Kokoomuksen eurovaaliehdokkaan Kai Pöntisen joidenkin rasistisena pitämä eurovaalimainos joutui kokoomuksen puoluetoimiston syyniin.
Kai Pöntinen mainostaa "stoppia sosiaalipummien maahanmuutolle". Hänen mukaansa vastaanottokeskusten seinät "pullistelevat tulijoista" ja heitä pitää majoittaa hotelleihinkin.
Kokoomuksen puoluesihteeri Taru Tujunen kertoo käyneensä Pöntisen kanssa keskustelua mainoksesta viimeksi tänään torstaina.
"Kokoomus ei hyväksy tämän kaltaista kielenkäyttöä. Pöntiselle on tehty selväksi, että vaikka maahanmuutosta pitää käydä avointa keskustelua, kokoomus ei suvaitse suvaitsemattomuutta", Tujunen kertoo.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1691782)
:sanna:
QuoteMyös vihreiden ehdokas Umayya Abu-Hanna ihmettelee Pöntisen mainoksia.
- Sanalla sanoen ne ovat rasistisia. Haastan kokoomuksen lyömään numerot pöytään. Paljonko Suomessa on maahanmuuttajia pummeina ja paljonko heistä tulee kuluja? Entä paljonko maahanmuuttajat maksavat tähän maahan veroja? Abu-Hanna toteaa.
Näitä lukuja moni muukin odottaa innolla.
Quote from: Antti M on 28.05.2009, 18:40:30
QuoteMyös vihreiden ehdokas Umayya Abu-Hanna ihmettelee Pöntisen mainoksia.
- Sanalla sanoen ne ovat rasistisia. Haastan kokoomuksen lyömään numerot pöytään. Paljonko Suomessa on maahanmuuttajia pummeina ja paljonko heistä tulee kuluja? Entä paljonko maahanmuuttajat maksavat tähän maahan veroja? Abu-Hanna toteaa.
Näitä lukuja moni muukin odottaa innolla.
Näistä luvuista kertoo osaltaan jo työttömyysprosentit ja jaetut diskorahat ym. muut avustukset. Kuka kaivaa tarkat luvut ja laittaa Apu-hannalle postia?
Kelpaisiko noiksi luvuikse se täälläkin esitetty JIIS maista tulevien maahanmuuttajien sosiaalisten etujen suhde? Eikös se tutkimus ollut ihan vakuuttava ja hyvin analysoitu? Sen kun saisi nyt julkisuuteen tuon varjolla!
Vaikea mainoksesta on rasismia löytää. Eivät kai sosiaalipummit ole ihmisrotu tai etninen tyhmä.
Joku kehuskeli täällä pari päivää sitten sillä, miten Kokoomus ei tuomitse omien ehdokkaidensa vaalikampanjoita. Nyt nähtiin siitäkin totuus.
Nyt olisi Pöntisellä sauma näyttää nuivuutensa - saattaa kyllä hyvinkin käydä niin kuin odotettua, eli puolueen mahtikäskyjen alla pitää vaieta :-\
Quote from: rähmis on 28.05.2009, 18:32:17
:sanna: :
Kokoomuksen eurovaaliehdokkaan Kai Pöntisen joidenkin rasistisena pitämä eurovaalimainos joutui kokoomuksen puoluetoimiston syyniin.
Kai Pöntinen mainostaa "stoppia sosiaalipummien maahanmuutolle". Hänen mukaansa vastaanottokeskusten seinät "pullistelevat tulijoista" ja heitä pitää majoittaa hotelleihinkin.
Kokoomuksen puoluesihteeri Taru Tujunen kertoo käyneensä Pöntisen kanssa keskustelua mainoksesta viimeksi tänään torstaina.
"Kokoomus ei hyväksy tämän kaltaista kielenkäyttöä. Pöntiselle on tehty selväksi, että vaikka maahanmuutosta pitää käydä avointa keskustelua, kokoomus ei suvaitse suvaitsemattomuutta", Tujunen kertoo.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1691782)
Hienoa tällaisissa uutisissa on se, että jos Pöntinen pääse läpi niin on vaikea piilottaa syytä sille miksi hän on saanut ääniä.
Oma veikkaukseni olisi että Pöntinen pääsisi läpi jos pitää yhtä kovaa (ja kovan rahan) rummutusta päällä, eikä suostu antamaan periksi puolueen painostukselle. Toki, tiedän että puolueen tuki voi olla tärkeämpi asia, mutta ainakin tässä olisi Kailla olla mahdollisuus punnita oma nuivuutensa - ja toimia vara-Jussina.
Quote from: Antti M on 28.05.2009, 18:40:30
QuoteMyös vihreiden ehdokas Umayya Abu-Hanna ihmettelee Pöntisen mainoksia.
- Sanalla sanoen ne ovat rasistisia. Haastan kokoomuksen lyömään numerot pöytään. Paljonko Suomessa on maahanmuuttajia pummeina ja paljonko heistä tulee kuluja? Entä paljonko maahanmuuttajat maksavat tähän maahan veroja? Abu-Hanna toteaa.
Näitä lukuja moni muukin odottaa innolla.
Upeaa. Nyt aletaan päästä asian ytimeen maahanmuuttopolitiikasta keskustelussa.
Hienoa että myös Vihreät ovat aloitteellisia tässä asiassa.
Noita lukuja olisi tosiaan mielenkiintoista nähdä mitä kustannuksia tulee. Vaalimainoksesta en rasismia löytänyt kyllä sitten millään. Provosoiva ja se on ollut tarkoituskin.
Go, Pöntinen, Go!
Don´t give up!
Pöntinen on kuitenkin huomionkerääjä tärkeässä asiassa, naama on tullut teeveen katselijoille jo tutuksi. Varmaan syöttinä on maahanmuuttokriittisten suuntaan, sinänsä järkevä veto kokkareilta. Tästäkin episodista puolue saa ilmaista mainosta, joka ei sille ainakaan haitaksi ole. Kuinka vaan, huomenna käyn kirjoittamassa numeron 199 ennakkoäänestyspaikalla :)
Pöntinen ^^^
No, eipä siinä kauaa kestänyt. Antakaa äänenne monikulttuurisuuden puolesta, kyllä Pöntiset hiljennetään. Jyrkin mielipiteen sopivasti löytääkin tuosta sigustani.
Quote from: o_O on 28.05.2009, 18:47:57
Nyt olisi Pöntisellä sauma näyttää nuivuutensa - saattaa kyllä hyvinkin käydä niin kuin odotettua, eli puolueen mahtikäskyjen alla pitää vaieta :-\
Nyt olisi Kataisella tilaisuutensa kertoa minkä verran maahanmuuttokriittiset äänestäjät Kokoomukselle merkitsevät. :)
Quote from: Noottikriisi on 28.05.2009, 19:09:40
Nyt olisi Kataisella tilaisuutensa kertoa minkä verran maahanmuuttokriittiset äänestäjät Kokoomukselle merkitsevät. :)
Sekö ei tuosta hxv:n sigun linkistä selviä?
Quote from: Liero on 28.05.2009, 19:13:25
Sekö ei tuosta hxv:n sigun linkistä selviä?
Ilmeisesti ei vielä aivan kaikille... :D
Any publicity is good publicity. :sanna: auttoi siinä tahattomasti Pöntisen vaalikampanjaa. Abu-Hannalle puolestaan voisi laittaa luun kurkkuun, nyt kun hän heitti haasteen. Koska Pöntinen on vastustanut vain sosiaalisin syin tapahtuvaa maahanmuuttoa ja turvapaikkaturismia, on helppo osoittaa somalien, irakilaisten, afgaanien jne. olevan nettokustannus Suomelle.
QuoteTäytyy tarkentaa, että puhuin kyllä lyhyesti puoluesihteerin kanssa mainoksesta aiemmin. En pitänyt sitä kritiikkinä. Tujunen sanoi vain, että mainos on niillä rajoilla, Pöntinen toteaa.
Eli rajoilla ollaan, mutta ei vielä yli. Loppu on Sannan omaa tulkintaa. Pökkyä vaan pesään Pöntiselle.
Eiköhän Hannankin palkka perustu suurelta osin veronmaksajien hyväntahtoisuuteen ja tietämättömyyteen?
Kokoomus on haistellut poliittisia tuulia ja laittanut yhden verkon kalastelemaan nuivia äänestäjiä. Toki nyt vähän voivotellaan että ei yhtään tiedetty eikä edusta meitä, mutta verkkoa Kokoomus ei siirrä vaikka vähän kohoa näön vuoksi tuuppisikin.
Tätähän täällä joku kysyi ihan hiljan: milloin kokoomus sanoutuu irti Kaitsusta?Sanna taas mukana ja nyt se tuli.
Quote from: Kerpo on 28.05.2009, 19:21:33
Kokoomus on haistellut poliittisia tuulia ja laittanut yhden verkon kalastelemaan nuivia äänestäjiä. Toki nyt vähän voivotellaan että ei yhtään tiedetty eikä edusta meitä, mutta verkkoa Kokoomus ei siirrä vaikka vähän kohoa näön vuoksi tuuppisikin.
Ja silti hyväuskoisimmat uivat verkkoon, ei sille näemmä mitään voi.
Quote from: -gentilhommehki- on 28.05.2009, 19:25:12
Tätähän täällä joku kysyi ihan hiljan: milloin kokoomus sanoutuu irti Kaitsusta?Sanna taas mukana ja nyt se tuli.
Olinkohan se minä?
Harmittaa aina olla oikeassa.
Quote from: hxv on 28.05.2009, 19:26:06
Quote from: Kerpo on 28.05.2009, 19:21:33
Kokoomus on haistellut poliittisia tuulia ja laittanut yhden verkon kalastelemaan nuivia äänestäjiä. Toki nyt vähän voivotellaan että ei yhtään tiedetty eikä edusta meitä, mutta verkkoa Kokoomus ei siirrä vaikka vähän kohoa näön vuoksi tuuppisikin.
Ja silti hyväuskoisimmat uivat verkkoon, ei sille näemmä mitään voi.
Good cop - bad cop taktiikkaa siis.
Uskon että Pöntinen on ihan aidosti liikkeellä. Eri asia on mitä puoluetoimisto operoi taustalla antaen riittävästi siimaa kuitenkaan vaikuttamatta valtarakenteisiin, ja samaan aikaan paheksumalla riittävästi julkisuudessa pestääkseen kätensä sopasta. Politiikkaa
parh... pahimmillaan.
Hyvää tässä on se, että kaikki Pöntiselle menneet äänet ovat viesti maahanmuuttokriittisiltä.
Siitä huolimatta on huomattavasti fiksumpaa äänestää Terhoa. Perussuomalaiset on kuitenkin ainoa maahanmuuttopolitiikkaa kritisoiva
puolue.
Pöntinen onkin saanut jo julkisuutta myönteisessä mielessä:
http://turunen.blogit.uusisuomi.fi/2009/05/26/kokoomuksen-pontisella-kovat-piipussa-maahanmuuttolinjauksissa/
Selvyyden ja kertauksen vuoksi tässä se, mitä Pöntinen sanoi (http://blogit.mtv3.fi/vaalivaittely/2009/05/25/miten-eun-pitaisi-toimia-maahanmuuttajien-suhteen/) MTV3:n blogeille:
Kai Pöntinen (kok.): Sosiaalipummien maahanmuutolle stoppi!
Suomen harjoittama maahanmuuttopolitiikka on kestämätöntä. Vastaanottokeskusten seinät pullistelevat ja tulijoita majoitetaan hotelleihin. Turvapaikanhakijoiden pikakäännytyksiin on ryhdyttävä tosissaan ja käsittelyaikoja on leikattava. Viivyttely päätöksenteossa maksaa meille suomalaisille miljoonia. Suomalaiset ovat oikeutetusti vihaisia sosiaaliturvaa hyväksikäyttävistä turvapaikanhakijoista ja onnenonkijoista. Todellisessa hädässä olevia on tietenkin autettava, mutta silloinkin auttamisen tulee tapahtua ensisijaisesti avun tarvitsijan kotimaassa. Mikäli Suomesta ei löydy työlle tekijöitä, tarvitaan hallittua ja valikoivaa työperäistä maahanmuuttoa. Sen tulee perustua pisteytettyyn työlupaan, siten voimme torjua myös jatkuvasti paisuvan kerjäläisten maahanvyöryn.
Kotouttamispolitiikkamme tökkii pahoin. Ihminen joka on päässyt Suomeen, tulee "integroida suomalaiseksi" niin nopeasti kuin mahdollista. Maassa maan tavalla on se motto jota tulee noudattaa. Maahanmuuttajalle on opetettava ensiksi suomea ja vasta sitten muita kieliä. Monilla paikkakunnilla maahanmuuttajille opetetaan ruotsia, sen tarkoitus on ainoastaan ruotsinkielen ja RKP:n aseman pönkittäminen.
Kriittinen keskustelu maahanmuutosta on Suomessa vaikeaa, ellei jopa mahdotonta ilman, että saa rasistin maineen. Itse sain kokea tämän Seinäjoella STTK:n järjestämässä vaalipaneelissa. Puheenvuoroni, jossa käsittelin kriittisesti maahanmuuttoa, sai keskustalaisen poliitikon huudahtamaan yleisön joukosta; "tuo on rasistista puhetta"! Näin ei voi olla, suomalaisten pitää voida puhua vapaasti aiheesta kuin aiheesta.
Toivon, että suomalainen elämäntapa, kulttuuri ja uskonto säilyvät tulevaisuudessakin. En halua, että tulevaisuudessa naiset pakotetaan uskonnollisen lain perusteella peittämään kasvonsa tai että käynnissä oleva sukupuolten välinen tasa-arvokehitys loppuu. Ne jotka tahtovat Turkin mukaan unioniin, tekevät sotaveteraanisukupolven uhraukset turhiksi.
Jos suomalaisen elämänmuodon puolustaminen on rasismia, olkoon sitten niin!
Kai Pöntinen, kokoomus nro 53
Ravintola-, uutis- ja viihdetuotantoalan yrittäjä
Väittäisinpä että tässä on kysymys myös kulttuurierosta. Tuo on pohjalaista normitekstiä kylänraitilta.
Juttua näemmä yritetään väkisin paisuttaa.
Quote- Täytyy tarkentaa, että puhuin kyllä lyhyesti puoluesihteerin kanssa mainoksesta aiemmin. En pitänyt sitä kritiikkinä. Tujunen sanoi vain, että mainos on niillä rajoilla, Pöntinen toteaa.
On taas vähän iltalehdistössä pullisteltu.
Ei se mitään - varmasti tuo lisää ääniä!
Uma & kumppanit itse voisivat selvityttää paljonko tästä porukasta todella tulee nettoveronmaksiajia eikä heitellä vaatimuksia ilmoille. Tilastot nimittäin näyttävät varsin ikäviltä työlistyneiden osalta.
Juu ja kyllähän rasismi leima lensi tässäkin lehti artikkelissa.
Quote from: Äänestäjä on 28.05.2009, 19:28:41
Hyvää tässä on se, että kaikki Pöntiselle menneet äänet ovat viesti maahanmuuttokriittisiltä.
Siitä huolimatta on huomattavasti fiksumpaa äänestää Terhoa. Perussuomalaiset on kuitenkin ainoa maahanmuuttopolitiikkaa kritisoiva puolue.
Näin varmaan on. Itse ihmettelen eniten niitä jotka purkavat pahaa mieltään kostamalla Soinille. Itse opportunistina äänestän sitä puoluetta jonka menestys saa suuret puolueet itsekriittisiksi.
Ilta-Sanomien jutun otsikossa "Kokoomus suuttui ehdokkaan vaalimainoksesta" sana "suuttui" on väärä, paisuteltu ja harhaanjohtava.
Jouko Piho
Quote from: Noottikriisi on 28.05.2009, 19:41:17
Näin varmaan on. Itse ihmettelen eniten niitä jotka purkavat pahaa mieltään kostamalla Soinille. Itse opportunistina äänestän sitä puoluetta jonka menestys saa suuret puolueet itsekriittisiksi.
Minä taas ihmettelen, miksi jotkut haluavat palkita Soinin tämän tempuista äänestämällä perussuomalaisia. Miten jotkut voivat uskoa persujen olevan "ainoa mokukriittinen vaihtoehto", kun he Soinin johdolla keskittyvät aivan muihin asioihin ja haukkuvat omia kannattajiaan.
Äänestäjän ainoa keino viestittää tyytymättömyytensä persuja kohtaan on jättää äänestämättä persuja ja äänestää jotakin muuta puoluetta.
Quote from: Noottikriisi on 28.05.2009, 19:41:17
Näin varmaan on. Itse ihmettelen eniten niitä jotka purkavat pahaa mieltään kostamalla Soinille. Itse opportunistina äänestän sitä puoluetta jonka menestys saa suuret puolueet itsekriittisiksi.
Lopettaisitte jo, persufanit. Vaalit on jo käynnissä ja lopputulos selviää ihan kohta. Pöntiselle menneet äänet eivät välttämättä ole pois Terholta. Minäkin olen äänestänyt vain kerran persuja, ja lukuisia kertoja Kokoomusta. Taisin ehtiä äänestää kerran Perustuslaillista Oikeistopuoluettakin. Tästä historiasta katsoen minulla ei ole kovin paljoa yhteistä Persujen yleislinjan kanssa. Ja, joka tapauksessa (http://i218.photobucket.com/albums/cc280/k21160/53-1.jpg)...
Pöntinen on hyvä pohjalainen äijä, vetänyt parhaan nuivan vaalikampanjan kautta aikain. Meppinä on huomattavasti vähemmän puolueen talutusnuorassa kuin useimmat täällä luulevat.
Edit: lisätty tekstiä
Quote from: Äänestäjä on 28.05.2009, 19:28:41
Good cop - bad cop taktiikkaa siis.
Tämä tuli itsellenikin heti mieleen. Pöntisellehän tämänlainen uutisointi on suorastaan onnenpotku -- tai sitten puoluetoimistosta organisoitu harkittu potku. Nojoo, foliohatut sikseen(?). Nyt mitataan "Kaitsun" omistautuminen asialleen. Pakko nostaa sen verran hattua, että Pöntinen taitaa olla ainut Homman vaalitentissä vieraillut ehdokas, joka on kehdannut mainostaa Hommatenttiään jopa näkyvällä paikalla vaalisivuillansa.
Pöntisellä ei taida olla omaa blogia? Sellainen voisi olla tämänlaisiakin tapauksia ajatellen ihan kätevä. Ehkä Kaitsu ei ole supliikkimiehiä? Ainakin europarlamentaarikolla olisi mielestäni lähes välttämätöntä olla kommentointimahdollisuudella varustettu blogi.
Itse olen jo käynyt äänestämässä Terhoa, ja pidän Terhon äänestämistä viisaimpana tekona tässä tilanteessa, mutta kuten olen aiemminkin sanonut, on hyvä että myös propellipääksi itsensä tunnistaneet saavat osoittaa mieltään äänestämällä jotakuta oikeaa ehdokasta. En tiedä kuinka järkevää Pöntisen äänestäminen on, mutta kai se aina RKP:n äänestämisen voittaa.
Quote from: Kazakstan on 28.05.2009, 19:51:49Pakko nostaa sen verran hattua, että Pöntinen taitaa olla ainut Homman vaalitentissä vieraillut ehdokas, joka on kehdannut mainostaa Hommatenttiään jopa näkyvällä paikalla vaalisivuillansa.
Paitsi vaalisivuillaan, myös radiossa.
Quote from: Vasarahammer on 28.05.2009, 19:46:25
Quote from: Noottikriisi on 28.05.2009, 19:41:17
Näin varmaan on. Itse ihmettelen eniten niitä jotka purkavat pahaa mieltään kostamalla Soinille. Itse opportunistina äänestän sitä puoluetta jonka menestys saa suuret puolueet itsekriittisiksi.
Minä taas ihmettelen, miksi jotkut haluavat palkita Soinin tämän tempuista äänestämällä perussuomalaisia. Miten jotkut voivat uskoa persujen olevan "ainoa mokukriittinen vaihtoehto", kun he Soinin johdolla keskittyvät aivan muihin asioihin ja haukkuvat omia kannattajiaan.
Minä palkitsin äänelläni Sampo Terhon, en Timo Soinia. Minulla on tapana äänestää ehdokkaita enemmän yksityishenkilöinä kuin puolueidensa edustajina. Kaikki puolueet ovat mielestäni huonoja, mutta jotkin puolueet pitävät sisällään parempia yksilöitä.
Tapelkaa pojat, saatte tupakkaa 8)
Eikö nyt voisi ajatella, että molemmissa puolueissa on hyvät, maahanmuuttokriittiset ehdokkaat, joten on varaa valita?
Perussuomalaisten ehdokkaiden äänestäminen ei ole Soinin äänestämistä ja Kokoomuksen taas ei ole Kokoomuksen monikulttuurisen linjan äänestämistä. On selvää, että molemmissa puolueissa on erilaisia linjoja ja olisi hienoa, jos molemmat terävöityisivät enemmän kansallismieliseen suuntaan. Itse en panisi pahakseni vaikka vasemmistopuolueet olisivat tässä kehityksessä mukana.
Quote from: Vasarahammer on 28.05.2009, 19:46:25
Äänestäjän ainoa keino viestittää tyytymättömyytensä persuja kohtaan on jättää äänestämättä persuja ja äänestää jotakin muuta puoluetta.
Olen täsmälleen samaa mieltä mutta tämä linja on Suomelle haitallinen.
Ei minulla ainakaan ole ensisijaisena tavoitteena viestittää mitään persuille tai Soinille vaan suurille puolueille että en hyväksy niiden mokutuslinjaa.
Quote from: Kazakstan on 28.05.2009, 19:53:49
Quote from: Vasarahammer on 28.05.2009, 19:46:25
Quote from: Noottikriisi on 28.05.2009, 19:41:17
Näin varmaan on. Itse ihmettelen eniten niitä jotka purkavat pahaa mieltään kostamalla Soinille. Itse opportunistina äänestän sitä puoluetta jonka menestys saa suuret puolueet itsekriittisiksi.
Minä taas ihmettelen, miksi jotkut haluavat palkita Soinin tämän tempuista äänestämällä perussuomalaisia. Miten jotkut voivat uskoa persujen olevan "ainoa mokukriittinen vaihtoehto", kun he Soinin johdolla keskittyvät aivan muihin asioihin ja haukkuvat omia kannattajiaan.
Minä palkitsin äänelläni Sampo Terhon, en Timo Soinia. Minulla on tapana äänestää ehdokkaita enemmän yksityishenkilöinä kuin puolueidensa edustajina. Kaikki puolueet ovat mielestäni huonoja, mutta jotkin puolueet pitävät sisällään parempia yksilöitä.
Tätä ihmettelen itsekin. Äänestin Terhoa ja sillä selvä. Pitäisikö meidän ihmetellä, miksi Kataisen monikulttuurisuusvimmaa halutaan tukea äänestämällä Kokoomuksen ehdokasta?
Voihan Sanna taas. Jos asia on kuten Pöntinen kertoo jutussa, eli Tujunen on soittanut ja kommentoinut hänen mainostaan sanoen sen olevan "siinä rajalla", kyllä hieman haiskahtaa yritys härnätä puoluejohto samanlaiseen panikointiin kuin mihin Soini ajettiin Halla-ahon ehdokkuuden kanssa.
Quote from: Jepulister on 28.05.2009, 20:00:11
Voihan Sanna taas. Jos asia on kuten Pöntinen kertoo jutussa, eli Tujunen on soittanut ja kommentoinut hänen mainostaan sanoen sen olevan "siinä rajalla", kyllä hieman haiskahtaa yritys härnätä puoluejohto samanlaiseen panikointiin kuin mihin Soini ajettiin Halla-ahon ehdokkuuden kanssa.
Nimenomaan tuosta lienee kysymys. Onneksi Pöntisen ja puoluejohdon välillä on toimiva puhelinyhteys. Halla-aho/Soini-draamassa vaikutti, että kommunikaatio hoidettiin vain hiekkatytön ystävällisellä avustuksella.
Quote from: Vasarahammer on 28.05.2009, 19:46:25
Quote from: Noottikriisi on 28.05.2009, 19:41:17
Näin varmaan on. Itse ihmettelen eniten niitä jotka purkavat pahaa mieltään kostamalla Soinille. Itse opportunistina äänestän sitä puoluetta jonka menestys saa suuret puolueet itsekriittisiksi.
Minä taas ihmettelen, miksi jotkut haluavat palkita Soinin tämän tempuista äänestämällä perussuomalaisia. Miten jotkut voivat uskoa persujen olevan "ainoa mokukriittinen vaihtoehto", kun he Soinin johdolla keskittyvät aivan muihin asioihin ja haukkuvat omia kannattajiaan.
Äänestäjän ainoa keino viestittää tyytymättömyytensä persuja kohtaan on jättää äänestämättä persuja ja äänestää jotakin muuta puoluetta.
Joo, kannattaa jättää äänestämättä persuja. Sitten päästään valittamaan vaalien jälkeen kuinka paskaa porukkaa sinne on taas valittu ja kuinka maahanmuuttoasioihin ei ole tullut vieläkään mitään järkevää muutosta.
Quote from: Jepulister on 28.05.2009, 20:00:11
Tujunen on soittanut ja kommentoinut hänen mainostaan sanoen sen olevan "siinä rajalla"
No mutta olivat Tujusen myymälävarkaudetkin siinä rajalla :)
Quote from: Martel on 28.05.2009, 20:03:17
Quote from: Jepulister on 28.05.2009, 20:00:11
Voihan Sanna taas. Jos asia on kuten Pöntinen kertoo jutussa, eli Tujunen on soittanut ja kommentoinut hänen mainostaan sanoen sen olevan "siinä rajalla", kyllä hieman haiskahtaa yritys härnätä puoluejohto samanlaiseen panikointiin kuin mihin Soini ajettiin Halla-ahon ehdokkuuden kanssa.
Nimenomaan tuosta lienee kysymys. Onneksi Pöntisen ja puoluejohdon välillä on toimiva puhelinyhteys. Halla-aho/Soini-draamassa vaikutti, että kommunikaatio hoidettiin vain hiekkatytön ystävällisellä avustuksella.
Ei ei. Puoluejohdon ja Pöntisen välillä ei voi olla toimivaa yhteyttä. Lue vielä kerran tuo siguni linkki. Se on siis täysin mahdotonta.
Quote from: Martel on 28.05.2009, 20:03:17
Nimenomaan tuosta lienee kysymys. Onneksi Pöntisen ja puoluejohdon välillä on toimiva puhelinyhteys. Halla-aho/Soini-draamassa vaikutti, että kommunikaatio hoidettiin vain hiekkatytön ystävällisellä avustuksella.
Jussi ei ollut, eikä ole PS:n jäsen. Tässä on siis pieni ero Kokoomuksen ja Pöntisen väliseen tilanteeseen.
Minä taas ihmettelen tätä jatkuvaa ihmettelemistä. Ei tarvitse mainita kuin että on menossa pönt... niin jostain ryntää persuaktiivi vaahtoamaan, että "Terho, Terho".
Quote
Ei ei. Puoluejohdon ja Pöntisen välillä ei voi olla toimivaa yhteyttä. Lue vielä kerran tuo siguni linkki. Se on siis täysin mahdotonta.
Lopettaisit jo sinäkin, hxv. Tuo on väsynyttä.
Quote from: IDA on 28.05.2009, 20:09:02
Jussi ei ollut, eikä ole PS:n jäsen. Tässä on siis pieni ero Kokoomuksen ja Pöntisen väliseen tilanteeseen.
Mitä tekemistä sillä on toimivan keskusteluyhteyden kanssa? Sellainen tarvitaan puoluejohtoon, olipa jäsen tai sitoutumaton. Sellainen vaikutelma itselleni jäi, että yksi syy välirikkoon oli puuttuva tai liian vähäinen keskusteluyhteys, jota Sanna & co. pääsi hyödyntämään. Mahdollisesti myös Antifan puuhasteli jotain, kuten nimim. 'Pöllämystynyt' kertoi. Jos välit on kunnossa, niitä on vaikeampi rikkoa Ilta-Pulun plöräyksillä. Mahdollista toki.
Tällä asialla on laajempaa merkitystä kansallismielisille, koska - kuten on nähtävissä - kaikki kansallismieliset joutuvat samankaltaisten hyökkäysten kohteeksi, puoluekannasta riippumatta.
Asia korjaantuu jos J M-K:n puoluehankkeesta kuoriutuu varteenotettava kotkanpoika. Nuivat voivat olla varma selustastaan vain jos kenraalit ovat taatusti omia.
Jokainen tekee omat valintansa, mutta minun nenääni Pöntinen haisee turhan paljon lapuan liikkeen mustapaidoilta.
Quote from: Martel on 28.05.2009, 20:11:09
Mitä tekemistä sillä on toimivan keskusteluyhteyden kanssa? Sellainen tarvitaan puoluejohtoon, olipa jäsen tai sitoutumaton.
No ei periaatteessa mitään, mutta muodollinen suhde on siis se, että Soini on ensisijaisesti puolueen puheenjohtaja, Jussi sitoutumaton kaupunginvaltuutettu. Eli siis erilainen kuin Kokoomuksen johdon ja Kokoomukseen sitoutuneen Pöntisen välillä.
Quote
Sellainen vaikutelma itselleni jäi, että yksi syy välirikkoon oli puuttuva tai liian vähäinen keskusteluyhteys, jota Sanna & co. pääsi hyödyntämään. Mahdollisesti myös Antifan puuhasteli jotain, kuten nimim. 'Pöllämystynyt' kertoi. Jos välit on kunnossa, niitä on vaikeampi rikkoa Ilta-Pulun plöräyksillä. Mahdollista toki.
On ehkä ennenaikaista puhua mistään välirikosta. Yksi enemmän huono päätös puolueen taholta tässä minusta vasta on tehty.
Martelilla on joitakin hyviä perusteluita tai oikeastaan ei hyviä perusteluita vaan aika tavallisia täkyjä mitä heittää "persufaneille". Kuitenkin itse hän ei ole vielä tuonnut yhtää hyvää syytä, joka on samalla edes kohtuullisen realistinen miten kokkareiden äänestäminen, profiloituisi maahanmuuttopolitiikan kritiikkinä.
Pönttinen on vain verkko, jonka avulla kokkarit yrittävät pitää kannatuksensa poissa persujen laareista. Epäilemättä viisasta, kun osa on jo mennyt halpaan.
Vaikka, kuinka uskoisi ja miksei uskoisi, kun tiedämme Pönttinen on ollut asiamme edustajia kauan ennen vaaleja. Se ei kuitenkaan pois sulje sitä, että hän on tällä kertaa vain kokkareiden tuke, jonka tarkoitus on estää äänestäjien kato omasta puolueesta persujen laariin.
Kaikki kunnia, kuitenkin Kaitsulle ja toivotan jo etukäteen onnea tuleviin kurinpitotoimiin, jota puolue alkaa häneen kohdistaa.
Quote from: Manneri on 28.05.2009, 20:28:49
Pönttinen on vain verkko, jonka avulla kokkarit yrittävät pitää kannatuksensa poissa persujen laareista. Epäilemättä viisasta, kun osa on jo mennyt halpaan.
No mitä vaihtoehtoja Soini meille propellipäille jätti kuin Soinin itsensä? Halla-aho olisi oikeasti saattanut uhata Perussuomalaisten listalta Soinia ja Soinin oli pakko pistää torpeedo kylkeen , jotta omat mahdollisuudet lisääntyisivät.
Monikohan on mennyt jo harhaan ja äänestänyt Soinia? Kahta perussuomalaista ei tule pääsemään läpi eli se on selviö ja Sampo jää rannalle.
Quote from: Manneri on 28.05.2009, 20:28:49
Martelilla on joitakin hyviä perusteluita tai oikeastaan ei hyviä perusteluita vaan aika tavallisia täkyjä mitä heittää "persufaneille". Kuitenkin itse hän ei ole vielä tuonnut yhtää hyvää syytä, joka on samalla edes kohtuullisen realistinen miten kokkareiden äänestäminen, profiloituisi maahanmuuttopolitiikan kritiikkinä.
Yritä hyvä mies ymmärtää, että ei näissä vaaleissa ratkaista Suomen maahanmuuttopolitiikkaa - täysin huolimatta siitä, että jotkut ehdokkaat siihen ottavat kantaa. Tämän vaalin voittajat lähtevät Brysselin byrokratiaan vaikuttamaan omalta pieneltä osaltaan EU-lainsäädäntöön ja mm. Turkin mahdolliseen jäsenyyteen. Tämä vaali on vain pieni tiedustelujoukkojen suorittama tunnustelu. Varsinainen taistelu käydään parin vuoden kuluttua eduskuntavaaleissa.
En nyt haluaisi puhua persuista, kun tämä thread käsittelee Pöntistä, mutta kun te ette jätä rauhaan, niin jatketaan:
Persufaneja vaivaa psykologinen ongelma jota, paremman puutteessa, kutsun taloustieteen termillä "uponneet kustannukset". Määritelmän mukaan "uponneet kustannukset" ovat jotain joka on sijoitettu asiaan (yritykseen, tehtaaseen tms.), mutta jonka ei pidä vaikuttaa myöhempiin sijoituspäätöksiin. Kysymys on siitä, kannattaako heittää hyvää rahaa huonon perään. Yleensä ei kannata.
Kun ihminen sijoittaa johonkin aikaansa ja energiaansa, hänestä tulee entistä sitoutuneempi asiaan. Toisin sanoen, asiat hoituvat päinvastaisessa järjestyksessä kuin yleensä luullaan. Kun ihminen on sijoittanut paljon aikaansa ja sydänvertaan johonkin, sanotaanko vaikkapa Perussuomalaiseen puolueeseen; kehunut sitä ja sen ehdokkaita kavereilleen; hehkuttanut sitä netissä jne., hänen on tavattoman vaikea päästää irti puolueesta silloinkaan kun tosiasiat puhuvat irti päästämisen puolesta.
Pörssissä tämä psykologinen ansa toteutuu siinä, että tappiolla olevilla on taipumus ostaa lisää, "alentaa keskihintaa". Nyt kun Halla-aholla tuli tappiota, persufanit yrittävät alentaa keskihintaa sijoittamalla Terhoon ja Van Wonterghemiin. Irti ei voi päästää, kun on sijoitettu niin paljon. "Kyllä se vielä joskus kääntyy", persufani tuumii.
Fiksumpaa olisi vain päästää irti. Persut voi pitää yhtenä vaihtoehtona, mutta ei "ainoana vaihtoehtona". Mokukriittisyyden siemeniä pitää heittää kaikkialle. Jossain ne lähtevät kasvamaan paremmin kuin muualla. Persujen kohdalla siemenet näyttävät langenneen hedelmättömään maahan. Persuja ei tarvitse unohtaa, mutta on parempi etsiä viljavampia aroja. Yksi tällainen on J M-K:n perusteilla oleva puolue. Toinen on Kokoomus. Kolmas on ... keksikää itse. Ei täällä tarvita keskusjohtoisuutta eikä "maahanmuuttokriittisten rintamaa". Antaa kaikkien kukkien kukkia. Omasta näkökulmastani sekä persukukka (horsma?) että ruiskukka näyttävät aika nuukahtaneilta, enkä muutenkaan oikein jaksa uskoa, että poliittisella vaikuttamisella kyettäisiin estämään mitään. Iso pyörä pyörii.
Lopetan tältä päivältä tähän, ja loppuviikolla en paljoa nettaile. Muistakaa hehkuttaa persuja, persufanit!
Quote from: kaksinaismoralismirules! on 28.05.2009, 20:35:57
Quote from: Manneri on 28.05.2009, 20:28:49
Pönttinen on vain verkko, jonka avulla kokkarit yrittävät pitää kannatuksensa poissa persujen laareista. Epäilemättä viisasta, kun osa on jo mennyt halpaan.
No mitä vaihtoehtoja Soini meille propellipäille jätti kuin Soinin itsensä? Halla-aho olisi oikeasti saattanut uhata Perussuomalaisten listalta Soinia ja Soinin oli pakko pistää torpeedo kylkeen , jotta omat mahdollisuudet lisääntyisivät.
Monikohan on mennyt jo harhaan ja äänestänyt Soinia? Kahta perussuomalaista ei tule pääsemään läpi eli se on selviö ja Sampo jää rannalle.
Yksi perussuomalainen on varma, kaksikin mahdollista. Siinä vaiheessa kun se yksi varma palaa eduskuntaan, kakkosvaihtoehto menee tilalle. Eli Virtanen tai Terho.
Quote from: hxv on 28.05.2009, 20:50:21
Quote from: kaksinaismoralismirules! on 28.05.2009, 20:35:57
Quote from: Manneri on 28.05.2009, 20:28:49
Pönttinen on vain verkko, jonka avulla kokkarit yrittävät pitää kannatuksensa poissa persujen laareista. Epäilemättä viisasta, kun osa on jo mennyt halpaan.
No mitä vaihtoehtoja Soini meille propellipäille jätti kuin Soinin itsensä? Halla-aho olisi oikeasti saattanut uhata Perussuomalaisten listalta Soinia ja Soinin oli pakko pistää torpeedo kylkeen , jotta omat mahdollisuudet lisääntyisivät.
Monikohan on mennyt jo harhaan ja äänestänyt Soinia? Kahta perussuomalaista ei tule pääsemään läpi eli se on selviö ja Sampo jää rannalle.
Yksi perussuomalainen on varma, kaksikin mahdollista. Siinä vaiheessa kun se yksi varma palaa eduskuntaan, kakkosvaihtoehto menee tilalle. Eli Virtanen tai Terho.
Tuli muuten mieleen mielenkiintoinen asia.
Mitä jos Terho pääsisi suoraan Brysseliin, tai sijoittuisi varasijalle Soinin jälkeen, mutta päättäisikin eduskuntavaalien alla siirtyä JMK:n puolueeseen?
Saisiko JMK:n puolue euroedustajan, vai luovutettaisiinko 'Terhon paikka' jonossa seuraavana olevalle Persulle?
Ylen pääuutisten mukaan Soini on rahvaanomainen röhnöttäjä. Oli aika hyvä persumainos kyllä koko uutisjuttu. :D
Hieno juttu!
Kokoomuksessa on katto korkealla ja seinät leveät, ja näyttääkin siltä että yhdeltä laidalta kuuluu sinivalkoinen suomalainen ääni. Enkä usko että se on ainoa. Suureen puolueeseen mahtuu paljon.
Tiedä vaikka vaalien tuloksena se sinivalkoinen ääni voimistuisi. Sehän on äänestäjistä kiinni. Demokratiaan kuuluu olennaisena osana vaihtoehtojen tarjonta. Ja jos tämä vaihtoehto saa kannatusta, niin se on merkki siitä että äänestäjät ovat heräämässä.
Eivätköhän nuo vaalien analysoijat laske senkin tarkkaan että kuinka paljon
mamu-kriittiset eri puolueiden ehdokkaat kannatusta saavat.
Itse en ala kättä vääntämään siitä, minkä puolueen mamu-kriittistä kannattaa äänestää. Sillä äänestyspäätös perustuu muutamiin muihinkin kriteereihin.
Kuten mm. talous-, vero,- elinkeino, työllisyys,- ja eläkepolitiikka.
Olkoon sitten mamu-kriittisyys vaikka piste i:n päällä.
Hahhaha..;I
Sannahan on kaitsun paras mainostaja..;)
http://www.youtube.com/kaipontinen
Ja jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin kaitsu vaatii
"Sosiaalipummimaahanmuuttajille stoppi"
Eikös tuo ole jopa pahimpien mokuttajien toive?
Uba-akka tietysti vastustaa tuotakin..;)
Quote from: Maisteri Nuivakka on 28.05.2009, 20:57:53
Ylen pääuutisten mukaan Soini on rahvaanomainen röhnöttäjä. Oli aika hyvä persumainos kyllä koko uutisjuttu. :D
Joo hyvin meni persuille pisteet pätkästä. Ylellä on varmaan hartaasti yritetty saada leikkaus näyttämään mahdollisimman huonolta persuille, mutta väärin meni.
Muuten olen Martelin kanssa samaa mieltä, mutta en allekirjoita näkemystä eurovaalien vähäisestä merkityksestä. Suuri poliittisesti epäkypsä yleisö nimittäin ei osaa etsiä tietoa ja punnita näkemyksiään esitettyjen teesien ja mielipiteiden valossa.
Tavalliselle pölvästille poliittinen uskottavuus on yhtä kuin suosio ja näkyvyys. Katainen ja Vanhanen ovat uskottavia koska he ovat suurten puolueiden johdossa, viroissa ja paljon telkkarissa. Vaikka miesten suusta tulee pelkkää puppua eikä asioista tunnuta ymmärtävän mitään, ovat he hyviä jätkiä kun he ovat suosittuja. Pikkupuolueet ovat pellepuolueita siksi että ne ovat pikkupuolueita, ei siksi mitä niiden edustajat sanovat ja kirjoittavat.
Perussuomalaisista voi tulla yleisön silmissä varteenotettava ja uskottava puolue vasta kun he saavat tarpeeksi äänestäjiä ja kun heitä kuvataan ja heistä kirjoitetaan. Vaikka mielipiteet olisivat täsmälleen samoja kuin pellepuolueaikoina. Moni poliittisesti epäaktiivinen tulee tekemään eduskuntavaalien äänestyspäätöksensä sen perusteella mitä tapahtuu eurovaaleissa.
Noin yleensäkin jos yksi ihminen on oikeassa ja sata äänekästä väärässä, ainoastaan älyllisesti rohkea ihminen kykenee näkemään asioiden todellisen laidan ja asettumaan sen yhden puolelle.
Quote from: Joonatan on 28.05.2009, 18:50:16
Oma veikkaukseni olisi että Pöntinen pääsisi läpi jos pitää yhtä kovaa (ja kovan rahan) rummutusta päällä, eikä suostu antamaan periksi puolueen painostukselle.
Näin on.
Tähän mennessä tapahtunut: miljoona suomalaista on lukenut tuon iltapulun jutun. Heistä kolmasosa on todennut siinä pöydässä työkaverilleen tai baarikaverilleen tai vaimolleen, että perskule, taidanpas sittenkin äänestää eurovaaleissa. Valitettavasti vain joka kolmas noin sanonut jaksaa muistaa lupauksensa vielä viikon ajan. Mutta sekin on sentään 100 000 äänestäjää.
Kaitsun läpimeno alkaa näyttää yhä varmemmalta. Erittäin asiallista iltapäivälehtijulkisuutta, jonka ydinlauseesta KUKAAN suomalainen ei oikeasti ole eri mieltä.
Quote from: Jepulister on 28.05.2009, 20:00:11
...kyllä hieman haiskahtaa yritys härnätä puoluejohto samanlaiseen panikointiin kuin mihin Soini ajettiin Halla-ahon ehdokkuuden kanssa.
Kokoomus ei voi millään keinolla peruuttaa Pöntisen ehdokkuutta.
Quote from: Manneri on 28.05.2009, 20:28:49
Kaikki kunnia, kuitenkin Kaitsulle ja toivotan jo etukäteen onnea tuleviin kurinpitotoimiin, jota puolue alkaa häneen kohdistaa.
Persuilla tuntuu jostain syystä olevan vankka perstuntuma, että jos puolueen jäsen tekee "väärin", niin puoluejohdolta on odotettavissa kurinpitotoimia. Mistähän tällainen perstuntuma on mahtanut saada alkunsa? ;D ;D
Mitäs Kokoomus voisi tehdä? Erottaa läpi päässeen euroedustajan puolueesta? Tai olla ottamatta läpi pääsemätöntä Pöntistä enää ehdolle, jolloin Kotimaan Pienjyrsijät -puolueella olisi Pohjanmaalla aivan helvetin kova ehdokas tarjolla.
Mitäs luulet, että Kokoomuksen kannattaisi tässä pelitilanteessa tehdä? ;D
Quote from: Mika.H on 28.05.2009, 21:03:46
Hahhaha..;I
http://www.youtube.com/kaipontinen
Tiukkaa tavaraa. Tästä tulee varmaan jo ihan legendaa nuorisonkin parissa, kun lähtee leviämään. :)
Quote from: Antti M on 28.05.2009, 18:40:30
QuoteMyös vihreiden ehdokas Umayya Abu-Hanna ihmettelee Pöntisen mainoksia.
- Sanalla sanoen ne ovat rasistisia. Haastan kokoomuksen lyömään numerot pöytään. Paljonko Suomessa on maahanmuuttajia pummeina ja paljonko heistä tulee kuluja? Entä paljonko maahanmuuttajat maksavat tähän maahan veroja? Abu-Hanna toteaa.
Näitä lukuja moni muukin odottaa innolla.
Eihän Pöntinen edes puhunut mitään maahanmuuttajista kokonaisuudessaan, vaan eritteli siitä joukosta sosiaalipummit sekä turvapaikanhakijat Suomelle haitallisina. Eihän suomalaisistakaan sosiaalipummeista puhuminen tarkoita koko kantaväestöä, saati olisi rasismia tai syrjivää.
Nyt joku jolla on numerot tallessa lähettää tälle vihreiden ehdokkaalle luvut ja katsotaan mitä se vastaa. Jos vastaa lainkaan.
Ja huomasiko kukaan paradoksia?
"Kokoomus ei suvaitse suvaitsemattomuutta" :roll:
Ei Pöntiselle mitään vaikeusia tästä puolueen sisällä seuraa.
Muistakaas nyt että siellä on Ben ja Co puolueen taustalla myös vahvasti vaikuttamassa.
Rajansa silläkin montako muslimia maahan sallitaan.
Johan pojat saisivat paskahalvauksen jos Itä-Helsinkiläisestä minareetista alkais joiku kuulumaan Kulosaareen asti.
Quote from: ekto on 28.05.2009, 21:26:11
Ja huomasiko kukaan paradoksia?
"Kokoomus ei suvaitse suvaitsemattomuutta" :roll:
Jep. Hymyilytti.
Quote from: ekto on 28.05.2009, 21:26:11
Ja huomasiko kukaan paradoksia?
"Kokoomus ei suvaitse suvaitsemattomuutta" :roll:
Joo, sama pomppasi itsellenikin silmiin. Sama kuin kannattaisi "yleensä" sananvapautta. Joillakin ilmiöillä ei ole kuin on- ja off-asennot.
Sosiaalipummien maahanmuutto on liian hapokasta!! ;D
Siinä vaiheessa kun Kaitsun videosta tulee joku kahden kilon siika remix, niin läpimeno on varma!
Sanna ansaitsee Suomen valkoisten nuivien suurristin väsymättömästä työstä nuivien asian julkisuudessa pitämisestä :)
Hehee, kommenttiosasto youtubella on parasta seurattavaa:
http://www.youtube.com/watch?v=EDIMm_v7Dfg
Quote from: Jouhiparta on 28.05.2009, 21:58:33
Hehee, kommenttiosasto youtubella on parasta seurattavaa:
http://www.youtube.com/watch?v=EDIMm_v7Dfg
Hahaa!
Ukko77 (25 minutes ago)
Onkohan tuo jätkä oikeasti miettinyt tuon brysseliin muuttamisen ihan loppuun asti.
Saati luuleko joku että brysselistä käsin voi vaikuttaa suomen maahanmuutopolitiikkaan pätkän vertaa? Ihan oikeesti hei.Hyvää settiä.
Pakko kyllä rummuttaa tätä antipöntismiä vielä sen verran, että minun mielestäni Kokoomuksen harjoittama talouspolitiikka on tällä hetkellä akuutein uhka suomalaiselle yhteiskunnalle, ja ennen kaikkea siksi Kokoomuksen äänestäminen on minun mielestäni niin äärettömän vastenmielistä.
Quote from: ekto on 28.05.2009, 21:26:11
"Kokoomus ei suvaitse suvaitsemattomuutta"
Minulla ei olisi sinänsä ongelmaa tuon toteamuksen kanssa. Sillä ei tosin ilmeisesti käytännössä tarkoita esimerkiksi sitä, että jätettäisiin islamilainen fundamentalismi suvaitsematta?
Quote from: Kazakstan on 28.05.2009, 22:08:36
Pakko kyllä rummuttaa tätä antipöntismiä vielä sen verran, että minun mielestäni Kokoomuksen harjoittama talouspolitiikka on tällä hetkellä akuutein uhka suomalaiselle yhteiskunnalle, ja ennen kaikkea siksi Kokoomuksen äänestäminen on minun mielestäni niin äärettömän vastenmielistä.
Toivottavasti tarkoitat tällä sitä, että Kokoomus kannattaa talouden "elvyttämistä" valtion velanotolla?
Elvyttäminen kohtuuden rajoissa on järkevää mutta tällä hetkellä tuntuu että elvytysrahaa on maailmalla ja Suomessa liikaakin. Pahimmillaan tämä aiheuttaa hyperinflaation.
Toivottavasti tilanne menee pian ohi ja valtionhallinnon karsiminen saadaan jälleen käyntiin.
Loppujen lopuksi luulen että suurin hyöty Pöntisen kampanjasta, pääsi läpi tai ei, on se että se nosti kriittisen mielipiteen kuuluviin mainoksissa. Se puolestaan viestii ihmisille että hei, asia/ongelmat on ok sanoa ääneen.
Quote from: Jouhiparta on 28.05.2009, 22:21:05
Toivottavasti tilanne menee pian ohi ja valtionhallinnon karsiminen saadaan jälleen käyntiin.
Jep, järkyttävää että aina taantuman tullessa karsinta aloitetaan esim. terveydenhuollosta, koulutuksesta ja eläkkeistä. Monikulttuuriasiantuntijoista ei ole varaa luopua, värinävastaavien juoksupoikien apulaisten varamiehistä puhumattakaan.
90-luvun alussa ensimmäinen juustohöylätty taisi olla verotuksen lapsivähennys. Ja sitten taivastellaan yhteiskuntarakenteen vanhentumista. Onneksi halpoja tuontin******itä riittää.
Quote from: hxv on 28.05.2009, 20:50:21
Quote from: kaksinaismoralismirules! on 28.05.2009, 20:35:57
Quote from: Manneri on 28.05.2009, 20:28:49
Pönttinen on vain verkko, jonka avulla kokkarit yrittävät pitää kannatuksensa poissa persujen laareista. Epäilemättä viisasta, kun osa on jo mennyt halpaan.
No mitä vaihtoehtoja Soini meille propellipäille jätti kuin Soinin itsensä? Halla-aho olisi oikeasti saattanut uhata Perussuomalaisten listalta Soinia ja Soinin oli pakko pistää torpeedo kylkeen , jotta omat mahdollisuudet lisääntyisivät.
Monikohan on mennyt jo harhaan ja äänestänyt Soinia? Kahta perussuomalaista ei tule pääsemään läpi eli se on selviö ja Sampo jää rannalle.
Yksi perussuomalainen on varma, kaksikin mahdollista. Siinä vaiheessa kun se yksi varma palaa eduskuntaan, kakkosvaihtoehto menee tilalle. Eli Virtanen tai Terho.
Millä vaalimatematiikalla? Soinin pelleilyt hajoittivat jo senverran rintamaa , että äänet hajaantuivat jo osin. Voi vielä tulla lisäystä kannatukseen , mutta se ei riitä. 10 %:lla saa yhden paikan. Vasta yli 15 %:n kannatuksella saisi kaksi paikkaa melko varmasti. Persut voivat päästä 10 %:iin , mutta eivät 15 %:iin.
QuoteVihreiden kannatus on pudonnut aavistuksen 9,5 prosenttiin, Vasemmistoliiton taas vähän kasvanut 8,8 prosenttiin. Samalla puolue on jättänyt aiemmassa mielipidetiedustelussa aivan kannoille nousseen perussuomalaiset kauemmaksi. Perussuomalaisia kertoo kannattavansa 7,7 prosenttia vastaajista. Edellisessä mittauksessa perussuomalaisilla oli 8,1 prosentin kannatus.
Mahtaako edes Soini päästä?
Quote from: Kazakstan on 28.05.2009, 22:08:36
Saati luuleko joku että brysselistä käsin voi vaikuttaa suomen maahanmuutopolitiikkaan pätkän vertaa? Ihan oikeesti hei.[/i]
Niin eikös se koko maahanmuuttopolitiikan käsittelty ole siirtymässä Brysseliin eli laki yhtenäistetään?
Quote from: kaksinaismoralismirules! on 28.05.2009, 22:35:54
Quote from: Kazakstan on 28.05.2009, 22:08:36
Saati luuleko joku että brysselistä käsin voi vaikuttaa suomen maahanmuutopolitiikkaan pätkän vertaa? Ihan oikeesti hei.[/i]
Niin eikös se koko maahanmuuttopolitiikan käsittelty ole siirtymässä Brysseliin eli laki yhtenäistetään?
Kyllä.
Quote from: MW on 28.05.2009, 22:32:28
90-luvun alussa ensimmäinen juustohöylätty taisi olla verotuksen lapsivähennys. Ja sitten taivastellaan yhteiskuntarakenteen vanhentumista. Onneksi halpoja tuontin******itä riittää.
Jyrkkä ei itsesensuurille, mikäli edellinen kirjoittaja viittasi tuontineekereihin.
Quote from: M on 28.05.2009, 22:39:36
Jyrkkä ei itsesensuurille, mikäli edellinen kirjoittaja viittasi tuontineekereihin.
Viittasin "halpoihin" sosiaaliturvapaikanhakijoihin.
Quote from: MW on 28.05.2009, 22:42:06
Quote from: M on 28.05.2009, 22:39:36
Jyrkkä ei itsesensuurille, mikäli edellinen kirjoittaja viittasi tuontineekereihin.
Viittasin "halpoihin" sosiaaliturvapaikanhakijoihin.
Siis tuontineekereihin?
Quote from: M on 28.05.2009, 22:44:35
Quote from: MW on 28.05.2009, 22:42:06
Quote from: M on 28.05.2009, 22:39:36
Jyrkkä ei itsesensuurille, mikäli edellinen kirjoittaja viittasi tuontineekereihin.
Viittasin "halpoihin" sosiaaliturvapaikanhakijoihin.
Siis tuontineekereihin?
Sosiaaliturvapaikahakijoista valtaosa on tunnetusti, ei tunnustetusti, väkivaltaisista ja takapajuisista kulttuureista tulevia ***tia ***limeja tai ihan vaan muita ***limeja, jotka tuovat väkivaltaisen ja takapajuisen kulttuurin tullessaan.
Tunnustustako tässä ollaan kerjäämässä? "Suposta (oli: Suopo. Suom. huom.) tullaan, Tiitisen poikia ollaan", vai miten se meni?
Eräs tuttava totesi, että "kyllä täytyy pohjoisen poikia äänestää". Itse kepulaisena en Kokoomusta hevin äänestä, mutta eiköhän Kepustakin löydy muutama ihan hyvä vaihtoehto. Kepulaiseen perinteeseen ei hirveä revittely oikein istu ja ton Korhosen eukon voisikin minun puolestani potkaista demareihin.
Quote from: Noottikriisi on 28.05.2009, 19:59:50
Quote from: Vasarahammer on 28.05.2009, 19:46:25
Äänestäjän ainoa keino viestittää tyytymättömyytensä persuja kohtaan on jättää äänestämättä persuja ja äänestää jotakin muuta puoluetta.
Olen täsmälleen samaa mieltä mutta tämä linja on Suomelle haitallinen.
Ei minulla ainakaan ole ensisijaisena tavoitteena viestittää mitään persuille tai Soinille vaan suurille puolueille että en hyväksy niiden mokutuslinjaa.
Juuri näin.
Jäämme mielenkiinnolla odottamaan, kuinka moni Ilta-Sannan miljoonista lukijoista haluaa viestittää koko maailmalle hyväksyvänsä Pöntisen "Stoppi sosiaalipummien maahanmuutolle" -linjan. :)
Näin niitä nukkuvia herätellään pojat sano...
Quote from: Turkulaine on 28.05.2009, 21:08:51
Muuten olen Martelin kanssa samaa mieltä, mutta en allekirjoita näkemystä eurovaalien vähäisestä merkityksestä. Suuri poliittisesti epäkypsä yleisö nimittäin ei osaa etsiä tietoa ja punnita näkemyksiään esitettyjen teesien ja mielipiteiden valossa.
Tavalliselle pölvästille poliittinen uskottavuus on yhtä kuin suosio ja näkyvyys. Katainen ja Vanhanen ovat uskottavia koska he ovat suurten puolueiden johdossa, viroissa ja paljon telkkarissa. Vaikka miesten suusta tulee pelkkää puppua eikä asioista tunnuta ymmärtävän mitään, ovat he hyviä jätkiä kun he ovat suosittuja. Pikkupuolueet ovat pellepuolueita siksi että ne ovat pikkupuolueita, ei siksi mitä niiden edustajat sanovat ja kirjoittavat.
Perussuomalaisista voi tulla yleisön silmissä varteenotettava ja uskottava puolue vasta kun he saavat tarpeeksi äänestäjiä ja kun heitä kuvataan ja heistä kirjoitetaan. Vaikka mielipiteet olisivat täsmälleen samoja kuin pellepuolueaikoina. Moni poliittisesti epäaktiivinen tulee tekemään eduskuntavaalien äänestyspäätöksensä sen perusteella mitä tapahtuu eurovaaleissa.
Noin yleensäkin jos yksi ihminen on oikeassa ja sata äänekästä väärässä, ainoastaan älyllisesti rohkea ihminen kykenee näkemään asioiden todellisen laidan ja asettumaan sen yhden puolelle.
Muuten Turkulaisen kanssa
tästä pitkälti samaa mieltä, paitsi että Martelin juttua en tietenkään allekirjoittaisi edes unissani.
Itse uskon että kyseessä on Kokoomuksen yritys imeä maahanmuuttokriittisten ääniä Persuilta kas kummaa, just sopivasti ekana vaalipäivän. Hieman nostetta. Tällainen toruminen on juuri sopiva tapa tuoda ehdokasta esille.
tv: nimim. Tyhmääkin tyhmempi
Mitenhän saataisiin vielä Samposta leivottua varoittava juttu (=ilmainen mainos) valtamediaan?
Quote from: reino on 28.05.2009, 21:14:54
Mitäs Kokoomus voisi tehdä? Erottaa läpi päässeen euroedustajan puolueesta? Tai olla ottamatta läpi pääsemätöntä Pöntistä enää ehdolle, jolloin Kotimaan Pienjyrsijät -puolueella olisi Pohjanmaalla aivan helvetin kova ehdokas tarjolla.
Mitäs luulet, että Kokoomuksen kannattaisi tässä pelitilanteessa tehdä? ;D
Tuo skenaario on täysin mahdollinen, koska Pöntinen ei ole poliittinen broileri, joten ottamalla poliittisia riskejä hän ei riskeeraa toimeentuloaan.
Quote from: vonBock on 28.05.2009, 23:30:57
Itse uskon että kyseessä on Kokoomuksen yritys imeä maahanmuuttokriittisten ääniä Persuilta kas kummaa, just sopivasti ekana vaalipäivän. Hieman nostetta. Tällainen toruminen on juuri sopiva tapa tuoda ehdokasta esille.
Näin se on monessa muussakin pelissä: se joka pelaa paremmin ja rohkeammin vie koko potin.
Tuollaisten lausuntojen antamiseen on kyllä persuillakin ihan yhtäläiset, täydet mahdollisuudet. Jostain syystä niitä ei vain haluttu käyttää.
Pöntisen sosiaalipummi mainos on vähän samantyyppinen kuin Frederikin (http://hommaforum.org/index.php?topic=1496.0) viime eduskuntavaaleissa kohua aiheuttanut mainos (http://www.seiska.fi/viihdeuutiset/_a65780/frederikin+vaalimainos+rasistinen/).
Katso Frederikin mainos alkaen kohdasta 1:20 (http://www.youtube.com/watch?v=WJhGSoaiDLw)
Kuuma peruna -mainos: rasistinen, kyllä (http://jarzuli.wordpress.com/2007/03/11/kuuma-peruna-mainos-rasistinen-kylla/)
Mustalaisille "lopullinen ratkaisu" Apocalyptican tahtiin! (http://hommaforum.org/index.php/topic,7423)
BNP:n vaalivideo (http://hommaforum.org/index.php/topic,7470)
Quote from: reino on 28.05.2009, 23:42:29
Tuollaisten lausuntojen antamiseen on kyllä persuillakin ihan yhtäläiset, täydet mahdollisuudet. Jostain syystä niitä ei vain haluttu käyttää.
Aaiikuisten oikeesti reino, sunko munat on sitten kokoomuksen (http://www.kokoomus.fi/jyrkin_sivut/paivakirja/?x206056=420591) korissa? Ei stana.
Quote from: reino on 28.05.2009, 23:42:29
Quote from: vonBock on 28.05.2009, 23:30:57
Itse uskon että kyseessä on Kokoomuksen yritys imeä maahanmuuttokriittisten ääniä Persuilta kas kummaa, just sopivasti ekana vaalipäivän. Hieman nostetta. Tällainen toruminen on juuri sopiva tapa tuoda ehdokasta esille.
Näin se on monessa muussakin pelissä: se joka pelaa paremmin ja rohkeammin vie koko potin.
Tuollaisten lausuntojen antamiseen on kyllä persuillakin ihan yhtäläiset, täydet mahdollisuudet. Jostain syystä niitä ei vain haluttu käyttää.
niinpä.
nyt olisi ollut kamala meteli jos jussi olisi ollut persujen ehdokkaana täydelä puolueen tuella.
no ei ollut, joten hyvä, että kaitsu metelöi.. ja metelöikin kunnolla..;)
Jyrki Katainen metelöi. (http://www.kokoomus.fi/jyrkin_sivut/paivakirja/?x206056=420591)
Onneksi Jyrkillä ei ole samaa vaikutusvaltaa kokoomuksessa kuin Kaizulla.
Kysymys Pöntisen mainoksen vastustajille:
Tulisiko sosiaalipummi-maahanmuuttajien tulo sallia? ;)
Kaitsu vetää nyt kyllä aivan helvetillisesti ääniä...
Quote from: Ullanlinna on 29.05.2009, 00:05:09
Kaitsu vetää nyt kyllä aivan helvetillisesti ääniä...
Jyrkille. (http://www.kokoomus.fi/jyrkin_sivut/paivakirja/?x206056=420591)
Jyrki Jyrki, älä tyrki
Jyrki rör inte min kompis
vai miten se nyt meni ???
Quote from: Ullanlinna on 29.05.2009, 00:05:09
Kaitsu vetää nyt kyllä aivan helvetillisesti ääniä...
Unelma-skenaario:
Pöntinen saa ison äänisaaliin ja pääseen Kokoomusjohdon kauhuksi Brysseliin.
Vaalivalvojaisissa hän tömäyttää ilmoille poliittisesti epäkorrektin kommentin.
Kokoomusjohto pyytelee anteeksi ja sanoutuu kommentista irti.
Periaatteen miehenä Pöntinen hermostuu ja seuraavissa vaaleissa molemmat maahanmuuttokriittisten ääniharavat ja 'homma-miehet' Pöntinen ja Terho ovat J-MK:n uuden puolueen riveissä. Lentävä lähtö.
Quote from: Äänestäjä on 29.05.2009, 00:13:12
Periaatteen miehenä Pöntinen hermostuu ja seuraavissa vaaleissa molemmat maahanmuuttokriittisten äänihärävät J-MK ja Terho ovat J-MK:n uuden puolueen riveissä. Lentävä lähtö.
Tämä kausaalisuus oli jotenkin itsestään selvää? Ja Jyrki (http://www.kokoomus.fi/jyrkin_sivut/paivakirja/?x206056=420591) antaa synninpäästön Pöntiselle: nuivat torjuttu.
Quote from: MW on 29.05.2009, 00:18:53
Quote from: Äänestäjä on 29.05.2009, 00:13:12
Periaatteen miehenä Pöntinen hermostuu ja seuraavissa vaaleissa molemmat maahanmuuttokriittisten äänihärävät J-MK ja Terho ovat J-MK:n uuden puolueen riveissä. Lentävä lähtö.
Tämä kausaalisuus oli jotenkin itsestään selvää? Ja Jyrki (http://www.kokoomus.fi/jyrkin_sivut/paivakirja/?x206056=420591) antaa synninpäästön Pöntiselle: nuivat torjuttu.
Kunhan täällä lämpimikseni kirjoittelen. Totta kai ainoa oikea ratkaisu näissä vaaleissa kaikille muille paitsi vannoutuneimmille Kokoomuksen kannattajille on 199 ;)
Quote from: Äänestäjä on 29.05.2009, 00:13:12
Periaatteen miehenä Pöntinen hermostuu ja seuraavissa vaaleissa molemmat maahanmuuttokriittisten ääniharavat ja 'homma-miehet' Pöntinen ja Terho ovat J-MK:n uuden puolueen riveissä. Lentävä lähtö.
Tuohon joukkoon kun vielä saadaan Jussi niin johan menevät housut vaihtoon. :D
Politiikka on tällä hetkellä käsittämättömän mielenkiintoista - tunteet kuumenevat lähes kaikilla, ja kerrankin puhutaan jotain asiaa. Eikä nyt puhuta ihan mistä tahansa vaan jostakin, joka vaikutaa kaikkeen tulevaisuudessa ja koskettaa koko eurooppaa. Helvetti, eihän tässä saa öitäkään nukutuksi kun nämä asiat pyörivät alituiseen päässä (propellia unohtamatta).
Quote from: Äänestäjä on 29.05.2009, 00:20:46
Quote from: MW on 29.05.2009, 00:18:53
Quote from: Äänestäjä on 29.05.2009, 00:13:12
Periaatteen miehenä Pöntinen hermostuu ja seuraavissa vaaleissa molemmat maahanmuuttokriittisten äänihärävät J-MK ja Terho ovat J-MK:n uuden puolueen riveissä. Lentävä lähtö.
Tämä kausaalisuus oli jotenkin itsestään selvää? Ja Jyrki (http://www.kokoomus.fi/jyrkin_sivut/paivakirja/?x206056=420591) antaa synninpäästön Pöntiselle: nuivat torjuttu.
Kunhan täällä lämpimikseni kirjoittelen. Totta kai ainoa oikea ratkaisu näissä vaaleissa kaikille muille paitsi vannoutuneimmille Kokoomuksen kannattajille on 199 ;)
Jos minulta kysytään, niin vaikka 666 ennen tätä hölmöilyä... 199 taitaa olla tehokkaampi. Pöntinen on, vaikkakaan ei varmasti tyhmä, tässä vaalissa kokoomuksen dhimmi. Jännä nähdä jättääkö Pöntinen kokoomuksen jossain vaiheessa.
Quote from: Ullanlinna on 29.05.2009, 00:24:09
Quote from: Äänestäjä on 29.05.2009, 00:13:12
Periaatteen miehenä Pöntinen hermostuu ja seuraavissa vaaleissa molemmat maahanmuuttokriittisten ääniharavat ja 'homma-miehet' Pöntinen ja Terho ovat J-MK:n uuden puolueen riveissä. Lentävä lähtö.
Tuohon joukkoon kun vielä saadaan Jussi niin johan menevät housut vaihtoon. :D
Politiikka on tällä hetkellä käsittämättömän mielenkiintoista - tunteet kuumenevat lähes kaikilla, ja kerrankin puhutaan jotain asiaa. Eikä nyt puhuta ihan mistä tahansa vaan jostakin, joka vaikutaa kaikkeen tulevaisuudessa ja koskettaa koko eurooppaa. Helvetti, eihän tässä saa öitäkään nukutuksi kun nämä asiat pyörivät alituiseen päässä (propellia unohtamatta).
Kyllä näin on. Julkkisehdokkaat ovat jääneet ihan statistin osaan.
Mielenkiintoista miten poliittinen media yrittää kääntää tämän seikan negatiiviseksi asiaksi.
Eli siis:
-muissa puolueissa alkaa olemaan kriittisiä ääniä -> se on huono homma(vievät vain PS:n äänet).
-Homma-forumilla puhutaan hyvää muistakin puolueista kuin PS:stä -> huono homma
-joku ehdottaa, että voisihan se PS:kin mainostaa kriittisyyttään -> mulkku jätkä
-joku mainitsee, että ei haluaisi äänestää PS:ää, vaan oman puolueen nuivaa -> petturi
En ymmärrä tätä. Mun mielestä se on yks ja se sama, että mitä puoluetta jengi äänestää tai kannattaa. Mun mielestä on aivan se ja sama, että mistä puolueesta se muutos lähtee, kunhan lähtee. Mun mielestä tällä foorumilla pitäisi saada puhua hyvää omasta puolueestaan(olkoon vaikka vihreät) ilman, että joku tulee haukkumaan sut ja syyttää siitä, ettet ole siirtynyt PS:n junaan.
Mua alkaa oikeesti kivestämään tämä joidenkin nimimerkkien PS mainostus.
Quote from: Äänestäjä on 29.05.2009, 00:04:46
Kysymys Pöntisen mainoksen vastustajille:
Tulisiko sosiaalipummi-maahanmuuttajien tulo sallia? ;)
heh. mielenkiintoista olisi tuohonkin kuulla eri porukoilta vastaukset..;)
Quote from: rähmis on 28.05.2009, 18:32:17
Kokoomuksen puoluesihteeri Taru Tujunen kertoo käyneensä Pöntisen kanssa keskustelua mainoksesta viimeksi tänään torstaina.
"Kokoomus ei hyväksy tämän kaltaista kielenkäyttöä. Pöntiselle on tehty selväksi, että vaikka maahanmuutosta pitää käydä avointa keskustelua, kokoomus ei suvaitse suvaitsemattomuutta", Tujunen kertoo."
Tätä on odotettu pitkään tällä palstalla, milloin Kokoomus sanoutuu irti Pöntisen lausunnoista. Odotettu tapahtuma.
Quote from: Äänestäjä on 29.05.2009, 00:04:46
Kysymys Pöntisen mainoksen vastustajille:
Tulisiko sosiaalipummi-maahanmuuttajien tulo sallia? ;)
"Eivät ne ole sosiaalipummeja vaan työperäisiä."
Quote from: Villea on 29.05.2009, 00:31:59
Mua alkaa oikeesti kivestämään tämä joidenkin nimimerkkien PS mainostus.
ei kannata. minäkin aluksi suhtauduin noin, mutta loppupeleissä noita änkyröijiä on täällä vaan muutama. huumorilla kannattaa ottaa nuo soinilaisuudet..;)
Quote from: Villea on 29.05.2009, 00:31:59
Eli siis:
-muissa puolueissa alkaa olemaan kriittisiä ääniä -> se on huono homma(vievät vain PS:n äänet).
-Homma-forumilla puhutaan hyvää muistakin puolueista kuin PS:stä -> huono homma
-joku ehdottaa, että voisihan se PS:kin mainostaa kriittisyyttään -> mulkku jätkä
-joku mainitsee, että ei haluaisi äänestää PS:ää, vaan oman puolueen nuivaa -> petturi
En ymmärrä tätä. Mun mielestä se on yks ja se sama, että mitä puoluetta jengi äänestää tai kannattaa. Mun mielestä on aivan se ja sama, että mistä puolueesta se muutos lähtee, kunhan lähtee. Mun mielestä tällä foorumilla pitäisi saada puhua hyvää omasta puolueestaan(olkoon vaikka vihreät) ilman, että joku tulee haukkumaan sut ja syyttää siitä, ettet ole siirtynyt PS:n junaan.
Mua alkaa oikeesti kivestämään tämä joidenkin nimimerkkien PS mainostus.
Näkökulmakysymys.
Täällähän aivan selkeästi väitetään myös, että PS:ssä kukaan ei ole koskaan tehnyt mitään maahanmuuttokriittistä ja yksi Kokoomuksen ehdokas pesee koko porukan, koska itse Sanna Ukkola on kirjoittanut hänestä jutun :)
Quote from: Mika.H on 29.05.2009, 00:32:40
Quote from: Äänestäjä on 29.05.2009, 00:04:46
Kysymys Pöntisen mainoksen vastustajille:
Tulisiko sosiaalipummi-maahanmuuttajien tulo sallia? ;)
heh. mielenkiintoista olisi tuohonkin kuulla eri porukoilta vastaukset..;)
Ei tietenkään tule sallia. Ongelma onkin että
NÄIN SOPIVASTI VAALIEN ALLA ALKAA KUULUMAAN MOISIA KANNANOTTOJA, ei kertaakaan aiemmin. Johtopäätös=ääntenkalastelua? Miten erottaa aito mielipide ja vaalipuhe?
Quote from: Villea on 29.05.2009, 00:31:59
Eli siis:
-muissa puolueissa alkaa olemaan kriittisiä ääniä -> se on huono homma(vievät vain PS:n äänet).
-Homma-forumilla puhutaan hyvää muistakin puolueista kuin PS:stä -> huono homma
-joku ehdottaa, että voisihan se PS:kin mainostaa kriittisyyttään -> mulkku jätkä
-joku mainitsee, että ei haluaisi äänestää PS:ää, vaan oman puolueen nuivaa -> petturi
En usko, että kukaan täällä ajattelee noin.
edit: Ja vaikka ajattelisikin, niin kyllä täällä pyörii myös aivan yhtä kiihkomielinen antipersuklikki.
Quote from: Villea on 29.05.2009, 00:31:59
Eli siis:
-muissa puolueissa alkaa olemaan kriittisiä ääniä -> se on huono homma(vievät vain PS:n äänet).
-Homma-forumilla puhutaan hyvää muistakin puolueista kuin PS:stä -> huono homma
-joku ehdottaa, että voisihan se PS:kin mainostaa kriittisyyttään -> mulkku jätkä
-joku mainitsee, että ei haluaisi äänestää PS:ää, vaan oman puolueen nuivaa -> petturi
En ymmärrä tätä. Mun mielestä se on yks ja se sama, että mitä puoluetta jengi äänestää tai kannattaa. Mun mielestä on aivan se ja sama, että mistä puolueesta se muutos lähtee, kunhan lähtee. Mun mielestä tällä foorumilla pitäisi saada puhua hyvää omasta puolueestaan(olkoon vaikka vihreät) ilman, että joku tulee haukkumaan sut ja syyttää siitä, ettet ole siirtynyt PS:n junaan.
Mua alkaa oikeesti kivestämään tämä joidenkin nimimerkkien PS mainostus.
V**tuun PS. Ja v**tuun Kokoomus. (http://www.kokoomus.fi/jyrkin_sivut/paivakirja/?x206056=420591)
Fakta vain on, että nykymeno ei lopu, ennen kuin joku vakavissaan uhkaa konsensusta. Persuista siihen tuskin on, mutta askel oikeaan suuntaan. Tee jotain. Kokkarit voisivat halutessaan tehdä, ja kepulit. Ei kiinnosta, linnut vaan lentää.
Quote from: MW on 29.05.2009, 00:46:11
V**tuun PS. Ja v**tuun Kokoomus. (http://www.kokoomus.fi/jyrkin_sivut/paivakirja/?x206056=420591)
Fakta vain on, että nykymeno ei lopu, ennen kuin joku vakavissaan uhkaa konsensusta. Persuista siihen tuskin on, mutta askel oikeaan suuntaan. Tee jotain. Kokkarit voisivat halutessaan tehdä, ja kepulit. Ei kiinnosta, linnut vaan lentää.
Jep jep, esim. Terhon äänestäminen esittää PS:lle, että kannattaa olla maahanmuuttokriittinen. Sen sijaan Pöntisen tai muun toisen puolueen edustajan äänestäminen ei sitä tee kriittisen edustamalle puolueelle.
... ehkä mä teenkin jotain kokoajan. Teetkö sinä?
Quote from: Kazakstan on 29.05.2009, 00:42:37
Quote from: Villea on 29.05.2009, 00:31:59
Eli siis:
-muissa puolueissa alkaa olemaan kriittisiä ääniä -> se on huono homma(vievät vain PS:n äänet).
-Homma-forumilla puhutaan hyvää muistakin puolueista kuin PS:stä -> huono homma
-joku ehdottaa, että voisihan se PS:kin mainostaa kriittisyyttään -> mulkku jätkä
-joku mainitsee, että ei haluaisi äänestää PS:ää, vaan oman puolueen nuivaa -> petturi
En usko, että kukaan täällä ajattelee noin.
edit: Ja vaikka ajattelisikin, niin kyllä täällä pyörii myös aivan yhtä kiihkomielinen antipersuklikki.
En minäkään. En ole huomannut tuollaisia ilmauksia.
Mielipiteitä täällä muokataan keskustelun avulla: omia keskeneräisiä ja muiden (ideoita jakamalla). Sehän on keskustelupalstan tarkoitus. Eiköhän trolleja lukuunottamatta suurimmalla osalla liene yhteinen päämäärä - pitää Suomi jatkossakin maana jossa haluamme lapsiemme voivan elää rauhassa. Päämäärä on tärkeämpi kuin keinot tai puolue. Niin on ainakin todennut J-MK ja Halla-aho. Itse en kuulu puolueisiin, vaan äänestän kulloistenkin vaalien, agendan ja ehdokkaiden mukaan. Ainakin minunlaisilleni liikkuville äänestäjhille kaikki tällainen keskustelu on oleellista ennen äänestyspäätöstä.
Quote from: Villea on 29.05.2009, 00:51:04
... ehkä mä teenkin jotain kokoajan. Teetkö sinä?
Jep, lueskelen kokkareiden monikulttuuriylistys-halleluja-luovuus kirjoituksia. Sovitaanko niin, että ei äänestetä ketään, ja ojennetaan Mohamedille (PBUH) kaupungin avaimet?
Quote from: Villea on 29.05.2009, 00:51:04
Quote from: MW on 29.05.2009, 00:46:11
V**tuun PS. Ja v**tuun Kokoomus. (http://www.kokoomus.fi/jyrkin_sivut/paivakirja/?x206056=420591)
Fakta vain on, että nykymeno ei lopu, ennen kuin joku vakavissaan uhkaa konsensusta. Persuista siihen tuskin on, mutta askel oikeaan suuntaan. Tee jotain. Kokkarit voisivat halutessaan tehdä, ja kepulit. Ei kiinnosta, linnut vaan lentää.
Jep jep, esim. Terhon äänestäminen esittää PS:lle, että kannattaa olla maahanmuuttokriittinen. Sen sijaan Pöntisen tai muun toisen puolueen edustajan äänestäminen ei sitä tee kriittisen edustamalle puolueelle.
... ehkä mä teenkin jotain kokoajan. Teetkö sinä?
Kyllä molemmat viestittävät samaa. Kyse lienee siitä mitä itse kukin uskoo olevan KAIKKEIN TEHOKKAIN keino viestiä.
Pöntisen ongelma on se, että Kokoomuksen teot ja puheet puolueena ovat olleet onnettomia. Siksi riski siitä, että jos Pöntistä ei valita, menevät äänet mokuttajalle, on suurempi. Itselleni olisi esimerkiksi kärsimys nähdä Sirpa Pietikäisen pääsevän läpi Pöntisen äänien avulla. Toisaalta Pöntiselle itselleen on nostettava hattua rohkeasta kampanjasta, mukanaolosta Hommassa,, sekä kriittisestä linjasta jo pidempään.
Terhon osalta hiertää Soini ja Soinin takinkääntö. Toisaalta PS on ainoa puolue joka on ollut maahanmuuttopolitiikan osalta kriittinen. Lisäksi Halla--ahon testamenttauksen takia Terhon äänet ovat selkeä kannanotto Halla-ahon ja sananvapauden puolesta. Terholla on myös mahdollisuus päästä läpi, viimeistään varasijalta. Noste Terhon osalta on ollut todella kovaa viime päivinä. Soini pääsee läpi joka tapauksessa, joten siltä osin ääni Terholle ei 'haittaa' sen enempää. Huonoinkin skenaario on, että Essayah hyötyy Terhon äänistä, mutta hänkin on maahanmuuttokriittinen, joten tämäkin olisi pienempi paha kuin Pietikäinen.
Toki monelle Halla-aho olisi ollut se vaihtoehto, mutta kun se ei ole mahdollista, niin sehän on vain positiivista että on olemassa ihan hyviä muitakin ehdokkaita.
Mun osalta rupeaa oleen paukut loppu näiden kanssa. Jos ne n**sii sua **rseeseen, ei paljon lämmitä tuli se oikealta tai vasemmalta.
X.
Quote from: Mika.H on 29.05.2009, 00:32:40
Quote from: Äänestäjä on 29.05.2009, 00:04:46
Kysymys Pöntisen mainoksen vastustajille:
Tulisiko sosiaalipummi-maahanmuuttajien tulo sallia? ;)
heh. mielenkiintoista olisi tuohonkin kuulla eri porukoilta vastaukset..;)
Mitäpäs Mika tykkäsi Jyrkin (http://www.kokoomus.fi/jyrkin_sivut/paivakirja/?x206056=420591) bloggauksista? Samaa mieltä?
EDIT: Jyrkin linkki lisätty. Sorry.
Voi muumi sentään noita Jyrkin juttuja, aivan kuutamolla on koko mies. ???
Suvaitsemattomuutta ei pidä suvaita
19.2.2009
Moni meistä maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuden lisääntymiseen positiivisesti suhtautuvasti poliitikosta tai toimittajasta on hyvää tarkoittaessaan halunnut tuomita jyrkästi kaiken, missä voidaan tulkita olevan ulkomaalaisvihamielisyyttä. Tarkoituksenamme on siis ollut katkoa siivet vääränlaiselta kehitykseltä. Olemme saattaneet onnistua katkomaan siivet keskustelulta, mutta emme itse ilmiöltä. Kun aiheesta keskustelemisesta on tehty tabu ja ihmisiä syyllistetty ehkä perusteettomastikin, on se kasvattanut turhautuneisuutta ja katkeruutta.
Tulevaisuuden Suomi on nykyistä monikulttuurisempi. Työ ja pääoma liikkuu vapaasti ja talous kansainvälistyy. Globaali avoimuus lisääntyy ja sen mukanaan tuomat hyvät ja huonot puolet siirtyvät rajojen yli vaivattomasti. Myös ihmisten oma halu nähdä maailmaa johtaa monikulttuurisuuden lisääntymiseen. Hyvä niin. Erilaisuus rikastuttaa ja lisää luovuutta. Monikulttuurisuuden lisääntyminen on siis sisäänrakennettuna tulevaisuuteemme monesta syystä johtuen. Maahanmuuttajat ovat hyvin heterogeeninen joukko, eivät oikeastaan yhtenäinen joukko lainkaan.
Maahanmuutto ja sen luoma monikulttuurisuus ovat osa luontaista globaalia kehitystä kaikissa niissä maissa, jotka kehittyvät ja menestyvät. Maahanmuuttokysymystä käsitellään usein tarpeen tai humaanin vastuun lähtökohdista. Huomaan tämän myös itsessäni. Olen monesti todennut, maahanmuuttoa puolustaessani kolme periaatetta: A) Suomi tarvitsee maahanmuuttajia työvoimaksi, kun oma väki vähenee, B) Suomen tulevaisuus perustuu luovuudelle ja sen syntymisen edellytyksenä on monikulttuurisuus ja C) meillä on humaani vastuu niistä ihmisistä, joita vainotaan omissa maissaan ja siksi meidän on kannettava vastuumme pakolaisuudesta.
Jotta monikulttuurisuus voisi toteutua parhaalla mahdollisella tavalla, on yhteiskuntien otettava vastuuta muuttajien kotouttamisesta ja tasavertaisten mahdollisuuksien antamisesta. Toisaalta meidän on otettava huomioon mahdolliset kulttuuriset tai muut yhteentörmäykset. Maahanmuuttajuuteen liittämissämme ongelmissa on kuitenkin monesti kyse pikemminkin normaaleista ihmisen elämään liittyvistä asioista. Jokaisella meistä voi olla omat vikamme, erityispiirteemme ja tapamme.
Olen huomannut, että viime vuosien aikana suhtautuminen maahanmuuttajiin on jollakin tavalla muuttunut. Tästä ikävänä esimerkkinä on netissä teeman ympärille kokoontuneet ryhmät. Toisaalta aihe puhututtaa muutenkin. Heikoista signaaleista on muodostumassa äänekkäitä signaaleja. Ilmiön leviämisessä on samoja piirteitä, kuin kaikissa ilmiöissä. On hiljaisia jurnuttajia, kriitikoita, aktiivisia kriitikoita ja ääriaineksia - rasismia.
En ole oikein päässyt kiinni syistä, jotka olisivat johtaneet ulkomaalaiskriittisyyden kasvuun. Yksittäisiä syitä en ole kuullut tai tunnistanut. Taloustilanteen heikkeneminen voi kärjistää tilannetta. Olen kuitenkin havainnut, että ehkä yhtenä syynä on asiaan liittyvä vaikeneminen, keskustelukulttuurin puute ja leimaamisen perinne.
Moni meistä maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuden lisääntymiseen positiivisesti suhtautuvasti poliitikosta tai toimittajasta on hyvää tarkoittaessaan halunnut tuomita jyrkästi kaiken, missä voidaan tulkita olevan ulkomaalaisvihamielisyyttä. Tarkoituksenamme on siis ollut katkoa siivet vääränlaiselta kehitykseltä. Olemme saattaneet onnistua katkomaan siivet keskustelulta, mutta emme itse ilmiöltä. Kun aiheesta keskustelemisesta on tehty tabu ja ihmisiä syyllistetty ehkä perusteettomastikin, on se kasvattanut turhautuneisuutta ja katkeruutta.
Jokaisella on tarve tulla kuulluksi, vaikka mielipide olisi kriittinenkin. Tämä meidän tulisi ymmärtää. Kriittinen keskustelu on kehityksen avain kaikilla muillakin yhteiskunnan aloilla. Poliitikkojen ja lehdistön tehtävänä on myös vetää rajaa kriittisen keskustelun ja syrjivän tai vihamielisen keskustelun välille. Tähän saakka olemme halunneet suojella maahanmuuttajia tukkimalla suut niiltä, jotka olisivat halunneet puhua myös kielteisistä seurauksista – todellisista tai oletetuista. Pelkään, että tämä johtaa ajan mittaan siihen, että paine pullossa kasvaa. Lopulta ei lennä vain korkki, vaan räjähtää koko pullo. Parempi vaihtoehto olisi todennäköisesti se, että ongelmista puhuttaisiin suoraan, jotta niihin osattaisiin myös oikein puuttua.
Voi olla, että olen päätynyt väärään johtopäätökseen arvioidessani kriittisesti itseäni ja muita kaltaisiani suhteellisen liberaalin maahanmuuttopolitiikan kannattajia. En ole vain paremmin osannut jäsentää syitä kasvaneelle ulkomaalaiskriittisyydelle.
On päivän selvää, että toisiin ihmisiin tai ihmisryhmiin kohdistuvaa suvaitsemattomuutta ei saa suvaita. Rasismia ei voida hyväksyä missään oloissa. Sen sijaan meidän on osattava puhua avoimesti myös niistä maahanmuuton seurauksena aiheutuvista kielteisistä piirteistä, joita joku näkee työkseen tai muuten vain ympärillään. Monesti ne ongelmat ovat aivan samanlaisia kuin kantaväestölläkin Ongelmien syntymiseen voi erityisesti vaikuttaa kielitaidottomuus tai kulttuurien eroavaisuus.
Siksi kaikkein tärkeintä on saada maahanmuuttajat mahdollisimman nopeaan kielen ja suomalaisen yhteiskunnan opetukseen. Siihen laitetut rahat saadaan moninkertaisena takaisin työllistymisen nopeutumisena ja sosiaalisen syrjäytymisen vähenemisenä, inhimillisistä eduista puhumattakaan. Mitä nopeammin nämä tavoitteet toteutuvat, sitä nopeammin tänne tulijoihin ei tarvitse suhtautua maahanmuuttajien ryhmänä, vaan uusina suomalaisina muiden suomalaisten joukossa.
----------------------
Eli jokainen joka kuvittelee jotain turhia Kokoomuksen maahanmuuttolinjauksista niin kannattaapi lukea tuo ylläoleva juttu joka on pulpahtanut Jyrki-boyn tai hänen avustajansa kynästä.
Quote from: MW on 29.05.2009, 00:26:47
Jännä nähdä jättääkö Pöntinen kokoomuksen jossain vaiheessa.
Veikkaan, että Kaitsu tulee olemaan PS:n jäsen EK-vaaleihin mennessä. "Maassa maan tavalla" - meininki ja pienyrittäjyyden tukeminen eivät oikein nyky-Kokoomuksessa toteudu.
Quote from: vonBock on 29.05.2009, 01:32:32
Eli jokainen joka kuvittelee jotain turhia Kokoomuksen maahanmuuttolinjauksista niin kannattaapi lukea tuo ylläoleva juttu joka on pulpahtanut Jyrki-boyn tai hänen avustajansa kynästä.
Eääh, ei ne oikeasti Kokoomuksessa tuollaiseen usko. Kunhan vaan kirjoittelevat sitä, mistä luulevat olevan sillä hetkellä hyötyä. Luulot voivat myös muuttua. Lyhyt keino luulojen muuttumiselle on äänestää Pöntistä. Pidempi keino on odottaa, että persujen kannatus nousee 20 prosenttiin.
Quote
Ilmiön leviämisessä on samoja piirteitä, kuin kaikissa ilmiöissä. On hiljaisia jurnuttajia, kriitikoita, aktiivisia kriitikoita ja ääriaineksia - rasismia.
Jyrkin 1-2-3-4... ja jackpot. Razzizmia.
Eli turpa kiinni, ja nussi.
Quote from: Anton on 29.05.2009, 01:40:42
Quote from: vonBock on 29.05.2009, 01:32:32
Eli jokainen joka kuvittelee jotain turhia Kokoomuksen maahanmuuttolinjauksista niin kannattaapi lukea tuo ylläoleva juttu joka on pulpahtanut Jyrki-boyn tai hänen avustajansa kynästä.
Eääh, ei ne oikeasti Kokoomuksessa tuollaiseen usko. Kunhan vaan kirjoittelevat sitä, mistä luulevat olevan sillä hetkellä hyötyä. Luulot voivat myös muuttua. Lyhyt keino luulojen muuttumiselle on äänestää Pöntistä. Pidempi keino on odottaa, että persujen kannatus nousee 20 prosenttiin.
Kyllä tuo Kataisen teksti oli niin ideologista, ettei ajatusmaailma tule enää muuttumaan. Jyrki on monikultturisti ja sillä selvä. Siihen sairauteen ei äänestyskäyttäytyminen auta.
Quote from: Anton on 29.05.2009, 01:40:42
Quote from: vonBock on 29.05.2009, 01:32:32
Eli jokainen joka kuvittelee jotain turhia Kokoomuksen maahanmuuttolinjauksista niin kannattaapi lukea tuo ylläoleva juttu joka on pulpahtanut Jyrki-boyn tai hänen avustajansa kynästä.
Eääh, ei ne oikeasti Kokoomuksessa tuollaiseen usko. Kunhan vaan kirjoittelevat sitä, mistä luulevat olevan sillä hetkellä hyötyä. Luulot voivat myös muuttua. Lyhyt keino luulojen muuttumiselle on äänestää Pöntistä. Pidempi keino on odottaa, että persujen kannatus nousee 20 prosenttiin.
Tältä minustakin tuntuu. Pöntinen on valjastettu (ehkä hänen tietämättään) riipimään epäröivien maahanmuuttokriittisten äänestäjien ääniä siksi kunnes tiedetään missä mennään. Jos kansalaisten joukosta alkaa kuulua liiaksi maahanmuuttokriittisiä ääniä myöhemmin, vastaavilla kiusataan äänestäjiä aina tarpeen mukaan.
Vae victis!
Pöntisen "nuhtelu" julkisuudessa on aika pientä siihen myrskyyn verrattuna, jos JH-a olisi ollut ehdokkaana ja kampanjoinut samalla retoriikalla.
Voin olla v*tun väärässä, ja joskus hel**tin harvoin olenkin, mutta...
SE ON SYÖTTI!
Disclaimer: Paljon kiitoksia K. Pöntiselle kattavasta radiokampanjasta, olemme samaa mieltä, toivottavasti asiallasi on paljon kuulijoita.
Kokoomus (http://www.kokoomus.fi/jyrkin_sivut/paivakirja/?x206056=420591)ei vaan niitä ääniä ansaitse.
Ilmaisen mielipiteeni Jyrkin kirjoituksesta näin:
Tulevaisuuden Suomi on monikulttuurisempi, jos me suomalaiset niin haluamme ja eri kulttuurien tarjonta kelpaa meille, mutta minkäänlaista monikultturismi-ideologialle perustuvaa pakkosyöttämistä ei tule harrastaa eikä myöskään tuhlata valtion rahoja monikulttuuribisnekseen. Monikulttuuri ei ole paha asia, mutta sen pitää antaa syntyä omalla painollaan. Kulttuuri syntyy ihmisten vuorovaikutuksesta, ei minkään valtion viraston julistuksen perusteella.
Tuosta Jyrkin tekstistä tulee erityisen hyvin ilmi se kuinka ehdottoman tärkeää olisi erottaa puheissa ja käytännön teoissa toisistaan työperäinen maahanmuutto, eli siirtolaisuus ja humanitaarinen "maahanmuutto", eli turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten tilapäismajoitus Suomessa. Muuten Suomen tulevaisuus on sitä samaa islamistista paskaa palavine lähiöineen kuin muuallakin Euroopassa.
Turvapaikanhakijoille ja pakolaisille voidaan tarjota se turvapaikka, jos kriteerit täyttyvät, mutta uussuomalaisiksi tai maahanmuuttajiksi heitä ei pidä kutsua. Turvapaikaksi riittää teltta- tai parakkimajoitus Kainuun perämettässä siihen tarkoitukseen varatulla alueella. Poistuvat sitten Suomesta aikanaan, kun on turvallista palata omaan maahan. Jos leiriläisiltä löytyy työhaluja, voidaan antaa kielikoulutusta suomen kielellä ja sen jälkeen ammatillista koulutusta. Ja jos työpaikka ja asunto löytyy saa luvan muuttaa pois leiriltä ja saa työsiirtolaisstatuksen.
Uussuomalaisiksi tulisi kutsua ainoastaan työsiirtolaisia, jotka noin parikymmentä vuotta Suomessa asuttuaan ja työskenneltyään ja nuhteettomasti elettyään haluavat anoa Suomen kansalaisuutta ja saavat sen.
Quote from: Kafir Sikakoira on 29.05.2009, 02:15:23
Ilmaisen mielipiteeni Jyrkin kirjoituksesta näin:
Tulevaisuuden Suomi on monikulttuurisempi, jos me suomalaiset niin haluamme ja eri kulttuurien tarjonta kelpaa meille, mutta minkäänlaista monikultturismi-ideologialle perustuvaa pakkosyöttämistä ei tule harrastaa eikä myöskään tuhlata valtion rahoja monikulttuuribisnekseen. Monikulttuuri ei ole paha asia, mutta sen pitää antaa syntyä omalla painollaan. Kulttuuri syntyy ihmisten vuorovaikutuksesta, ei minkään valtion viraston julistuksen perusteella.
Tuosta Jyrkin tekstistä tulee erityisen hyvin ilmi se kuinka ehdottoman tärkeää olisi erottaa puheissa ja käytännön teoissa toisistaan työperäinen maahanmuutto, eli siirtolaisuus ja humanitaarinen "maahanmuutto", eli turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten tilapäismajoitus Suomessa. Muuten Suomen tulevaisuus on sitä samaa islamistista paskaa palavine lähiöineen kuin muuallakin Euroopassa.
Turvapaikanhakijoille ja pakolaisille voidaan tarjota se turvapaikka, jos kriteerit täyttyvät, mutta uussuomalaisiksi tai maahanmuuttajiksi heitä ei pidä kutsua. Turvapaikaksi riittää teltta- tai parakkimajoitus Kainuun perämettässä siihen tarkoitukseen varatulla alueella. Poistuvat sitten Suomesta aikanaan, kun on turvallista palata omaan maahan. Jos leiriläisiltä löytyy työhaluja, voidaan antaa kielikoulutusta suomen kielellä ja sen jälkeen ammatillista koulutusta. Ja jos työpaikka ja asunto löytyy saa luvan muuttaa pois leiriltä ja saa työsiirtolaisstatuksen.
Uussuomalaisiksi tulisi kutsua ainoastaan työsiirtolaisia, jotka noin parikymmentä vuotta Suomessa asuttuaan ja työskenneltyään ja nuhteettomasti elettyään haluavat anoa Suomen kansalaisuutta ja saavat sen.
Saahan sitä ilmaista mitä huvittaa. Totuus on kuitenkin juuri se mitä Jyrki-boy sanoo: tuo 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa jotta halpatyövoimaa tarvitsevat saavat sen mitä haluavat ja loput kukkahatuille lemmikeiksi. Jos jotain ongelmia tulee, ne ovat vain suomalaisten rasismin syytä.
No voi sun ..
Jyrkin tekstistä ei voi tulla muuhun johtopäätökseen, kuin että Jyrki on uskomattoman sinisilmäinen.
Ja on aivan yksinkertaisesti väärässä esim. luottaessaan monikulttuurisuuden rikastuttavaan vaikutukseen. Onhan se nähty jo moneen kertaan mitä nuo monikulttuurisuuden huippumaat kuten USA ja Ranska ovat joutuneet kokemaan.
USAssa on jengiä vankiloissa enemmän kuin missään muussa vapaassa maassa, ja Ranskassa lähiöt palaa.
Miksi Koksujen kokeneemmat ja realistisemmat miehet pitävät suunsa kiinni?
En usko, etteivätkö he olisi paremmin perillä nykymenon vaaroista kuin Jyrki.
Jyrkille pitäisi lahjoittaa yksi kirja, saatte arvata mikä..
Mahtoi monessa Hesarilla aamunsa avaavassa kodissa mennä aamutee tänään väärään kurkkuun, kun etusivulla pomppaa räikeitten puutarha- ja risteilymainosten keskeltä silmille minimalistinen "Sosiaalipummimaahanmuuttajille STOPPI!" -mainos.
Aivan varmasti lehdessä on pidetty palaveri jos toinenkin, ennen kuin moista kiihotusta suostuttu pränttäämään.
Quote from: rähmis on 29.05.2009, 07:46:47
Mahtoi monessa Hesarilla aamunsa avaavassa kodissa mennä aamutee tänään väärään kurkkuun, kun etusivulla pomppaa räikeitten puutarha- ja risteilymainosten keskeltä silmille minimalistinen "Sosiaalipummimaahanmuuttajille STOPPI!" -mainos.
Aivan varmasti lehdessä on pidetty palaveri jos toinenkin, ennen kuin moista kiihotusta suostuttu pränttäämään.
http://www.erkka.com/sivut/eroaerkosta/
;D
Niinkuin olen todennut jo alusta lähtien, Pöntinen, vaikka aidosti asialla olisikin, ei KYKENE KOKOOMUKSEN riveissä politiikkaansa toteuttamaan. Nyt tuli virallinen vahvistus tällekin asialle. Äänestä Pöntistä ja anna ääni äärisuvaitsevalle Kokoomukselle.
Kympin arvoinen teko Pöntiseltä!
Nyt muuten sitten katsotaan mikä Kokoomus on nahkojaan. Iltasannasesta ei vielä tiedä mitään , mutta johdon tulevat komentit totisesti nyt kiinnostavat. Missä menee Kokoomuksen realismi tälläisessä taloudellisessa ahdingossa jossa jopa suomalaisetkin tulevat väkisin syrjäytymään ja slummiutumaan , kun ei ole mitään töitä.
Quotekokoomus ei suvaitse suvaitsemattomuutta
Minä valehtelen nyt.
Quote from: Goman on 29.05.2009, 07:18:19
Jyrkin tekstistä ei voi tulla muuhun johtopäätökseen, kuin että Jyrki on uskomattoman sinisilmäinen.
Ei Jyrki ole sinisilmäinen , vaan yksi monista Illuminatin jäsenistä Suomessa. Agenda on Euroopan kansojen tuhoaminen monikulttuurisuudella.
Oheisessa videossa kokoelma suomalaisia jäseniä:
http://www.youtube.com/watch?v=UhRQiLhJP60
Miten olisi, jos noi salaliittoteoriat jätettäisiin tuonne Peräkammariin? Toista kertaa en enää varoita.
T: M.E
Illuminatin Homma-osasto
Sorry en enää ota asiaa esille. Täällä ei siis saa keskustella siitä, mikä taho on mokutuksen takana.
Ennen parempaa näyttöä Kataisen/Tujusen/co. reaktioista - esimerkiksi suoraan heiltä itseltään - suhtaudun uutiseen taattuna IS-laatuna. Luonnollisesti seuraan tilanteen kehittymistä, omakohtaistakin mielenkiintoa asiaan liittyy.
Tosin Tujus-kommenttia pahempana pidän esim. Abu-Hannan mukanaoloa koko uutisessa. Haastatellaan poliittista vastustajaa siitä, mitä tykkää toisen mainoksesta? Kysytäänkö seuraavaksi Hesburgerin hallitukselta, mitä tykkäävät McDonald'sin uutuuspurilaisista ja painetaan lehteen?
Noin muuten asian vierestä huomautan, että Kokoomus ei ole Katainen saati Tujunen. Heillä on omat mielipiteensä, mutta niin on kaikilla puolueen jäsenillä. Itse kunkin valinta on, miten oman mielipiteensä tuo esiin. Tähän uskon toistaiseksi.
Quote from: Diogenes on 29.05.2009, 09:04:05
Quote from: Goman on 29.05.2009, 07:18:19
Jyrkin tekstistä ei voi tulla muuhun johtopäätökseen, kuin että Jyrki on uskomattoman sinisilmäinen.
Ei Jyrki ole sinisilmäinen , vaan yksi monista Illuminatin jäsenistä Suomessa. Agenda on Euroopan kansojen tuhoaminen monikulttuurisuudella.
http://www.youtube.com/watch?v=UhRQiLhJP60
Jyrki olisi mielellään myös älykäs delfiini, mutta ÄÖ ei valitettavasti riitä ja sardiiniallergiakin vaivaa.
Stop sosiaalipummimaahanmuuttajille! Lauseen ymmärtää ensimmäisenä niin, että maahanmuuttajat ovat sosiaalipummeja. Vertaa "Stop raiskaaja Afrikkalaisille!"
Ja katsokaa nyt tätä http://www.youtube.com/watch?v=EDIMm_v7Dfg tulee mieleen Frederikin mainokset.
Quote from: Viinankylväjä on 29.05.2009, 09:28:24
Stop sosiaalipummimaahanmuuttajille! Lauseen ymmärtää ensimmäisenä niin, että maahanmuuttajat ovat sosiaalipummeja. Vertaa "Stop raiskaaja Afrikkalaisille!"
Ja katsokaa nyt tätä http://www.youtube.com/watch?v=EDIMm_v7Dfg tulee mieleen Frederikin mainokset.
Stop tappajakoirille! Ymmärrätkö tuon ensimmäisenä niin, että kaikki koirat ovat tappajia?
Quote from: Viinankylväjä on 29.05.2009, 09:28:24
Stop sosiaalipummimaahanmuuttajille! Lauseen ymmärtää ensimmäisenä niin, että maahanmuuttajat ovat sosiaalipummeja. Vertaa "Stop raiskaaja Afrikkalaisille!"
"Stop raiskaaville miehille" tarkoittaa sinun logiikallasi , että kaikki miehet raiskaavat.
Quote from: Veli on 29.05.2009, 09:32:13
Quote from: Viinankylväjä on 29.05.2009, 09:28:24
Stop sosiaalipummimaahanmuuttajille! Lauseen ymmärtää ensimmäisenä niin, että maahanmuuttajat ovat sosiaalipummeja. Vertaa "Stop raiskaaja Afrikkalaisille!"
Ja katsokaa nyt tätä http://www.youtube.com/watch?v=EDIMm_v7Dfg tulee mieleen Frederikin mainokset.
Stop tappajakoirille! Ymmärrätkö tuon ensimmäisenä niin, että kaikki koirat ovat tappajia?
En puhu itsestäni. Tarkoitan sitä 50-vuotiasta mummelia, joka sattumalta avaa television ja näkee mainoksen. Jotain selkeyttä ja järkeä mainoksiin, ettei voi ymmärtää väärin. No Sanna nyt pystyy kääntämään kaiken toisinpäin, mutta silti.
e. "Stop raiskaaville miehille" -->"Stop raiskaaja miehille". Huomaatko eron?
Otanpa sitten tähän paikkaan sen ensi kertaa Pöntisestä kuullessani tehneeni havaintoni esille, että sekä Kai Pöntinen ja Petri Salo (joka piti täsmälleen samanlaisia puheita viime vaalien yhteydessä, ja joista Kokoomuksen johto täsmälleen samalla tavalla "irtisanoutui" tekemättä mitään) ovat juuri sellaisia kriitikoita, joita suvaitsevaiston etuun kuuluu saadakin esille. Pohjanmaalaisia, ylipainoisia, kaksoisleukaisia, hiukan hömelön näköisiä, "juntteja", ja ennen kaikkea keski-ikäisiä landelta tulevia miehiä. Mahtuu juuri siihen marginaalimuottiin, jonne suvaitsevaisto on valanut "tietämättömät suomalaisrasistit" 1980-luvun lopulta lähtien.
Fiksu ja filmaattinen, maailmaa nähnyt kaupunkilainen älykkö jolta myös akateemisia näyttöjä löytyy olisi pahin mahdollinen monikultturismin piikittelijä suvaitsevaistolle, koska hän kumoaisi kaikki suvaitsevaiston rasismin syistä vuosien kuluessa luodut pelle-premissit.
En pitäisi hirveän yllättävänä, jos sekä Pöntisen puheet että puoluetoimiston teeskennelty järkytys olisivat sovittu juttu. nyt Kokoomuksen multikultiteemaan vittuuntuneet voivat "kostaa" Kokoomukselle -- äänestämällä Kokoomusta. Samalla kiusallinen teema saadaan marginalisoitua takaisin maaseudun ukkojen katkeraksi nillitykseksi, jolle kukaan ei kuitenkaan koskaan tee mitään.
Katainen: "On päivän selvää, että toisiin ihmisiin tai ihmisryhmiin kohdistuvaa suvaitsemattomuutta ei saa suvaita".
Hieno homma. Tällä logiikalla vankilatkin voidaan lakkauttaa saman tien.
Quote from: Mika on 29.05.2009, 09:45:29
Katainen: "On päivän selvää, että toisiin ihmisiin tai ihmisryhmiin kohdistuvaa suvaitsemattomuutta ei saa suvaita".
Hieno homma. Tällä logiikalla vankilatkin voidaan lakkauttaa saman tien.
Tuo on taas poliitikon niin avoin lause , että sillä voi tarkoittaa mitä vain. Vaikkapa somalien suvaitsemattomuutta suomalaisia ja suomalaista kultuuria kohtaan.
Quote from: reino on 28.05.2009, 21:14:54
Quote from: Joonatan on 28.05.2009, 18:50:16
Oma veikkaukseni olisi että Pöntinen pääsisi läpi jos pitää yhtä kovaa (ja kovan rahan) rummutusta päällä, eikä suostu antamaan periksi puolueen painostukselle.
Näin on.
Tähän mennessä tapahtunut: miljoona suomalaista on lukenut tuon iltapulun jutun. Heistä kolmasosa on todennut siinä pöydässä työkaverilleen tai baarikaverilleen tai vaimolleen, että perskule, taidanpas sittenkin äänestää eurovaaleissa. Valitettavasti vain joka kolmas noin sanonut jaksaa muistaa lupauksensa vielä viikon ajan. Mutta sekin on sentään 100 000 äänestäjää.
Kaitsun läpimeno alkaa näyttää yhä varmemmalta. Erittäin asiallista iltapäivälehtijulkisuutta, jonka ydinlauseesta KUKAAN suomalainen ei oikeasti ole eri mieltä.
Quote from: Jepulister on 28.05.2009, 20:00:11
...kyllä hieman haiskahtaa yritys härnätä puoluejohto samanlaiseen panikointiin kuin mihin Soini ajettiin Halla-ahon ehdokkuuden kanssa.
Kokoomus ei voi millään keinolla peruuttaa Pöntisen ehdokkuutta.
Quote from: Manneri on 28.05.2009, 20:28:49
Kaikki kunnia, kuitenkin Kaitsulle ja toivotan jo etukäteen onnea tuleviin kurinpitotoimiin, jota puolue alkaa häneen kohdistaa.
Persuilla tuntuu jostain syystä olevan vankka perstuntuma, että jos puolueen jäsen tekee "väärin", niin puoluejohdolta on odotettavissa kurinpitotoimia. Mistähän tällainen perstuntuma on mahtanut saada alkunsa? ;D ;D
Mitäs Kokoomus voisi tehdä? Erottaa läpi päässeen euroedustajan puolueesta? Tai olla ottamatta läpi pääsemätöntä Pöntistä enää ehdolle, jolloin Kotimaan Pienjyrsijät -puolueella olisi Pohjanmaalla aivan helvetin kova ehdokas tarjolla.
Mitäs luulet, että Kokoomuksen kannattaisi tässä pelitilanteessa tehdä? ;D
Quote from: reino on 28.05.2009, 23:42:29
Quote from: vonBock on 28.05.2009, 23:30:57
Itse uskon että kyseessä on Kokoomuksen yritys imeä maahanmuuttokriittisten ääniä Persuilta kas kummaa, just sopivasti ekana vaalipäivän. Hieman nostetta. Tällainen toruminen on juuri sopiva tapa tuoda ehdokasta esille.
Näin se on monessa muussakin pelissä: se joka pelaa paremmin ja rohkeammin vie koko potin.
Tuollaisten lausuntojen antamiseen on kyllä persuillakin ihan yhtäläiset, täydet mahdollisuudet. Jostain syystä niitä ei vain haluttu käyttää.
Reinolta hyvää analyysia, tässä poliittisessa pelissä Kokoomus kyllä vei PS:ää 10-0. Kokoomus vie asiasta huolestuneiden sydämet ja tuen, Kokoomus vie uudet jäsenet ja Kokoomus vie äänet. PS:lle jäivät vain valtamedian antamat rasisti- ja natsikortit käteen.
Eiköhän tämä pers-puolue, sitä johtavan sammakkomiehen diktaattoriset otteet, ja johtajan jees-miesten täydellinen osaamattomuus ja kannattajien haukkuminen sun muu pers-pelleily ala olla nähty.
Onko teillä joku kokoontuminen sen uuden puolueen perustamisen tiimoilta jossain?
Onkohan tämä Taru Tujunen päässyt eteenpäin Tex willer sotkuistaan? Taisi silloin mukaan tarttua tupakka askikin. Ei iiihan kykypuolueen profiilia.
Quote from: todellisuus on 29.05.2009, 09:42:45
Otanpa sitten tähän paikkaan sen ensi kertaa Pöntisestä kuullessani tehneeni havaintoni esille, että sekä Kai Pöntinen ja Petri Salo (joka piti täsmälleen samanlaisia puheita viime vaalien yhteydessä, ja joista Kokoomuksen johto täsmälleen samalla tavalla "irtisanoutui" tekemättä mitään) ovat juuri sellaisia kriitikoita, joita suvaitsevaiston etuun kuuluu saadakin esille. Pohjanmaalaisia, ylipainoisia, kaksoisleukaisia, hiukan hömelön näköisiä, "juntteja", ja ennen kaikkea keski-ikäisiä landelta tulevia miehiä. Mahtuu juuri siihen marginaalimuottiin, jonne suvaitsevaisto on valanut "tietämättömät suomalaisrasistit" 1980-luvun lopulta lähtien.
Fiksu ja filmaattinen, maailmaa nähnyt kaupunkilainen älykkö jolta myös akateemisia näyttöjä löytyy olisi pahin mahdollinen monikultturismin piikittelijä suvaitsevaistolle, koska hän kumoaisi kaikki suvaitsevaiston rasismin syistä vuosien kuluessa luodut pelle-premissit.
En pitäisi hirveän yllättävänä, jos sekä Pöntisen puheet että puoluetoimiston teeskennelty järkytys olisivat sovittu juttu. nyt Kokoomuksen multikultiteemaan vittuuntuneet voivat "kostaa" Kokoomukselle -- äänestämällä Kokoomusta. Samalla kiusallinen teema saadaan marginalisoitua takaisin maaseudun ukkojen katkeraksi nillitykseksi, jolle kukaan ei kuitenkaan koskaan tee mitään.
Hyvää analyysiä. En tosin usko että Kokoomus on tätä varta vasten suunnitellut, lähinnä antanut edetä tapahtumien seuratessa toisiaan.
EDIT: Asiaa tarkemmin mietittynä, en yllättyisi myöskään siitä jos 'Bob' olisi koko suunnitelman takana.
Quote from: todellisuus on 29.05.2009, 09:42:45
Fiksu ja filmaattinen, maailmaa nähnyt kaupunkilainen älykkö jolta myös akateemisia näyttöjä löytyy olisi pahin mahdollinen monikultturismin piikittelijä suvaitsevaistolle, koska hän kumoaisi kaikki suvaitsevaiston rasismin syistä vuosien kuluessa luodut pelle-premissit.
Siksipä juuri H-a, ja miksei Terhokin, ovat juuri niin hämmentäviä tapauksia. Mielenkiintoa herättäviä, ja median täysin sekoittavia.
Sori kun laitan tän sitaatin. Mutta Jykä ehkä tajuaa kuitenkin miten tässä tulee käymään. Poliittinen korrektius on siis uhka ja Jykä, ainakin näennäisesti, puolustaa sananvapautta.
"Moni meistä maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuden lisääntymiseen positiivisesti suhtautuvasti poliitikosta tai toimittajasta on hyvää tarkoittaessaan halunnut tuomita jyrkästi kaiken, missä voidaan tulkita olevan ulkomaalaisvihamielisyyttä. Tarkoituksenamme on siis ollut katkoa siivet vääränlaiselta kehitykseltä. Olemme saattaneet onnistua katkomaan siivet keskustelulta, mutta emme itse ilmiöltä. Kun aiheesta keskustelemisesta on tehty tabu ja ihmisiä syyllistetty ehkä perusteettomastikin, on se kasvattanut turhautuneisuutta ja katkeruutta.
Jokaisella on tarve tulla kuulluksi, vaikka mielipide olisi kriittinenkin. Tämä meidän tulisi ymmärtää. Kriittinen keskustelu on kehityksen avain kaikilla muillakin yhteiskunnan aloilla. Poliitikkojen ja lehdistön tehtävänä on myös vetää rajaa kriittisen keskustelun ja syrjivän tai vihamielisen keskustelun välille. Tähän saakka olemme halunneet suojella maahanmuuttajia tukkimalla suut niiltä, jotka olisivat halunneet puhua myös kielteisistä seurauksista – todellisista tai oletetuista. Pelkään, että tämä johtaa ajan mittaan siihen, että paine pullossa kasvaa. Lopulta ei lennä vain korkki, vaan räjähtää koko pullo. Parempi vaihtoehto olisi todennäköisesti se, että ongelmista puhuttaisiin suoraan, jotta niihin osattaisiin myös oikein puuttua."
Tämä on periaatteessa yksi, mutta vain yksi, askel oikeaan suuntaan. Sitten kun niistä ongelmista aletaan oikeasti puhua niin ollaan jo matkalla. Sen pitäisi vaan tapahtua melko nopealla tahdilla... Ettei kiljupullo räjähdä, mehän jäätäis sit illman.
Ja lopuksi disclaimer: kyllä, Jyrki on mokuttaja, enkä äänestänyt näissä vaaleissa kokoomusta.
Kokoomuksen jäsenenä aion äänestää Pöntistä Kataisen kirjoituksesta huolimatta. Tällä hetkellä Kokoomus on selkeästi maahanmuuttokriittisin PS:n jälkeen ja Pöntisen läpimeno aiheuttaa enemmän mediahuomiota kuin Sampo Terhon.
En ymmärrä miksi maahanmuuttokritiikin pitäisi olla PS:n monopoli, siltä ainakin tuntuu kun lukee tätä ketjua.
Ainahan voi tietenkin yrittää kääntää keskustan tai demareiden kelkkaa kun Kokoomus on osoittautunut "mokutuspuolueeksi"
Edelleenkin: Kritiikin kasaantuminen pelkästään PS:n joukkoon ei ole mitenkään hyvä asia. Kritiikki PS:n piirissä on tietenkin sisänsä hyvä asia mutta jos se jää sille tasolle on vaarana että keskustelu marginalisoituu.
Ensi vaaleissa todennäköisimmät hallituspuolueet ovat Kokoomus ja SDP. Jos PS:n kannatus jatkaa samalla linjalla on puolue todennäköisesti mukana hallituksessa.
Eli: maahanmuuttokritiikki ei voi olla pelkästään yhden puolueen piirissä vaan mukaan tarvitaan vähintään yksi kolmesta suuresta. Kokoomuksella on tällä hetkellä tähän parhaimmat mahdollisuudet kolmesta suurimmasta.
Edeleenkään - maahanmuutossa ja monikultuurisuudessa ei ole mitään ongelmaa jos porukka tosiaan hyväksyy suomalaiset elämänarvot ja pitää ylimpänä lakinaan Suomen lakeja.
Se että hyväksyy suomalaiset elämänarvot ei edeleenkään tarkoita sitä , että täytyisi myös elää niinkuin normisuomalainen elää. riittää kun kunioittaa toisten tapoja ja sukomuksia.
Ongelma tulee siinävaiheessa kun sieltä tulee porukkaa joka pitää Suomen lakia fuulana ja pistää omat lait Suomen lakien edelle , käyttää hyväkseen sosiaaliturvaa aikomatta kuitenkaa sulautua mitenkään yhteiskuntaan. Suoraan sanottuna rikollista kamaa jota muutenkin löytyy Suomesta jo omasta takaa riitämiin valkoihoisella merkinöillä.
Minulle muuten sopisi aivan hyvin , että kaikki ison määrän rikoksia tehneet karkoitettasiin välittömästi Suomesta. Tähän sakkiin liittäisin myös ammattirikollisjengit joka ovat vahvasti talousrikoksissa kiinni. Ok - sairaat on erikseen ja tarjoilisin sairaanhoitoa nuorille rikoksentekijöille aluksi , mutta ennepitkään se karkotus uhkaisi jos rikoskierre jatkuisi.
Niin siis periaateessa olen jyrkemillä linjoilla kuin Pöntinen.
Nyt kuulostellaan sitten Kokoomuksen itsensä komentit Pöntisen vaalisloganeihin ja sitten tehdään johtopäätökset. Ääni on jo mennyt Pöntiselle ja edeleen äänestäisi Pöntistä näillä tiedoilla.
Nyt odottelen sitten Kokoomusjohdon kantaa.
Nyt Kokoomus "suvaitsee" Pöntistä ;D.
Aamulehti: Kokoomus kielsi Pöntisen rasistiseksi koetun mainonnan
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/144770.shtml
Uusi-Suomi: Kokoomuksen Euroehdokkaan mainos Hesarin etusivulla: " Sosiaalipummimaahanmuuttajille stoppi" -puolue kielsi
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/61647-kokoomuksen-euroehdokkaan-mainos-hesarin-etusivulla-%E2%80%9D-sosiaalipummimaahanmuuttajille-s
QuoteKokoomuksen puoluesihteeri Taru Tujunen kertoo Aamulehdelle, että puolue on kieltänyt Pöntistä jatkamasta mainontaansa samaan tapaan.
Quote from: Jouhiparta on 29.05.2009, 10:42:06
En ymmärrä miksi maahanmuuttokritiikin pitäisi olla PS:n monopoli, siltä ainakin tuntuu kun lukee tätä ketjua.
Ei sen pitäisikään. Ongelmana on, että kolmella suuremmalla puolueella ei teoissa ole mitään eroa, ei ole ollut siitä lähtien kun porvarihallitus päästi somalirikastajat Moskovasta Suomeen 1991.
Kokoomus on kyllä kiinnostunut ääniemme imuroinnista, mutta mitään siellä ei olla valmiita tekemään, mokutus jatkuu ihan samaan alati kiihtyvään tapaansa Kataisenkin ollessa puikoissa. Puheet ovat houkuttelevia, mutta tekoja ei näy missään. Vanhoja vaalipuheita vertailemalla huomaat, että tämä on ollut vallitseva olotila aina ennenkin. Jos äänestämme vaaleista toiseen Kokoomusta "koska onhan se noista kolmesta suuresta se nuivin" parin vaaleja ennen heitetyn vaalipuheen perusteella, mikään ei muutu. Kuitenkin asialla alkaa olla jo aika kova kiire, Helsingissä väestönvaihto on jo aika häikäilemätöntä.
QuoteTällä hetkellä Kokoomus on selkeästi maahanmuuttokriittisin PS:n jälkeen
Eduskunnan äänestyksiä seuraamalla huomaat, ettei kolmella suurimmalla puolueella ole mitään eroja "maahanmuuttokriittisyydessä". Kokoomusta äänestävät
äänestäjät kyllä ovat kriittisimpiä, mutta puoluejohtojen ryhmäkurilla ajamiin päätöksiin tämä ei ole vaikuttanut mitenkään viimeisen 20 vuoden aikana. Ei ole mitään "kriittisyyden" asteita, on vain Suurta Konsensusta myötäilevä, sensuuria tukeva monikulttuuri-on-rikkaus koneisto ja sitä vastaan taisteleva alati kasvava marginaali.
QuoteKritiikin kasaantuminen pelkästään PS:n joukkoon ei ole mitenkään hyvä asia.
Ei ole, ei. Tekoja odotellessa.
QuoteTujunen haluaa korostaa, että Pöntisen vaaliohjelma ei sinällään ole rasistinen, vaikka hänellä onkin kriittisiä näkemyksiä maahanmuuttopolitiikasta.
- Hän suhtautuu positiivisesti työperäiseen maahanmuuttoon ja siihen, että turvapaikanhakijoita pitää auttaa humanistisin perustein. Ihan samalla tavalla kuin kokoomus. Kannattaa olla tarkkana, mistä häntä syyttää.
QuoteKieltänyt jatkamasta mainontaansa samalla tapaa...
Jaaha .... oikea Salomonin miekka taas. Tämä on nyt lehdistön lainaluja ja nyt tarvitsisi suoraa tietoa itse Kokoomuksesta.
Asioista ei edeleenkään uskalleta keskustella niiten nimillä - ainakaan Kokoomuksen sisällä ....
siis jos on lehtijuttuihin uskominen.
Kai Pöntinen voisi itse valaista missä mennään?
Ja minusta vaalimainos oli HYVÄ! Se herätti keskustelua juuri niinkuin oli toivottu.
Pöntiseltä erinomainen veto - eikä maksa paljon.
Quote from: vonBock on 29.05.2009, 01:49:51
Quote from: Anton on 29.05.2009, 01:40:42
Quote from: vonBock on 29.05.2009, 01:32:32
Eli jokainen joka kuvittelee jotain turhia Kokoomuksen maahanmuuttolinjauksista niin kannattaapi lukea tuo ylläoleva juttu joka on pulpahtanut Jyrki-boyn tai hänen avustajansa kynästä.
Eääh, ei ne oikeasti Kokoomuksessa tuollaiseen usko. Kunhan vaan kirjoittelevat sitä, mistä luulevat olevan sillä hetkellä hyötyä. Luulot voivat myös muuttua. Lyhyt keino luulojen muuttumiselle on äänestää Pöntistä. Pidempi keino on odottaa, että persujen kannatus nousee 20 prosenttiin.
Tältä minustakin tuntuu. Pöntinen on valjastettu (ehkä hänen tietämättään) riipimään epäröivien maahanmuuttokriittisten äänestäjien ääniä siksi kunnes tiedetään missä mennään. Jos kansalaisten joukosta alkaa kuulua liiaksi maahanmuuttokriittisiä ääniä myöhemmin, vastaavilla kiusataan äänestäjiä aina tarpeen mukaan.
Vae victis!
Kokoomus on vaaliorganisaatio ja tällä Tujusen ulostulolla ajoitettuna Pönttisen Hesarin etusivuun varmistetaan että ainakin Helsingissä jokainen maahamuuttokriitikko tietää kuka on Pönttinen Pohojanmaalta.
Ideaa olisi voitu viedä vieläkin pitemmälle jakamalla ilmaisia Hesareita Itä-Helsingin lähiöissä mutta ehkä ässä on säästetty varsinaiseen äänestysviikonloppuun.
Aika win-win kun suvaitsevat änestäjät ovat toruista tyytyväisiä & Pönttisen nimi tulee mamukriitikoiden tietoisuuteen.
No niin. Kokoomus saa kerättyä rusinat molemmista pullista, heillä on mamukriittinen vaihtoehto, mutta virallisesti voivat paheksua mainosta, ettei hallituskumppanit syytä populismista.
Nyt ainakin moni tietää, kuka on Pöntinen. Melkein tekisi mieli solidaarisuudesta äänestää häntä, varsinkin, kun kokoomus "kieltää" hänen vaalimainoksensa. Voikohan kokoomus muuten kieltää jonkun ehdokkaan vaalimainokset?
Voi ennustaa, ettei persujen vaalitulos olekaan aivan niin hyvä kuin on luultu, koska Pöntinen kerää ääniä.
Miksi muuten luulette tuon Pöntisen vaalimainoksen löytyvän TÄNÄÄN Hesarin etusivuilta aivan keskeltä jossa se osuu ensimäiseksi silmiin?
Selvä haaste Taru Tujusen lausumille.
Kataisen täällä esitetyt lausunnot ovat vanhaa kamaa , joten sitä ei voi liittää Pöntisen , mutta kuunnelaampa Kataisen uudet lausunnot Pöntisestä. Ehkäpä meille valkenee jotain. Jokatapauksessa on pakko tulla ulos parrasvaloihin selittelemään tätä asiaa tai näyttää muuten munattomalta tuo Kataisen toiminta.
Quote from: Tuomas2 on 29.05.2009, 11:08:33
Aika win-win kun suvaitsevat änestäjät ovat toruista tyytyväisiä & Pönttisen nimi tulee mamukriitikoiden tietoisuuteen.
Väitätkö muuten että standardi suvaitsevainen
TM muka äänestää Kokoomusta - tuota kapitalistista pa*kasakkia joka oli kaikein pahan laku(
eikun alku) ja juuri ennekuin Perussuomalaiset saivat kannatusta siipiensä alle?
http://www.lapinkansa.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194619702279/artikkeli/kokoomus+kielsi+ehdokkaansa+rasistiseksi+koetun+mainonnan.html
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200905299676019_uu.shtml
Tuli mieleen että tässä kohussa piilee suuri riski. Jos Pöntinen ei saa tarpeeksi ääniä saa vastapuoli melkoisen aseen käsiinsä. Tällöin on helppo väittää ettei maahanmuuttokritiikki olekkaan muuta kuin pienen porukan aikaansaannosta.
Katainen tyrmää Pöntisen mainoksen.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Katainen+tyrm%C3%A4%C3%A4+puoluetoveri+Kai+P%C3%B6ntisen+EU-vaalimainoksen/1135246338637
"Maahanmuutto on yksi suurimmista tulevaisuuden kysymyksistä. Se pitää ottaa vakavasti, sillä kyseessä ovat ihmiset ja heidän elämänsä. Suomessa maahanmuuttajien asema ei ole vielä kärjistynyt mellakoiksi, kuten Ruotsissa ja meidän on pidettävä huoli siitä, ettei näin tapahdu jatkossakaan", kertoi Katainen."
Luotan, että puoluejohtaja Katainen puhuu tässä suomalaisista.
Quote from: tapio on 29.05.2009, 12:16:19
Katainen tyrmää Pöntisen mainoksen.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Katainen+tyrm%C3%A4%C3%A4+puoluetoveri+Kai+P%C3%B6ntisen+EU-vaalimainoksen/1135246338637
Mihinkäpä vanha monikultturisti muuttuisi. Eiköhän tuo ole jo selvää, ettei maahanmuuttokriittisillä ole sijaa Kokoomuksessa.
Keskustelua maahanmuutosta toki tarvitaan, mutta mihin?
"
Kataisen mukaan keskustelua tarvitaan erityisesti rasistisen mielialan leviämisen estämiseksi."
Eiköhän keskustelua tarvita Kokoomuksen kannatuksen vähentämiseksi? Ja Keskustan ja SDP:n ... 8)
Quote from: hxv on 29.05.2009, 12:24:53
Quote from: tapio on 29.05.2009, 12:16:19
Katainen tyrmää Pöntisen mainoksen.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Katainen+tyrm%C3%A4%C3%A4+puoluetoveri+Kai+P%C3%B6ntisen+EU-vaalimainoksen/1135246338637
Mihinkäpä vanha monikultturisti muuttuisi. Eiköhän tuo ole jo selvää, ettei maahanmuuttokriittisillä ole sijaa Kokoomuksessa.
Keskustelua maahanmuutosta toki tarvitaan, mutta mihin?
"Kataisen mukaan keskustelua tarvitaan erityisesti rasistisen mielialan leviämisen estämiseksi."
Katainen ehkä ajaa takaa sitä, että jos maahanmuutosta ei voi keskustella realistiseen ja kriittiseen sävyyn, niin osa kansasta turhautuu todella voimakkaasti. Tällainen voimakas turhautuminen, hyssyttely, leimakirveiden lyönti ym., saattaa ennemmin tai myöhemmin tulla ilmenemään todellisena rasismina: eli ihmisryhmien vihaamisena heidän ihonvärinsä, kulttuurinsa, uskontonsa tms. vuoksi.
Tuollaisesta rasismistahan esimerkiksi maltillisia maahanmuuttokriitikkoja on tähän mennessä, pääsääntöisesti vihervasemmiston suunnalta, valheellisesti syytetty. Minusta Katainen perusteli asian siinä mielessä oikein, että mainos antaa hänen mielestään väärän mielikuvan Pöntisen ajatuksista. Mies on useaan otteeseen toivottanut työntekijät tervetulleeksi ja myöntää pakolaisstatuksen omaavien ihmisten suojeluntarpeen.
Turvapaikanhakijan statuksella tulevat elintasopakolaiset ovat olleet ja tulevat olemaan se suurin ongelma. Tällä hetkellä tätä porukkaa suorastaan pursuaa sisään ovista ja ikkunoista. Ongelmat ovat tulleet näkyviin äärimmäisen lyhyen ajan sisällä.
Siksi tarvitaan huomattavan nopeita korjaavia toimenpiteitä asian suhteen. Ulkomaalaislain nopea kiristäminen on ensimmäinen toimenpide, jolla tähän mennessä syntyneet ongelmat voidaan minimoida.
QuoteSuomessa maahanmuuttajien asema ei ole vielä kärjistynyt mellakoiksi, kuten Ruotsissa ja meidän on pidettävä huoli siitä, ettei näin tapahdu jatkossakaan", kertoi Katainen.
Oiva lausunto Kataiselta. Doktriinin mukaisesti mellakat johtuvat maahanmuuttajien asemasta ja toki myös kantaväestön rasistisista asenteista jotka Katainen mainitsikin aiemmin. Pieni lipsahdus kun Katainen sanoo ettei Suomessa ole
vielä mellakoitu.
Tuota lausetta voi pitää poliittisen puhumisen oppikirjaesimerkkinä. Sisällöllisesti täysin tyhjä, lupaus ilman konkretiaa ja sisäisesti ristiriitainen.
Quote from: Viinankylväjä on 29.05.2009, 09:38:44
e. "Stop raiskaaville miehille" -->"Stop raiskaaja miehille". Huomaatko eron?
Toisessa oli kirjoitusvirhe ja toisessa ei? ???
Eipä ole Hesari julkaissut keskustelua aiheesta. Eniten hämmennystä herätti tämä:
Quote
"En pitänyt mainoksesta, sillä se antaa väärän kuvan Pöntisen ajattelusta. Olen pyytänyt Pöntistä lopettamaan mainoksen käytön", kertoi Katainen aamupäivällä.
Pöntisen mainos oli perjantain Helsingin Sanomien etusivulla.
Kataisen mukaan Suomi tarvitsee tulevaisuudessa työperäistä maahanmuuttoa suurten ikäluokkien siirtyessä eläkkeelle.
Miten tämän tason ministerismies voi sekoittaa puurot ja vellit näin perinpohjaisesti? Tahallaan? Eihän Pöntinen puhu mainoksessaan työperäisestä maahanmuutosta millään tavalla, joten Kataisen kommentti on joko täysin väärässä paikassa, tai muuten vain täysin älytön. Pöntinen puhuu nimenomaan ja
vain sosiaalietuuksia väärinkäyttävistä maahanmuuttajista. Heistä yksikään tuskin on työperäinen.
Quote
"Maahanmuutto on yksi suurimmista tulevaisuuden kysymyksistä. Se pitää ottaa vakavasti, sillä kyseessä ovat ihmiset ja heidän elämänsä. Suomessa maahanmuuttajien asema ei ole vielä kärjistynyt mellakoiksi, kuten Ruotsissa ja meidän on pidettävä huoli siitä, ettei näin tapahdu jatkossakaan", kertoi Katainen.
Niin. Meidän on pidettävä siitä huoli. Mutta
miten? Huvittavin lause löytyi Uuden Suomen uutisesta:
Quote
Emme pidä tällaisten sanojen kuin sosiaalipummien käyttämisestä samassa lauseessa kuin maahanmuuttaja.
Tähän on paha lisätä enää mitään.
Nyt joka tapauksessa mitataan, mikä mies Pöntinen oikein on. Odotan kommenttia.
Quote from: hxv on 29.05.2009, 12:24:53
"Kataisen mukaan keskustelua tarvitaan erityisesti rasistisen mielialan leviämisen estämiseksi."
Kataiselle viesti: Keskustelu ei riitä, tarvitaan myös tekoja. Ja miettikäähän myös tarkkaan että mikä on oikea osoite mahdollisille pakkotoimenpiteille.
Quote from: Kazakstan on 29.05.2009, 12:47:13
Miten tämän tason ministerismies voi sekoittaa puurot ja vellit näin perinpohjaisesti? Tahallaan? Eihän Pöntinen puhu mainoksessaan työperäisestä maahanmuutosta millään tavalla, joten Kataisen kommentti on joko täysin väärässä paikassa, tai muuten vain täysin älytön. Pöntinen puhuu nimenomaan ja vain sosiaalietuuksia väärinkäyttävistä maahanmuuttajista. Heistä yksikään tuskin on työperäinen.
No nytpähän olet nähnyt tyypillsen poliittisen broilerin joita sikiää jokaisessa poliittisessa puolueessa ja jotka eivät ole ikinä tehneet rehellistä työtä.
Katso Jyrki Kataisen CV:tä. Omaa ihan samaa olemusta kuin istuvan presidenttimme CV. Puoluebroileri alusta lähtien.
http://www2.eduskunta.fi/fakta/edustaja/571/jyrkikatainen.htm
QuoteNyt joka tapauksessa mitataan, mikä mies Pöntinen oikein on. Odotan kommenttia.
Ja minä odotan ko mainoksen uusimista Hesarissa ja etusivulla!
Avointa keskustelua maahanmuutosta olisi tarvittu jo parikymmentä vuotta "rasistisen" mielialan leviämisen estämiseksi. Mutta eipä ole kokoomukseltakaan kuultu viime kuukausiin asti muuta kuin neuvostotyylistä propagandaa maahanmuuton hyvistä puolista.
En tiedä, oliko suunniteltu juttu, mutta kaikki tuntuu nyt menevän kokoomuksella ja Pöntisellä nappiin. Pöntinen sai runsaasti ilmaista mainosta. Hän voi odottaa äänivyöryä.
Soini luopui osasta maahanmuuttokriittisten ääniä saadakseen hovikelpoisuutta. Kokoomus heitti verkot näille vesille. Soini voi sitten päästä eduskuntavaalien jälkeen Kataisen johtamaan hallitukseen.
Elämme mielenkiintoisia aikoja. Mutta eiköhän tässä malta vielä reilun viikon odottaa, niin eurovaalien tulos on sitten selvillä.
Tähän mennessä tapahtunut:
Kai Pöntinen hankkii miljoonien arvosta ilmaista mainosta Hesarin etusivun ilmoituksella, josta puoluejohto odotetusti jyrkästi irtisanoutuu. Katainen pyytää Pöntistä olemaan jatkossa laittamatta samaa ilmoitusta Hesarin etusivulle, mikä on hyvä asia, koska Hesarin etusivulla mainostaminen on aivan helvetin kallista. Kaitsulle tulee paljon halvemmaksi se ilmainen mainos, jonka hän saa "selitellessään" "kohumainostaan" iltapäivälehdissä koko ensi viikon. Ja jos iltapäivälehdet eivät tartu täkyyn riittävästi, puoluejohto voi tarvittaessa antaa vielä vetoapua "jyrähtämällä". ;D
Onko se jonkun mielestä oikeasti huono asia, jos yksi Kokoomuksen läpimenevistä euroedustajista on Pöntinen? Kokoomuksen kokonaispaikkamäärä tuskin muuttuu.
Monet puhuvat siitä, että Pöntinen on salajuonittu viemään "persujen ääniä". En nyt puutu sen ajatuksen naurettavuuteen, että olisi olemassa "persujen ääniä", jotka oikeutetusti kuuluvat persuille ja joita kukaan muu ei saa viekkaudella varastaa.
Uskon, että PS saa eurovaaleissa normaalia kannatustaan vastaavan äänimäärän. Uskon myös, että Terho saa kaikki "omat äänensä" sekä lähes kaikki hommalaisten äänet ja ensikertalaiseksi todella loistavan äänisaaliin, joka ei tosin riitä mihinkään.
Mutta näissä spekuloinneissa monet tuntuvat unohtavan, että Suomen suurin puolue on nukkuvien puolue. Ja varsinkin eurovaaleissa sillä on valtava kannatus: n. 60%. Pöntisen ei tarvitse kalastella "persujen ääniä", koska hän voi aivan helposti viedä 100 000 ääntä nukkuvien puolueelta toimimalla juuri siten kuin nyt toimii.
Myös persuilla olisi ollut täydet mahdollisuudet (ja etulyöntiasema) lähteä kilpailemaan tuosta 100 000 äänen potista, mutta Soini ei halunnut tehdä niin.
(Joku rupeaa kuitenkin nillittämään tuosta luvusta 100 000. Se voi olla pienempi tai se voi olla isompi. Joka tapauksessa pointti on, että tuolla turuilla ja toreilla on valtava määrä ääniä, joka on otettavissa toimimalla juuri niin kuin Kaitsu toimii. Ja tämän tiedon ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä.)
Joo - täytyy myöntää. kokoomus ja Pöntinen tekevät ihan hevletin suuria aaltoja nyt julkisuudessa. Hesarissa on nyt jo toinen artikkeli koskien Pöntistä ja sananvapautta.
Linkki:HS-Pöntinen-sanavapaus (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/HS+P%C3%B6ntisen+vaalimainoksen+julkaisu+perustui+sananvapauteen/1135246341706)
Sanotaan sillätapaa , että Vihreät , Kokoomus ja Perusuomalaiset hyötyvät nyt käytävätä keskustelusta. Muut ovat tässä mediamainostuksessa ainakin tällä hetkellä altavastaajan asemassa.
Vihreiden hyöty tulee siitä , että kitkeryys aktivoittaa äänestämään muuten passiivisia vihreiden kannattajia.
Kokoomus bongaa läjän kriittisten ääniä ja ns "syntipukki" pääsee Brysseliin.
Perusuomalaiset ovat myös mukana tunetulla kriittisyydelään maahanmuuttoa kohtaan eli ne nukkuvat heräävät ja kenties äänestävät.
Voisi oikeasti sanoa , että nyt vasta alkaa vaalikampanja maistumaan vaalikampanjalta. Kaikki kiitokset Kai Pöntiselle siitä.
Tämänpäivän hesarissa komeasti ja silmäänpistävästi pöntisen mainos etusivulla. Erottuu värityksensä ansiosti loistavasti siitä keskeltä. Taitaa kannatus kohota reippaasti.
Epäkansallisessa Kokoomuksessa puoluejohto jopa määrää ehdokkaiden ajatukset:
Quote
"En pitänyt mainoksesta, sillä se antaa väärän kuvan Pöntisen ajattelusta. Olen pyytänyt Pöntistä lopettamaan mainoksen käytön", kertoi Katainen aamupäivällä.
Pöntisen mainos oli perjantain Helsingin Sanomien etusivulla.
Kannattaa lukea Ilkka Kanervan aikanaan Neuvostoliitolle tekemä analyysi linjoista Kokoomuksen sisällä. Tänä päivänä on helppo päätellä mikä noista linjoista nousi vahvimmaksi.
Kauppakamarin kahvinkeittäjän mielipiteet tuskin Pöntistä heilauttavat. ;)
Katainen on moderni vasemmistoliberaali, jollaisia löytyy joka puolueesta.
Quote from: Vasarahammer on 29.05.2009, 14:26:30
Kauppakamarin kahvinkeittäjän mielipiteet tuskin Pöntistä heilauttavat. ;)
Toivotaan näin. On toisaalta vaikea sanoa mitä oikeat isot pojat ajattelevat. Veikkaisi vakaata kallistumaa RKP:n suuntaan ;)
Quote
Katainen on moderni vasemmistoliberaali, jollaisia löytyy joka puolueesta.
Niinpä.
Toisin KD:ssä heitä on vähemmän. Hiljalleen odottaisi suomalaisen oikeiston heräämistä.
Suomessa sanat oikeisto ja konservatiivi ovat sellaisia kirosanoja, että Kokoomuskin voi menestyä lähinnä lässylinjalla millä ovat olleet Kataisen aikana. ;) Edit. eikä myöskään libertarismi ole pahemmin saanut jalansijaa.
Jokainen varmaan ymmärtää kehen Pöntinen sosiaalipummimaahanmuuttajilla viittaa joten kyllä hänen mainoksiaan voidaan pitää rasistisina. Rasistisiahan ne ovat ja sillä hyvä.
Quote from: Pirjo on 29.05.2009, 14:51:55
Jokainen varmaan ymmärtää kehen Pöntinen sosiaalipummimaahanmuuttajilla viittaa joten kyllä hänen mainoksiaan voidaan pitää rasistisina. Rasistisiahan ne ovat ja sillä hyvä.
Keihin Pöntinen mielestäsi viittaa?
Miksi olet tätä mieltä?
Quote from: Pirjo on 29.05.2009, 14:51:55
Jokainen varmaan ymmärtää kehen Pöntinen sosiaalipummimaahanmuuttajilla viittaa joten kyllä hänen mainoksiaan voidaan pitää rasistisina. Rasistisiahan ne ovat ja sillä hyvä.
Mielestäni Pöntinen viittaa sosiaalipummimaahanmuuttajilla maahanmuuttajiin, jotka elävät pummilla sosiaaliturvan varassa. Kehen hän sinun mielestäsi viittaa?
Vaikka kaikki joukon S maahanmuuttajat olisivat sosiaalipummeja, niin kaikki sosiaalipummit eivät ole joukkoa S.
Ei rasismi.
Quote from: Jouhiparta on 29.05.2009, 11:34:19
http://www.lapinkansa.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194619702279/artikkeli/kokoomus+kielsi+ehdokkaansa+rasistiseksi+koetun+mainonnan.html
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200905299676019_uu.shtml
Tuli mieleen että tässä kohussa piilee suuri riski. Jos Pöntinen ei saa tarpeeksi ääniä saa vastapuoli melkoisen aseen käsiinsä. Tällöin on helppo väittää ettei maahanmuuttokritiikki olekkaan muuta kuin pienen porukan aikaansaannosta.
Juuri näin! Nyt on jo melkein pakko äänestää Pöntistä. Täytyy kuitenkin vielä katsoa, alkaako mies perumaan puheitaan.
Quote from: Anton on 29.05.2009, 15:37:53
Quote from: Jouhiparta on 29.05.2009, 11:34:19
http://www.lapinkansa.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194619702279/artikkeli/kokoomus+kielsi+ehdokkaansa+rasistiseksi+koetun+mainonnan.html
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200905299676019_uu.shtml
Tuli mieleen että tässä kohussa piilee suuri riski. Jos Pöntinen ei saa tarpeeksi ääniä saa vastapuoli melkoisen aseen käsiinsä. Tällöin on helppo väittää ettei maahanmuuttokritiikki olekkaan muuta kuin pienen porukan aikaansaannosta.
Juuri näin! Nyt on jo melkein pakko äänestää Pöntistä. Täytyy kuitenkin vielä katsoa, alkaako mies perumaan puheitaan.
Njääh, kyllä suuren yleisön ja vastapuolen silmissä maahanmuuttokritiikki yhdistetään yhä Perussuomalaisiin enemmän kuin johonkin Pöntiseen. Esimerkiksi vaaliväittelyissä asetelma on edelleen ollut maahanmuuttokysymyksestä puhuttaessa poikkeuksetta "Perussuomalaiset vastaan muut". Minä en oikein ymmärrä ihmisiä, joiden mielestä Perussuomalaiset olisivat nyt hylänneet maahanmuuttokritiikin. Terho ja Havansi ovat viime päivinä vetäneet sellaista settiä television väittelyissä, että oksat pois. Tilanne ei ole muuttunut millään tavalla siitä mitä se oli ennen Halla-ahon hyllyttämistä.
Eli uskaltaisin väittää, että kyllä se Perussuomalaisten menestys on yhä tärkein indikaattori maahanmuuttokritiikin suosiolle vastapuolen silmissä.
Ja mistähän lähtien suvaitsevaiston sanomisilla ja lyömäaseilla on ollut meille jotain merkitystä? Jatkuvastihan he ovat maahanmuuttokriittistä liiketä vähätelleet kaikin mahdollisin tavoin, mutta se on toki pelkkää sanahelinää silloin kun tämä liike on vahvassa nousussa, kuten nyt.
En tiedä onko kukaan sanonut tätä vielä, mutta kyllä nyt on Kataisen aika julkisesti irtisanoutua rrrrrraasssismista.
Quote from: Kazakstan on 29.05.2009, 15:49:22
Njääh, kyllä suuren yleisön ja vastapuolen silmissä maahanmuuttokritiikki yhdistetään yhä Perussuomalaisiin enemmän kuin johonkin Pöntiseen. Esimerkiksi vaaliväittelyissä asetelma on edelleen ollut maahanmuuttokysymyksestä puhuttaessa poikkeuksetta "Perussuomalaiset vastaan muut". Minä en oikein ymmärrä ihmisiä, joiden mielestä Perussuomalaiset olisivat nyt hylänneet maahanmuuttokritiikin. Terho ja Havansi ovat viime päivinä vetäneet sellaista settiä television väittelyissä, että oksat pois. Tilanne ei ole muuttunut millään tavalla siitä mitä se oli ennen Halla-ahon hyllyttämistä.
Joo. On totta, että Havansi sai esimerkiksi FST:n tentissä puolustaa maahanmuuttokriittistä linjaa aika yksin.
On tilanne minusta kuitenkin muuttunut siitä mitä se oli ennen Halla-ahon hyllyttämistä. Halla-aho olisi tuonut äänet selkeästi maahanmuuttokriittiselle linjalle ja Perussuomalaiset olisivat ottaneet huikean vaalivoiton, eikä puheenjohtajan oli tarvinnut lähteä europarlamenttiin.
Mitään julkista, tutkittua tietoa ei tietenkään ole, mutta vahvasti näyttää siltä, että Soini oli ainoa mahdollinen ehdokas, joka kerää puolueelle valtakunnallisesti enemmän ääniä kuin Jussi. Jos asiaa tarkastelee positiivisesti, kyse päätöksessä oli leimautumisen välttämisestä ja yleispuolueen aseman, jossa muutkin teemat kuin maahanmuuttokriittisyys korostuvat, säilyttämisestä tai mikäli negatiivisesti, niin kyse oli yrityksestä suitsia maahanmuuttokriittisyyttä puolueessa.
Se, että tästä ei ole selkeää tietoa on tietenkin huono juttu ja spekuloinnit on varmaan jo spekuloitu. Omatkin jutut aiheesta kiertävät kehää ;)
QuoteJa mistähän lähtien suvaitsevaiston sanomisilla ja lyömäaseilla on ollut meille jotain merkitystä? Jatkuvastihan he ovat maahanmuuttokriittistä liiketä vähätelleet kaikin mahdollisin tavoin, mutta se on toki pelkkää sanahelinää silloin kun tämä liike on vahvassa nousussa, kuten nyt.
Ongelma on mielikuvassa jota vastapuoli pääsee hyödyntämään. Hommalaisille niillä tuskin on
merkitystä. Keskivertoäänestäjä ei tee analyysiä tarkemmista syistä tai viitsi alkaa selvittämään
miksi Pöntinen menestyi huonosti/hyvin vaaleissa. Jos Pöntinen pääsee läpi tai lähelle meppipaikkaa
on tämä tietenkin voitto. Mutta jos näin ei käykkään lehdistö ilmoittaa aivan varmasti ettei
maahanmuúttokriittinen ehdokas päässyt läpi huolimatta julkisuudesta. Ajatuskulku menee todennäköisesti
seuraavaksi näin: Maahanmuuttokriittinen -> ei kannatusta -> maahanmuuttokritiikillä ei ole kannatusta.
Pöntinenhän sai tässä vain hyvää mainosta.
Tottakai Kokoomus irtisanoutuu tällaisesta, ei kai heillä muita vaihtoehtoja ollutkaan, mainos ja Pöntisen näkemykset on nyt kuitenkin kaiken kansan tiedossa.
Hyvä, että Pöntinenkin alkoi kritisoida maahanmuuton epäkohtia äänekkäästi. Tällaista tarvitaan lisää. Kuitenkin katson Sampo Terhon parhaaksi vaihtoehdoksi, ja itse asiassa kävinkin juuri äsken äänestämässä Terhoa. En muista äänestämisen koskaan ennen tuntuneen näin hyvältä. Terhoa on niin helppo äänestää.
Kepun Verkkoapila hälytti Suomen Pakolaisavun toiminnanjohtajan hätiin paheksumaan Pöntisen vaalimainosta. Kim Remitz kertoo, että Suomeen tulee edelleen "järisyttävän vähän pakolaisia".
http://www.verkkoapila.fi/opencms/opencms/apila/news/articles/4254.html?view=tpn
Quote from: Pirjo on 29.05.2009, 14:51:55
Jokainen varmaan ymmärtää kehen Pöntinen sosiaalipummimaahanmuuttajilla viittaa joten kyllä hänen mainoksiaan voidaan pitää rasistisina. Rasistisiahan ne ovat ja sillä hyvä.
Hahaha. Tämä oli hyvä. Ja vaikka se on yllä käsitelty, niin vähän lisää:
Jos on olemassa todistettavasti ongelmallinen maahanmuuttajajoukko X, niin eikö sen tuottamia ongelmia saa muka sanoa ääneen, koska se voi olla rasistista? Mietippä tarkkaan mitä aiot tuohon vastata, sillä on aika suuria implikaatioita tulevaisuudelle.
Jos taas Pöntinen olisi sanonut että "en halua tänne Rohmustanilaisia, kun ne on ikäviä, en pidä niistä ja ne haisee" niin sitten saisit syytellä rasismilla.
Rasismi ei ole sitä että perustellusti vastustaa jotain ilmiötä.
Quote from: Joonatan on 29.05.2009, 18:32:50
Rasismi ei ole sitä että perustellusti vastustaa jotain ilmiötä.
Juuri tuo on pahinta rasismia koska siinä rasismi verhotaan asiallisuuden viittaan. Asiallinenkin perustelu on rasismia jos arvostelun kohteena ovat ei-suomalaiset. Näin ovat kukkahatut ja vihervasemmisto päättäneet.
Quote from: tapio on 29.05.2009, 18:29:40
Kepun Verkkoapila hälytti Suomen Pakolaisavun toiminnanjohtajan hätiin paheksumaan Pöntisen vaalimainosta. Kim Remitz kertoo, että Suomeen tulee edelleen "järisyttävän vähän pakolaisia".
http://www.verkkoapila.fi/opencms/opencms/apila/news/articles/4254.html?view=tpn
Aika huvitava tuolta Verkkoapilasta:
Quote
Toiminnanjohtaja pohtii, onko kokoomuksella tullut huoli siitä, että perussuomalaiset syövät heidän kannatustaan.
– On huolestuttavaa, että jotkut kokoomukset ehdokkaat liukuvat (kampanjassaan) perussuomalaisten slogan-tasolle.
Perussuomalaisten kansallismielisimmän ja maahanmuuttokriittisimmän ehdokkaan vaalisivut:
http://www.sampoterho.net/
Siinä riittää tupailtoihin muutakin luettavaa, kuin sloganeja. Ei kai Keskustakaan sentään niissä samoja tyhjän siistejä mainostoimistojen luomia sloganeita lauo, kuin julkisessa politiikassa?
Quote
Toiminnanjohtaja pohtii, onko kokoomuksella tullut huoli siitä, että perussuomalaiset syövät heidän kannatustaan.
– On huolestuttavaa, että jotkut kokoomukset ehdokkaat liukuvat (kampanjassaan) perussuomalaisten slogan-tasolle.
Mistä lähtien Suomen Pakolaisavun toiminnanjohtajan tehtäviin on kuulunut virassaan ihmetellä jonkin Kokoomus-ehdokkaan vaalikampanjaa? Kuuluuko Suomen Pakolaisavun tehtäviin Suomen poliittisen kentän monitorointi?
Kim Remitz Verkkoapilassa: (http://www.verkkoapila.fi/opencms/opencms/apila/news/articles/4254.html?view=tpn)
QuoteRemitz muistuttaa, että Suomi on sitoutunut noudattamaan kansainvälisiä sopimuksia, esimerkiksi Geneven pakolaissopimusta, joka sanoo, että pakolaisille on tarjottava suojaa.
Muistutan Remitziä että Suomi myöntää oleskelulupia humanitaarisin perustein huomattavasti enemmän kuin mitä kansainväliset sopimukset edellyttävät.
Quote– Miltä tuntuisi, jos me itse olisimme tilanteessa, jossa maassamme olisi kriisi ja vainoja, ja jos turvapaikkamaa ilmoittaisi, että antaisi turvapaikan ainoastaan niille, jotka sopivat sen hetkiseen työntekijätarpeeseen?
Yksi ratkaisu olisi tehdä kaikista muista kuin kansainvälisten sopimusten sitouttamista humanitaarisin perustein myönnetyistä oleskeluluvista määräaikaisia. Määräajan jälkeen oleskelulupa raukeaisi automaattisesti heti kun lähtömaan turvallisuustilanne sen sallisi. (Oleskelulupaa ei tietenkään tulisi alunperinkään myöntää humanitaarisin perustein jos lähtömaan turvallisuustilanne ei sitä edellytä.)
Humanitaarisin perustein maahan muuttanut saisi
määräajan sisällä maassa laillisesti oleskellessaan hakea muunlaista, toivottavasti lähinnä työperusteista, oleskelulupaa.
Nythän käsittääkseni humanitaarisin perustein myönnetyt oleskeluluvat ovat ikuisia, tai ainakaan niiden raukeamisesta ei ole säädetty laissa erikseen mitään kaavailemani tapaista. Korjatkaa jos olen väärässä.
EDIT: Muutin hieman humaanimmaksi. :P
Pahoin pelkään, että Sampo Terho tuudittautuu liikaa netsien innostukseen. Kyllä ne suurimmat äänimäärät lähtee mainoksista kadunkulmassa eikä nettifoorumilta.
Quote from: oetker on 29.05.2009, 19:47:35
Pahoin pelkään, että Sampo Terho tuudittautuu liikaa netsien innostukseen. Kyllä ne suurimmat äänimäärät lähtee mainoksista kadunkulmassa eikä nettifoorumilta.
Pöntisen mainojsbudjetti yli 100,000 euroa. Sampolla 5,000 euroa. Netti on ainoa vaihtoehto.
Quote from: Äänestäjä on 29.05.2009, 00:13:12
Quote from: Ullanlinna on 29.05.2009, 00:05:09
Kaitsu vetää nyt kyllä aivan helvetillisesti ääniä...
Unelma-skenaario:
Pöntinen saa ison äänisaaliin ja pääseen Kokoomusjohdon kauhuksi Brysseliin.
Vaalivalvojaisissa hän tömäyttää ilmoille poliittisesti epäkorrektin kommentin.
Kokoomusjohto pyytelee anteeksi ja sanoutuu kommentista irti.
Periaatteen miehenä Pöntinen hermostuu ja seuraavissa vaaleissa molemmat maahanmuuttokriittisten ääniharavat ja 'homma-miehet' Pöntinen ja Terho ovat J-MK:n uuden puolueen riveissä. Lentävä lähtö.
Ei tarvinnut odottaa vaalivalvojaisiin ;)
Vähän OT, mutta jos joku ketku HALUAISI todella tietää ketä kukin ennakkoäänesti, niin ennakko kuoret auki ja kas, nimellä kuitattu lappu ja äänestyslipuke samassa paketissa.
(Joku Stalin, Saddam, tai Kim tyylinen olisi haltioissaan vaikka muutenkin kannatustulos ylittäisi 99%)
Quote from: Äänestäjä on 29.05.2009, 14:53:30
Keihin Pöntinen mielestäsi viittaa?
Minusta Pöntinen viittaa erityisesti turvapaikanhakijoihin, joita houkuttelee Suomen hyvä toimeentulotuki. Saksassa saisivat 40€, Suomessa saavat 300-400€. On myös tullut ilmi tapauksia, jotka nostavat toimeentulotukia samanaikaisesti monesta maasta. Turvapaikanhakijoista on arvioitu yli 50% hakeneen turvapaikkaa jo aikaisemmin toisesta EU-maasta, eli Dublinin sopimuksen mukaan heidät pitäisi voida käännyttää takaisin sinne mistä alunperin turvapaikkaa hakivat. Suomen viranomaiset eivät kuitenkaan näin tee. Tähän Pöntinen kai toivoo muutosta (todellakin vain toivoo, sillä siihen ei Brysselistä käsin vaikuteta.)
Quote from: Äänestäjä on 29.05.2009, 19:56:08
Quote from: oetker on 29.05.2009, 19:47:35
Pahoin pelkään, että Sampo Terho tuudittautuu liikaa netsien innostukseen. Kyllä ne suurimmat äänimäärät lähtee mainoksista kadunkulmassa eikä nettifoorumilta.
Pöntisen mainojsbudjetti yli 100,000 euroa. Sampolla 5,000 euroa. Netti on ainoa vaihtoehto.
Budjetteja voidaan muuttaa.
Voisihan tälläkin sivustolla laittaa pystyyn jonkinlaisen kolehdin Terhoa varten, taitaa tosin olla myöhäistä.
Quote from: Äänestäjä on 29.05.2009, 19:56:08
Quote from: oetker on 29.05.2009, 19:47:35
Pahoin pelkään, että Sampo Terho tuudittautuu liikaa netsien innostukseen. Kyllä ne suurimmat äänimäärät lähtee mainoksista kadunkulmassa eikä nettifoorumilta.
Pöntisen mainojsbudjetti yli 100,000 euroa. Sampolla 5,000 euroa. Netti on ainoa vaihtoehto.
Ja Sampolla vaikuttaa olevan fiksuja kannattajia Terho paras vaihtoehto pokerinpelaajille (http://www.pokerista.fi/keskustelu/vapaata-keskustelua-pokerista/eurovaaliehdokkaiden-kantoja-nettirahapeleihin/). Tuo sama postaus oli muutamalla muullakin pokerifoorumilla.
En ole asiaa turkinut mutta jos vastaavaa mainontaa löytyy muidenkin harrastusten foorumeilta Terho voi yllättää.
Jyrki Katainen ja Kokoomus ovat juuri tehneet sen viherpipertäjille tyypillisen klassisen virheen, josta tällä ja monella muulla foorumilla on melskattu ties kuinka kauan: maahanmuuttajia on käsitelty yhtenä ryppäänä. Kaikkinainen eritelty keskustelu eri maahanmuuttajaryhmiin mahdollisesti liittyvistä ongelmista on rasismia.
Kokoomuksen puoluesihteeri Taru Tujunen:" ...Sosiaalipummien ja maahanmuuttajien yhdistäminen tällaisessa lauseessa herättää helposti mielleyhtymiä, jotka eivät ole totta." Mitä mielleyhtymiä? Kenen päässä? Jos puhutaan sosiaalipummimaahanmuuttajista, puhutaan sosiaalipummimaahanmuuttajista. Jos ko. sana synnyttää jonkun päässä ties mitä pervessejä mielleyhtymiä, vika on siinä, kenen päässä virheelliset mielleyhtymät heräävät.
Jyrki Katainen: "Suomen tulevaisuus perustuu luovuudelle ja sen syntymisen edellytyksenä on monikulttuurisuus..." Siis täh? En väitä, että Suomi olisi ennen hallitsematonta maahanmuuttoakaan ollut erityinen luovuuden tyyssija, mutta mihinkähän tutkimukseen Kataisen mielipide luovuuden edellytyksistä perustuu? Korkean verotuksen maana Suomi tuskin pystyy houkuttelemaan maahan sellaisia luovia kykyjä, joista esim. USA on saanut nauttia.
Ehkä jonkun ihmeen kautta käy, (nyt on pakko huomauttaa, että tässä puhutaan osasta maahanmuuttajia) että primitiivisten perinteiden ja jäykän uskontotulkinnan kahlitsemista, osin luku- ja kirjoitustaidottomista maahantulijoista sukeutuu niitä kaivattuja luovia kykyjä Suomea pelastamaan. Muissa pohjoismaissa saadut kokemukset eivät kuitenkaan ennusta, että näin kävisi.
Katainen edelleen: "En ole oikein päässyt kiinni syistä, jotka olisivat johtaneet ulkomaalaiskriittisyyden kasvuun." Tuon kirjoittaja joko elää tynnyrissä tai valehtelee.
Quote from: Kauno Sielu on 29.05.2009, 21:37:29
Katainen edelleen: "En ole oikein päässyt kiinni syistä, jotka olisivat johtaneet ulkomaalaiskriittisyyden kasvuun." Tuon kirjoittaja joko elää tynnyrissä tai valehtelee.
Tai sitten kolmas vaihtoehto eli polittista broilerijargonia. Jykäähän on jo jouduttu avustamaan asioissa aikalailla kun heppu kajautti uskomattomat Valtion velanotot. Kataisen pää saataa vielä olla vadilla Valtion taloudelle aiheuttamista sekoiluista. Tästä ovat viestittäneet julkisuudessa niin tahot Kokoomuksen sisältä kuin ulkopuoleltakin.
Nyt Jykän oli hyvä näyttää kuka on "isäntä" talossa.... ehhh....
Uusi-suomi
QuoteNiinistö: "Elvytys voi olla joukkosokaistumista"
QuoteNiinistön mukaan vaara siinä, että valtiot täyttävät kuplaa tekemällä uutta rahaa tietokoneella.
–Tautia lääkitään, mutta syy jää, Niinistö sanoi.
Suomessakin seuraavan hallituksen on tehtävä ikäviä päätöksiä. Hän totesi julkisen sektorin rahoitusongelmien kestävän viisikin vuotta. Jo nykyisen menotason ylläpitäminen vaatii velanottoa.
Talouselämä-lehti:
QuoteKataisen lahja lapsenlapsille: muhkea valtionvelka
Quote from: vonBock on 29.05.2009, 18:48:39
Mistä lähtien Suomen Pakolaisavun toiminnanjohtajan tehtäviin on kuulunut virassaan ihmetellä jonkin Kokoomus-ehdokkaan vaalikampanjaa? Kuuluuko Suomen Pakolaisavun tehtäviin Suomen poliittisen kentän monitorointi?
Kun asiassa on sallittu vain yksi mielipide, silloin kaikki reagoivat. Jos entisaikaan ei ilmaissut riittävän innokkaasti tukea Suomen ja Neuvostoliiton hyville naapuruussuhteille, kaikki reagoivat ja tuomitsivat neuvostovastaisuudesta.
Tässä on kyse aivan samasta asiasta.
Todettakoon, että YYA-aikana Kokoomuksessa oli kansanedustajana henkilö nimeltä Tuure Junnila, jota siedettiin mutta joka oli käytännössä epähenkilö. Pöntisestä tulee samalla tavalla epähenkilö Kokoomuksen sisällä. Koska nyt eletään vielä YYA-aikaa huomattavasti hysteerisempää ja tekopyhempää aikaa, Pöntinen voi ihan oikeasti joutua kärsimään sanoistaan. Toivon, että Pöntinen kestää nöyristelemättä.
Tottakai Kokoomus on enemmän tai vähemmän Pöntisen takana. 100 000 euron vaalibudjetti ja Hesarin kokosivun mainos sosiaalipummi-termeineen eivät synny tuosta vain vahingossa.
Luultavasti testataan kuinka paljon maahanmuuttokritiikillä on kysyntää ja hyvä niin. Tavalliseen kaduntallaajaan, joka viitsii vaivautua äänestysuurnille asti ainakin uppoaa.
Quote from: Kristiina on 29.05.2009, 23:29:51
Tottakai Kokoomus on enemmän tai vähemmän Pöntisen takana. 100 000 euron vaalibudjetti ja Hesarin kokosivun mainos sosiaalipummi-termeineen eivät synny tuosta vain vahingossa.
Muistaakseni vaalitenttiketjussa Kaitsu kertoi, että 10000€ on omaa rahaa ja loput 90000€ tulee joiltain Kokoomuksen piirijärjestöiltä. Osin kai yrityksiltä kerättyjä lahjoituksia, osin valden puoluetukea.
Kuka ajaa sosiaalipummien maahanmuuttoa?
Romanikerjääjät eivät edes halua tarjottaessa mitään sossuapua, vaan tehdä kerjuutyötään...
Pöntinen näytti oikean karvansa, berberi vain pyörii...
Quote
Kai Pöntiselle sataa haukkuja Facebookissa: "On ymmärrettävä, että ihmisillä on oikeasti hätä
"No mee Kaitsu levittämää punaane matto niille kriminaaliille!", " V**** mitä paskaa. Oksettavaa luettavaa. Kaitsulle pitääs antaa kyyti rajalle", "Onneksi on saunantakana isoo pelto,tuntuu että nyt sitä tarttoo!"
Muun muassa tällaisia viestejä löytyy Lapuan kaupunginvaltuuston puheenjohtajan Kai Pöntisen (kok.) Facebook-seinältä. Lapuan kaupunginhallitus päätti maanantaina ryhtyä selvittämään, olisiko kaupungilla mahdollisuus perustaa vastaanottokeskus turvapaikanhakijoille. Pöntinen toimi aktiivisesti vastaanottokeskuksen perustamisen puolesta.
Valtuutettu ei ole itse kommentoinut mitenkään sosiaalisen median syytöksiä.
– En pidä niitä mitenkään uhkaavina. Tunnen nuo tyypit, he ovat rääväsuisia ja suorasanaisia muttei vaarallisia, Pöntinen sanoo.
– Olen henkilökohtaisesti tottunut tuollaisiin. Nahka on aika parkkiintunut.
Monet ovat moittineet Pöntistä takinkääntäjäksi. Vuoden 2007 eduskuntavaaleissa Kai Pöntinen tulikin monelle suomalaiselle tutuksi videomainoksista, joissa mies kritisoi suorin sanoin sosiaalipummeja. Vaalien alla julkaistulla videoilla Pöntinen vaatii, että turvapaikanhakijoiden käsittelyajat pitäisi nopeasti saada lyhyemmäksi, sillä "jokainen odottelupäivä maksaa – ja paljon".
Pöntinen itse ei koe millään tavoin kääntäneensä takkiaan.
– En ole muuttanut ajatuksiani. Vastustan edelleen sosiaaliturvan hyväksikäyttäjiä, niin suomalaisia kuin ulkomaalaisiakin.
– Mutta nyt pitää ymmärtää, että näillä ihmisillä on aivan oikeasti hätä. Me puhutaan nyt elämästä ja kuolemasta, Pöntinen tähdentää vakavana.
Hänestä suomalaisilla on viime kädessä asiat aika hyvin.
– Nykyään puhutaan paljon, että maapallo on pienentynyt. Kun menee ulkomaille ja palaa sen jälkeen Suomeen, huomaa aika usein, että kyllä meillä on kivasti täällä asiat, Pöntinen jatkaa.
– Meidän (suomalaisten) ja turvapaikanhakijoiden hätä on vähän eri mittaluokkaa.
Pöntinen myöntää ihailevansa Britannian pääministerin David Cameronin ajatusta lähteä hakemaan suuri joukko turvapaikanhakijoita suoraan pakolaisleireiltä, sillä siellä ovat he, joilla ei ole mahdollista lähteä hakemaan turvapaikkaa ulkomailta.
– Siellä ovat naiset, lapset ja vanhukset. Meille on tullut nyt paljon nuoria miehiä, sillä niin pitkää matkaa varten on oltava hyvässä kunnossa. Muuten käy niin kuin sen pikkupojan siellä Turkin rannalla, Pöntinen sanoo.
Kaupunginvaltuuston puheenjohtaja kertoo olevansa "todella ylpeä" Lapuan virkamiehistä ja kaupunginhallituksen jäsenistä.
– Kaikki olivat täysin yksimielisiä. On hienoa huomata, että kun on hätä, kaupunki puhaltaa yhteen hiileen. Pakolaisten hätä ei ole leikkiä.
http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/kai-p%C3%B6ntiselle-sataa-haukkuja-facebookissa-on-ymm%C3%A4rrett%C3%A4v%C3%A4-ett%C3%A4-ihmisill%C3%A4-on-oikeasti-h%C3%A4t%C3%A4-1.1903040
Quote from: Ink Visitor on 08.09.2015, 16:12:26
Pöntinen näytti oikean karvansa, berberi vain pyörii...
Oliskohan Pöntisellä jokin vokiksi sopiva kohde?