http://www.hs.fi/politiikka/Soini+Hallitus+voi+hajota+kuntavaaleihin+/a1305607120478
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini näkee kuntavaalien alla hallituspuolueissa eripuraa, joka voi hänen mukaansa johtaa jopa hallituksen kaatumiseen.
Kriisejä näkyy Soinin mielestä sekä eduskunnassa että maakunnissa.
"Vasemmistoliitto otti pääministeripuolueen vaalimaalitaulukseen. Tämä on selvästi ärsyttänyt kokoomuslaisia kautta maan. Julkinen epäluottamuslause pääministeripuolueelle hallituksen sisältä on kiusallista", Soini sanoo kannanotossaan.
Soinin mukaan hallituksen hajoamisvaara kasvaa, jos kokoomuksen ja SDP:n kannatusero kuntavaaleissa repeää merkittäväksi.
"Vihreille odotettavissa oleva rökäletappio etenkin pääkaupunkiseudulla aiheuttaa rankkoja profiloitumispaineita, vaikka vihreät ovat hallitusvaltaan rakastuneita", Soini arvioi.
Voipi olla Soini oikeassa, aika näyttää.
Ei ole oikeassa. Hallitus ei hajoa, ei nyt eikä tulevaisuudessa. Katsotaan sitten tuossa n. 3 vuoden kuluttua jos saataisiin vähän lisää valtasuhteita horjutettua
Quote from: Nissemand on 14.10.2012, 16:29:41
Ei ole oikeassa. Hallitus ei hajoa, ei nyt eikä tulevaisuudessa. Katsotaan sitten tuossa n. 3 vuoden kuluttua jos saataisiin vähän lisää valtasuhteita horjutettua
Samaa mieltä. Soinin avautumisessa on kyse kunnallispolitiikasta eli herätellään äänestäjiä äänestämään persuja jytkyjen jytkyn toivossa. Sellainen ehkä onkin tulossa, mutta hallitus ei siihen hajoa.
Taas yksi yritys vetää eduskuntapolitiikkaa kuntavaaleihin. :facepalm: Edellinen eurokriisin pakottaminen ei oiken ottanut tuulta alleen..
Tiedä häntä, hajoaako. Ei aivan niin mahdotonta kuin äkkiseltään luulisi. Nyt kyllä aletaan ottaa mittaa siitä, pysyykö tuo keskenään riitelevä nippu läjässä. Hajosikohan Juttis jo kun ollut sairaana ja jo viikon katveessa, onko ehkä pesettämässä aivojaan, vai meniköhän vain piiloon ettei epäpätevyytensä paistaisi niin kauas.
Nykyinen hallitus perustuu mahdollisuuteen, että PS:n kannatus olisi nopeasti puhkeava kupla. Jos kannatus pysyy korkeana ja/tai jatkaa kasvuaan varsinaisissa vaaleissa, täytyy SDP:n harkita strategiansa uudelleen. Sille voisi olla edullisempaa muodostaa uusi hallitus nyt PS:n kanssa, kun mennä riidellen täysin mahdottomassa kokoonpanossa seuraavat 2,5 vuotta. Olennainen asia on tuo PS:n kannatuksen kestävyys varsinaisissa vaaleissa.
Quote from: Dharma on 14.10.2012, 18:20:56
Nykyinen hallitus perustuu mahdollisuuteen, että PS:n kannatus olisi nopeasti puhkeava kupla. Jos kannatus pysyy korkeana ja/tai jatkaa kasvuaan varsinaisissa vaaleissa, täytyy SDP:n harkita strategiansa uudelleen. Sille voisi olla edullisempaa muodostaa uusi hallitus nyt PS:n kanssa, kun mennä riidellen täysin mahdottomassa kokoonpanossa seuraavat 2,5 vuotta. Olennainen asia on tuo PS:n kannatuksen kestävyys varsinaisissa vaaleissa.
Sossujen kannatuslukemat eivät tue väitettäsi. Eli jos sossujen kannatus gallupeissa olisi hyvin korkea suhteessa muihin, niin saattaisivat harkita. Siis saattaisivat. Sossut ja ps samassa hallituksessa? ;)
Hallitus hajoaa vain siinä tapauksessa, että toinen päähallituspuolueista voittaa roimasti ja toinen häviää. Kokoomuksen olisi otettava enemmän pataan, koska Kataisella on niin valtava kunnianhimo, ettei pääministerin salkusta voi luopua. SDP taas tietää, että sillä olisi mahdollisuus päästä Perussuomalaisten kanssa yhteistyöhön.
Tavallaan Perussuomalaiset voitti liikaa eduskuntavaaleissa. Sellaista kannatusta oli vaikea pitää yllä, eikä hallituspuolueilla ole nyt suuria paineita siitä, että Perussuomalaiset kahmisivat enemmän kannatusta kuin vaaleissa. Jos eduskuntavaaleissa Perussuomalaiset olisi saanut 16 - 17 % äänistä ja nyt gallupit osoittaisivat 19:ta, niin hallituksen paineet olisivat paljon suuremmat.
Quote from: Sour-One on 14.10.2012, 18:05:54
Quote from: Nissemand on 14.10.2012, 16:29:41
Ei ole oikeassa. Hallitus ei hajoa, ei nyt eikä tulevaisuudessa. Katsotaan sitten tuossa n. 3 vuoden kuluttua jos saataisiin vähän lisää valtasuhteita horjutettua
Samaa mieltä. Soinin avautumisessa on kyse kunnallispolitiikasta eli herätellään äänestäjiä äänestämään persuja jytkyjen jytkyn toivossa. Sellainen ehkä onkin tulossa, mutta hallitus ei siihen hajoa.
Ei se vielä kuntajytkyyn hajoa. Mutta siinä vaiheessa, kun taloudelliset realiteetit pakottavat tosi rankkoihin säästöihin/veronkorotuksiin kotimaassa, takuuriskit realisoituvat Kreikassa (ja ehkä muuallakin) ja uudet eduskuntavaalit ovat yhä lähempänä, monessakin puolueessa voi syntyä irtiottohaluja. Ei taida hallitus kestää yhdenkään puolueen eroamista.
Quote from: Nostalgia on 14.10.2012, 18:08:23
Taas yksi yritys vetää eduskuntapolitiikkaa kuntavaaleihin. :facepalm: Edellinen eurokriisin pakottaminen ei oiken ottanut tuulta alleen..
Montako päivää olet ollut äänestäjien kanssa juttelemassa turuilla ja toreilla?
En usko että hallitus hajoaa vaikka se tällä hetkellä vaikuttaa täysin kyvyttömältä tekemään päätöksiä sen enempää kunta-asioista kuin terveydenhoitopuolen uudistuksista. Valta tuntuu maistuvan niin makealle että sen takia vasemmistoliittokin on valmis syömään millaisen käärmekeiton tahansa. Toisekseen eroamalla hallitus tunnustaisi että se on kyvytön päätöksiin (kuten tosiasiallinen tilanne on) ja uudet vaalit pelottavat kaikkia hallituspuolueita.
Tuskin hajoaa. Ei nykyisiä hallituspuolueita tunnu hävettävän tänä päivänä enää mikään. Nykyisin se on politiikassa ihan normaalia meininkiä, että Kokoomus on siunaamassa pääministeripuolueena solidaarisuusveroa, vasemmisto tukemassa pankkiunionia ja alv:n nostoa, ja turvallisuutta kuntavaaliteemanaan hehkuttava KD lakkauttamassa liikkuvaa poliisia.
Persut takuuvarmasti jäävät eduskuntavaalien tuloksesta jälkeen mutta kirkkaasti päihittävät v2008 kuntavaalien tuloksensa joten sekä persujen rakastajat sekä vihaajat pääsevät julistamaan voittoa.
Helsinki on ollut vihreiden ainoa varsinainen valtapaikka, ja jos putoavat kakkospaikasta neljänneksi, niin pientä viherpiipertäjää varmaankin vituttaa.
Entäpä demarit? Mitenköhän reagoivat jos valtakunnallinen kannatus tippuu eduskuntavaaleista 2011 ja jäävät sinne 16-18% tasolle, samalla kun kokkarity leijjuu 23-24% tasolla ja ps haukkaa enemmän kuin eduskuntavaaleissa eli mallia 21-23%.
Eli ihan legitiimejä kysymyksiä.
Quote from: Nostalgia on 14.10.2012, 18:08:23
Taas yksi yritys vetää eduskuntapolitiikkaa kuntavaaleihin. :facepalm: Edellinen eurokriisin pakottaminen ei oiken ottanut tuulta alleen..
Miten niin ei ottanut tuulta alleen? Mielipidetutkimuksen (http://www.kaleva.fi/uutiset/kuntavaalit-2012/maaseudun-tulevaisuus-eurokriisi-vaikuttaa-ehdokkaan-valintaan/608195/) mukaan ehdokkaan kanta eurokriisiin vaikuttaa äänestäjien enemmistön äänestyspäätökseen myös kunnallisvaaleissa.
Aivan lapsellista väittää että ei kuntavaaleissa eurokriisejä ratkaista. No, ei ratkaistakaan mutta joka sentti joka menee PIGS-maihin on pois jostain muusta jolleka olisi tähdellisempääkin käyttöä ihan täällä kotimaassa. nimittäin, sanokoot kokoomuslaiset mitä hyvänsä, kaikki rahat PIGS-maihin menevät kankkulan kaivoon.
Quote from: -PPT- on 14.10.2012, 22:08:03
Aivan lapsellista väittää että ei kuntavaaleissa eurokriisejä ratkaista. No, ei ratkaistakaan mutta joka sentti joka menee PIGS-maihin on pois jostain muusta jolleka olisi tähdellisempääkin käyttöä ihan täällä kotimaassa. nimittäin, sanokoot kokoomuslaiset mitä hyvänsä, kaikki rahat PIGS-maihin menevät kankkulan kaivoon.
:facepalm:
Quote from: -PPT- on 14.10.2012, 22:08:03
Aivan lapsellista väittää että ei kuntavaaleissa eurokriisejä ratkaista. No, ei ratkaistakaan mutta joka sentti joka menee PIGS-maihin on pois jostain muusta jolleka olisi tähdellisempääkin käyttöä ihan täällä kotimaassa. nimittäin, sanokoot kokoomuslaiset mitä hyvänsä, kaikki rahat PIGS-maihin menevät kankkulan kaivoon.
Sillä erolla toki että yksikään äänen saanut ei voi valittuaan tehdä yhtään mitään eurokriisin eteen. Kunnan ja kaupunginvaltuustosa kun ei näitä asioita käsitellä.
Kysy ehdokkaaltasi mitä hän aikoo tehdä juuri sinun kuntasi eteen.
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.10.2012, 22:03:07
Miten niin ei ottanut tuulta alleen? Mielipidetutkimuksen (http://www.kaleva.fi/uutiset/kuntavaalit-2012/maaseudun-tulevaisuus-eurokriisi-vaikuttaa-ehdokkaan-valintaan/608195/) mukaan ehdokkaan kanta eurokriisiin vaikuttaa äänestäjien enemmistön äänestyspäätökseen myös kunnallisvaaleissa.
:facepalm:
Juuri tämän takia en kannata suoria kansanäänestyksiä. Aina äänestetään jostain muusta kun itse asiasta..
Quote from: Nostalgia on 14.10.2012, 23:07:39
Quote from: -PPT- on 14.10.2012, 22:08:03
Aivan lapsellista väittää että ei kuntavaaleissa eurokriisejä ratkaista. No, ei ratkaistakaan mutta joka sentti joka menee PIGS-maihin on pois jostain muusta jolleka olisi tähdellisempääkin käyttöä ihan täällä kotimaassa. nimittäin, sanokoot kokoomuslaiset mitä hyvänsä, kaikki rahat PIGS-maihin menevät kankkulan kaivoon.
Sillä erolla toki että yksikään äänen saanut ei voi valittuaan tehdä yhtään mitään eurokriisin eteen. Kunnan ja kaupunginvaltuustosa kun ei näitä asioita käsitellä.
Kysy ehdokkaaltasi mitä hän aikoo tehdä juuri sinun kuntasi eteen.
Periaatteessa voi, nimittäin päähallituspuolueiden (KOK+SDP) suurtappio voi kyllä tuoda paineita muuttaa europolitiikkaa. Mutta siihen tarvitaan suurtappio, nykyinen tappio ei riitä. Eli käytännössä PS:n pitäisi olla suurin puolue.
Quote from: Tomi on 14.10.2012, 23:11:15
Quote from: Nostalgia on 14.10.2012, 23:07:39
Quote from: -PPT- on 14.10.2012, 22:08:03
Aivan lapsellista väittää että ei kuntavaaleissa eurokriisejä ratkaista. No, ei ratkaistakaan mutta joka sentti joka menee PIGS-maihin on pois jostain muusta jolleka olisi tähdellisempääkin käyttöä ihan täällä kotimaassa. nimittäin, sanokoot kokoomuslaiset mitä hyvänsä, kaikki rahat PIGS-maihin menevät kankkulan kaivoon.
Sillä erolla toki että yksikään äänen saanut ei voi valittuaan tehdä yhtään mitään eurokriisin eteen. Kunnan ja kaupunginvaltuustosa kun ei näitä asioita käsitellä.
Kysy ehdokkaaltasi mitä hän aikoo tehdä juuri sinun kuntasi eteen.
Periaatteessa voi, nimittäin päähallituspuolueiden (KOK+SDP) suurtappio voi kyllä tuoda paineita muuttaa europolitiikkaa. Mutta siihen tarvitaan suurtappio, nykyinen tappio ei riitä. Eli käytännössä PS:n pitäisi olla suurin puolue.
Muuttihan ps:n menestys demarien politiikkaa jo ennen eduskuntavaaleja... demarien suurtappio tekisi hallitustilanteeb hankalaksi.
Quote from: Nostalgia on 14.10.2012, 23:09:12Juuri tämän takia en kannata suoria kansanäänestyksiä. Aina äänestetään jostain muusta kun itse asiasta..
Demokratiassa kansalaiset päättävät ihan itse, millä perusteella äänestävät.
Etenkin kunnallisvaaleissa monet ihmiset äänestävät vain tuttuaan tai sukulaistaan, joka sattuu olemaan jollain listalla, sen enempää politiikkaa ajattelematta. Mitä mieltä olet siitä?
Quote from: Nostalgia on 14.10.2012, 23:07:39Sillä erolla toki että yksikään äänen saanut ei voi valittuaan tehdä yhtään mitään eurokriisin eteen. Kunnan ja kaupunginvaltuustosa kun ei näitä asioita käsitellä.
Eurokiimaisten puolueiden tappio lähettäisi ko. puolueiden johtajille viestin kansan mielipiteistä.
Oikeastaan toivelistaan kuuluu että hallitus hajoaisi heti, välittömästi.
Enpä usko. Kenties vihervasemmistolta vaalien alla puheita riittää, mutta kun eduskunnassa tosipaikka tulee, niin uskon että kyllä se audinpenkki houkuttelee edelleen siinä missä tähänkin asti.
Quote from: Jaakko Sivonen on 15.10.2012, 01:38:09
Quote from: Nostalgia on 14.10.2012, 23:09:12Juuri tämän takia en kannata suoria kansanäänestyksiä. Aina äänestetään jostain muusta kun itse asiasta..
Demokratiassa kansalaiset päättävät ihan itse, millä perusteella äänestävät.
Etenkin kunnallisvaaleissa monet ihmiset äänestävät vain tuttuaan tai sukulaistaan, joka sattuu olemaan jollain listalla, sen enempää politiikkaa ajattelematta. Mitä mieltä olet siitä?
Miksipä ei, jos luottaa että oma tuttu ja sukulainen on hyvä henkilö asioita hoitamaan. Kuntavaaleissahan se nimenomaan on järkevää kun alue on pieni ja läpimenomahdollisuudet kohtuulliset.
Quote from: Nostalgia on 14.10.2012, 23:07:39
Eurokiimaisten puolueiden tappio lähettäisi ko. puolueiden johtajille viestin kansan mielipiteistä.
Ja oman kunnan asioila ei ole mitään merkitystä koska epämäärinen "viesti" joka ei muuta yhtään mitään. Onko kaikki vain pelkkää puoluepolitiikkaa ja asioilla ei ole mitään merkitystä? Se toki selittääkin miksi perussuomalaisilla ei ollut mikään kiire hallitukseen.
Ite olen kiinnostunut ihan oikeasti siitä mihin suuntaan omaa kuntaani Espoota kehitetään. Ei tulisi mieleenkään äänestää ketään joka
ei kannata liitosta Helsingin kanssa, tai jolla on historiaa esimerkiksi Metron vastustamisesta.
Vaaleissa enitenkin ääniä saanut puolue saattaa jäädä alle 20%:n. Ei tule hetimmiten mieleen toista maata jossa olisi näin hajanainen puoluekenttä. Tai, Belgia taitaa olla sellainen mutta heillä hajanaisuuteen löytyy selityskin.
Quote from: -PPT- on 15.10.2012, 18:58:10
Vaaleissa enitenkin ääniä saanut puolue saattaa jäädä alle 20%:n. Ei tule hetimmiten mieleen toista maata jossa olisi näin hajanainen puoluekenttä. Tai, Belgia taitaa olla sellainen mutta heillä hajanaisuuteen löytyy selityskin.
Liettuassa oli juuri viikonloppuna parlamenttivaalit (http://en.wikipedia.org/wiki/Lithuanian_parliamentary_election,_2012) (tai niiden ensimmäinen kierros), joissa suurin puolue jäi niukasti alle 20 prosentin.
Quote from: Jaakko Sivonen on 15.10.2012, 19:19:53
Quote from: -PPT- on 15.10.2012, 18:58:10
Vaaleissa enitenkin ääniä saanut puolue saattaa jäädä alle 20%:n. Ei tule hetimmiten mieleen toista maata jossa olisi näin hajanainen puoluekenttä. Tai, Belgia taitaa olla sellainen mutta heillä hajanaisuuteen löytyy selityskin.
Liettuassa oli juuri viikonloppuna parlamenttivaalit (http://en.wikipedia.org/wiki/Lithuanian_parliamentary_election,_2012) (tai niiden ensimmäinen kierros), joissa suurin puolue jäi niukasti alle 20 prosentin.
Mutta onko sielläkään käytössä suomalaismallinen tapa, että eniten ääniä saaneen puolueen puheenjohtajasta tulee pääministeri?
Quote from: Nostalgia on 15.10.2012, 13:22:20
Ite olen kiinnostunut ihan oikeasti siitä mihin suuntaan omaa kuntaani Espoota kehitetään. Ei tulisi mieleenkään äänestää ketään joka
ei kannata liitosta Helsingin kanssa, tai jolla on historiaa esimerkiksi Metron vastustamisesta.
Miksi Espoon pitäisi liittyä helsinkiin? Siitähän syntyy valtavat tappiot.
Quote from: ekto on 15.10.2012, 23:02:00
Miksi Espoon pitäisi liittyä helsinkiin? Siitähän syntyy valtavat tappiot.
Millä perusteella? Älä usko kaikkia työpaikkansa perään pelkääviä puhuvia päitä.
Helsinki pärjää huomattavasti vähemmällä virkamieskoneistolla kuin nykisessä neljän (4) kaupungin mallissa. Plus loppuu se veronmaksajista keskenään riitely. Nollasummapeliä joka ei hyödytä ketään millään tavalla.
Varsinkaan Espoo, missä asun ei edusta ketään. Puolet kunnasta on Helsingin keskustaajamaa ja puolet maaseutumaista.
Toisen polven espoolaisia ei juuri ole olemassakaan ja puolet käy muutenkin Helsingissä töissä.
Quote from: Nostalgia on 16.10.2012, 23:09:04
Quote from: ekto on 15.10.2012, 23:02:00
Miksi Espoon pitäisi liittyä helsinkiin? Siitähän syntyy valtavat tappiot.
Millä perusteella? Älä usko kaikkia työpaikkansa perään pelkääviä puhuvia päitä.
Helsinki pärjää huomattavasti vähemmällä virkamieskoneistolla kuin nykisessä neljän (4) kaupungin mallissa. Plus loppuu se veronmaksajista keskenään riitely. Nollasummapeliä joka ei hyödytä ketään millään tavalla.
Varsinkaan Espoo, missä asun ei edusta ketään. Puolet kunnasta on Helsingin keskustaajamaa ja puolet maaseutumaista.
Toisen polven espoolaisia ei juuri ole olemassakaan ja puolet käy muutenkin Helsingissä töissä.
Jos luulet oikeasti että pääkaupunkiseudun yhdistäminen neljästä kaupungista yhdeksi jotenkin vähentäisi virkamiesten määrää, olet joko harhainen tai vain tyhmä. Virkamiehillä on semmoiset sopeuttamisdiilit heti tiskissä että yhdistymisestä huolimatta ainakin jokainen nyt työssä oleva jatkaa siinä 5-10 vuotta ja suurin osa pistetään siitä sitten eläkeputkeen.
Ko. "säästöillä" tuota ei voi mitenkään perustella - esimerkkejä löytyy jo toteutuneista kuntauudistuksista.
Espoohan itse yrittää liittää Kauniaista itseensä samoilla perusteilla kuin mitä Helsinki Espoota eli vetoamalla siihen, että Kauniainen loisii Espoon vieressä, nauttii isolta osin Espoon palveluista ja työpaikoista mutta ei maksa killinkiäkään Espoon kassaan.
Vantaan kohdalla taas on sanottava että ainoa syy minkä takia helsinki on kuntaliitoksesta kiin nostunut on lentokenttä mutta se onkin iso syy se.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:P%C3%A4%C3%A4kaupunkiseudun_asutusrakenne.png
Tästä kuvasta löytyy tärkein peruste liitokselle. Nykyiset kuntarjat eivät yksinkertaisesti edusta ketään. Parempi laittaa koko punainen alue yhteen, järjestää vaalit ja sitten alkaa vuosikymmenen hallintouudistus.
Kuntaliitos ei tarkoita sitä että helsingin malli kopioitaisiin vain muille. Vaan uutta starttia.
Quote from: TheJ on 17.10.2012, 08:54:32
Jos luulet oikeasti että pääkaupunkiseudun yhdistäminen neljästä kaupungista yhdeksi jotenkin vähentäisi virkamiesten määrää, olet joko harhainen tai vain tyhmä. Virkamiehillä on semmoiset sopeuttamisdiilit heti tiskissä että yhdistymisestä huolimatta ainakin jokainen nyt työssä oleva jatkaa siinä 5-10 vuotta ja suurin osa pistetään siitä sitten eläkeputkeen.
Sekö sinusta on sitten järkevä peruste jatkaa järjetöntä virkasuhdetta veronmaksajien piikkiin että viran haltija on onnistunut kiristämään itselleen täysin järjettömän irtisanomissuojan. Pikkusen on kreikkalainen mentaliteetti.
Helsingin 39 000 työntekijällä on viiden vuoden irtisanomissuoja:
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/helsingin-39-000-tyontekijalla-on-irtisanomissuoja-syyna-71-ihmisen-siirtyminen-sipoosta (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/helsingin-39-000-tyontekijalla-on-irtisanomissuoja-syyna-71-ihmisen-siirtyminen-sipoosta)
Quote from: Nostalgia on 17.10.2012, 15:24:52
Nykyiset kuntarjat eivät yksinkertaisesti edusta ketään.
Kyllähän ne nyt ainakin edustavat ja suojaavat kunkin kaupungin virkakoneistoa, jolle tietysti olisi kauhistus joutua yhteen ja samaan suurkuntaan.
Periaatteessa kannatan tätä n.s. metropolisuunnitelmaa, joka lopettaisi iänikuisen eriseuraisuuden ja kilpailun pääkonttoreista ynnä "hyvistä" veronmaksajista.
Yksikään pääkaup.seudun kunta ei voisi enää nyrpistää nokkaansa ja sanoa: me emme osallistu tähän emmekä tuohon hankkeeseen/projektiin vaan
haluamme ainoastaan poimia parhaat palat koko kuviosta. Esimerkkinä vaikkapa metro, jota espoossa lahjakkaasti jarrutettiin vuosikymmeniä.
Puhumattakaan kaavoitusongelmista - ja monesta muusta.
Lyhyellä tähtäimellä yhdistyminen/pakkoliitos tasaa painetta veroäyriin mutta pitkällä tähtäimellä ei vaikuta esim. asuinalueiden maineeseen ja suosioon.
Ellei sitten väkisin ryhdytä tunkemaan helsingin seudulle saapuvia maahanmuuttajia kauniaisten, westend'in, kaivopuiston, kulosaaren, kaskisaaren, lehtisaaren,
jollaksen ja munkkiniemen alueille pakkolunastamalla sieltä asumiseen sopivia omakoti- ja rivitaloja :-)
Quote from: nahkhiirmees on 17.10.2012, 15:42:37
asuinalueiden maineeseen ja suosioon.
Ellei sitten väkisin ryhdytä tunkemaan helsingin seudulle saapuvia maahanmuuttajia kauniaisten, westend'in, kaivopuiston, kulosaaren, kaskisaaren, lehtisaaren,
jollaksen ja munkkiniemen alueille pakkolunastamalla sieltä asumiseen sopivia omakoti- ja rivitaloja :-)
Ei tietenkään vaikuta. Ja kannattaa toki muistaa että Itä-Helsingissäkin on sellasia asuinalueita kuten Tammisalo, Marjaniemi, Laajasalo jotka jättävät useimmat Espoon lähiöistä reilusti kakkoseksi maineessa ja laadussa.
Quote from: Nostalgia on 14.10.2012, 23:09:12
Juuri tämän takia en kannata suoria kansanäänestyksiä. Aina äänestetään jostain muusta kun itse asiasta..
Kummasti homma kuitenkin näyttää pelaavan vaikkapa sveitsissä...
Quote from: Impivaaran tiikeri on 17.10.2012, 15:40:48
Helsingin 39 000 tuhannella työntekijällä on viiden vuoden irtisanomissuoja:
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/helsingin-39-000-tyontekijalla-on-irtisanomissuoja-syyna-71-ihmisen-siirtyminen-sipoosta (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/helsingin-39-000-tyontekijalla-on-irtisanomissuoja-syyna-71-ihmisen-siirtyminen-sipoosta)
Aivan järkyttävää!
Tosin 39 tuhatta on oikeampi muoto...
Quote from: B52 on 14.10.2012, 16:25:54
Voipi olla Soini oikeassa, aika näyttää.
Soini on sen ikäluokan miehiä, joka vielä muistaa ne ihanat Kekkoslovakian ajat, jolloin hallituksen keskimääräinen elinikä oli alle 1 vuoden.
Sittemmin on ollut n.s. maan tapa, että hallitus istuu aina täyden kauden, riippumatta oppositiosta. Koirat haukkuvat, mutta karavaani kulkee.
Se tarkoittaa: opposition välikysymyksellä ei ole paskaakaan väliä.
Harva muistaa, että viimeksi on hallitus kaatunut välikysymykseen v. 1958.
Poikkeuksena Jäätteenmäki ja pääministerin vaihtuminen kesken kauden (Wanhanen/Kiviniemi) - kaikki kumma kyllä kepulaisia...
Toisin sanoen: hallitus ei suomessa kuluvalla vuosituhannella kaadu kesken kaiken vaan hallitsee jämerästi kuten asiaan kuuluukin !
Kannattaa siis pyrkiä hallitukseen, jos haluaa jotain muutoksia johonkin - tai haluaa säilyttää kaiken ennallaan.
Suomen tehokkain edunvalvontajärjestö kautta aikojen, RKP, on aina pitänyt tätä viisautta ohjenuoranaan.
Quote from: Nostalgia on 16.10.2012, 23:09:04
Quote from: ekto on 15.10.2012, 23:02:00
Miksi Espoon pitäisi liittyä helsinkiin? Siitähän syntyy valtavat tappiot.
Millä perusteella? Älä usko kaikkia työpaikkansa perään pelkääviä puhuvia päitä.
Itsekin entisenä Espoolaisena tiedän hieman kyseisestä kunnasta. Tällä hetkellä Espoo on taloudellisesti vahva. En näe mitään syytä miksi Espoon pitäisi jakaa helsingin itse aiheuttamia ongelmia. Espoossa on lukuisia rikkaita alueita sekä paljon myös keskituloista porukkaa. Jostain syystähän nämä ihmiset mieluummin ne verot Espooseen kantaa kuin helsinkiin. Helsinki on itse itsensä pelannut pussiin asuntopolitiikallaan ja muulla ylenpalttisella hörhöilyllä.
Quote from: ekto on 18.10.2012, 14:00:09
Itsekin entisenä Espoolaisena tiedän hieman kyseisestä kunnasta. Tällä hetkellä Espoo on taloudellisesti vahva. En näe mitään syytä miksi Espoon pitäisi jakaa helsingin itse aiheuttamia ongelmia. Espoossa on lukuisia rikkaita alueita sekä paljon myös keskituloista porukkaa. Jostain syystähän nämä ihmiset mieluummin ne verot Espooseen kantaa kuin helsinkiin. Helsinki on itse itsensä pelannut pussiin asuntopolitiikallaan ja muulla ylenpalttisella hörhöilyllä.
Espoon hyvä taloustilanne johtuu puhtaasti Helsinginseudun segregaatiosta joka tällä hetkellä hyödyttää eniten Espoota ja Kauniaisa.
Vauraat ihmiset tuovat paitsi suoraan verotuloja, myös käyttävät ratkaisevasti vähemmän kunnan tuottamia palveluita. Muistelisinko että
Kauniaisissa 9/10 käyttää yksityisiä terveyspalveluita? edit: olin väärässä, mutta paljo kuitenkin:
http://yle.fi/uutiset/yksityislaakarien_kela-korvaukset_valuvat_etelan_rikkaille_kunnille/6330393
Espoossa on myös ratkaisevati vähemmän kulttuuripalveluita ja ratkaisevasti huonompi joukkoliikenneinfra kuin Helsingissä.
Sen sijaan pakko kysyä että mitä ihmeen hyötyä tälläisestä nimbyilystä on kaupungin kokonaiskehitykselle? Tottakai sillälailla saa hyvät talousluvut että haalii pelkästään seudun parhaat veronmaksaja eikä ota vastuuta mistään. Mutta eihän ne köyhätkään mihinkään katoa? Sekö on kunnantehtävä? Tuottaa voittoa omistajilleen? Eikö sen pitäisi olla hallintokoneisto jonka ainut tehtävä on tuottaa palveluja kansalaisille? Maahanmuuttajien määrää ei päätä kunnat vaan valtio.
Tässä vielä vähän terveisiä täälä "vauraasta" espoosta
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/149614-laakariaikaa-saa-jonottaa-jopa-puoli-vuotta
Kauanko sitä lääkäriä saa jonottaa muissa paikoissa? Eikö kaikilla työssäkäyvillä ole työpaikkalääkäri jonne pääsee varsin nopeasti. Ja suurin osa työtätekeviä käy autolla töissä, joten miksi sen julkisen pitäisi olla niin hyvä? Ja ei kait Espoon kannata tuottaa kilpailevaa kulttuuritoimintaa kun sitä kuintenkin on läheltä saatavilla?
Sen sijaan että tuotetaan pelveluita vähävaraisille ja tehdään kunnasta vähävaraiselle suotuisa, niin kannattaisi laittaa nuokin resurssit vähävaraisuuden omatoimisen poistamisen tukemiseen. Kokonaanhan se ei voi ikinä poistua, sillä ei meitä kaikkia ole tehty samasta muotista. Jotkut vaan ovat heikompia, hitaampia, tyhmempiä ja näin ollen myös köyhempiä. Ei siinä ole mielestäni mitään reilua, että kaikki laitetaan tasan.
Quote from: ekto on 18.10.2012, 14:44:48
Eikö kaikilla työssäkäyvillä ole työpaikkalääkäri jonne pääsee varsin nopeasti. Ja suurin osa työtätekeviä käy autolla töissä, joten miksi sen julkisen pitäisi olla niin hyvä? Ja ei kait Espoon kannata tuottaa kilpailevaa kulttuuritoimintaa kun sitä kuintenkin on läheltä saatavilla?
Just, no jos kerran maksat itse kaikki palvelusi mitä käytät joko suoraan tai vakuutuksen kautta niin mitä väliä kunnalla edes on sinulle?
Quote from: Nostalgia on 18.10.2012, 14:58:29Just, no jos kerran maksat itse kaikki palvelusi mitä käytät joko suoraan tai vakuutuksen kautta niin mitä väliä kunnalla edes on sinulle?
No jos kuntani olisi esimerkiksi Helsinki, naapurissani asuisi porukkaa joita kohtaan minulle saattaisi syntyä "ennakkoluuloja" ja kaikki palvelut suunnattaisiin ryhmille joita en edusta. Ja kyllä, edellinen kunta jossa asuin vaimoni ja pienten lastemme kanssa oli Helsinki. En halua kunnalta palveluita itselleni, vaan haluan että he antavat minun olla rauhassa eivätkä heikennä tilaani jatkuvasti.
Quote from: ekto on 18.10.2012, 15:22:47
No jos kuntani olisi esimerkiksi Helsinki, naapurissani asuisi porukkaa joita kohtaan minulle saattaisi syntyä "ennakkoluuloja" ja kaikki palvelut suunnattaisiin ryhmille joita en edusta. Ja kyllä, edellinen kunta jossa asuin vaimoni ja pienten lastemme kanssa oli Helsinki. En halua kunnalta palveluita itselleni, vaan haluan että he antavat minun olla rauhassa eivätkä heikennä tilaani jatkuvasti.
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/121009-leppavaarassa-enemman-rikollisuutta-kuin-kontulassa
No mitä sinä sitten tänne muutit? Samanlaista räkälähiötä tämä on pääosin kun Helsinkikin. Toiset alueet on parempia kun toiset..
Viime vaaleissahan suurkuntaliitoksissa liitettävien kuntien asukkaat saivat protestinomaisesti osuuttaan suuremman määrän valtuutettuja yhdistyneen kunnan valtuustoon. Tai ainakin näin kävi Kouvolassa ja Salossa. Nyt taitaa karu arki koittaa noissakin paikoissa.
Quote from: -PPT- on 18.10.2012, 18:46:12
Viime vaaleissahan suurkuntaliitoksissa liitettävien kuntien asukkaat saivat protestinomaisesti osuuttaan suuremman määrän valtuutettuja yhdistyneen kunnan valtuustoon. Tai ainakin näin kävi Kouvolassa ja Salossa. Nyt taitaa karu arki koittaa noissakin paikoissa.
Salossa on erikoinen tilanne kun valtuuston koko pienenee kolmasosalla. Ainakin SDP tulee kokemaan melkoisen paikkamenetyksen. Putoaa moni vanha pukari pois kun Ps jyrää. Ja sekös kismittää.
Quote from: Nostalgia on 18.10.2012, 15:28:44
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/121009-leppavaarassa-enemman-rikollisuutta-kuin-kontulassa
No mitä sinä sitten tänne muutit? Samanlaista räkälähiötä tämä on pääosin kun Helsinkikin. Toiset alueet on parempia kun toiset..
Espoossa asuin ennen Helsinkiä. Mutta en nyt asu kummassakaan enkä edes pk-seudulla. Töissä käyn helsingissä.