QuoteKuntavaalit 2012
Selkouutiset kysyi kuuntelijoilta, mitä he haluavat kysyä puolueilta. Saimme paljon kysymysehdotuksia. Kiitos niistä!
Eniten kuuntelijoita kiinnostivat asuminen, terveydenhuolto, työ ja kielikoulutus. Lue, mitä puolueet vastasivat.
...
3. Mitä puolueenne tekee, että maahanmuuttajat saavat helpommin työtä?
Kokoomus
Työpaikkoja syntyy, kun Suomessa kannattaa olla yrittäjä, Suomeen investoidaan ja yrittäjillä on varaa palkata työntekijöitä. Maahanmuuttajien työn saamisesta voidaan pitää huolta, kun kotouttamispolitiikka onnistuu. Maahanmuuttajat ovat tärkeä resurssi, koska työikäisen väestön määrä Suomessa pienenee.
SDP
Valtio ja kunnat ovat suuria työnantajia, ja niillä on erityinen vastuu maahanmuuttajien työllistämisestä. Maahanmuuttajat kuuluvat samalla tavalla kuin muu väestö työllistämisoikeuden piiriin. Maahanmuuttoraportissa esitetään, että julkisten virkojen joitakin kielitaitovaatimuksia täytyy laskea, että maahanmuuttajien työllistyminen helpottuisi. Tarvitsemme tämän tyyppisiä ratkaisuja.
Perussuomalaiset
Perussuomalaiset eivät hyväksy minkäänlaista syrjintää. Eivät myöskään positiivista syrjintää (positiivinen syrjintä = vähemmistön tukeminen niin, että sitä suositaan jossain asiassa).
Keskusta
Keskustan mielestä kuntien ja valtion pitää näyttää esimerkkiä ja palkata myös maahanmuuttajia avoimiin työpaikkoihinsa. Suomen tai ruotsin kielen osaaminen on usein tärkeää, että voi saada työpaikan. Siksi täytyy huolehtia siitä, että maahanmuuttajat saavat riittävästi kielten opetusta.
Vasemmistoliitto
Kieliopetusta pitää tehostaa, niin että kielitaito ei ole este. Oppisopimuskoulutusta täytyy lisätä eri aloille. Kuntien pitää olla tässä edelläkävijä, eli kuntien täytyy järjestää oppisopimuskoulutusta. Näihin asioihin Vasemmistoliitto vaikuttaa valtuustossa.
Vihreät
Maahanmuuttajan täytyy voida nykyistä helpommin todistaa osaaminen, jonka hän on hankkinut ulkomailla. Lisäksi hänen täytyy voida helpommin päästä täydennyskoulutukseen ja todistaa pätevyys esimerkiksi näyttökokeella. Maahanmuuttajia pitää auttaa myös yrityksen perustamisessa esimerkiksi omien tukipalveluiden ja koulutuksen avulla. Valtion ja kuntien virkojen kielitaitovaatimuksia pitää uskaltaa arvioida osin uudestaan. Kuntien täytyy pyrkiä siihen, että kaupungin työntekijöistä yhtä suuri osa on maahanmuuttajataustaisia kuin kaupungin asukkaista. Myös työantajien asenteisiin (asenne = ajattelutapa) täytyy vaikuttaa. Nimetöntä työnhakua olisi hyvä kokeilla.
Ruotsalainen kansanpuolue
Monella maahanmuuttajalla on hyvä koulutus. Heillä täytyy olla mahdollisuus siihen, että heidän tutkintonsa ja osaamisensa tarkastetaan, niin että he voivat tehdä työtä omalla ammattialallaan. Heidän täytyy myös saada lisäkoulutusta, kun se on tarpeellista.
Täytyy tehdä opastusjärjestelmä maahanmuuttajille, jotka tulevat Suomeen töihin. Opastusjärjestelmän on tarkoitus käsittää kaikki yhteiskuntasektorit, joita maahanmuutto koskettaa, ja luoda toimiva järjestelmä hoitamaan haasteita, joita yhteiskunnassa voi syntyä.
Kristillisdemokraatit
Yleinen asennemuutos (asennemuutos = ajattelutavan muuttaminen). Kaikessa työssä ei tarvita hyvää suomen tai ruotsin taitoa. Käytännön kielen oppii parhaiten tekemällä työtä. Se, mitä ihminen osaa ja on valmis oppimaan, on tärkeämpää kuin tutkinto. Työpaikoille nimetään kulttuuritulkkeja. Nimetään tukihenkilöitä, jotka opettavat työn ja miten työpaikalla toimitaan. Pidetään yhteisiä tapaamisia muun henkilökunnan kanssa, niin että tutustutaan ja opitaan ymmärtämään toisia ja suomalaista työelämää. Näin maahanmuuttaja saa työkokemusta ja oppii suomalaista työelämää.
4. Mitä puolueenne tekee, että maahanmuuttajille tulee enemmän työharjoittelupaikkoja?
Kokoomus
Kotoutuminen on tehokasta, kun maahanmuuttaja voi olla mahdollisimman aikaisin yhtä aikaa työelämässä ja opiskella kieltä. Oppisopimuskoulutus olisi sopiva tapa päästä työmarkkinoille niille maahanmuuttajille, joilla ei ole ammattitutkintoa tai ammattipätevyyttä. Oppisopimuskoulutusta kannattaa Suomessa kehittää voimallisesti.
SDP
Usein työllistyminen onnistuu, kun työnantaja tuntee työnhakijan. Maahanmuuttajan auttaminen juuri tässä asiassa helpottaisi parhaiten asiaa. Nuorten työllistymispolku helpottuu nuorisotakuun avulla. Nuorisotakuussa kaikille alle 25-vuotiaille luvataan opiskelu-, työ- tai työharjoittelupaikka. Ensi vuonna korvaus oppisopimuskoulutuksesta työnantajalle nousee 800 euroon, kun se ennen oli 100-300 euroa. Näin myös maahanmuuttajanuoret pääsevät kouluttamaan itseään työn avulla ammattiin.
Perussuomalaiset
Vastaus sama kuin edelliseen kysymykseen: Perussuomalaiset eivät hyväksy minkäänlaista syrjintää. Eivät myöskään positiivista syrjintää (positiivinen syrjintä = vähemmistön tukeminen niin, että sitä suositaan jossain asiassa).
Keskusta
Kuntien ja valtion pitää tarjota riittävästi työharjoittelupaikkoja maahanmuuttajille ja myös muille nuorille. Etenkin sosiaali- ja terveyspalveluissa on tulevaisuudessa suuri pula työntekijöistä. Työharjoittelussa maahanmuuttajat voivat kiinnostua kuntien työpaikoista, ja näin he voivat auttaa työvoimapulan ratkaisemisessa.
Vasemmistoliitto
Työnantajien asenteita (asenne = ajattelutapa) pitää muuttaa. Oppilaitosten täytyy auttaa työharjoittelupaikkojen saannissa. Toimimme valtuustoissa sen hyväksi, että kunnat ovat aktiivisia harjoittelupaikkojen järjestämisessä.
Vihreät
Työharjoittelupaikkoja saadaan lisää samoilla keinoilla kuin työpaikkoja. Lisäksi työharjoittelupaikkoja voidaan lisätä esimerkiksi niin, että oppisopimuskoulutusta tuetaan ja yritysten ja oppilaitosten yhteistyötä lisätään.
Ruotsalainen kansanpuolue
Tarvitaan esimerkiksi työnantajien perusteellinen asennemuutos (asennemuutos = ajattelutavan muuttaminen). Rkp haluaa, että ulkomaalaistaustaisia kohdellaan tasa-arvoisesti työmarkkinoilla. Työharjoittelupaikka voi olla hyvä tapa saada työkokemusta Suomessa ja oppia niitä käytännön asioita, joita tarvitaan.
Kristillisdemokraatit
Yleinen asennemuutos (asennemuutos = ajattelutavan muuttaminen). Katso myös edellinen vastaus.
5. Mitä puolueenne tekee, että maahanmuuttajien kielikoulutusta saadaan lisää?
Kokoomus
Riittävää kielitaitoa tarvitaan kotoutumisessa ja usein myös työllistymisessä. Siksi kielikoulutukselle täytyy antaa riittävät varat valtion ja kuntien budjeteissa. Kielikoulutuksessa erilaiset oppijat täytyy ottaa paremmin huomioon, että saadaan parempia tuloksia.
SDP
Maahanmuuttajanuorten opiskelutaitoja ja kielitaitoa parannetaan lisäämällä kielikoulutusta kansanopistoissa ja kansalaisopistoissa vuonna 2013.
Kielen opetuksen täytyy olla käytännönläheistä, ja sen voisi yhdistää työharjoittelujaksoon.
Perussuomalaiset
Maahanmuuttajien kielikoulutus täytyy hoitaa työpaikoilla samaan aikaan, kun he käyvät työssä.
Keskusta
Kielikoulutukseen pitää olla riittävästi rahaa ja päteviä opettajia. Kuntien täytyy huolehtia siitä, että lapsi saa riittävästi valmistavaa opetusta perusopetukseen siirtymiselle. Valmistavaa opetusta tarvitaan myös silloin, kun nuori on siirtymässä peruskoulusta esimerkiksi ammatilliseen koulutukseen. Valmistavassa opetuksessa kielen oppimisella on tärkeä rooli.
On myös tärkeää, että opetus on oikean tasoista, ei liian vaikeaa eikä helppoa. Äideille, jotka hoitavat lapsia kotona, pitää järjestää kielikursseja sellaisessa paikassa, missä lapsia hoidetaan kurssin aikana. Tällaisia paikkoja voisivat olla esimerkiksi asukaspuistot, jotka ovat lähellä kotia.
Vasemmistoliitto
Kuntien täytyy lisätä kielikoulutusta. Kielen oppimista työssä pitää lisätä. Tämä voi tapahtua yksityisten työpaikoilla ja kunnissa. Kotiäidit tarvitsevat omia kielikursseja, ja niitä pitää järjestää. Kielikursseille täytyy päästä mahdollisimman nopeasti maahanmuuton jälkeen.
Vihreät
Jokaiselle maahanmuuttajalla täytyy olla mahdollisuus suomen tai ruotsin opiskeluun. Opiskelemaan pitää päästä, vaikka olisi tullut Suomeen jo kauan sitten. Maahanmuuttajanaisille pitää järjestää erillistä koulutusta: on huolehdittava esimerkiksi siitä, että kotiäidit varmasti pääsevät kieltenopetukseen. Täytyy olla mahdollista, että samaan aikaan on kielikoulutuksessa ja käy töissä tai opiskelemassa. Kielikoulutusta ja työvoimakoulutusta voisi myös yhdistää. Kielikoulutukseen on saatava lisää tasoryhmiä. Kielenopetuksen järjestämiseen tarvitaan selkeät periaatteet, jotka ovat samat koko Suomessa, ja siihen täytyy antaa lisää rahaa.
Ruotsalainen kansanpuolue
Kyky kommunikoida maan kielellä on tärkeintä, että kotoutuminen onnistuu. On tärkeää osata maan kieliä, suomea ja ruotsia. Haluamme lisätä kieltenopetusta, ja aloittaa sen aikaisin kouluissa.
Kristillisdemokraatit
Täytyy opettaa myös oman ammatin kieltä. On eritasoista opetusta maahanmuuttajan oman koulutustason mukaan. Työharjoittelussa opitaan käytännön kieltä. Tutustutaan myös suomalaisiin, että voidaan harjoitella kieltä käytännössä. Pienen lapsen takia monet äidit eivät pääse kielenopetukseen. Pienten lasten äideille täytyy järjestää omat mahdollisuudet opiskeluun, esimerkiksi keskustelukerho. Lapset tulevat mukaan ja oppivat samalla.
YLE (http://yle.fi/selkouutiset/index.php?id=9284)
Kukahan perussuomalaisten vastaukset on laatinut? Aika lyhyitä, kun olisi ollut mahdollisuus kertoa näkökulmiaan laajemminkin.
QuoteMitä puolueenne tekee, että maahanmuuttajat saavat helpommin työtä?
Perussuomalaiset eivät hyväksy minkäänlaista syrjintää. Eivät myöskään positiivista syrjintää (positiivinen syrjintä
Eli? Oliko vastaus kysymykseen että ei yhtään mitään, vai?
Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 17:38:48
QuoteMitä puolueenne tekee, että maahanmuuttajat saavat helpommin työtä?
Perussuomalaiset eivät hyväksy minkäänlaista syrjintää. Eivät myöskään positiivista syrjintää (positiivinen syrjintä
Eli? Oliko vastaus kysymykseen että ei yhtään mitään, vai?
Mutta sehän on juuri se vastaus, joka tuohon kysymykseen tuleekin antaa. Vastuu työllistymisestä on
aina oltava ihmisellä itsellään, koska vain se motivoi ketään kantamaan sen vastuun täydestä sydämestä. Demareiden linja on täysin aivoton: tehdään maahanmuuttajista virkamiehiä heitä varten perustettuihin virkoihin. Tarkoittaa että he ovat edelleen työttöminä, mutta tukea vastaan käyvät päivittäin ravaamassa "töissä" peukaloita pyörittämässä. Tässä taloustilanteessa on vältettävä kaikkia uusia menoeriä, ja demaritkin ymmärtävät miksi, kun vähän päätään vaivaavat.
Quote from: Kalevan-poika on 12.10.2012, 17:48:29
Mutta sehän on juuri se vastaus, joka tuohon kysymykseen tuleekin antaa. Vastuu työllistymisestä on aina oltava ihmisellä itsellään, koska vain se motivoi ketään kantamaan sen vastuun täydestä sydämestä.
Toki, mutta eikö politiikan tehtävä ole parantaa asioita politiikan keinoin? Tuo vastaus että jokainen huolehtii itse itsestään kävisi muuten vastaukseksi kaikkiin kuviteltavissa oleviin poliittisiin kysymyksiin.
Quote from: Kalevan-poika on 12.10.2012, 17:48:29Vastuu työllistymisestä on aina oltava ihmisellä itsellään
Amen.
Ilahduttavan nuivia vastauksia Perussuomalaisilta. Positiivinen yllätys. Viime aikoina valtamediassa on maahanmuuttokysymyksiin ollut vastailemassa lähinnä Ruohonen-Lernerin kaltaisia persuja. Valitettavasti nuiva siipi on lähinnä esittänyt näkemyksiään ainoastaan omissa blogeissaan, eikä näistä ole uutisoitu riviäkään. Ellei sitten jotain Amon Rautiaisia ja Tommi Läätiä lähdetä kategorisoimaan nuivaan siipeen.
Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 17:55:04
Quote from: Kalevan-poika on 12.10.2012, 17:48:29
Mutta sehän on juuri se vastaus, joka tuohon kysymykseen tuleekin antaa. Vastuu työllistymisestä on aina oltava ihmisellä itsellään, koska vain se motivoi ketään kantamaan sen vastuun täydestä sydämestä.
Toki, mutta eikö politiikan tehtävä ole parantaa asioita politiikan keinoin? Tuo vastaus että jokainen huolehtii itse itsestään kävisi muuten vastaukseksi kaikkiin kuviteltavissa oleviin poliittisiin kysymyksiin.
No eikös voitaisi puhua työllistämisen helpottamisesta ihan yleisesti, ilman että siihen pitää lisätä tuo monikulttuurinen värinä? Ei mun (insinööri)alalla ihonväri tai tausta ole mikään este tai meriitti, vaan koulutus+cv+suhteet merkkaa. Ja omista tutuista ulkomaanelävistä aika moni vapaa-ajalla käy näitä kielikursseja oppiakseen suomen edes avustavasti. Ennätys taisi olla eräs teksasilainen nuori neito, joka puhui ymmärrettävää suomea vajaassa vuodessa.
Tuo h*vetin uhristaminen ja silittely pitää lopettaa. Se on ainoa keino onnistuneeseen kotouttamiseen.
Quote from: Kalevan-poika on 12.10.2012, 17:48:29
Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 17:38:48
QuoteMitä puolueenne tekee, että maahanmuuttajat saavat helpommin työtä?
Perussuomalaiset eivät hyväksy minkäänlaista syrjintää. Eivät myöskään positiivista syrjintää (positiivinen syrjintä
Eli? Oliko vastaus kysymykseen että ei yhtään mitään, vai?
Mutta sehän on juuri se vastaus, joka tuohon kysymykseen tuleekin antaa. Vastuu työllistymisestä on aina oltava ihmisellä itsellään, koska vain se motivoi ketään kantamaan sen vastuun täydestä sydämestä.
Tämän olisi voinut kirjoittaa auki vastaukseen.
Quote from: Lehtola on 12.10.2012, 18:08:23
No eikös voitaisi puhua työllistämisen helpottamisesta ihan yleisesti, ilman että siihen pitää lisätä tuo monikulttuurinen värinä? Ei mun (insinööri)alalla ihonväri tai tausta ole mikään este tai meriitti, vaan koulutus+cv+suhteet merkkaa. Ja omista tutuista ulkomaanelävistä aika moni vapaa-ajalla käy näitä kielikursseja oppiakseen suomen edes avustavasti. Ennätys taisi olla eräs teksasilainen nuori neito, joka puhui ymmärrettävää suomea vajaassa vuodessa.
Näin ollen politiikan piiriin kuuluva vastaus olisi sitten että pitää esimerkiksi lisätä kielikursseja, tarjota niitä enemmän, velvoittaa niihin osallistuminen tms. Jos siis katsotaan että kielitaito on merkittävin työllistymisen este.
Työllisyydestä yleensä on vaikea puhua jos ei spesifioida työttömien ongelmia. Ei akateemista, päihderiippuvaista ja vierasmaalasita työtöntä voi auttaa samoilla asioilla.
Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 17:55:04
Quote from: Kalevan-poika on 12.10.2012, 17:48:29
Mutta sehän on juuri se vastaus, joka tuohon kysymykseen tuleekin antaa. Vastuu työllistymisestä on aina oltava ihmisellä itsellään, koska vain se motivoi ketään kantamaan sen vastuun täydestä sydämestä.
Toki, mutta eikö politiikan tehtävä ole parantaa asioita politiikan keinoin? Tuo vastaus että jokainen huolehtii itse itsestään kävisi muuten vastaukseksi kaikkiin kuviteltavissa oleviin poliittisiin kysymyksiin.
Kysymys sisältää oletuksen, että yhteiskunnalla on jokin erityinen vastuu nimen omaan maahanmuuttajien työllistämisestä. Tuon vastauksen perusteella teen sen johtopäätöksen, etteivät perussuomalaiset yhdy tuohon oletukseen, eli eivät pistä työttömiä etnisen alkuperän mukaan suositummuusjärjestykseen.
Quote from: Siili on 12.10.2012, 18:18:15
Kysymys sisältää oletuksen, että yhteiskunnalla on jokin erityinen vastuu nimen omaan maahanmuuttajien työllistämisestä.
Itseasiassa yhteiskunnalla ei ole vastuuta kenenkään työllistymisestä. Sen sijaan työttömyys as is on ilmiö joka on yleensä ihan rahana mitattuna kallista. Paitsi suorina tulonsiirtoina, työttömyys aiheuttaa myös epäsuorina vaikutuksina rikollisuutta, mielenterveysongelmia ja päihderiippuvuutta.
Maahanmuuttajien työllistymisestä kannattaa puhua siltä osin kuin heidän spesifit työllistymisongelmat ovat politiikan ratkaistavissa.
Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 17:38:48
QuoteMitä puolueenne tekee, että maahanmuuttajat saavat helpommin työtä?
Perussuomalaiset eivät hyväksy minkäänlaista syrjintää. Eivät myöskään positiivista syrjintää (positiivinen syrjintä
Eli? Oliko vastaus kysymykseen että ei yhtään mitään, vai?
Ettäkö
vain maahamuuttajien pitää saada helpommin työtä? Mikä itseisarvo on olla mamu? Kysymyksenasettelu on johdatteleva tässä joten ei voi odottaa järkeviä vastauksiakaan.
Perussuomalaiset eivät siis hyväksy opiskelija-alennuksia? Tai päivähoitomaksujen porrastamista? Tai lapsiperheiden priorisointia kaupungin asuntojonossa? Tai sairaalahoidossa?
Nuivia ja kuivia vastauksia. Olisi noihin voinut vastata ihan kunnollakin, kuten muutkin puolueet (vaikka kaikkien muiden ratkaisu näyttikin olevan positiivinen syrjintä, mikä on aika mielikuvitukseton ja haitallinen keino). Mielestäni on tärkeää saada jo maassa olevat maahanmuuttajat töihin, vaikka syrjintää ei pidäkään harjoittaa. Kyllä persuilta jokin keino olisi löydyttävä, vai koskeeko samat kuivakat vastaukset esim. suomalaistenkin työllistymistä?
Quote from: Dharma on 12.10.2012, 18:44:58
Perussuomalaiset eivät siis hyväksy opiskelija-alennuksia? Tai päivähoitomaksujen porrastamista? Tai lapsiperheiden priorisointia kaupungin asuntojonossa? Tai sairaalahoidossa?
Tällaisten olkiukkojen lähettäjien on ehkä hyvä palauttaa mieleensä, mitä positiivisella syrjinnällä tarkoitetaan:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Positiivinen_syrjint%C3%A4
Vinkki: sillä ei yleisesti tarkoiteta tulotasoon sidottuja taloudellisia subventioita.
Quote from: Dharma on 12.10.2012, 18:44:58
Perussuomalaiset eivät siis hyväksy opiskelija-alennuksia? Tai päivähoitomaksujen porrastamista? Tai lapsiperheiden priorisointia kaupungin asuntojonossa? Tai sairaalahoidossa?
Miten nuo asiat muka liittyvät siihen että mamu saa työpaikan/opiskelupaikan kantiksen nenän edestä etnisen taustansa takia? Jätit sotaveteraanit mainitsematta, miten sellainen vahinko pääsi tapahtumaan??
Ja tottakai persut olisivat voineet panostaa vastauksiinsa hieman enemmän tuossa kyselyssä. Siitä olen samaa mieltä että rotuerottelu(positiivinen syrjintä :flowerhat:) on biaudetismia karmeimmillaan.
Olisi kyllä kiva joskus nähdä konkreettisia esimerkkejä positiivisesta syrjinnästä. Siitä puhutaan niin kuin se olisi joku suurikin asia, mutta miten usein sellaisia tilanteita tulee käytännössä esim. Helsingin kaupungin työhönotossa?
Että onkohan koko positiivinen syrjintä vain pelkkä tyhjä pykälä, joka on väsätty vain sen takia että joillekin maailmanparantajille tulee hyvä mieli.
Ja mikä se vaihtoehto sille pykälälle olisi, heittää lanttia, kruuna tai klaava?
Just askin' you know...
Quote from: Yle
3. Mitä puolueenne tekee, että maahanmuuttajat saavat helpommin työtä?[/b]
SDP
Valtio ja kunnat ovat suuria työnantajia, ja niillä on erityinen vastuu maahanmuuttajien työllistämisestä. Maahanmuuttajat kuuluvat samalla tavalla kuin muu väestö työllistämisoikeuden piiriin. Maahanmuuttoraportissa esitetään, että julkisten virkojen joitakin kielitaitovaatimuksia täytyy laskea, että maahanmuuttajien työllistyminen helpottuisi. Tarvitsemme tämän tyyppisiä ratkaisuja.
Tarvitsemme julkisen sektorin rekrytointivaatimustason laskua yleisesti vai vain maahanmuuttajien kohdalla? Kumpikaan ei kuulosta hyvältä mallilta.
QuoteKeskusta
Keskustan mielestä kuntien ja valtion pitää näyttää esimerkkiä ja palkata myös maahanmuuttajia avoimiin työpaikkoihinsa. Suomen tai ruotsin kielen osaaminen on usein tärkeää, että voi saada työpaikan. Siksi täytyy huolehtia siitä, että maahanmuuttajat saavat riittävästi kielten opetusta.
Tarkoittaako keskusta, että kunnat ja valtio ovat tähän asti syrjineet maahanmuuttajia rekrytoinneissaan vai että maahanmuuttajiin pitää soveltaa positiivista erityiskohtelua "esimerkin näyttämiseksi"? Jälkimmäinen on laissa kielletty.
QuoteVihreät
Kuntien täytyy pyrkiä siihen, että kaupungin työntekijöistä yhtä suuri osa on maahanmuuttajataustaisia kuin kaupungin asukkaista. Myös työantajien asenteisiin (asenne = ajattelutapa) täytyy vaikuttaa. Nimetöntä työnhakua olisi hyvä kokeilla.
Miksi maahanmuuttajataustaisia pitäisi olla sama osuus, kun heidän koulutus- ja osaamistasonsakaan ei ole sama? Tavoitteen saavuttaminen edellyttää maahanmuuttajien suosimista ja muiden laitonta syrjintää.
Nimetön työnhaku on todettu monissa maissa käytännössä kelvottomaksi. Se työllistää vain byrokraatteja, ei maahanmuuttajia.
QuoteKristillisdemokraatit
Kaikessa työssä ei tarvita hyvää suomen tai ruotsin taitoa. Käytännön kielen oppii parhaiten tekemällä työtä. Se, mitä ihminen osaa ja on valmis oppimaan, on tärkeämpää kuin tutkinto.
Vaikka kaikessa työssä ei tarvittaisikaan hyvää suomen kielen taitoa, se on kaikissa töissä etu. Työpaikoille ei pidä palkata ketään muiden ohi vasta oppimaan asioita.
Oliko jollakulla jotain ideoja miten jo maassa asuvien maahanmuuttajien työllistymistä voisi parantaa? Nähdäkseni tähän mennessä vastaukset ovat käsittäneet vain sitä mitä ei missään nimessä pidä tehdä.
Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 19:21:59
Oliko jollakulla jotain ideoja miten jo maassa asuvien maahanmuuttajien työllistymistä voisi parantaa? Nähdäkseni tähän mennessä vastaukset ovat käsittäneet vain sitä mitä ei missään nimessä pidä tehdä.
Antamalla heidän ihan itse kantaa vastuu toimeentulostaan ja tekemällä selväksi, että nyt ei veronmaksaja tule antamaan almuja. Kannustimena olisi voinut käyttää veronalennuksia, mutta kiitos nykyisen ja kahden edellisen hallituksen, tällä hetkellä se ei ole enää mahdollista.
Korostan myös sitä, että on turha tehdä suurta numeroa siitä, onko työtön suomalainen vai ulkomaalainen. Työtöntä ihmisyksilöä kun ei paljon lohduta, jos hänen viiteryhmällään menee tilastollisesti hyvin. Siksi on panostettava yleiseen työllistämiseen eikä vain tietynlaisten ihmisten työllistämiseen.
Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 19:21:59
Oliko jollakulla jotain ideoja miten jo maassa asuvien maahanmuuttajien työllistymistä voisi parantaa? Nähdäkseni tähän mennessä vastaukset ovat käsittäneet vain sitä mitä ei missään nimessä pidä tehdä.
Kyllähän noiden puolueiden vastauksien joukossa oli tällaisia ideoita. Onko sinusta jotenkin erikoista, että maahanmuuttokriittisellä foorumilla näitä vastauksia tarkastellaan kriittisesti?
Quote from: Kalevan-poika on 12.10.2012, 19:28:48
Korostan myös sitä, että on turha tehdä suurta numeroa siitä, onko työtön suomalainen vai ulkomaalainen. Työtöntä ihmisyksilöä kun ei paljon lohduta, jos hänen viiteryhmällään menee tilastollisesti hyvin. Siksi on panostettava yleiseen työllistämiseen eikä vain tietynlaisten ihmisten työllistämiseen.
Mainitsin tuossa ylempänä jo että työllisyyteen ei ole mahdollist puuttua yleisesti muuten kuin siten että taloustilanne paranee. Sen sijaan mikä tahansa muu vaatii aina työttömyyden syiden analysointia ja niihin kohdistettua täsmätoimia.
Kuten sanottua, akateemista, pitkäaikaistyötöntä, alkoholistia tai ulkomaalaista ei auta samat asiat. Yhtä auttaisi uudelleenkoulutus, yhtä kieliopetus, yhtä päihdetyö ja niinedespäin.
Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 19:21:59
Oliko jollakulla jotain ideoja miten jo maassa asuvien maahanmuuttajien työllistymistä voisi parantaa? Nähdäkseni tähän mennessä vastaukset ovat käsittäneet vain sitä mitä ei missään nimessä pidä tehdä.
Tehdään khatista laillinen nautintoaine niin jokunen tosi hyvä muslimi on äkkiä yrittäjä tai töissä. Kumma vaan että khat on useimmissa islamilaisissa maissa kieltotavaraa, mutta toki somppuli tietää parhaiten minkä Allah sallii ja mitä ei.
Samalla voisimme vapauttaa tasa-arvon nimissä kannabiksenkin ja miksei muitakin saman luokan päänsekoittajia.
Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 19:21:59
Oliko jollakulla jotain ideoja miten jo maassa asuvien maahanmuuttajien työllistymistä voisi parantaa?
Työllisyyttä parantamalla. Kun kaikkia kohdellaan tasavertaisesti, myös maahanmuuttajien työllisyys paranisi.
Lisäksi voisi harkita joitain täsmätoimia, kuten pieniä puhdetöitä tuntuman ylläpitämiseksi, pakollisia kielikursseja jne diskorahan vastikkeeksi sekä työtä vailla olevilta satelliittikanavien kieltämistä kielitaidon kohentamiseksi.
Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 19:33:32
Quote from: Kalevan-poika on 12.10.2012, 19:28:48
Korostan myös sitä, että on turha tehdä suurta numeroa siitä, onko työtön suomalainen vai ulkomaalainen. Työtöntä ihmisyksilöä kun ei paljon lohduta, jos hänen viiteryhmällään menee tilastollisesti hyvin. Siksi on panostettava yleiseen työllistämiseen eikä vain tietynlaisten ihmisten työllistämiseen.
Mainitsin tuossa ylempänä jo että työllisyyteen ei ole mahdollist puuttua yleisesti muuten kuin siten että taloustilanne paranee. Sen sijaan mikä tahansa muu vaatii aina työttömyyden syiden analysointia ja niihin kohdistettua täsmätoimia.
Kuten sanottua, akateemista, pitkäaikaistyötöntä, alkoholistia tai ulkomaalaista ei auta samat asiat. Yhtä auttaisi uudelleenkoulutus, yhtä kieliopetus, yhtä päihdetyö ja niinedespäin.
Olet kyllä ihan oikeassa, mutta en laittaisi ulkomaalaista työtöntä samaan joukkoon noiden muiden kanssa. Ulkomaalaisuus ei ole samalla tavalla vika kuin väärä koulutus (akateeminen työtön), syrjäytyneisyys (pitkäaikaistyötön) tai jokin alkoholismin tapainen ongelma. Ulkomaalaisten yksilöiden työttömyyttä ei ole korjattava nimenomaan ulkomaalaistyöttömyytenä, vaan esimerkiksi puutteellisena ammatti- tai kielitaitona tai huonona sopeutumisena kulttuuriin. Nämä pulmat ovat hoidettavissa pitkälti ihmisen omalla panoksella, siihen ei tarvita julkista rahaa tai julkisen sektorin kuormittamista.
Quote from: Kalevan-poika on 12.10.2012, 19:44:05
vaan esimerkiksi puutteellisena ammatti- tai kielitaitona tai huonona sopeutumisena kulttuuriin. Nämä pulmat ovat hoidettavissa pitkälti ihmisen omalla panoksella, siihen ei tarvita julkista rahaa tai julkisen sektorin kuormittamista.
Mutta suomessahan koulutus on yleensä maksutonta? Joten kieli ja ammattikoulutus tulee jokatapauksessa julkiselta sektorilta. Sen parempaan kohdistamiseen tietty voisi kohdistaa erilaisia rahaan liittyviä pakotteita enemmän.
Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 19:48:25
Quote from: Kalevan-poika on 12.10.2012, 19:44:05
vaan esimerkiksi puutteellisena ammatti- tai kielitaitona tai huonona sopeutumisena kulttuuriin. Nämä pulmat ovat hoidettavissa pitkälti ihmisen omalla panoksella, siihen ei tarvita julkista rahaa tai julkisen sektorin kuormittamista.
Mutta suomessahan koulutus on yleensä maksutonta? Joten kieli ja ammattikoulutus tulee jokatapauksessa julkiselta sektorilta. Sen parempaan kohdistamiseen tietty voisi kohdistaa erilaisia rahaan liittyviä pakotteita enemmän.
Maahanmuuttajilta pitäisi edellyttää sopeutumishalua. Muuten on turha haaveilla että kaikki edes haluavat sopeutua.
Quote from: törö on 12.10.2012, 19:52:49
Maahanmuuttajilta pitäisi edellyttää sopeutumishalua. Muuten on turha haaveilla että kaikki edes haluavat sopeutua.
Miten tätä sinusta voisi parantaa?
Quote from: Siili on 12.10.2012, 18:59:28
Quote from: Dharma on 12.10.2012, 18:44:58
Perussuomalaiset eivät siis hyväksy opiskelija-alennuksia? Tai päivähoitomaksujen porrastamista? Tai lapsiperheiden priorisointia kaupungin asuntojonossa? Tai sairaalahoidossa?
Tällaisten olkiukkojen lähettäjien on ehkä hyvä palauttaa mieleensä, mitä positiivisella syrjinnällä tarkoitetaan:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Positiivinen_syrjint%C3%A4
Vinkki: sillä ei yleisesti tarkoiteta tulotasoon sidottuja taloudellisia subventioita.
Perussuomalaisten vastauksesta:
Quote(positiivinen syrjintä = vähemmistön tukeminen niin, että sitä suositaan jossain asiassa)
Julkinen hallinto on täynnä erilaista positiivista ja negatiivista syrjintää. Esimerkiksi alle 25-vuotiaiden työttömyysturva on heikompi kuin vanhempien. Esimerkkejä olisi helppo keksiä kymmeniä.
Quote from: Blanc73 on 12.10.2012, 19:04:25
Quote from: Dharma on 12.10.2012, 18:44:58
Perussuomalaiset eivät siis hyväksy opiskelija-alennuksia? Tai päivähoitomaksujen porrastamista? Tai lapsiperheiden priorisointia kaupungin asuntojonossa? Tai sairaalahoidossa?
Miten nuo asiat muka liittyvät siihen että mamu saa työpaikan/opiskelupaikan kantiksen nenän edestä etnisen taustansa takia? Jätit sotaveteraanit mainitsematta, miten sellainen vahinko pääsi tapahtumaan??
Ja tottakai persut olisivat voineet panostaa vastauksiinsa hieman enemmän tuossa kyselyssä. Siitä olen samaa mieltä että rotuerottelu(positiivinen syrjintä :flowerhat:) on biaudetismia karmeimmillaan.
Pitkäaikaistyöttömiäkin suositaan työllistymisessä. Perussuomalaisten vastauksessa ilmaiseman linjan mukaan tätäkään ei pitäisi tehdä. Vastaus oli siis huono, se oli pointti.
Kunnallispoliitikon paras mahdollisuus tukea maahanmuuttajien ja pottunokkien työllisyyttä on huolehtia kaavoituksesta, infrasta ja lasten päivähoidosta. Eli siis luoda mahdollisuudet työpaikoille (kaavoitus ja infra) ja mahdollisuus työntekijöille päästä töihin (infra ja päivähoito).
Maahanmuuttajat eivät ole mikään erityisryhmä, joka tarvitsisi ns. positiivista syrjintää. Positiivisen syrjinnän piiriin kuuluisivat lähinnä vammaiset, jotka eivät pysty 100% työsuoritukseen, mutta pienellä kompensaatiolla kykenevät kuitenkin tekemään töitä. Valitettavasti en vammaisten asioista tiedä tarpeeksi, joten en heistä puhu sen enempää. Sen vain sanon, että maahanmuuttajalla ei yleensä ole mitään vammaa, joka estäisi häntä tekemästä normaalisti töitä. Onhan varsin monta maahanmuuttajaa erilaisissa koordinaattorin tehtävissä.
Kielen oppiminen on toki tärkeää. Toisaalta ongelma on siinä, että vaikka koulutusta on, ei sillä tahdo tulla tuloksia. Kielen osaaminen on koulutuksen jälkeenkin paikoin heikkoa, vaikka monet osaavatkin suomea niin hyvin, että suomenkielellä tulee toimeen. Parhaat tulokset oppimisessa on kuitenkin saatu työn kautta. Tunnen ulkomaalaisia, jotka Suomessa töissä ollessaan ovat opetelleet erinomaisen suomenkielen. "Varsinaisten" maahanmuuttajien yhteydessä on väitetty, että työn ohella ei ehdi opiskelemaan tarpeeksi suomea. Kakkapuhetta sanon minä ja minulla on todisteet siitä.
Mikäli on muita kysymyksiä, vastailen omasta näkökulmastani mielelläni. Erityisesti pidän täsmäkysymyksistä.
QuotePerussuomalaiset
Maahanmuuttajien kielikoulutus täytyy hoitaa työpaikoilla samaan aikaan, kun he käyvät työssä.
Erittäin hyvä ehdotus! Kun ylimääräiset kustannukset kielitaidottomien sopeuttamisesta siirretään työnantajalle vähenee kiinnostus orjatyövoiman hankkimiseen kehitysmaista. Tämä vähentää haittoja kun toistaitoisia ei tule niin paljon ja tulijoiden kohdalla säästää verorahoja kun kielitaidottoman palkannut joutuu itse maksamaan valinnastaan syntyviä kuluja.
Quote from: Dharma on 12.10.2012, 20:23:35
Julkinen hallinto on täynnä erilaista positiivista ja negatiivista syrjintää. Esimerkiksi alle 25-vuotiaiden työttömyysturva on heikompi kuin vanhempien. Esimerkkejä olisi helppo keksiä kymmeniä.
Sinulle ei ilmeisesti mennyt perille vielä, millaista erityiskohtelua käsite "positiivinen syrjintä" pitää sisällään. Yritetään uudestaan englanninkielisen vastineen kautta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Affirmative_action
QuoteAffirmative action refers to policies that take factors including "race, color, religion, gender, sexual orientation, or national origin" into consideration in order to benefit an underrepresented group "in areas of employment, education, and business", usually justified as countering the effects of a history of discrimination.
Ilmeisesti nimimerkki "Dharma" pitää sitäkin positiivisena syrjintänä, että eläkkeelle pääsy on terveelle vaikeaa alle kuusikymppisenä.
Quote from: Dharma on 12.10.2012, 20:23:35
Julkinen hallinto on täynnä erilaista positiivista ja negatiivista syrjintää. Esimerkiksi alle 25-vuotiaiden työttömyysturva on heikompi kuin vanhempien. Esimerkkejä olisi helppo keksiä kymmeniä.
Kaikki tulonsiirrothan ovat luonteeltaan syrjiviä, jos näin radikaalisti halutaan nähdä. Periaatteessa tässä mielestäni moni nimimerkki asettaa tasaarvon ideaaliksi lähinnä täysin puhdasoppisen kapitalismin periaatteen.
Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 20:35:20
Quote from: Dharma on 12.10.2012, 20:23:35
Julkinen hallinto on täynnä erilaista positiivista ja negatiivista syrjintää. Esimerkiksi alle 25-vuotiaiden työttömyysturva on heikompi kuin vanhempien. Esimerkkejä olisi helppo keksiä kymmeniä.
Kaikki tulonsiirrothan ovat luonteeltaan syrjiviä, jos näin radikaalisti halutaan nähdä. Periaatteessa tässä mielestäni moni nimimerkki asettaa tasaarvon ideaaliksi lähinnä täysin puhdasoppisen kapitalismin periaatteen.
Siksi mielestäni käsite "positiivinen syrjintä" on järkevä ainoastaan kapeana tulkintana, eli se on sellaisten erikoisetujen tarjontaa, joilla kompensoidaan vallitsevaa syrjintää pysyvien synnynnäisten ominaisuuksien (rotu, sukupuoli, syntyperä) perusteella. Uskonto positiivisen syrjinnän perusteena on kiikun kaakun, koska kyseessä ei välttämättä ole pysyvä synnynnäinen ominaisuus.
Esimerkiksi ikään tai terveyteen perustuvan erityiskohtelun sisällyttäminen positiivisen syrjinnän käsitteeseen vaikuttaa melkoiselta olkiukkoilulta.
Tulonsiirto ei kuitenkaan katso rotua, etnisyyttä tms. ihmisestä itsestään johtumatonta ominaisuutta.
Quote from: Siili on 12.10.2012, 20:34:58
Quote from: Dharma on 12.10.2012, 20:23:35
Julkinen hallinto on täynnä erilaista positiivista ja negatiivista syrjintää. Esimerkiksi alle 25-vuotiaiden työttömyysturva on heikompi kuin vanhempien. Esimerkkejä olisi helppo keksiä kymmeniä.
Sinulle ei ilmeisesti mennyt perille vielä, millaista erityiskohtelua käsite "positiivinen syrjintä" pitää sisällään. Yritetään uudestaan englanninkielisen vastineen kautta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Affirmative_action
QuoteAffirmative action refers to policies that take factors including "race, color, religion, gender, sexual orientation, or national origin" into consideration in order to benefit an underrepresented group "in areas of employment, education, and business", usually justified as countering the effects of a history of discrimination.
Ilmeisesti nimimerkki "Dharma" pitää sitäkin positiivisena syrjintänä, että eläkkeelle pääsy on terveelle vaikeaa alle kuusikymppisenä.
Kysymyksessä on työllistyminen, joten eri ryhmät erottuvat toisistaan työmarkkina-asemansa puolesta. Pitkäaikaistyöttömien suosiminen ei olisi mitään edellisessä lueteltua, joten se olisi hyväksyttävää positiviista syrjintää? Mutta maahanmuuttajastatus sitten ei olisi? Puhtaasti työmarkkinanäkökulmasta tämä on ongelmallista, koska maahanmuuttajilla on työllistymisessä sellaisia esteitä, joita muilla työmarkkinaryhmillä ei ole. Jos positiivista diskriminaatiota ei voitaisi kohdistaa maahanmuuttajastauksen perusteella, ei esimerkiksi kielikoulutusta voisi järjestää työnhakijoille, kuten Perussuomalaiset toisessa vastauksessaan sanookin.
Ilmeisesti kysymykset esitettiin vain joka toiselle puolueelle.
No, eipä ole uutta tuo Ylen puolueellisuus.
Quote from: Marko Parkkola on 12.10.2012, 20:32:14
Kunnallispoliitikon paras mahdollisuus tukea maahanmuuttajien ja pottunokkien työllisyyttä on huolehtia kaavoituksesta, infrasta ja lasten päivähoidosta. Eli siis luoda mahdollisuudet työpaikoille (kaavoitus ja infra) ja mahdollisuus työntekijöille päästä töihin (infra ja päivähoito).
Maahanmuuttajat eivät ole mikään erityisryhmä, joka tarvitsisi ns. positiivista syrjintää. Positiivisen syrjinnän piiriin kuuluisivat lähinnä vammaiset, jotka eivät pysty 100% työsuoritukseen, mutta pienellä kompensaatiolla kykenevät kuitenkin tekemään töitä. Valitettavasti en vammaisten asioista tiedä tarpeeksi, joten en heistä puhu sen enempää. Sen vain sanon, että maahanmuuttajalla ei yleensä ole mitään vammaa, joka estäisi häntä tekemästä normaalisti töitä. Onhan varsin monta maahanmuuttajaa erilaisissa koordinaattorin tehtävissä.
Kielen oppiminen on toki tärkeää. Toisaalta ongelma on siinä, että vaikka koulutusta on, ei sillä tahdo tulla tuloksia. Kielen osaaminen on koulutuksen jälkeenkin paikoin heikkoa, vaikka monet osaavatkin suomea niin hyvin, että suomenkielellä tulee toimeen. Parhaat tulokset oppimisessa on kuitenkin saatu työn kautta. Tunnen ulkomaalaisia, jotka Suomessa töissä ollessaan ovat opetelleet erinomaisen suomenkielen. "Varsinaisten" maahanmuuttajien yhteydessä on väitetty, että työn ohella ei ehdi opiskelemaan tarpeeksi suomea. Kakkapuhetta sanon minä ja minulla on todisteet siitä.
Mikäli on muita kysymyksiä, vastailen omasta näkökulmastani mielelläni. Erityisesti pidän täsmäkysymyksistä.
Minä uskoisin että normaalit terveet aikuiset mamut kyrpiintyvät kun heitä pidetään vammaisina tai lapsen tasolla olevina hyysättävinä kautta linjan. Mutta kaikkeen tottuu ja sillä tavalla saadaan sitä huoltosuhdetta heikennettyä.
Suomessa on puoli miljoonaa työtöntä ja jokainen maahanmuuttaja lisää tuota työttömien joukkoa, joten minkä HEL...VETIN takia tänne haalitaan 30000 mamua vuosittain.