Soini: Hallitus voi hajota kuntavaaleihin

[TheJ]

Miksi Espoon pitäisi liittyä helsinkiin? Siitähän syntyy valtavat tappiot.

Millä perusteella? Älä usko kaikkia työpaikkansa perään pelkääviä puhuvia päitä.

Helsinki pärjää huomattavasti vähemmällä virkamieskoneistolla kuin nykisessä neljän (4) kaupungin mallissa. Plus loppuu se veronmaksajista keskenään riitely. Nollasummapeliä joka ei hyödytä ketään millään tavalla.

Varsinkaan Espoo, missä asun ei edusta ketään. Puolet kunnasta on Helsingin keskustaajamaa ja puolet maaseutumaista.
Toisen polven espoolaisia ei juuri ole olemassakaan ja puolet käy muutenkin Helsingissä töissä.

Jos luulet oikeasti että pääkaupunkiseudun yhdistäminen neljästä kaupungista yhdeksi jotenkin vähentäisi virkamiesten määrää, olet joko harhainen tai vain tyhmä. Virkamiehillä on semmoiset sopeuttamisdiilit heti tiskissä että yhdistymisestä huolimatta ainakin jokainen nyt työssä oleva jatkaa siinä 5-10 vuotta ja suurin osa pistetään siitä sitten eläkeputkeen.

Ko. "säästöillä" tuota ei voi mitenkään perustella - esimerkkejä löytyy jo toteutuneista kuntauudistuksista.

[-PPT-]

Espoohan itse yrittää liittää Kauniaista itseensä samoilla perusteilla kuin mitä Helsinki Espoota eli vetoamalla siihen, että Kauniainen loisii Espoon vieressä, nauttii isolta osin Espoon palveluista ja työpaikoista mutta ei maksa killinkiäkään Espoon kassaan.

Vantaan kohdalla taas on sanottava että ainoa syy minkä takia helsinki on kuntaliitoksesta kiin nostunut on lentokenttä mutta se onkin iso syy se.

[Nostalgia]

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:P%C3%A4%C3%A4kaupunkiseudun_asutusrakenne.png

Tästä kuvasta löytyy tärkein peruste liitokselle. Nykyiset kuntarjat eivät yksinkertaisesti edusta ketään. Parempi laittaa koko punainen alue yhteen, järjestää vaalit ja sitten alkaa vuosikymmenen hallintouudistus.

Kuntaliitos ei tarkoita sitä että helsingin malli kopioitaisiin vain muille. Vaan uutta starttia.

[Nostalgia]

Jos luulet oikeasti että pääkaupunkiseudun yhdistäminen neljästä kaupungista yhdeksi jotenkin vähentäisi virkamiesten määrää, olet joko harhainen tai vain tyhmä. Virkamiehillä on semmoiset sopeuttamisdiilit heti tiskissä että yhdistymisestä huolimatta ainakin jokainen nyt työssä oleva jatkaa siinä 5-10 vuotta ja suurin osa pistetään siitä sitten eläkeputkeen.

Sekö sinusta on sitten järkevä peruste jatkaa järjetöntä virkasuhdetta veronmaksajien piikkiin että viran haltija on onnistunut kiristämään itselleen täysin järjettömän irtisanomissuojan. Pikkusen on kreikkalainen mentaliteetti.

[Impivaaran tiikeri]

Helsingin 39 000 työntekijällä on viiden vuoden irtisanomissuoja:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/helsingin-39-000-tyontekijalla-on-irtisanomissuoja-syyna-71-ihmisen-siirtyminen-sipoosta

[nahkhiirmees]

Nykyiset kuntarjat eivät yksinkertaisesti edusta ketään.

Kyllähän ne nyt ainakin edustavat ja suojaavat kunkin kaupungin virkakoneistoa, jolle tietysti olisi kauhistus joutua yhteen ja samaan suurkuntaan.

Periaatteessa kannatan tätä n.s. metropolisuunnitelmaa, joka lopettaisi iänikuisen eriseuraisuuden ja kilpailun pääkonttoreista ynnä "hyvistä" veronmaksajista.
Yksikään pääkaup.seudun kunta ei voisi enää nyrpistää nokkaansa ja sanoa: me emme osallistu tähän emmekä tuohon hankkeeseen/projektiin vaan
haluamme ainoastaan poimia parhaat palat koko kuviosta. Esimerkkinä vaikkapa metro, jota espoossa lahjakkaasti jarrutettiin vuosikymmeniä.
Puhumattakaan kaavoitusongelmista - ja monesta muusta.

Lyhyellä tähtäimellä yhdistyminen/pakkoliitos tasaa painetta veroäyriin mutta pitkällä tähtäimellä ei vaikuta esim. asuinalueiden maineeseen ja suosioon.
Ellei sitten väkisin ryhdytä tunkemaan helsingin seudulle saapuvia maahanmuuttajia kauniaisten, westend'in, kaivopuiston, kulosaaren, kaskisaaren, lehtisaaren,
jollaksen ja munkkiniemen alueille pakkolunastamalla sieltä asumiseen sopivia omakoti- ja rivitaloja :-)

[Nostalgia]

asuinalueiden maineeseen ja suosioon.
Ellei sitten väkisin ryhdytä tunkemaan helsingin seudulle saapuvia maahanmuuttajia kauniaisten, westend'in, kaivopuiston, kulosaaren, kaskisaaren, lehtisaaren,
jollaksen ja munkkiniemen alueille pakkolunastamalla sieltä asumiseen sopivia omakoti- ja rivitaloja :-)

Ei tietenkään vaikuta. Ja kannattaa toki muistaa että Itä-Helsingissäkin on sellasia asuinalueita kuten Tammisalo, Marjaniemi, Laajasalo jotka jättävät useimmat Espoon lähiöistä reilusti kakkoseksi maineessa ja laadussa.

[nahkhiirmees]

Juuri tämän takia en kannata suoria kansanäänestyksiä. Aina äänestetään jostain muusta kun itse asiasta..

Kummasti homma kuitenkin näyttää pelaavan vaikkapa sveitsissä...

[Faidros.]

Helsingin 39 000 tuhannella työntekijällä on viiden vuoden irtisanomissuoja:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/helsingin-39-000-tyontekijalla-on-irtisanomissuoja-syyna-71-ihmisen-siirtyminen-sipoosta

Aivan järkyttävää!

Tosin 39 tuhatta on oikeampi muoto...

[nahkhiirmees]

Voipi olla Soini oikeassa, aika näyttää.

Soini on sen ikäluokan miehiä, joka vielä muistaa ne ihanat Kekkoslovakian ajat, jolloin hallituksen keskimääräinen elinikä oli alle 1 vuoden.
Sittemmin on ollut n.s. maan tapa, että hallitus istuu aina täyden kauden, riippumatta oppositiosta. Koirat haukkuvat, mutta karavaani kulkee.
Se tarkoittaa: opposition välikysymyksellä ei ole paskaakaan väliä.
Harva muistaa, että viimeksi on hallitus kaatunut välikysymykseen v. 1958.

Poikkeuksena Jäätteenmäki ja pääministerin vaihtuminen kesken kauden (Wanhanen/Kiviniemi) - kaikki kumma kyllä kepulaisia...
Toisin sanoen: hallitus ei suomessa kuluvalla vuosituhannella kaadu kesken kaiken vaan hallitsee jämerästi kuten asiaan kuuluukin !

Kannattaa siis pyrkiä hallitukseen, jos haluaa jotain muutoksia johonkin - tai haluaa säilyttää kaiken ennallaan.
Suomen tehokkain edunvalvontajärjestö kautta aikojen, RKP, on aina pitänyt tätä viisautta ohjenuoranaan.

[ekto]

Miksi Espoon pitäisi liittyä helsinkiin? Siitähän syntyy valtavat tappiot.

Millä perusteella? Älä usko kaikkia työpaikkansa perään pelkääviä puhuvia päitä.

Itsekin entisenä Espoolaisena tiedän hieman kyseisestä kunnasta. Tällä hetkellä Espoo on taloudellisesti vahva. En näe mitään syytä miksi Espoon pitäisi jakaa helsingin itse aiheuttamia ongelmia. Espoossa on lukuisia rikkaita alueita sekä paljon myös keskituloista porukkaa. Jostain syystähän nämä ihmiset mieluummin ne verot Espooseen kantaa kuin helsinkiin. Helsinki on itse itsensä pelannut pussiin asuntopolitiikallaan ja muulla ylenpalttisella hörhöilyllä.

[Nostalgia]

Itsekin entisenä Espoolaisena tiedän hieman kyseisestä kunnasta. Tällä hetkellä Espoo on taloudellisesti vahva. En näe mitään syytä miksi Espoon pitäisi jakaa helsingin itse aiheuttamia ongelmia. Espoossa on lukuisia rikkaita alueita sekä paljon myös keskituloista porukkaa. Jostain syystähän nämä ihmiset mieluummin ne verot Espooseen kantaa kuin helsinkiin. Helsinki on itse itsensä pelannut pussiin asuntopolitiikallaan ja muulla ylenpalttisella hörhöilyllä.

Espoon hyvä taloustilanne johtuu puhtaasti Helsinginseudun segregaatiosta joka tällä hetkellä hyödyttää eniten Espoota ja Kauniaisa.
Vauraat ihmiset tuovat paitsi suoraan verotuloja, myös käyttävät ratkaisevasti vähemmän kunnan tuottamia palveluita. Muistelisinko että Kauniaisissa 9/10 käyttää yksityisiä terveyspalveluita? edit: olin väärässä, mutta paljo kuitenkin:

http://yle.fi/uutiset/yksityislaakarien_kela-korvaukset_valuvat_etelan_rikkaille_kunnille/6330393

Espoossa on myös ratkaisevati vähemmän kulttuuripalveluita ja ratkaisevasti huonompi joukkoliikenneinfra kuin Helsingissä.

Sen sijaan pakko kysyä että mitä ihmeen hyötyä tälläisestä nimbyilystä on kaupungin kokonaiskehitykselle? Tottakai sillälailla saa hyvät talousluvut että haalii pelkästään seudun parhaat veronmaksaja eikä ota vastuuta mistään. Mutta eihän ne köyhätkään mihinkään katoa? Sekö on kunnantehtävä? Tuottaa voittoa omistajilleen? Eikö sen pitäisi olla hallintokoneisto jonka ainut tehtävä on tuottaa palveluja kansalaisille? Maahanmuuttajien määrää ei päätä kunnat vaan valtio.

Tässä vielä vähän terveisiä täälä "vauraasta" espoosta

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/149614-laakariaikaa-saa-jonottaa-jopa-puoli-vuotta

[ekto]

Kauanko sitä lääkäriä saa jonottaa muissa paikoissa? Eikö kaikilla työssäkäyvillä ole työpaikkalääkäri jonne pääsee varsin nopeasti. Ja suurin osa työtätekeviä käy autolla töissä, joten miksi sen julkisen pitäisi olla niin hyvä? Ja ei kait Espoon kannata tuottaa kilpailevaa kulttuuritoimintaa kun sitä kuintenkin on läheltä saatavilla?

Sen sijaan että tuotetaan pelveluita vähävaraisille ja tehdään kunnasta vähävaraiselle suotuisa, niin kannattaisi laittaa nuokin resurssit vähävaraisuuden omatoimisen poistamisen tukemiseen. Kokonaanhan se ei voi ikinä poistua, sillä ei meitä kaikkia ole tehty samasta muotista. Jotkut vaan ovat heikompia, hitaampia, tyhmempiä ja näin ollen myös köyhempiä. Ei siinä ole mielestäni mitään reilua, että kaikki laitetaan tasan.

[Nostalgia]

Eikö kaikilla työssäkäyvillä ole työpaikkalääkäri jonne pääsee varsin nopeasti. Ja suurin osa työtätekeviä käy autolla töissä, joten miksi sen julkisen pitäisi olla niin hyvä? Ja ei kait Espoon kannata tuottaa kilpailevaa kulttuuritoimintaa kun sitä kuintenkin on läheltä saatavilla?

Just, no jos kerran maksat itse kaikki palvelusi mitä käytät joko suoraan tai vakuutuksen kautta niin mitä väliä kunnalla edes on sinulle?

[ekto]

Just, no jos kerran maksat itse kaikki palvelusi mitä käytät joko suoraan tai vakuutuksen kautta niin mitä väliä kunnalla edes on sinulle?

No jos kuntani olisi esimerkiksi Helsinki, naapurissani asuisi porukkaa joita kohtaan minulle saattaisi syntyä "ennakkoluuloja" ja kaikki palvelut suunnattaisiin ryhmille joita en edusta. Ja kyllä, edellinen kunta jossa asuin vaimoni ja pienten lastemme kanssa oli Helsinki. En halua kunnalta palveluita itselleni, vaan haluan että he antavat minun olla rauhassa eivätkä heikennä tilaani jatkuvasti.

[Nostalgia]

No jos kuntani olisi esimerkiksi Helsinki, naapurissani asuisi porukkaa joita kohtaan minulle saattaisi syntyä "ennakkoluuloja" ja kaikki palvelut suunnattaisiin ryhmille joita en edusta. Ja kyllä, edellinen kunta jossa asuin vaimoni ja pienten lastemme kanssa oli Helsinki. En halua kunnalta palveluita itselleni, vaan haluan että he antavat minun olla rauhassa eivätkä heikennä tilaani jatkuvasti.

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/121009-leppavaarassa-enemman-rikollisuutta-kuin-kontulassa

No mitä sinä sitten tänne muutit? Samanlaista räkälähiötä tämä on pääosin kun Helsinkikin. Toiset alueet on parempia kun toiset..

[-PPT-]

Viime vaaleissahan suurkuntaliitoksissa liitettävien kuntien asukkaat saivat protestinomaisesti osuuttaan suuremman määrän valtuutettuja yhdistyneen kunnan valtuustoon. Tai ainakin näin kävi Kouvolassa ja Salossa. Nyt taitaa karu arki koittaa noissakin paikoissa.

[Jouko]

Viime vaaleissahan suurkuntaliitoksissa liitettävien kuntien asukkaat saivat protestinomaisesti osuuttaan suuremman määrän valtuutettuja yhdistyneen kunnan valtuustoon. Tai ainakin näin kävi Kouvolassa ja Salossa. Nyt taitaa karu arki koittaa noissakin paikoissa.

Salossa on erikoinen tilanne kun valtuuston koko pienenee kolmasosalla. Ainakin SDP tulee kokemaan melkoisen paikkamenetyksen. Putoaa moni vanha pukari pois kun Ps jyrää. Ja sekös kismittää.

[ekto]

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/121009-leppavaarassa-enemman-rikollisuutta-kuin-kontulassa

No mitä sinä sitten tänne muutit? Samanlaista räkälähiötä tämä on pääosin kun Helsinkikin. Toiset alueet on parempia kun toiset..

Espoossa asuin ennen Helsinkiä. Mutta en nyt asu kummassakaan enkä edes pk-seudulla. Töissä käyn helsingissä.