News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-10-12 YLE: Maahanmuuttokysymyksiä puolueille

Started by Iloveallpeople, 12.10.2012, 17:27:57

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteKuntavaalit 2012

Selkouutiset kysyi kuuntelijoilta, mitä he haluavat kysyä puolueilta. Saimme paljon kysymysehdotuksia. Kiitos niistä!

Eniten kuuntelijoita kiinnostivat asuminen, terveydenhuolto, työ ja kielikoulutus. Lue, mitä puolueet vastasivat.
...

3. Mitä puolueenne tekee, että maahanmuuttajat saavat helpommin työtä?


Kokoomus

Työpaikkoja syntyy, kun Suomessa kannattaa olla yrittäjä, Suomeen investoidaan ja yrittäjillä on varaa palkata työntekijöitä. Maahanmuuttajien työn saamisesta voidaan pitää huolta, kun kotouttamispolitiikka onnistuu. Maahanmuuttajat ovat tärkeä resurssi, koska työikäisen väestön määrä Suomessa pienenee.

SDP

Valtio ja kunnat ovat suuria työnantajia, ja niillä on erityinen vastuu maahanmuuttajien työllistämisestä. Maahanmuuttajat kuuluvat samalla tavalla kuin muu väestö työllistämisoikeuden piiriin. Maahanmuuttoraportissa esitetään, että julkisten virkojen joitakin kielitaitovaatimuksia täytyy laskea, että maahanmuuttajien työllistyminen helpottuisi. Tarvitsemme tämän tyyppisiä ratkaisuja.

Perussuomalaiset

Perussuomalaiset eivät hyväksy minkäänlaista syrjintää. Eivät myöskään positiivista syrjintää (positiivinen syrjintä = vähemmistön tukeminen niin, että sitä suositaan jossain asiassa).

Keskusta

Keskustan mielestä kuntien ja valtion pitää näyttää esimerkkiä ja palkata myös maahanmuuttajia avoimiin työpaikkoihinsa. Suomen tai ruotsin kielen osaaminen on usein tärkeää, että voi saada työpaikan. Siksi täytyy huolehtia siitä, että maahanmuuttajat saavat riittävästi kielten opetusta.

Vasemmistoliitto

Kieliopetusta pitää tehostaa, niin että kielitaito ei ole este. Oppisopimuskoulutusta täytyy lisätä eri aloille. Kuntien pitää olla tässä edelläkävijä, eli kuntien täytyy järjestää oppisopimuskoulutusta. Näihin asioihin Vasemmistoliitto vaikuttaa valtuustossa.

Vihreät

Maahanmuuttajan täytyy voida nykyistä helpommin todistaa osaaminen, jonka hän on hankkinut ulkomailla. Lisäksi hänen täytyy voida helpommin päästä täydennyskoulutukseen ja todistaa pätevyys esimerkiksi näyttökokeella. Maahanmuuttajia pitää auttaa myös yrityksen perustamisessa esimerkiksi omien tukipalveluiden ja koulutuksen avulla. Valtion ja kuntien virkojen kielitaitovaatimuksia pitää uskaltaa arvioida osin uudestaan. Kuntien täytyy pyrkiä siihen, että kaupungin työntekijöistä yhtä suuri osa on maahanmuuttajataustaisia kuin kaupungin asukkaista. Myös työantajien asenteisiin (asenne = ajattelutapa) täytyy vaikuttaa. Nimetöntä työnhakua olisi hyvä kokeilla.

Ruotsalainen kansanpuolue

Monella maahanmuuttajalla on hyvä koulutus. Heillä täytyy olla mahdollisuus siihen, että heidän tutkintonsa ja osaamisensa tarkastetaan, niin että he voivat tehdä työtä omalla ammattialallaan. Heidän täytyy myös saada lisäkoulutusta, kun se on tarpeellista.

Täytyy tehdä opastusjärjestelmä maahanmuuttajille, jotka tulevat Suomeen töihin. Opastusjärjestelmän on tarkoitus käsittää kaikki yhteiskuntasektorit, joita maahanmuutto koskettaa, ja luoda toimiva järjestelmä hoitamaan haasteita, joita yhteiskunnassa voi syntyä.

Kristillisdemokraatit

Yleinen asennemuutos (asennemuutos = ajattelutavan muuttaminen). Kaikessa työssä ei tarvita hyvää suomen tai ruotsin taitoa. Käytännön kielen oppii parhaiten tekemällä työtä. Se, mitä ihminen osaa ja on valmis oppimaan, on tärkeämpää kuin tutkinto. Työpaikoille nimetään kulttuuritulkkeja. Nimetään tukihenkilöitä, jotka opettavat työn ja miten työpaikalla toimitaan. Pidetään yhteisiä tapaamisia muun henkilökunnan kanssa, niin että tutustutaan ja opitaan ymmärtämään toisia ja suomalaista työelämää. Näin maahanmuuttaja saa työkokemusta ja oppii suomalaista työelämää.

4. Mitä puolueenne tekee, että maahanmuuttajille tulee enemmän työharjoittelupaikkoja?

Kokoomus

Kotoutuminen on tehokasta, kun maahanmuuttaja voi olla mahdollisimman aikaisin yhtä aikaa työelämässä ja opiskella kieltä. Oppisopimuskoulutus olisi sopiva tapa päästä työmarkkinoille niille maahanmuuttajille, joilla ei ole ammattitutkintoa tai ammattipätevyyttä. Oppisopimuskoulutusta kannattaa Suomessa kehittää voimallisesti.

SDP

Usein työllistyminen onnistuu, kun työnantaja tuntee työnhakijan. Maahanmuuttajan auttaminen juuri tässä asiassa helpottaisi parhaiten asiaa. Nuorten työllistymispolku helpottuu nuorisotakuun avulla. Nuorisotakuussa kaikille alle 25-vuotiaille luvataan opiskelu-, työ- tai työharjoittelupaikka. Ensi vuonna korvaus oppisopimuskoulutuksesta työnantajalle nousee 800 euroon, kun se ennen oli 100-300 euroa. Näin myös maahanmuuttajanuoret pääsevät kouluttamaan itseään työn avulla ammattiin.

Perussuomalaiset

Vastaus sama kuin edelliseen kysymykseen: Perussuomalaiset eivät hyväksy minkäänlaista syrjintää. Eivät myöskään positiivista syrjintää (positiivinen syrjintä = vähemmistön tukeminen niin, että sitä suositaan jossain asiassa).

Keskusta

Kuntien ja valtion pitää tarjota riittävästi työharjoittelupaikkoja maahanmuuttajille ja myös muille nuorille. Etenkin sosiaali- ja terveyspalveluissa on tulevaisuudessa suuri pula työntekijöistä. Työharjoittelussa maahanmuuttajat voivat kiinnostua kuntien työpaikoista, ja näin he voivat auttaa työvoimapulan ratkaisemisessa.

Vasemmistoliitto

Työnantajien asenteita (asenne = ajattelutapa) pitää muuttaa. Oppilaitosten täytyy auttaa työharjoittelupaikkojen saannissa. Toimimme valtuustoissa sen hyväksi, että kunnat ovat aktiivisia harjoittelupaikkojen järjestämisessä.
Vihreät

Työharjoittelupaikkoja saadaan lisää samoilla keinoilla kuin työpaikkoja. Lisäksi työharjoittelupaikkoja voidaan lisätä esimerkiksi niin, että oppisopimuskoulutusta tuetaan ja yritysten ja oppilaitosten yhteistyötä lisätään.

Ruotsalainen kansanpuolue

Tarvitaan esimerkiksi työnantajien perusteellinen asennemuutos (asennemuutos = ajattelutavan muuttaminen). Rkp haluaa, että ulkomaalaistaustaisia kohdellaan tasa-arvoisesti työmarkkinoilla. Työharjoittelupaikka voi olla hyvä tapa saada työkokemusta Suomessa ja oppia niitä käytännön asioita, joita tarvitaan.

Kristillisdemokraatit

Yleinen asennemuutos (asennemuutos = ajattelutavan muuttaminen). Katso myös edellinen vastaus.

5. Mitä puolueenne tekee, että maahanmuuttajien kielikoulutusta saadaan lisää?

Kokoomus

Riittävää kielitaitoa tarvitaan kotoutumisessa ja usein myös työllistymisessä. Siksi kielikoulutukselle täytyy antaa riittävät varat valtion ja kuntien budjeteissa. Kielikoulutuksessa erilaiset oppijat täytyy ottaa paremmin huomioon, että saadaan parempia tuloksia.

SDP

Maahanmuuttajanuorten opiskelutaitoja ja kielitaitoa parannetaan lisäämällä kielikoulutusta kansanopistoissa ja kansalaisopistoissa vuonna 2013.

Kielen opetuksen täytyy olla käytännönläheistä, ja sen voisi yhdistää työharjoittelujaksoon.

Perussuomalaiset

Maahanmuuttajien kielikoulutus täytyy hoitaa työpaikoilla samaan aikaan, kun he käyvät työssä.

Keskusta

Kielikoulutukseen pitää olla riittävästi rahaa ja päteviä opettajia. Kuntien täytyy huolehtia siitä, että lapsi saa riittävästi valmistavaa opetusta perusopetukseen siirtymiselle. Valmistavaa opetusta tarvitaan myös silloin, kun nuori on siirtymässä peruskoulusta esimerkiksi ammatilliseen koulutukseen. Valmistavassa opetuksessa kielen oppimisella on tärkeä rooli.

On myös tärkeää, että opetus on oikean tasoista, ei liian vaikeaa eikä helppoa. Äideille, jotka hoitavat lapsia kotona, pitää järjestää kielikursseja sellaisessa paikassa, missä lapsia hoidetaan kurssin aikana. Tällaisia paikkoja voisivat olla esimerkiksi asukaspuistot, jotka ovat lähellä kotia.

Vasemmistoliitto

Kuntien täytyy lisätä kielikoulutusta. Kielen oppimista työssä pitää lisätä. Tämä voi tapahtua yksityisten työpaikoilla ja kunnissa. Kotiäidit tarvitsevat omia kielikursseja, ja niitä pitää järjestää. Kielikursseille täytyy päästä mahdollisimman nopeasti maahanmuuton jälkeen.

Vihreät

Jokaiselle maahanmuuttajalla täytyy olla mahdollisuus suomen tai ruotsin opiskeluun. Opiskelemaan pitää päästä, vaikka olisi tullut Suomeen jo kauan sitten. Maahanmuuttajanaisille pitää järjestää erillistä koulutusta: on huolehdittava esimerkiksi siitä, että kotiäidit varmasti pääsevät kieltenopetukseen. Täytyy olla mahdollista, että samaan aikaan on kielikoulutuksessa ja käy töissä tai opiskelemassa. Kielikoulutusta ja työvoimakoulutusta voisi myös yhdistää. Kielikoulutukseen on saatava lisää tasoryhmiä. Kielenopetuksen järjestämiseen tarvitaan selkeät periaatteet, jotka ovat samat koko Suomessa, ja siihen täytyy antaa lisää rahaa.

Ruotsalainen kansanpuolue

Kyky kommunikoida maan kielellä on tärkeintä, että kotoutuminen onnistuu. On tärkeää osata maan kieliä, suomea ja ruotsia. Haluamme lisätä kieltenopetusta, ja aloittaa sen aikaisin kouluissa.

Kristillisdemokraatit

Täytyy opettaa myös oman ammatin kieltä. On eritasoista opetusta maahanmuuttajan oman koulutustason mukaan. Työharjoittelussa opitaan käytännön kieltä. Tutustutaan myös suomalaisiin, että voidaan harjoitella kieltä käytännössä. Pienen lapsen takia monet äidit eivät pääse kielenopetukseen. Pienten lasten äideille täytyy järjestää omat mahdollisuudet opiskeluun, esimerkiksi keskustelukerho. Lapset tulevat mukaan ja oppivat samalla.

YLE

Kukahan perussuomalaisten vastaukset on laatinut? Aika lyhyitä, kun olisi ollut mahdollisuus kertoa näkökulmiaan laajemminkin.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Nostalgia

QuoteMitä puolueenne tekee, että maahanmuuttajat saavat helpommin työtä?

Perussuomalaiset eivät hyväksy minkäänlaista syrjintää. Eivät myöskään positiivista syrjintää (positiivinen syrjintä

Eli? Oliko vastaus kysymykseen että ei yhtään mitään, vai?
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

Tragedian synty

#2
Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 17:38:48
QuoteMitä puolueenne tekee, että maahanmuuttajat saavat helpommin työtä?

Perussuomalaiset eivät hyväksy minkäänlaista syrjintää. Eivät myöskään positiivista syrjintää (positiivinen syrjintä

Eli? Oliko vastaus kysymykseen että ei yhtään mitään, vai?

Mutta sehän on juuri se vastaus, joka tuohon kysymykseen tuleekin antaa. Vastuu työllistymisestä on aina oltava ihmisellä itsellään, koska vain se motivoi ketään kantamaan sen vastuun täydestä sydämestä. Demareiden linja on täysin aivoton: tehdään maahanmuuttajista virkamiehiä heitä varten perustettuihin virkoihin. Tarkoittaa että he ovat edelleen työttöminä, mutta tukea vastaan käyvät päivittäin ravaamassa "töissä" peukaloita pyörittämässä. Tässä taloustilanteessa on vältettävä kaikkia uusia menoeriä, ja demaritkin ymmärtävät miksi, kun vähän päätään vaivaavat.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Nostalgia

Quote from: Kalevan-poika on 12.10.2012, 17:48:29
Mutta sehän on juuri se vastaus, joka tuohon kysymykseen tuleekin antaa. Vastuu työllistymisestä on aina oltava ihmisellä itsellään, koska vain se motivoi ketään kantamaan sen vastuun täydestä sydämestä.

Toki, mutta eikö politiikan tehtävä ole parantaa asioita politiikan keinoin?  Tuo vastaus että jokainen huolehtii itse itsestään kävisi muuten vastaukseksi kaikkiin kuviteltavissa oleviin poliittisiin kysymyksiin.
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

Lehtola


coscarnorth

Ilahduttavan nuivia vastauksia Perussuomalaisilta. Positiivinen yllätys. Viime aikoina valtamediassa on maahanmuuttokysymyksiin ollut vastailemassa lähinnä Ruohonen-Lernerin kaltaisia persuja. Valitettavasti nuiva siipi on lähinnä esittänyt näkemyksiään ainoastaan omissa blogeissaan, eikä näistä ole uutisoitu riviäkään. Ellei sitten jotain Amon Rautiaisia ja Tommi Läätiä lähdetä kategorisoimaan nuivaan siipeen.
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

Lehtola

Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 17:55:04
Quote from: Kalevan-poika on 12.10.2012, 17:48:29
Mutta sehän on juuri se vastaus, joka tuohon kysymykseen tuleekin antaa. Vastuu työllistymisestä on aina oltava ihmisellä itsellään, koska vain se motivoi ketään kantamaan sen vastuun täydestä sydämestä.

Toki, mutta eikö politiikan tehtävä ole parantaa asioita politiikan keinoin?  Tuo vastaus että jokainen huolehtii itse itsestään kävisi muuten vastaukseksi kaikkiin kuviteltavissa oleviin poliittisiin kysymyksiin.

No eikös voitaisi puhua työllistämisen helpottamisesta ihan yleisesti, ilman että siihen pitää lisätä tuo monikulttuurinen värinä? Ei mun (insinööri)alalla ihonväri tai tausta ole mikään este tai meriitti, vaan koulutus+cv+suhteet merkkaa. Ja omista tutuista ulkomaanelävistä aika moni vapaa-ajalla käy näitä kielikursseja oppiakseen suomen edes avustavasti. Ennätys taisi olla eräs teksasilainen nuori neito, joka puhui ymmärrettävää suomea vajaassa vuodessa.

Tuo h*vetin uhristaminen ja silittely pitää lopettaa. Se on ainoa keino onnistuneeseen kotouttamiseen.

Sakkeus

Quote from: Kalevan-poika on 12.10.2012, 17:48:29
Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 17:38:48
QuoteMitä puolueenne tekee, että maahanmuuttajat saavat helpommin työtä?

Perussuomalaiset eivät hyväksy minkäänlaista syrjintää. Eivät myöskään positiivista syrjintää (positiivinen syrjintä

Eli? Oliko vastaus kysymykseen että ei yhtään mitään, vai?

Mutta sehän on juuri se vastaus, joka tuohon kysymykseen tuleekin antaa. Vastuu työllistymisestä on aina oltava ihmisellä itsellään, koska vain se motivoi ketään kantamaan sen vastuun täydestä sydämestä.

Tämän olisi voinut kirjoittaa auki vastaukseen.

Nostalgia

Quote from: Lehtola on 12.10.2012, 18:08:23
No eikös voitaisi puhua työllistämisen helpottamisesta ihan yleisesti, ilman että siihen pitää lisätä tuo monikulttuurinen värinä? Ei mun (insinööri)alalla ihonväri tai tausta ole mikään este tai meriitti, vaan koulutus+cv+suhteet merkkaa. Ja omista tutuista ulkomaanelävistä aika moni vapaa-ajalla käy näitä kielikursseja oppiakseen suomen edes avustavasti. Ennätys taisi olla eräs teksasilainen nuori neito, joka puhui ymmärrettävää suomea vajaassa vuodessa.

Näin ollen politiikan piiriin kuuluva vastaus olisi sitten että pitää esimerkiksi lisätä kielikursseja, tarjota niitä enemmän, velvoittaa niihin osallistuminen tms. Jos siis katsotaan että kielitaito on merkittävin työllistymisen este.

Työllisyydestä yleensä on vaikea puhua jos ei spesifioida työttömien ongelmia. Ei akateemista, päihderiippuvaista ja vierasmaalasita työtöntä voi auttaa samoilla asioilla.
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

Siili

Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 17:55:04
Quote from: Kalevan-poika on 12.10.2012, 17:48:29
Mutta sehän on juuri se vastaus, joka tuohon kysymykseen tuleekin antaa. Vastuu työllistymisestä on aina oltava ihmisellä itsellään, koska vain se motivoi ketään kantamaan sen vastuun täydestä sydämestä.

Toki, mutta eikö politiikan tehtävä ole parantaa asioita politiikan keinoin?  Tuo vastaus että jokainen huolehtii itse itsestään kävisi muuten vastaukseksi kaikkiin kuviteltavissa oleviin poliittisiin kysymyksiin.

Kysymys sisältää oletuksen, että yhteiskunnalla on jokin erityinen vastuu nimen omaan maahanmuuttajien työllistämisestä.  Tuon vastauksen perusteella teen sen johtopäätöksen, etteivät perussuomalaiset yhdy tuohon oletukseen, eli eivät pistä työttömiä etnisen alkuperän mukaan suositummuusjärjestykseen.

Nostalgia

Quote from: Siili on 12.10.2012, 18:18:15
Kysymys sisältää oletuksen, että yhteiskunnalla on jokin erityinen vastuu nimen omaan maahanmuuttajien työllistämisestä.

Itseasiassa yhteiskunnalla ei ole vastuuta kenenkään työllistymisestä. Sen sijaan työttömyys as is on ilmiö joka on yleensä ihan rahana mitattuna kallista. Paitsi suorina tulonsiirtoina, työttömyys aiheuttaa myös epäsuorina vaikutuksina rikollisuutta, mielenterveysongelmia ja päihderiippuvuutta.

Maahanmuuttajien työllistymisestä kannattaa puhua siltä osin kuin heidän spesifit työllistymisongelmat ovat politiikan ratkaistavissa.
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

Jouko

Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 17:38:48
QuoteMitä puolueenne tekee, että maahanmuuttajat saavat helpommin työtä?

Perussuomalaiset eivät hyväksy minkäänlaista syrjintää. Eivät myöskään positiivista syrjintää (positiivinen syrjintä

Eli? Oliko vastaus kysymykseen että ei yhtään mitään, vai?

Ettäkö vain maahamuuttajien pitää saada helpommin työtä? Mikä itseisarvo on olla mamu? Kysymyksenasettelu on johdatteleva tässä joten ei voi odottaa järkeviä vastauksiakaan.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Dharma

Perussuomalaiset eivät siis hyväksy opiskelija-alennuksia? Tai päivähoitomaksujen porrastamista? Tai lapsiperheiden priorisointia kaupungin asuntojonossa? Tai sairaalahoidossa?

Suvaitsija

Nuivia ja kuivia vastauksia. Olisi noihin voinut vastata ihan kunnollakin, kuten muutkin puolueet (vaikka kaikkien muiden ratkaisu näyttikin olevan positiivinen syrjintä, mikä on aika mielikuvitukseton ja haitallinen keino). Mielestäni on tärkeää saada jo maassa olevat maahanmuuttajat töihin, vaikka syrjintää ei pidäkään harjoittaa. Kyllä persuilta jokin keino olisi löydyttävä, vai koskeeko samat kuivakat vastaukset esim. suomalaistenkin työllistymistä?
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Siili

Quote from: Dharma on 12.10.2012, 18:44:58
Perussuomalaiset eivät siis hyväksy opiskelija-alennuksia? Tai päivähoitomaksujen porrastamista? Tai lapsiperheiden priorisointia kaupungin asuntojonossa? Tai sairaalahoidossa?

Tällaisten olkiukkojen lähettäjien on ehkä hyvä palauttaa mieleensä, mitä positiivisella syrjinnällä tarkoitetaan:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Positiivinen_syrjint%C3%A4

Vinkki:  sillä ei yleisesti tarkoiteta tulotasoon sidottuja taloudellisia subventioita.

Blanc73

#15
Quote from: Dharma on 12.10.2012, 18:44:58
Perussuomalaiset eivät siis hyväksy opiskelija-alennuksia? Tai päivähoitomaksujen porrastamista? Tai lapsiperheiden priorisointia kaupungin asuntojonossa? Tai sairaalahoidossa?

Miten nuo asiat muka liittyvät siihen että mamu saa työpaikan/opiskelupaikan kantiksen nenän edestä etnisen taustansa takia? Jätit sotaveteraanit mainitsematta, miten sellainen vahinko pääsi tapahtumaan??


Ja tottakai persut olisivat voineet panostaa vastauksiinsa hieman enemmän tuossa kyselyssä. Siitä olen samaa mieltä että rotuerottelu(positiivinen syrjintä :flowerhat:) on biaudetismia karmeimmillaan.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Everyman

Olisi kyllä kiva joskus nähdä konkreettisia esimerkkejä positiivisesta syrjinnästä. Siitä puhutaan niin kuin se olisi joku suurikin asia, mutta miten usein sellaisia tilanteita tulee käytännössä esim. Helsingin kaupungin työhönotossa?

Että onkohan koko positiivinen syrjintä vain pelkkä tyhjä pykälä, joka on väsätty vain sen takia että joillekin maailmanparantajille tulee hyvä mieli.

Ja mikä se vaihtoehto sille pykälälle olisi, heittää lanttia, kruuna tai klaava?

Just askin' you know...

Roope

Quote from: Yle
3. Mitä puolueenne tekee, että maahanmuuttajat saavat helpommin työtä?[/b]

SDP

Valtio ja kunnat ovat suuria työnantajia, ja niillä on erityinen vastuu maahanmuuttajien työllistämisestä. Maahanmuuttajat kuuluvat samalla tavalla kuin muu väestö työllistämisoikeuden piiriin. Maahanmuuttoraportissa esitetään, että julkisten virkojen joitakin kielitaitovaatimuksia täytyy laskea, että maahanmuuttajien työllistyminen helpottuisi. Tarvitsemme tämän tyyppisiä ratkaisuja.

Tarvitsemme julkisen sektorin rekrytointivaatimustason laskua yleisesti vai vain maahanmuuttajien kohdalla? Kumpikaan ei kuulosta hyvältä mallilta.

QuoteKeskusta

Keskustan mielestä kuntien ja valtion pitää näyttää esimerkkiä ja palkata myös maahanmuuttajia avoimiin työpaikkoihinsa. Suomen tai ruotsin kielen osaaminen on usein tärkeää, että voi saada työpaikan. Siksi täytyy huolehtia siitä, että maahanmuuttajat saavat riittävästi kielten opetusta.

Tarkoittaako keskusta, että kunnat ja valtio ovat tähän asti syrjineet maahanmuuttajia rekrytoinneissaan vai että maahanmuuttajiin pitää soveltaa positiivista erityiskohtelua "esimerkin näyttämiseksi"? Jälkimmäinen on laissa kielletty.

QuoteVihreät

Kuntien täytyy pyrkiä siihen, että kaupungin työntekijöistä yhtä suuri osa on maahanmuuttajataustaisia kuin kaupungin asukkaista. Myös työantajien asenteisiin (asenne = ajattelutapa) täytyy vaikuttaa. Nimetöntä työnhakua olisi hyvä kokeilla.

Miksi maahanmuuttajataustaisia pitäisi olla sama osuus, kun heidän koulutus- ja osaamistasonsakaan ei ole sama? Tavoitteen saavuttaminen edellyttää maahanmuuttajien suosimista ja muiden laitonta syrjintää.

Nimetön työnhaku on todettu monissa maissa käytännössä kelvottomaksi. Se työllistää vain byrokraatteja, ei maahanmuuttajia.

QuoteKristillisdemokraatit

Kaikessa työssä ei tarvita hyvää suomen tai ruotsin taitoa. Käytännön kielen oppii parhaiten tekemällä työtä. Se, mitä ihminen osaa ja on valmis oppimaan, on tärkeämpää kuin tutkinto.

Vaikka kaikessa työssä ei tarvittaisikaan hyvää suomen kielen taitoa, se on kaikissa töissä etu. Työpaikoille ei pidä palkata ketään muiden ohi vasta oppimaan asioita.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nostalgia

Oliko jollakulla jotain ideoja miten jo maassa asuvien maahanmuuttajien työllistymistä voisi parantaa? Nähdäkseni tähän mennessä vastaukset ovat käsittäneet vain sitä mitä ei missään nimessä pidä tehdä.
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

Tragedian synty

Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 19:21:59
Oliko jollakulla jotain ideoja miten jo maassa asuvien maahanmuuttajien työllistymistä voisi parantaa? Nähdäkseni tähän mennessä vastaukset ovat käsittäneet vain sitä mitä ei missään nimessä pidä tehdä.

Antamalla heidän ihan itse kantaa vastuu toimeentulostaan ja tekemällä selväksi, että nyt ei veronmaksaja tule antamaan almuja. Kannustimena olisi voinut käyttää veronalennuksia, mutta kiitos nykyisen ja kahden edellisen hallituksen, tällä hetkellä se ei ole enää mahdollista.

Korostan myös sitä, että on turha tehdä suurta numeroa siitä, onko työtön suomalainen vai ulkomaalainen. Työtöntä ihmisyksilöä kun ei paljon lohduta, jos hänen viiteryhmällään menee tilastollisesti hyvin. Siksi on panostettava yleiseen työllistämiseen eikä vain tietynlaisten ihmisten työllistämiseen.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Siili

Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 19:21:59
Oliko jollakulla jotain ideoja miten jo maassa asuvien maahanmuuttajien työllistymistä voisi parantaa? Nähdäkseni tähän mennessä vastaukset ovat käsittäneet vain sitä mitä ei missään nimessä pidä tehdä.

Kyllähän noiden puolueiden vastauksien joukossa oli tällaisia ideoita. Onko sinusta jotenkin erikoista, että maahanmuuttokriittisellä foorumilla näitä vastauksia tarkastellaan kriittisesti? 

Nostalgia

Quote from: Kalevan-poika on 12.10.2012, 19:28:48
Korostan myös sitä, että on turha tehdä suurta numeroa siitä, onko työtön suomalainen vai ulkomaalainen. Työtöntä ihmisyksilöä kun ei paljon lohduta, jos hänen viiteryhmällään menee tilastollisesti hyvin. Siksi on panostettava yleiseen työllistämiseen eikä vain tietynlaisten ihmisten työllistämiseen.

Mainitsin tuossa ylempänä jo että työllisyyteen ei ole mahdollist puuttua yleisesti muuten kuin siten että taloustilanne paranee. Sen sijaan mikä tahansa muu vaatii aina työttömyyden syiden analysointia ja niihin kohdistettua täsmätoimia.

Kuten sanottua, akateemista, pitkäaikaistyötöntä, alkoholistia tai ulkomaalaista ei auta samat asiat. Yhtä auttaisi uudelleenkoulutus, yhtä kieliopetus, yhtä päihdetyö ja niinedespäin.
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

törö

Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 19:21:59
Oliko jollakulla jotain ideoja miten jo maassa asuvien maahanmuuttajien työllistymistä voisi parantaa? Nähdäkseni tähän mennessä vastaukset ovat käsittäneet vain sitä mitä ei missään nimessä pidä tehdä.

Tehdään khatista laillinen nautintoaine niin jokunen tosi hyvä muslimi on äkkiä yrittäjä tai töissä. Kumma vaan että khat on useimmissa islamilaisissa maissa kieltotavaraa, mutta toki somppuli tietää parhaiten minkä Allah sallii ja mitä ei.

Samalla voisimme vapauttaa tasa-arvon nimissä kannabiksenkin ja miksei muitakin saman luokan päänsekoittajia.

rähmis

Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 19:21:59
Oliko jollakulla jotain ideoja miten jo maassa asuvien maahanmuuttajien työllistymistä voisi parantaa?

Työllisyyttä parantamalla. Kun kaikkia kohdellaan tasavertaisesti, myös maahanmuuttajien työllisyys paranisi.

Lisäksi voisi harkita joitain täsmätoimia, kuten pieniä puhdetöitä tuntuman ylläpitämiseksi, pakollisia kielikursseja jne diskorahan vastikkeeksi sekä työtä vailla olevilta satelliittikanavien kieltämistä kielitaidon kohentamiseksi.

Tragedian synty

Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 19:33:32
Quote from: Kalevan-poika on 12.10.2012, 19:28:48
Korostan myös sitä, että on turha tehdä suurta numeroa siitä, onko työtön suomalainen vai ulkomaalainen. Työtöntä ihmisyksilöä kun ei paljon lohduta, jos hänen viiteryhmällään menee tilastollisesti hyvin. Siksi on panostettava yleiseen työllistämiseen eikä vain tietynlaisten ihmisten työllistämiseen.

Mainitsin tuossa ylempänä jo että työllisyyteen ei ole mahdollist puuttua yleisesti muuten kuin siten että taloustilanne paranee. Sen sijaan mikä tahansa muu vaatii aina työttömyyden syiden analysointia ja niihin kohdistettua täsmätoimia.

Kuten sanottua, akateemista, pitkäaikaistyötöntä, alkoholistia tai ulkomaalaista ei auta samat asiat. Yhtä auttaisi uudelleenkoulutus, yhtä kieliopetus, yhtä päihdetyö ja niinedespäin.

Olet kyllä ihan oikeassa, mutta en laittaisi ulkomaalaista työtöntä samaan joukkoon noiden muiden kanssa. Ulkomaalaisuus ei ole samalla tavalla vika kuin väärä koulutus (akateeminen työtön), syrjäytyneisyys (pitkäaikaistyötön) tai jokin alkoholismin tapainen ongelma. Ulkomaalaisten yksilöiden työttömyyttä ei ole korjattava nimenomaan ulkomaalaistyöttömyytenä, vaan esimerkiksi puutteellisena ammatti- tai kielitaitona tai huonona sopeutumisena kulttuuriin. Nämä pulmat ovat hoidettavissa pitkälti ihmisen omalla panoksella, siihen ei tarvita julkista rahaa tai julkisen sektorin kuormittamista.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Nostalgia

Quote from: Kalevan-poika on 12.10.2012, 19:44:05
vaan esimerkiksi puutteellisena ammatti- tai kielitaitona tai huonona sopeutumisena kulttuuriin. Nämä pulmat ovat hoidettavissa pitkälti ihmisen omalla panoksella, siihen ei tarvita julkista rahaa tai julkisen sektorin kuormittamista.

Mutta suomessahan koulutus on yleensä maksutonta? Joten kieli ja ammattikoulutus tulee jokatapauksessa julkiselta sektorilta. Sen parempaan kohdistamiseen tietty voisi kohdistaa erilaisia rahaan liittyviä pakotteita enemmän.
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

törö

Quote from: Nostalgia on 12.10.2012, 19:48:25
Quote from: Kalevan-poika on 12.10.2012, 19:44:05
vaan esimerkiksi puutteellisena ammatti- tai kielitaitona tai huonona sopeutumisena kulttuuriin. Nämä pulmat ovat hoidettavissa pitkälti ihmisen omalla panoksella, siihen ei tarvita julkista rahaa tai julkisen sektorin kuormittamista.

Mutta suomessahan koulutus on yleensä maksutonta? Joten kieli ja ammattikoulutus tulee jokatapauksessa julkiselta sektorilta. Sen parempaan kohdistamiseen tietty voisi kohdistaa erilaisia rahaan liittyviä pakotteita enemmän.

Maahanmuuttajilta pitäisi edellyttää sopeutumishalua. Muuten on turha haaveilla että kaikki edes haluavat sopeutua.

Nostalgia

Quote from: törö on 12.10.2012, 19:52:49


Maahanmuuttajilta pitäisi edellyttää sopeutumishalua. Muuten on turha haaveilla että kaikki edes haluavat sopeutua.

Miten tätä sinusta voisi parantaa?
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

Dharma

Quote from: Siili on 12.10.2012, 18:59:28
Quote from: Dharma on 12.10.2012, 18:44:58
Perussuomalaiset eivät siis hyväksy opiskelija-alennuksia? Tai päivähoitomaksujen porrastamista? Tai lapsiperheiden priorisointia kaupungin asuntojonossa? Tai sairaalahoidossa?

Tällaisten olkiukkojen lähettäjien on ehkä hyvä palauttaa mieleensä, mitä positiivisella syrjinnällä tarkoitetaan:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Positiivinen_syrjint%C3%A4

Vinkki:  sillä ei yleisesti tarkoiteta tulotasoon sidottuja taloudellisia subventioita.

Perussuomalaisten vastauksesta:

Quote(positiivinen syrjintä = vähemmistön tukeminen niin, että sitä suositaan jossain asiassa)

Julkinen hallinto on täynnä erilaista positiivista ja negatiivista syrjintää. Esimerkiksi alle 25-vuotiaiden työttömyysturva on heikompi kuin vanhempien. Esimerkkejä olisi helppo keksiä kymmeniä.


Dharma

Quote from: Blanc73 on 12.10.2012, 19:04:25
Quote from: Dharma on 12.10.2012, 18:44:58
Perussuomalaiset eivät siis hyväksy opiskelija-alennuksia? Tai päivähoitomaksujen porrastamista? Tai lapsiperheiden priorisointia kaupungin asuntojonossa? Tai sairaalahoidossa?

Miten nuo asiat muka liittyvät siihen että mamu saa työpaikan/opiskelupaikan kantiksen nenän edestä etnisen taustansa takia? Jätit sotaveteraanit mainitsematta, miten sellainen vahinko pääsi tapahtumaan??


Ja tottakai persut olisivat voineet panostaa vastauksiinsa hieman enemmän tuossa kyselyssä. Siitä olen samaa mieltä että rotuerottelu(positiivinen syrjintä :flowerhat:) on biaudetismia karmeimmillaan.

Pitkäaikaistyöttömiäkin suositaan työllistymisessä. Perussuomalaisten vastauksessa ilmaiseman linjan mukaan tätäkään ei pitäisi tehdä. Vastaus oli siis huono, se oli pointti.