inslag är C-förslagen om flexiblare turordningsregler och lägre lön för de som är nya på arbetsmarknaden.
– Jag tror de flesta skulle välja att få ett jobb som är sämre betalt än att gå i utanförskap i tio år.
Så ni vill importera arbetskraft till lågstatusyrken?
– Nej, så ser jag det inte. Det är mångdubbelt bättre livskvalitet att ha ett jobb i Sverige jämfört med att leva i fattigdom eller på flykt någon annanstans. Det är så man ska tänka.
Flera kommuner vill kunna säga nej till flyktingar. Hur ser du på det?
– Det är korkat ur ett nationalekonomiskt perspektiv. Det bygger på ett resonemang att de som kommer hit är en kostnad. Om man tillåter dem att jobba blir de i stället en tillgång.
Det verkar finnas ett visst stöd för SD:s politik i dag. Är du inte rädd att skrämma bort väljare?
– Nej. Människor som inte är toleranta och tror på allas lika rätt och värde bör hitta andra partier än oss att rösta på.
– Det som är riskabelt för Centerpartiet är att stanna till i utvecklingen och inte vara tydliga i vår politik.
Ambitionen är att vara det borgerliga alternativet för de som gillar en liberal invandringspolitik.
– Man ska inte behöva vara engagerad i vänsterrörelsen för att vara emot det Sverigedemokraterna står för. Det finns ett stort engagemang för de här frågorna på den borgerliga sidan och vi är de som kanaliserar det bäst.
"Skulle göra oss relevanta"
Per Ankersjö hoppas att Annie Lööf kommer att driva partiets nya migrationslinje i regeringen. Frågan är hur mycket gehör hon får. Nyligen flaggade migrationsminister Tobias Billström (M) om hårdare regler kring anhöriginvandring.
Internt finns det väldigt stora förhoppningar knutna till det nya idéprogrammet. Per Ankersjö är väl medveten om det akuta behovet för Centerpartiet att sticka ut. I den senaste mätningen från SCB får C 4,4 procent av rösterna.
– Vi är inte speciellt relevanta i svensk politik i dag. Det här är ett förslag som skulle göra oss relevanta.
På tisdag håller programgruppen en pressträff där förslaget till nytt partiprogram presenteras. Det ska sedan behandlas av partistyrelsen och antas på extra stämman i slutet av mars.
Vankenpaa todistetta vartoessa lähden siitä, että tämä uutinen on niiin sanottu krapulahallusinaatio; eihän tällainen voi olla reaalimaailman rakennuspalikka. En toki kiistä ruotsalaisten mielisairautta, mutta joku ääri kai siinäkin.
Rakas naapurimaamme kilpailee Britannian ja Hollannin kanssa siitä, miten nopeasti huisin menestynyt ja humaani länsimaa saadaan taantumaan kehitysmaalaiseksi helvetiksi. Kollektiivinen ihmiskoe on jo hyvällä mallilla. Ja hyvä niin - voimme täältä sivusta rauhassa katsella, kannattaako meidän lähteä mukaan multikultti-ideologiaan. Ennen tulosten selvittyä ei meilläkään voitane tehdä päätöksiä.
Quote from: Shemeikka on 16.12.2012, 07:15:54
Ruotsin keskusta tahtoo Ruotsiin täysin vapaan maahanmuuton ilman rajoitteita. Tämä on ainakin toistaiseksi hyväksymätön ehdotus puolueohjelmaksi, C haluaa olla porvarillinen vastavoima Ruotsidemokraateille etteivät SD:n kaikki vastustajat äänestäisi vasemmistoa.
Riittävätköhän sikäläisten libertaarien äänet nostamaan keskustan äänikynnykysen yli? En usko. Lisäksi luulen, että noin radiaali ehdotus karkottaa vähintään yhtä paljon entisiä äänestäjiä kuin se houkuttelee uusia.
SD on näemmä saanut paskat housuun vanhoissa puolueissa. Itse uskon, että kyllä keskimääräinen ruotsalainen äänestäjä äänestää parhaaksi näkemäänsä puoluetta, ei jonkun pikkupuolueen vastavoimaa.
Aika pienihän tuo Ruotsin Keskusta on vaikka suomalaiseen moiseen verrattuna. Tällaisten aivopierujen perusteella soisi pysyvänkin.
Mikään mikä tulee Ruotsista ei jaksa enää hämmästyttää. Rajat auki voi toimia mutta ei yhdessä avokätisen sosiaaliturvan, lepsujen rangaistuaten ja pehmon poliisin kanssa. Jos Eino luulee, että omat päättäjät katsoisivat Ruotsin tuloksia tässä asiassa ja tekävän päätöksen sen mukaan, niin uskon että olet väärässä. Täällä tehdään samat asiat kuin Ruotsissa ja korkeintaan hoetaan väsymiseen asti, että kyllä me vältämme toisten virheet vaikka asiat tehdään täsmälleen samalla tavalla.
Kannatan ruotsikepujen hanketta. Meillähän on ongelmana saada karkotettavat ulkomaalaiset sijoitettua. Haaparantaan vaan, vaikka Ikean kaffilaan kysymään asyylia. Sveriges sak är vår - kuka rikkautta pyytää, sille rikkautta suotakoon.
Quote from: Shemeikka on 16.12.2012, 07:36:06
Tähän aikaan aamusta ei jaksa käännellä tekstejä :-\, mutta juttu päässee Suomenkin mediaan.
Jos kuitenkin. On nimittäin hulluinta, mitä taas pitkään aikaan on kuultu.
QuoteTiistaina esitellään ehdotus Keskustapuolueen uudeksi puolueohjelmaksi. Yksi suurista muutoksista on Ruotsin rajojen avaaminen. Kaikki maahanmuuttoa rajoittavat säädökset lakkautettaisiin.
Ehdotus on jatkoa puolueen viime vuonna esittämälle maahanmuuttopoliittiselle ohjelmalle. Silloin tehtiin laskelmia, joiden mukaan Ruotsissa olisi tulevaisuudessa 40 miljoonaa asukasta.
- Me olemme olleet matkalla sitä kohti jo pitkään. Se on luonnollinen seuraus niille, jotka uskovat ihmisten yhtäläisiin oikeuksiin ja arvoon, sanoo Per Ankersjö.
Uusi työmarkkinapolitiikka
Rajojen avaaminen on työryhmän mukaan välttämätöntä työvoimapulan ja maaltapaon vuoksi.
- Tietyt alueet Ruotsissa ovat kuolemassa pois. Lisäksi on valtava tarve työvoimalle sellaisissa töissä, joita ruotsalaiset eivät halua tehdä, sanoo Per Ankersjö.
Hän korostaa, että uusi antelias maahanmuuttopolitiikka täytyy yhdistää uuteen työmarkkinapolitiikkaan. Keskusta ehdottaa joustavampia turordningregler ja matalampaa palkkaa työmarkkinoille ensi kertaa pyrkiville.
- Uskon, että useimmat tekevät mieluummin huonommin palkattua työtä kuin syrjäytyvät kymmeneksi vuodeksi.
Aiotte siis tuoda työvoimaa matalapalkka-aloille?
- En sanoisi noin. On moninkertaisesti parempaa elämää tehdä töitä Ruotsissa verrattuna köyhyydessä tai pakolaisuudessa elämiseen jossain muualla. Näin se pitää ajatella.
Monet kunnat sanovat pakolaisille ei. Miten te näette asian?
- Sellainen on kansantalouden näkökulmasta tyhmää. Se perustuu päättelylle, että tänne tulevat olisivat muka jonkinlainen kustannus. Jos heidän annetaan tehdä töitä, heistä saadaan sen sijaan hyötyä.
Ruotsidemokraateilla tuntuu olevan kannatusta. Ettekö pelkää karkottavanne äänestäjiä?
- Emme. Suvaitsemattomat ihmiset, jotka eivät usko ihmisten yhtäläisiin oikeuksiin ja arvoon saavat etsiä jonkun toisen puolueen äänestettäväkseen.
Aikomuksena on olla porvarillinen vaihtoehto niille, jotka haluavat liberaalia maahanmuuttopolitiikkaa.
- Ei tarvitse olla vasemmistolainen vastustaakseen Ruotsidemokraatteja. Tällaisilla näkemyksillä on kannatusta porvaripuolellakin ja me kanavoimme ne parhaiten.
[...] (käännös)
edit:
Kuka näitä äänestää? Veikkaan, että puolue tipahtaa äänikynnyksen alle jo ensi vaaleissa.
Täytyy hieman nostaa hattua Ruotsin keskustalle. Eivät ole lähteneet kalastelemaan (kannatus vain 4%?) nuivia äänestäjiä, vaan ajavat härkäpäisesti valittua linjaansa! (toisin kuin suomen suomen keskusta joka haukkuu oppositiossa oman hallituskautensa touhuja)
Samalla logiikalla ruotsin keskusta voisi ehdottaa seuraavaksi Ruotsin rajojen poistamista kartoista? Kuka tahansa saa tulla ja mennä kyseiseen maahan miten lystää.
Vaikea uskoa, että moinen ehdotus menee puoluekokouksessa läpi. Kyseessä tuskin on Ruotsin Mielisairaiden Puolue.
Quote from: Ajattelija2008 on 16.12.2012, 13:08:28
Vaikea uskoa, että moinen ehdotus menee puoluekokouksessa läpi. Kyseessä tuskin on Ruotsin Mielisairaiden Puolue.
Ehkä kepulaisilla on häntä kainalossa. Ehdottivat pienempiä palkkoja, joten ehkä joku toivoo saavansa uuden alaluokan korjaamaan satoa pelloilta kun nafta on niin kallista?
Tämä on kyllä harvinaisen hieno uutinen. Libertaristia tämä voi tosiaan hetkeksi lämmittää, jos työvoimakustannukset saadaan painetuksi kolmannen maailman tasolle. Toisaalta ajan myötä kasvavat turvallisuusjärjestelmän kulut ja samalla hyvinvoivien ihmisten elinpiiri pienenee vartioidun muurin sisäpuoliseksi alueeksi. Esimerkin (http://www.csir.co.za/Built_environment/Planning_support_systems/gatedcomsa/docs/enclneighb_sa8.pdf) voi hakea vaikkapa Etelä-Afrikasta.
Quote from: rooster on 16.12.2012, 13:13:54
Ehkä kepulaisilla on häntä kainalossa. Ehdottivat pienempiä palkkoja, joten ehkä joku toivoo saavansa uuden alaluokan korjaamaan satoa pelloilta kun nafta on niin kallista?
Olet oikeilla jäljillä!
http://rahmispossu.net/2012/11/14/keskustapoliitikko-somaleista-tulisi-hyvia-kahvinkeittajia-firmoihin/
Onkohan Sääty-yhteiskunnan takaisin tulo ruotsin keskustan salainen agenda?
Näköjään joku pikkupoliitikko.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Per_Ankersjö
Koko puolueen kannatus 5-7%
http://sv.wikipedia.org/wiki/Centerpartiet
Quote- Uskon, että useimmat tekevät mieluummin huonommin palkattua työtä kuin syrjäytyvät kymmeneksi vuodeksi
Naivistisella uskolla pelaaminen on huonointa politiikkaa mitä tiedän. Mutta sillä saa toki naiivien äänet.
Quote..... - Sellainen on kansantalouden näkökulmasta tyhmää. Se perustuu päättelylle, että tänne tulevat olisivat muka jonkinlainen kustannus. Jos heidän annetaan tehdä töitä, heistä saadaan sen sijaan hyötyä
Onko Ruotsissakin puppulausegeneraattori käytössä?
Quote from: JDwg on 16.12.2012, 13:18:04
Quote from: rooster on 16.12.2012, 13:13:54
Ehkä kepulaisilla on häntä kainalossa. Ehdottivat pienempiä palkkoja, joten ehkä joku toivoo saavansa uuden alaluokan korjaamaan satoa pelloilta kun nafta on niin kallista?
Olet oikeilla jäljillä!
http://rahmispossu.net/2012/11/14/keskustapoliitikko-somaleista-tulisi-hyvia-kahvinkeittajia-firmoihin/
Onkohan Sääty-yhteiskunnan takaisin tulo ruotsin keskustan salainen agenda?
Ja lisäksi jokaiseen firmaan voidaan, joudutaan, palkkaamaan muutama yliopistokoulutuksen saanut humanisti tukihenkilöksi ja monikultturisuusassistentiksi somalin ja muun henkilöstön välille ja unohtaa ei sovi myöskään sitä 9€ (mitä lienee naapurissa?) tukityöllistettyä joka loppujen lopuksi
tekee sen työn mihin somali on palkattu!
Quote from: Eino P. Keravalta on 16.12.2012, 08:00:00
Vankenpaa todistetta vartoessa lähden siitä, että tämä uutinen on niiin sanottu krapulahallusinaatio; eihän tällainen voi olla reaalimaailman rakennuspalikka. En toki kiistä ruotsalaisten mielisairautta, mutta joku ääri kai siinäkin.
Parempi toki Ruotsalaisten krapulahallusinaatio, mutta toivisin että vihreät tai vasemmistoliitto joisivat samasta vadista. Efekti olisi varmaankin raflaava.
QuoteSellainen on kansantalouden näkökulmasta tyhmää. Se perustuu päättelylle, että tänne tulevat olisivat muka jonkinlainen kustannus. Jos heidän annetaan tehdä töitä, heistä saadaan sen sijaan hyötyä
Kai sekin on jokin taito että osaa kieltää totuuden kaiken järjen vastaisesti.
QuoteRuotsidemokraateilla tuntuu olevan kannatusta. Ettekö pelkää karkottavanne äänestäjiä?
- Emme. Suvaitsemattomat ihmiset, jotka eivät usko ihmisten yhtäläisiin oikeuksiin ja arvoon saavat etsiä jonkun toisen puolueen äänestettäväkseen.
Vaihtoehdothan ovat tasan nämä. Joko kannatat täyttä rajat auki -politiikkaa. Tai olet suvaitsematon ihminen, joka ei usko ihmisten yhtäläisiin oikeuksiin ja arvoon.
Henkilö, joka kannattaa samanlaista politiikka, mitä keskustapuoluekin kannatti ennen tätä avausta (mitä lieneekään, mutta ilmeisesti tiukempaa), ovat nyt yhtäkkiä jälkimmäistä porukkaa.
Quote from: ananaskaarme on 16.12.2012, 13:38:47
Quote from: antero on 16.12.2012, 13:21:55
Koko puolueen kannatus 5-7%
http://sv.wikipedia.org/wiki/Centerpartiet
Joulukuun ennusteet tarjoavat 3,8% (http://www.metro.se/nyheter/c-och-kd-ar-under-sparren/EVHllj!ubpkKcK46EFjE/) ja 2,9% (http://www.expressen.se/nyheter/nu-gar-reinfeldt-om-socialdemokraterna/). Tämä puolue kuolee pois seuraavissa vaaleissa.
Niin, edes maahanmuuttajat eivät äänestä välttämättä puoluetta, joka lupaa lisää kilpailua paskaduuneihin ja painetta taikaseinän ehtymiseen.
puolue tekee hädissään vaikka mitä ettei jäisi alle vaalikynnyksen. Osa mamuista ja punavihreistä vaihtaa heti vihreiden, kommunistien ja demarien puolelta kepuun. Jo rupeaa ääniä tulemaan.
Eikös Schengen-jäsenyys aseta jotain minimikriteereitä maahanmuutolle? En siis oikeasti tiedä, mutta olettaisin että tällaisesta olisi sovittu jottei joku maa voi aktiivisella päätöksenteolla (eikä pelkästään passiivisella lepsuudella tyyliin Kreikka) sabotoida Schengenin ideaa siitä että alueen sisällä ei ole rajoja, mutta alueen ulkorajat ovat edelleen olemassa...
Israel-ketjussa jo ehdotin:
Quote from: ääridemokraatti on 04.12.2012, 11:15:46
Ruotsi voisi jatkaa maailmojasyleilevää politiikkaansa ja ottaa KAIKKI palestiinalaiset turvapaikanhakijoina sinne. Minusta tämä olisi loistava ratkaisu:
- Ruotsalaiset kasvattaisivat maailman hyväntekijöinä johtoasemansa muiden tavoittamattomiin.
- Ruotsista tulisi maailman sosiaalivastuuntuntoisin valtio.
- Ruotsalaiset lahjottaisivat rauhan maailman polttavimpaan kipupisteeseen.
- Palestiinalaiset pääsisivät lännen vaurauden piiriin.
- Ruotsin monikulttuurinen rikkaus tekisi maasta ennennäkemättömän vauraan.
- Israel saisi rauhan turvallisin rajoin.
Täydellinen win-win-win-ratkaisu. Tripla-win. Mistä saan pokata Nobelin rauhanpalkintoni tämän keksittyäni?
Quote from: ääridemokraatti on 16.12.2012, 14:16:14
Israel-ketjussa jo ehdotin:
Quote from: ääridemokraatti on 04.12.2012, 11:15:46
Ruotsi voisi jatkaa maailmojasyleilevää politiikkaansa ja ottaa KAIKKI palestiinalaiset turvapaikanhakijoina sinne. Minusta tämä olisi loistava ratkaisu:
- Ruotsalaiset kasvattaisivat maailman hyväntekijöinä johtoasemansa muiden tavoittamattomiin.
- Ruotsista tulisi maailman sosiaalivastuuntuntoisin valtio.
- Ruotsalaiset lahjottaisivat rauhan maailman polttavimpaan kipupisteeseen.
- Palestiinalaiset pääsisivät lännen vaurauden piiriin.
- Ruotsin monikulttuurinen rikkaus tekisi maasta ennennäkemättömän vauraan.
- Israel saisi rauhan turvallisin rajoin.
Täydellinen win-win-win-ratkaisu. Tripla-win. Mistä saan pokata Nobelin rauhanpalkintoni tämän keksittyäni?
Mieluummin Ruotsi voisi ottaa vastaan kaikki Suomen maahanmuuttajat.
Quote from: Ajattelija2008 on 16.12.2012, 13:08:28
Vaikea uskoa, että moinen ehdotus menee puoluekokouksessa läpi. Kyseessä tuskin on Ruotsin Mielisairaiden Puolue.
Ruotsin vihreillä vastaava linjaus on ollut jo pitkään.
Quote from: orientexpressen on 16.12.2012, 14:25:57
Quote from: Ajattelija2008 on 16.12.2012, 13:08:28
Vaikea uskoa, että moinen ehdotus menee puoluekokouksessa läpi. Kyseessä tuskin on Ruotsin Mielisairaiden Puolue.
Ruotsin vihreillä vastaava linjaus on ollut jo pitkään.
C asemoituukin nyt MP:n vastineeksi ilman julkisanottua sosialismia.
Quote from: Marko M on 16.12.2012, 14:19:42
Quote from: ääridemokraatti on 16.12.2012, 14:16:14
Israel-ketjussa jo ehdotin:
Quote from: ääridemokraatti on 04.12.2012, 11:15:46
Ruotsi voisi jatkaa maailmojasyleilevää politiikkaansa ja ottaa KAIKKI palestiinalaiset turvapaikanhakijoina sinne. Minusta tämä olisi loistava ratkaisu:
- Ruotsalaiset kasvattaisivat maailman hyväntekijöinä johtoasemansa muiden tavoittamattomiin.
- Ruotsista tulisi maailman sosiaalivastuuntuntoisin valtio.
- Ruotsalaiset lahjottaisivat rauhan maailman polttavimpaan kipupisteeseen.
- Palestiinalaiset pääsisivät lännen vaurauden piiriin.
- Ruotsin monikulttuurinen rikkaus tekisi maasta ennennäkemättömän vauraan.
- Israel saisi rauhan turvallisin rajoin.
Täydellinen win-win-win-ratkaisu. Tripla-win. Mistä saan pokata Nobelin rauhanpalkintoni tämän keksittyäni?
Mieluummin Ruotsi voisi ottaa vastaan kaikki Suomen maahanmuuttajat.
Ja meidän vapaata maahanmuuttoa ajavat aktivistit.
Ruotsissa tuntuu olevan käynnissä kilpahuuto epävirallisesta suvismestarista. Avo(hoito)kätisemmän ehdotuksen huutajan pitää pistää paremmaksi kuin edellinen huutaja jne.. Todellisuus on karannut noiden hörähtäneiden mielestä jo kauan sitten ja tuskin palaa enää takaisin.
Ruotsidemokraateista erottautuminen ja heihin eron tekeminen on myös näille hörähtäneille tärkeää. Mitä isompi ero on niin sitä parempi molemmille puolille. Tosin saattaahan tavoitteena olla myös mamujen houkutteleminen äänestämään kepua tulevissa vaaleissa, jotka tulevat olemaan suuren luokan yleinen härdelli.
Ajatus on tutun ristiriitainen mokusektorille. Jos liiallinen maahanmuutto on nostanut ruotsidemokraatit asemiinsa, niin ajatus rajattomasta maahanmuutosta nostaa heitä vain lisää. Ruotsi on jännittävä yhteiskunnallinen kokeilu, minkä vuoksi toivon ehdotuksen toteutuvan. Havaintoesitys rajattoman maahanmuuton seurauksista olisi hyödyksi monen muun maan päätöksen teolle.
Huonona puolena tietysti on se, että EU:n takia istumme kaikki samassa veneessä. Kun ihmiset saavat jonkin EU-maan kansalaisuuden, heillä on vapaa liikkuvuus EU:n alueella. Mutta vene vuotaa jo pahasti joka tapauksessa. Ehkä Ruotsin laidan nopea uppoaminen voisi kannustaa ihmisiä jopa hylkäämään koko paatin. Se näyttää olevan pian ainoa mahdollisuus. Pari päivää sitten katselin ohjelmaa, jossa toimittajat tutkivat, kuinka moni venäläinen sai ostettua Romaniasta kaksoiskansalaisuuden (siis EU-kansalaisuuden) hetkessä päästäkseen näin liikkumaan vapaasti EU:ssa. Jos Ruotsi ottaa sisään jokaisen halukkaan, niin pian jokainen näistä halukkaista voi myös ottaa yhdensuuntaisen risteilyn tänne pikkurahalla. Ketju on yhtä vahva kuin sen heikoin lenkki.
Ruotsalaisilta on viimeinekin järjen häiven kadonnut
Mutta pistää miettimään mitä ne maksaisi jos muuttaisi ruotsiin? Siis sanoutuisi töistä irti täällä suomessa ja muuttaisi ruotsiin sikäläisen sossun elätiksi, kannattaisiko se? Pitää vakavasti harkita viimeistään sitten jos suomessa korotetaan eläkeikää.
Hmmm... Suomen huoltosuhdehan on hoidettu kannustamalla eläkeläiset ja työttömät Pohjanlahden ylitykseen?
Pitäisi oikeastaan puhua mamukuplasta.
Mm. Irlannissa ja Espanjassa kuviteltiin takavuosina, että asuntojen rakentaminen on riskitön sijoitus ja nyt riesana on lähes tyhjiä kaupunkeja ja kaupunginosia. Hulluina vuosina oli turha puhua kaistapäille järkeä, koska soraäänet vaiennettiin pilkkaamalla ja leimaamalla.
Meillä tämä on tuttu mm. it-kuplasta, jonka kuumimpina vuosina mikä tahansa kännyköihin liittyvä koodin pätkä oli suunnattoman arvokas teknoinnovaatio.
Mamuttamisessa on kyse aivan samanlaisesta ilmiöstä. Kukaan ei ole keksinyt ensimmäistäkään järkiperustetta kultamunatulvalle vaan soraäänet vaiennetaan pilkkaamalla ja leimaamalla. Tällä menolla meillä on lopulta sen sortin investointeja niin paljon, että se täyttää kokonaisia ja kaupunginosia, ja siinä vaiheessa on myöhäistä herätä näkemään karu todellisuus.
Kyseessä on pelkkä joukkopsykoosi, jossa huseeraavat c-luokan kyvyt luulevat olevansa tekemässä jotain harvinaisen nerokasta, ja seuraukset ovat sen mukaisia.
Quote from: elven archer on 16.12.2012, 14:56:11
Ajatus on tutun ristiriitainen mokusektorille. Jos liiallinen maahanmuutto on nostanut ruotsidemokraatit asemiinsa, niin ajatus rajattomasta maahanmuutosta nostaa heitä vain lisää. Ruotsi on jännittävä yhteiskunnallinen kokeilu, minkä vuoksi toivon ehdotuksen toteutuvan. Havaintoesitys rajattoman maahanmuuton seurauksista olisi hyödyksi monen muun maan päätöksen teolle.
Tulee olemaan mielenkiintoinen tilanne, jos vasemmistoblokki saa enemmistön seuraavaan eduskuntaan. Siihen voi riittää joku 47% kannatus vaaleissa, jos äänikynnys nollaa esimerkiksi keskustan ja kristillisdemokraattien äänisaaliin. Sen jälkeen alkaakin sellainen mokukaruselli, että ehkäpä jopa kansanpuolue ja maltillinen kokoomus nuivistuvat.
Ruotsalaisesta näkökulmasta C on toki aivan oikeassa. Jos kerran Ruotsin nykyinen maahanmuuttopolitiikka on Virallisen Totuuden mukaan Ruotsille ja ruotsalaisille hyödyllistä ja oikein, on vain loogista, että vielä enemmän samaa olisi vielä hyödyllisempää ja oikeampaa. Siksi kukaan Ruotsidemokraatteja lukuun ottamatta ei voi vastustaa C:n esitystä, koska argumentointi edellyttäisi myös Virallisen Totuuden kiistämistä, mikä taas tulkitaan Ruotsidemokraattien tukemiseksi.
Quote from: Siili on 16.12.2012, 15:12:24
Tulee olemaan mielenkiintoinen tilanne, jos vasemmistoblokki saa enemmistön seuraavaan eduskuntaan. Siihen voi riittää joku 47% kannatus vaaleissa, jos äänikynnys nollaa esimerkiksi keskustan ja kristillisdemokraattien äänisaaliin.
Luin joskus sellaista, että yrittäisivät ehkä välttää äänikynnyksen alle jäämisen jonkinlaisella kikkailulla. Puolueet nimellisesti yhdistettäisiin vaaleja varten tjms. Johtaisi luultavasti ojasta allikkoon.
Minin kaikkeen vanhat puolueet ovatkaan valmiita SD ja Persupelossaan? Siis oman valtansa menettämisen pelossa. Monelta pysähtyy herrahissi.
Muuten saavat tehdä minun puolestani mitä haluavat, mutta kun tuo perkele on naapurimaa. Ehkä se Hornetien ilmasta maahan-aseistus ja raskaat raketinheittimet eivät olekaan niin huono sijoitus?
Quote from: ketale on 16.12.2012, 14:49:16
Ruotsissa tuntuu olevan käynnissä kilpahuuto epävirallisesta suvismestarista.
Tämähän on aivan totta. Monella yhteiskunnan tasolla, politiikassa näkyvästi mutta mediassa ja erityisesti kirjallisuudessa.
Yhdenlaisena sadomasokistisena flagellanttina katselen mielelläni ruotsalaisia elokuvia ja dekkarisarjoja ja luen ruotsalaista populaarikirjallisuutta. Ketjun aiheeseen ja ketaleen huomioon liittyen olen alkanut pitää kirjaa kirjailijoiden ja tv/elokuvantekijöiden suorista ja epäsuorista viittauksista maahanmuuttajien siunauksellisuuteen ja kantaruotsalaisen miehen erityiseen ja yleiseen pahuuteen.
Listan kärjessä tietysti Stieg Larsson jonka naurettava, umpilapsellinen ja uskomattoman kehno Millennium-trilogia nauttiin suurta kansainvälistä suosiota. Kirjalliset arvot ovat pyöreä nolla. Kielellisesti Larssonin saaga on laahaavaa ja alleviivaavaa jaanaamista. Koko trilogian jokainen ylipitkä osa on yhtä suurta manifestia, Larssonin elämäntyön fiktiivinen jatke.
Tässä lyhyt lista naapurimaatamme vaivaavan taudin oireista, vassokuu.
1. Stieg Larsson, Millennium-trilogia.
Sankarit: Biseksuaalinen perheväkivallan uhri; vasemmistolaisen lehden (Larssonin omaa Expo-lehteä emuloivan Millenniumin) koko toimituskunta mutta erityisesti sen seksuaalisesti vapautuneet päätoimittajat homokollegoineen; päähenkilön aasialainen lesbokaveri; päähenkilön mamutaustainen kickboxingvalmentaja; päähenkilön mamutaustainen työnantaja; naispoliisi; mamutaustainen naissuojelupoliisi; yksi reilu ja rehellinen ruotsalainen heteromiespoliisi jolla on paljon ennakkoluuloja voitettavanaan.
Roistot: ruotsalainen raiskaajaheterolakimies; venäläinen raiskaajavaimonhakkaajatappajaheteromies; suomalais-ruotsalainen tappajahakkaajaraiskaajaheteromoottoripyöräkerho; ruotsalainen rasistis-sovinistinen heterosikapoliisimies; salainen heterosikapoliisimiesten salaliitto; kokonainen ruotsalainen suku täynnä tappajakiduttajainsestiraiskaajanatsimiehiä; loppubossina SAKSALAINEN TUNNOTON JA TUNTEETON SKINHEADTAPPAJAMIES, mahdollisesti hetero mutta kyvytön nautintoon muuten kuin tappamalla.
Turha mainitakaan että sadismi on ok kunhan se kohdistuu miehiin.
Tästä suorituksesta Stiegille "luojan kiitos olet jo kuollut"-kirjallisuuspalkinto.
2. Tienavaajana toiminut Jan Guillou, lähes koko tuotanto. Mies joka toi meille ensimmäisen ruotsalaisen homokommandon (ihan oikeasti). Sankareina mm palestiinalainen tiedustelu-upseerinainen ja Guilloun alter ego, vasemmistolainen sankaritoimittaja; konnina tavallinen kokoelma henkisesti impotentteja miessikapoliiseja, miessikamafiosoja, miessikapoliitikkoja ja fantastinen kokoelma ulkomaisia superkonnia ja vakoilijoita; alklupään tarinoissa jopa vanhoja
natseja!. Keskiaikatarinoissaan Guillou onnistuu viljelemään puhtaaksi dikotomian sivistynyt islam - barbaarinen ja sivistymätön Eurooppa ja erityisesti Ruotsi. Siis kuinka monta kertaa pesemättömän kristityn paha haju ja uljaan emiirin ystävällisyys ja sivistyneisyys pitää mainita että lukija vakuuttuisi asiasta? Guillou onnistuu ihan yksinään kiteyttämään kaiken sen minkä Mona Sahlin ymmärtää kulttuureista: juhannussalko alas, kalifaatti ylös, koska parempikulttuuri. Kaikki hyvä Ruotsissa on tuontitavaraa. Kulttuuri tuli Pohjolaan islamilaisten työperäisten kamelin satulalaukuissa.
3. Henning Mankell: koko elämäntyö. Miehet ja ruotsalaiset pahoja, naiset ja ulkomaalaiset sorrettuja.
4. Arne Dahl: A-ryhmä, nyt juuri televisiossa sarjana. Ennakkoluuloihinsa tukehtuvia miespoliiseja, rohkeita ja monikulttuurisia naisia, kaduilla härjaavia natseja, sankarimamuja, you name it. Poliittinen korrektius on jo toinen luonto, se tulee ruotsalaisilta dekkaristeilta ihan luonnostaan. Viimeisimmässä pläjäyksessä konnina naiskauppaan sekoittunut mafioso, suomalainen lääkäri ja ruotsalainen lääkäri joka on vaihtanut identiteettinsä juutalaiseksi - kaikki kolme ovat ....drum roll... NATSEJA!
5. Lars Kepler -kollektiivi: Paganini-sopimus. Olin nauraa itseni tärviölle kun sankaripoliisi (vaikka onkin mies) törmää vahingossa salakämppään jossa vasemmistolainen naisaktivisti KIDUTTAA ruotsalaista uusnatsimiestä koska - usko tai älä - uusnatsi on kavereidensa kanssa tumpannut tupakan pienen juutalaispojan silmään kadulla. Parodiahorisontin kadottua jo kauan sitten alan epäillä että kyseessä on ruotsalaisten dekkaristien sisäinen nokitteluvitsi: kuinka paksua paskaa pystyy kirjoittamaan ilman että kukaan hoksaa. Uhkaavanoloinen dekkarikilpailu!
6. Edelliseessä kohdassa heränneeseen epäluuloon tuntuu tulevan vahvistus Jens Lapiduksen Stockholm Noir -kirjoissa - Snabba Cash, Aldrig fucka upp, Livet de luxe - joissa kaikki päähenkilöt ovat enemmän tai vähemmän konnia: naiset, homot, mamut, kantikset, poliisit, siis KAIKKI. Betonilähiöiden ja rajattoman maahanmuuton ongelmat ja ruotsalaisten rajaton typeryys tosiasioiden edessä ovat appoavoimesti esillä. Lapidus tuntuu vittuilevan avoimesti dekkaristikollegoilleen ja koko jävla systeemille kun hän kolmannessa osassa antaa perussählärin, monitoimiluuserin Jorgen kertoa kuinka jugoslaavit pyörittävät koko bordellia, latinot syövät ruotsalaiset, somput ja irakilaiset syövät latinot ja lopulta venäläiset syövät kaikki. Ruotsalaiset kuvataan avuttomina ja pehmeinä lasseina joiden koko maa ja elämäntyyli on tulijoille vieras ja tarpeeton, kuinka asuinalueet ja koulut ovat täysin svenssonien kontrollista pois, mutta - huomio huomio - kuinka
luovuus suorastaan kuplii betonikorsulähiöissä vaikkei kukaan opikaan kouluissa mitään.
Hetken fry.jpg:n jälkeen totean Lapidusin vittuilevan raskaasti monikulttuurisen agendan puhetorville. Ja tämä liturgia menee läpi ihan sukkana.
Ruotsi, mennyttä.
Quote from: Hob on 16.12.2012, 15:34:51
Muuten saavat tehdä minun puolestani mitä haluavat, mutta kun tuo perkele on naapurimaa. Ehkä se Hornetien ilmasta maahan-aseistus ja raskaat raketinheittimet eivät olekaan niin huono sijoitus?
Pitäisi oikeastaan hankkia puolustusvoimille pommikoneita ja alkaa kehittää niihin sian verta aerosolina levittäviä pommeja. Myös sianverimiinoille voi löytyä tarvetta tulevaisuudessa.
Jos Ruotsi olisi seinänaapuri kerrostalossa tms. voisi sinne aina hälyttää poliisin, ambulanssin, lääkärin tai sosiaalityöntekijän. Minkä sinne nyt hälyttää? :-\
Quote from: rooster on 16.12.2012, 11:36:35Mikään mikä tulee Ruotsista ei jaksa enää hämmästyttää. Rajat auki voi toimia mutta ei yhdessä avokätisen sosiaaliturvan, lepsujen rangaistuaten ja pehmon poliisin kanssa.
Tulevatko kehitysmaalaiset länsimaihin työperäisinä vai turvapaikkahakijoina ei ole väliä, eli rajat auki ei voi toimia myös ilman taikaseinää.
Tästä on paljon puhuttu.
Muutama linkki:
75 % Berliinin turkkilaisnuorista jää ilman peruskoulun päästötodistusta kehnon koulumenestyksen vuoksi.
80 % alle 18-vuotiaista useammasta rikoksesta kiinnijääneistä on turkkilais- tai arabitaustaisia.
50 % Berliinin turkkilaisista on työttömiä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,70905.msg1035758.html#msg1035758
Toisen polven maahanmuuttajat työllistyvät vanhempiaan heikommin Euroopassa
http://hommaforum.org/index.php/topic,35740.msg482176.html#msg482176
Kovaa peliä Berliinissä
http://hommaforum.org/index.php/topic,52495.msg718625.html#msg718625
Quote from: KTM on 16.12.2012, 15:00:45
Ruotsalaisilta on viimeinekin järjen häiven kadonnut
Mutta pistää miettimään mitä ne maksaisi jos muuttaisi ruotsiin? Siis sanoutuisi töistä irti täällä suomessa ja muuttaisi ruotsiin sikäläisen sossun elätiksi, kannattaisiko se? Pitää vakavasti harkita viimeistään sitten jos suomessa korotetaan eläkeikää.
Onko ruotsin taikaseinä anteliaampi, kuin suomen? Suomessa yksinasuvan toimeentulotuen perusosa nousee vuoden alusta 477 euroon, se ei ole vähän. Mikä on ruostin toimeentulotuki?
Quote from: ääridemokraatti on 16.12.2012, 14:16:14
Israel-ketjussa jo ehdotin:
Quote from: ääridemokraatti on 04.12.2012, 11:15:46
Ruotsi voisi jatkaa maailmojasyleilevää politiikkaansa ja ottaa KAIKKI palestiinalaiset turvapaikanhakijoina sinne. Minusta tämä olisi loistava ratkaisu:
- Ruotsalaiset kasvattaisivat maailman hyväntekijöinä johtoasemansa muiden tavoittamattomiin.
- Ruotsista tulisi maailman sosiaalivastuuntuntoisin valtio.
- Ruotsalaiset lahjottaisivat rauhan maailman polttavimpaan kipupisteeseen.
- Palestiinalaiset pääsisivät lännen vaurauden piiriin.
- Ruotsin monikulttuurinen rikkaus tekisi maasta ennennäkemättömän vauraan.
- Israel saisi rauhan turvallisin rajoin.
Täydellinen win-win-win-ratkaisu. Tripla-win. Mistä saan pokata Nobelin rauhanpalkintoni tämän keksittyäni?
Tuota kannattaisi ehdottaa keskustalaisille suoraan. Tuntuvat olevan sen verran irrallaan todellisuudesta, että voisivat ottaa tuon tosissaan. Ja pitää muutenkin olla aikamoinen äärirasisti, että tuollaisista avarakatseisista ehdotuksista kieltäytyisi!
Mitä tuo rajat auki edes tarkoittaa, siis käytännössä? Ei maahan kai voi pitkäksi aikaa jäädä, jos ei ole siellä asuntoa. Jos vaikka kymmenen miljoonaa muslimia päättäisi muuttaa Ruotsiin, loppuisi asunnot kesken aika pian. Projekti kuulostaa enemmän kv mainetta pönkittämään tarkoitetulta puheensorinalta, koska ei sinne maahan kuitenkaan pääse paljoa enempää porukkaa muuttamaan per vuosi kuin jo muuttaa. Toisaalta olisi kyllä ihan älyttömän huvittavaa, jos Ruotsiin muuttaisi jonkun tuollaisen projektin seurauksena puoli miljardia Saharan eteläpuoleisen Afrikan asukkia, jotka rakentaisivat sinne jotkin muta majat ja söisivät ruotsalaiset ja toisensa ensimmäisen nälänhädän tultua pari viikkoa myöhemmin. Jäljet olisi mukava ikuistaa valokuvien muodossa johonkin sanakirjaan avoimien rajojen määritelmäksi.
Quote from: vilach on 16.12.2012, 16:29:02
Onko ruotsin taikaseinä anteliaampi, kuin suomen? Suomessa yksinasuvan toimeentulotuen perusosa nousee vuoden alusta 477 euroon, se ei ole vähän. Mikä on ruostin toimeentulotuki?
QuoteEsimerkkitapauksena oli kahden työttömän aikuisen ja kolmen lapsen muodostama perhe, joka on tullut maahan äskettäin. Avokätisyyskilvan tulosluettelo muodostui seuraavaksi.
1. Suomi 2 283 E /kk
2. Ruotsi 2 143 E /kk
3. Saksa 1935 E /kk
4. Tanska 1 765 E /kk
5. Ranska 1 740 E /kk
6. Britannia 1 179 E /kk
7. Espanja 1 520 E /kk ( vain 3 kk:n ajan)
8. Italia 0 E
9. Kreikka 0 E
Juonto: Tämän verran maahanmuuttajaperheet saavat sosiaalitukea kuukaudessa välttämättömiin elinkustannuksiinsa sekä asumiseen.
http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/mot_maahanmuuton_hinta/kasikirjoitus
http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/ajankohtaisohjelmien-aiheita/mot-maahanmuuton-hinta
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/maahanmuuton_hinta_51424.html#media=51428
Quote from: Suomitalon renki on 16.12.2012, 16:22:04
Jos Ruotsi olisi seinänaapuri kerrostalossa tms. voisi sinne aina hälyttää poliisin, ambulanssin, lääkärin tai sosiaalityöntekijän. Minkä sinne nyt hälyttää? :-\
Auttaa Venäjää maihinnousussa? :roll:
Quote from: Marko M on 16.12.2012, 17:47:40
QuoteEsimerkkitapauksena oli kahden työttömän aikuisen ja kolmen lapsen muodostama perhe, joka on tullut maahan äskettäin. Avokätisyyskilvan tulosluettelo muodostui seuraavaksi.
1. Suomi 2 283 E /kk
Ota huumorilla.
Quote from: järkensä kadottanut ruotsalaispoliitikkoJos heidän annetaan tehdä töitä, heistä saadaan sen sijaan hyötyä.
Ruotsalaisilla on kansallinen, melkeinpä geneettinen piirre kyetä syyllistämään vain itseään, tarkemmin sanottuna kantaruotsalaisia.
Meidän etusivu ja ketju MOT-ohjelmasta:
http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=153:mot-maahanmuuton-hinta-822010&catid=9:kannanottoja&Itemid=25 (http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=153:mot-maahanmuuton-hinta-822010&catid=9:kannanottoja&Itemid=25)
Kyseessä ei siis ole vielä virallinen kanta vaan vain luonnos sellaiseksi, mutta se hyväksyttäneen viralliseksi kannaksi parin kuukauden päästä.
QuoteOhjelmatyöryhmä pitää tiistaina lehdistötilaisuuden, missä ehdotus uudesta puolueohjelmasta julkistetaan. Seuraavaksi ehdotus siirtyy puoluehallituksen käsiteltäväksi, minkä jälkeen se tultaneen hyväksymään ensi maaliskuussa järjestettävässä ylimääräisessä puoluekokouksessa.
http://rahmispossu.net/2012/12/16/keskusta-korottaa-panoksia-kaikkien-on-paastava-ruotsiin/ (http://rahmispossu.net/2012/12/16/keskusta-korottaa-panoksia-kaikkien-on-paastava-ruotsiin/)
Pojat, lähdetäänkö Ruotsiin? Muutetaan jokin pikku kaupunki Impivaaraksi vaikkapa puoleksi vuodeksi laajamittaisella Homma-ekskursiolla. Vedetään lonkkaa ja käydään diskoteekissa. Oletan, että Ruotsin valtio maksaa viulut.
Quote from: Marko M on 16.12.2012, 17:47:40Esimerkkitapauksena oli kahden työttömän aikuisen ja kolmen lapsen muodostama perhe, joka on tullut maahan äskettäin. Avokätisyyskilvan tulosluettelo muodostui seuraavaksi.
1. Suomi 2 283 E /kk
2. Ruotsi 2 143 E /kk
3. Saksa 1935 E /kk
4. Tanska 1 765 E /kk
5. Ranska 1 740 E /kk
6. Britannia 1 179 E /kk
7. Espanja 1 520 E /kk ( vain 3 kk:n ajan)
8. Italia 0 E
9. Kreikka 0 E
Juonto: Tämän verran maahanmuuttajaperheet saavat sosiaalitukea kuukaudessa välttämättömiin elinkustannuksiinsa sekä asumiseen.
Tässä puhutaan perheestä joka on tullut äskettäin maahan. Mikä on kansalaisuuden saaneiden ulkomaalaisten toimeentulotuki Ruotsissa? Tähän summaan sisältyy myös vuokra, vuokrat voivat olla erisuuruiset eri maissa. Tärkeää paljonko jää elämiseen vuokran, sähkön, jne jälkeen. Ja vielä tärkeämpää paljonko jää välttämättömien kulujen jälkeen, eli ns. vapaan rahan määrä. Juuri tällä rahalla voi ostaa iphoneja, laajakaistoja, puhdasäänisiä kaiuttimia, matkustaa ja sen määrä määrää vaurausasteen länsimaiden käsityksien mukaan. Suomessa yksinasuvalla välttämättömien menojen jälkeen jää yli 200 euroa. Esim. 400 euron maksavaan ihponeen voi helposti säästää 2 kuukaudessa. 500 euron etelämatkaan 2.5 kuukaudessa. Jos yksinasuva saa esim. 800 euroa asumiseen, vuokraan ja sähköön ja jos hänen kokonaistulot laskevat vain 1/4, niin hänen vaurausaste muuttuu dramaattisesti, koska vapaan rahan määrä putoaa nollaan. Hän ei pysty ostamaan mitään välttämättömien tavaroiden lisäksi. Jos hänen kokoinastulot kasvavat 1/4, niin hänen vaurausaste kaksinkertaistuu, hän pystyy säästämään etelämatkaan vain 1.25 kuukaudessa 2.5 sijaan.
Quote
Då gjordes beräkningar som visade på en framtid med 40 miljoner invånare i Sverige.
:o :o
Quote from: Marko M on 16.12.2012, 14:19:42
Mieluummin Ruotsi voisi ottaa vastaan kaikki Suomen maahanmuuttajat.
Olen vahvasti eri mieltä. Suuri osa maahanmuuttajista työskentelee vaativissa tehtävissä täydentäen suomalaisten osaamista. Tai ylipäänsä työskentelevät ahkerasti aiheuttamatta ongelmia tai kuluja. Ei ole heidän vikansa, jos jotkut muut maahanmuuttajat aiheuttavat vain rahanmenoa ja harmia.
Ohhoh, miksi Ruotsin keskusta noin kiivaasti haluaa eroon viimeisistä täysjärkisistä kannattajistaan? Kun tilanne on niin paha, että ne tyhmätkin tuuliviirit ovat muuttaneet leiriä niin toivottavasti nämä möläytykset nyt muistetaan.
Ruotsin Keskustan epätoivoinen räpiköiminen puoluekartalla säilyäkseen saa näemmä yhä surkeampia muotoja. Uskomattomia idiootteja. Tajuavatko he enää mistään mitään? Onko heillä silmiä päässään? Ovatko he unohtaneet alkeellisimmatkin, jo peruskoulussa opetetun, matematiikan perusteet?
Kustannus erot maiden välilläQuote from: Marko M on 16.12.2012, 17:47:40
QuoteEsimerkkitapauksena oli kahden työttömän aikuisen ja kolmen lapsen muodostama perhe, joka on tullut maahan äskettäin. Avokätisyyskilvan tulosluettelo muodostui seuraavaksi.
1. Suomi 2 283 E /kk
2. Ruotsi 2 143 E /kk
3. Saksa 1935 E /kk
4. Tanska 1 765 E /kk
5. Ranska 1 740 E /kk
6. Britannia 1 179 E /kk
7. Espanja 1 520 E /kk ( vain 3 kk:n ajan)
8. Italia 0 E
9. Kreikka 0 E
Juonto: Tämän verran maahanmuuttajaperheet saavat sosiaalitukea kuukaudessa välttämättömiin elinkustannuksiinsa sekä asumiseen.
http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/mot_maahanmuuton_hinta/kasikirjoitus
http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/ajankohtaisohjelmien-aiheita/mot-maahanmuuton-hinta
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/maahanmuuton_hinta_51424.html#media=51428
Quote
Minun työni: Rakennussiivooja haaveilee toimistotyöstä, Ulkoministeriön kehitysviestintä, 26.5.2010 (http://global.finland.fi/public/default.aspx?contentid=189915)
Ababa Jirdow, 18, asuu ja työskentelee Etiopian pääkaupungissa Addis Abebassa.
...
Paljonko saat työstäsi palkkaa?
"Saan noin 1,5 euroa päivässä. Palkka maksetaan joka työpäivän päätteeksi. Työskentelen kuutena päivänä viikossa, maanantaista lauantaihin."
Jos tekee kuuden päivän viikkoa Etiopiassa kuukauden saa käteen 1,5 * 6 * 4 = 36 euroa.
Monenko ihmisen palkkaa 2283 euroa kuussa vastaa Etiopiassa? 2283 / 36 = 63.
Quote from: Professori on 16.12.2012, 22:01:37
Quote from: Marko M on 16.12.2012, 14:19:42
Mieluummin Ruotsi voisi ottaa vastaan kaikki Suomen maahanmuuttajat.
Olen vahvasti eri mieltä. Suuri osa maahanmuuttajista työskentelee vaativissa tehtävissä täydentäen suomalaisten osaamista. Tai ylipäänsä työskentelevät ahkerasti aiheuttamatta ongelmia tai kuluja. Ei ole heidän vikansa, jos jotkut muut maahanmuuttajat aiheuttavat vain rahanmenoa ja harmia.
Jokainen maahanmuuttaja joka Suomessa tekee tuottavaa työtä yksityissektorilla jota voisi suomalainen tehdä merkitsee yhtä työtöntä lisää, jokainen elintasopakolainen kuluttaa useiden työssäkäyvien suomalaisten maksamat verot. Jokainen asunto joka annetaan ulkomaalaiselle on pois suomalaisilta.
Eipä tuossa ruotsin kepun aivopierussa ole juurikaan eroa suomen keskustapuolueen vastaavaan.
http://hommaforum.org/index.php/topic,69876.msg991042.html#msg991042
Quote from: ääridemokraatti on 16.12.2012, 15:02:20
Hmmm... Suomen huoltosuhdehan on hoidettu kannustamalla eläkeläiset ja työttömät Pohjanlahden ylitykseen?
Go West, old man!
Quote from: Lonkkakipu on 16.12.2012, 22:04:39
Ohhoh, miksi Ruotsin keskusta noin kiivaasti haluaa eroon viimeisistä täysjärkisistä kannattajistaan? Kun tilanne on niin paha, että ne tyhmätkin tuuliviirit ovat muuttaneet leiriä niin toivottavasti nämä möläytykset nyt muistetaan.
Roopen kääntämättä jättämä osuus:
Quote"Skulle göra oss relevanta"
Ankersjö hoppas att Annie Lööf kommer att driva partiets nya migrationslinje i regeringen. Frågan är hur mycket gehör hon får. Nyligen flaggade migrationsminister Tobias Billström (M) om hårdare regler kring anhöriginvandring.
Internt finns det väldigt stora förhoppningar knutna till det nya idéprogrammet. Per Ankersjö är väl medveten om det akuta behovet för Centerpartiet att sticka ut. I den senaste mätningen från SCB får C 4,4 procent av rösterna.
– Vi är inte speciellt relevanta i svensk politik i dag. Det här är ett förslag som skulle göra oss relevanta.
På tisdag håller programgruppen en pressträff där förslaget till nytt partiprogram presenteras. Det ska sedan behandlas av partistyrelsen och antas på extra stämman i slutet av mars.
Quote"Tekisi meistä relevantteja."
Per Ankersjö toivoo, että Annie Lööf tulee ajamaan puolueen uutta muuttolinjaa hallituksessa. Kysymys on kuinka paljon vastakaikua hän saa. Vast'ikään maahanmuuttoministeri Tobias Billström liputti tiukempien omaismaahanmuuttosäännösten puolesta.
[Puolueen] sisäisesti on uuteen aateohjelmaan kytketty valtavan suuria toiveita. Per Ankersjö on hyvin tietoinen akuutista tarpeesta saada Keskustapuolue erottumaan ulospäin. Viimeismmässä SCB:n mittauksessa Keskusta vain 4,4 prosenttia äänistä.
-Emme ole erityisen relevantteja ruotsalaisessa politiikassa tänä päivänä. Tämä on ehdotus, joka tekisi meistä relevantteja.
Tiistaina ohjelmaryhmä pitää lehdistötilaisuuden, jossa uusi maahanmuutto-ohjelma esitellään. Se käsitellään sitten puoluehallituksessa ja luovutetaan ylimääräiselle puoluekokouksella maaliskuun lopussa.
Jospa "relevanttius" antaa enemmän vaikustusvaltaa kuin äänet vaaleissa.
Quote from: Nikopol on 16.12.2012, 15:42:54
Miehet ja ... {eurooppalaiset} ... pahoja, naiset ja ulkomaalaiset sorrettuja.
Hollywood -kaava.
Eikö näillä järjen jättiläisillä ole jo rajat auki,
Quote from: http://rahmispossu.net/2012/12/15/tyoperaiset-loistavat-poissaolollaan-lainmuutoksesta-huolimatta/
Päivälleen neljä vuotta sitten Ruotsissa astui voimaan laki, minkä ansiosta yhteenkään länsimaahan ei ole niin helppo saapua työperäisenä maahanmuuttajana kuin Ruotsiin. Tästä huolimatta, huippuosaajia EU:n ulkopuolelta ei liiemmin ole näkynyt.
...
OECD:n mukaan minnekään ei ole niin helppoa mennä työperäisenä kuin Ruotsiin. Tilapäisen oleskeluluvan saamiseksi riittää, että on esittää työnantajan tekemä työtarjous – ihan mikä hyvänsä – kunhan pysytään yleisten työehtosopimusten raameissa.
(MattiL huom.)
http://rahmispossu.net/2012/12/16/keskusta-korottaa-panoksia-kaikkien-on-paastava-ruotsiin/Rähmiksen kuva on Aftonbladetista
(http://rahmispossu.net/wp-content/uploads/2012/12/2012-12-16-keskusta-korottaa-panoksia-kaikkien-on-paastava-ruotsiin-a.png)
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 02:13:57
Eikö näillä järjen jättiläisillä ole jo rajat auki,
Quote from: http://rahmispossu.net/2012/12/15/tyoperaiset-loistavat-poissaolollaan-lainmuutoksesta-huolimatta/
Päivälleen neljä vuotta sitten Ruotsissa astui voimaan laki, minkä ansiosta yhteenkään länsimaahan ei ole niin helppo saapua työperäisenä maahanmuuttajana kuin Ruotsiin. Tästä huolimatta, huippuosaajia EU:n ulkopuolelta ei liiemmin ole näkynyt.
...
OECD:n mukaan minnekään ei ole niin helppoa mennä työperäisenä kuin Ruotsiin. Tilapäisen oleskeluluvan saamiseksi riittää, että on esittää työnantajan tekemä työtarjous – ihan mikä hyvänsä – kunhan pysytään yleisten työehtosopimusten raameissa.
(MattiL huom.)
http://rahmispossu.net/2012/12/16/keskusta-korottaa-panoksia-kaikkien-on-paastava-ruotsiin/
Rähmiksen kuva on Aftonbladetista
(http://rahmispossu.net/wp-content/uploads/2012/12/2012-12-16-keskusta-korottaa-panoksia-kaikkien-on-paastava-ruotsiin-a.png)
"Ideatyöryhmän mukaan rajojen avaaminen on välttämätöntä, koska a) maassa on huutava työvoimapula ja b) haja-asutusalueet ovat tyhjentymässä ihmisistä."
Miten se on mahdollista, vaikka Ruotsi on nyt jo pullollaan ulkomaista työvoimaa?
Quote from: Defiance on 17.12.2012, 04:56:12
Miten se on mahdollista, vaikka Ruotsi on nyt jo pullollaan ulkomaista työvoimaa?
Kuten täällä jo on todettu, taustalla lienee pelkästään silmien vastuuton ummistaminen maahanmuuton todellisuudelta sekä toisaalta laskelmointi riittävän monien ruotsalaisten kritiikittömän suvaitsevuuden varaan. Jos noita porvarillisesti ajattelevia kritiikittömiä on äänestäjäkunnassa riittävästi, voi riskinotto kannattaa ja äänikynnys ylittyä. On huomattava vielä sekin, että maahanmuuttajien lisääntyessä heistä osa saattaa haluta ääänestää maahanmuuttoon positiivisesti suhtautuvaa porvarillista ehdokasta. Tämä voisi siirtää keskustan pysyvälle nousu-uralle.
Suomessa vastaava ei toimisi, koska kansa on paljon nuivempaa.
Ilmeisesti Ruotsissa ei millään ilveellä saa populistin leimaa otsaansa, kun vain älyää tarjota nimenomaan maahanmuuttoa (30 miljoonaa) ihmelääkkeeksi mihin tahansa ongelmaan ( mm. työvoimapula ja syrjäseutujen tyhjeneminen).
Quote from: Shemeikka on 16.12.2012, 07:15:54
Quote
- Kaikkien halukkaitten tulee sada luoda itselleen tulevaisuus täällä, sanoo Per Ankersjö, puolueen aateohjelmaryhmän puheenjohtaja."
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15937853.ab (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15937853.ab)
Maahanmuutto luo uuden äänestäjäkunnanOnko mahdollista, että Ruotsin keskusta tavoittelee maahanmuuttajaäänestäjiä omalla linjauksellaan?
Maahanmuuttajien äänet voivat hyvinkin houkutella pienpuolueita vaaliohjelman suunnitteluvaiheessa. Mutta oikeasti mielenkiintoiseksi tilanne muuttuu siinä vaiheessa, kun maahanmuuttajat muodostavat merkittävän valtaa käyttävän plokin ryhmittymällä samankaltaisen aatemaailmaa tunnustuvaan puolueeseen tai puolueiden yli rakentuvaan verkostoon.
Ketjussa 2012-11-20 Ranska: Hälyttävä kasvu Islamofobiassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,77453.0.html) mietiskelin maahanmuuttajien poikkeavan arvomaailman vaikutusta lakeihin ja demokratiaan.
Quote from: mietinen on 22.11.2012, 09:43:05
Quote from: Elcric12 on 22.11.2012, 02:18:03
Quote from: mietinen on 22.11.2012, 02:01:41
Yksilöiden vapaudet ja oikeudet syntyvät (toisten) yksilöiden oikeuksien rajoituksista. Minun oikeus pitää auto, on sinulle rajoitus olla "omimatta" sitä.
Kysymys on siitä millaiset oikeudet ja rajoitukset kansan valitsema eduskunta säätää. Jos kansalaisten arvomaailmat poikkeavat voimakkaasti toisistaan, yhteisymmärrystä ei välttämättä synny edes ns. "itsestään selvistä" asioista.
"Samat lait kaikille". Ei kai se sen monimutkaisempaa pitäis olla. Arvomaailma nyt on jokaisen oma asia niin kauan kuin muiden (yhteiset) oikeudet ei tule loukatuiksi.
Kokemus oikeudenmukaisuudesta
"Samat lait kaikille" eivät ole riittävä ehto hyvälle lainsäädännölle. Vai pidätkö yhtäläisin perustein suoritettua käsien katkomista esimerkkinä hyvästä lainsäädännöstä?
Ei ole oikeutta ilman oikeuden rajoitusta. Aina emme kuitenkaan koe oikeuden rajoitusta rajoitukseksi, koska arvomaailmamme takia emme ole halukkaita toimimaan rajoituksen vastaisesti.
Arvomaailma ei ole "oma asia", jos henkilö äänestää vaaleissa.
Äänestämällä henkilö vaikuttaa lainsäädäntöön. Demokratian keskeinen idea on neuvotella enemmistön hyväksyttävissä oleva ratkaisu. Ratkaisu jonka enemmistö voi hyväksyä omista arvomaailmoistaan käsin. Demokratia on tapa luoda pelisäännöt, säätää oikeuksia ja "oikeuksien loukkauksia".
Arvomaailmamme määrittelee: minkä koemme oikeudeksemme ja minkä koemme oikeuden loukkaukseksi. Ei ole oikeuksia ilman oikeuden rajoituksia. Elämä on helppoa, jos lakimme on arvomaailmamme mukainen.
Quote from: mietinen on 17.12.2012, 22:57:28
Maahanmuutto luo uuden äänestäjäkunnan
Onko mahdollista, että Ruotsin keskusta tavoittelee maahanmuuttajaäänestäjiä omalla linjauksellaan?
Maahanmuuttajien äänet voivat hyvinkin houkutella pienpuolueita vaaliohjelman suunnitteluvaiheessa. Mutta oikeasti mielenkiintoiseksi tilanne muuttuu siinä vaiheessa, kun maahanmuuttajat muodostavat merkittävän valtaa käyttävän plokin ryhmittymällä samankaltaisen aatemaailmaa tunnustuvaan puolueeseen tai puolueiden yli rakentuvaan verkostoon.
Herrgårdenin (Rosengård kuuluu tähän) äänestysalueen tulos:
http://www.val.se/val/val2010/slutresultat/R/valdistrikt/12/80/0809/index.html
Jos kaikki ovat tervetulleita, niin voisikohan sinne lähteä loisimaan.
Asylrätt 2014 -kampanja esittää joukon vaatimuksia Ruotsin hallitukselle. Sen mukaan on pelkkä myytti, että Ruotsin rasistinen turvapaikkapolitiikka on muka anteliasta ja suojaa ihmisoikeuksia. Kampanjassa vaaditaan muun muassa oikeutta valita vapaasti turvapaikanhakumaa ja että
viranomaisten on todistettava, että hakija
ei tarvitse suojelua. Asylrätt 2014 -kampanjan takana on Göteborgin Kukaan ei ole laiton -verkosto, joka lienee ideologialtaan ja toiminnaltaan samantapainen kuin suomalainen Vapaa liikkuvuus -verkosto.
QuoteDe betalar med sina liv
Asylrätt 2014: Sveriges och EU:s flyktingpolitik måste bli mer human
[...]
1. Vi kräver att Sverige ska följa FN:s riktlinjer i praktiken och aldrig mer utvisa någon till tortyr eller förföljelse.
[...]
2. Vi kräver att "synnerligen ömmande omständigheter" ersätts med "särskilt ömmande omständigheter".
[..]
3. Vi kräver att asylsökande ska ha rätt att själva få välja var de vill söka asyl och att Sverige därför omedelbart upphör med alla överföringar enligt Dublinförordningen samt att regeringen verkar för dess avskaffande.
[...]
4. Vi kräver att bevisbördan flyttas från den asylsökande till Migrationsverket.
[...]
Rasismen i svensk och europeisk flyktingpolitik måste få ett slut. Vi vill se en värld där mänskliga rättigheter tillämpas för alla, oberoende av ras, etnicitet eller på vilken sida av en nationsgräns man har fötts.
Sam Bergman
Anna Hedman
Jacob Lind
Asylrätt 2014
Aftonbladet (http://www.aftonbladet.se/kultur/article15947870.ab) 18.12.2012
QuoteAsylrätt 2014
- Asylrätt 2014 är en fristående kampanj som Ingen Människa är Illegal Göteborg har tagit initiativet till.
- Kampanjen kommer att drivas fram till valet 2014 och uppmanar alla att ställa sig bakom och driva dessa krav.
- IMÄI Göteborg är ett nätverk som arbetar dels politiskt opinionsbildande och dels praktiskt med att stödja de människor som tvingats gå under jorden efter att ha fått avslag på sin asylansökan.
Ryhmän mielestä oli fiksua perustella vaatimuksia käyttämällä esimerkkinä (http://gfx1.aftonbladet-cdn.se/image/15947863/145/normal/7ff63a56fc00c/18s04-ali) yksintullutta turvapaikanhakijaa Alia, 15 v. Toisaalta, miksipä ei (http://www.aftonbladet.se/debatt/debattamnen/varlden/article15393091.ab).
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 23:36:42
Herrgårdenin (Rosengård kuuluu tähän) äänestysalueen tulos:
http://www.val.se/val/val2010/slutresultat/R/valdistrikt/12/80/0809/index.html
Minusta on mielenkiintoista, että Herrgårdenissa ruotsidemokraatit saivat enemmän ääniä kuin vihreät. Vihreillä ei ilmeisesti ole kovin kummoista vetovoimaa "varsinaisten" keskuudessa.
Quote from: Roope on 16.12.2012, 15:21:47
Jos kerran Ruotsin nykyinen maahanmuuttopolitiikka on Virallisen Totuuden mukaan Ruotsille ja ruotsalaisille hyödyllistä ja oikein, on vain loogista, että vielä enemmän samaa olisi vielä hyödyllisempää ja oikeampaa.
Maahanmuuttoministeri Blillström suhtautuu ehdotukseen hyvin varauksellisesti, eikä usko sen toteutuvan, koska hänen mukaansa täysin vapaa maahanmuutto johtaisi matalapalkkaluokan syntymiseen ja vaikeuttaisi työehtojen valvontaa. Tätä samaa argumenttia voi tosin käyttää myös Ruotsin nykyisen hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa vastaan. Kun Billström ei enää muuta keksi, hän arvelee, etteivät muut EU-maat hyväksyisi sitä, ettei tiedettäisi, keitä EU-alueelle saapuu. Tätäkin argumenttia voi käyttää sekä Ruotsin että EU:n nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastaan...
Vasemmistopuolueiden maahanmuuttoasiantuntijan Christina Höj Larsenin mukaan ehdotus on oikein hyvä, koska vapaalla maahanmuutolla voitaisiin taistella muukalaisvihamielisyyttä vastaan (!). Hänkään ei silti usko ehdotuksen menevän läpi.
Aftonbladet: Billström sågar Centerns förslag om fri invandring (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15940005.ab) 16.12.2012
SR: Billström sågar Centerns förslag (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5382729) 16.12.2012
Ruotsissa on ilmeisesti keskusteltu aika vähän jos ollenkaan siitä, että Ruotsin keskusta koplasi ehdottamansa vapaan maahanmuuton erilaisiin työelämän joustoihin eli käytännössä työehtojen huononnuksiin. Siitä voi päätellä, mitä Ruotsin keskusta ajaa takaa.
Quote from: Nikopol on 16.12.2012, 15:42:54
Parodiahorisontin kadottua jo kauan sitten alan epäillä että kyseessä on ruotsalaisten dekkaristien sisäinen nokitteluvitsi: kuinka paksua paskaa pystyy kirjoittamaan ilman että kukaan hoksaa. Uhkaavanoloinen dekkarikilpailu!
Tähän sellainen huomio että muistan jostakin lukeneeni että Stieg Larssonin hakkerityttö Lisbeth Salander olisi tarkoitettu kuvaamaan sitä, miten olisi käynyt, jos Peppi Pitkätossu, yksinasuvana orpona, olisikin joutunut Ruotsin sosiaaliturvakoneiston kynsiin, ja laitettu asumaan lastenkotiin. Larsson siis mahdollisesti vittuili kirjoissaan ainakin johonkin suuntaan/suuntiin.
Quote from: Roope on 26.12.2012, 20:34:57
Maahanmuuttoministeri Blillström suhtautuu ehdotukseen hyvin varauksellisesti, eikä usko sen toteutuvan, koska hänen mukaansa täysin vapaa maahanmuutto johtaisi matalapalkkaluokan syntymiseen ja vaikeuttaisi työehtojen valvontaa. Tätä samaa argumenttia voi tosin käyttää myös Ruotsin nykyisen hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa vastaan.
Samaan kiinnittää huomiota Ruotsin keskustan Per Ankersjö vastauksessaan maahanmuuttoministeri Billströmille ja pääministeri Reinfeldtille. Ankersjön mukaan moderaattien ohjelmassa on jo lähes täsmälleen samanlainen muotoilu kuin keskustan huomiota herättäneessä ohjelmaluonnoksessa. Ankersjö arveleekin, että joko ministerit eivät tunne oman puolueensa linjauksia tai ovat vain mukautuneet suvaitsemattomaan maahanmuuttokeskusteluilmapiiriin teeskennellen SD:n paineessa mukamas tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa. Ankersjön mielestä oli ministereiltä ruma temppu antaa ymmärtää, että keskusta haluaisi rajat auki heti, kun kyseessä on luonnollisesti pitemmän aikavälin tavoite aivan kuten moderaateillakin.
Aftonbladet: Storbråk i Alliansen (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15994699.ab) 28.12.2012
Seuraavan kerran kun joku kysyy mihin ne suomalaiset rikolliset karkoitetaan, niin vastaan että Ruotsiin. Ruotsihan ottaa kaikki vastaan.
Quote from: Ruckafella on 29.12.2012, 14:59:13
Seuraavan kerran kun joku kysyy mihin ne suomalaiset rikolliset karkoitetaan, niin vastaan että Ruotsiin. Ruotsihan ottaa kaikki vastaan.
Jos joudumme jossain vaiheessa heikentämään sosiaaliturvaamme tai humamujen etuoikeuksia (mutta Ruotsi taas ei), tulee Ruotsiin muutto tapahtumaan omaehtoisesti kaikkien humamujen osalta. Valitettavasti ruotsalaisten maahanmuuttopolitiikka taitaa vain johtaa sikäläisen sosiaaliturvan romahtamiseen ennen meikäläistä, jolloin liikenne saatta käydä toiseen suuntaan. Tosin ikävä ilmastomme ja talven pimeys saattavat aiheuttaa ratkaisujen etsimistä myös etelämpää, mikäli sosiaaliturva säilyy myös siellä houkuttelevana.
Quote from: foobar on 16.12.2012, 13:58:28
Eikös Schengen-jäsenyys aseta jotain minimikriteereitä maahanmuutolle? En siis oikeasti tiedä, mutta olettaisin että tällaisesta olisi sovittu jottei joku maa voi aktiivisella päätöksenteolla (eikä pelkästään passiivisella lepsuudella tyyliin Kreikka) sabotoida Schengenin ideaa siitä että alueen sisällä ei ole rajoja, mutta alueen ulkorajat ovat edelleen olemassa...
Pulmahan ratkeaisi sillä että Afrikan manner ja muslimimaat liitetään Schengen-alueeseen. Samalla tulisi tervakin maksetuksi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.12.2012, 10:24:09
Quote from: foobar on 16.12.2012, 13:58:28
Eikös Schengen-jäsenyys aseta jotain minimikriteereitä maahanmuutolle? En siis oikeasti tiedä, mutta olettaisin että tällaisesta olisi sovittu jottei joku maa voi aktiivisella päätöksenteolla (eikä pelkästään passiivisella lepsuudella tyyliin Kreikka) sabotoida Schengenin ideaa siitä että alueen sisällä ei ole rajoja, mutta alueen ulkorajat ovat edelleen olemassa...
Pulmahan ratkeaisi sillä että Afrikan manner ja muslimimaat liitetään Schengen-alueeseen. Samalla tulisi tervakin maksetuksi.
Tervalasku ei tule IKINÄ maksetuksi millään konstilla. Korko on kovempi ja ollut piikissä vuosisatoja joten mikään lyhennys ei riitä. Ainoa tapa päästä eroon koko paskasta on sanoa: ja vitut, se on loppu nyt!.
Sanoihan Paavo Lipponenkin tuossa joku vuosi sitten, ettei Välimeren tarvitse olla mikään raja EU:lle..
Ilahduttavaa huomata että Ruotsin kepu ei ole ryhtynyt flirttailemaan rasistien kanssa. Vahinko vain että Kiviniemen mainiot ohjeet toteutetaan Ruotsin sisarpuolueessa eikä kotoisessa kepussamme.
QuoteVapaa maahanmuutto ainoa solidaarinen vaihtoehto
[...]
Tästä huolimatta Keskusta on ottanut aloitteen tavalla, jota käytetään varsin vähän ruotsalaisessa politiikassa - hyökkäys on paras puolustus. Haluamme avata rajat kokonaan, tehdä ihmisoikeuksista vapaan maahanmuuton nimissä faktan eikä pelkkää tyhjää puhetta. Tästä meitä haukkuvat sekä ministerit että riippumattomat arvostelijat. Kritiikkiä tulee joka suunnasta, sitä tulee valtoimenaan sekä oikealta että vasemmalta. Ohjelman ehdotusta on kutsuttu vastuuttomaksi, ennenkuulumattomaksi, lapselliseksi ja mikä mielenkiintoisinta, vasemmisto on vastustanut sitä raivokkaammin kun Ruotsidemokraatit.
[...]
Surullinen johtopäätös [vapaan maahanmuuton kritiikistä] on, että sana solidaarisuus ei tarkoita Ruotsissa solidaarisuutta kaikille vaan niille, joilla jo on töitä, jotka jo ovat osa yhteiskuntaa. Muille tarjotaan Go home -asennetta kuten ennenkin. Tätä ei voi hyväksyä. On aika todellisen ihmisyyden, ehdottoman solidaarisuuden. Olkoon se punaista tai sinistä, kutsuttakoon sitä uusiliberaaliksi tai sosiaaliliberaaliksi, puhukoon sen puolesta kuka hyvänsä. Tosiasia on, että on vain yksi puolue, joka allekirjoittaa avoimet rajat ja vapaan maailman. Ainoa oikea solidaarinen vaihtoehto ruotsalaisella poliittisella kartalla - joka on nyt äkisti piirretty uusiksi - on Keskustapuolue. (käännös)
Estrid Faust (C)
Ordförande CUF Stureplan, medlem Stureplanscentern, ledamot Centerstudenter Stockholm.
Alfred Askeljung (C)
Liberal debattör, förbundsstyrelseledamot Centerstudenter, medlem CUF Stureplan.
Fri invandring är det enda solidariska alternativet (http://www.newsmill.se/node/48549) 9.1.2013
QuoteKeskustapuolueen puheenjohtaja Annie Lööf on keskeyttänyt lomansa Thaimaassa puolueen aate-ohjelmasta syntyneen kohun vuoksi. Muunmuassa ohjelmassa esitetty vapaa maahanmuutto Ruotsiin, koulupakon korvaaminen oppivelvollisuudella ja moniavioisuuden salliminen ovat ärsyttäneet puolueväkeä laajalti. Surahammarin keskusta-osaston puheenjohtaja Erkki Visti vaatii puoluejohtajan eroa.
Surahammarin keskusta-osaston puheenjohtaja Erkki Vistin mukaan Annie Lööf tiesi idearyhmän laatiman puolueen aateohjelman sisällöstä, vaikka Lööf onkin aiemmin kieltänyt asian.
- Korkeimmassa asemassa olevalla henkilöllä on vastuu asiassa. Lööf on tiennyt kaiken mitä puolueessa tapahtuu ja mitä ehdotuksia ajetaan läpi. Keskusta on pieni puolue ja mediakohu voi koitua vakavaksi puolueelle, toteaa Visti.
Vistin mukaan suurkaupunkien ulkopuolilla asuvat keskustalaiset eivät tunnista puoluetta entisestään.
- Maaseudulla asuvilla on täysin erilainen käsitys puolueesta, kuin se mitä mediassa esitellään. Mediassa esiin tulleet mielipiteet eivät ole meille oikeita, sanoo Visti, joka sanoo puhuvansa usean suurkaupunkien ulkopuolella asuvien ja vaikuttavien puoluetoverinsa puolesta.
Sisuradio: Luottamus Annie Lööfiä kohtaan laskussa (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5404877) 10.1.2013
Tutkija Tino Sanandaji jalostaa Johan Norbergin ja Fredrik Segerfeldtin kirjasta ja Keskustapuolueen ehdotuksesta pulppia.
Quote"Heppoinen pamfletti vapaan maahanmuuton ehdotuksen takana"
Ydinkannattajat pelotellaan pois. Keskustapuolue on itse aiheuttamassaan kriisissä. Ehdotukseen täysin vapaasta maahanmuutosta on innoittanut muun muassa Johan Norberg, joka on kirjoittanut kirjan maahanmuuton hyödyistä. Mutta kirjan tapa käsitellä faktoja on valikoivaa ja huolimatonta, kirjoittaa Tino Sanandaji, elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen tutkija.
Keskustapuolueen ohjelmaluonnosta on innoittanut Johan Norberg. Sen lisäksi, että hän kirjoitti Keskustan työryhmän pyynnöstä esseen, hän on kirjoittanut yhdessä Fredrik Segerfeldtin kanssa kirjan "Maahanmuuton voima". Kun ottaa huomioon, että ajatus vapaasta maahanmuutosta on kulkenut nuorisojärjestöiltä ja ajatuspajoilta puoluepolitiikkaan, on kiintoisaa tarkastella Keskustapuolueen ehdotuksen älyllistä perustaa.
Kirja "Maahanmuuton voima" väittää, että vapaa maahanmuutto oli normaalitila Ruotsissa ja Euroopassa 1800-luvulla. Se pitää paikkansa, että Ruotsi poisti passivaatimuksen, mutta se ei, että Ruotsissa olisi ollut de facto vapaa maahanmuutto. Viranomaiset saattoivat esimerkiksi karkottaa maahanmuuttajat, jotka katsottiin köyhyyden tai työttömyyden takia epätoivotuiksi.
Vaikka 1860-1914 esitellään vapaan maahanmuuton "kultakautena", ei kirjassa esitetä tietoa siitä, kuinka laajaa siirtolaisuus silloin todella oli. Tosiasiassa liikkumisen kalleus johti siihen, että siirtolaisuus oli tuona aikana varsin epätavallista.
Ruotsi ottikin tuohon aikaan maahanmuuttajia vastaan väestömäärään suhteutettuna vain kymmenesosan siitä, mitä nykyään! Ensimmäisen maailmansodan alla kaksi prosenttia Euroopan ja yhdeksän promillea Ruotsin väestöstä oli maahanmuuttajia, verrattuna Ruotsin nykyiseen 15 prosenttiin. Tietyn historiallisen ajanjakson - jolloin maahanmuuttopaineet olivat mitättömän pieniä - kokemukset tuskin osoittavat, että vapaa maahanmuutto toimisi nykypäivänäkin hyvin.
Taloustieteilijät ovat päätelleet, että maahanmuutolla voi olla talouteen sekä positiivisia että negatiivisia vaikutuksia riippuen maasta ja maahanmuuton ominaisuuksista. Esimerkiksi Harvardin ekonomistin Greg Mankiwin oppikirja kuvailee tutkimusten tuloksia näin: "Heikosti koulutettujen maahanmuutosta on myös taloudellisia hyötyjä, mutta ne on suhteutettava fiskaaliseen vaikutukseen, joka on todennäköisesti negatiivinen."
Alan tutkimusten yhteenvedossa Harvard-kollega George Borjas sanoo: "Maahanmuuton taloudellisten seurausten nettovaikutus on hyvin pieni ja voi olla jopa negatiivinen."
Professori Jan Ekberg on tehnyt alan perinpohjaisimmat tutkimusyhteenvedot Ruotsissa. Hänen mukaansa työmarkkinoiden voittojen suhteen "vaikutusten summa on hyvin pieni tai olematon" ja julkiselle sektorille koituvat korkeat kustannukset ovat merkitsevimmät.
"Maahanmuuton voima"-kirjassa tämä tutkijoiden konsensus ei näy. Sen sijaan siinä sanotaan, että "Mielenkiintoisimpia eivät kuitenkaan ole maahanmuuton staattiset vaikutukset julkistalouteen, vaan se, onko meille kokonaisuutena hyötyä vai haittaa maahanmuutosta. Vastaus on selvä: siitä on meille hyötyä. Tutkimukset ovat hyvin yhdenmukaisia siinä, että maahanmuutolla on positiivinen vaikutus vastaanottajamaan talouteen."
Tutkimuksia tulee tarkastella tasapuolisesti. Ei niin, että ideologian nimissä voi väittää mitä tahansa. Edes kirjan omaan lähdeluetteloon valikoidut tutkimukset eivät päädy siihen, että maahanmuutto on aina hyväksi taloudelle.
Kirjassa väitetään myös, että tutkimusten mukaan maahanmuutto johtaa "kasvuun" ja "dynaamisiin vaikutuksiin", joilla maahanmuutto rahoittaa itse itsensä. Kirjoittajien mukaan matalasti koulutetut maahanmuuttajat hyödyttävät taloutta erityisen paljon, "Me siis ansaitsemme maahanmuutolla sitä enemmän, mitä erilaisempia maahanmuuttajat ovat. Se, että Afganistan, Somalia ja Irak ovat suurimpia lähtömaita, lupaa siis meille hyvää."
Tällaiset lausunnot eivät edusta tutkijoiden konsensusta. Lainatakseni jälleen Ekbergiä: "On myös mahdollista, että maahanmuutto vaikuttaa bruttokansantuotteeseen per capita ja siten kantaväestön keskimääräiseen tulotasoon. Ilmiö on monimutkainen, ja tähän mennessä useimmat alan hypoteesit (..) Mitä tulee inhimilliseen pääomaan, kansainvälisen tutkimuskirjallisuuden toistuva kanta on, että korkeasti koulutettujen arvioidaan vaikuttavan positiivisesti taloudelliseen kasvuun. Toisaalta matalasti koulutettujen maahanmuuton katsotaan heikentävän kasvua."
Kirjoittajien mukaan palkkojen alentaminen, irtisanomissuojan heikentäminen ja heikommat ammattiyhdistykset ovat ratkaisu maahanmuuttajien nykyiseen syrjäytymiseen. He nostavat esiin positiiviseksi esimerkiksi Yhdysvaltain somalit siitä huolimatta, että heidän työllisyysasteensa ei ole yli 50 prosenttia. Puolet työssä käyvistä somaleista ansaitsee alle 1500 euroa kuukaudessa ja suurin osa Yhdysvaltain somaleista elää köyhyysrajan alapuolella. Edes Yhdysvallat, maailman puhdasverisin markkinatalous, ei pysty välttämään integraatio-ongelmia, mikä osoittaa, kuinka epärealistinen ratkaisu se olisi Ruotsille.
Faktojen käsittely on "Maahanmuuton voima"-kirjassa yleisesti ottaen valikoivaa ja huolimatonta. Muutama esimerkki.
Kirjassa sanotaan: "Artikkelin mukaan yhden prosentin lisäys maahanmuuttajien määrässä laski kantaväestön palkkoja 0,024 prosenttia eli lähes mitättömän vähän." Kirjoittajat ymmärtävät väärin lainaamansa tutkimuksen, jossa on kyse työllisyysasteesta, ei palkoista. Samat tutkijat arvioivat toisessa tutkimuksessa, että vaikutus palkkoihin on suurempi. Vapaa maahanmuutto siis laskisi voimakkaasti matalapalkka-aloilla työskentelevien palkkoja.
Kirjassa väitetään, että "vienti Iraniin kasvoi vuonna 2011 lähes 70 miljardiin kruunuun." Oikea luku oli kymmenesosa, 6,7 miljardia. Kirjoittajat jopa väittävät, että Iranin vienti "vastaa 57 000 vuosittaista päivähoitopaikkaa." Vientitulot eivät ole sama asia kuin myynnin arvo, vaan lisäarvo verrattuna siihen, että myydään muualle kuin Iraniin. Myynnin arvon ei voi sanoa "vastaavan" päiväkotipaikkoja.
Kirjan mukaan turvapaikanhakijoille maksettavat korvaukset vastaavat 1,2 miljardia kruunua vuodessa. Laskelma on kotikutoinen, eikä perustu budjettitietoihin. Valtion budjetin mukaan pakolaisten "korvaukset ja majoituskulut" olivat noin neljä miljardia kruunua vuonna 2012.
Kirjoittajien mukaan "yksi viidestä somalista on lukutaidoton". Maailmanpankin mukaan oikea luku on päinvastainen eli neljä viidestä on lukutaidottomia ja yksi viidestä on lukutaitoinen.
Keskustapuolue on itse aiheuttamassaan kriisissä. Puolue etäännyttää peruskannattajansa lanseeraamalla radikaalia libertarianismia, jota on innoittanut muun muassa Johan Norberg. Toki ajatuspajojen idealisteille ja ideologeille on tarvetta, henkilöille jotka ampuvat yli, ettei ajattelu jämähtäisi paikoilleen.
Ajatuspajamainen "Maahanmuuton voima" on kuitenkin usein enemmän ideologisvetoinen kuin faktoihin perustuva. Puolueiden ei pitäisi käyttää sitä vankkojen tutkimustulosten sijasta. Oikeistopuolueet riskeeraavat yleisen uskottavuutensa, kun ne luottavat kritiikittömästi heppoisiin pamfletteihin niin tärkeässä asiassa kuin maahanmuuttopolitiikka.
Tino Sanandaji, PhD, kansantaloustieteen tutkija elinkeinoelämän tutkimuslaitoksessa (IFN) (käännös)
Dagens Nyheter: "Oseriös debattbok bakom förslaget om fri invandring" (http://www.dn.se/debatt/oserios-debattbok-bakom-forslaget-om-fri-invandring) 24.1.2013
Taustaa:
2012-12-02 Ruotsi: "Rajat auki, niin maailman köyhyys vähenee" (http://hommaforum.org/index.php/topic,77720.msg1186645.html#msg1186645) (Segerfeldt)
2010-06-12 YLE: Kysely ulkomaalaispolitiikasta kokoomuksen puoluekokouksessa (http://hommaforum.org/index.php/topic,29966.msg400585.html#msg400585) (Norberg)
Tino Sanandaji: Viekö maahanmuuttajilta seitsemän vuotta päästä työmarkkinoille? (http://hommaforum.org/index.php/topic,78919.msg1224863.html#msg1224863) (Sanandaji)
Quote from: Roope on 26.01.2013, 13:34:11
Professori Jan Ekberg on tehnyt alan perinpohjaisimmat tutkimusyhteenvedot Ruotsissa. Hänen mukaansa työmarkkinoiden voittojen suhteen "vaikutusten summa on hyvin pieni tai olematon" ja julkiselle sektorille koituvat korkeat kustannukset ovat merkitsevimmät.
"Maahanmuuton voima"-kirjassa tämä tutkijoiden konsensus ei näy.
Samansuuntaiseen tulokseen, kuin minkä Ekberg esittää, ovat useat tutkijat päätyneet. Olen nähnyt kymmenkunta tälläistä tutkimusta. Niiden pohjalta näyttää tutkijoiden parissa vallitsevan varsin selkeä konsensus tässä asiassa. Silti aina välillä pullautetaan julkisuuteen heikkolaatuisia esityksiä, joissa yritetään eri perustein esittää jotakin päinvastaista. Ne korttitalot eivät yleensä lähempää tarkastelua kestä, kuten käy tämänkin pefletin kohdalla. Aika höperöä ottaa tälläinen jonkin puolueohjelman perustaksi.
Quote from: akez on 26.01.2013, 14:01:48
Silti aina välillä pullautetaan julkisuuteen heikkolaatuisia esityksiä, joissa yritetään eri perustein esittää jotakin päinvastaista. Ne korttitalot eivät yleensä lähempää tarkastelua kestä, kuten käy tämänkin pefletin kohdalla.
Ne tunnistaakin helposti siitä yleistävästä väitteestä, että kaikki maahanmuutto on kannattavaa. Väite voi pitää paikkansa tietylle ryhmälle tietystä näkökulmasta tietynlaisella maahanmuuton koostumuksella tietyissä olosuhteissa, mutta ei tietenkään kaikkialla kaikissa tapauksissa. Viimeistään Norbergin ja Segerfeldtin todellisuuden vastainen suhtautuminen afganistanilaisten, somalien ja irakilaisten maahanmuuttoon paljastaa, missä mennään.
Varmaankin kaikille tuttua, mutta laitan kuitenkin.
Quote from: @Rähmispossun sikolatti
Avoimet rajat ja moniavioisuus eivät innosta ruotsalaisia
Keskustapuolueen esiteltyä mullistavan ehdotuksensa uudesta puolueohjelmasta, mikä sallisi rajattoman maahanmuuton ja moniavioisuuden ennen joulua, ruotsalaisäänestäjät vetivät omat johtopäätöksensä.
Kuukaudessa puolue on hukannut reilusti yli kolmanneksen kannatuksestaan, mikä on ankkuroitunut nyt tukevasti äänikynnyksen alle 3,2 prosenttiin. Lukema on puolueen huonoin vuonna 1967 aloitettujen mittausten historiassa.
Ruotsidemokraatit säilytti niukasti kolmanneksi suurimman puolueen asemansa niukasti ennen ympäristötuhopuoluetta.
Linkki uutiseen.
Kerrankin hyviä uutisia Ruotsista.
Ei ihme, että Kepu on 6 % marginaalipuolue Ruotsissa. ;D
Toisaalta rajat auki-politiikkaahan siellä on jo muutenkin vedetty viimeiset 20-30 vuotta. :roll:
No toivottavasti Suomessa puhuisivat yhtä rehellisesti, että haluavat rajat kokonaan auki.
Ei nimittäin edes ruotsalaiset ole niin hulluja, että enään noita äänestäisivät.
Rähmiksen mukaan Ruotsin keskustan ja vihreiden kannatus on laskenut todella paljon.
Norberg ja Segerfeldt yrittävät pyristellä:
Johan Norberg, Fredrik Segerfeldt : "Snedvriden bild av invandringen" (http://www.dn.se/debatt/snedvriden-bild-av-invandringen)25.1.2013
...mutta peli on pelattu:
Tino Sanandaji: "Låt oss vara ärliga om invandringens konsekvenser" (http://www.dn.se/debatt/lat-oss-vara-arliga-om-invandringens-konsekvenser) 25.1.2013
Ruotsin keskusta ei näy ymmärtävän, että se on upottanut itsensä:
Vi står bakom idén om fri invandring (http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/vi-star-bakom-iden-om-fri-invandring_7869720.svd) 29.1.2013
Quote from: Roope on 04.02.2013, 12:53:38
...
Ruotsin keskusta ei näy ymmärtävän, että se on upottanut itsensä:
Vi står bakom idén om fri invandring (http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/vi-star-bakom-iden-om-fri-invandring_7869720.svd) 29.1.2013
Eivätkä ole pelkästään upottamassa itseään vaan harhoissaan haluavat viedä muut mukanaan.
QuoteMen idéprogrammet ska inte bara vara en karta för politiker som är verksamma i Sverige, utan även för vårt aktiva arbete inom EU. Att förändra EU:s regelverk så att fler länder bistår flyktingar och skapar förutsättning för friare regelverk är naturligtvis lika viktigt som reformer i Sverige
(Omakäännös: Ideaohjelma ei ole pelkästään kartta aktiivisille ruotsalaispoliitikoille vaan myös meidän aktiiviselle työlle EU:ssa. EU:n sääntöjen muuttaminen niin, että useammat maat tukevat muuttajia ja luovat edellytyksiä vapaammille säännöille on luonnollisesti yhtä tärkeää kuin uudistukset Ruotsissa)
Ruotsi irti EU:sta heti.