Pohjoismaiden suurimmaksi kauppakeskukseksi itseään mainostavan Itiksen kävijämäärät ovat laskeneet miljoonilla viime vuosina. Viime vuonna Itiksessä kävi 18,7 miljoonaa shoppailijaa, kun vuonna 2007 heitä oli 22 miljoonaa.
HS:n saamien tilastojen mukaan lasku on jatkunut tänä vuonna: kesäkuussa kävijöitä oli noin 80 000 vähemmän kuin viime vuoden kesäkuussa.
Hesari (http://www.hs.fi/kotimaa/Itiksen+k%C3%A4vij%C3%A4m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+l%C3%A4htenyt+selv%C3%A4%C3%A4n+laskuun/a1305587973759)
Itse juttu on kuraa, mutta lukijoiden kommentit ovat hunajaa korville.
Tämä on selvä osoitus siitä, että vihapuheita on suitsittava entistä enemmän.
Kommentoija Googgeli tietää ratkaisun.
Quote
Helsingin, Espoon ja Vantaan tulisi ponnekkaasti puuttua tähän. Maahanmuuttajia tulee sijoittaa homogeenisesti koko pääkaupunkiseudulle. Ns. white flight ilmiö on lopetettava jo heti alkuunsa, koska siitä ei seuraa mitään hyvää.
Tuskin siellä on kävijöistä ollut pulaa, maksavista asiakkaista tuossa taitaa kysellä... Miten lie, olisikohan jossain suoraan katsottavissa itiksen liikkeiden yhteien liikevaihto perustamisesta-2012 vuosittain?
Henkilökohtaisesti paikka on ollut pannassa, mustalaisten (kotomaisia) ja paikallisten sekakäyttäjien aiheuttaman perseilyn takia.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 30.07.2012, 09:03:32
Tuskin siellä on kävijöistä ollut pulaa, maksavista asiakkaista tuossa taitaa kysellä...
Eli mamut tarvitsevat enemmän rahaa jotta sitä riittää discon jälkeen itikseenkin?
Quote from: rähmis on 30.07.2012, 08:32:32
Itse juttu on kuraa, mutta lukijoiden kommentit ovat hunajaa korville.
Jep. Etenkin on hienoa huomata, mikä kommentti on saanut eniten suositteluja. Ei olisi vielä viisi vuotta sitten mennyt läpi.
Kyllä se näin tosiaan on: "kohtaamisteoria" todellakin toimii.
Yksi merkittävä syy tuohon taitaa olla myös viimeisten kymmenien vuosien aikana pääkaupunkiseudulle perustetut kauppakeskukset, kuten Iso-Omena, Kamppi, Sello ja Jumbo, joissa tulee nykyään itsekin käytyä enimmäkseen, kun taas kauan sitten Itäkeskus taisi olla parhaimpia kohteita suuntautua ostoksille.
Suomen kauppakeskukset (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kauppakeskukset)
Täsmälleen samoista syistä meidän perhe kiertää Itiksen nykyään kaukaa, vaikka se oli aikaisemmin pääostospaikka. Valikoima kuin basaarissa, ja asiakaskunta myös.
Nyt on Itiksen otettava käyttöön kovat ja varmasti tepsivät keinot kävijämäärien nostamiseksi. Stockmannin puoti on pikaisesti häädettävä sieltä, koska sen asiakaskunta häiritsee todellisia kanta-asiakkaita.
Stockkan vapautuviin tiloihin pitää siirtää Hurstin ruuan jakelu. Puolet tiloista voisi ottaa Romanian mustalaisten päiväkeskuksen käyttöön. Kyllä niitä neliöitä on niin paljon, että voisi myös harkita ilmaishostellin perustamista. Tämä takaisi Itikselle todellisten vakiasiakkaiden pysyvyyden, oli sitten kesä tai talvi.
Niin, ja tietääkseni Itä-Helsingin muslimeilta puuttuu vieläkin kunnon moskeija.
Quote from: hakare on 30.07.2012, 09:43:58
Niin, ja tietääkseni Itä-Helsingin muslimeilta puuttuu vieläkin kunnon moskeija.
Ihme ettei kauppakeskuksen johtaja ole hoksannut tätä! Moskeija vetäisi puoleensa maksavia ja maksukykyisiä autoilevia muslimiperheitä. Näillä eväillä (remontti+suurmoskeija) Itis nousuun!
Quote
Helsingin, Espoon ja Vantaan tulisi ponnekkaasti puuttua tähän. Maahanmuuttajia tulee sijoittaa homogeenisesti koko pääkaupunkiseudulle. Ns. white flight ilmiö on lopetettava jo heti alkuunsa, koska siitä ei seuraa mitään hyvää.
Ei kuule riitä enää Espoon tai Vantaan, saati Hesen toimet. Kaikki perheen perustaneet tuttuni, sekä itse myös, ovat muuttaneet useita kymmeniä kilometrejä kehä-III ulkopuolelle. Toki autossa joutuu istumaan pitempään, mutta tätä vastaan saa suomalaisen asuinalueen ja koulun. Ihmiset ja naapurit luottavat toisiinsa ja esim. lukoille ei ole paljoa käyttöä, paitis jos joku sattuu romaneita spottaamaan.
Muutenkin tässä on hiljalleen alkanut mieluummin ajamaan pohjoiseen päin, johonkin suurkaupunkien lieppeillä oleviin ostospaikkoihin, mitä Espoon tai Vantaan kauppoihin. Mitä sitä rahaakaan sinne kantamaan. Kyllä se markkinatalous viimeistään toimii, hyvänä esimerkkinä itis...
Itis on kauan ollut jotenkin nuhjuisen ja likaisen oloinen. Ihme että siellä käy vielä noinkin paljon väkeä.
Itiksessä kiteytyy näkyväksi suomalaisen maahanmuuttopolitiikan epäonnistuneisuus ja absurdius. Ikuista lomaa viettävät autiomaan paimentolaiset pohjois-eurooppalaisen kulutusyhteiskunnan runsaudensarven lypsäjinä - röyhkeän ylimielisinä, meluavina, tilaa valtaavina. Säestäjinään mustalaiset ja suomalaiset moniongelmaiset syrjäytyneet. Paikkaa voi suositella silmien avaajana, mutta ei juuri muuhun. Hälyttävintä on, miten nopea syöksykierre on ollut (eikä se tietenkään ole vielä lopussa, läheskään).
QuoteHälyttävintä on, miten nopea syöksykierre on ollut (eikä se tietenkään ole vielä lopussa, läheskään)
Pitää paikkansa. Mitä monikulttuurisemmaksi touhu on mennyt, sitä vähemmän on ollut MAKSAVIA asiakkaita. 18 vuoden yrittäjyys lähi-itäkeskuksessa on kyllä avannut silmät. Niin paljon ottaa aivoon, että on suorastaan vaikeaa kirjoittaa tästä enempää. Hs:n kommentoijat ovat jo sitä paitsi kohtuu tyhjentävästi asiasta kertoneetkin.
Quote from: M on 30.07.2012, 09:51:41
Quote from: hakare on 30.07.2012, 09:43:58
Niin, ja tietääkseni Itä-Helsingin muslimeilta puuttuu vieläkin kunnon moskeija.
Ihme ettei kauppakeskuksen johtaja ole hoksannut tätä! Moskeija vetäisi puoleensa maksavia ja maksukykyisiä autoilevia muslimiperheitä. Näillä eväillä (remontti+suurmoskeija) Itis nousuun!
Tästä ketjusta saa ehkä hieman väärän kuvan tuosta kauppakeskuksesta, vaikka Itiksessä kieltämättä on värikkäämpää kuin Kehittyvien Maakuntien Suomen kauppakeskuksissa (toivottavasti ei kauan eli toivottavasti nykyistä rikkautta jaetaan koko maahan samalla kun rajoitetaan uusi minimiinsä).
Asiaan. Pääsyy Itiksen kävijöiden vähenemiseen on kiristynyt kilpailu muiden kappakeskusten taholta, varsinkin Kampin ja Sellon. Itiksen myynti per kävijä -luku oli kumma kyllä selkeästi suurempi kuin Sellon ja Jumbon. Siinä jutussa haastateltiin myös suomalaista kauppiasta, jonka mukaan maahanmuuttajien omistamat liikkeet ovat joutumassa lähtemään. Tosin kauppakeskuksen johtaja kiistää, puhuu konseptin muuttamisesta / kehittämisestä ...
QuoteItiksen myynti per kävijä -luku oli kumma kyllä selkeästi suurempi kuin Sellon ja Jumbon.
Tuo väite ei kylläkään pidä paikkaansa. Tai olet käsittänyt jutun jotenkin väärin. Itiksen asiakkaiden ostoksiin käyttämä raha on
noin puolet kilpailevien kauppakeskusten vastaavasta. Ymmärtäähän tuon jo loogisestikin ajattelemalla...
Onko Pravda muuttanut sensuurilinjaansa? Nyt läpi pääsevät kommentit ovat muutakin kuin kritiikittömästi ostarin seinillä lojuvia kultamunia ihailevia? Pieni häivähdys objektiivisuutta punavihreässä mediassa?!
Quote from: Blanc73 on 30.07.2012, 11:49:38
Onko Pravda muuttanut sensuurilinjaansa? Nyt läpi pääsevät kommentit ovat muutakin kuin kritiikittömästi ostarin seinillä lojuvia kultamunia ihailevia? Pieni häivähdys objektiivisuutta punavihreässä mediassa?!
Ota nyt huomioon, että me heinäkuun lomailleet olemme nyt ensimmäistä päivää neljään viikkoon töissä. Voipi olla sielläkin väsy silmässä varsinkin jos kaksi edellistä yötä on mennyt ukkosta kuunnellessa...
Quote from: slobovorsk on 30.07.2012, 11:37:57
Itiksen myynti per kävijä -luku oli kumma kyllä selkeästi suurempi kuin Sellon ja Jumbon.
Aha?
http://www.rakli.fi/kky/attachements/2012-03-07T10-24-2265.pdf
Myynti / Kävijämäärä (€/hlö) (2011)
Itäkeskus 22,6
Sello 16,7
Jumbo 44,8
Minusta 22,6 ei ole
selkeästi suurempi kuin 44,8 mutta mielipiteitähän on monia.
Itiksessä hengaa paljon rupusakkia ja pääkaupunkiseudulta löytyy siistimpiäkin ostoshelvettejä, joten eniten uutisessa ihmetyttää miksei kävijämäärä ole laskenut enempää.
Luultavasti pienempien paikkakuntien porukka on ottanut tosissaan byrokraattien sepittämät tarinat pääkaupunkiseudun päihdekulttuurista ja luulee, että perinteinen kaljasieppo on vieläkin yleisin päihteiden suurkuluttaja, mikä on täyttä paskaa. Vanhempikin polvi vetää yleensä bissen kanssa lääkärin määräämiä masennuslääkkeitä ja nuorempi polvi käyttää kemikaaleja paljon rohkeammin. Katukauppa käy kuumana.
Veikkaan että asiakaskato olisi toista luokkaa jos sekakäyttäjistä kerrottaiin mediassa avoimemmin.
Niin, tuliko tämä nyt jonakin yllätyksenä? :facepalm:
http://www.youtube.com/watch?v=wEdESH4aORs
QuoteItiksessä hengaa paljon rupusakkia ja pääkaupunkiseudulta löytyy siistimpiäkin ostoshelvettejä, joten eniten uutisessa ihmetyttää miksei kävijämäärä ole laskenut enempää.
Nimenomaan: "hengaa". Toisekseen Itis on myös liikenteen solmukohta (kuten Kamppikin), mikä selittää suuren käv(elev)ien määrän. Kun maksavat asiakkaat vähenevät, tulee tilalle käveleviä "asiakkaita". Tai istuvia (jotka ovat jo tyystin vallanneet Piazzan kahvilan).
Jumbon kaltaiseen kauppakeskukseen mennään varta vasten ostamaan - ei kuluttamaan aikaa. Yhdellä käynnillä selviää, mikä ero näillä kauppakeskuksilla on.
Hmmmm... aikoinaan kävin Itiksessä juurikin niiden "pienten erikoisliikkeiden" takia. Kun "uusi puoli" avattiin, niin joku Halonen ja Stocka olivat syitä mennä sinne. Kun sitten tuli vielä uuden puolen laajennus, niin alkoi mennä suuruudenhulluksi... Samalla "vanha puoli" ränsistyi ja juuri ne pikkuliikkeet ajettiin hintapolitiikalla pois. Hitto niinkuin Myyrmannistakin kaikki rautakaupat häviää eikä ole kun akkojen rättejä. Aikoinaan tuli Itiksessä käytyä ihan viikonloppuna "shoppailemassa", mutta ei sitten kun Sello ja Jumbo tulivat kuvioihin mukaan. Tallinanaukio tarvitsisi kyllä remontin ja vanha puoli melkeinpä purkutuomion - spurgutuomiohan sillä jo on.
Quote from: Nauris on 30.07.2012, 09:22:11
Yksi merkittävä syy tuohon taitaa olla myös viimeisten kymmenien vuosien aikana pääkaupunkiseudulle perustetut kauppakeskukset, kuten Iso-Omena, Kamppi, Sello ja Jumbo, joissa tulee nykyään itsekin käytyä enimmäkseen, kun taas kauan sitten Itäkeskus taisi olla parhaimpia kohteita suuntautua ostoksille.
Suomen kauppakeskukset (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kauppakeskukset)
Saatan Itiksessä käydä silloin tällöin yksin, mutta en koskaan lasten kanssa: silloin kun jälkikasvu on mukana, suuntaamme Jumboon, jossa ei tarvitse väistellä huume-ukkoja, örveltäjiä, etnonotkujia ja muita häiriköitä.
Eino P. Keravalta, Lemmy ja Nauris: ihan tuon saman laulun kuulen useita kertoja viikossa omilta asiakkailtani. Tekin edustatte aivan tyypillisiä Itiksen ex-asiakkaita...
Myös Taloussanomien kierrätetyn artikkelin kommentit kertovat jotain asiasta:
http://www.taloussanomat.fi/kauppa/2012/07/30/hs-itiksen-kavijamaara-hupenee-vauhdilla/201234504/12?offset=70#commentsHere
Pitäisikö porukalla laittaa kauppiasyhdistykselle tai yksittäisten liikkeiden edustajille vähän palautetta viihtymättömyyden syistä?
Quote from: jmk on 30.07.2012, 12:01:57
Quote from: slobovorsk on 30.07.2012, 11:37:57
Itiksen myynti per kävijä -luku oli kumma kyllä selkeästi suurempi kuin Sellon ja Jumbon.
Aha?
http://www.rakli.fi/kky/attachements/2012-03-07T10-24-2265.pdf
Myynti / Kävijämäärä (€/hlö) (2011)
Itäkeskus 22,6
Sello 16,7
Jumbo 44,8
Minusta 22,6 ei ole selkeästi suurempi kuin 44,8 mutta mielipiteitähän on monia.
No ei olekaan. Seison korjattuna, minun virhe. Aamusta ei jäänyt mieleen kuin tuon Sellosta kertomasi luvun pienemmyys ja oletus toisen luvun samansuuntaisuudesta.
QuotePitäisikö porukalla laittaa kauppiasyhdistykselle tai yksittäisten liikkeiden edustajille vähän palautetta viihtymättömyyden syistä?
Ihan varmasti ei tarvitse: on jo riittävän piinallista katsoa maksavien asiakkaiden hiljakseen tapahtuvaa hupenemista. :facepalm:
Quote from: Khalifatta on 30.07.2012, 12:45:50
QuotePitäisikö porukalla laittaa kauppiasyhdistykselle tai yksittäisten liikkeiden edustajille vähän palautetta viihtymättömyyden syistä?
Ihan varmasti ei tarvitse: on jo riittävän piinallista katsoa maksavien asiakkaiden hiljakseen tapahtuvaa hupenemista. :facepalm:
Entä meneekö viesti eteenpäin? Mikä on ollut vastauksena huoleenne?
;D ... "Lähi-Itäkeskus"... ;D ... Repesin. Instant-klassikko suoraan Homman sanakirjaan (jos ei jo ole).
E. Vaikka eihän tuossa ole mitään nauramista. Vanhukseni asuvat tuosta sen verran lähellä, että tuntuu takuulla heidän lompakossaan kun heidän olisi saatava pian ostettua ikäihmisille soveltuvampi asumus.
Quote from: ekto on 30.07.2012, 12:00:48
Quote from: Blanc73 on 30.07.2012, 11:49:38
Onko Pravda muuttanut sensuurilinjaansa? Nyt läpi pääsevät kommentit ovat muutakin kuin kritiikittömästi ostarin seinillä lojuvia kultamunia ihailevia? Pieni häivähdys objektiivisuutta punavihreässä mediassa?!
Ota nyt huomioon, että me heinäkuun lomailleet olemme nyt ensimmäistä päivää neljään viikkoon töissä. Voipi olla sielläkin väsy silmässä varsinkin jos kaksi edellistä yötä on mennyt ukkosta kuunnellessa...
Saattaahan se olla, että hyysärin keskustelumodet ovat edelleen lomalla ja kesämasat eivät muista lehden virallista linjaa. Saavat tietää vielä huutia, kun virhe selviää. Keskusteluketjukin saattaa mystisesti kadota.
Kun Itiksen käytävillä kävelee, tulee etnisväritteistä porukkaa vastaan noin 30-40 prosentin edestä. Mutta kun menee sisälle vaikkapa Stockalle, määrä vähenee jonnekin 5 prosentin tuntumaan. Mistä johtuu? Onko Stockalla rasistinen portsari tai vastaavaa?
Terveisiä reaaliajassa Jumbosta. Tunnin hengailun ainoa rikkaus kullalla lastattu venäläisrouva kultaliikkeessä ja Unikulman kaalimaataustainen myyjä. Rikkautta nolla kpl.
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.07.2012, 12:56:06
Kun Itiksen käytävillä kävelee, tulee etnisväritteistä porukkaa vastaan noin 30-40 prosentin edestä. Mutta kun menee sisälle vaikkapa Stockalle, määrä vähenee jonnekin 5 prosentin tuntumaan. Mistä johtuu? Onko Stockalla rasistinen portsari tai vastaavaa?
Olisko niin että soskulta ei saa sitoumusta stockaan?
Quote from: PahaSilmä on 30.07.2012, 12:43:55
Vaikka jotakuta epämääräinen kävijäkunta ei haittaisi, silti Itäkeskuksesta tekee monelle epämiellyttävän liikennejärjestelyt: Prisma, joka on sinänsä erittäin hyvä liike, on eri puolella Kehä ykköstä, eikä sieltä pääse muuhun kauppakeskukseen sisäkautta eli Prismasta ei harhauduta kauppakeskuksen muihin liikkeisiin heräteostoksille. Citymarketin, Gigantin ja muutaman muun kodinkoneliikkeen parkkipaikkoineen käsittävä kokonaisuus on myös erillään muusta kauppakeksuksesta ja vaikka sieltä pääseekin kauppakeskukseen Hansasiltaa pitkin, Hansasilta itsessään on todella epämiellyttävä kokemus etenkin näin kesällä kuumuutensa ja ravintoloista aiheutuvien eksoottisten hajujensa takia.
Kyllä on murheet, jos ruuan tuoksukin tuntuu epämiellyttävältä. Se Prisma ja ne Hansasillan toisella puolella olevat liikkeet eivät kuulu Itikseen, joten niiden myyntiä ei edes lasketa tilastoihin. Itiksessä myynti on juuri osaksi sen takia pienempi, ettei siellä ole ruokakauppoja paitsi S-market ja Stockmann Herkku ja nyt jo lopettanut K-supermarket. Isot marketit ovat ulkopuolella, joten niiden myynti ei näy tilastoissa. Samoin kodinelektroniikkaliikkeet: Mustapörssi, Hirvox ja Gigantti ovat kauppakeskuksen ulkopuolella.
Quote
Ison kauppakeskuksen pohjoispuolella, Turunlinnantien toisella puolella oleva Puhos (josta löytyy sinänsä erinomainen Intersport, Bikeplanet, Jysk ja iso eläinkauppa) on myös erillinen kokonaisuus, johon ei pääse isosta kauppakeskuksesta sisäkautta ja jonne Tallinnanaukion ja kevyenliikenteen sillan kautta päästäkseen joutuu kulkemaan pahimman monikulttuurisuuskeskittymän läpi.
Siis tekeekö se kauppakeskuksesta huonomman, että se ei ole keskellä peltoa vaan siinä lähellä on muitakin kauppoja?
Quote
Jos Itäkeskuksen viihtyisyyttä haluttaisiin lisätä, liikennejärjestelyjä pitäisi parantaa merkittävästi (mielellään niin, että Itäväylä tunneliin Kehä I:n ali tai Kehä I sillalle Itäväylän ja Turunlinnantien yli), järjestää Prismasta yhteys sisäkautta muuhun kauppakeskukseen, vähentää Hansasillan kuumuutta ja löyhkää järjestämällä kunnollinen ilmanvaihto ja erityisesti profiloida uudempi kauppakeskus nykyistä selkeämmin kauppakeskukseksi ja vapauttaa Puhos monikulttuurikeskittymäksi, jos sellainen alueella kerran on pakko olla. Pahimmat spurgukeskittymät Tallinnanaukiolta onneksi on jo siivottu pois, mutta muuhunkin sikailuun pitäisi ottaa nollatoleranssi käyttöön.
Emme elä suunnitelmataloudessa. Hansasilta kuuluu Keskolle ja Puhoksen omistaa Sponda. Nämä kehittävät palveluitaan itsenäisesti kilpaillen Itiksen kanssa. Varmasti Puhoksessa liiketilojen vuokrat ovat paljon pienemmät kuin Itiksessä, joten on hyvä syynsä siihen, miksi jotkut liikkeet ovat siellä.
Quote
Omalla kohdalla lähitulevaisuudessa käynnit Itäkeskuksessa vähenevät nollaan, kun Vuosaaren Lidl avataan tämän viikon torstaina. Itäkeskusta ja sen rikasta ilmapiiriä ei todellakaan tule ikävä.
Onko tämä joku vitsi?
Quote from: Blanc73 on 30.07.2012, 11:49:38
Onko Pravda muuttanut sensuurilinjaansa? Nyt läpi pääsevät kommentit ovat muutakin kuin kritiikittömästi ostarin seinillä lojuvia kultamunia ihailevia? Pieni häivähdys objektiivisuutta punavihreässä mediassa?!
Selkeästi näin on tapahtumassa. Toisaalta paperiversiossa ei taideta ongelmien syistä kertoa?
Kait sitä on jollain tavalla rasisti, mutta en kyllä mahda sille mitään että koen oloni itiksessä kovin epämielyttäväksi, lähinnä niiden notkujien toimesta. En tosin ole käynyt siellä enää vuosiin, mutta tuskin tilanne on parantunut?
Quote from: Mursu on 30.07.2012, 13:20:15
Quote from: PahaSilmä on 30.07.2012, 12:43:55
Vaikka jotakuta epämääräinen kävijäkunta ei haittaisi, silti Itäkeskuksesta tekee monelle epämiellyttävän liikennejärjestelyt: Prisma, joka on sinänsä erittäin hyvä liike, on eri puolella Kehä ykköstä, eikä sieltä pääse muuhun kauppakeskukseen sisäkautta eli Prismasta ei harhauduta kauppakeskuksen muihin liikkeisiin heräteostoksille. Citymarketin, Gigantin ja muutaman muun kodinkoneliikkeen parkkipaikkoineen käsittävä kokonaisuus on myös erillään muusta kauppakeksuksesta ja vaikka sieltä pääseekin kauppakeskukseen Hansasiltaa pitkin, Hansasilta itsessään on todella epämiellyttävä kokemus etenkin näin kesällä kuumuutensa ja ravintoloista aiheutuvien eksoottisten hajujensa takia.
Kyllä on murheet, jos ruuan tuoksukin tuntuu epämiellyttävältä.
Ruuan tuoksu != Hansasillalla leijuva eltaantunut makean rasvainen löyhkä. Kokeile kävellä siitä läpi tämänhetkisellä helteellä, niin ymmärrät.
Quote from: Mursu on 30.07.2012, 13:20:15Se Prisma ja ne Hansasillan toisella puolella olevat liikkeet eivät kuulu Itikseen, joten niiden myyntiä ei edes lasketa tilastoihin. Itiksessä myynti on juuri osaksi sen takia pienempi, ettei siellä ole ruokakauppoja paitsi S-market ja Stockmann Herkku ja nyt jo lopettanut K-supermarket. Isot marketit ovat ulkopuolella, joten niiden myynti ei näy tilastoissa. Samoin kodinelektroniikkaliikkeet: Mustapörssi, Hirvox ja Gigantti ovat kauppakeskuksen ulkopuolella.
Ei kai se ole oleellista, mikä kuuluu tilastoon, jos tilastoitavien liikkeiden lista on joka tapauksessa pysynyt vuodesta toiseen samana ja euromääräinen myynti on vähentynyt?
Quote from: Mursu on 30.07.2012, 13:20:15Quote
Ison kauppakeskuksen pohjoispuolella, Turunlinnantien toisella puolella oleva Puhos (josta löytyy sinänsä erinomainen Intersport, Bikeplanet, Jysk ja iso eläinkauppa) on myös erillinen kokonaisuus, johon ei pääse isosta kauppakeskuksesta sisäkautta ja jonne Tallinnanaukion ja kevyenliikenteen sillan kautta päästäkseen joutuu kulkemaan pahimman monikulttuurisuuskeskittymän läpi.
Siis tekeekö se kauppakeskuksesta huonomman, että se ei ole keskellä peltoa vaan siinä lähellä on muitakin kauppoja?
Ei, vaan se, että saman alueen muihin liikkeisiin ei pääse kulkemaan joko ylittämättä erittäin vilkkaasti liikennöityä tietä, jonka Puhokseen pääsyn kannalta keskeisellä suojatiellä ei ole liikennevaloja ja vaihtoehtoinen reitti sillan kautta kulkee kahden monikulttuuriaukion läpi.
Quote from: Mursu on 30.07.2012, 13:20:15Quote
Jos Itäkeskuksen viihtyisyyttä haluttaisiin lisätä, liikennejärjestelyjä pitäisi parantaa merkittävästi (mielellään niin, että Itäväylä tunneliin Kehä I:n ali tai Kehä I sillalle Itäväylän ja Turunlinnantien yli), järjestää Prismasta yhteys sisäkautta muuhun kauppakeskukseen, vähentää Hansasillan kuumuutta ja löyhkää järjestämällä kunnollinen ilmanvaihto ja erityisesti profiloida uudempi kauppakeskus nykyistä selkeämmin kauppakeskukseksi ja vapauttaa Puhos monikulttuurikeskittymäksi, jos sellainen alueella kerran on pakko olla. Pahimmat spurgukeskittymät Tallinnanaukiolta onneksi on jo siivottu pois, mutta muuhunkin sikailuun pitäisi ottaa nollatoleranssi käyttöön.
Emme elä suunnitelmataloudessa. Hansasilta kuuluu Keskolle ja Puhoksen omistaa Sponda. Nämä kehittävät palveluitaan itsenäisesti kilpaillen Itiksen kanssa. Varmasti Puhoksessa liiketilojen vuokrat ovat paljon pienemmät kuin Itiksessä, joten on hyvä syynsä siihen, miksi jotkut liikkeet ovat siellä.
Liikennejärjestelyjen kehittäminen kuuluu käsittääkseni kaupunki
suunnitteluviraston toimialaan ja järjestyksenpito yleisillä paikoilla osaltaan poliisille. Tuskin minkään kauppakeskuksista intresseissä on myöskään tehdä omasta alueesta maksavien asiakkaiden kannalta epäviihtyisä.
Quote from: Mursu on 30.07.2012, 13:20:15Quote
Omalla kohdalla lähitulevaisuudessa käynnit Itäkeskuksessa vähenevät nollaan, kun Vuosaaren Lidl avataan tämän viikon torstaina. Itäkeskusta ja sen rikasta ilmapiiriä ei todellakaan tule ikävä.
Onko tämä joku vitsi?
Ei. Jos et sattunut tietämään, Vuosaaren vanhalla puolella (Vuosaarentien pohjoisella puolella oleva alue) on enimmäkseen 1960-luvulla rakennettuja kerros- ja rivitaloja, joissa on lähinnä omistusasuntoja ja siksi kulttuurinrikastajia on erittäin vähän. 1990-luvun laman aikana rakennetut Kallvik ja Meri-Rastila ovat asia erikseen, mutta niistä on ajallisesti lyhyempi matka Itäkeskuksen Lidliin, koska sinne on suora metroyhteys (n. 5 min.). Vuosaaren vanhan puolen Lidliin (osoite on kai Kallvikintie 70, jos haluat ihmetellä kartasta) ei ghetosta suoraa liikenneyhteyttä julkisilla ole, vaan Lidliin päästäkseen pitäisi mennä ensin Vuosaaren metroasemalle joko metrolla tai bussilla ja loppumatka Lidliin bussilla (78/90), mihin menee huomattavasti enemmän aikaa. Lidlin yhteydessä ei myöskään ole muita kauppoja tai kahvilaa, jossa hengata. Kun kaveritkin hengaavat Itiksessä, kulttuurinrikastajat menevät todennäköisesti jatkossakin sinne.
Quote from: Puhdas sielu on 30.07.2012, 10:07:13
Tallinnanaukiolla maahanmuuttajat kauppaavat omia perinneleipäsiään. Tarvitaanko tällaiseen elintarvikekaupusteluun jokin lupa, hygieniapassi tms? En tiedä, mutta jos näin on, vaatimus ei koske varmaankaan ulkomailta muuttaneita, koska myyjä on milloin keski-ikäinen parrakas mies, milloin iäkäs huivimummo, joka ei osaa sanaakaan suomea. Silloin ei kai voi suorittaa hygieniapassitutkintoakaan.
Rasisti
QuoteErityistilannetesti
Kysymykset voi saada osaamistestaajan erillisestä hakemuksesta myös englanninkielellä. Testejä voidaan suorittaa myös erillisestä hakemuksesta suullisesti tai näyttökokeena. Samalla periaatteella testaaja voi järjestää testin tulkin avulla millä kielellä tahansa. Testaaja antaa tulkille kysymykset käännettäväksi, mutta on itse aina läsnä testitilaisuudessa. Tulkki voi kääntää kysymykset siten suomesta, ruotsista tai englannista halutulle kielelle. Erityistilannetestin suorittamisessa ei ole aikarajaa. Erityistilannetestin suorittamisesta englannin kielellä tai tulkin käytöstä (muut kielet kuin suomi ja ruotsi) tulee ilmoittaa hygieniaosaamistestaajalle vähintään viikkoa ennen hygieniaosaamistestiä. Evira suosittelee virallisen tulkin käyttöä
Quote from: GooggeliOn kiinnostavaa, kun joka kerta ainoastaan maahanmuuttajia kutsutaan "maleksijoiksi" tai "perasukisiksi". Jos Itiksessä istuskelisi "valkoisia" miehiä, tuskin kukaan sitä ihmettelisi. Mutta auta armias, kun jonkun muun kulttuurin edustajat istuvat siellä, niin jo alkaa kauhea molotus maleksijoista ja eihän sinne voi herranjumala lapsia viedä. Humalaiset suomalaiset on asia erikseen.
Suomalaisissa on niin uskomaton määrä piilorasismia (eikä enää välttämättä piilossakaan) ettei ole tosikaan. Monen suomalaisen unelmayhteiskunta olisi varmaan joku 70-80 luvun Etelä-Afrikka.
Enkä ymmärrä, miten marisijoilla on edes aikaa koko ajan vilkuilla ympärilleen, että missähän se maahanmuuttaja nyt luuraa.
Muistijälkeni mukaan Citymarket lasketaan Itäkeskuksen myymäläpinta-alaan. Onko linkkiä päinvastaiseen tietoon?
Ainakin itse miellän Itäkeskukseksi myös Prisman, CMn, Puhoksen, metroaseman, Stoan, uimahallin ja kaiken minkä saavuttaa kävellen kassien kanssa. Millähän rajauksella jutun myyntiluvut on laskettu?
Jumbon vetovoima varmasti vain kasvaa vaikka Flamingon puolella on tyhjiäkin tiloja. Tammisto on aivan täynnä uusia halleja, ihan kunnon strip mall syntynyt.
Quote from: Nikopol on 30.07.2012, 13:56:56
Ainakin itse miellän Itäkeskukseksi myös Prisman, CMn, Puhoksen, metroaseman, Stoan, uimahallin ja kaiken minkä saavuttaa kävellen kassien kanssa. Millähän rajauksella jutun myyntiluvut on laskettu?
Olisiko vaikkapa Itäkeskus Holding Oy:n(?) vuokraamien liiketilojen yritysten (http://itis.fi/myymalat/) myynti? Tällöin käsitellään Itis-nimistä kauppakeskusta, ei itähelsinkiläistä aluetta.
Musulmaanit pitävät Ramadanin lopettajaisjuhlat ja muut pippalonsa Itäkeskuksen uudessa päädyssä Mcdonaldsin ja kahviloiden välillä. Kannattaa käydä kurkistamassa, jos haluatte nähdä jotain järkyttävää/eksoottista. Ironisesti paikalla sijaitsi ennen vaatekauppa nimeltä Mekka.
Jumbon yksi suunnittelulähtökohta oli, että sinne pääsee lähinnä omalla autolla eli julkisiin
ei käytännössä panostettu ollenkaan. Tällä karsittiin ilmeisen tehokkaasti "notkujat" pois.
Sama käytäntö tulee pikkuhiljaa laajentumaan eri muodoissaan muihinkin palveluihin.
Sellaista passiivista asiakaskunnan profilointia...
Quote from: ekto on 30.07.2012, 13:44:37
Kait sitä on jollain tavalla rasisti, mutta en kyllä mahda sille mitään että koen oloni itiksessä kovin epämielyttäväksi, lähinnä niiden notkujien toimesta. En tosin ole käynyt siellä enää vuosiin, mutta tuskin tilanne on parantunut?
Entä jos joku yritys alkaisi tarjota survival-reissuja sinne? Siellä voisi palloilla muuten kuin tavallinen asiakas, mutta turvamiehet olisivat koko ajan näköetäisyydellä ja lääkintähenkilöstö odottaisi pihalla.
Quote from: Titus on 30.07.2012, 14:10:04
Jumbon yksi suunnittelulähtökohta oli, että sinne pääsee lähinnä omalla autolla eli julkisiin
ei käytännössä panostettu ollenkaan. Tällä karsittiin ilmeisen tehokkaasti "notkujat" pois.
Sama käytäntö tulee pikkuhiljaa laajentumaan eri muodoissaan muihinkin palveluihin.
Sellaista passiivista asiakaskunnan profilointia...
Jumbon osalta pitää myös todeta, ettei sen välittömässä läheisyydessä tai kävelymatkankaan päässä tietääkseni ole kuin lähinnä kovan rahan omistuskerrostaloasuntoja (ja niitäkin vähän) ja pientaloja sekä sellaisia rikastajanpelättimiä kuin TYÖPAIKKOJA. Auttaa sekin profiloinnissa.
Quote from: PahaSilmä on 30.07.2012, 12:43:55
Jos Itäkeskuksen viihtyisyyttä haluttaisiin lisätä, liikennejärjestelyjä pitäisi parantaa merkittävästi (mielellään niin, että Itäväylä tunneliin Kehä I:n ali tai Kehä I sillalle Itäväylän ja Turunlinnantien yli), järjestää Prismasta yhteys sisäkautta muuhun kauppakeskukseen, vähentää Hansasillan kuumuutta ja löyhkää järjestämällä kunnollinen ilmanvaihto ja erityisesti profiloida uudempi kauppakeskus nykyistä selkeämmin kauppakeskukseksi ja vapauttaa Puhos monikulttuurikeskittymäksi, jos sellainen alueella kerran on pakko olla. Pahimmat spurgukeskittymät Tallinnanaukiolta onneksi on jo siivottu pois, mutta muuhunkin sikailuun pitäisi ottaa nollatoleranssi käyttöön.
Omalla kohdalla lähitulevaisuudessa käynnit Itäkeskuksessa vähenevät nollaan, kun Vuosaaren Lidl avataan tämän viikon torstaina. Itäkeskusta ja sen rikasta ilmapiiriä ei todellakaan tule ikävä.
Toivottavasti Itäkeskuksen viihtyisyyttä ei lisätä rakentamalla jalankulkuyhteys sisäkautta Prismaan. Silloinhan rikastusta valuisi Prismaan.
Lidlistä sen verran, että sen myymälät houkuttelevat mustakaapuja ja karvakäsiä. Vuosaaren uusi Lidli voikin osoittautua naapureilleen epämiellyttäväksi tulokkaaksi tämän vuoksi.
Quote from: törö on 30.07.2012, 14:13:41
Quote from: ekto on 30.07.2012, 13:44:37
Kait sitä on jollain tavalla rasisti, mutta en kyllä mahda sille mitään että koen oloni itiksessä kovin epämielyttäväksi, lähinnä niiden notkujien toimesta. En tosin ole käynyt siellä enää vuosiin, mutta tuskin tilanne on parantunut?
Entä jos joku yritys alkaisi tarjota survival-reissuja sinne? Siellä voisi palloilla muuten kuin tavallinen asiakas, mutta turvamiehet olisivat koko ajan näköetäisyydellä ja lääkintähenkilöstö odottaisi pihalla.
No tuollainenhan voisi olla ihan hauskaakin, vaikka mieluummin käytän nekin rahat hyödykkeiden hankkimiseen viihtyisistä paikoista.
Quote from: Titus on 30.07.2012, 14:10:04
Jumbon yksi suunnittelulähtökohta oli, että sinne pääsee lähinnä omalla autolla eli julkisiin
ei käytännössä panostettu ollenkaan. Tällä karsittiin ilmeisen tehokkaasti "notkujat" pois.
Kyllä sinne bussilla sohotti Tikkurilasta vartissa, mutta Myyrmäestä saa olla aika fakiiri jos jaksaa istua maisemkierroksen Kehä III eteläpuolen maaseutua ihmetellessä.
Tammiston strip-mallia ei kyllä ilman autoa pahemmin tehnyt mieli mennä tutkiskelemaan.
Quote from: PahaSilmä on 30.07.2012, 13:57:23
Itäkeskuksen kantahörhöjen osalta ainakin spurgujen, mannejen ja nistien läheisyydessä on parempi vilkuilla ympärilleen, jos ei halua turpaansa, puukosta tai muuta vastaavaa. Keskustassa taas on syytä vilkuilla ympärilleen, jos on mitään vähänkin arvokasta omaisuutta mukana, jottei itäeurooppalainen "turisti" pölli.
Mistä johtuu se, etten ole joutunut itäkeskuksessa koskaan, ikinä, kuvailemasi kaltaisten ongelmien kohteeksi yli 15 vuoden aikana? Ei sen puoleen kukaan siellä asuva tuttavanikaan, sitä yhtä kaveria lukuunottamatta jolta mustalaisakka nappasi röökiaskin kädestä tuossa joku vuosi takaperin.
On tullut pyörittyä paikan päällä sekä päiväsaikaan, että käytyä paikallisissa räkälöissäkin ja myöhemmin yömyöhään vielä raahustettua pois.
On se kumma. :roll:
Quote from: PahaSilmä on 30.07.2012, 13:57:23
Quote from: Junes Lokka on 30.07.2012, 13:49:16
Quote from: GooggeliOn kiinnostavaa, kun joka kerta ainoastaan maahanmuuttajia kutsutaan "maleksijoiksi" tai "perasukisiksi". Jos Itiksessä istuskelisi "valkoisia" miehiä, tuskin kukaan sitä ihmettelisi. Mutta auta armias, kun jonkun muun kulttuurin edustajat istuvat siellä, niin jo alkaa kauhea molotus maleksijoista ja eihän sinne voi herranjumala lapsia viedä. Humalaiset suomalaiset on asia erikseen.
Suomalaisissa on niin uskomaton määrä piilorasismia (eikä enää välttämättä piilossakaan) ettei ole tosikaan. Monen suomalaisen unelmayhteiskunta olisi varmaan joku 70-80 luvun Etelä-Afrikka.
Monen suomalaisen unelmayhteiskunta väestön koostumuksen osalta olisi todennäköisemmin joku 70-80 -luvun Suomi. Mitäs sitä turhaan merta edemmäs kalaan pitäisi mennä.
Quote from: GooggeliEnkä ymmärrä, miten marisijoilla on edes aikaa koko ajan vilkuilla ympärilleen, että missähän se maahanmuuttaja nyt luuraa.
Itäkeskuksen kantahörhöjen osalta ainakin spurgujen, mannejen ja nistien läheisyydessä on parempi vilkuilla ympärilleen, jos ei halua turpaansa, puukosta tai muuta vastaavaa. Keskustassa taas on syytä vilkuilla ympärilleen, jos on mitään vähänkin arvokasta omaisuutta mukana, jottei itäeurooppalainen "turisti" pölli.
Käyttekö te vittuilemaan niille vai ryyppäättekö/pyörittekö te niiden kantisten kanssa jos pelkäätte saavanne turpaan tai puukosta itiksessä?.
Googgeli:
QuoteJos Itiksessä istuskelisi "valkoisia" miehiä, tuskin kukaan sitä ihmettelisi. Mutta auta armias, kun jonkun muun kulttuurin edustajat istuvat siellä, niin jo alkaa kauhea molotus maleksijoista ja eihän sinne voi herranjumala lapsia viedä. Humalaiset suomalaiset on asia erikseen.
Suomalaisissa on niin uskomaton määrä piilorasismia (eikä enää välttämättä piilossakaan) ettei ole tosikaan.
Tosiasia lienee se, että valkoisista miehistä koostuva istuskelijajoukko ei keskimäärin aiheuta läheskään sitä häiriötä, mitä kehitysmaaperäinen joukkio. Jos luulet, että tässä on kyse ihonväristä, olet erehtynyt: tässä on kyse häiriöistä. Ja muista kulttuureista tulevat ja länsimaisista arvoista poikkeavien arvojen kannattajat käyttäytyvät usein tavalla, jonka suomalainen kokee uhkaavaksi, huonoksi tai häiritseväksi tavaksi - mainittakoon esimerkkinä nyt vaikkapa törkeä etuilu, jatkuva huutaminen ja kulkuväylien tukkimistapa, jolla merkataan reviiriä.
Se, etten halua lapsiani viedä tällaiseen paikkaan ei tee minusta rasistia.
Vai onko mielestäsi rasistin määritelmä seuraavanlainen: "ihminen, joka haluaa asioida kaupassa rauhassa siten, että kaikki osapuolet ovat kohteliaita ja arvostavat toistensa tilaa, aikaa ja ihmisyyttä"?
Quote from: Melbac on 30.07.2012, 14:47:57
Quote from: PahaSilmä on 30.07.2012, 13:57:23
Itäkeskuksen kantahörhöjen osalta ainakin spurgujen, mannejen ja nistien läheisyydessä on parempi vilkuilla ympärilleen, jos ei halua turpaansa, puukosta tai muuta vastaavaa. Keskustassa taas on syytä vilkuilla ympärilleen, jos on mitään vähänkin arvokasta omaisuutta mukana, jottei itäeurooppalainen "turisti" pölli.
Käyttekö te vittuilemaan niille vai ryyppäättekö/pyörittekö te niiden kantisten kanssa jos pelkäätte saavanne turpaan tai puukosta itiksessä?.
Kesän poikkeusliikenteen aikana keskustasta Vuosaareen tullessa joutui vaihtamaan metroa Itäkeskuksessa ja kymmenen maissa illalla metrolaiturilla hengaa kohtuupaljon epämääräistä porukkaa. Ei siinä tarvitse paljon itse vittuilla, kun joku spurgukööri haastaa riitaa vuorotellen suunnilleen kaikkien laiturilla olijoiden kanssa.
Peliliike Vuosaaren suunnalla asuvalle tietenkin on käyttää Itäväylää Porvoon suuntaan menevää U-bussia (840/870, vuoroväli puoli tuntia 20:30 asti ja kolme varttia sen jälkeen), jäädä Mellunmäentien pysäkillä pois ja loppumatka 78:lla, niin välttää metron kokonaan.
Digihesarin jutusta poimittu:
Quote[...]
Kauppakeskusjohtaja Feirikki myöntää, että Itiksen asiakkaina on paljon keskimääräistä vähemmän tienaavia, mutta pitää kirjavaa asiakaskuntaa Itiksen yhtenä vahvuutena.
"Meillä käy selvästi alhaisemman tuloluokan ihmisiä, mutta myös hyvin korkeatuloisia. Meillä on myös keskimääräistä enemmän maahanmuuttajia."
Korukauppias Palomäki uskoo, että Itis pyrkii uudistuksellaan muokkaamaan asiakaskuntaansa siten, että maahanmuuttajien määrä vähenee.
"Monet ulkomaiset kauppiaat, jotka ovat olleet täällä kaksikymmentä vuotta, joutuivat lähtemään. Näin Itis pyrkii pääsemään eroon maahanmuuttajista."
Feirikki ei väitettä allekirjoita.
"Haluamme säilyttää myös nykyiset asiakkaamme."
[...]
http://www.hs.fi/digilehti/#30072012/kaupunki/Itiksen+k%C3%A4vij%C3%A4m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+romahti/a1343531296641
Ei tarvitse ulkomaille (Lähi-Itään tai Afrikkaan) reissata, kun "matkustaa" Lähi-Itikseen.
On ko. ostosparatiisi tympinyt jo useamman vuoden ajan eikä siellä viitsi asioida, kun ei ole pakko. On suttuinen, sokkeloinen ja äärimmäisen rikastettu ja väritetty huononpuoleinen basaari.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 30.07.2012, 14:47:48
Quote from: PahaSilmä on 30.07.2012, 13:57:23
Itäkeskuksen kantahörhöjen osalta ainakin spurgujen, mannejen ja nistien läheisyydessä on parempi vilkuilla ympärilleen, jos ei halua turpaansa, puukosta tai muuta vastaavaa. Keskustassa taas on syytä vilkuilla ympärilleen, jos on mitään vähänkin arvokasta omaisuutta mukana, jottei itäeurooppalainen "turisti" pölli.
Mistä johtuu se, etten ole joutunut itäkeskuksessa koskaan, ikinä, kuvailemasi kaltaisten ongelmien kohteeksi yli 15 vuoden aikana? Ei sen puoleen kukaan siellä asuva tuttavanikaan, sitä yhtä kaveria lukuunottamatta jolta mustalaisakka nappasi röökiaskin kädestä tuossa joku vuosi takaperin.
On tullut pyörittyä paikan päällä sekä päiväsaikaan, että käytyä paikallisissa räkälöissäkin ja myöhemmin yömyöhään vielä raahustettua pois.
On se kumma. :roll:
Tässä on nyt kaksi kokemusperäistä tarinaa vastakkain. Voiko tästä päätellä jotain paikan turvallisuudesta? Jos voi kävellä yöllä yksin humalassa kotiin, voiko paikkaa näin ollen sanoa turvalliseksi, ja suositella vaikkapa tutuilleen? Vastaava ehkä kuvaavampi esimerkki riskianalyysiksi olisi se, että pieni mies sanoisi isolle miehelle yöllä nakkikioskilla, että hei, minä olin tässä jonossa ensin, ja sen jälkeen iso kaveri siirtyisi kiltisti jonon päähän. Tämän kokemuksen perusteella pieni mies sitten aina käyttää samaa menetelmää nakkikiskajonossa?
Pitäisiköhän Itiksen ovet miehittää portsareilla, jotka perisivät jokaiselta yli 12-vuotiaalta sisääntulijalta kahden euron wc/siivous/tilojenkäyttömaksun, joka sitten ostoksia tehtäessä vähennettäisiin loppulaskusta? Ehkä näin saataisiin tila jälleen tavallisten perheiden ja työssäkäyvien ihmisten ostoskeskukseksi. Notkujat voivat jatkaa seinäprojektiaan Puhoksessa - siellähän ne nytkin ovat enemmistönä.
Myönnän, että tämä olisi hankala ja ärsyttäväkin järjestely, mutta ehkäpä monet myös mielellään näkisivät pienen lisävaivan ja ehkä maksaisivat jopa pienen lisähinnan siitä, että Kelan intiaanit saataisiin häädettyä muualle leiriään pitämään..
QuoteJa muista kulttuureista tulevat ja länsimaisista arvoista poikkeavien arvojen kannattajat käyttäytyvät usein tavalla, jonka suomalainen kokee uhkaavaksi, huonoksi tai häiritseväksi tavaksi - mainittakoon esimerkkinä nyt vaikkapa törkeä etuilu, jatkuva huutaminen ja kulkuväylien tukkimistapa, jolla merkataan reviiriä.
En halua käydä kiistämään kenenkään kokemuksia, mutta itse en ole tällaiseen Itiksessä törmännyt. Lähinnä Tallinnanaukion mölisijät ovat ottaneet hermoon, mutta ei heistäkään vaaraa ole minulle koskaan ollut.
silloin tällöin kun olen käynyt helsingissä, viimeksi noin viikkoa sittten, olen yleensä pyörinyt keskustassa ja ihmetellyt, että kuinka helsingissä on suhteessa vähemmän mamuja kuin Vaasassa, eikä ruskeaa massaa notku jossain kampin kauppakeskuksessa, toisinkuin Vaasan Rewelissä, mutta nuo massat ovat sitten majoittuneet muualle.
Jos korkeasaarta ei lasketa itähelsingiksi, niin en ole ikinä käynyt sielläpäin, mutta koska vaasassa on etnot asutettu keskustan lähelle, saatan kuvitella mikä tilanne on siellä....
QuoteEn halua käydä kiistämään kenenkään kokemuksia, mutta itse en ole tällaiseen Itiksessä törmännyt. Lähinnä Tallinnanaukion mölisijät ovat ottaneet hermoon, mutta ei heistäkään vaaraa ole minulle koskaan ollut.
Varmaan haittoja myös liioitellaan ja ollaan joskus liian herkkiä, mutta jokin syyhän siihen täytyy olla, jos tuhannet ihmiset kokevat Itiksen ilmapiirin epämiellyttävänä tai turvattomana.
Lisäys:
Voi myös olla niinkin, että useilla Lähi-Itä-Helsingissä asuvilla ihmisillä on huonoja tai jopa pelottavia kokemuksia joistakin etnisistä ryhmistä ja näiden ryhmien monipäinen maleksinta saattaa näin ollen luoda turvattomuuden tunnetta tai palauttaa mieleen epämiellyttäviä muistoja. Maahanmuuttajissa on luonnollisesti monia rehtejä, työssäkäyviä ja kunnollisia ihmisiä, mutta koska ainakin joidenkin ryhmien suhteellinen rikollisuus on kiistaton fakta, voi tämä seikka heijastua yleisemmin kohtaamisiin kyseisten maahanmuuttajaryhmien kanssa. Tämän ihmiset voivat kokea turvattomuudentunteena - varsinkin jos puheenaolevien kulttuureiden tapoihin kuuluu kovaääninen mekkalointi, etuilu ja tilan haltuunottaminen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.07.2012, 15:34:02
QuoteEn halua käydä kiistämään kenenkään kokemuksia, mutta itse en ole tällaiseen Itiksessä törmännyt. Lähinnä Tallinnanaukion mölisijät ovat ottaneet hermoon, mutta ei heistäkään vaaraa ole minulle koskaan ollut.
Varmaan haittoja myös liioitellaan ja ollaan joskus liian herkkiä, mutta jokin syyhän siihen täytyy olla, jos tuhannet ihmiset kokevat Itiksen ilmapiirin epämiellyttävänä tai turvattomana.
Lisäys:
Voi myös olla niinkin, että useilla Lähi-Itä-Helsingissä asuvilla ihmisillä on huonoja tai jopa pelottavia kokemuksia joistakin etnisistä ryhmistä ja näiden ryhmien monipäinen maleksinta saattaa näin ollen luoda turvattomuuden tunnetta tai palauttaa mieleen epämiellyttäviä muistoja. Maahanmuuttajissa on luonnollisesti monia rehtejä, työssäkäyviä ja kunnollisia ihmisiä, mutta koska ainakin joidenkin ryhmien suhteellinen rikollisuus on kiistaton fakta, voi tämä seikka heijastua yleisemmin kohtaamisiin kyseisten maahanmuuttajaryhmien kanssa. Tämän ihmiset voivat kokea turvattomuudentunteena - varsinkin jos puheenaolevien kulttuureiden tapoihin kuuluu kovaääninen mekkalointi, etuilu ja tilan haltuunottaminen.
Koska eräässä kotimaisessa kulmahousu ja röyhelöhame väestöosassa on tilastollisesti todella paljon väkivaltaisia yksilöitä, ja koska he kaupungilla liikkuessaan näyttävät agressiivisilta ja hyökkääviltä, monet ihmiset pitävät pelkkää heidän läsnäoloaan uhkaavana omalle turvallisuudelleen vaikkei ko. porukka olisi mitään heille tehnytkään.
Omat kokemukseni heistä ovat sellaisia, että he käyttäytyvät uhkavasti vähintään puheissa joka helvetin kerta kun heitä lähietäisyydeltä kohtaa, vaikken olisi sanonut sanaakaan tai edes huomannut heitä ennen heidän "keskustelun avaustaan". Fyysistä väkivaltaa en ole kokenut, koska olen väistynyt jo agressiivisesta puheesta ylivoiman edessä ja tietäen että heillä on kättäpidempää mukana, toisin kuin minulla.
Tämä sama koskee muslimiporukoita. Koen heidän ruumiinkielensä ja katseensa sekä puhetapansa uhkaaviksi, enkä todellakaan aio ottaa selvää että onko se vain showta jolla otetaan tila haltuun (sillä kyllä he sen näin ottavat haltuunsa) vai onko sen takana jotain substanssia todellisen väkivallan käytöstä. Näin se pelkkä uhoaminen riittää siihen että tilanteen kokee turvattomaksi, heitä on enemmän ja he käyttäytyvät agressiivisesti ja näyttävät agressiivisilta, ei pirukaan mene ottamaan selvää ovatko he todella agressiivisia... hulluhan sellainen olisi.
Enkä taatusti ole ainoa joka tulkitsee näitä mamuporukoita tällä tavalla. Käsittääkseni se on näiden porukoiden päämääräkin.
Quote from: ananaskaarme on 30.07.2012, 16:13:05
Imagonputsaus nimenmuutoksella, remppaa, josta lupaillaan ostovoimaisempia asiakkaita vanhojen katoamatta -- ja mahdollista sosiaalituristimagneettien savustamista kulissien takana? Olisiko hollantilainen kiinteistösijoitusyhtiö kypsynyt lähi-itäkeskukseensa ja laittamassa sen myyntiin? On viimein tajunnut, minkä koiran jätöksen osti vuosikymmen sitten?
Pahoin pelkään, että imagon rakentaminen etenee juuri toiseen suuntaan, eli monikulttuuriselle
notkumiselle kaupankäyntiympäristölle tullaan tarjoamaan entistä parempi mahdollisuus toimia,
kuten Turun basaari Varissuolla.
Kuulemani juorun mukaan uusi nimikin on jo vuotanut ulos: "Lähi-Itis".
:flowerhat:
QuoteKoen heidän ruumiinkielensä ja katseensa sekä puhetapansa uhkaaviksi, enkä todellakaan aio ottaa selvää että onko se vain showta jolla otetaan tila haltuun
Mielestäni kyseessä on sekä kulttuuriin kuuluva kukkoilushow, jolla merkataan reviiri, että myös indikaattori väkivallan potentiaalisesta uhasta. Väkivaltaan näiden "yhteisöllisten kulttuureiden" ei tarvitse yleensä turvautua, koska heidän puolestaan pelkkä aggressiivisten katseiden jakelu, mölykakofonian pitäminen, yleinen teutarointi ja kulun hankaloittaminen muilta riittää, koska heillä on puolellaan joukkovoima, mikä taas individuaaleilta eurooppalaisilta puuttuu. Näin fyysinen ja psykologinen tila siirtyy vähitellen kehitysmaakulttuuria edustavien machoilijoiden ja joukossa rohkeiden haltuun samalla, kun tavallinen keskivertosuomalainen kokee - syystäkin - tilansa kaventuneen monellakin tavalla, mikä ei tietenkään hänessä voi olla aiheuttamatta epäluuloa, pelkoa, ahdistusta ja torjuntaa.
Vanha uutinen mutta sopii tähän ketjuun.
http://www.hs.fi/tulosta/HS20070909SI1KA03d06
Moniosaajat ulkosalla.
(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135230161249.jpeg)
Olen käynyt Lähi-Itäkeskuksessa kerran.
Lukemattomia kertoja olen ajanut ohi.
Pidän tunteesta ajaa Lähi-Itäkeskuksen ohi...
Quote from: Koskela Suomesta on 30.07.2012, 17:02:51
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.07.2012, 16:34:57
QuoteKoen heidän ruumiinkielensä ja katseensa sekä puhetapansa uhkaaviksi, enkä todellakaan aio ottaa selvää että onko se vain showta jolla otetaan tila haltuun
Mielestäni kyseessä on sekä kulttuuriin kuuluva kukkoilushow, jolla merkataan reviiri, että myös indikaattori väkivallan potentiaalisesta uhasta. Väkivaltaan näiden "yhteisöllisten kulttuureiden" ei tarvitse yleensä turvautua, koska heidän puolestaan pelkkä aggressiivisten katseiden jakelu, mölykakofonian pitäminen, yleinen teutarointi ja kulun hankaloittaminen muilta riittää, koska heillä on puolellaan joukkovoima, mikä taas individuaaleilta eurooppalaisilta puuttuu. Näin fyysinen ja psykologinen tila siirtyy vähitellen kehitysmaakulttuuria edustavien machoilijoiden ja joukossa rohkeiden haltuun samalla, kun tavallinen keskivertosuomalainen kokee - syystäkin - tilansa kaventuneen monellakin tavalla, mikä ei tietenkään hänessä voi olla aiheuttamatta epäluuloa, pelkoa, ahdistusta ja torjuntaa.
Kunnes sitten joku paikallinen individualisti nitkahtaa ja tekee breivikit....
Mmm ja sossutädit huutavat ensireaktiona lisää kontrollia. Kiitti ja heippa.
Quote from: Paul Ruth on 30.07.2012, 17:09:45
Quote from: Koskela Suomesta on 30.07.2012, 17:02:51
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.07.2012, 16:34:57
QuoteKoen heidän ruumiinkielensä ja katseensa sekä puhetapansa uhkaaviksi, enkä todellakaan aio ottaa selvää että onko se vain showta jolla otetaan tila haltuun
Mielestäni kyseessä on sekä kulttuuriin kuuluva kukkoilushow, jolla merkataan reviiri, että myös indikaattori väkivallan potentiaalisesta uhasta. Väkivaltaan näiden "yhteisöllisten kulttuureiden" ei tarvitse yleensä turvautua, koska heidän puolestaan pelkkä aggressiivisten katseiden jakelu, mölykakofonian pitäminen, yleinen teutarointi ja kulun hankaloittaminen muilta riittää, koska heillä on puolellaan joukkovoima, mikä taas individuaaleilta eurooppalaisilta puuttuu. Näin fyysinen ja psykologinen tila siirtyy vähitellen kehitysmaakulttuuria edustavien machoilijoiden ja joukossa rohkeiden haltuun samalla, kun tavallinen keskivertosuomalainen kokee - syystäkin - tilansa kaventuneen monellakin tavalla, mikä ei tietenkään hänessä voi olla aiheuttamatta epäluuloa, pelkoa, ahdistusta ja torjuntaa.
Kunnes sitten joku paikallinen individualisti nitkahtaa ja tekee breivikit....
Mmm ja sossutädit huutavat ensireaktiona lisää kontrollia. Kiitti ja heippa.
Se taitaa olla siinä vaiheessa vähän myöhäsyntyistä se kontrolli.
Pitääpä tehdä turistimatka metrolla Itäkeskukseen. Voin sitten raportoida tunnelmista täällä forumilla.
Oma erittäin laaja kokemukseni on Kampin keskuksesta. Turvapaikanhakijan näköisiä nuoria miehiä notkuu siellä pääoven vieressä. Siellä en ole joutunut minkäänlaisen häiriön kohteeksi sen enempää turvapaikanhakijoiden kuin kotimaisten alkoholistien tai narkomaanien taholta. Olen melko iso mies ja ohitan molemmat ryhmät ripeästi kävellen vähintään 3 metrin etäisyydeltä. Pari vuotta sitten oli uutisissa, että "nuoriso" oli järjestelmällisesti ryöstänyt pienikokoisia ihmisiä Kampin keskuksen ympäristössä. Siis esimerkiksi lasten on syytä varoa yksinäisiä nurkkauksia keskuksen ympärillä.
Asiahan on niin, että rikollisuusongelma ryöstäytyy käsistä vasta sitten, kun muodostuu ghettoja Lontoon mustien karibialaisghettojen tai Rosengårdin tapaan. Itäkeskus on vielä kaukana tuosta lopputilanteesta.
"Se taitaa olla siinä vaiheessa vähän myöhäsyntyistä se kontrolli."
Pystytään sillä hankaloittamaan muiden 99,99% vapaiden elämää.
Quote from: Paul Ruth on 30.07.2012, 17:18:18
"Se taitaa olla siinä vaiheessa vähän myöhäsyntyistä se kontrolli."
Pystytään sillä hankaloittamaan muiden 99,99% vapaiden elämää.
Veikkaan että se on siinä vaiheessa aivan kuin heittäisi bensaa liekkeihin, moiset toimet.
Toivottavasti olen väärässä, ja sellaiseen koskaan päädytä, mutta koska asiat kehittyvät kuin kehittyvät ja kaupunkien kadut ja muu julkinen tila annetaan näin käyttäytyvien haltuun, jossain vaiheessa rysähtää. Ja pelkään että rysähtää melkoisen kovaa, suomalaisten pinna on vähän turhankin pitkä ja sitten kun se menee poikki seuraa yleensä totaalinen purkaus toiseen äärilaitaan.
Leppävaara, entinen kotikaupunginosani, on nykyisin täyttä Mogadishua. Sello ei ole paljoakaan Itistä parempi, ja lienee mennyt heittämällä Suvelan ohi Espoon rikostilastoissa.
Leppävaaran, Itäkeskuksen, Suvelan ja Rastilan tapaiset alueet ovat kaikki aikapommeja. Aikapommeja siksi, että nykyisenkaltaista sosiaaliturvaa ei pystytä pitämään kovinkaan kauaa. Toistaiseksi on rauhallista, kun lorvimisen ylläpitoon tulee rahaa taikaseinästä. Entä sitten, kun tälle tulee loppu? Ja nimenomaan kun, ei jos.
Kun katsoo tätä vanhaa Hesarin karttaa, niin voi helposti päätellä: Missä rata ja kaupungin kerrostalot, siellä ongelma.
http://www.hs.fi/kuva/1135249617082
Mitä "huonommat" yhteydet, sen vähemmän mamuja. Ei liene sattumaa, että pk-seudun varakkaimmat alueet löytyvät kahden auton omakotialueilta, kaukana metro/lähijunaverkosta (Kauniainen & Kulosaari poikkeuksina).
http://hommaforum.org/index.php/topic,67638.0.html
Quote from: ekto on 30.07.2012, 12:00:48
Quote from: Blanc73 on 30.07.2012, 11:49:38
Onko Pravda muuttanut sensuurilinjaansa? Nyt läpi pääsevät kommentit ovat muutakin kuin kritiikittömästi ostarin seinillä lojuvia kultamunia ihailevia? Pieni häivähdys objektiivisuutta punavihreässä mediassa?!
Ota nyt huomioon, että me heinäkuun lomailleet olemme nyt ensimmäistä päivää neljään viikkoon töissä. Voipi olla sielläkin väsy silmässä varsinkin jos kaksi edellistä yötä on mennyt ukkosta kuunnellessa...
Vaimoni kävi tänään ensimmäistä kertaa piitkään aikaan itäkeskuksen S-kaupassa, alkoi jo ovella riehumaan ja vaatimaan että laitetaan luukku myyntiin samantien, pois muutto Vuosaaren alueelta.. Äänekoskella ei juurikaan törmään seinään nojailijoihin
Quote from: detonator on 30.07.2012, 17:47:16
Leppävaara, entinen kotikaupunginosani, on nykyisin täyttä Mogadishua. Sello ei ole paljoakaan Itistä parempi, ja lienee mennyt heittämällä Suvelan ohi Espoon rikostilastoissa.
Leppävaaran, Itäkeskuksen, Suvelan ja Rastilan tapaiset alueet ovat kaikki aikapommeja. Aikapommeja siksi, että nykyisenkaltaista sosiaaliturvaa ei pystytä pitämään kovinkaan kauaa. Toistaiseksi on rauhallista, kun lorvimisen ylläpitoon tulee rahaa taikaseinästä. Entä sitten, kun tälle tulee loppu? Ja nimenomaan kun, ei jos.
Kun katsoo tätä vanhaa Hesarin karttaa, niin voi helposti päätellä: Missä rata ja kaupungin kerrostalot, siellä ongelma.
http://www.hs.fi/kuva/1135249617082
Mitä "huonommat" yhteydet, sen vähemmän mamuja. Ei liene sattumaa, että pk-seudun varakkaimmat alueet löytyvät kahden auton omakotialueilta, kaukana metro/lähijunaverkosta (Kauniainen & Kulosaari poikkeuksina).
http://hommaforum.org/index.php/topic,67638.0.html
Justiin juttelin erään eläkkeellä olevan tilastonikkarin kanssa ja päädyttiin siihen että varakkaimmat eivät asu välttämättä Espoossa tai Töölössä, vaan velkavetoisimmat. Esimerkiksi Vantaan Länsimäessä asuu talot täynnä eläkeläisiä, jotka on maksaneet asuntovelkansa. Elävät siis suhteessa hyvin toimeentulevina "rattoisia" eläkepäiviänsä..
Quote from: ekto on 30.07.2012, 10:01:16
Quote
Helsingin, Espoon ja Vantaan tulisi ponnekkaasti puuttua tähän. Maahanmuuttajia tulee sijoittaa homogeenisesti koko pääkaupunkiseudulle. Ns. white flight ilmiö on lopetettava jo heti alkuunsa, koska siitä ei seuraa mitään hyvää.
Ei kuule riitä enää Espoon tai Vantaan, saati Hesen toimet. Kaikki perheen perustaneet tuttuni, sekä itse myös, ovat muuttaneet useita kymmeniä kilometrejä kehä-III ulkopuolelle. Toki autossa joutuu istumaan pitempään, mutta tätä vastaan saa suomalaisen asuinalueen ja koulun. Ihmiset ja naapurit luottavat toisiinsa ja esim. lukoille ei ole paljoa käyttöä, paitis jos joku sattuu romaneita spottaamaan.
Muutenkin tässä on hiljalleen alkanut mieluummin ajamaan pohjoiseen päin, johonkin suurkaupunkien lieppeillä oleviin ostospaikkoihin, mitä Espoon tai Vantaan kauppoihin. Mitä sitä rahaakaan sinne kantamaan. Kyllä se markkinatalous viimeistään toimii, hyvänä esimerkkinä itis...
Ironista asiassa on se, että koko tähänastisen maahanmuuttopolitiikan tosiasiallinen legitimiteetti on perustunut erittäin suurelta osin juuri onnistuneeseen segregaatioon. Jos monikulttuuristajat luopuvat segregaatiosta, he luopuvat koko projektistaan, koska ilman segregaatiota monikulttuurisuuden kielteiset ilmiöt levähtävät keskiluokan silmille, ja siihen loppuu suvaitsevaisuuden tuputtaminen nuiville.
Keskiluokka suostuu vielä maksamaan monikulttuurisuuden hinnan veroissaan, osaksi siksi koska heikkenevän hyvinvointivaltion ongelmakenttä ei niin heitä kosketakaan. Mutta sitten kun verorahoille ei enää saa vastinetta, eli suhteellisen monokulttuurista asuinympäristöä ja koulua, muuttuu kokoomuksenkin politiikka kuin seinään.
^Toistan itseäni, mistä en pidä. "Ihmiskehon herkin osa on takatasku." -LW.
Quote from: d100a on 30.07.2012, 17:59:25
Quote from: detonator on 30.07.2012, 17:47:16
Leppävaara, entinen kotikaupunginosani, on nykyisin täyttä Mogadishua. Sello ei ole paljoakaan Itistä parempi, ja lienee mennyt heittämällä Suvelan ohi Espoon rikostilastoissa.
Leppävaaran, Itäkeskuksen, Suvelan ja Rastilan tapaiset alueet ovat kaikki aikapommeja. Aikapommeja siksi, että nykyisenkaltaista sosiaaliturvaa ei pystytä pitämään kovinkaan kauaa. Toistaiseksi on rauhallista, kun lorvimisen ylläpitoon tulee rahaa taikaseinästä. Entä sitten, kun tälle tulee loppu? Ja nimenomaan kun, ei jos.
Kun katsoo tätä vanhaa Hesarin karttaa, niin voi helposti päätellä: Missä rata ja kaupungin kerrostalot, siellä ongelma.
http://www.hs.fi/kuva/1135249617082
Mitä "huonommat" yhteydet, sen vähemmän mamuja. Ei liene sattumaa, että pk-seudun varakkaimmat alueet löytyvät kahden auton omakotialueilta, kaukana metro/lähijunaverkosta (Kauniainen & Kulosaari poikkeuksina).
http://hommaforum.org/index.php/topic,67638.0.html
Justiin juttelin erään eläkkeellä olevan tilastonikkarin kanssa ja päädyttiin siihen että varakkaimmat eivät asu välttämättä Espoossa tai Töölössä, vaan velkavetoisimmat. Esimerkiksi Vantaan Länsimäessä asuu talot täynnä eläkeläisiä, jotka on maksaneet asuntovelkansa. Elävät siis suhteessa hyvin toimeentulevina "rattoisia" eläkepäiviänsä..
Olet oikeassa. Varallisuus ei todellakaan tarkoita pelkästään tulotasoa. Espoossa on eniten suurituloisia, mutta myös kaikkein suurimmat asuntovelat.
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/91395-espoolaisilla-on-suomen-suurimmat-asuntovelat
Suomessa "varakkaalla" tarkoitetaan nimenomaan näennäisesti suurituloista, velan ja uraputken vankina oleva perheellistä. Tämä keskiluokka on jossain vaiheessa kuvitellut velkaa ja vekselivetoista katumaasturia varallisuudeksi.
Tässähän kiteytyy juuri se Kokoomuksen pönkittämä unelma, mitä koko Euroalue on harrastanut. Elvistellään velalla ja maksetaan velat ottamalla lisää velkaa.
Oli miten oli, perheelliset työtätekevät hyvätuloiset muuttavat pois kerrostaloalueilta. Neliöhinnat ja tulotaso eivät korreloi pk-seudulla kovinkaan hyvin, koska korkeiden neliöhintojen alueilla on lähes aina erittäin korkea määrä vuokralaisia ja sossuasumista.
Metron tulon myötä Iso Omena saa kokea Itiksen kohtalon. --> monikultuurikeidas
Itis on liian suuri jo nyt. Ei sinne lisää tilaa tarvita. Helposti tulee monen kilsan kierros, jos vähän eri puolilla asioi.
Itiksessä käynnillä saa halvan ulkomaan reissun. Ei lentoja, matkalaukkuja sun muuta sählinkiä ja on ihan kuin ulkomailla olisi. Tämä pätee myös esim. Espoon keskustaan. Kaverilla onkin tapana sanoa lapsilleen, että nyt käydää ulkomailla, kun kaupassa käyvät.
Quote from: Pakkoanonyymi on 30.07.2012, 18:09:53
Ironista asiassa on se, että koko tähänastisen maahanmuuttopolitiikan tosiasiallinen legitimiteetti on perustunut erittäin suurelta osin juuri onnistuneeseen segregaatioon. Jos monikulttuuristajat luopuvat segregaatiosta, he luopuvat koko projektistaan, koska ilman segregaatiota monikulttuurisuuden kielteiset ilmiöt levähtävät keskiluokan silmille, ja siihen loppuu suvaitsevaisuuden tuputtaminen nuiville.
Tämä on 100% totta. Ja juuri sen takia Helsinki on vaikeuksissa veronmaksajien joukkopaon takia. Helsingin velka ylittää 2 Miljardin Euron maagisen rajan aivan tuota pikaa. Nyt pohditaan, kuka sen maksaisi. Veroja maksava keskiluokka pakenee siksi, että segregaatiota on ehkäisty Stadin puolella niin "hyvin". Espoo on järkevästi keskittänyt ongelmat vain neljään paikkaan (Matinkylä, Leppävaara, Espoon Keskus ja (osin) Kivenlahti). Helsinki alkaa pikkuhiljaa muistuttaa kauttaaltaan sosiaaliviraston sponsoroimaa paskatunkiota.
Tämä on myös kuntauudistuksen taustalla... halutaan pilata myös naapurinkunnat mokutuksella.
http://www.hel2.fi/tietokeskus/julkaisut/pdf/10_10_19_tilasto_31_Vuori.pdf
Helsinki sai 2000-luvulla muuttovoittoa yhteensä
18 000 henkeä. Vieraskielisten muuttovoitto oli
24 500 henkeä, kun suomen-, ruotsin- ja saamenkielisen
väestön muuttotappio on ollut samana aikana
6 300 henkeä. Vieraskielisten muutto on ollut
muuttovoitollista kaikkina 2000-luvun vuosina. Sen
sijaan suomen- ja ruotsinkielisestä väestöstä Helsingille
tuli muuttotappiota vuosina 2002–2007.
Vuonna 2009 Helsingin muuttovoitto oli 5 164 henkeä,
josta 3 500 (70 %) vieraskielisiä ja 1 700
(30 %) suomen- ja ruotsinkielisiä.Ja vielä kun ajatustasi vie pitemmälle, niin liberaali ja löperö suhtautuminen monikulttuurisuuteen johtuu vielä myös siitä, että maakuntien Suomi on mokutuksen tuomista ongelmista vielä melko pitkälle tietämätön, Lieksaa ja muutamaa muuta poikkeusta lukuunottamatta. Ihana värinä on suunnattu lähinnä vain kasvukeskuksiin... ja erityisesti Helsinkiin.
Quote from: FadeAway on 30.07.2012, 18:27:42
Metron tulon myötä Iso Omena saa kokea Itiksen kohtalon. --> monikultuurikeidas
Niinköhän? Siinähän on monikulttuurinen ja rikas Matinkylä kävelymatkan päässä. Metrolla sinne pääsee sitten helpommin esimerkiksi Tapiolasta. Ei se metro Suvelaan sentään mene.
Quote from: Nikopol on 30.07.2012, 13:56:56
Muistijälkeni mukaan Citymarket lasketaan Itäkeskuksen myymäläpinta-alaan. Onko linkkiä päinvastaiseen tietoon?
Itis loppuu siihen pikasuutariin. Esimerkiksi Hirvox ja Mustapörssi eivät kuulu Itikseen vaan City-jättiin. City-jätti taas ei ole varsinainen kauppakeskus, koska Citymarket vie niin suuren osan siitä.
http://itis.fi/myymalat/
Jouduin aikanaan ottamaan selvää noista, kun City-jätin WC:issä ei ollut saippuaa. Lopulta sähköposti Keskon toimitusjohtajalle hoiti asian päivässä kuntoon.
Quote
Ainakin itse miellän Itäkeskukseksi myös Prisman, CMn, Puhoksen, metroaseman, Stoan, uimahallin ja kaiken minkä saavuttaa kävellen kassien kanssa. Millähän rajauksella jutun myyntiluvut on laskettu?
Niin ne ovat siinä lähellä ja ne ovat Itäkeskuksessa. Ne kuitenkaan eivät kuulu Itiksen kauppakeskukseen (entiseen Itäkeskuksen kauppakeskukseen). Ehkä ennen sekoitti tuo, kun kauppakeskuksella ja kaupunginosalla oli sama nimi.
Voihan Stockmannlta käverllä kätevästi Suomalaiseen kirjakauppaan. Ei se silti kuulu Stockmanniin
Quote
Jumbon vetovoima varmasti vain kasvaa vaikka Flamingon puolella on tyhjiäkin tiloja. Tammisto on aivan täynnä uusia halleja, ihan kunnon strip mall syntynyt.
Jumbon ongelma Helsinkiläiselle joukkoliikenteen käyttäjälle on, että se on rajan väärällä puolella. Tämä on myös lippu-uudistuksen jälkeen. Muutenkin yhteydet ovat huonot ja paikka on suorastaan vastenmielinen.
Quote from: d100a on 30.07.2012, 17:54:15Vaimoni kävi tänään ensimmäistä kertaa piitkään aikaan itäkeskuksen S-kaupassa, alkoi jo ovella riehumaan ja vaatimaan että laitetaan luukku myyntiin samantien, pois muutto Vuosaaren alueelta.. Äänekoskella ei juurikaan törmään seinään nojailijoihin
Jos vaimo tulee rullatuksi Munkki
vuoren ostarilla, haluaisiko hän silloin muuttaa pois Munkki
niemestä, vai mikä logiikka tuossa on? Jos muuttaa tarpeeksi epämiellyttävään paikkaan (Siperiasta tai Alaskasta löytynee useita hyviä vaihtoehtoja), siellä tuskin on kerjäläisiä tai sosiaalipummeja, mutta tuskin siellä on kiva itsekään olla.
Quote from: detonator on 30.07.2012, 18:32:56Tämä on 100% totta. Ja juuri sen takia Helsinki on vaikeuksissa veronmaksajien joukkopaon takia. Helsingin velka ylittää 2 Miljardin Euron maagisen rajan aivan tuota pikaa. Nyt pohditaan, kuka sen maksaisi. Veroja maksava keskiluokka pakenee siksi, että segregaatiota on ehkäisty Stadin puolella niin "hyvin".
Asuntojen kova neliöhinta suhteessa ympäryskuntiin taitaa silti olla se oleellisin syy. Helsinki on ryssinyt kaavoituspolitiikan pahemman kerran ja sen seurauksena moni ajaa mieluummin autolla 2h/päivä töihin ja asuu puolet isommassa kämpässä kuin maksaa eläkeikään asti lyhennyksiä minikokoisesta "arvo"asunnosta, jonka hinta on pumpattu keinotekoisesti pilviin. Niille, jotka eivät itse maksa asumistaan (tai elämistään muutenkaan), asumisen kustannuksilla ei tietenkään ole mitään merkitystä. Helsingistä halutaan ilmeisesti tehdä vuokraloordien unelma Lontoon malliin, koska tietyille asuntoihin sijoittaneille päättäjille vuokrien ja asumistukien nostokierre sopii enemmän kuin hyvin.
Quote from: detonator on 30.07.2012, 18:32:56QuoteHelsinki sai 2000-luvulla muuttovoittoa yhteensä
18 000 henkeä. Vieraskielisten muuttovoitto oli 24 500 henkeä, kun suomen-, ruotsin- ja saamenkielisen väestön muuttotappio on ollut samana aikana 6 300 henkeä. Vieraskielisten muutto on ollut muuttovoitollista kaikkina 2000-luvun vuosina. Sen sijaan suomen- ja ruotsinkielisestä väestöstä Helsingille tuli muuttotappiota vuosina 2002–2007.
Tässä tapauksessa käsitteen "Helsingin muuttovoitto" käyttäminen on jokseenkin harhaanjohtavaa, jos kantaväestön korvaamisen mamuilla seurauksena kaupungin verotulot laskivat oleellisesti ja sossun kustannukset nousivat. "Vieraskielisten muuttovoitto" on jo sinne päin, mutta ehdotan silti tilalle termiksi "vieraskielisten invaasiovoitto". Käytännössähän kyse on nimenomaan siitä, moneltako kantaväestöön kuuluvalta, keskimääräisesti paremmin koulutetulta veronmaksajalta vietiin asunto turvapaikkaturistien tai halpatyövoiman käyttöön. Voitto tilanne on nimenomaan niille turvapaikanhakijoille, jotka ovat saaneet huijattua itselleen ilmaisen kaupungin asunnon, perheenyhdistämisen ja runsaskätisen taskurahan, vaikka muille kaupunkilaisille heidän läsnäolosta ei ole pätkääkään hyötyä ja oli jo alunperin selvää, etteivät he koskaan tule tuottamaan yhteiskunnalle muuta kuin kustannuksia.
Quote from: detonator on 30.07.2012, 18:17:12
Quote from: d100a on 30.07.2012, 17:59:25
Justiin juttelin erään eläkkeellä olevan tilastonikkarin kanssa ja päädyttiin siihen että varakkaimmat eivät asu välttämättä Espoossa tai Töölössä, vaan velkavetoisimmat. Esimerkiksi Vantaan Länsimäessä asuu talot täynnä eläkeläisiä, jotka on maksaneet asuntovelkansa. Elävät siis suhteessa hyvin toimeentulevina "rattoisia" eläkepäiviänsä..
Olet oikeassa. Varallisuus ei todellakaan tarkoita pelkästään tulotasoa. Espoossa on eniten suurituloisia, mutta myös kaikkein suurimmat asuntovelat.
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/91395-espoolaisilla-on-suomen-suurimmat-asuntovelat
Suomessa "varakkaalla" tarkoitetaan nimenomaan näennäisesti suurituloista, velan ja uraputken vankina oleva perheellistä. Tämä keskiluokka on jossain vaiheessa kuvitellut velkaa ja vekselivetoista katumaasturia varallisuudeksi.
Tässähän kiteytyy juuri se Kokoomuksen pönkittämä unelma, mitä koko Euroalue on harrastanut. Elvistellään velalla ja maksetaan velat ottamalla lisää velkaa.
Normijärkinen (eri asia kuin nousukkaiden) määritelmä varallisuudelle on omaisuuden arvo vähennettynä veloilla. Jos henkilö A elää velattomassa 200k kämpässä samoilla tuloilla kuin henkilö B, jolla on 400k kämppä ja 350k lainaa, asumiskustannusten jälkeen henkilön A kuukausittainen käyttöön jäävä rahamäärä on hiukan toista luokkaa kuin velkaelviksen. Rinnastus euroalueeseen ei siinä mielessä kuitenkaan toimi, että kun esimerkin henkilö B saa kenkää ja velanmaksukyky loppuu, tilanteesta kärsii ainoastaan hän itse, kun euroalueen tilanteessa henkilö A joutuu maksamaan myös muiden velkaelvistelyn seuraukset.
Quote from: detonator on 30.07.2012, 18:17:12Oli miten oli, perheelliset työtätekevät hyvätuloiset muuttavat pois kerrostaloalueilta. Neliöhinnat ja tulotaso eivät korreloi pk-seudulla kovinkaan hyvin, koska korkeiden neliöhintojen alueilla on lähes aina erittäin korkea määrä vuokralaisia ja sossuasumista.
Lähes poikkeuksetta neliöhinta on sitä kovempi, mitä pienemmästä kämpästä on kyse. Järkyttävimmät neliöhinnat ovat yleensä kantakaupungin yksiöissä, joissa taas harva todella hyvin tienaava viitsii asua ainakaan pitkään, koska on varaa ostaa miljoonakämppä jostain mukavammaltakin paikalta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.07.2012, 15:19:52
Pitäisiköhän Itiksen ovet miehittää portsareilla, jotka perisivät jokaiselta yli 12-vuotiaalta sisääntulijalta kahden euron wc/siivous/tilojenkäyttömaksun, joka sitten ostoksia tehtäessä vähennettäisiin loppulaskusta?
Ei kiitos, minä käyn usein kaupoissa vain katsomassa. Tapana ei ole rynnätä heti ostamaan varsinkaan isoja ostoksia. Lisäksi etenkin Itiksen vanha siipi on läpikulkureitti City-Jättiin ja Giganttiin.
Miten niin "kävijämäärä lähtenyt selvään laskuun"? Mistä ne sen tietävät? Eiväthän ne kävijöitä laske, vaan ostajia?
Pikemminkin on saattanut käydä niin, että kävijämäärä, eli notkujamäärä on noussut, mutta ostajamäärä on laskenut.
Eli Itis on saanut "kävijävoittoa". Vähän kuten Helsingin kaupunkikin on saanut muuttuvoittoa, kun kaupungista on muuttanut muutama tuhat veronmaksajaa ulos ja tilalle on saatu aavikolta parikymmentätuhatta ammatti-, kieli- ja lukutaidotonta sandaalinläpsyttelijää elinikäisiksi eläteiksi..
Quote from: skrabb on 30.07.2012, 15:08:15
Digihesarin jutusta poimittu:
Quote[...]
Korukauppias Palomäki uskoo, että Itis pyrkii uudistuksellaan muokkaamaan asiakaskuntaansa siten, että maahanmuuttajien määrä vähenee.
"Monet ulkomaiset kauppiaat, jotka ovat olleet täällä kaksikymmentä vuotta, joutuivat lähtemään. Näin Itis pyrkii pääsemään eroon maahanmuuttajista."
Onpas suoraan sanottu. Tietysti etnisten puljujen poispotkiminen auttaa, mutta tuskin se koko ongelmaa poistaa.
Joskus olen kuullut toteamuksen: "Onneksi on Itäkeskus tulppana. Se estää paskan valumisen Länteen."
Varsin nuivaa tekstiä myös TalSan sivulla. :P
http://www.taloussanomat.fi/kauppa/2012/07/30/hs-itiksen-kavijamaara-hupenee-vauhdilla/201234504/12?offset=0#commentsHere (http://www.taloussanomat.fi/kauppa/2012/07/30/hs-itiksen-kavijamaara-hupenee-vauhdilla/201234504/12?offset=0#commentsHere)
Quote from: FadeAway on 30.07.2012, 18:27:42
Metron tulon myötä Iso Omena saa kokea Itiksen kohtalon. --> monikultuurikeidas
Itis on liian suuri jo nyt. Ei sinne lisää tilaa tarvita. Helposti tulee monen kilsan kierros, jos vähän eri puolilla asioi.
Itiksessä käynnillä saa halvan ulkomaan reissun. Ei lentoja, matkalaukkuja sun muuta sählinkiä ja on ihan kuin ulkomailla olisi. Tämä pätee myös esim. Espoon keskustaan. Kaverilla onkin tapana sanoa lapsilleen, että nyt käydää ulkomailla, kun kaupassa käyvät.
Metro on maanalainen. Siksi myös kehärata on pyritty rakentamaan mahdollisimman maan alle.
Itse pidän maanpäällä kulkemisesta..
Quote from: PahaSilmä on 30.07.2012, 19:30:48
Quote from: d100a on 30.07.2012, 17:54:15Vaimoni kävi tänään ensimmäistä kertaa piitkään aikaan itäkeskuksen S-kaupassa, alkoi jo ovella riehumaan ja vaatimaan että laitetaan luukku myyntiin samantien, pois muutto Vuosaaren alueelta.. Äänekoskella ei juurikaan törmään seinään nojailijoihin
Jos vaimo tulee rullatuksi Munkkivuoren ostarilla, haluaisiko hän silloin muuttaa pois Munkkiniemestä, vai mikä logiikka tuossa on? Jos muuttaa tarpeeksi epämiellyttävään paikkaan (Siperiasta tai Alaskasta löytynee useita hyviä vaihtoehtoja), siellä tuskin on kerjäläisiä tai sosiaalipummeja, mutta tuskin siellä on kiva itsekään olla.
Me ollaan asuttu täällä Rastilan alueella ihan alusta lähtien (vuodesta 1990/91), kun tämä paikka alettiin rakentaa, eli tähän paikkaan on ihan hyvä näkyvyys, kuinka kehitys on aikaan saatettu..
Faija - vanha häntäheikki - ensimmäinen vaimo on aatelisia Munkkiniemestä. Eipä siellä vaikuta kuin RKP mitä olen jutellut.
Täällä Itäkeskuksessa on tullut asusteltua nelisentoista vuotta. Tarkemmin: Kauppakartanonkadun ja Marjaniemen omakotilähiön välisellä alueella.
Helteillä on kiva lampsia Rastilan uimarannalle uimaan aamuisin(voi valita vuorokauden ajan mukaan kummalle puolelle Vartsikanlahtea kellistää itsensä ja pulahtaa, jos aurinkoa haluaa), tai Marjaniemen uimarantaan, ja talvisin luistelemaan tosta venesataman laiturin vierestä Koivusaarten ympärille aurattua luistinrataa pitkin(jos miinusasteet riittää). Meri-Rastilan metsässä on hyvät marja- ja sienimaastot.
Fillarilla pääsee parhaimmin täällä Itä- Helsingissä liikkumaan paikallisesti ja Stadiin menee metro nopeasti, jonka kulku on tosin tökkinyt tänä kesänä Kalasataman rakennustyömaan takia.
Itiksen kauppakeskuksen popula on muuttunut täällä aika perkeleen paljon viimeisen 5 - 6 vuoden aikana. Tummahipiäistä jengiä on tullut paljon lisää.
Poliisi häipyi muistaakseni toissa vuonna mistä olikin aikamoinen debatti taannoin. Joku henkkaritoimisto jäi tosin.
Jos Itiksen kauppakeskuksen ilmapiiri hämää vitusti, voi käväistä Kontulan tai Puotilan ostarilla, missä on turvallinen ilmapiiri: siellä paikallishörhöt pitävät huolen viihtyvyydestä.
Itäkeskuksessa on hyvä asua.
Ihan normimeininkiä; joka hemmetin kaupungissa ja kylässä tässä maassa on samanlaista menoa.
Suomen kahden ketjun kaupoissa on lähes identtiset hinnat ja tuotevalikoimat. (Samat aukioloajat)
Kauppakeskuksissa lähes on samat "erikoisliikkeet" & ravintolat.
Silloin asiakkaita kiinnostaa: turvallisuus , viihtyvyys, valoisa/avara tila, "rauhallisuus", sijainti, isot parkkiruudut ja yleinen mielikuva , joka Itiksellä on ei ole kovin hyvä.
"You have to make sure that they are comfortable.
One of my first centers in California – I did terrazzo. It was smooth; it was easy to clean;
it was easy to walk on." -Alfred Taubman
Quote from: FadeAway on 30.07.2012, 20:52:38
Suomen kahden ketjun kaupoissa on lähes identtiset hinnat ja tuotevalikoimat. (Samat aukioloajat)
Kauppakeskuksissa lähes on samat "erikoisliikkeet" & ravintolat.
Silloin asiakkaita kiinnostaa: turvallisuus , viihtyvyys, valoisa/avara tila, "rauhallisuus", sijainti, isot parkkiruudut ja yleinen mielikuva , joka Itiksellä on ei ole kovin hyvä.
"You have to make sure that they are comfortable.
One of my first centers in California – I did terrazzo. It was smooth; it was easy to clean;
it was easy to walk on." -Alfred Taubman
"Totta toinen puoli"; mutta: joku tässä ketjussa kirjoitti, että kun "lähtee Itikseen, on kuin menisi ulkomaille".
Ihan tottahan se on.
Kaikille Helsinkiin tuleville opiskelijoille voi kirjoittaa tämän: Älkää uskoko kaiken maailman dissaajien pöpinöitä: muuttakaa nuoret ihmiset Itä-Helsinkiin ja muodostakaa näkemyksenne kokemuksen kautta.
Jos notkuu metroasemalla (koskee mitä tahansa metroasemaa ) klo 00.00, voi turpaan saamisen mahdollisuus olla samaa luokkaa kuin kotikaupungissa samaan kellon aikaan paikallisella rautatieasemalla, nakkikiskalla, linja-autoasemalla tms. paikassa, missä on ihmisiä enemmän kuin yksi.
Ihan OK kaikin puolin Itäkeskus.
Kauppakeskuksen kävijämääristä sen verran, että ainakin tänään paikallisen Citymarketin kassajonossa joutui tosiaan jonottamaan, että sai maksettua ostoksensa.
Ei aavistustakaan lasketaanko Cittarin porukka Itiksen kauppakeskuksen kävijämäärään, eikä hurjasti kiinnostakaan.
Parkkipaikkoja riittää yllin kyllin. Jos haluaa laittaa kiesin ulkosalle, voi käyttää esim. entisen Veikon Koneen(meni konkkaan) pihaa Kangasvuokontien ja Kauppakartanonkadun kulmilla.
Quote from: skrabb on 30.07.2012, 15:08:15
Digihesarin jutusta poimittu:
Quote[...]
Kauppakeskusjohtaja Feirikki myöntää, että Itiksen asiakkaina on paljon keskimääräistä vähemmän tienaavia, mutta pitää kirjavaa asiakaskuntaa Itiksen yhtenä vahvuutena.
"Meillä käy selvästi alhaisemman tuloluokan ihmisiä, mutta myös hyvin korkeatuloisia. Meillä on myös keskimääräistä enemmän maahanmuuttajia."
Korukauppias Palomäki uskoo, että Itis pyrkii uudistuksellaan muokkaamaan asiakaskuntaansa siten, että maahanmuuttajien määrä vähenee.
"Monet ulkomaiset kauppiaat, jotka ovat olleet täällä kaksikymmentä vuotta, joutuivat lähtemään. Näin Itis pyrkii pääsemään eroon maahanmuuttajista."
Feirikki ei väitettä allekirjoita.
"Haluamme säilyttää myös nykyiset asiakkaamme."
[...]
http://www.hs.fi/digilehti/#30072012/kaupunki/Itiksen+k%C3%A4vij%C3%A4m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+romahti/a1343531296641
Ei tarvitse ulkomaille (Lähi-Itään tai Afrikkaan) reissata, kun "matkustaa" Lähi-Itikseen.
On ko. ostosparatiisi tympinyt jo useamman vuoden ajan eikä siellä viitsi asioida, kun ei ole pakko. On suttuinen, sokkeloinen ja äärimmäisen rikastettu ja väritetty huononpuoleinen basaari.
Tuossa digilainauksessa lyövät päitänsä yhteen kauppakeskuksen kaksi erilaista mielipidettä. Totuus menee jossain puolivälissä. Yrittäjän historiikki ei ole ihan parhaasta päästä, kuten ei johdonkaan...
Absoluuttisempaa totuutta ei ole kummankaan sanomisissa kunnolla edes siteiksi, kuten voinette arvata... ( ei myöskään linkittäjän)
Quote from: slobovorsk on 30.07.2012, 14:16:45
Jumbon osalta pitää myös todeta, ettei sen välittömässä läheisyydessä tai kävelymatkankaan päässä tietääkseni ole kuin lähinnä kovan rahan omistuskerrostaloasuntoja (ja niitäkin vähän) ja pientaloja sekä sellaisia rikastajanpelättimiä kuin TYÖPAIKKOJA. Auttaa sekin profiloinnissa.
Onhan sielläkin se Vantaanportti vai mikä se on, jossa on sosiaaliasumusta peltojen keskellä
Quote from: PahaSilmä on 30.07.2012, 21:49:29
Quote from: d100a on 30.07.2012, 19:47:09Me ollaan asuttu täällä Rastilan alueella ihan alusta lähtien (vuodesta 1990/91), kun tämä paikka alettiin rakentaa, eli tähän paikkaan on ihan hyvä näkyvyys, kuinka kehitys on aikaan saatettu..
Itse olen asunut Vuosaaressa vasta vuodesta 2003, mutta neljässä eri osoitteessa ja liikkunut alueella muutenkin varsin paljon. Oman kokemukseni perusteella metroradan pohjoispuolella on rauhallista ja asuntojen hinta-laatusuhde varsin hyvin kohdallaan. Menee offtopiciksi, mutta kiinnostaisi silti tietää, että asutettiinko Rastilan metroaseman eteläpuolinen osa (jota rajaa Meri-Rastilan tie, Halkaisijantie ja Vuotie, sekä kyseisten katujen varressa olevat talot) jo alunperin kultamunilla vai kuinka Afrikan sarven väen invaasio toteutettiin? Ketuttaisi joka tapauksessa ja rankasti, jos olisi tullut aikanaan ostettua hitas-kämppä alueelta "hyvänä sijoituksena". Kultamunien alueellinen levittäytyminen tuntuu olevan joka tapauksessa varsin rajallista, koska täällä vajaan kolmen kilometrin päässä (koko alue rakennettu 1965-1966) suojaväriä näkee lähinnä bussikuskeilla ja S-marketin kassalla (huumorintajuinen ja kohtelias mies, ei valittamista hänessä).
Quote from: Lupu(kulkuri) on 30.07.2012, 20:41:57Jos Itiksen kauppakeskuksen ilmapiiri hämää vitusti, voi käväistä Kontulan tai Puotilan ostarilla, missä on turvallinen ilmapiiri: siellä paikallishörhöt pitävät huolen viihtyvyydestä.
Itäkeskuksessa on hyvä asua.
Vuosaaren vanhan puolen ostarin lähistöllä hengaa muutama noin viisikymppinen vakiotenu (tissuttelevat, eivät riehu), mutta kulttuurillinen rikkaus loistaa poissaolollaan.
Quote from: Lupu(kulkuri) on 30.07.2012, 21:16:08Kaikille Helsinkiin tuleville opiskelijoille voi kirjoittaa tämän: Älkää uskoko kaiken maailman dissaajien pöpinöitä: muuttakaa nuoret ihmiset Itä-Helsinkiin ja muodostakaa näkemyksenne kokemuksen kautta.
Se, että moni suhtautuu Itä-Helsinkiin homogeenisena alueena, on syy siihen, miksi täältä saa hyviä asuntoja muuhun Helsinkiin verrattuna kohtuuhintaan :P Mikäs siinä, jos yleissivistys on sitä tasoa, että kuvittelee Marjaniemen tai Tammisalon olevan täynnä kultamunia vain ilmansuunnan takia...
Quote from: Lupu(kulkuri) on 30.07.2012, 21:16:08Jos notkuu metroasemalla (koskee mitä tahansa metroasemaa ) klo 00.00, voi turpaan saamisen mahdollisuus olla samaa luokkaa kuin kotikaupungissa samaan kellon aikaan paikallisella rautatieasemalla, nakkikiskalla, linja-autoasemalla tms. paikassa, missä on ihmisiä enemmän kuin yksi.
Ihan OK kaikin puolin Itäkeskus.
Viimeisiä metrovuoroja etenkin viikonloppuisin suosittelisin silti välttämään. 23:30 jälkeen liikennöivissä busseissa on rauhallisempaa, koska bussissa on vähemmän tilaa örveltää ja niihin on ennakkokarsinta jo ovella.
Saattaa olla kaikki ihan totta, mutta täällä Itiksen puolella on kokemukseni mukaan paljon rauhallisempaa kuin Vuosaaren Columbuksen tonteilla.
Fillari pöllittiin siellä. Siinä sekin Itä- Helsingin varjopuoli tuli koettua. Itä- Helsingin ylenpalttinen mitätöinti itseni mielestä on perustelematonta.
Kyllä siellä vanhan Vuokin puolella tapahtuu myös, mutta omistusasujat pitänevät suunsa supussa(ei faktatietoa, mutta ne tarinat...)
Bussit tänne itään ovat aika täynnä joskus ja känniset idiootit taitavat kyllä törppöytensä esiin tulon kiitettävästi, joten en väitä kyllä vastaan mitään.
Kuitenkin: on täällä hyviäkin notkujia:http://www.youtube.com/watch?v=BrcIDdpz74o
Siis: www.youtube.com/watch?v=BrcIDdpz74o
Vastaan tähän somalaleiden tulosta tälle alueelle. Ensimmäiset somalit asutettiin niin sanotulle mogadishu ave:lle Muistaakseni joku majoitti sosiaalitoimiston suosiollisella avustuksella erääseen Hitas taloon. Eli karkeasti "grynderi" sai alivuokralaiseksi Somaleita kun kyseisen talon kaikkia asuntoja ei myyty kerralla. Pääosan näistä Hitas asuno-osakeyhtiöistä rakensi Sato. Sittemmin Saton vuokra-asunnot on miehitetty Somaleilla ja esimerkkiksi Kosovon Albaaneilla kuten muilla islameisteilla. Myös Virolaiset ja Venäläiset ovat samassa seurakunnassa. Omassa Hitaskohteessa missä asun asuu pääosa jo Virolaisia ja Venäläisiä(Inkeriläisiä) ja pari sekapari joilla on musta mies ??? Tuntuu välillä kuin asuisin Pietarisssa tai Tallinnassa ;)
Halkaisijantillä VVo: kiinteistössä jossa asuin yli 10 vuotta, asui aika pitkään puhtaasti suomalaisia känni ääliöitä ja muuta pohjasakkaa..Kaupungin Vuokratalot on kanssa pikkuhiljaa muuttunut Venäläisien ja muiden kansallisuuksien kirjoksi. Ennen asuvat niissä Hartti ja Keijo ja Säde nimisiä vähemmistöjä, välillä rikotttuja autoja olivat parkkipaikoilla vuoden tai kaksi ennen kuin ne siirettiin pois(nytkin oli muistaakseni yksi auto on rikottu toisella parkkipaikalla.) Ainostaan M/S räkälä on pysynyt paikoillaan alusta saakka, on asiakaskuntaa riittävästi.. Siitäpitävät huolta VVo, Sato ja kaupunki.
Rastila luotiin aikoinaan "nuorten ja vähävaraisten" asuntoalueeksi, nyt se on muuttumassa tiettyjen tahojen takia epäonnituneeksi ghetoksi..
Toi mitä d100a kirjoittaa on osaksi totta, osaksi huttua.
Hitas-kämpissä on yksi stadin asunto. Jos sinne majoittuu joku epämääräinen sakilasseurue, voivat taloyhtiön asukkaat reklamoida ei- toivotuista asukkaista ja asuminen loppuu pikimmiten, jos asumiseen vaadittavaa politiikkaa ei löydy valituksen kohteeksi joutuneilta.
Taloyhtiön hallitus päättää.
Quote from: Lupu(kulkuri) on 30.07.2012, 22:55:25
Toi mitä d100a kirjoittaa on osaksi totta, osaksi huttua.
Hitas-kämpissä on yksi stadin asunto. Jos sinne majoittuu joku epämääräinen sakilasseurue, voivat taloyhtiön asukkaat reklamoida ei- toivotuista asukkaista ja asuminen loppuu pikimmiten, jos asumiseen vaadittavaa politiikkaa ei löydy valituksen kohteeksi joutuneilta.
Taloyhtiön hallitus päättää.
Sen verran sinulle että ei ole huttua...Naapurissa oli vuokralla eräs seurue vuoden tai kaksi, kun osakas myi sen virolaisille, jotka muuttivat siihen keväällä. Jos maksaa vuokransa ja eikä ole mitään muuta huomautettavaa niinsaa asua vaikka ketä..
Joo, totta: mutta jos jotain huomautettavaa, niin taloyhtiön hallitukseen vaan: siellä on Hitas- asunnoissakin se päätäntävalta, ei kaupungilla.
Sen huomaa elintasosta kun vertaile Prisman asiakaskuntaa ja CM kauppakartanonkadulla. Kävin keväällä CM:ssa kaupassa pitkästä aikaan ja huomasin valtavan eron niissä. Prismassa ei pyöri niin paljon somaleita mutta kun menee "sittariin" niin kultamunien ja suomalaisten sossupummien lauma on ympärillä. Elintasokuilu? :(
HOAS:n asunnoista on vähän tietoa. Siellä luulisi olevan omat järjestyssäännöt joka talossa, joiden ei luulisi paljon poikkeavan yleisistä.
Ne löytyy sieltä rapun alakerrasta, yleensä lasin suojeleman ilmoitustaulun suojelemana luettavana.
Quote from: Lupu(kulkuri) on 30.07.2012, 23:33:09
Joo, totta: mutta jos jotain huomautettavaa, niin taloyhtiön hallitukseen vaan: siellä on Hitas- asunnoissakin se päätäntävalta, ei kaupungilla.
Tiedän ammattini puolesta olen seurannut viimeiset kuusivuotta tämän talon hallitusta kun olin mukana vuoden verran ja asioista perillä olevana tiedän sen että ei se aina ole niin kuin oppikirjoissa tai ammattilehdissä kirjoitetaan.. En jatka aiheesta kirjoittelua enään..
Quote from: d100a on 30.07.2012, 23:37:08
Sen huomaa elintasosta kun vertaile Prisman asiakaskuntaa ja CM kauppakartanonkadulla. Kävin keväällä CM:ssa kaupassa pitkästä aikaan ja huomasin valtavan eron niissä. Prismassa ei pyöri niin paljon somaleita mutta kun menee "sittariin" niin kultamunien ja suomalaisten sossupummien lauma on ympärillä. Elintasokuilu? :(
Boonus on porvareille ja plussa pakolaisille.
Quote from: d100a on 30.07.2012, 23:37:08
Sen huomaa elintasosta kun vertaile Prisman asiakaskuntaa ja CM kauppakartanonkadulla. Kävin keväällä CM:ssa kaupassa pitkästä aikaan ja huomasin valtavan eron niissä. Prismassa ei pyöri niin paljon somaleita mutta kun menee "sittariin" niin kultamunien ja suomalaisten sossupummien lauma on ympärillä. Elintasokuilu? :(
No jaa, voi olla; kyllä mitä on käynyt sittarissa ja prismassa, niin aika samaa porukkaa siellä ollut.
Tosin Prismassa on tullut vähemmän käytyä, joten vertailu hieman ehkä menee hutiin meikäläisen näkökulmasta.
Kokonaiskuva epämääräinen.
Quote from: Bonaventura on 30.07.2012, 23:44:28
Quote from: Nuivake on 30.07.2012, 23:40:00
Quote from: d100a on 30.07.2012, 23:37:08
Sen huomaa elintasosta kun vertaile Prisman asiakaskuntaa ja CM kauppakartanonkadulla. Kävin keväällä CM:ssa kaupassa pitkästä aikaan ja huomasin valtavan eron niissä. Prismassa ei pyöri niin paljon somaleita mutta kun menee "sittariin" niin kultamunien ja suomalaisten sossupummien lauma on ympärillä. Elintasokuilu? :(
Boonus on porvareille ja plussa pakolaisille.
Erikoista; Prismahan on osa osuuskauppaa ja Citymarket kauppias-ajatuksella toimivaa Keskoa. Eikös nimenomaan köyhät käytä osuuskauppaa ja porvarit kauppiaskauppaa? Edesmennyt enoni ei suostunut osuuskauppaan jalallansa astumaankaan...
Ei se ainakaan näy täällä. Sittarin vieressä on isot Hitas ja kaupungin vuokrakasarmit ja se hieman näkyy myös asiakaskunnassa. Prismaan on pakko mennä autolla ja tasokkaampi valikoima vaatteissa ja ruokapuolella näkyy myös, Veijo Votkinssin lihamyymälä tekee hyvää tulosta..
Quote from: d100a on 30.07.2012, 23:48:25
Quote from: Bonaventura on 30.07.2012, 23:44:28
Quote from: Nuivake on 30.07.2012, 23:40:00
Quote from: d100a on 30.07.2012, 23:37:08
Sen huomaa elintasosta kun vertaile Prisman asiakaskuntaa ja CM kauppakartanonkadulla. Kävin keväällä CM:ssa kaupassa pitkästä aikaan ja huomasin valtavan eron niissä. Prismassa ei pyöri niin paljon somaleita mutta kun menee "sittariin" niin kultamunien ja suomalaisten sossupummien lauma on ympärillä. Elintasokuilu? :(
Boonus on porvareille ja plussa pakolaisille.
Erikoista; Prismahan on osa osuuskauppaa ja Citymarket kauppias-ajatuksella toimivaa Keskoa. Eikös nimenomaan köyhät käytä osuuskauppaa ja porvarit kauppiaskauppaa? Edesmennyt enoni ei suostunut osuuskauppaan jalallansa astumaankaan...
Ei se ainakaan näy täällä. Sittarin vieressä on isot Hitas ja kaupungin vuokrakasarmit ja se hieman näkyy myös asiakaskunnassa. Prismaan on pakko mennä autolla ja tasokkaampi valikoima vaatteissa ja ruokapuolella näkyy myös, Veijo Votkinssin lihamyymälä tekee hyvää tulosta..
Prismaan voi mennä ostoksille myös fillarilla ja jopa kävellen, jos asustelee lähistöllä.
Onhan siinä aika paljon asutusta ihan naapurissa.
Jos nyt siis puhut Itäkeskuksen Prismasta.
Nyt menee kyllä jutut off-topicsiksi, joten päättäisin tämän väittelyn toteamukseen: Prisma on aivan uusi ja Citymarket 30-vuotta vanha. Kukin tehköön ajattelutyötänsä itsenäisesti...
Quote from: Khalifatta on 31.07.2012, 00:07:15
Nyt menee kyllä jutut off-topicsiksi, joten päättäisin tämän väittelyn toteamukseen: Prisma on aivan uusi ja Citymarket 30-vuotta vanha. Kukin tehköön ajattelutyötänsä itsenäisesti...
Citymarketissa on 30 vuotta vanhat tuotteet?
Mielestäni offtopicc- kortti on tässä heiveröinen, koska samasta alueesta kirjuutellaaan koko ajan.
Prisman rakennusteelmä on kammottavan ruma, ja rakennettu siltarakennelman ehdolla.
Hävetköön koko porukka, joka tommosen on saanut aikaan.
Quote from: Alkuasukas on 31.07.2012, 00:14:11
Quote from: Khalifatta on 31.07.2012, 00:07:15
Nyt menee kyllä jutut off-topicsiksi, joten päättäisin tämän väittelyn toteamukseen: Prisma on aivan uusi ja Citymarket 30-vuotta vanha. Kukin tehköön ajattelutyötänsä itsenäisesti...
Citymarketissa on 30 vuotta vanhat tuotteet?
No toivotaan näin. Olen jo 25 vuotta kaivannut kotimaista Cheers-olutta.
Aha! Tallasin näköjään molempien varpaille...
Keskustelun aihe oli ymmärtääkseni Itiksen kauppakeskus. Noille Itiksen "sivusyylille" voisi vaikka kehittää oman topicinsa. Kauppakeskuksen aihepiiriin ne eivät liity, kuin korkeintaan maantieteellisesti...
Quote from: Khalifatta on 31.07.2012, 00:31:12
Aha! Tallasin näköjään molempien varpaille...
Ei, vaan tuollaiset tää on tätä, toi on tota, mieti ite- tyyppiset viestit on vähän puuduttavia. Se, että rakennus on vanha ei tee siitä huonompaa. Sisältö ehkä. Jos kadulla on uusi Siwa ja vanha K-kauppa, valitsen jälkimmäisen...
Quote from: Khalifatta on 31.07.2012, 00:31:12
Aha! Tallasin näköjään molempien varpaille...
Keskustelun aihe oli ymmärtääkseni Itiksen kauppakeskus. Noille Itiksen "sivusyylille" voisi vaikka kehittää oman topicinsa. Kauppakeskuksen aihepiiriin ne eivät liity, kuin korkeintaan maantieteellisesti...
Ainahan nää hieman lavenee ! 8)
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/luvaton_lappu_pahoitteli_maahanmuuttajien_aiheuttamaa/
Hieno kommentti:
QuoteItäkeskus on todella siisti paikka, ketä nämä "kauhistelijat" mahatavatkaan olla?
Tuollaisen lapun nähdessäni repisin sen yksinkertaisesti pois ja antaisin poliisille toimenpiteitä varten. Rikkoo varmasti rasistisia lakeja.
nimimerkki "Itiksen ystävä" 6.3.2012
Toinen:
QuoteSaipahan ainakin aikaan uutisen, säpinää, sählinkiä ja moralisointia. Miettiiköhän tynnyrissä kasvannut monikulttuurin vihaaja koskaan, kenelle kauppias kengänkuvan ahteriin laittaa. Hänelle vai sille suurelle osalle kanssaa joka pitää erillaisuutta rikkautena. erilaisuus vs. ummikko 1-0.
Joku ottaa palautetta vastaan - joku ei...
Olen pyrkinyt tässä ketjussa kertomaan asioista yrittäjänä Itiksen kauppakeskuksessa. Keskustelun ajautuminen sivuraiteille ei palvele agendaani. Jatkakaa ihan rauhassa keskinäistä eipäs-juupas -meiningillä.
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Kauppakeskukset+ovat+my%C3%B6s+aluekeskuksia/a1343617291487
QuoteItiksessä onkin alkanut kappakeskuksen uudistustyö, johon aiotaan sijoittaa rahaa lähes yhtä paljon kuin kuluu uuden suurehkon kauppakeskuksen rakentamiseen.
QuoteKauppakeskuksen menestyksen tärkein tekijä on sijainti: riittävät julkiset yhteydet, riittävästi autopaikkoja ja riittävän suuri potentiaalinen asiakaskunta.
Quote
Suuria kauppakeskuksia on perustettu sinne, missä väestöpohja ja hyvät liikenneyhteydet kohtaavat, mutta suuri keskus myös muokkaa ympäristöään.
Näin syntyy kasvun kierre, josta ainakin Espoon suuret keskukset Leppävaara ja Matinkylä ovat hyötyneet.
http://www.espoo.fi/fi-FI/Espoon_kaupunki/Tietoa_Espoosta/Tilastot_ja_tutkimukset/Vaesto_ja_vaestonmuutokset/Vaestoennusteet
http://www.espoo.fi/download/noname/%7B95C888EE-F14F-40C8-8539-FBB9E1D0CF8B%7D/18558
"Espoon väestö kasvaa ennustekaudella 2012 - 2021 yhteensä 34 000 asukkaalla. Eniten kasvavat Suur-Leppävaara, Vanha-Espoo ja Suur-Matinkylä 6 000 - 7 000 asukkaalla. Vieraskielisen väestön määrä kasvaa ennustekaudella 14 300 asukkaalla."
Näin vetovoima vetää tarkastelujaksolle on suunniteltu vieraskielisten määrän kasvua 61% ja ruotsinkielisten määrän kasvua 0,05%
"Sen sijaan Espoon vieraskielinen toteutunut väestö oli vuoden 2011 alussa 980 asukasta enemmän kuin mitä vuonna 2009 tehty vieraskielisen väestön ennuste ennusti. Ero oli 4,2 %. Vieraskielisten määrä näyttää kasvavan nopeammin kuin vuoden
2009 ennusteessa on oletettu."
Quote
Itis on esimerkki siitä. Kauppakeskuksen asiakasmäärän väheneminen heijastaa myös haasteita, joita liittyy pääkaupunkiseudun alueelliseen kehitykseen.
Quote from: Khalifatta on 31.07.2012, 01:19:16
Joku ottaa palautetta vastaan - joku ei...
Olen pyrkinyt tässä ketjussa kertomaan asioista yrittäjänä Itiksen kauppakeskuksessa. Keskustelun ajautuminen sivuraiteille ei palvele agendaani. Jatkakaa ihan rauhassa keskinäistä eipäs-juupas -meiningillä.
Lonely Rider...
Itäkeskus nyt vain alkaa olla vanhentunut, ei niin kätevällä paikalla oleva ostoskeskus, joka on vähän ahtaan oloinen eikä taida tarjota edes ihan niin monipuolista valikoimaa kauppoja. En usko kovin monen jättäneen siellä käymistä somppujen takia, mutta tarjolla nyt vain on tilavampia, valoisampia, modernimpia ja mukavampiakin vaihtoehtoja ja usein jopa kätevämmin autolla saavutettavissa.
Quote from: Khalifatta on 31.07.2012, 01:19:16
Joku ottaa palautetta vastaan - joku ei...
Olen pyrkinyt tässä ketjussa kertomaan asioista yrittäjänä Itiksen kauppakeskuksessa. Keskustelun ajautuminen sivuraiteille ei palvele agendaani. Jatkakaa ihan rauhassa keskinäistä eipäs-juupas -meiningillä.
Mutta mutta... Jos olet Itäkeskuksessa yrittäjänä, niin eikö sinun päinvastoin pitäisi olla kiinnostunut just "sivusyylistä" eli ihmisistä/asiakkaista ja heidän fiiliksistään yleensäkin lähialueen eläämästä, sillä lähistön asukkaat enemmän ja enemmän sunkin putiikkiin/firman rahat tuo. Ei mun tulis mieleenikään lähteä johonkin Jumboon tai Selloon ostoksille vaikka kiesi onkin tossa. (Kauhulla odotan minkälainen profilointi sieltä on Itikseen tulossa.)
Jos odottaa vaan, että asiakas tulee ja ostaa eli ottaa kaman ja jättää rahan, niin ei kyl kauaa semmonen kioski pysy pystyssä. Itiksen Shellilläkin on nykyään jopa tankkauspalvelu, koska huomasivat, että moinen palvelu tuo lisää asiakkaita. Semmonen rahan ahne toljotus tiskin takaa on aika epämiellyttävää. Tosin on kyllä idioottimaista, että tietyt liikkeet joutuvat pitämään ovensa auki 7 pv/viikko, kyllähän se stressaa.
Kannattaa vähän mainostaa ja keekoilla(muttei liikaa - taitolaji) siellä tiskin takana, heittää läppää, flirttailla naisille/miehille jne...
HIRVITTÄVÄN SUURIA MULLISTUKSIA TULOSSA !
Kuinka tästä oikein selvitään ? ?
Ostoskeskus tuhon partaalla. UUH !
Kävipä muuten mielessäni, että voivatkohan kaupat vaikuttaa kovin paljoa asiakaskuntaansa? Voiko kauppakeskuksen viihtyvyyteen vaikuttaa ottamalla jotain tuotteita pois valikoimasta tai lisäämällä niitä?
Quote from: Kaptah on 31.07.2012, 07:29:38
Itäkeskus nyt vain alkaa olla vanhentunut, ei niin kätevällä paikalla oleva ostoskeskus, joka on vähän ahtaan oloinen eikä taida tarjota edes ihan niin monipuolista valikoimaa kauppoja. En usko kovin monen jättäneen siellä käymistä somppujen takia, mutta tarjolla nyt vain on tilavampia, valoisampia, modernimpia ja mukavampiakin vaihtoehtoja ja usein jopa kätevämmin autolla saavutettavissa.
Kyllä Itiksessä varmasti enemmän asiakkaita kävisi... ellei todellakin olisi noita tilaampia ja valoisampia vaihtoehtoja, joiden mukavuutta lisää huomattavasti vähäisempi somppu-, pultsari ja romanitiheys. ;D
En ole stadilainen, mutta hesassa käydessä tulee joskus asioitua Itiksessä, eikä siellä nyt todellakaan sellainen fiilis tule, että henkensä ja terveytensä puolesta tarvitsisi pelätä. Siltikin paikka olisi varmasti viihtyisämpi ilman monietnisiä ja moniongelmaisia notkujia.
Quote from: Ulkopuolinen on 30.07.2012, 12:48:05
Tässä maassa on tapahtunut viime vuosina monta kovan luokan käännettä. Epäjärjestyksessä lueteltuna noita tärkeitä käänteitä:
- Scriptan suosio ja Halla-ahon nousu julkisuuden henkilöksi.
- Virkkusen potkut Hesarista.
- Jytky.
- Arvolipilaarisiiven tappio Kepussa.
Saiko Virkkunen tosiaan potkut? Kuitenkin syntynyt -48, eli eläkeikäinen jo.
Mitä tuohon heräämiseen tulee, niin Itiksen alamäki ja etnisnotkujat yhtenä alamäen syynä on sellainen asia, että siihen ei auta Biaudetin tai Thorssin ylemmyydentuntoinen syyttely. Tyhmä kansa ei taaskaan ymmärrä, mutta sitä on paha vetää tilille tällä kertaa.
Yllämainitusta HS:n pääkirjoituksesta:
QuotePienikin ajattelematon uudistus saattaa muuttaa kaupunkilaisille tärkeän kauppapaikan hengen kokonaan vääräksi.
En kutsuisi hallitsematonta ja haitallista massamaahanmuuttoa, joka muuttaa koko Suomen historian ja demografian "pieneksi ajattelemattomaksi uudistukseksi".
QuoteEi mun tulis mieleenikään lähteä johonkin Jumboon tai Selloon ostoksille vaikka kiesi onkin tossa
Aivan loistavaa, mutta suuri maksava asiakaskunta ei valitettavasti ihan noin ajattele. Trendi on ollut jo vuosia toisenlainen: maksavat autoilevat (lapsiperheet) ovat lähes tyystin kadonneet. Väki on korvautunut mustakaavuilla ja turhan notkujilla. Joka taas ajaa loputkin maksavat tiehensä, kuten MikkoAP tuossa osuvasti ilmaisikin.
Tämän kesän selvä trendi on ollut musulmaanien joukkorynnäkkö ja muualta Suomesta tulleiden joukkokato. Sattumaako?
(ot:na: mustakaapuja, jopa kantisnaisina, on tänä vuonna ollut ensimmäistä kertaa runsaasti "näytillä" - samoin hunnutettuja pikkulapsia)
Lupulle: kannatta jo ruveta katselemaan vaihtoehtoista shoppailupaikkaa. Itiksen remontin tarkoitus on tehdä kauppakeskus (Pietarista tuleville) varakkaille. Kaikki lähiympäristöä palvelevat liikkeet (ja lähiasukkaat) tullaan poistamaan. Tuon aikaisemmin mainitun Lidlin (kuin myös Tarjoustalon) kohtalot ovat kyllä sinetöidyt.
Tulette näkemään kyllä kokolailla erilaisen kauppakeskuksen, mikäli suunnitelmat aiotaan viedä läpi. Uskon, että tässä kuviossa ei varsinaisille ja lähikantiksille ole kovin suurta roolia varattu...
QuoteItäkeskus nyt vain alkaa olla vanhentunut, ei niin kätevällä paikalla oleva ostoskeskus, joka on vähän ahtaan oloinen eikä taida tarjota edes ihan niin monipuolista valikoimaa kauppoja
"vanhentunut" oli ainoa adjektiivi, mikä tuossa lauseessa piti paikkansa.
Quote from: Kaptah on 31.07.2012, 07:29:38
Itäkeskus nyt vain alkaa olla vanhentunut, ei niin kätevällä paikalla oleva ostoskeskus, joka on vähän ahtaan oloinen eikä taida tarjota edes ihan niin monipuolista valikoimaa kauppoja.
Tämä johtuu siitä, että nykyinen "asiakas"kunta on kiinnostunut lähinnä Alkosta, baareista, kolikkopeleistä, halpahalleista, kirpputoreista, etnisistä maustebasaareista, idän muovikrääsästä, ghettokauneussalongeista ja kebabista sekä S-marketin halvoista riisisäkki-, lenkkimakkara- ja kaljatarjouksista. Näin ollen Itäkeskuksesta on hävinnyt valtava määrä laadukkaampia tuotteita tarjoavia liikkeitä ja siellä on jäljellä lähinnä edellämainittuja. Liiketiloja Itäkeskuksessa on paljon enemmän kuin Sellossa tai muualla joten siellä
voisi olla monipuolisesti kauppoja.
Samaten nuhjuisuutta ja vanhetuneisuutta on edistänyt se, että tiloissa hengailee juoppoja, narkkareita ja nuorisojengejä.
QuoteItiksen remontin tarkoitus on tehdä kauppakeskus (Pietarista tuleville) varakkaille.
Varmaan näin, mutta ei se estä mustakaapuja notkumasta paikalla. Eiköhän se Id-juhlinta jatku vuodesta toiseen kasvavin osaanottajamäärin. Ainoa keino pitää mustakaavut poissa varakkaiden pietarilaisten tieltä on häätää mustakaavut muualle lähimmältä 20 kilometrin säteeltä ja mieluiten tietenkin kotiin Mogadishuun saakka. On naiivia kuvitella, että voimme ensin raahata maahamme ongelmia ja sitten välttyä niiltä mielemme mukaan.
Itiksessä on jännä taika. Jos sinne menee heti aamusta, ollaan Suomessa - ihmiset ovat tavallisia suomalaisia, mitä nyt yksittäinen aasialainen on saattanut osua joukkoon. Mutta kun Itikseen menee iltapäivällä tai illalla, ollaankin - simsalabim - Afrikan sarvessa: kaavut, älämölö, tumma hipiä hallitsevat näkymiä. Aamulla paikka on taas muuttunut Suomeksi. Magiaa?
Itistä rempataan, koska siitä "halutaan tehdä Suomen paras/viihtyisin kauppakeskus". Se taas ei onnistu remppaamalla ja nimeä vaihtamalla vaan ensin pitäisi vaihtaa siellä kävijät, mikä taas ei onnistu. Siellä notkuvat mustakaavut tuovat mieleen halvan basaarin. Ja "Itiksen" alamäki jatkuu rempasta huolimatta, sääli niitä rahoja joita tuonnekin käytetään ja ihan turhaan.
Kun on paskat housussa, ei puuteri auta.
Quote from: Khalifatta on 31.07.2012, 10:14:03
QuoteEi mun tulis mieleenikään lähteä johonkin Jumboon tai Selloon ostoksille vaikka kiesi onkin tossa
Aivan loistavaa, mutta suuri maksava asiakaskunta ei valitettavasti ihan noin ajattele. Trendi on ollut jo vuosia toisenlainen: maksavat autoilevat (lapsiperheet) ovat lähes tyystin kadonneet. Väki on korvautunut mustakaavuilla ja turhan notkujilla. Joka taas ajaa loputkin maksavat tiehensä, kuten MikkoAP tuossa osuvasti ilmaisikin.
Tämän kesän selvä trendi on ollut musulmaanien joukkorynnäkkö ja muualta Suomesta tulleiden joukkokato. Sattumaako?
(ot:na: mustakaapuja, jopa kantisnaisina, on tänä vuonna ollut ensimmäistä kertaa runsaasti "näytillä" - samoin hunnutettuja pikkulapsia)
Lupulle: kannatta jo ruveta katselemaan vaihtoehtoista shoppailupaikkaa. Itiksen remontin tarkoitus on tehdä kauppakeskus (Pietarista tuleville) varakkaille. Kaikki lähiympäristöä palvelevat liikkeet (ja lähiasukkaat) tullaan poistamaan. Tuon aikaisemmin mainitun Lidlin (kuin myös Tarjoustalon) kohtalot ovat kyllä sinetöidyt.
Tulette näkemään kyllä kokolailla erilaisen kauppakeskuksen, mikäli suunnitelmat aiotaan viedä läpi. Uskon, että tässä kuviossa ei varsinaisille ja lähikantiksille ole kovin suurta roolia varattu...
QuoteItäkeskus nyt vain alkaa olla vanhentunut, ei niin kätevällä paikalla oleva ostoskeskus, joka on vähän ahtaan oloinen eikä taida tarjota edes ihan niin monipuolista valikoimaa kauppoja
"vanhentunut" oli ainoa adjektiivi, mikä tuossa lauseessa piti paikkansa.
Onko sulla, Khalifatta, virman pitäjänä tietoa mitkä sieltä lähtee ja mitä tulossa?
Jossain kirjoitettiin muotiliikkeistä ja täälläkin pietarilaisista miljonääreistä.
Koska cittari mahdetaan purkaa ?
QuoteOnko sulla, Khalifatta, virman pitäjänä tietoa mitkä sieltä lähtee ja mitä tulossa?
Jossain kirjoitettiin muotiliikkeistä ja täälläkin pietarilaisista miljonääreistä.
Koska cittari mahdetaan purkaa ?
Varmaa tietoa ei ole, arveluja kylläkin. Jotain tämänsuuntaista on suunnitteilla: http://www.kluuvi.fi/#home
Notkujien vetovoimatekijöitä on jo osittain ajettu alas. Ja taatusti tullaan vielä voimallisemmin ajamaan. Tämä on se strategia, millä asiakaskunta kuvitellaan vaihtuvan. Voi osittain olla tottakin.
Minun on vaikeaa kuvitella mitään muuta potentiaalista markkina-aluetta, kuin Pietari. Sieltä uskoisin asiakkaat haalittavan. Kyllä vajaasta 5 miljoonasta jokunen varakas onistuttaneen Itikseenkin houkuttelemaan...
Hotellia ja kylpylääkin on kaavailtu. Ja uusia avarampia sisääntuloja jne.
Cittaria ei pureta, vaan laajennetaan. Paikkahan on Keskon (aina Hansasillan Cittarin puoleiseen päähän). Wereldhaven omistus alkaa taas Hansasillan Itiksen puolelta. Itse silta kuuluu Helsingin kaupungille (muistaakseni). Aika sekavaa siis.
Monethan ovat ihmetelleet, miksi siltaa ei rakennettu Piazzan päästä Prismaan. Tällaistahan jossain vaiheessa kaavailtiin. Maksajasta vaan tuli kinaa ("tekö sen maksatte?" oli kauppakeskuksen kommentti yrittäjille...). (meni nyt vähän ot:ksi)
Quote from: Khalifatta on 31.07.2012, 12:55:03
QuoteOnko sulla, Khalifatta, virman pitäjänä tietoa mitkä sieltä lähtee ja mitä tulossa?
Jossain kirjoitettiin muotiliikkeistä ja täälläkin pietarilaisista miljonääreistä.
Koska cittari mahdetaan purkaa ?
Varmaa tietoa ei ole, arveluja kylläkin. Jotain tämänsuuntaista on suunnitteilla: http://www.kluuvi.fi/#home
Notkujien vetovoimatekijöitä on jo osittain ajettu alas. Ja taatusti tullaan vielä voimallisemmin ajamaan. Tämä on se strategia, millä asiakaskunta kuvitellaan vaihtuvan. Voi osittain olla tottakin.
Minun on vaikeaa kuvitella mitään muuta potentiaalista markkina-aluetta, kuin Pietari. Sieltä uskoisin asiakkaat haalittavan. Kyllä vajaasta 5 miljoonasta jokunen varakas onistuttaneen Itikseenkin houkuttelemaan...
Hotellia ja kylpylääkin on kaavailtu. Ja uusia avarampia sisääntuloja jne.
Cittaria ei pureta, vaan laajennetaan. Paikkahan on Keskon (aina Hansasillan Cittarin puoleiseen päähän). Wereldhaven omistus alkaa taas Hansasillan Itiksen puolelta. Itse silta kuuluu Helsingin kaupungille (muistaakseni). Aika sekavaa siis.
Monethan ovat ihmetelleet, miksi siltaa ei rakennettu Piazzan päästä Prismaan. Tällaistahan jossain vaiheessa kaavailtiin. Maksajasta vaan tuli kinaa ("tekö sen maksatte?" oli kauppakeskuksen kommentti yrittäjille...). (meni nyt vähän ot:ksi)
Hyvä että eivät tehneet. Saisivat rakentaa muurin ja Natolankaa päälle
QuoteHyvä että eivät tehneet. Saisivat rakentaa muurin ja Natolankaa päälle
Tuon kun olisit pari vuotta takaperin esittänyt Piazzan pään yrittäjille, sinut olisi siltä istumalta lynkattu. Nythän asia ei enää ole ajankohtainen, kun Stocka valtaa koko Piazzan. Menee kahvilanotkujilta päiväkerho. ;)
Pitää kait kiertää itis sen jälkeen kun Ramandan loppuu parinviikon jälkeen, Rax taitaa olla täysi ja mäkkärin edessä velloo "musta meri".
QuotePitää kait kiertää itis sen jälkeen kun Ramandan loppuu parinviikon jälkee
Suosittelen! Sitä tulevaa sirkusta on järkyttävää seurata! :facepalm:
Aikamoinen myllerrys juu.
Tossa kun miettii tarkemmin, niin aika harvoin nykyään tulee kyllä siellä varsinaisen kauppakeskuksen puolella käytyä. Lähinnä cittarissa, ja divarissa. Joskus Anttilan tarjouslevyt tulee tsekattua.
Ärsyttävin mesta on se Hesburgerin risteys, mihin jengi parkkeeraa ittensä ja alkaa kokoustamaan siinä; usein he, jotka käyttävät sandaalien kanssa tummansinisiä sukkia ja tummansinisiä prässibyysia jauhavat siinä. Toinen oli siellä ylhäällä se tasanne, minne pääsee sen kahvilan viereisillä liukuportailla - voi sitä räpin rytkettä. Se on kyllä rauhoittunut viime aikoina.
Hansasilta on ihan kapisessa kunnossa: jos se on kaupungin hallinnassa/omistuksessa, niin huonosti ovat hoitaneet omaisuuttaan, porukka kompuroi kun laatat irtoo lattiasta.
Olen ymmärtänyt, että cittari poistettais kokonaan ja paikalle tulisi just leffateattereita ja hotelli. Hotelli tietenkin olisi kauempaa tuleville OK pystytys. Cittarin nykyisen parkkipaikan alle autohalli ja myös lähikiinteistöjen parkkipaikkoja ja päälle sit noi em:t + asuntoja.
Olen optimisti uuden kauppakeskuksen suhteen.
Ramadaralli alkaa taas, jep ! :-[
Minua ei kyllä ole häirinnyt monikulttuurisuus Itiksessä, kun olen jonkin kerran siellä käynyt. Ehkä se johtuu siitä, etten ole rasisti.
Quote from: MattiL on 31.07.2012, 17:56:43
Minua ei kyllä ole häirinnyt monikulttuurisuus Itiksessä, kun olen jonkin kerran siellä käynyt. Ehkä se johtuu siitä, etten ole rasisti.
Lapsenomainen ja siten poikkeuksellisen virkistävä kukkahattuilu. Annan kolme pistettä.
Quote from: MattiL on 31.07.2012, 17:56:43
Minua ei kyllä ole häirinnyt monikulttuurisuus Itiksessä, kun olen jonkin kerran siellä käynyt. Ehkä se johtuu siitä, etten ole rasisti.
Ja entistä parempihan se paikka on sinulle tulevaisuudessa, kun rasistiset asiakkaat häipyvät sieltä.
Quote from: MattiL on 31.07.2012, 17:56:43
Minua ei kyllä ole häirinnyt monikulttuurisuus Itiksessä, kun olen jonkin kerran siellä käynyt. Ehkä se johtuu siitä, etten ole rasisti.
Ei minuakaan se monikulttuurisuus ole häirinnyt mutta häiriökäyttäytyminen kylläkin. En näet ajattele kävellessäni kulttuurikysymyksiä.
Quote from: MattiL on 31.07.2012, 17:56:43
Minua ei kyllä ole häirinnyt monikulttuurisuus Itiksessä, kun olen jonkin kerran siellä käynyt. Ehkä se johtuu siitä, etten ole rasisti.
En usko reaktiosi johtuvan siitä.
Minäkään nimittäin en ole rasisti, ja
juuri siksi minua häiritseekin suomalaisten vähittäinen ahtaalle joutuminen Itiksessä. En nimittäin halua mitään rotua sorrettavan, ja rotusortoa pahimmillaan on se, että jokin kansa joutuu omassa maassaan tielle, joka johtaa sen vähemmistöksi näivettymiseen ja sen arvojen, kielen ja kulttuurin kuristamiseen. Jokaisella kansalla on oikeus elää omassa tilassaan, omassa maassaan, ja Itiksen viime vuosien kehitys ei tuota luonnollista ihmisoikeutta kunnioita vähääkään, vaan edustaa rasismia ja ihmisoikeusrikkomusta suomalaisia kohtaan.
QuoteMinua ei kyllä ole häirinnyt monikulttuurisuus Itiksessä, kun olen jonkin kerran siellä käynyt. Ehkä se johtuu siitä, etten ole rasisti
Korjaisin tuon viimeisen sanan sanalla: "yrittäjä"
Tuolla hesarin kommenteissa joku selitti sitä "Varissuon itäkeskukseen palkattiin maahanmuuttajataustaisia vartijoita ja kaikki ongelmat loppuivat" -settiä. Olen itse asioinut tuolla Varissuon itiksessä useita kertoja viikossa ja kaikki vartijat ovat nykyään suomalaisia, eli mitähän lie tapahtunut niille maahanmuuttajavakseille, joita siellä tosiaan noin vuosi sitten oli.
Quote from: MattiL on 31.07.2012, 17:56:43
Minua ei kyllä ole häirinnyt monikulttuurisuus Itiksessä, kun olen jonkin kerran siellä käynyt. Ehkä se johtuu siitä, etten ole rasisti.
Ehkä tai ehkä se johtuu siitä, että olet rasisti. Eikö olisi kuitenkin rakentavan keskusteluilmapiirin kannalta parempi, ettei heiteltäisi tuollaisia perusteettomia vihjauksia? Minuakaan ei muutamilla käyntikerroilla ole häirinnyt monikulttuurisuus itäkeskuksessa, vaikken usko kaikkien rotujen olevan täysin samanarvoisia.
Hesarin ja Taloussanomien Itis-uutisen ympärillä käyty kommentointi osoittaa, että jokin sivu on kääntynyt. Ihmisiä - tavallisia matteja ja maijoja - ärsyttää suunnattomasti seurata kustantamaansa "Maailma kylässä 24/7" -kokeilua, etnografista sirkusta, jossa ei ole päätä eikä häntää ja jonka pyörteissä kantasuomalainen tuntee olonsa vieraaksi ja huonovointiseksi. He sanovat tämän suoraan eikä heidän näkemyksiään voi enää painaa kannen alle.
Itis on mikä on: näyteikkuna hulluudesta ja aikapommista. Jos Itiksellä on jokin myönteinen funktio, se on toimia herättäjänä. Tilannetta ei ole enää helppo korjata, mutta se ei ole vielä mahdotonkaan.
Kaikkein tehokkain keino tyhjentää Itis ja koko Suomi maailmansivun helppohiippareista on sulkea taikaseinä.
Quote from: Aallokko on 31.07.2012, 20:11:46
Kaikkein tehokkain keino tyhjentää Itis ja koko Suomi maailmansivun helppohiippareista on sulkea taikaseinä.
Juuri näin. Tästä syystä odotan tulevaa talouden todellista romahtamista kuin lehmä kevättä.
Loppuu notkuminen ja alkaa elämäntapapummeillekin työ kuin työ kelpaamaan, kun kaukalo keittiönpöydällä tyhjenee.
Saamme (viimein) myös arvostuksen elämän oikeasti tärkeisiin asioihin takaisin.
Quote from: Punaniska on 31.07.2012, 09:41:03
Quote from: Ulkopuolinen on 30.07.2012, 12:48:05
Tässä maassa on tapahtunut viime vuosina monta kovan luokan käännettä. Epäjärjestyksessä lueteltuna noita tärkeitä käänteitä:
- Scriptan suosio ja Halla-ahon nousu julkisuuden henkilöksi.
- Virkkusen potkut Hesarista.
- Jytky.
- Arvolipilaarisiiven tappio Kepussa.
Saiko Virkkunen tosiaan potkut? Kuitenkin syntynyt -48, eli eläkeikäinen jo.
Ei saanut.
Soitin kaverille Raumalle ja sanoin, "arvaa missä olen". Ohi kävelee:
neekeri, neekeri ,valkoinen, ryssä, ryssä, pualineekeri, valkoinen, neekeri, mustalainen, säkkiämmä... 8 islamistin lauma... vartija, neekeri...
raumalainen siihen että Pariisissako? Sanoin että ei, vaan Itiksessä.
QuoteHesarin ja Taloussanomien Itis-uutisen ympärillä käyty kommentointi osoittaa, että jokin sivu on kääntynyt. Ihmisiä - tavallisia matteja ja maijoja - ärsyttää suunnattomasti seurata kustantamaansa "Maailma kylässä 24/7" -kokeilua, etnografista sirkusta, jossa ei ole päätä eikä häntää ja jonka pyörteissä kantasuomalainen tuntee olonsa vieraaksi ja huonovointiseksi. He sanovat tämän suoraan eikä heidän näkemyksiään voi enää painaa kannen alle
Joo, katselin myös kommentointia ja täytyy sanoa, että asiakkaamme ovat valittaneet samasta asiasta. Tietyt porukat saa aikaan maksavien asiakkaiden väistymisen.
Quote from: M on 31.07.2012, 18:27:09
Quote from: MattiL on 31.07.2012, 17:56:43
Minua ei kyllä ole häirinnyt monikulttuurisuus Itiksessä, kun olen jonkin kerran siellä käynyt. Ehkä se johtuu siitä, etten ole rasisti.
Ei minuakaan se monikulttuurisuus ole häirinnyt mutta häiriökäyttäytyminen kylläkin. En näet ajattele kävellessäni kulttuurikysymyksiä.
Viime kerta Itiksen Lidilissä....kakarat juoksee, huutaa, näpelöi joka pakettia ja tuotetta, yksi yrittää rikkoa tyhjiöpakattuja kahvipaketteja hakkaamalla niitä polviinsa, toinen työntää joka ainoaa eteen tulevaa limpsapulloa suuhunsa, kolmas murskaa sipsejä pusseihin....kiljuntaa....käytävän tukkivat kaavutetut hyökkäysvaunuineen täysin sokeina pilttiensä riehunnalle. Ajattelen miksi en saa käyttää a:lla alkavaa sanaa noista ah niin suloisista lapsosista, nimittäin enää puuttuu että joku roikkuisi liaanista katossa. Äitinsä "rupattelevat" kovaäänisesti keskenään, eivät väistele vaan tukkivat käytävät muilta asiakkailta.
Kuumassa kaupassa haisee vahva likainen mieskainalo, sisään astelee ukko pelkkä mekko päällään ja joku kangasmytty päässään, mieleen tulee että mahtaako tuolla olla edes kalsareita jalassa mekkonsa kätköissä....maksan ostokseni ja inhoan hieman enemmän taas näitä joilta puuttuvat alkeellisemmatkin käytöstavat....
En enää asioi Itiksessä kuin Lidilissä, muut ostokset haen Jumbosta. Syynä Itiksessä maleksiva "asiakaskunta". Olen kyllästynyt kulkemaan Itiksen käytävillä väistellen päälle puskevia äitejä lastenvaunuineen, kyttääviä miehiä, mölyäviä laumoja, haistelemaan hien, lian ja liiallisen partaveden yhdistelmää.
Quote from: valkka on 31.07.2012, 23:17:13
Soitin kaverille Raumalle ja sanoin, "arvaa missä olen". Ohi kävelee:
neekeri, neekeri ,valkoinen, ryssä, ryssä, pualineekeri, valkoinen, neekeri, mustalainen, säkkiämmä... 8 islamistin lauma... vartija, neekeri...
raumalainen siihen että Pariisissako? Sanoin että ei, vaan Itiksessä.
Unohdit ainakin virolaiset,kroatialaiset,bulgarialaiset ja kurdit.Välillä tuntuu ettei täällä päin enää muita kuin ulkomailta tulleita asukkaan.Toi että itiksessä on noita paljon aiheuttaa ainakin itselläni sen ettei sinne enää viitsi edes mennä kahville.:(
/edit
Muistan vielä ajan jolloin yksi suurimpia "ongelmia" itiksessä oli skeittarit jotka skeittasi rullaportaissa yms.On ajat vähän muuttuneet.:(
/edit2
Tuli muuten todettua että itiksen lidlissä joku käy avaamassa ja syömässä niitä ruokia suoraan hyllystä.Tuolla myöskin aika monta kertaa on mamut vain kävelleet kassan ohi "ostamatta" mitään.Myyjätkin tuntuvat noita kyttäävän normaalia enemmän.
Quote from: Nuivake on 31.07.2012, 20:29:34
Quote from: Aallokko on 31.07.2012, 20:11:46
Kaikkein tehokkain keino tyhjentää Itis ja koko Suomi maailmansivun helppohiippareista on sulkea taikaseinä.
Juuri näin. Tästä syystä odotan tulevaa talouden todellista romahtamista kuin lehmä kevättä.
Loppuu notkuminen ja alkaa elämäntapapummeillekin työ kuin työ kelpaamaan, kun kaukalo keittiönpöydällä tyhjenee.
Saamme (viimein) myös arvostuksen elämän oikeasti tärkeisiin asioihin takaisin.
Yhdyn edellisiin ja olen todellakin ollut tätä mieltä siitä asti kun ensimmäiset somput kipattiin Moskovasta tänne.
Perustulo ja jos sen taso ei sitten mahdollistakaan asumista merenrannalla Helsingissä eikä allaah maksanutkaan vuokraa niin sitten ulos kämpästä, kakarat lastenkotiin ja äippä vaikka roskapönttöön. Mahdollisuuksien mukaan mielekkäitä työllisyystöitä ja jos nekään eivät kiinnosta niin sitten ei sitä perustuloakaan.
Väitän että kuvaamani malli on silti paljon hövelimpi kuin maailman väestön ylivoimaiselle enemmistölle on tarjolla.
Quote from: Kaarin M on 01.08.2012, 07:39:14
En enää asioi Itiksessä kuin Lidilissä, muut ostokset haen Jumbosta.
Jos teet muut ostoksesi Jumbossa, kannattaisi samalla reissulla hoitaa Lidl-asiointi joko Tikkurilassa tai Tammistossa. Molemmat ovat tilavia ja huomattavan värinävapaita myymälöitä verrattuna Itäkeskukseen tai vaikkapa Malmiin.
Quote from: rähmis on 01.08.2012, 08:53:05
Jos teet muut ostoksesi Jumbossa, kannattaisi samalla reissulla hoitaa Lidl-asiointi joko Tikkurilassa tai Tammistossa. Molemmat ovat tilavia ja huomattavan värinävapaita myymälöitä verrattuna Itäkeskukseen tai vaikkapa Malmiin.
Joo, paitti silloin kun on venetsialaisten turistibussi pihalla parkissa. No, on se aina yhtä hauska todeta ettei muovitavaroiden tuotantokiintiö tässäkään 10-vuotissuunnitelmassa ole ollut tarpeeksi suuri. Ainoa rasite on tax-free mutta kassatkin ovat oppineet "systeemin" ja kun maksavat yleensä selvällä rahalla ettei kassalla arpominen ole yhtä tuskaa kuten alkuaikoina.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 01.08.2012, 08:16:11
Perustulo ja jos sen taso ei sitten mahdollistakaan asumista merenrannalla Helsingissä eikä allaah maksanutkaan vuokraa niin sitten ulos kämpästä, kakarat lastenkotiin ja äippä vaikka roskapönttöön.
Kuvailemasi malli on kyllä aika raaka varsinkin kun se toteutettaisiin suomessa oleskeluluvan saanneille/ suomen kansalaisille. Mitä järkeä tänne pysyvästi jääneitä perheitä olisi rikkoa, lapsia laittaa lastenkotiin tai äitejä roska-astioihin? Ja sama kohtalo olisi ihan suomalaisilla työnvieroksijoilla, joita kait sentään lukumääräisesti on vielä enemmän?
Quote from: rähmis on 30.07.2012, 08:32:32
HS:n saamien tilastojen mukaan lasku on jatkunut tänä vuonna: kesäkuussa kävijöitä oli noin 80 000 vähemmän kuin viime vuoden kesäkuussa.
Hesari (http://www.hs.fi/kotimaa/Itiksen+k%C3%A4vij%C3%A4m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+l%C3%A4htenyt+selv%C3%A4%C3%A4n+laskuun/a1305587973759)
ja eipä ihme, Itiksen naapuuriin on valmistunut 4 500 m²:n kokoinen Prisma jonka kävijämäärät eivät liene laskelmissa mukana. Samoin läheinen Citymarket vetää asiakkaita.
Ilmeisesti Itiksen "uusi" omistaja on saanyt arvatenkin UK:sta konsultin jonka visiona on muuttaa asiakasprofiilia paremman tulotason omaaviin joten vähennetään optikkoja ja partureita, nostetaan vuokria ja näin saadaan paikkoja boutique-kaupoille ja uudet opasteet tulee myös venäjäksi...
"Halal"McDonaldin poistumienen taas muokkaisi asiakaskuntaa toiseen suuntaan
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:McDonald%27s_It%C3%A4keskus_2.jpg
Harmittaa että lähdön ovat saaneet mm. Kirjatori ja parkkihallin itsepalveluautopesu.
Lisäksi Itisen elokuvateatteri ei pystynyt kilpailemaan keskustan megateatterien kanssa.
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CGUQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.rakli.fi%2Fkky%2Fattachements%2F2005-09-06T15-13-4248.rtf&ei=HtwYUPzMGsrMsgaAmYDwDw&usg=AFQjCNFD-UQ8B18loXpxn0tbnfkFJSIqyQ
Quote from: rähmis on 01.08.2012, 08:53:05
Quote from: Kaarin M on 01.08.2012, 07:39:14
En enää asioi Itiksessä kuin Lidilissä, muut ostokset haen Jumbosta.
Jos teet muut ostoksesi Jumbossa, kannattaisi samalla reissulla hoitaa Lidl-asiointi joko Tikkurilassa tai Tammistossa. Molemmat ovat tilavia ja huomattavan värinävapaita myymälöitä verrattuna Itäkeskukseen tai vaikkapa Malmiin.
Lievästi OT, mutta huomasin maanantaina junan ikkunasta että joku oli kirjoittanut spraymaalilla Malmin aseman lähellä olevan talon seinään tekstin "Suomi=huora", mitä sillä ikinä tarkoittaneekaan.
Quote from: Ulkopuolinen on 01.08.2012, 10:59:09
OFF TOPIC
OFF TOPIC jatkuu...
Tonttihan on käytännössä ilmainen kun puiden kera se maksaa euron neliö ja saat suunnilleen saman kun myyt ne puut, olettaen että puut ovat kunnossa. Eräs tuttuni juuri laittoi turun ja porin väliin talon puolentoistahehtaarin tontille.
Tämä tosin ei pidä paikkaansa PK-seudun lähellä olevilla tonteilla jotka ovat jonkinlaisen kunnallistekniikan parissa. Siltikin sillä eurolla saa reilusti enemmän taloa ja jos ympäristö on omasta mielestään parempi kuin samanhintainen alue PK-seudulla, niin onhan se aika hyvä kauppa. Tuolla missä itse asun ja asioin, ei ole nistejä tai turviksia ja ne pari kylän juoppoakaan eivät aiheuta mitään häiriötä.
Ainoa miinus tulee työmatkasta, mutta nämähän ovat valintakysymyksiä. Itse koin paljon ikävempänä ajaa kehä-I:sen ruuhkassa 35 -45 minuuttia, mitä tämä nykyinen 50 - 60 minuutin matka, jossa ruuhkassa ollaan vain alkupäässä ja loput mennään kruiserilla. Mieluummin otan takkiinii tuossa matka-ajassa, kuin omassa ja perheeni viihtyvyydessä, varsinkin kun heidän palvelut/työpaikat on saatu siitä läheltä.
Quoteja eipä ihme, Itiksen naapuuriin on valmistunut 4 500 m²:n kokoinen Prisma jonka kävijämäärät eivät liene laskelmissa mukana. Samoin läheinen Citymarket vetää asiakkaita
Nuo eivät vuodessa tapahtunutta laskua selitä: Prisma on ollut paikoillaan kevaastä 2009 ja Cittari jo v:sta 1977 lähtien.
Monen asian summa varmasti vaikuttaa tilanteeseen. Monikulttuuristen notkujien räjähdysmäinen kasvu on niistä varmaan suurin. Narkit ja pultsarit on itse asiassa saatu jo kohtuu hyvin häädettyä. Taistojen ja Kyöstien huumebisneksiä on saatu vähenemään. Näiltä osilta kehitys on kulkenut oikeanlaiseen suuntaan.
Remonttisekoilu on tietysti merkittävä syy sekin. Se ei ole tällä hetkellä enää kenenkään hallinnassa.
Quote from: Khalifatta on 01.08.2012, 11:53:58
Monen asian summa varmasti vaikuttaa tilanteeseen. Monikulttuuristen notkujien räjähdysmäinen kasvu on niistä varmaan suurin.
En kyllä usko tuohon. Kyllä syy luultavasti on ihan kilpailussa, kun uusia kauppapaikkoja on tullut. Ihmiset usein valitsevat sen, joka on lähinnä. Suuri tekijä voi olla Lidlien tulo muualle. Lidl avasi Itäkeskuksessa 2005, Kampissa 2007 ja Sörnäisissä 2011. Lidl vetää asiakkaita alueelle pitkältä Minä aloitin Lidlissä käynnin, kun se oli Kontulassa. Sitten vaihdoin Pasilaan, Itäkeskukseen, Kamppiin ja viimeksi Sörnäisiin. Kampissa tulee toisinaan käytyä, mutta harvoin Itiksen Lidlissä vaikka siellä muuten kävisinkin.
Quote from: Mursu on 01.08.2012, 13:01:07
Quote from: Khalifatta on 01.08.2012, 11:53:58
Monen asian summa varmasti vaikuttaa tilanteeseen. Monikulttuuristen notkujien räjähdysmäinen kasvu on niistä varmaan suurin.
En kyllä usko tuohon. Kyllä syy luultavasti on ihan kilpailussa, kun uusia kauppapaikkoja on tullut. Ihmiset usein valitsevat sen, joka on lähinnä. Suuri tekijä voi olla Lidlien tulo muualle. Lidl avasi Itäkeskuksessa 2005, Kampissa 2007 ja Sörnäisissä 2011. Lidl vetää asiakkaita alueelle pitkältä Minä aloitin Lidlissä käynnin, kun se oli Kontulassa. Sitten vaihdoin Pasilaan, Itäkeskukseen, Kamppiin ja viimeksi Sörnäisiin. Kampissa tulee toisinaan käytyä, mutta harvoin Itiksen Lidlissä vaikka siellä muuten kävisinkin.
Lidl avaa huomnenna uuden kaupan Vuosaareen vanhan shellin paikalle, tervetuloa katsomaan kaapujen invaasiota (helpottaa itiksen Lidlä)
Quote from: Khalifatta on 01.08.2012, 11:53:58
Monikulttuuristen notkujien räjähdysmäinen kasvu on niistä varmaan suurin.
Entisenä Lähi-Itiksen asiakkaana allekirjoitan tämän täysin.
QuoteMonen asian summa varmasti vaikuttaa tilanteeseen
QuoteEn kyllä usko tuohon. Kyllä syy luultavasti on ihan kilpailussa, kun uusia kauppapaikkoja on tullut. Ihmiset usein valitsevat sen, joka on lähinnä. Suuri tekijä voi olla Lidlien tulo muualle
Saat uskoa mitä haluat, mutta niin monta vuotta olen ollut yrittäjänä Itiksessä sekä aktiivisesti jutellut asiakkaiden kanssa, että uskoisin minulla olevan jonkinlaista kompetenssia arvioida syitä. Joudun nimittäin katselemaan ja arvioimaan tapahtumien kulkua hiukan toisesta näkökulmasta kuin vaikkapa sinä.
Kannattaa muuten vielä lukea niitä Taloussanomien kommentteja. Kyllä niistä syyt paistaa laakista läpi.
QuoteEntisenä Lähi-Itiksen asiakkaana allekirjoitan tämän täysin
Ihan näin!
Lisään tähän muutaman huomion:
Lehdissä oli viime syksynä maininta joukkotappelusta Tigerin edustalla http://m.omakaupunki.fi/itakeskus/uutiset/yokerhon_edustalla_joukkotappelu/
Sanallakaan en lukenut, että tuon joukkotappelun jälkinäytös käytiin Cafe Boulevardissa, kun Ukraina-Venäjä -tuolillalyöntimaaottelu pääsi täyteen vauhtiinsa 7-henkisessä taistelussa... --> kahvila pääsi päivittämään kalustoansa 7 tuolilla ja pöydällä
(kyllä, olin paikan päällä, kun teiniporukka toi vielä videoimansa aineiston näytille)
En liioin nähnyt ainuttakaan lehtijuttua, kun n. reilu kuukausi sitten arabipoikien keskinäinen joukkosanailu suoritetettiin käsiä apuna käyttäen...
Mistähän niilläkin sandaali puristi?
Kyllä nämäkin uutiset kantautuvat asiakaskunnan korviin, vaikka niistä media on tehokkaasti vaiennutkin.
Keskustelu kulkee tuttu reittiä. Olet rasisti, jos välttelet kauppakeskusta maahanmuuttajien takia. Kuka menee vartavasten Itikseen maahanmuuttajien takia?
Jos tunnustetaan se tosiasia, että maahanmuuttajia on runsain määrin Itiksessä, koska he asuvat sillä suunnalla, he ovat tottuneet tapaamaan muita ihmisiä kaduilla, kahviloissa ja toreilla ja pitävät myös melusta ja tungoksesta. Ulkona ei ole sopivia oleskelupaikkoja eikä sääkään aina ole hyvä, joten kauppakeskus on hyvä paikka heidän sosiaaliselle elämälleen.
Tunnustetaan myös se tosiasia, että kaikille suomalaisille tuollainen ostospaikka ei sovi. Monet kaipaavat rauhaa ja tietynlaisia käytöstapoja kanssaihmisiltään. He etsivät itselleen sopivan kauppakeskuksen muualta.
Monikulttuurin ihailijat loistavat poissaolollaan sekä keskustelusta että Itiksestä. Yksi on täällä tunnustanut, että maahanmuuttajat eivät häiritse häntä, mutta kunka moni tunnustaa, että menee Itikseen nauttimaan ilmapiiristä? Missä ovat kaikki, jotka kannattavat monikulttuuria? Heidän pitää nyt suunnata Itiksen monikulttuuriseeen värinään nauttimaan kulttuurien kohtaamisesta. He voivat nyt todistaa, miten erilaiset kulttuurit ovat Itiksen vetovoimatekijä ja voimavara, josta nousee Itiksen rikkaus ja uusi loisto.
Kyllä se siitä taas elpyy, kun kukkahatut hoksaavat tämän tilaisuuden osoittaa voimansa.
Quote from: timouti on 01.08.2012, 21:07:47
Monikulttuurin ihailijat loistavat poissaolollaan sekä keskustelusta että Itiksestä. Yksi on täällä tunnustanut, että maahanmuuttajat eivät häiritse häntä, mutta kunka moni tunnustaa, että menee Itikseen nauttimaan ilmapiiristä? Missä ovat kaikki, jotka kannattavat monikulttuuria? Heidän pitää nyt suunnata Itiksen monikulttuuriseeen värinään nauttimaan kulttuurien kohtaamisesta. He voivat nyt todistaa, miten erilaiset kulttuurit ovat Itiksen vetovoimatekijä ja voimavara, josta nousee Itiksen rikkaus ja uusi loisto.
Monikulttuurisuuden äänekkäimmät puolestapuhujat eivät itse viihdy monikulttuurisissa tiloissa, tapahtumissa, kanssakäymisissä ym. tilanteissa. He puhuvat ja puoltavat kyllä agendaansa mutta pitävät käytännön kanssakäymiset tarkasti erillään omasta yksityiselämästään. Toki eräänlaisia "näytöskohtaamisia" järjestetään kyllä, kun on sopiva yleisö ja/tai media paikalla.
Quote from: Nuivake on 01.08.2012, 21:18:28
Monikulttuurisuuden äänekkäimmät puolestapuhujat eivät itse viihdy monikulttuurisissa tiloissa, tapahtumissa, kanssakäymisissä ym. tilanteissa. He puhuvat ja puoltavat kyllä agendaansa mutta pitävät käytännön kanssakäymiset tarkasti erillään omasta yksityiselämästään. Toki eräänlaisia "näytöskohtaamisia" järjestetään kyllä, kun on sopiva yleisö ja/tai media paikalla.
Näinhän se menee. Johtavat Kokoomus/RKP-poliitikot asuvat joko Töölössä tai omakoti-Espoossa. Heidän nurkillaan ei ole lainkaan monikulttuurisuutta. Ainoa poikkeus on Närpiö, missä mamuja käytetään halpatyövoimana RKP:läisten tiluksilla.
Muuten maahanmuuttajat ovat lähellä sydäntä, mutta kartalla mahdollisimman kaukana.
Quote from: Khalifatta on 01.08.2012, 13:18:44
QuoteMonen asian summa varmasti vaikuttaa tilanteeseen
QuoteEn kyllä usko tuohon. Kyllä syy luultavasti on ihan kilpailussa, kun uusia kauppapaikkoja on tullut. Ihmiset usein valitsevat sen, joka on lähinnä. Suuri tekijä voi olla Lidlien tulo muualle
Saat uskoa mitä haluat, mutta niin monta vuotta olen ollut yrittäjänä Itiksessä sekä aktiivisesti jutellut asiakkaiden kanssa, että uskoisin minulla olevan jonkinlaista kompetenssia arvioida syitä. Joudun nimittäin katselemaan ja arvioimaan tapahtumien kulkua hiukan toisesta näkökulmasta kuin vaikkapa sinä.
Käyn Itiksessä varsin säännöllisesti joskin vähemmän kuin ennen em. syistä. En ikinä ole huomannut mitään häiriökäyttäytymistä. En myöskään ole kokenut maahanmuuttajia miksikään ongelmaksi. Minulle ei ole ongelma se, minkä värinen vastaantuleva ihminen on.
Itiksessä ennen tuli käytyä silloin tällöin. Nyt kun on hommaa lukenut niin oletus oli että ilman mutkaa jää matka kesken.
Monikulttuuria siellä kyllä oli kertaa kymmenen viimeiseen käyntiin mutta ei ne neekerit tällä kertaa polttaneet autoja vaan chillasivat siinä kuin muutkin.
Quote from: Mursu on 02.08.2012, 10:09:13
En ikinä ole huomannut mitään häiriökäyttäytymistä.
Oikeesti? Ehkä kyse on siitä, minkä kukakin määrittelee häiriökäyttäytymiseks.
Quote from: ruikonperä on 02.08.2012, 10:20:20
Itiksessä ennen tuli käytyä silloin tällöin. Nyt kun on hommaa lukenut niin oletus oli että ilman mutkaa jää matka kesken.
Monikulttuuria siellä kyllä oli kertaa kymmenen viimeiseen käyntiin mutta ei ne neekerit tällä kertaa polttaneet autoja vaan chillasivat siinä kuin muutkin.
Minä kävin Itiksessä viimeksi vuosi sitten terassilla myöhäisiltapäivällä. Niin lähi-itämaista oli ohikulkeva väestömateriaali, että se oli jo epämiellyttävää. Myönnän assosioivani lähi-itäläisen ja afrikkalaisen väestön paljouden uskonnolliseen taantumukselliseen alaluokkaisuuteen, aggressiivisuuteen ja huonoon käyttäytymiseen. Lienee siis ihan aitoa ennakkoluuloisuutta, mutta mitäpä sitä häpeämään, kun uskonnollinen taantumuksellisuus ja aggressiviivisuus on kyseisten henkilöiden keskuudessa tilastollisesti merkittävällä tavalla yleisempää kuin kantisten tai muiden mamuryhmien keskuudessa.
Quote from: Embo on 02.08.2012, 11:02:34
Quote from: ruikonperä on 02.08.2012, 10:20:20
Itiksessä ennen tuli käytyä silloin tällöin. Nyt kun on hommaa lukenut niin oletus oli että ilman mutkaa jää matka kesken.
Monikulttuuria siellä kyllä oli kertaa kymmenen viimeiseen käyntiin mutta ei ne neekerit tällä kertaa polttaneet autoja vaan chillasivat siinä kuin muutkin.
Minä kävin Itiksessä viimeksi vuosi sitten terassilla myöhäisiltapäivällä. Niin lähi-itämaista oli ohikulkeva väestömateriaali, että se oli jo epämiellyttävää. Myönnän assosioivani lähi-itäläisen ja afrikkalaisen väestön paljouden uskonnolliseen taantumukselliseen alaluokkaisuuteen, aggressiivisuuteen ja huonoon käyttäytymiseen. Lienee siis ihan aitoa ennakkoluuloisuutta, mutta mitäpä sitä häpeämään, kun uskonnollinen taantumuksellisuus ja aggressiviivisuus on kyseisten henkilöiden keskuudessa tilastollisesti merkittävällä tavalla yleisempää kuin kantisten tai muiden mamuryhmien keskuudessa.
Minä kävin Itiksessä pari päivää sitten ja vahvistan kyllä tämän: "Niin lähi-itämaista oli ohikulkeva väestömateriaali, että se oli jo epämiellyttävää."
Ehkä jotakin tämä asia ei häiritse, mutta minua kyllä. Paikan yleinen ilmapiiri on aika ahdistava, enkä usko, että kukaan pystyy kyseisessä paikassa viihtymään.
QuoteEn myöskään ole kokenut maahanmuuttajia miksikään ongelmaksi. Minulle ei ole ongelma se, minkä värinen vastaantuleva ihminen on.
Minulle se tarkoittaa ensisijaisesti vähenevää asiakaskuntaa. Se taas tarkoittaa ongelmia.
Ongelmahan se ei varmaankaan ole, koska pääset valitsemaan käyntiajankohtasi ilman, että se edes vaikuttaisi tulotasoosi mitenkään. Ymmärrät varmaan näkökantani.
Quote from: Rankkuri on 02.08.2012, 10:46:16
Quote from: Mursu on 02.08.2012, 10:09:13
En ikinä ole huomannut mitään häiriökäyttäytymistä.
Oikeesti? Ehkä kyse on siitä, minkä kukakin määrittelee häiriökäyttäytymiseks.
Kyllä sinä tiedät mitä se tarkoittaa. Häiriötä on huutaminen, riehuminen ym. Häiriötä ei ole se, että joku noja seinään tms.
Quote from: Mursu on 02.08.2012, 12:32:19
Quote from: Rankkuri on 02.08.2012, 10:46:16
Quote from: Mursu on 02.08.2012, 10:09:13
En ikinä ole huomannut mitään häiriökäyttäytymistä.
Oikeesti? Ehkä kyse on siitä, minkä kukakin määrittelee häiriökäyttäytymiseks.
Kyllä sinä tiedät mitä se tarkoittaa. Häiriötä on huutaminen, riehuminen ym. Häiriötä ei ole se, että joku noja seinään tms.
tiedän mitä se mulle tarkoittaa. sulle se voi tarkoittaa jotain muuta. ehkä me on käyty eri aikaan tuolla.
Quote from: ekto on 01.08.2012, 10:13:00
Quote from: Jaska Pankkaaja on 01.08.2012, 08:16:11
Perustulo ja jos sen taso ei sitten mahdollistakaan asumista merenrannalla Helsingissä eikä allaah maksanutkaan vuokraa niin sitten ulos kämpästä, kakarat lastenkotiin ja äippä vaikka roskapönttöön.
Kuvailemasi malli on kyllä aika raaka varsinkin kun se toteutettaisiin suomessa oleskeluluvan saanneille/ suomen kansalaisille. Mitä järkeä tänne pysyvästi jääneitä perheitä olisi rikkoa, lapsia laittaa lastenkotiin tai äitejä roska-astioihin? Ja sama kohtalo olisi ihan suomalaisilla työnvieroksijoilla, joita kait sentään lukumääräisesti on vielä enemmän?
Sitä järkeä, että jos työnvieroksujat muuttaisivat pääkaupunkiseudulta rikastuttamaan muuttotappioalueita, heidän elättämisensä tulisi työtätekeville veronmaksajille paljon halvemmaksi ja pääkaupunkiseudulta, joka kärsii asuntopulasta, ei mamupulasta, riittäisi sen jälkeen paremmin asuntoja myös niille, joilla on yhteiskunnallisesti perusteltu syy pääkaupunkiseudulla oleskeluun (työ- tai opiskelupaikka). Lorvia voi missä tahansa, joten muun yhteiskunnan ei ole mitään järkeä tukea lorvimisen harjoittamista mahdollisimman suurilla kustannuksilla. Jos taas väität, että asuinpaikkansa saa valita vapaasti, sen pitää koskea tasa-arvoisesti myös kantaväestöä. Siinä tapauksessa haluan itselleni ilmaisen kämpän Kaskisaaresta merinäköalalla ja isolla pihalla. Sinäkö sen maksat? Onko muita vapaaehtoisia?
Mitä perheenyhdistämisiin tulee, osan somaleista perhekäsitykseen vaikuttaa kuuluvan koko klaani. Nyt, kun Somalian tilanne on rauhoittunut ja maahan ollaan saamassa jopa perustuslaki, olisi paikallaan suorittaa jatkossa perheenyhdistämisiä ainoastaan Somalian suuntaan, jos sellaisia pyydetään. Turvallisen maan asukkaita ei ole järkeä asuttaa Suomessa, mikäli he eivät ole integroituneet suomalaiseen yhteiskuntaan eikä heitä kiinnosta integroitua jatkossakaan, vaan kiinnostus rajoittuu ilmaiseen elämään muiden kustannuksella. Ne, jotka ovat integroituneet ja opiskelevat tai tekevät töitä, ovat tietenkin asia erikseen.
Quote from: VMJ on 02.08.2012, 11:18:08
Minä kävin Itiksessä pari päivää sitten ja vahvistan kyllä tämän: "Niin lähi-itämaista oli ohikulkeva väestömateriaali, että se oli jo epämiellyttävää."
Ehkä jotakin tämä asia ei häiritse, mutta minua kyllä. Paikan yleinen ilmapiiri on aika ahdistava, enkä usko, että kukaan pystyy kyseisessä paikassa viihtymään.
Miten ihmeessä se voisi häiritä, jos vastaan tulee ihminen, jolla on tumma naama? Minä viihdyn aivan hyvin ko. paikassa. Sitäpaitsi maahanmuuttajien määrää on rankasti liioiteltu. Hyvä, jos yksi kymmenestä on maahanmuuttaja.
Quote from: Darvi on 31.07.2012, 19:11:58Ehkä tai ehkä se johtuu siitä, että olet rasisti. Eikö olisi kuitenkin rakentavan keskusteluilmapiirin kannalta parempi, ettei heiteltäisi tuollaisia perusteettomia vihjauksia? Minuakaan ei muutamilla käyntikerroilla ole häirinnyt monikulttuurisuus itäkeskuksessa, vaikken usko kaikkien rotujen olevan täysin samanarvoisia.
Joitakuita ulkomaalaisten suuri määrä kyllä selvästi on häirinnyt tässä ketjussa, joten ei minusta ole perusteetonta vihjata rasismista. Rasismi ja ksenofobia ovat luonnollisia ilmiöitä ainakin Suomen kaltaisessa vanhastaan homogeenisessa maassa, joten ei tarvitse pelätä niiden tunnustamista. Minusta on aivan odotettavaa, että Itäkeskuksen ja Itä-Helsingin kaltaisella ulkomaalaispainotteisella alueella on paljon ulkomaalaisia, joten olen asennoitunut sen mukaan. Järjestyshäiriöitä voi toki olla tavallista enemmän varsinkin öisin, mutta minä en onneksi ole törmännyt sellaiseen keskellä päivää. Ymmärrän kyllä niitä, jotka pelästyvät sellaista - kyllä minäkin pelästyisin - tai harmistuvat bisneksenteon heikentymisestä.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 01.08.2012, 08:16:11Perustulo ja jos sen taso ei sitten mahdollistakaan asumista merenrannalla Helsingissä eikä allaah maksanutkaan vuokraa niin sitten ulos kämpästä, kakarat lastenkotiin ja äippä vaikka roskapönttöön. Mahdollisuuksien mukaan mielekkäitä työllisyystöitä ja jos nekään eivät kiinnosta niin sitten ei sitä perustuloakaan.
Väitän että kuvaamani malli on silti paljon hövelimpi kuin maailman väestön ylivoimaiselle enemmistölle on tarjolla.
Perustulo passivoi ihmisiä eikä siksi ole ihmisille kovin hyvä asia. Parasta olisi luopua sosiaaliturvasta kokonaan, jolloin ihmiset eivät niin helposti muuttaisi toisten elätettäviksi. Yksityinen hyväntekeväisyys ei johtaisi niin suuriin ongelmiin.
Quote from: Puhdas sielu on 02.08.2012, 20:03:10
AIkaisemmin kävin useinkin Itiksessä, nykyään en. Tuo yksi kymmenestä on mielestäni huomattavasti liioiteltu, siis alakanttiin. Varsinaisiakin on jo enemmän puhumattakaan venäläisistä ja virolaisista, jotka eivät luokittaudu varsinaisiin. Päivän ajankohdasta riippuen mamuja on 20- 80 %.
Pitää paikkaansa. Käyn itse säännöllisesti Itiksessä salilla (Finnbody, Itis 2 krs.) ja voin vahvistaa että yksi kymmenestä on huomattavasti liioiteltu ja nimenomaan alakanttiin. FB:ssä olen muuten nähnyt esim. hunnutetun naisen spinning-tunnilla. Suattaa olla että tuli lämmin siellä hupun alla.
Quote from: MattiL on 02.08.2012, 21:18:15
Joitakuita ulkomaalaisten suuri määrä kyllä selvästi on häirinnyt tässä ketjussa, joten ei minusta ole perusteetonta vihjata rasismista. Rasismi ja ksenofobia ovat luonnollisia ilmiöitä ainakin Suomen kaltaisessa vanhastaan homogeenisessa maassa, joten ei tarvitse pelätä niiden tunnustamista.
Huonoa trollausta. Ulkomaalaisten uhkaavan oloinen käytös ja äbälä häiritsevät, eivät ulkolaiset itsessään. Lisäksi tieto siitä, etteivät he tuota yhtään mitään, vaan kaikki ostokset menee sossun piikkiin, raivostuttaa. Eikä kukaan tolkun ihminen katso kaapuja ilomielin, koska ne ovat symboli pimeistä ajoista ja naisten alistamisesta.
Quote from: MattiL on 02.08.2012, 21:18:15
Minusta on aivan odotettavaa, että Itäkeskuksen ja Itä-Helsingin kaltaisella ulkomaalaispainotteisella alueella on paljon ulkomaalaisia, joten olen asennoitunut sen mukaan.
Alueet eivät olisi ulkomaalaispainotteisia, jos niissä ei olisi paljoa ulkomaalaisia. Eivätkä olleet sellaisia 20 vuotta sitten. Jatkuvasti muistutetaan, että Suomessa olisi mukamas vain 3 % ulkomaalaisväestö, ja että lisää tarvitaan. Kun on itse suomalaisena vähemmistönä Itiksessä, niin mitä sanoa? Lisää? Mihin asti? Mitä varten?
Quote from: MattiL on 02.08.2012, 21:18:15
Järjestyshäiriöitä voi toki olla tavallista enemmän varsinkin öisin, mutta minä en onneksi ole törmännyt sellaiseen keskellä päivää.
Onko se nykyään 24/7 -ostoskeskus? Mihin aikaan olet käynyt? Kellonajalla on huomattava merkitys havaintoihin. En minäkään törmännyt mihinkään viimeksi kun kävin, vuonna 1986.
*
**
***
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288453537291.html?ref=lk_hs_po_2
***
**
*
;D
Quote from: jahve on 03.08.2012, 08:36:34
*
**
***
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288453537291.html?ref=lk_hs_po_2
***
**
*
;D
Quote from: IS 7.3.2012Helsingissä Kauppakeskus Itäkeskuksessa liikkuneet saattoivat bongata maanantaina aamupäivällä erikoisen ilmoituksen.
Ilman kauppakeskuksen lupaa seinälle kiinnitetyssä lapussa luki "pahoittelemme maahanmuuttajista aiheutuvaa häiriötä".
Minä muuten luin ensin että Illman, mutta joo. Nuo lukijan kuvat ovat melko huonolaatuisia, mutta tuosta saanee selville mitä asia koski.
http://s.omakaupunki.hs.fi/news/images/uploads/1330928794-9c8b0a6-1.300x225.jpg
http://s.omakaupunki.hs.fi/news/images/uploads/1330934152-e5c7578-1.540x405.jpg
On tuon sinne laittanut kuka tahansa, mutta ei se sinne ole syyttä tullut.
Quote from: Junes Lokka on 02.08.2012, 23:00:45
Ulkomaalaisten uhkaavan oloinen käytös ja äbälä häiritsevät, eivät ulkolaiset itsessään. Lisäksi tieto siitä, etteivät he tuota yhtään mitään, vaan kaikki ostokset menee sossun piikkiin, raivostuttaa. Eikä kukaan tolkun ihminen katso kaapuja ilomielin, koska ne ovat symboli pimeistä ajoista ja naisten alistamisesta.
Nimenomaan näin. Häpeämättömän, ylimielisen ja elämäntavaksi asti viedyn loisimisen vierestä todistaminen ei piristä päivää. Olo ei ole muutenkaan kotoisa, jos tuntee olevansa kuin jossain afrikkalaistorilla, jossa kailotuksista ei ymmärrä sanaakaan ja kaikki pukeutumista myöten on mahdollisimman omituista ja mulkoilut välillä uhkaavia. Siinä ajatuksiin nousee suru ja huoli: miten ihmeessä tähän tultiin, miten hulluksi tämä voi vielä mennä ja voiko tämä päättyä hyvin. Ennen kaikkea ajattelee, että miksi helvetissä.
Quote from: Aallokko on 03.08.2012, 09:33:29
Ennen kaikkea ajattelee, että miksi helvetissä.
Tässä vastaus
https://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s
Itiksessä kietoutuvat mielenkiintoisella tavalla yhteen ne seikat, joihin olen nykyään eniten kypsynyt koko systeemissä. Ensinnäkin narkkien ja rikollisten paapominen. Jos rikoksista tulisi ihan oikeat rangaistukset, ei tämä jengi terrorisoisi niin kauppakeskusta kuin metroasemia. Luulisi päättäjien tajuavan, että rikollisten hyysäämisestä ei seuraa muuta kuin lisää rikollisuutta. Vankilan pitäisi olla pelote, ei mikään palkinto, johon hakeudutaan, kun säät kylmenevät. Toiseksi se, että mielisairaat on siirretty avohoitoon. Näille pitäisi olla hoitopaikkoja, niinkuin silloin enenvanhaankin. Kolmanneksi kulttuurin muuttaminen ja ihmisten korvaaminen toisen maailman ihmisillä. Kuka oikeasti luulee, että saadaan viihtyisä kauppakeskus tuomalla basaarikulttuurin ihmisiä notkumaan käytäville? Neljänneksi minua ällöttää nykyinen autolla hypermarkettiin, Amerikasta tuotu ostoshelvetti-ideologia, joka tosin tuntuu viehättävän montaa ihmistä, jotka autoilevat kilometrien ostoshallien kärryralliin. Asu lähiössä, autoile markettiin. Tämän sijaan voisi olla kaupunginosia, joissa liikkeet ja kahvilat ovat asuntojen kivijaloissa ja olisivat pienyrityksiä. No, ei pelkoa niin kauan kuin s- ja k hallitsevat.
Viimeksi kävin itiksessä vuoden vaihteessa ja huomasin kauppojen valikoiman olevan suppeampia kuin keskustassa. Lisäksi vanhaa tavaraa oli enemmän. Kauppakäytäville oli tullut useampia ulkkisten pitämiä basaareja, joissa myytiin kaikkea lenkkerista leivänpaahtimeen. Tyhjiä liiketiloja oli myös runsaasti. koko paikka oli kuin viimeistä naulaa vaille arkussa. Ensimmäisen kerran kävin siellä 7 vuotta sitten, paljon on kauppakeskus ehtinyt siinä ajassa rapistua. Jollain tasolla olen yllättynyt, etti kukaan ole tehnyt asialle mitään. Ehkä koneistoa vastaan pyristeleminen on huomattu turhaksi tässä asiassa.
Kampin kauppakeskus kehittyy hyvää vauhtia samaan suuntaan. Siellä ympäristö on jo kehittynyt Tallinnan aukion suuntaiseksi hyvää vauhtia. Tosin se on laajempi, joten kehitys ei niin iske silmään, kuin itiksen pienemmällä pihalla. Kampin kauppakeskuksen ykköskerros on myös kehittynyt huonoon suuntaan nuorisojengeineen. Maksavien asiakkaiden odotetaankin menevän ylempiin kerroksiin, joissa on siistiä. Mielenkiintoista nähdä, jatkuuko kehitys maksavia asiakkaita, vai notkujia ajatellen hyvään suuntaan.
Quote from: nuiseva on 04.08.2012, 13:47:52
Kampin kauppakeskus kehittyy hyvää vauhtia samaan suuntaan. Siellä ympäristö on jo kehittynyt Tallinnan aukion suuntaiseksi hyvää vauhtia. Tosin se on laajempi, joten kehitys ei niin iske silmään, kuin itiksen pienemmällä pihalla. Kampin kauppakeskuksen ykköskerros on myös kehittynyt huonoon suuntaan nuorisojengeineen. Maksavien asiakkaiden odotetaankin menevän ylempiin kerroksiin, joissa on siistiä. Mielenkiintoista nähdä, jatkuuko kehitys maksavia asiakkaita, vai notkujia ajatellen hyvään suuntaan.
Kampin keskuksessa "asioi" Hietaniemenkadun asuntolan porukka. Asuntolaa vastustettiin laajasti sekä alueen
yritysten, että yksiyisten puolesta mutta niin vaan samaan kortteliin vanhainkodin (jossa nykyään oma vartija) ja
lastentarhan (jossa hoitotädit käyvät putsaamassa hiekkalaatikot huumeneuloista ennen lapsien päästämistä pihalle)
tuli ihan helvetin kallis lattiasta katton remontoitu talo joka maksoi miljoonia. Vuosittainen ylläpitokin taisi
olla parin miljoonan luokkaa.
Samaan aikaan vastapäisen yliopiston porukka matkustaa periferiaan kun ei ole varaa asua opiskelupaikkojen lähellä.
Quote from: Titus on 04.08.2012, 14:23:09
Kampin keskuksessa "asioi" Hietaniemenkadun asuntolan porukka. Asuntolaa vastustettiin laajasti sekä alueen
yritysten, että yksiyisten puolesta mutta niin vaan samaan kortteliin vanhainkodin (jossa nykyään oma vartija) ja
lastentarhan (jossa hoitotädit käyvät putsaamassa hiekkalaatikot huumeneuloista ennen lapsien päästämistä pihalle)
tuli ihan helvetin kallis lattiasta katton remontoitu talo joka maksoi miljoonia. Vuosittainen ylläpitokin taisi
olla parin miljoonan luokkaa.
Samaan aikaan vastapäisen yliopiston porukka matkustaa periferiaan kun ei ole varaa asua opiskelupaikkojen lähellä.
Voutilainen on nykyään Stadin sosiaalijohtaja, ja hän "ostelee" palveluita entiseltä työnantajaltaan. Joku tekee näillä päihdeongelmaisilla isoa tiliä, ja ne voitot säätiöitetään kaiken kontrollin ulottumattomiin. Yhden juopon perusylläpito on 4000-5000 Euroa kuukaudessa. Taloissa saa narkata ja vetää viinaa niin paljon kuin haluaa. Veronmaksaja maksaa.
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/helsingin_sosiaalijohtaja_paavo_voutilaiselle_syyte/
Töölöön tulee kaksi isoa asuntolaa lisää. Toinen Ruusulankadulle ja toinen Kivelän sairaalan tiloihin. Stadin velka ylittää ensi vuonna vasta 2 Miljardin Euron rajan, eli rahaa kyllä löytyy.
Quote from: Titus on 04.08.2012, 14:23:09
Kampin keskuksessa "asioi" Hietaniemenkadun asuntolan porukka. Asuntolaa vastustettiin laajasti sekä alueen
yritysten, että yksiyisten puolesta mutta niin vaan samaan kortteliin vanhainkodin (jossa nykyään oma vartija) ja
lastentarhan (jossa hoitotädit käyvät putsaamassa hiekkalaatikot huumeneuloista ennen lapsien päästämistä pihalle)
tuli ihan helvetin kallis lattiasta katton remontoitu talo joka maksoi miljoonia.
Muistan hyvin tapauksen. Jo silloin olin silmät hämmästyksestä selällään seuraamassa kehitystä, maan pääkaupungin arvokkaimmalle paikalle juoppo ja narkkiasuntola. Missä muualla moinen hyysääminen menisi läpi? Ulkomailla liikkuessani olen ollut yleensä positiivisesti yllättänyt kaupunkien siisteydestä ja turvallisuudesta. Ongelmsakkia on varmasti sielläkin, mutta jostain kaupunkien keskustat ovat siistejä. Paluu Helsinkiin tuntuu aina yhtä rajulta, kun kouriintuntuvasti huomaa katukuvassa seurauksen ongelmallisen väestönosan huolenpidosta. Toistaiseksi Helsingillä on ollut tähän varaa, eikä veronmaksajien muutto kaupungin ulkopuolelle ole vielä kehityssuuntaa muuttanut.
Kiitos Detonatorille muistutuksesta, mihin rahavana kulkee. Kunnallisvaalit tulevat kreivin aikaan.
Quote from: Puhdas sielu on 03.08.2012, 14:55:48Jos haluan nähdä ulkomaalaisia ja ulkomaan meininkiä, niin menen ulkomaille. Suomessa haluan nähdä suomalaista meininkiä. Erilaisuus on rikkautta. Näinhän meille on opetettu. Miksi siis halutaan muuttaa Suomi sellaiseksi paikaksi, joita Afrikka on pullollaan? Silloin se ei enää ole erilaisuutta eikä siis rikkautta.
Minä en koskaan ole käynyt Afrikassa, joten Itäkeskuksen etninen värinä on minulle paikallaan. Tuskin Suomesta nyt ihan äkkiä Afrikkaa tulee. Jonkinlainen keskiruskea konvergenssi voi kyllä toteutua.
Quote from: Junes Lokka on 02.08.2012, 23:00:45Huonoa trollausta. Ulkomaalaisten uhkaavan oloinen käytös ja äbälä häiritsevät, eivät ulkolaiset itsessään. Lisäksi tieto siitä, etteivät he tuota yhtään mitään, vaan kaikki ostokset menee sossun piikkiin, raivostuttaa. Eikä kukaan tolkun ihminen katso kaapuja ilomielin, koska ne ovat symboli pimeistä ajoista ja naisten alistamisesta.
Kyllä jotkut ovat aivan suoraan valittaneet ulkomaalaisuudesta itsestään. Ei siis trollausta vaan totista totta. En minäkään kaapuja rakasta, mutta kulttuurinen diversiteetti ei haittaa. Naiset pitävät niitä kaapuja varmaan aivan vapaaehtoisesti, joten naisten alistamisesta puhuminen on vähän haettua.
Quote from: Junes Lokka on 02.08.2012, 23:00:45Alueet eivät olisi ulkomaalaispainotteisia, jos niissä ei olisi paljoa ulkomaalaisia. Eivätkä olleet sellaisia 20 vuotta sitten. Jatkuvasti muistutetaan, että Suomessa olisi mukamas vain 3 % ulkomaalaisväestö, ja että lisää tarvitaan. Kun on itse suomalaisena vähemmistönä Itiksessä, niin mitä sanoa? Lisää? Mihin asti? Mitä varten?
En usko, että Itiksessä suomalaiset olisivat vähemmistössä. Suomen työmarkkinoiden hyvä toiminta edellyttää maahanmuuttoa. Kansallissosialistinen rajat kiinni -politiikka ei näet ole hyvää bisnekselle. Sosiaalitapausten maahantuontia ei kyllä tarvita.
Quote from: Junes Lokka on 02.08.2012, 23:00:45
Onko se nykyään 24/7 -ostoskeskus? Mihin aikaan olet käynyt? Kellonajalla on huomattava merkitys havaintoihin. En minäkään törmännyt mihinkään viimeksi kun kävin, vuonna 1986.
Minä olen käynyt normaaliin kauppojen aukioloaikaan. Olen lukenut, että yöllä on ollut tappelu, mutta silloin en käy Itäkeskuksessa.
MattiL sai viimeiseen postaukseensa trendikkään viittauksen työvoimapulaan, siitä puolikas hymynaama.
QuoteSuomen työmarkkinoiden hyvä toiminta edellyttää maahanmuuttoa.
Voi, sosiaalitanttoja olisi työttömänä, ei olisi karvalapsia halittavana. Voi voi joutuisivat menemään vanhainkotiin töihin. Oivoi.
QuoteKansallissosialistinen rajat kiinni -politiikka ei näet ole hyvää bisnekselle.
Ai, kuparibisnekselle vai? Hellanlettas.
Yksikään Itäkskuksessa norkoilijoista ei työllistä Suomessa kuin viranomaisia ja vartiointiliikkeitä.
Quote from: MattiL on 04.08.2012, 15:37:38
Naiset pitävät niitä kaapuja varmaan aivan vapaaehtoisesti
Jotkut pitävät, jotkut eivät. Vapaaehtoisesti siis. On naiivia ja tietämättömyyteen perustuvaa väittää yksiselitteisesti että naiset pitävät niitä vapaaehtoisesti.
Quote from: MattiL on 02.08.2012, 21:18:15
Joitakuita ulkomaalaisten suuri määrä kyllä selvästi on häirinnyt tässä ketjussa, joten ei minusta ole perusteetonta vihjata rasismista. Rasismi ja ksenofobia ovat luonnollisia ilmiöitä ainakin Suomen kaltaisessa vanhastaan homogeenisessa maassa, joten ei tarvitse pelätä niiden tunnustamista.
Siis perusteesi vihjata rasismista on oletuksesi, että rasismi on normaalia Suomessa ja selittää pääosan ihmisen mielipiteistä toisista? Etkö ymmärrä, että todennäköisempää on häiriintyä huonosta käytöksestä, kun siitä häiriintyminen on universaalia, kuin perusteeton olettamus rasismista.
QuoteKansallissosialistinen rajat kiinni -politiikka ei näet ole hyvää bisnekselle.
Onko kukaan ehdottanut rajojen sulkemista? Onko tämä ollut ikinä mikään muu kuin olkinukke. Nyt on todella heikkoa esitystä, että parempi parantaa paljon seuraavaan viestiin tai jää keskustelu tähän.
Quote from: Darvi on 04.08.2012, 18:31:31Siis perusteesi vihjata rasismista on oletuksesi, että rasismi on normaalia Suomessa ja selittää pääosan ihmisen mielipiteistä toisista? Etkö ymmärrä, että todennäköisempää on häiriintyä huonosta käytöksestä, kun siitä häiriintyminen on universaalia, kuin perusteeton olettamus rasismista.
Minä olen itse käynyt Itäkeskuksessa useamman kerran enkä muista mitään huonoa käytöstä. Siksi päättelin, että kyse on rasismista ja ksenofobiasta. Kirjoittajat ovat myös suoraan sanoneet, että haluaisivat Itäkeskuksen olevan suomalainen. Olettamus rasismista ei ole perusteeton vaan perustuu siis ihmisten kirjoitteluun ja psykologiseen faktaan rasismin olemassaolosta.
Quote from: Darvi on 04.08.2012, 18:31:31
Onko kukaan ehdottanut rajojen sulkemista? Onko tämä ollut ikinä mikään muu kuin olkinukke. Nyt on todella heikkoa esitystä, että parempi parantaa paljon seuraavaan viestiin tai jää keskustelu tähän.
Rajat ovat Suomessa nytkin aika sulki: Suomi on nykyään linnake-Euroopan eli Euroopan unionin provinssi ja kansallisvaltionakin piti rajoja aika kiinni. Moni on siis ehdottanut rajojen sulkemista useimmilta ulkomaalaisilta ja poliitikot ja virkamiehet ovat toteuttaneet ehdotuksen.
Quote from: Lemmy on 04.08.2012, 16:26:53
Voi, sosiaalitanttoja olisi työttömänä, ei olisi karvalapsia halittavana. Voi voi joutuisivat menemään vanhainkotiin töihin. Oivoi.
En kannata sosiaalista maahanmuuttoa veronmaksajien rahoilla vaan taloudellista maahanmuuttoa, jossa maahanmuuttaja ansaitsee itse elantonsa.
Quote from: Lemmy on 04.08.2012, 16:26:53
Ai, kuparibisnekselle vai? Hellanlettas.
Yksikään Itäkskuksessa norkoilijoista ei työllistä Suomessa kuin viranomaisia ja vartiointiliikkeitä.
Moni bisnes hyötyy maahanmuuttajista työntekijöinä tai yrittäjinä. Kyllä Itäkeskuksessa käy myös yhteiskunnalle hyödyllisiä ihmisiä.
Quote from: MattiL on 04.08.2012, 18:37:20
Minä olen itse käynyt Itäkeskuksessa useamman kerran enkä muista mitään huonoa käytöstä. Siksi päättelin, että kyse on rasismista ja ksenofobiasta. Kirjoittajat ovat myös suoraan sanoneet, että haluaisivat Itäkeskuksen olevan suomalainen. Olettamus rasismista ei ole perusteeton vaan perustuu siis ihmisten kirjoitteluun ja psykologiseen faktaan rasismin olemassaolosta.
Siis koska sinä olet käynyt peräti useamman kerran, etkä ole havainnut jotain, mistä muut puhuvat, niin sitä muuta ei ole tapahtunut, vaan heität rasismikortin sen kummemmin perustelematta. Koska et ole perustellut loogisesti, että miten rasismin olemassaolosta seuraa viihtymättömyys itiksessä, niin väitteesi on perusteeton. Ei toimi niin, että koska maailmassa on havaittu rasismia, niin mikä tahansa ilmiö johtuu siitä. En ole kyseenalaistanut rasismin esiintymistä ihmiskunnassa, joten älä taistele olkinukkeja vastaan, vaan keskity siihen, mistä keskustellaan.
Annan sulle pienen esimerkin. Jokainen ihminen kuuluu johonkin rotuun. Jokainen ihminen kokee vastoinkäymisiä ja aina löytyy joku, joka ei pidä hänestä. Seuraako siitä, että kaikki nuo johtuvat pääosin rasismista?
QuoteMoni on siis ehdottanut rajojen sulkemista useimmilta ulkomaalaisilta ja poliitikot ja virkamiehet ovat toteuttaneet ehdotuksen.
Rajojen sulkeminen joiltain ei ole sama kuin rajojen sulkeminen. Onko kukaan ehdottanut rajojen sulkemista ammattitaitoiselta ja normikäytöksiseltä väeltä, jotka tulevat tekemään töitä? Vai onko ehdotettu rajojen sulkemista humanitääriseltä maahanmuutolta. Maahanmuutolta, jonka edellytys ei ole rakentaa Suomea suomalaisten kanssa, vaan parantaa vain omaa asemaa . Kerrohan miten humanitäärisen maahanmuuton lopettaminen haittaisi bisnestä Suomessa. Ja tarkoitan hyödyllistä bisnestä, joka ei tarvitse verotukea, vaan jonka tuotot ovat peräisin täysin vapaaehtoisesta kaupankäynnistä.
Sain infoa: syy Itiksen alennustilaan on W-have Finlandin toimarin mukaan...
( lainaan pätkän tiedotteesta )
"Päätimme viime vuonna investoida kiinteistön kokonaisvaltaiseen uudistukseen. Tähän hankkeeseen ryhdyttiin, koska sekä myynti että kävijämäärä ovat laskeneet voimakkaasti parhaista vuosista. Ilman kasvojenkohotusta ja
vuokralaiskokoonpanon muutoksia on uhkana, että Itiksen asema heikentyy entisestään" (boldaus oma)
Mukavaa kuulla olevansa osasyyllinen tilanteeseen :facepalm:
Vaikuttaa siltä että talo ei ole Helsingin kaupungin kanssa tehnyt lainkaan virheitä ( Kela, piikinvaihtopisteet, terkkari, sosiaalivirasto, Poliisilaitoksen siirto, Alko, päiväkerhot ja huoltopisteet ongelmaisille, halpiskaupat,...) :flowerhat:
QuoteMinä olen itse käynyt Itäkeskuksessa useamman kerran enkä muista mitään huonoa käytöstä
No, tuo on oma kokemuksesi. Joku toinen voi kokea tilanteen hyvinkin erilaisena. Kai luit HS:n ja Taloussanomien lukijoiden kommentteja.
Muutenkin tässä ketjussa olisi vaikka minkälaista oikaisua vaativaa kommenttia ja luuloa. Ja runsaasti tietämättömyyttä.
Tosin monella kommentoijalla on vastaavasti hoksottimet tallella!
Quote from: Darvi on 04.08.2012, 19:12:39Siis koska sinä olet käynyt peräti useamman kerran, etkä ole havainnut jotain, mistä muut puhuvat, niin sitä muuta ei ole tapahtunut, vaan heität rasismikortin sen kummemmin perustelematta. Koska et ole perustellut loogisesti, että miten rasismin olemassaolosta seuraa viihtymättömyys itiksessä, niin väitteesi on perusteeton. Ei toimi niin, että koska maailmassa on havaittu rasismia, niin mikä tahansa ilmiö johtuu siitä. En ole kyseenalaistanut rasismin esiintymistä ihmiskunnassa, joten älä taistele olkinukkeja vastaan, vaan keskity siihen, mistä keskustellaan.
Minä olen perustellut, että täällä kirjoittajat ovat ilmoittaneet muukalaisuuden häiritsevän heitä ja että ksenofobisilla ihmisillä on taipumus liioitella huonoa käytöstä. Olen siis perustellut loogisesti.
Quote from: Darvi on 04.08.2012, 19:12:39Annan sulle pienen esimerkin. Jokainen ihminen kuuluu johonkin rotuun. Jokainen ihminen kokee vastoinkäymisiä ja aina löytyy joku, joka ei pidä hänestä. Seuraako siitä, että kaikki nuo johtuvat pääosin rasismista?
Ei tietenkään. Tuo ei liity asiaan.
Quote from: Darvi on 04.08.2012, 19:12:39Rajojen sulkeminen joiltain ei ole sama kuin rajojen sulkeminen. Onko kukaan ehdottanut rajojen sulkemista ammattitaitoiselta ja normikäytöksiseltä väeltä, jotka tulevat tekemään töitä? Vai onko ehdotettu rajojen sulkemista humanitääriseltä maahanmuutolta. Maahanmuutolta, jonka edellytys ei ole rakentaa Suomea suomalaisten kanssa, vaan parantaa vain omaa asemaa . Kerrohan miten humanitäärisen maahanmuuton lopettaminen haittaisi bisnestä Suomessa. Ja tarkoitan hyödyllistä bisnestä, joka ei tarvitse verotukea, vaan jonka tuotot ovat peräisin täysin vapaaehtoisesta kaupankäynnistä.
Selvästikin joku on ehdottanut rajojen sulkemista ammattitaitoiselta ja normikäytöksiseltä väeltä, jotka tulevat tekemään töitä, koska sellainen ulkomaalaislaki on Suomessa nytkin voimassa. Suomeen ammattitaitoinen ja normikäytöksinen ihminen ei saa tulla töihin, jos hänellä ei ole oleskelulupaa, joka vaatii ammattitaidon ja normikäytöksen lisäksi myös tarveharkintaa ja byrokratiaa. Minä en kannata sosiaaliturvaa, joten en kannata valtion harjoittamaa pakolaisten maahantuontia. Sinänsä kyllä kannatan myös humanitaarista maahanmuuttoa, joka perustuisi yksityiseen hyväntekeväisyyteen, mutta en väittänyt sen olevan hyvää bisnekselle. Tosin kyllä ihminen on hyväksi jollekin bisnekselle, vaikka hän olisi hyväntekeväisyyden varassa. Minusta hyväntekeväisyys on aivan hyväksyttävää.
Quote from: MattiL on 04.08.2012, 19:56:02
Selvästikin joku on ehdottanut rajojen sulkemista ammattitaitoiselta ja normikäytöksiseltä väeltä, jotka tulevat tekemään töitä, koska sellainen ulkomaalaislaki on Suomessa nytkin voimassa. Suomeen ammattitaitoinen ja normikäytöksinen ihminen ei saa tulla töihin, jos hänellä ei ole oleskelulupaa, joka vaatii ammattitaidon ja normikäytöksen lisäksi myös tarveharkintaa ja byrokratiaa. Minä en kannata sosiaaliturvaa, joten en kannata valtion harjoittamaa pakolaisten maahantuontia. Sinänsä kyllä kannatan myös humanitaarista maahanmuuttoa, joka perustuisi yksityiseen hyväntekeväisyyteen, mutta en väittänyt sen olevan hyvää bisnekselle. Tosin kyllä ihminen on hyväksi jollekin bisnekselle, vaikka hän olisi hyväntekeväisyyden varassa. Minusta hyväntekeväisyys on aivan hyväksyttävää.
MattiL on näköjään sellainen softimpi versio ruuskasta. Kevytruuskaisu.
Tulihan se sieltä:
QuoteMinä olen perustellut, että täällä kirjoittajat ovat ilmoittaneet muukalaisuuden häiritsevän heitä ja että ksenofobisilla ihmisillä on taipumus liioitella huonoa käytöstä. Olen siis perustellut loogisesti.
Tuo oli yleistyksessään aika posketon väite. Kuten myös jatkon: "joku on ehdottanut jne..."
Tuosta ei enää puutu kuin: "Jo muinaiset roomalaiset..."
Ksenofobia-korttia voi tietysti käyttää, joskin tietämykseni/kokemukseni mukaan se tässä tapauksessa on suorastaan vastenmielistä.
En allekirjoita.
Kokemus on osoittanut aivan muuta. Kertomasi perusteella väittäisin, että sinulla on perin hatara näkemys käsiteltävästä aiheesta.
Quote from: Alkuasukas on 04.08.2012, 20:20:03
MattiL on näköjään sellainen softimpi versio ruuskasta. Kevytruuskaisu.
Suomeksi; köyhän miehen ruuska. :)
Quote from: Khalifatta on 04.08.2012, 20:26:27Tuo oli yleistyksessään aika posketon väite. Kuten myös jatkon: "joku on ehdottanut jne..."
Tuosta ei enää puutu kuin: "Jo muinaiset roomalaiset..."
Ksenofobia-korttia voi tietysti käyttää, joskin tietämykseni/kokemukseni mukaan se tässä tapauksessa on suorastaan vastenmielistä.
En allekirjoita.
Kokemus on osoittanut aivan muuta. Kertomasi perusteella väittäisin, että sinulla on perin hatara näkemys käsiteltävästä aiheesta.
En yleistä, että kaikki valittajat olisivat ksenofobisia, mutta jotkut omien sanojensa mukaan ovat. Mitä posketonta nyt väitin?
Quote from: Puhdas sielu on 04.08.2012, 20:37:22
Quote from: MattiL on 04.08.2012, 18:42:26
Moni bisnes hyötyy maahanmuuttajista työntekijöinä tai yrittäjinä. Kyllä Itäkeskuksessa käy myös yhteiskunnalle hyödyllisiä ihmisiä.
Moni bisnes hyötyy maahanmuuttajista virastoasiakkaina tai projektikohderyhmänä. Kyllä Itäkeskuksessa käy myös yhteiskunnalle hyödyllisiä ihmisiä.
Ne vain ovat usein työssäkäyviä perunaneniä, eli täysin arvotonta sakkia. Häpeäisivät, ja vetäisivät mokomat kulttuuriköyhät ittensä jojoon.
MattiL: toivoisin väitteitä esittävän kohdistamaan syytöksensä, esimerkkien kera.
Otetaan siis uusiksi väitteesi kohta:
Quotetäällä kirjoittajat ovat ilmoittaneet muukalaisuuden häiritsevän heitä
Väite ei yleistävä? Eipä kait sitten ...
Voithan tietysti jälkikäteen muunnella sanomisiasi, mutta miten kuvittelet liudentavasi niitä näin?
Ehdotan, että tarkkailisit jatkossa, ettet tule (tahallisesti) väärinymmärretyksi.
Jokunen (mahdollinen) satunnainen käyntisi kokemus ei välttämättä vastaa suuremman yleisön kokemaa. Edelleen: lue niitä yleisökommentteja aiheesta.
Kaikeksi onneksi olen omalta kohdaltani rasssssissssmi-syytöksiltä suojassa... ;D
Jottei menisi ot:ksi, niin pysytään kuitenkin itse aiheessa.
(boldaus oma)
Quote from: Khalifatta on 04.08.2012, 21:34:14
MattiL: toivoisin väitteitä esittävän kohdistamaan syytöksensä, esimerkkien kera.
Otetaan siis uusiksi väitteesi kohta:
Quotetäällä kirjoittajat ovat ilmoittaneet muukalaisuuden häiritsevän heitä
Väite ei yleistävä? Eipä kait sitten ...
Voithan tietysti jälkikäteen muunnella sanomisiasi, mutta miten kuvittelet liudentavasi niitä näin?
Ehdotan, että tarkkailisit jatkossa, ettet tule (tahallisesti) väärinymmärretyksi.
Jokunen (mahdollinen) satunnainen käyntisi kokemus ei välttämättä vastaa suuremman yleisön kokemaa. Edelleen: lue niitä yleisökommentteja aiheesta.
Kaikeksi onneksi olen omalta kohdaltani rasssssissssmi-syytöksiltä suojassa... ;D
Jottei menisi ot:ksi, niin pysytään kuitenkin itse aiheessa.
(boldaus oma)
En siis väittänyt, että jokainen täällä kirjoittanut on muukalaiskielteinen. Tulin siis väärinymmärretyksi. Jotkut kyllä ovat ilmaisseet sellaisia tunteita juuri Itiksestä tässä ketjussa, minkä ehkä olet huomannut. Luin jotain yleisönosastokommentteja, mutta joitain niistäkin voi värittää muukalaiskielteisyys. Olen käynyt Itiksessä aika monta kertaa enkä muista mitään järjestyshäiriöitä koskaan nähneeni.
Quote from: Puhdas sielu on 04.08.2012, 21:52:06
Ok, et siis ole nähnyt järjestyshäiriöitä. Miksi sitten kävijämäärät (tarkoitan tietysti maksavia asiakkaita, joita kauppiaat sinne haluavat) ovat laskeneet? Minä maksavana, maksukykyisenä asiakkaana en ainakaan enää halua käydä Itiksessä nimenomaan sen meluisan, likaisen, roskaisen habituksen takia. Sitten voikin vain miettiä, mistä tämä habitus muodostuu? Suomalaisista eläkeläismummoista? Narkkareista?
Suuri syy laskuun on juuri tarjonnan kasvaminen muualla. Tämä ei sinänsä tarkoita, että Itäkeskuksessa olisi jotain vikaa vaan tarjonnan kasvu muualla johtaa ihmisten siirtymiseen muualle esimerkiksi siksi, että heillä on sinne paremmat yhteydet. Toki Itäkeskuksella on ongelmansa, mm. pitkät kävelymatkat verrattuna vaikka Selloon.
Tosin halaisin tietää tarkkoja lukuja eri vuosilta. On vaikea kommentoida jotain epämääräisiä väitteitä. Kävijämäärät kuitenkin mittaavat kaikki kävijät. Ne eivät ota kantaa siihen, miksi käy siellä tai mikä kävijän ihonväri on tai kuinka "maksukykyinen" hän on.
Quote from: Mursu on 04.08.2012, 22:06:28
Tosin halaisin tietää tarkkoja lukuja eri vuosilta.
Täältä pääsee lukuihin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kauppakeskukset
Kun käy eri keskusten omilla Wikipediasivuilla pääsee muutaman vuoden takaisiin lukuihin. Suoria taulukoita en heti löytänyt. Sellon kävijämäärä oli noussut 4 vuodessa melkein 4 miljoonalla.
Quote from: MattiL on 04.08.2012, 19:56:02
Minä olen perustellut, että täällä kirjoittajat ovat ilmoittaneet muukalaisuuden häiritsevän heitä ja että ksenofobisilla ihmisillä on taipumus liioitella huonoa käytöstä. Olen siis perustellut loogisesti.
Siis muukalaisuuden yleisesti (myös esim. sveitsiläisten, islantilaisten tai japanilaisten?) vai joidenkin muukalaisten tapakulttuuri? Oletko tarkastellut tätä eroa.
QuoteSelvästikin joku on ehdottanut rajojen sulkemista ammattitaitoiselta ja normikäytöksiseltä väeltä, jotka tulevat tekemään töitä, koska sellainen ulkomaalaislaki on Suomessa nytkin voimassa.
Eli kritiikkisi ei niinkään kohdistu hommaan, vaan ennemmin niille puolueille, jotka ovat olleet säätämässä nykymaahanmuuttolakia.
QuoteTosin kyllä ihminen on hyväksi jollekin bisnekselle, vaikka hän olisi hyväntekeväisyyden varassa. Minusta hyväntekeväisyys on aivan hyväksyttävää.
Voihan sitä jossain määrin ollakin, jos ei ole täysin hyväntekeväisyyden varassa. Jos tuottaa itsekin jotain, mitä markkinat haluavat. Yksityinen hyväntekeväisyys on toki hyväksyttävää toimintaa, kuten mikä tahansa yksityinen toiminta, joka ei loukkaa toisten omistusoikeutta. Se tosin voi olla kyseenalaista, että kuinka hyvää se hyväntekeväisyys sitten milloinkin tekee.
Quote from: Alkuasukas on 04.08.2012, 22:16:56
Täältä pääsee lukuihin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kauppakeskukset
Kun käy eri keskusten omilla Wikipediasivuilla pääsee muutaman vuoden takaisiin lukuihin. Suoria taulukoita en heti löytänyt. Sellon kävijämäärä oli noussut 4 vuodessa melkein 4 miljoonalla.
Kaivoin viiden viime vuoden kävijämäärät(mijoonissa):
2007 22,0
2008 21,0
2009 20,6
2010 20,1
2011 18,7
Eli lievää laskua, mutta sitten 2011 suuri pudotus. Uskon, että tähän suuri syy on Sörnäisten Lidl. Se avattiin 17.3.2011. Pudotusta on ollut myös myynnissä. Sello on nostanut kävijöitä ja myyntiä. Jumbossa kävijät ovat nousseet mutta myynti on noussut vähemmän kuin hinnat. Lidl Kamppi avattiin 1.10.2007 eli se näkyy 2008 tilastoissa. Liekö sattumaa, että kahteen suurimpaan pudotukseen liittyy Lidlin avaaminen.
Kävijämäärät ovat hyvin kyseenalaista. Kun minä menen metrolla City-Jättiin, lasketaan minut kahdesti Itiksen kävijäksi vaikka vain kävelen läpi. Suurin kävijämääriltään oli Kamppi. Suurin myynnissä asiakasta kohden oli Ruoholahti.
Quote from: Mursu on 04.08.2012, 23:07:57
Suurin myynnissä asiakasta kohden oli Ruoholahti.
Ruoholahtea nostaa Verkkokauppa.com.
Quote from: Alkuasukas on 04.08.2012, 22:16:56
Quote from: Mursu on 04.08.2012, 22:06:28
Tosin halaisin tietää tarkkoja lukuja eri vuosilta.
Täältä pääsee lukuihin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kauppakeskukset
Laskin tuosta kävijän keskimääräisen keskuksen jättämän rahamäärän vuonna 2011 (myynti/asiakasmäärä). Jumbo oli melkoisen ylivoimainen, noin 48 euroa/asiakas. Itiksen kävijämäärä oli reilusti kaksinkertainen, mutta kukin asiakas toi keskimäärin vain 22 euroa. Selloon asiakas jätti keskimäärin vain 16 euroa. Ehkäpä Itikseen ja Selloon mennään enemmän viihtymään, kun taas Jumboon lähdetään ostomielellä.
Quote from: Alkuasukas on 04.08.2012, 23:09:50
Quote from: Mursu on 04.08.2012, 23:07:57
Suurin myynnissä asiakasta kohden oli Ruoholahti.
Ruoholahtea nostaa Verkkokauppa.com.
Vanhaa tietoa:
http://www.kauppakeskusruoholahti.fi/liikkeet.html
Verkkokaupalla on omat tilat Jätkäsaaressa
http://www.verkkokauppa.com/fi/myymalat/jatkasaari
Quote from: Siili on 04.08.2012, 23:11:26
Jumbo oli melkoisen ylivoimainen, noin 48 euroa/asiakas. Itiksen kävijämäärä oli reilusti kaksinkertainen, mutta kukin asiakas toi keskimäärin vain 22 euroa. Selloon asiakas jätti vain 16 euroa. Ehkäpä Itikseen ja Selloon mennään enemmän viihtymään, kun taas Jumboon lähdetään ostomielellä.
Osittain ehkä noinkin, Lisäksi Sellon välittömässä läheisyydessä asuu kohtuullisen paljon ihmisiä, jotka voivat kävellä tekemään pikkuostoksen. Jumboon ei kukaan menisi moisesta syystä.
Quote from: Siili on 04.08.2012, 23:15:37
Quote from: Alkuasukas on 04.08.2012, 23:09:50
Quote from: Mursu on 04.08.2012, 23:07:57
Suurin myynnissä asiakasta kohden oli Ruoholahti.
Ruoholahtea nostaa Verkkokauppa.com.
Vanhaa tietoa:
http://www.kauppakeskusruoholahti.fi/liikkeet.html
Verkkokaupalla on omat tilat Jätkäsaaressa
http://www.verkkokauppa.com/fi/myymalat/jatkasaari
Avattiin vasta jouluna 2011.
Quote from: Siili on 04.08.2012, 23:11:26Laskin tuosta kävijän keskimääräisen keskuksen jättämän rahamäärän vuonna 2011 (myynti/asiakasmäärä). Jumbo oli melkoisen ylivoimainen, noin 48 euroa/asiakas. Itiksen kävijämäärä oli reilusti kaksinkertainen, mutta kukin asiakas toi keskimäärin vain 22 euroa. Selloon asiakas jätti keskimäärin vain 16 euroa. Ehkäpä Itikseen ja Selloon mennään enemmän viihtymään, kun taas Jumboon lähdetään ostomielellä.
Itiksessä vaikuttaa City-Jätti. City-Jätissä kävijä lasketaan kahdesti Itiksen asiakkaaksi. Ko. kauppakeskukset tulisi laskea yhdessä. Toinen seikka on hypermarketien puute Itiksestä. Myöskään radioliikkeitä siellä ei ole nykyään kuin yksi. Parhaimmillaan siellä oli kai neljä. Toinen seikka mikä koskee niin Itistä, Selloa kuin Kamppia on joukkoliikennepainotteisuus. Joukkoliikenteen käyttäjät eivät osta viikon ruokia kerralla. Eikö Sellossa ole kirjasto. Se tuo paljon asiakkaita, jotka eivät osta mitään.
Quote from: Mursu on 04.08.2012, 23:42:01
Quote from: Siili on 04.08.2012, 23:11:26Laskin tuosta kävijän keskimääräisen keskuksen jättämän rahamäärän vuonna 2011 (myynti/asiakasmäärä). Jumbo oli melkoisen ylivoimainen, noin 48 euroa/asiakas. Itiksen kävijämäärä oli reilusti kaksinkertainen, mutta kukin asiakas toi keskimäärin vain 22 euroa. Selloon asiakas jätti keskimäärin vain 16 euroa. Ehkäpä Itikseen ja Selloon mennään enemmän viihtymään, kun taas Jumboon lähdetään ostomielellä.
Itiksessä vaikuttaa City-Jätti. City-Jätissä kävijä lasketaan kahdesti Itiksen asiakkaaksi. Ko. kauppakeskukset tulisi laskea yhdessä. Toinen seikka on hypermarketien puute Itiksestä. Myöskään radioliikkeitä siellä ei ole nykyään kuin yksi. Parhaimmillaan siellä oli kai neljä. Toinen seikka mikä koskee niin Itistä, Selloa kuin Kamppia on joukkoliikennepainotteisuus. Joukkoliikenteen käyttäjät eivät osta viikon ruokia kerralla. Eikö Sellossa ole kirjasto. Se tuo paljon asiakkaita, jotka eivät osta mitään.
Juu, kyllähän kauppakeskuksien sijainti vaikuttaa siten, että väkikin on erilaista. Jumbossa hengailijoita ja läpikulkevaa porukkaa on vähänlaisesti. Sen yhteydessä oleva viihdekeskus Flamingokin vetää lähinnä maksavia asiakkaita. Lähin kerrostalokeskittymä Kartanonkoski ei tuota ghettonuorisoa kovin läheisessä tulevaisuudessa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kartanonkoski
Niin kauppiaitten, asiakkaitten kuin vartijoidenkin kannalta on ihan mukavaa, että suurempi osuus väestä on tosiostajia. "Värinää" on tietenkin vähemmän, mutta miksi kaikkien ostokeskusten pitäisikään olla monikulttuurisuuden mekkoja?
Quote from: Mursu on 04.08.2012, 23:42:01
Itiksessä vaikuttaa City-Jätti. City-Jätissä kävijä lasketaan kahdesti Itiksen asiakkaaksi. Ko. kauppakeskukset tulisi laskea yhdessä. Toinen seikka on hypermarketien puute Itiksestä. Myöskään radioliikkeitä siellä ei ole nykyään kuin yksi. Parhaimmillaan siellä oli kai neljä. Toinen seikka mikä koskee niin Itistä, Selloa kuin Kamppia on joukkoliikennepainotteisuus. Joukkoliikenteen käyttäjät eivät osta viikon ruokia kerralla. Eikö Sellossa ole kirjasto. Se tuo paljon asiakkaita, jotka eivät osta mitään.
Itseasiassa tarkemmin tilastoja katsoessani, näyttääkin, että Itis ja Cityjätti on laskettu yhteen. Sinänsä tuo on loogista, mutta kyllä se on hämäävää, etenkin kun käytetään tuota termiä Itis. Siis tuo kahdesti laskeminen ei päde. Joukkoliikennepainotteisuus toki pätee. Samoin se Prisman avaaminen, koska sitä ei lasketa mukaan. Samoin ei lasketa Giganttia, jonne kuljetaan Itiksen ja Cityjätin läpi.
huomeen hesari uutisoi vähän samaltaval ku tänään raiskauksista et "itiksessä käviämäärän lasku lasketaan väärin, Tuupovaarassa lasketaan eritaval tiekste"
Quote from: Darvi on 04.08.2012, 22:53:00Siis muukalaisuuden yleisesti (myös esim. sveitsiläisten, islantilaisten tai japanilaisten?) vai joidenkin muukalaisten tapakulttuuri? Oletko tarkastellut tätä eroa.
Toki muukalaiskielteiset ihmiset yleensä suhtautuvat kielteisemmin hyvin vieraisiin kulttuureihin kuin eurooppalaisiin tai arvostettuun japanilaiseen. En ole tarkastellut tätä eroa kirjoituksissani.
Quote from: Darvi on 04.08.2012, 22:53:00Eli kritiikkisi ei niinkään kohdistu hommaan, vaan ennemmin niille puolueille, jotka ovat olleet säätämässä nykymaahanmuuttolakia.
Olen suunnannut kritiikkini homman kirjoittajalle. Harva lakia säätävä puolueen jäsen varmaan lukee tätä foorumia.
Quote from: Darvi on 04.08.2012, 22:53:00Voihan sitä jossain määrin ollakin, jos ei ole täysin hyväntekeväisyyden varassa. Jos tuottaa itsekin jotain, mitä markkinat haluavat.
Vaikka ei itse tuota, voi tuoda lisää paikallista bisnestä.
Quote from: Darvi on 04.08.2012, 22:53:00Yksityinen hyväntekeväisyys on toki hyväksyttävää toimintaa, kuten mikä tahansa yksityinen toiminta, joka ei loukkaa toisten omistusoikeutta. Se tosin voi olla kyseenalaista, että kuinka hyvää se hyväntekeväisyys sitten milloinkin tekee.
Olen samaa mieltä.
Quote from: MattiL on 05.08.2012, 09:16:15
Toki muukalaiskielteiset ihmiset yleensä suhtautuvat kielteisemmin hyvin vieraisiin kulttuureihin kuin eurooppalaisiin tai arvostettuun japanilaiseen. En ole tarkastellut tätä eroa kirjoituksissani.
Miksi muukalaiskielteinen sutautuisi myönteisesti japanilaiseen kulttuuriin? Millä kriteereillä japanilainen on vähempi muukalainen kuin vaikkapa somali? Vai voisiko olla niin, että vierasvarovaisuus ei selitäkään suhtautumista merkittävästi. Voisiko merkittävämpi selittäjä suhtautumiselle olla itse kulttuuri eli se miten toinen ihminen käyttäytyy ja mitä hän arvostaa.
QuoteOlen suunnannut kritiikkini homman kirjoittajalle. Harva lakia säätävä puolueen jäsen varmaan lukee tätä foorumia.
Vielä harvempi hommalainen kannattaa rajojen sulkemista bisnekseltä. Väitänkin, että löydän useamman lakia säätävän puolueen jäsenen lukevan ja kirjoittavan tänne.
Quote from: Darvi on 04.08.2012, 18:31:31
Onko tämä ollut ikinä mikään muu kuin olkinukke.
Olkinukke, loistava sana! ;D
Kuvaa hyvin sitä miten heppoisia nuo mielikuvitusjutut ovat. Saman tien voisi nimittää olkimollamaijaksi.
Quote from: Darvi on 05.08.2012, 12:40:20Miksi muukalaiskielteinen sutautuisi myönteisesti japanilaiseen kulttuuriin? Millä kriteereillä japanilainen on vähempi muukalainen kuin vaikkapa somali? Vai voisiko olla niin, että vierasvarovaisuus ei selitäkään suhtautumista merkittävästi. Voisiko merkittävämpi selittäjä suhtautumiselle olla itse kulttuuri eli se miten toinen ihminen käyttäytyy ja mitä hän arvostaa.
Muukalaiskielteinen voi olla kielteinen vain joitakin kulttuureja kohtaan. Japanilainen ei yleensä kuulu aggressiiviseen uskontoon ja kulttuuriin. Joissakin tapauksissa muukalaiskielteisyys kyllä on merkittävä selittäjä. Toki kulttuuri itsekin vaikuttaa toisten suhtautumiseen.
Quote from: Darvi on 05.08.2012, 12:40:20Vielä harvempi hommalainen kannattaa rajojen sulkemista bisnekseltä. Väitänkin, että löydän useamman lakia säätävän puolueen jäsenen lukevan ja kirjoittavan tänne.
Minä kirjoitin rajojen sulkemisesta maahanmuutolta enkä bisnekseltä yleensä. Eduskuntapuolueiden jäsenet voivat kyllä lukea tätä foorumia, mutta harva lukija on itse eduskunnassa.
Quote from: MattiL on 05.08.2012, 14:39:26
Muukalaiskielteinen voi olla kielteinen vain joitakin kulttuureja kohtaan. Japanilainen ei yleensä kuulu aggressiiviseen uskontoon ja kulttuuriin. Joissakin tapauksissa muukalaiskielteisyys kyllä on merkittävä selittäjä. Toki kulttuuri itsekin vaikuttaa toisten suhtautumiseen.
Spesifistä kulttuuria vieroksuvaa voi kutsua muukalaiskielteiseksi yhtä perustellusti kuin tiettyä poliittista puoluetta vieroksuvaa voi kutsua politiikanvastaiseksi.
Kyllä tämä "ksenofobi" on saman sarjan kukkahattuleimoja kuin "islamofobi".
Quote from: Siili on 05.08.2012, 15:33:43Spesifistä kulttuuria vieroksuvaa voi kutsua muukalaiskielteiseksi yhtä perustellusti kuin tiettyä poliittista puoluetta vieroksuvaa voi kutsua politiikanvastaiseksi.
Voi olla kielteinen muukalaista kohtaan, vaikka ei kaikkia muukalaisia kohtaan. Jotkut ulkomaalaiset voi mieltää myös meikäläisiksi. Politiikanvastaisuus sen sijaan tarkoittaa yleisessä kielenkäytössä kaiken politiikan vastaisuutta eikä vain tietyn poliittisen puolueen.
Quote from: Siili on 05.08.2012, 15:33:43Kyllä tämä "ksenofobi" on saman sarjan kukkahattuleimoja kuin "islamofobi".
Voihan sitä käyttää väärinkin, mutta sillä on aivan oikeitakin käyttötapauksia.
MattiL ei kyllä kelpaa oikein edes kevytruuskaksi. Ruuskanen on sentään jokseenkin looginen ajattelussaa, Masa vetää mutkia suoraksi urakalla. Viestihistoriasta päätellen vasuritakkulaisten sosiaalipsykologinen koe?
Quote from: MattiL on 05.08.2012, 15:38:10
Voi olla kielteinen muukalaista kohtaan, vaikka ei kaikkia muukalaisia kohtaan.
Niin, ja kielteisyys johtuu silloin yleensä muista syistä kuin tämän muukalaisuudesta. Mutta ilmeisesti mattil-logiikan mukaisesti yksittäistä ihmistä vihaavaakin voi kutsua ihmisvihaajaksi.
Quote
Jotkut ulkomaalaiset voi mieltää myös meikäläisiksi.
Niin, ihmiset tuppaavat mieltämään osan kanssaihmisistä esim. "hyviksi jätkiksi" tai "hyviksi mimmeiksi". Sitäkö tarkoitat "meikäläisyydellä"?
Quote from: Siili on 05.08.2012, 16:28:55Niin, ja kielteisyys johtuu silloin yleensä muista syistä kuin tämän muukalaisuudesta.
Voi olla kyllä kielteinen muukalaista kohtaan nimenomaan muukalaisuuden takia, vaikka ei olisi kielteinen kaikkia ulkomaalaisia kohtaan.
Quote from: Siili on 05.08.2012, 16:28:55Mutta ilmeisesti mattil-logiikan mukaisesti yksittäistä ihmistä vihaavaakin voi kutsua ihmisvihaajaksi.
Ei. Kyhäsit irvikuvan.
Quote from: Siili on 05.08.2012, 16:28:55Niin, ihmiset tuppaavat mieltämään osan kanssaihmisistä esim. "hyviksi jätkiksi" tai "hyviksi mimmeiksi". Sitäkö tarkoitat "meikäläisyydellä"?
Niin. Ihminen ei välttämättä pidä "hyviä" ulkomaalaisia muukalaisina, joita pitää karttaa.
Quote from: MattiL on 05.08.2012, 14:39:26
Muukalaiskielteinen voi olla kielteinen vain joitakin kulttuureja kohtaan. Japanilainen ei yleensä kuulu aggressiiviseen uskontoon ja kulttuuriin. Joissakin tapauksissa muukalaiskielteisyys kyllä on merkittävä selittäjä. Toki kulttuuri itsekin vaikuttaa toisten suhtautumiseen.
Eihän hän silloin ole muukalaiskielteinen, vaan kielteinen joillekin ja syy silloin ei voi olla muukalaisuudessa vaan jossain muussa. En minäkään ole ruokakielteinen, koska en tykkää joistain ruoista. Ruokavastaisuus ei selittäisi sitä, miksi en syö muurahaisia tai janssonin kiusausta. Ymmärrätkö, ettei hypoteesi selitä todellisuutta, jos sinun pitää valita ne tapaukset sopivuuden mukaan joihin se sopii ja sivuttaa muut?
QuoteMinä kirjoitin rajojen sulkemisesta maahanmuutolta enkä bisnekseltä yleensä. Eduskuntapuolueiden jäsenet voivat kyllä lukea tätä foorumia, mutta harva lukija on itse eduskunnassa.
Et silti ole esittänyt ainuttakaan esimerkkiä hommalaisesta joka haluaisi sulkea rajat kaikelta maahanmuutolta eli sellaiseltakin mikä haittaa bisnestä.
Quote from: Darvi on 05.08.2012, 17:07:53Eihän hän silloin ole muukalaiskielteinen, vaan kielteinen joillekin ja syy silloin ei voi olla muukalaisuudessa vaan jossain muussa. En minäkään ole ruokakielteinen, koska en tykkää joistain ruoista. Ruokavastaisuus ei selittäisi sitä, miksi en syö muurahaisia tai janssonin kiusausta. Ymmärrätkö, ettei hypoteesi selitä todellisuutta, jos sinun pitää valita ne tapaukset sopivuuden mukaan joihin se sopii ja sivuttaa muut?
Muukalaiskielteisyyden käsite ei yleisessä kielenkäytössä välttämättä tarkoita sitä, että esimerkiksi suomalainen vihaa myös eestiläisiä. Kyse on usein valikoivasta kielteisyydestä. Muukalaisuus voi kyllä olla valikoivassakin kielteisyydessä syynä. Minä en valikoi tapauksia sopivuuden mukaan käsittääkseni. Ruokakielteisyys sen sijaan on kielentajun mukaan totaalista kielteisyyttä kaikkea ruokaa kohtaan.
Quote from: Darvi on 05.08.2012, 17:07:53Et silti ole esittänyt ainuttakaan esimerkkiä hommalaisesta joka haluaisi sulkea rajat kaikelta maahanmuutolta eli sellaiseltakin mikä haittaa bisnestä.
En toki. En ole sellaista väittänytkään.
Jos tähän maahanmuuttoon ei saada tolkkua niin meillä käy kuten Ranskassa.
http://www.youtube.com/watch?v=D9Q5zTKM1kM
Quote from: MattiL on 05.08.2012, 22:18:46
Muukalaiskielteisyyden käsite ei yleisessä kielenkäytössä välttämättä tarkoita sitä, että esimerkiksi suomalainen vihaa myös eestiläisiä. Kyse on usein valikoivasta kielteisyydestä. Muukalaisuus voi kyllä olla valikoivassakin kielteisyydessä syynä. Minä en valikoi tapauksia sopivuuden mukaan käsittääkseni. Ruokakielteisyys sen sijaan on kielentajun mukaan totaalista kielteisyyttä kaikkea ruokaa kohtaan.
Siis valikoiva muukalaiskielteisyys on sitä, että valikoidaan (vaikkapa moraalisista syistä), että minkälaista käytöstä ei suvaita ja sitten luokitellaan kaikki huonosti käyttäytyvät muukalaisiksi, joista ei pidetä koska ovat muukalaisia. Ne suomalaisetkin, jotka eivät osaa käyttäytyvä ovat sitten muukalaisia.
Ruokakielteisyys on kielellisesti aivan sama kuin muukalaiskielteisyys. Kielentaju ei tee eroa näiden kesken. Se on ihan jokin muu taju. Se on newspeakin taju. Se on vallanpitäjien nuoleskelun taju. Ajoit nyt itsesi väitteillä sellaiseen nurkkaan jossa yksi seinä on epärehellisyys ja toinen typeryys. Eikä sillä ole väliä kummasta otat tukea.
Quote from: Darvi on 06.08.2012, 00:45:26Siis valikoiva muukalaiskielteisyys on sitä, että valikoidaan (vaikkapa moraalisista syistä), että minkälaista käytöstä ei suvaita ja sitten luokitellaan kaikki huonosti käyttäytyvät muukalaisiksi, joista ei pidetä koska ovat muukalaisia. Ne suomalaisetkin, jotka eivät osaa käyttäytyvä ovat sitten muukalaisia.
Muukalaiskielteisyydellä tarkoitan kielteisyyttä, joka perustuu nimenomaan muukalaisuuteen eikä välttämättä käytökseen. Suomalaiset eivät ole muukalaisia suomalaiselle.
Quote from: Darvi on 06.08.2012, 00:45:26Ruokakielteisyys on kielellisesti aivan sama kuin muukalaiskielteisyys. Kielentaju ei tee eroa näiden kesken. Se on ihan jokin muu taju. Se on newspeakin taju. Se on vallanpitäjien nuoleskelun taju. Ajoit nyt itsesi väitteillä sellaiseen nurkkaan jossa yksi seinä on epärehellisyys ja toinen typeryys. Eikä sillä ole väliä kummasta otat tukea.
Ruokakielteisyys ei minulle kyllä ole samanlainen valikoiva käsite kuin muukalaiskielteisyys. Kielentajuni tekee siis eron niiden välille. Minulla ei ole mitään newspeakiä enkä nuoleskele vallanpitäjiä. Olen hyvin kriittinen vallanpitäjiä kohtaan. En ajanut itseäni nurkkaan.
Ovatko Itiksen kotoperäiset nappiverkkarijampatkin nyt mamuja vai millä perusteella hengailu ja häiritsevä käytös muka johtuu muukalaisvastaisuudesta (tai mitä MattiL yrittääkään selittää)?
Quote from: törö on 06.08.2012, 19:26:11
Ovatko Itiksen kotoperäiset nappiverkkarijampatkin nyt mamuja vai millä perusteella hengailu ja häiritsevä käytös muka johtuu muukalaisvastaisuudesta (tai mitä MattiL yrittääkään selittää)?
Eivät kotoperäiset tietenkään ole mamuja. Hengailu ja häiritsevä käytös eivät välttämättä johdu muukalaisvastaisuudesta, mutta muukalaisten oleskelun muukalaisvastainen voi helpommin katsoa hengailuksi ja häiritseväksi.
Kävin lauantaina piitkästä aikaan itksessä, ei ollut somppu invaasiota Piatzalla olevassa Roberts kahviossa, varmaan Ramadan tyhjentää pöydät, kun tällöin ei saa jouda tai syödä. Muutenkin väriläiskiä oli huomattavan vähän, Kelagold tilityhjänä näin alkukuukaudesta?
Quote from: d100a on 06.08.2012, 22:22:47
Kävin lauantaina piitkästä aikaan itksessä, ei ollut somppu invaasiota Piatzalla olevassa Roberts kahviossa, varmaan Ramadan tyhjentää pöydät, kun tällöin ei saa jouda tai syödä. Muutenkin väriläiskiä oli huomattavan vähän, Kelagold tilityhjänä näin alkukuukaudesta?
Minä olen huomannut saman, ympäristö on tuntunut oikein mukavan yksikulttuuriselta, liekö syynä pakolaisten lomailu sodan riipomassa kotimassa vai mikä mutta en olisi pahoillani jos muutos on pysyvä.
Oikea havainto: ramadan on rauhoittanut hiukan tilannetta. Normimyynti on ollutkin parempaa :D
Tämä on vaan tyyntä myrskyn edellä...
Häiriökäyttäytyminen on myös vähentynyt. Haluan kertoa, että vartioinnin tuplaaminen (joka alkoi jo vuosi-kaksi sitten) on pessyt Itiksen naamakuvaa selvästi.
Arabikundien häiriökäytös kantismimmejä vastaan taas on kasvanut...
Quote from: Khalifatta on 30.07.2012, 12:23:50
QuoteItiksessä hengaa paljon rupusakkia ja pääkaupunkiseudulta löytyy siistimpiäkin ostoshelvettejä, joten eniten uutisessa ihmetyttää miksei kävijämäärä ole laskenut enempää.
Nimenomaan: "hengaa". Toisekseen Itis on myös liikenteen solmukohta (kuten Kamppikin), mikä selittää suuren käv(elev)ien määrän. Kun maksavat asiakkaat vähenevät, tulee tilalle käveleviä "asiakkaita". Tai istuvia (jotka ovat jo tyystin vallanneet Piazzan kahvilan).
Jumbon kaltaiseen kauppakeskukseen mennään varta vasten ostamaan - ei kuluttamaan aikaa. Yhdellä käynnillä selviää, mikä ero näillä kauppakeskuksilla on.
Itsekin olen siirtynyt ostoksille Jumboon.
Syystä että : sinne ei pääse junalla eikä metrolla, niin somaleita ei juuri näy, ja hyvin vähän jos lainkaan pulsuja tai narkoja. Ostokset saa tehdä rauhassa ilman että lompakosta täytyy koko ajan pitää kiinni, eikä somalit varaa kaikkia penkkejä ja muita julkisia tiloja omiksi olohuoneikseen.
^ sama. Lisäksi Jumbon valikoima on parempi, ja Stokkakin on oikea stokka eikä mikään omien merkkien alennusbasaari.
Tänään mulla olisi yhdistelmä kumpaakin. Ensin salille Itikseen ja sitten Jumboon asioille. Saapahan suoraa vertailua kummankin paikan välillä. ;)
Perjantai oli taas todella runsaskulttuurisuuden taikaa Itiksessä. Suhde 30/70 runsaskulttuurisuuden hyväksi (vähintään). Se, ken on kiinnostunut näkemään tilanteen kehittymistä, voi parkkeerata ahterinsa Puotinharjun Puhoksen yläkerran tuntumaan...
Quote from: Khalifatta on 12.08.2012, 00:55:39
Perjantai oli taas todella runsaskulttuurisuuden taikaa Itiksessä. Suhde 30/70 runsaskulttuurisuuden hyväksi (vähintään). Se, ken on kiinnostunut näkemään tilanteen kehittymistä, voi parkkeerata ahterinsa Puotinharjun Puhoksen yläkerran tuntumaan...
Tuossa Puotinharjun ostarilla on siinä kirjaston puoleisessa päädyssä muslimien rukoushuone...
Itäkeskuksen kaäytävät ovat ahdistavan kapeat, lisänä vielä monilapsiset suurperheet tukkivat ne kärryillään. Suurperheiden isit valloittavat kahviloiden asiakaspaikat ja viihtyvät vesilasinsa ääressä tuntitolkulla. En jaksa ängetä tungoksessa eteenpäin todetakseni että lounas jää syömättä kun en mahdu istumaan....menen Jumboon.
Quote from: Mursu on 02.08.2012, 19:57:42Miten ihmeessä se voisi häiritä, jos vastaan tulee ihminen, jolla on tumma naama? Minä viihdyn aivan hyvin ko. paikassa. Sitäpaitsi maahanmuuttajien määrää on rankasti liioiteltu. Hyvä, jos yksi kymmenestä on maahanmuuttaja.
Itse kävin juuri tässä viikolla Helsingissä ja kävin suorittamassa empiirisiä havaintoja niin Jumbossa kuin Itäkeskuksessakin. No okei, ehkä asiaan liittyi myös se, että piti käydä ostareilla asioimassa, mutta kun siihen saa yhdistettyä tieteen, miksipä ei?
Ja Itäkeskuksessa siinä perjantaipäivällä se prosentti oli kyllä aika päinvastainen. Suomalaisia tai yleensäkin valkoisia naamoja tuli vastaan pari kymmenestä, muut olivat selvästi afrikkalaisempaa perimää. Käytävät olivat tukkeessa, ovilla sai pujotella tupakoivien äijälaumojen läpi ja kaikki kahvilat olivat täynnä notkuvia huoltosuhteen paikkaajia. Jumbossa taas oli vielä pääasiassa aika kantasuomalaisen näköistä. Mielestäni siellä oli myös paljon mukavampaa. Olenko sitten rasisti, vai enkö vain pidä ovia tukkivista tupakoitsijalaumoista, käytäville parkkeeratuista lastenvaunukaravaaneista ja ruokaloista, jotka ovat niin täynnä, ettei sisään mahdu syömään?
Itistä kaupitellaan kulissien takana. Ostajia ei tunnu löytyvän. Linkitetyssä Hesarin artikkelissa listataan kaikki muut syyt, paitsi ne todelliset.
QuoteItistä on yritetty jo kaksi kertaa myydä, kertovat HS:n lähteet – Kauppakeskuksen omistaja kiistää: "Mutta jos joku tarjoaa, niin asia toki tutkitaan"
QuoteHS:n lähteiden mukaan yhtiö on yrittänyt jo kahdesti myydä Helsingin Itäkeskuksessa sijaitsevaa Itistä, mutta kauppa on tyssännyt hintaerimielisyyteen.
QuoteITIKSEN VOI NÄHDÄ myös esimerkkinä kauppakeskusten ongelmista. Niitä selitetään usein Suomessa verkkokaupan kasvulla ja sillä, että noususuhdanteessa uusia kauppakeskuksia rakennetaan liikaa.
https://www.hs.fi/talous/art-2000005619120.html
valkovuoto ja gettojen muodostuminen - on tosiasia Itä-Helsingissä
Hesarin keskustelupalstalla joku oli väsännyt kunnon mainossloganin:
Näe ja koe tulevaisuuden Suomi jo nyt Itiksessä !
Joku ratkaisu siihen pitää saada ettei rasistit pakene muualle ostoksille. Muut kauppakeskukset pitää laittaa käyttökieltoon, jos rikastusaste ei ole niissä yli 90%.
Eräs aikamme suurista valtiomiehistä on todennut, että itäkeskus on kuin lähi-itä.
Siinä vastaus miksei siellä enää maksavat asiakkaat käy.
Aggressiiviset notkujat ei osta mitään ja ne karkoittavat maksavat asiakkaat muualle.
Quote from: Veturihenkilö on 27.03.2018, 11:55:47
Itistä kaupitellaan kulissien takana. Ostajia ei tunnu löytyvän. Linkitetyssä Hesarin artikkelissa listataan kaikki muut syyt, paitsi ne todelliset.
QuoteItistä on yritetty jo kaksi kertaa myydä, kertovat HS:n lähteet – Kauppakeskuksen omistaja kiistää: "Mutta jos joku tarjoaa, niin asia toki tutkitaan"
QuoteHS:n lähteiden mukaan yhtiö on yrittänyt jo kahdesti myydä Helsingin Itäkeskuksessa sijaitsevaa Itistä, mutta kauppa on tyssännyt hintaerimielisyyteen.
QuoteITIKSEN VOI NÄHDÄ myös esimerkkinä kauppakeskusten ongelmista. Niitä selitetään usein Suomessa verkkokaupan kasvulla ja sillä, että noususuhdanteessa uusia kauppakeskuksia rakennetaan liikaa.
https://www.hs.fi/talous/art-2000005619120.html
Itiksen yrittäjäthän voisivat laittaa omat ja serkkujensa starttirahat likoon ja siitä saisi islamilaisen kulttuurikeskuksen elävine bassareineen, ostoskatuineen ja moskeijoineen. Jospa Bahrainin kunkku vähän löysäisi cuckkaron nyörejä?
-i-
Tuskin tuolla kävijämäärä on laskenut, vain maksukykyiset asiakkaat ovat siirtyneet muualle..
Itiksellähän alkaa juuri näillä näppäimillä vuoden kovin sesonki, oikea myyntibuumi. Unohtakaa joulut ja black fridayt, myynti tehdään ramadanilla!
Yhden kahvikupin ääressä tuntikausia mölisevä läpsylauma ei kahvilayrittäjää kauan leivissä pidä.
Quote from: ISO on 27.03.2018, 14:23:20
Eräs aikamme suurista valtiomiehistä on todennut, että itäkeskus on kuin lähi-itä.
Siinä vastaus miksei siellä enää maksavat asiakkaat käy.
Aggressiiviset notkujat ei osta mitään ja ne karkoittavat maksavat asiakkaat muualle.
Pieni korjaus "valtiomiehen" kuuluisaan lausahdukseen. Valtiomies ei verrannut itäkeskusta lähi-itään, vaan Somaliaan.
https://fi.m.wikiquote.org/wiki/Alexander_Stubb
Itse johtopäätöksestä ei voi olla eriävää mieltä. Itäkeskus näyttäytyy sivistyksen onnettomuudelta, tosin itse aiheutetulta sellaiselta.
Quote from: Lumiukko Jeti on 27.03.2018, 15:09:18
Itiksellähän alkaa juuri näillä näppäimillä vuoden kovin sesonki, oikea myyntibuumi. Unohtakaa joulut ja black fridayt, myynti tehdään ramadanilla!
Taikaseinän tuottavuutta olisi kehitettävä, nyt se ei anna meille meidän rahat.
Muutoin itiksen ongelmien syvällisempi syy täytyy olla rasismi liikekeskuksen rakenteissa, joka on päässyt livahtamaan mikrorakenteisiin asti rakennusvaiheessa liian heikon rasismisuojauksen takia. Nyt rasismi-itiöt vapautuu rakenteista ja saastuttaa sisäilman ja aiheuttaa lukuisia vaikeasti tunnistettavia oireita ja terveyshaittoja asiakkaille.
Punavihreät valehtelijat ovat rientäneet kommentoimaan uutista tarinoillaan. Palaute on ollut liian nuivaa joidenkin makuun.
QuoteItiksen ongelmana on se, että se sijaitsee alueella, josta on nopeasti muodostumassa etnisesti segregoituva alue ja maksukykyisempi kantaväestö on muuttamassa pois alueelta. Samanlaista eriytymiskehitystähän on nähtävissä monella alueella Ruotsissa, kuten Malmössä ja Tukholman esikaupunkialueilla.
Quote from: punavihreä valehtelijaKummallista, että minä en ole huomannut tuollaista, vaikka asun alueella. Toki Itiksen välittömässä läheisyydessä on aika paljon vuokra-asuntoja, mutta eivät ne maksukykyiset paikalliset ole mihinkään lähdössä.
On typerää lietsoa ennakkoluuloja ja pelkoja, sillä se ei poista alkavia ongelmia. Tosin minun havaintojeni mukaan niitä ongelmia Itiksen alueella tuottavat enimmäkseen kantaväestön syrjäytyneet, eivätkä suinkaan maahanmuuttajat. Jokaikisessä häiriökäyttäytymistapauksessa syyllisiä ovat olleet ihan kantasuomalaiset juopuneet (kenties narkkarit), eivätkä suinkaan maahanmuuttajat, joista suurin osa ainakin omien kokemusteni mukaan haluaa lähinnä elää rauhassa, integroitua ja tehdä töitä.
Muistan somali-isän, joka oli huolissaan siitä, että hänen lapsensa eivät opi suomea, koska päiväkodissa lapsia ei riittävästi ohjattu leikkimään muiden kanssa, muistan tummaihoisen isän, joka teki kahta työtä elättääkseen perheensä ja muistan sen noin kolmikymppisten suomalaisten joukon, joka käveli kadulla mölisten likimain alasti ja huuteli herjoja vastaantulijoille. Muistan naapurissa asuneen maahanmuuttajaperheen, josta ei koskaan ollut häiriötä ja sen suomalaisperheen, joka uhkaili naapureita, jotka valittivat heidän omavaltaisesta toiminnastaan.
Vaikuttaa vahvasti siltä ettei itiksen valitsema ja vaalima kohderyhmä ei ollut oikea, harmi vaan kun ne oikeat maksajat lähtevät niitä on vaikea saada takaisin.
Itis pääsisi ongelmasta, jos sen uudet aukioloajat olisivat 0600-1200 seitsemänä päivänä viikossa.
Lyhyemmästä aukioloajasta huolimatta tulos todennäköisesti kasvaisi - jokainen voi arvata, miksi.
Quote from: Veturihenkilö on 27.03.2018, 18:06:35
Punavihreät valehtelijat ovat rientäneet kommentoimaan uutista tarinoillaan.
Quote from: punavihreä valehtelijaTosin minun havaintojeni mukaan niitä ongelmia Itiksen alueella tuottavat enimmäkseen kantaväestön syrjäytyneet, eivätkä suinkaan maahanmuuttajat. Jokaikisessä häiriökäyttäytymistapauksessa syyllisiä ovat olleet ihan kantasuomalaiset juopuneet (kenties narkkarit), eivätkä suinkaan maahanmuuttajat, joista suurin osa ainakin omien kokemusteni mukaan haluaa lähinnä elää rauhassa, integroitua ja tehdä töitä.
Vai niin. Tuohan on kuin jostain maahanmuutto-kriittiseen kommenttiin vastausoppaasta peräisin.
QuoteOn typerää lietsoa ennakkoluuloja ja pelkoja, sillä se ei poista alkavia ongelmia.
Eli ongelmat ovat alkamassa, se todetaan, mutta niistä ei saisi kuitenkaan oikein puhua, koska se on kiellettyä ennakkoluulojen lietsomista. Ongelmat ratkeavat ilmeisesti itsestään. Mielenkiintoista, jälleen kerran.
QuoteMuistan somali-isän, joka oli huolissaan siitä, että hänen lapsensa eivät opi suomea, koska päiväkodissa lapsia ei riittävästi ohjattu leikkimään muiden kanssa, muistan tummaihoisen isän, joka teki kahta työtä elättääkseen perheensä..
Muistan Joulupukin, johon pienenä uskoin.
Quote..muistan ( ... ) - ihoisen isän, joka teki kahta työtä elättääkseen perheensä..
Sutenööri ja huumediilerikin ovat ammatteja.
Quote from: Tulevaisuus on 27.03.2018, 18:11:22
Vaikuttaa vahvasti siltä ettei itiksen valitsema ja vaalima kohderyhmä ei ollut oikea, harmi vaan kun ne oikeat maksajat lähtevät niitä on vaikea saada takaisin.
Itiksen case on kiinnostava myös sen vuoksi, että nykyisen kaupunkisuunnitteluideologian mukaan kauppakeskuksen pitää olla helposti saavutettavissa raideliikenteen asiakkaille ja ostosten ohella niissä pitää olla entistä enemmän viihtymispalveluja. Jumbonkin ongelmaksihan on mainittu, että siellä on autottoman hankala asioida.
Itäkeskushan on tärkeä metroasema ja ostoskeskus oli menestys alussa. Mutta nyt kun sekä Prisma että City-Market ovat vieneet suurimman osan autolla liikkuvista ostajista, ei raiteilla kulkevat asiakkaat näytä tuovankaan riittävästi rahaa Itiksen liikkeille. Prismassa ja City-Marketissa asiakaskunnan koostumus eroaa kuin yö ja päivä Itiksen käytävillä kulkevasta joukosta ja ostoskärryt ovat kukkuroillaan.
Kun Itiksessä kävijät eivät tuo tarpeeksi rahaa Itikseen, on selvää, että heidän sosiaalitukiaan pitää merkittävästi nostaa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.03.2018, 18:56:05
Kun Itiksessä kävijät eivät tuo tarpeeksi rahaa Itikseen, on selvää, että heidän sosiaalitukiaan pitää merkittävästi nostaa.
Mahtaisiko sekään auttaa, rahoille on tärkeämpiä kohteita:
Huomioi erityisesti "Suomalaismies".
https://mvlehti.net/2018/03/27/suomalaismies-karahti-46-kilon-khat-lastista-zurichissa/
"Suomalaismies kärähti 46 kilon khat-lastista Zürichissä
Sveitsin poliisin mukaan 43-vuotias suomalaismies otettiin kiinni Zürichin lentokentällä sunnuntaina.
Sveitsin poliisin tiedotteen mukaan kiinniotettu mies oli pyrkinyt salakuljettamaan 46 kiloa khat-huumetta Sveitsiin.
Mies oli lentänyt Zürichiin Keniasta Dubain kautta. Hänet pidätettiin ja luovutettiin syyttäjänviranomaisille. Miestä epäillään huumeiden salakuljettamisesta."
Fantastista monikulttuurin kehitystä.
Helsinki Itäkeskus 1987
https://www.youtube.com/watch?v=FEH4DF9IOg0
28.11.2009
108 Somalia kahvilla itäkeskusksen ostoskeskuksessa.
https://www.youtube.com/watch?v=wEdESH4aORs
Puhos eli Puotinharjun ostari vuonna 2015.
https://vimeo.com/133431219
Quote from: Tulevaisuus on 27.03.2018, 19:03:44
Mahtaisiko sekään auttaa, rahoille on tärkeämpiä kohteita:
Huomioi erityisesti "Suomalaismies".
^Tajusin juuri, että tähän ostosmatkaan on melkoisella todennäköisyydellä käytetty myös minun verorahojani. Voitaisiinkohan minut jollain lailla kytkeä rikokseen ja tuomita osasyylliseksi?
Osaltaan vaikuttanut kilpailun lisääntyminen, mutta olisihan se voinut pelkällä suuruudellaan voittajana säilyä mikäli väli ei mieluummin suorittaisi ostoksiaan turvallisemmissa paikoissa.
Quote from: Golimar on 27.03.2018, 19:11:38
Fantastista monikulttuurin kehitystä.
Puhos eli Puotinharjun ostari vuonna 2015.
Puhoksesta viimevuotinenkin video netissä.
https://www.youtube.com/watch?v=2q89M8z67y0
QuoteOstoskeskus Puhos 2017-07 Arvo Lataus
Quote from: Mok on 27.03.2018, 18:38:21
Itiksen case on kiinnostava myös sen vuoksi, että nykyisen kaupunkisuunnitteluideologian mukaan kauppakeskuksen pitää olla helposti saavutettavissa raideliikenteen asiakkaille ja ostosten ohella niissä pitää olla entistä enemmän viihtymispalveluja. Jumbonkin ongelmaksihan on mainittu, että siellä on autottoman hankala asioida.
Itäkeskushan on tärkeä metroasema ja ostoskeskus oli menestys alussa. Mutta nyt kun sekä Prisma että City-Market ovat vieneet suurimman osan autolla liikkuvista ostajista, ei raiteilla kulkevat asiakkaat näytä tuovankaan riittävästi rahaa Itiksen liikkeille. Prismassa ja City-Marketissa asiakaskunnan koostumus eroaa kuin yö ja päivä Itiksen käytävillä kulkevasta joukosta ja ostoskärryt ovat kukkuroillaan.
Citymarketille valmistui juuri uudet tilat, siellä ei kärsitä kävijäkadosta.
Quote from: Kulttuurirealisti on 27.03.2018, 18:29:32
Quote from: Veturihenkilö on 27.03.2018, 18:06:35
Punavihreät valehtelijat ovat rientäneet kommentoimaan uutista tarinoillaan.
Quote from: punavihreä valehtelijaTosin minun havaintojeni mukaan niitä ongelmia Itiksen alueella tuottavat enimmäkseen kantaväestön syrjäytyneet, eivätkä suinkaan maahanmuuttajat. Jokaikisessä häiriökäyttäytymistapauksessa syyllisiä ovat olleet ihan kantasuomalaiset juopuneet (kenties narkkarit), eivätkä suinkaan maahanmuuttajat, joista suurin osa ainakin omien kokemusteni mukaan haluaa lähinnä elää rauhassa, integroitua ja tehdä töitä.
Vai niin. Tuohan on kuin jostain maahanmuutto-kriittiseen kommenttiin vastausoppaasta peräisin.
QuoteOn typerää lietsoa ennakkoluuloja ja pelkoja, sillä se ei poista alkavia ongelmia.
Eli ongelmat ovat alkamassa, se todetaan, mutta niistä ei saisi kuitenkaan oikein puhua, koska se on kiellettyä ennakkoluulojen lietsomista. Ongelmat ratkeavat ilmeisesti itsestään. Mielenkiintoista, jälleen kerran.
Noin ajattelee ehta
ksenofiili, eliittisuvis.
Omannäköisissä ihmisissä on kaikki vialla ja kaikki on heidän vika.
Vieraannäköisissä ihmisissä taasen kaikki on ihanaa ja ihmeellistä. Kaikki heidän tekemisensä on jollain mittarilla aina parempaa.
Ymmärrän logiikan, mutta en syntysyitä. Luulisi olevan julmetun raskasta elämää. Koko ajan inho omanlaisia kohtaan. Ksenofiili yksilönä toki ajattelee olevansa parempi ja viisaampi, mutta varmasti monilla on mukana itseinhoa ja -sääliä.
Nykyäänhän kaikki tulee määritellä pelon, inhon ja vihan kautta, joten puhuisin mieluummin "homoetnofobiasta" kuin ksenofiliasta.
Itiksen hinta on kiinteistösijoitusyhtiö Wereldhaven taseessa 572 miljonaa euroa. Luulen että arvo tulee vaan laskemaan kun redi valmistuu, matkaa ei ole monta metropysäkkiä. Mitään arvonnousua ei ole ainakaan näköpiirissä. Jos olisin Wereldhaven johdossa, ottaisin tappiot tässä vaiheessa, vaikka kymmenien miljoonien tappion kirjaaminen varmaan kirveleekin. Tuo kiinteistö ei tule kullaksi taseessa muuttumaan jatkossakaan.
Löytääkös joku muuten tuon artikkelin Hesarin sivuilta ilman erillistä hakua?
En löytänyt sitä pääotsikoista enkä talouspuolelta.
Onkohan kommentointi ollut liian suolaista...
Quote from: ISO on 27.03.2018, 14:23:20
Eräs aikamme suurista valtiomiehistä on todennut, että itäkeskus on kuin lähi-itä.
Siinä vastaus miksei siellä enää maksavat asiakkaat käy.
Aggressiiviset notkujat ei osta mitään ja ne karkoittavat maksavat asiakkaat muualle.
Miksei niitä ostamattomia notkujia yksinkertaisesti häädetä pois häiritsemästä kaupankäyntiä? Ainakin ei niin vähän aikaa sitten kantisporukat häädettiin tarvittaessa poliisin voimin. Nykyisillä aggressiivisemmilla notkujilla taitaa olla sellainen suojaväri, ettei häätäminen käy edes poliisin avulla.
Ei minua Lähi-idässä tai arabimaissa ole keskimäärin pelottanut kovinkaan paljoa. Siellä yllättäen vastaantulijat ovat paljon vähemmän vihan kyllästämän näköisiä kuin nuo Helsingin parveilevat, geelitetyt monikulttuuri-insinöörit. Olen valinnut toki aktiivisen välttelyn linjan monen eurooppalaisen ympäristön suhteen mutta mitä tulee suhteellisen vakaisiin arabimaihin (no, Saudeissa tai Somaliassa en ole käynyt), pelon taso on paljon eurooppalaista jihad... siis monikulttuuria alhaisempi.
Mutta hei, monikulttuuri ja rikkaus. Aivan kuin olisi Mogadishussa. Fantastista. Mitäpä tässä enää voisi odottaa tapahtuvaksi.
Quote from: ismolento on 27.03.2018, 22:54:29
Miksei niitä ostamattomia notkujia yksinkertaisesti häädetä pois häiritsemästä kaupankäyntiä? Ainakin ei niin vähän aikaa sitten kantisporukat häädettiin tarvittaessa poliisin voimin. Nykyisillä aggressiivisemmilla notkujilla taitaa olla sellainen suojaväri, ettei häätäminen käy edes poliisin avulla.
Sorry, "vallan, rahan ja tilan" uudelleenjakamisliike on jo käynnissä.
Quote from: Spesialisti on 27.03.2018, 15:10:24
Yhden kahvikupin ääressä tuntikausia mölisevä läpsylauma ei kahvilayrittäjää kauan leivissä pidä.
Eihän slummiutuvalla alueella mitään kahvilaa kannata pitää vaan sinne pitää perustaa räkälä, joka tarjoaa tienoon asukkaille halpaa kaljaa ja Johanna Tukiaisen tasoisia artisteja.
Jos khat vapautettaisiin, niin Itikseen voisi avata monikultuurisen räkälän. Sitä on vaikeampi sanoa, pystyykö muslimi seuraamaan Johanna Tukiaisen esiintymistä, mutta kai senkin tilalle voisi jotain keksiä.
Quote from: ismolento on 27.03.2018, 22:54:29
Miksei niitä ostamattomia notkujia yksinkertaisesti häädetä pois häiritsemästä kaupankäyntiä? Ainakin ei niin vähän aikaa sitten kantisporukat häädettiin tarvittaessa poliisin voimin. Nykyisillä aggressiivisemmilla notkujilla taitaa olla sellainen suojaväri, ettei häätäminen käy edes poliisin avulla.
Vartijoilla lienee nytkin jatkuva kissanhännänveto niitten porukoiden kanssa. Häätävät notkujat hivuttamalla aina yhdestä paikasta ja notkujat siirtyvät sitten toiseen. Tärkeintä on ettei liikkeistä varasteta.
Kävin muuten eilen Puhoksessa.
On kyllä, varsinkin sen läntinen puoli, erittäin basaarisoitunutta
tm. Ainoat suomalaiset sillä puolella oli katutason Minihinta (jonka vieressä on tyhjä liiketila, jonka ikkunoissa on ilmoitus "Ei vuokrata", mitä ikinä käytännössä tarkoittaakin). Kuka hullu nyt sen ostaisi? Kuulemma ollut tyhjillään jo jonkin aikaa. Minihinnan asiakkaat oli heimoväkeä sekä mustaakin mustempaa. Sekä minä. Ja suomalainen kassa.
Yläkerrassa on Jysk, ja sen yläkerran parkkiksen toisella puolella on Elixia, alakerrassa Alepa, Intersport ja Fida-kirpputori.
Kaikki muu onkin sitten sitä itseään. Ainoa kuppila joka on vielä paikalla, on Kummisetä, silleen jännästi keskellä muslimimaailmaa. Senkään omistajat eivät taida olla suomalaisia, asiakkaat toki näyttävät osaksi sitä olevan.
Cash-Store Oy, joka huhujen mukaan oli aikanaan "varastetun tavaran market" on lopettanut (tilalle tulee näemmä Cafe Kirkuk), mutta vieressä sijaitsevat arabien second hand electronics-krääsämarketit ovat vielä hengissä.
Hirvittävää äläbwälää tietyissä firmoissa ja niiden liepeillä. Moskeijoita/rukoushuoneita on tosiaan kaksi, joku sanoi että siksi, koska somput ja lähi-itäläiset eivät tule keskenään toimeen. Kun kävelin yläkerrassa sen toisen tilan ohi joka on (ehkä) rukoushuone, niin joku lähi-itäläinen liimautui ihan siihen mun selkääni kiinni. Huomasin asian vasta sitten kun käännyin ympäri. Jäi epämääräinen olo. En siis tehnyt muuta kuin kävelin siitä ohi.
Ravintoloita on useampi, monet niistä Puhoksen sisätilojen basaari-alueilla. Joillakin ravintoloilla on nimi, esimerkiksi Ravintola Kirkukilla, mutta itse en kävisi siellä, sillä periaatteenani on vältellä paikkoja joissa henkilökunta raiskailee naisasiakkaita.
Suomalaisia ostarilla oli minimaalisesti. Ei näkynyt edes vasuriakkoja. En tosin käynyt sillä puolella jossa on oikeitakin liikkeitä. Siellä basaaripuolella oli yhdessä paikassa joku suomalainen vanhempi rouva, joka puuhasteli mamuakkojen kanssa jotakin.
Joku mamu sanoi, että jos ostari puretaan, niin väki siirtyy sieltä keskustaan (kenties Itäkeskustaan) notkumaan. Se huomioiden, lienee parempi että tuossa on tuo ghettoutunut vanha ostari, jossa tämä porukka hengaa keskenään.
Edit: Puhos on joskus ollut ihan viihtyisä. Ja korjaan aiempaa kuvaustani: Alkuperäisessä Puhoksessa on vain yksi suomalainen liike jäljellä: Minihinta. Muut suomalaiset ovat 'uudella puolella'. No joo, onhan siinä Jysk myös (tosin se on tanskalainen).
http://esoteerinenmaantiede.blogspot.fi/2009/12/viisaasti-toivomisesta-ja-tapaus.html
Edit2: Vielä 2014 oli vanhallakin puolella näkyvissä vielä ripaus suomalaisuutta. Ei enää. Finnbingon tilalla on nyt somalien marketti (hirveä äläbwälä, käväisin eilen), Puotinkrouvin tilalla on välimerellinen ravintola, Olutpankin tilalla on joko lähi-itäläisten roipetori tai sitten halal-kauppa. "Vain naisille" -parturista en tiedä, arvatenkin siellä on paljon muuta yhtä syrjivää nykyisellään, Cayhane-teippauksen näin, en muista mitä siinä on.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/178964-bingo-ja-lahiobaarit-sinnittelevat-itiksen-kansainvalisessa-puhoksessa-katso-kuvat
Edit3:
Quote from: toimittajaIloisen sekalaiset yritykset ovat keskittyneet Puhoksen vanhimman, vuonna 1965 valmistuneen osan pyöreän sisäpihan ympärille.
Quote from: AsiakasPitopalveluravintola vilisi torakoita: "En ollut uskoa silmiäni"
Quote from: ViranomainenLadan osuuskunnan toiminnan kieltämistä koskeva elintarvikelain 56 §:n mukainen päätös
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/178964-bingo-ja-lahiobaarit-sinnittelevat-itiksen-kansainvalisessa-puhoksessa-katso-kuvat
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052819760083_uu.shtml
https://dev.hel.fi/paatokset/asia/hel-2015-006141/12900vh1-2015-10/
Onhan Itiksessä väkeä, käytävät pursuavat onnellisia kolmannen maailman ihmisiä. On massia,on kännyä,on muotikuteet,on laitetut hiukset,on meno kuin paratiisissa. Siinä käytävien laidoilla on sitten ne liikkeet tyhjillään, tai ainoastaan yleensä muutama alkuasukas ostoksilla. Ne liikkeet pitäisi poistaa että saataisiin lisää joka sään hengailutilaa. Äbäläbäbälä!
Kuvitelkaa kahta vierekkäistä luentotilaa, joissa samaan aikaan poliittinen katsaus Helsingin lähiöihin.
Toisessa Alexander Stubb sanoo lauseet: "Itäkeskus on kuin Somalia. Se on hieno paikka."
Toisessa Jussi Halla-aho sanoo lauseet: "Itäkeskus on kuin Somalia. Se on hieno paikka."
Molemmissa Hesarin ja YLE:n toimittaja paikalla. Eroavatko näistä lausahduksista kirjoitetut artikkelit toisistaan?
-i-
Quote from: Leijona78 on 28.03.2018, 09:52:52
Kävin muuten eilen Puhoksessa.
...
Tämän kommentin innoittamana aktivoiduin vihdoin selvittämään itselleni, missä on Puhoksen ostoskeskus. Näillä linkeillä selvisi:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Puhos_(ostoskeskus)
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000004887094.html
Suuromistajat haluavat jyrätä maahanmuuttajien ostospaikan Itäkeskuksessa – "Purkaminen ajaisi somalit seisoskelemaan asemalle"
QuoteKahvilayrittäjä Hassan Mohamedin mukaan purkaminen tietäisi huonoa paitsi kahvilabisnekselle myös somaliyhteisölle: "Purkaminen olisi meille paluu 1990-luvulle. Silloin seisoskelimme Rautatieasemalla. Täällä emme ole haitaksi kantasuomalaisille", Hassan Mohamed sanoo.
Myöntää haitan :o
Quote from: Khalifatta on 30.07.2012, 11:33:24
QuoteHälyttävintä on, miten nopea syöksykierre on ollut (eikä se tietenkään ole vielä lopussa, läheskään)
Pitää paikkansa. Mitä monikulttuurisemmaksi touhu on mennyt, sitä vähemmän on ollut MAKSAVIA asiakkaita. 18 vuoden yrittäjyys lähi-itäkeskuksessa on kyllä avannut silmät. Niin paljon ottaa aivoon, että on suorastaan vaikeaa kirjoittaa tästä enempää. Hs:n kommentoijat ovat jo sitä paitsi kohtuu tyhjentävästi asiasta kertoneetkin.
Huomasin kommentoineeni näin jo 6 vuotta sitten. Tänä päivänä on meno vieläkin kammottavampaa.
Ikävin uuskehitys on se, että vielä hetki sitten oli viereinen Prisma äbäläwäbälästä vapaa alue. Eilen huomasin erehtyneeni.
Kyllä Itis ja lähikaupat ovat iSlamille menetettyjä alueita. Täysin!
Itikselle kävi kuin Norjalle toisessa maailmansodassa: antauduttiin ampumatta laukaustakaan...
Quote from: Khalifatta on 28.03.2018, 10:22:03
Kyllä Itis ja lähikaupat ovat iSlamille menetettyjä alueita. Täysin!
Itikselle kävi kuin Norjalle toisessa maailmansodassa: antauduttiin ampumatta laukaustakaan...
Kyllä Norjassa ammuttiin laukauksia, sarjojakin: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Taistelu_Norjasta
Quote from: Golimar on 27.03.2018, 19:11:38
Fantastista monikulttuurin kehitystä.
Helsinki Itäkeskus 1987
https://www.youtube.com/watch?v=FEH4DF9IOg0
Alkuperäisestä TV mainoksesta:
Anttila! (konkurssissa) Seppälä! (konkurssissa) Pukeva! (konkurssissa) Maxi! (ei ole enää, kun Elanto sulautui HOKiin, on vain Prisma).
1987 Itäkeskuksesta puuttuvat rikastajat ja äläkuvaamuasaatanapoistase. Vaikka videokamerat olivat raskaan kertasingon kokoisia.
Jos Suomella on koskaan ollut kulta-aikaa niin se oli 80-luku.
Tämähän piti olla piristysruiske Suomen taloudelle tämä maahanmuutto. Ja todellisuus sitten näyttääkin siltä, että maahanmuuttajalähiöistä kuolee se vähäkin business ja jäljelle jää sossun rahoilla elävä tyhjäntoimittajasakki Suomen työvoimapulaa ja stadin asuntopulaa helpottamaan.
Nyt aletaan korjailla näitä vuosikymmenen jatkuneen demarivallan laskuja. Lähdettiin sitten oikein tosissaan Halosen johdolla "kansainvälistymään". Voi itku >:(
Mikä muuten on tämä juttu kuvaamiseen liittyvän yliherkkyyden kanssa? Onko se reviirin puolustusta vai mitä?
Ja miksi kaupunki järjestää asunnot samoista getoista tälle porukalle? Omalla rahalla tuolla ei vuokria taida kukaan maksella. Tyhjää voisi toimittaa jossain maasedullakin missä paljon halpoja asuntoja tarjolla.
Tuo yrittäjyysseikka jää toimittelijoilta aina huomioimatta ja kysymättä ne tärkeimmät kyskät. Miksi tuolta lähti Pirkon Paakari & Kahvila? Miksi on kauhea liuta ulkomailta tulleita "yrittäjiä"? Fatta maksaa tunkijoille elämisen ja nämä ovat älynneet vaatia sitä kotokulttuurinsa mukaista halalia ja jotain paskapapumössöjä mitä Suomessa ei tietenkään ole. Syntyy tarve ja täyttäjäksi maanmies abdi.
yritys on siis olemassa vain suomalaisen yhteiskunnan antaman tuen vuoksi . Valitettavasti julkisuudessa asia esitellaan että maahantunkijat ovat hyödyksi bkt:lle koska ovat niin yritteliäitä. Lisäksi nuo yritykset toimivat suurimmalta osin aivan toisenlaisen touhun kulisseina ja rahanpesupaikkoina.
Quote from: Khalifatta on 28.03.2018, 10:22:03
Quote from: Khalifatta on 30.07.2012, 11:33:24
Quote)
Itikselle kävi kuin Norjalle toisessa maailmansodassa: antauduttiin ampumatta laukaustakaan...
Sorry for besserwisserismi, mutta se oli Tanska.
Quote from: reservin herra on 28.03.2018, 12:08:55
Sorry for besserwisserismi, mutta se oli Tanska.
Kyllä sielläkin ihan kovilla ammuttiin: https://fi.wikipedia.org/wiki/Tanskan_valtaus
Ilmeisesti suojaväri on erittäin tehokas ase esimerkiksi vartijoita ja poliiseja vastaan. Oulussa notkujat onnistuivat suojavärin turvin valtaamaan parissa vuodessa uuden Valkean kauppakeskuksen ja nykyään kyseinen basaari taitaa olla kaupungin huumekaupan keskus. Normaalit maksukykyiset ja maksavat pottunokat sitten välttelevät moista basaaria ja asioivat muualla.
Ilmeisesti se suojaväri myös estää sen, että basaarin omistajat maksaisivat esimerkiksi liivijengille siitä että kävisivät häätämässä ne notkujat vaikka pari kertaa päivässä ulos sieltä ja sen verran perusteelliset vauhdit antaisivat kaupan päälle ettei notkuja ainakaan muutamaan kuukauteen uskaltaisi nokkaansa siellä näyttää.
Notkujille voisi pk-seudallakin rakentaa vaikka Ämmässuon kaatopaikan yhteyteen jonkinlaisen ison aaltopeltihallin jossa voisivat sitä basaarikulttuuriaan harrastaa ihan rauhassa ja sen pk-seudun notkujaongelman voisi keskittää sinne.
Itäkeskukseen ja Puhokseen liittymätön pohjoismainen sotahistoria tuli nyt niin kattavasti käytyä läpi, kuin tässä ketjussa on tarpeen. Kiitos.
Jos tästä jotain hyvää pitää hakea niin ainakin yrittäjät nuivistuvat(toivottavasti). Sekä ne maksavat asiakkaat jotka tahtoisivat hoitaa ostoksensa niin kuin ennenkin. Sitten onkin nää maailmanhalaajat jotka saavat rahansa samasta paikasta kuin notkujat ja itkevät rasismia kun yritykset sulkevat ovensa kun oikeasti maksavat asiakkaat kaikkoavat.
Quote from: Fiftari on 28.03.2018, 12:49:09
Jos tästä jotain hyvää pitää hakea niin ainakin yrittäjät nuivistuvat(toivottavasti).
Kun noita kauppakeskuksia pukkaa lisää, niin luulisi sellaisillekin Itiksen yrittäjille, joita ei monikulttuuri sytytä, syntyvän lisää vaihtoehtoja. Rikastusaste ei ole kaikkialla sama, eivätkä vuokrasopimukset ole yleensä ikuisia.
Vaikka Hesalla olisi minkälaisia pyrkimyksiä tasata asumismuotoja, humamut ja heidän jälkeläisensä tulevat jatkossakin keskittymään Itä-Helsinkiin, ihan jo sen takia, että siellä on valmiiksi paljon tuttua väkeä ja vuokrien taso (sattuneesta syystä) on kohtuullisempi kuin muualla. Veikkaisin, että Itis kulkee Puhoksen jalanjäljissä, etenkin jos Puhoksen paikalle viritetään tornitaloja.
Quote from: Siili on 28.03.2018, 13:03:27
Quote from: Fiftari on 28.03.2018, 12:49:09
Jos tästä jotain hyvää pitää hakea niin ainakin yrittäjät nuivistuvat(toivottavasti).
Kun noita kauppakeskuksia pukkaa lisää, niin luulisi sellaisillekin yrittäjille, joita ei monikulttuuri sytytä, syntyvän lisää vaihtoehtoja. Rikastusaste ei ole kaikkialla sama, eivätkä vuokrasopimukset ole yleensä ikuisia.
Uskoisin että kun jonnekin rakennetaan uusi kauppakeskus niin yrittäjät sekä taho joka omistaa itse keskuksen olisivat hyvinkin allergisia notkujille jotka vähentävät tuloja. On meinaan aikamoinen sijoitus pykätä uusi ostari pystyyn. Sitten kun järjestyshäiriöitä ja ties mitä huumekauppaa katsellaan läpi sormien koska pelätään rasistileimaa niin ei mene kauaa kun ostari onkin basaari josta on pelkkiä kuluja.
^ Tampereella avataan 19.4. uusi kauppakeskus Ratina aivan kilpailijansa Koskikeskuksen viereen - Ratina on avautuessaan Tampereen suurin kauppakeskus. Rikastuksen mittakaava on Mansessa onneksi vielä hieman vaatimattomampi kuin Snadissa, mutta sen verran hyvin geelipallerolaumat ja kaapunaiset lastenvaunuineen ovat ainakin Koskarin löytäneet, että ei siellä ole enää kovin mukava asioida. Ei Koskikeskukseen ole tullut pitkiin aikoihin vasiten ostoksille lähdettyä, jotain vaatetta olen joskus poikennut haeskelemaan. Vain leffateatterin vuoksi siellä tulee oikeastaan enää nykyään käytyä.
Koskarista kultamunien on kyllä helppo siirtyä viereiseen Ratinaan ottamaan tila haltuun. Saa nähdä, kuinka käy.
Quote from: Venne on 27.03.2018, 22:21:46
Itiksen hinta on kiinteistösijoitusyhtiö Wereldhaven taseessa 572 miljonaa euroa. Luulen että arvo tulee vaan laskemaan kun redi valmistuu, matkaa ei ole monta metropysäkkiä. Mitään arvonnousua ei ole ainakaan näköpiirissä. Jos olisin Wereldhaven johdossa, ottaisin tappiot tässä vaiheessa, vaikka kymmenien miljoonien tappion kirjaaminen varmaan kirveleekin. Tuo kiinteistö ei tule kullaksi taseessa muuttumaan jatkossakaan.
Kalasatamaan, neljän metropysäkin päähän valmistuvan Redin lisäksi tulevaisuudessa valmistuu liikenteen suureen solmukohtaan, Pasilaan kauppakeskus Tripla. Easton valmistui jo toiselle puolelle tietä Itäkeskukseen. Nämä yhdessä syövät elintilaa Itikseltä pois.
Itiksellä on (täysin oikeutettu) imago-ongelma, josta on vaikea päästä pois. Itsekin muutamaan otteeseen siellä käyneenä ihmettelin sitä väentungoksen määrää käytävillä, mutta liikkeissä sai olla ihan rauhassa. Niissä ei juuri ketään ollut. Ja on tullut eri vuorokaudenaikoina käytyä. Ensimmäisellä käyntikerralla jouduin myös jonkun (arvatenkin Balkanilta kotoisin olleen) uhkailun kohteeksi. Jos aiemmin saattoi epäillä erilaisten mamujen häirintäjuttujen yms. olleen vain urbaanilegendaa, nyt sen käsityksen saattoi hyvin muuttaa.
Itis on hollantilaisessa omistuksessa. Mitäpä jos jatkossa jokin suomalaisomistuksessa oleva uusi kauppakeskus mainostaisi itseään slogainlla "Suomalaisten oma kauppakeskus"? Saattaa olla, että kukkahattupiireissä tuo käsitettäisiin rasistisena mainostamisena.
Quote from: Khalifatta on 28.03.2018, 10:22:03
Quote from: Khalifatta on 30.07.2012, 11:33:24
QuoteHälyttävintä on, miten nopea syöksykierre on ollut (eikä se tietenkään ole vielä lopussa, läheskään)
Pitää paikkansa. Mitä monikulttuurisemmaksi touhu on mennyt, sitä vähemmän on ollut MAKSAVIA asiakkaita. 18 vuoden yrittäjyys lähi-itäkeskuksessa on kyllä avannut silmät. Niin paljon ottaa aivoon, että on suorastaan vaikeaa kirjoittaa tästä enempää. Hs:n kommentoijat ovat jo sitä paitsi kohtuu tyhjentävästi asiasta kertoneetkin.
Huomasin kommentoineeni näin jo 6 vuotta sitten. Tänä päivänä on meno vieläkin kammottavampaa.
Ikävin uuskehitys on se, että vielä hetki sitten oli viereinen Prisma äbäläwäbälästä vapaa alue. Eilen huomasin erehtyneeni.
Kyllä Itis ja lähikaupat ovat iSlamille menetettyjä alueita. Täysin!
Itikselle kävi kuin Norjalle toisessa maailmansodassa: antauduttiin ampumatta laukaustakaan...
Huomasin saman kun asioin lähi-itiksen Prismassa. Rasismin uhreja, rasismin uhreja kaikkialla. Onneksi on auto niin voi huoletta ajella Viikin Prismaan ostoksille, matkakaan ei juuri poikkea pituuden suhteen.
Sama ilmiö oli muuten havaittavavissa Länsi-Porin Prismassa silloin kuin Poriin Liinaharjaan napsautettiin vokki pystyyn. Ensin geelit kävi siinä Prisman viereisessä Natsi-Siwassa mutta sitten siirtyivät itse Prismaan. Tällä ei tietenkään ollut mitään tekemistä sen kanssa että ennen kovin täyden parkkipaikan autot vähenivät noin puoleen ja samaan aikaan sen Mikkolassa (ts. toisella puolella Poria) sijaitsevan Prisman parkkipaikka jotenkin vaan oli aina ihan tukossa.
Toisaalta onhan se Itiksessä se kaupankäynti vilkastunut. Ennen siellä oli Tallinanaukiolla ehkä yksi tyyppi joka avoimesti kauppasi mömmöjä, nyt on sellaista kivaa basaarimaista värinää kun kama kauppaa useampi.
Herttoniemessä oleva kauppakeskus Megahertsi laajennetaan kolme kertaa suuremmaksi kuin se nyt on ja se tulee varmasti viemään maksavia asiakkaita Itikseltä.
QuoteUusi Hertsi puolestaan vastaa kooltaan Vuosaaren Columbusta tai kauppakeskus Kluuvia. Liikkeitä keskukseen tulee 40 sekä julkisia palveluja kuten kirjasto ja nuorisotalo. Hertsin isoimmaksi myymäläksi tulee Prisman tavaratalo.
http://helsinkitabloid.blogspot.fi/2018/01/megahertsi-on-pikkuruinen-kauppakeskus.html
https://www.google.fi/maps/search/megahertsi/@60.1944608,25.0303422,17z
Quote from: Fiftari on 28.03.2018, 13:12:29
Uskoisin että kun jonnekin rakennetaan uusi kauppakeskus niin yrittäjät sekä taho joka omistaa itse keskuksen olisivat hyvinkin allergisia notkujille jotka vähentävät tuloja. On meinaan aikamoinen sijoitus pykätä uusi ostari pystyyn. Sitten kun järjestyshäiriöitä ja ties mitä huumekauppaa katsellaan läpi sormien koska pelätään rasistileimaa niin ei mene kauaa kun ostari onkin basaari josta on pelkkiä kuluja.
Eiköhän valtio jotain kautta korvaa kulut jotta notkumispaikat pysyy matuilla. Muuten tuota ei oikein voi ymmärtää kun usean eri yrityksen matukeskuksia on niille annettu.
Quote from: koojii on 28.03.2018, 12:43:20
Ilmeisesti suojaväri on erittäin tehokas ase esimerkiksi vartijoita ja poliiseja vastaan. Oulussa notkujat onnistuivat suojavärin turvin valtaamaan parissa vuodessa uuden Valkean kauppakeskuksen ja nykyään kyseinen basaari taitaa olla kaupungin huumekaupan keskus. Normaalit maksukykyiset ja maksavat pottunokat sitten välttelevät moista basaaria ja asioivat muualla.
Olisiko jotain yhteistyötä taustalla kun heille noita keskuksia pyhitetty. Vuokrathan niissä on melkoisia. Tiedä sitten miten menee verovähennykset työntekijöistä ja hävikeistä, eli meneekö valtion piikkiin ne.
Kun kauppakeskukset tuli, ei niissä vielä vartijoita edes näkynyt. Oli kait niissä jo silloin jotain vahtimestaria tms., muttei joukkioittain kuten nykyisin. Nykyisin vartijat on pienissäkin kaupoissa, työkkäreissä jne. Elintason lasku ollut melkoinen.
Quote from: sine qua non on 28.03.2018, 13:34:44
Ei Koskikeskukseen ole tullut pitkiin aikoihin vasiten ostoksille lähdettyä, jotain vaatetta olen joskus poikennut haeskelemaan. Vain leffateatterin vuoksi siellä tulee oikeastaan enää nykyään käytyä.
Koskarista kultamunien on kyllä helppo siirtyä viereiseen Ratinaan ottamaan tila haltuun. Saa nähdä, kuinka käy.
Eipä tullut kävästyä kun tampereella asuin. Eikä silloin vielä matuja näkynyt jos keskustaan oli mentävä. Ja elokuvateatterit oli muualla. Anttilassa kävin kyllä ja joskus ihan sokoksella. Vaan jotenkin epäonnistunut se keskusta tampereella, liikkeet siinä bussien käyttämän tien vieressä niin ei paljoa huvita liikkeestä toiseen kulkea. En nyt tuolla tarkoita että se ainoa epäonnistunut olisi. Eli sinänsä, jollei niitä matutettaisi, tilausta kauppakeskukselle josta saa kaiken olisi.
Jotenkin ei vaan minusta ole suomalaisen heteromiehen paikkoja nuo kauppakeskukset. Ihmetyttikin aluksi myös se miksi matut niihin menisi, ennenkuin selitys tuli jotta pitävät teinityttöjen raiskauksista.
Siinä vaiheessa kun niissä alkoi feissareita näkymään tyrkyttämässä milloin mitäkin meni boikottiin jokseenkin jokainen.
Mutta kyllä niillä matuillakin saattaa rahaa olla, josko bisnekset sujuneet niin tiedä vaikka joskus muotivaatteita ostaisivat. Sellaiset homon oloiset kaupat saattaisi kannattaa missä ylihintaista tuotetta julmetun isolla tekstillä olevalla merkillä. Samppayökerhoja sitten myös missä pääsevät leveileen sillä kun ostavat pöydän täyteen kuplivaa. Katteet semmoset ettei tarvii kuin yhden maksavan asiakkaan olla paikoilla.
Quote from: Parzival on 28.03.2018, 11:46:19
Mikä muuten on tämä juttu kuvaamiseen liittyvän yliherkkyyden kanssa? Onko se reviirin puolustusta vai mitä?
Ja miksi kaupunki järjestää asunnot samoista getoista tälle porukalle? Omalla rahalla tuolla ei vuokria taida kukaan maksella. Tyhjää voisi toimittaa jossain maasedullakin missä paljon halpoja asuntoja tarjolla.
Miksi maaseutu tulisi tuhota? Eikö voi heidän antaa olla rauhasa? Suuri osa maaseudun kuntia on tuhottu jo, mutta parempihan se olisi niistä siirtää kaikki matut helsinkiin jolloin muu maa saisi olla rauhassa.
Yliherkkyys johtunee bisneksistä ja kilpailijoista.
Quote from: Golimar on 28.03.2018, 14:12:09
Herttoniemessä oleva kauppakeskus Megahertsi laajennetaan kolme kertaa suuremmaksi kuin se nyt on ja se tulee varmasti viemään maksavia asiakkaita Itikseltä.
QuoteUusi Hertsi puolestaan vastaa kooltaan Vuosaaren Columbusta tai kauppakeskus Kluuvia. Liikkeitä keskukseen tulee 40 sekä julkisia palveluja kuten kirjasto ja nuorisotalo. Hertsin isoimmaksi myymäläksi tulee Prisman tavaratalo.
http://helsinkitabloid.blogspot.fi/2018/01/megahertsi-on-pikkuruinen-kauppakeskus.html
https://www.google.fi/maps/search/megahertsi/@60.1944608,25.0303422,17z
Kirjasto ja nuorisotalo hoitanee karkotuksen.
Mulla on epätieteellinen käsitys: vähiten matuja parveilee PK-seudun komplekseista Sellossa. Ja sielläkin niitä on ihan helvetisti, ja määrä kasvaa silmissä. Saa varoa että kehen katsoo ja ketä jättää katsomatta. Itikseen menisin vain 100 e palkkiolla.
Kauppakeskuksen kirjasto ja nuorisotalo :roll: Kuten Espoon Entresse tai vaikkapa Sello. Ei ole lukurauhasta juuri toivoa.
Quote from: Mok on 27.03.2018, 18:38:21
Jumbonkin ongelmaksihan on mainittu, että siellä on autottoman hankala asioida.
Jumbo aikanaan suunniteltiin niin, ettei sinne pääsekkään helposti ilman autoa.
Auto = rahaa käytössä.
Tilanne tosin korjautui myöhemmin kun luona avasi viereen vokin.
Reilun kymmenen vuoden kuluttua pikaraitiovaunut kulkevat Jumbon vierestä.
QuotePikaratikka tuo nostetta reittinsä alueille
Apulaiskaupunginjohtaja Hannu Penttilän mielestä viime vuosien aikana Vantaan kiskoliikenne, kuten Kehärata, on kasvattanut sen lähialueita. Pikaraitiotie voisi tuoda nostetta esimerkiksi Hakunilalle, joka on nähty vaikeana alueena kytkeä muuhun kaupunkirakenteeseen.
– Uskotaan, että muun muassa Hakunilan alue kääntyy aivan uuteen kasvuun. Ollaan nähty jo Tikkurilassa, Myyrmäessä ja Kivistössä, mitä junaliikenneyhteys merkitsee alueiden elinvoimalle, Penttilä kertoo.
Toistaiseksi pikaraitiotie kulkee vielä ilman nimeä, mutta Penttilä uskoo, että "joukkojen luovuudessa syntyy se parhaiten muistettava nimi".
https://yle.fi/uutiset/3-9909019
http://www.vantaa.fi/asuminen_ja_ymparisto/kadut_ja_viheralueet/liikenne/raitiotie
France - L'Afrique à Paris !
https://www.youtube.com/watch?v=jPUDGpNdSWY
Tiken Jah Fakoly - Africain à Paris
https://www.youtube.com/watch?v=1UZs5kD5-Mg
Ihan vaan väli-OT-OL:nä sellainen juttu, että kävin Kampin Clas Ohlsonilla. Viimeksi kun kävin, niin tasanteilla (kummallakin puolella rullaportaiden päässä) oli vielä sohvia ja nojatuoleja. Niissä on aina istunut (lue=pesiytynyt) romppaset ja geeliheltat. Nyt ne sitten oli viety pois.
Onkohan tämä sitä että kesä on tulossa vai kyllästyikö ne pesiytyviin porukoihin?
Muistaakseni myös
@Elemosina puhui asiasta joskus, romppasten osalta.
Lähi-itäkeskus mainostaa jo arabiaksi mutta ei se sitä pelasta tuholta.
Quote from: Golimar on 12.09.2018, 18:35:10
Lähi-itäkeskus mainostaa jo arabiaksi mutta ei se sitä pelasta tuholta.
Jospa siinä lukee arabiaksi: "
MEILLÄ KÄY MAKSUVÄLINEENÄ SOSSUN MAKSUSITOUMUKSET"?
Sellainen veto voisi hyvinkin kääntää liikevaihdon uuteen nousuun. ;D
(Lisäksi Itiksen ovenpieliin sellaiset tarrasymbolit, you know: VISA, MASTERCARD, AMEX, KELA)
Quote from: internetsi on 28.03.2018, 17:03:47
Ihan vaan väli-OT-OL:nä sellainen juttu, että kävin Kampin Clas Ohlsonilla. Viimeksi kun kävin, niin tasanteilla (kummallakin puolella rullaportaiden päässä) oli vielä sohvia ja nojatuoleja. Niissä on aina istunut (lue=pesiytynyt) romppaset ja geeliheltat. Nyt ne sitten oli viety pois.
Huomasin tänään saman kun vaihteeksi tuli poikettua kampin keskuksessa. näytti siltä, että geelit ja romput oli siivottu pois.
ei sillä, että se tekisi paikasta yhtään vetävämpää. kahdessa liikkeessä myytiin ei oota normiartikkeleille
ja myyjät oli tavallisia minipalkkanaamanorsunvitullakenellekkääneipuhutamitään-asenteisia.
Edellisen kerran kun kävin kampissa, niin Suomalaisessa kirjakaupassa ei ollut kuulakärkikyniä.... :roll:
Quote from: -PPT- on 28.03.2018, 14:30:38
Kauppakeskuksen kirjasto ja nuorisotalo :roll: Kuten Espoon Entresse tai vaikkapa Sello. Ei ole lukurauhasta juuri toivoa.
Sellon kirjasto toimii nykyään afgaanien ja irakkien passitoimistona.
Quote from: Golimar on 12.09.2018, 18:35:10
Lähi-itäkeskus mainostaa jo arabiaksi mutta ei se sitä pelasta tuholta.
Taitaa olla omiaan tuhoa nopeuttamaan.
Quote from: Golimar on 28.03.2018, 16:31:58
Quote
Apulaiskaupunginjohtaja Hannu Penttilän mielestä -- [p]ikaraitiotie voisi tuoda nostetta esimerkiksi Hakunilalle, joka on nähty vaikeana alueena kytkeä muuhun kaupunkirakenteeseen.
– Uskotaan, että muun muassa Hakunilan alue kääntyy aivan uuteen kasvuun. Ollaan nähty jo Tikkurilassa, Myyrmäessä ja Kivistössä, mitä junaliikenneyhteys merkitsee alueiden elinvoimalle, Penttilä kertoo.
https://yle.fi/uutiset/3-9909019
Sivuhuomautuksena, itse en ainakaan toivo mitään tuollaista. En asu alueella, mutta kuljen sen läpi, ja käyn siellä aina välillä parturissa ja kirjastossa ja niin poispäin, ja paikka on nykyisellään ainakin tietyillä tavoilla viihtyisä. Ensimmäisenä tulee mieleen isot puut, jotka ovat kasvaneet vuosikymmeniä. Surullisena luin äsken eräästäkin suunnitelmasta, jossa tontin reunaan rakennetaan uusi asuintalo, ei tietenkään parkkipaikan paikalle, vaan siihen missä ovat tonttia reunustava isot tuuheaoksaiset puut. Ja tämä on vain yksi kehitysprojekti. Toinen esimerkki on äsken toteutettu "parannus" jossa kirjaston ja ostoskeskuksen välisellä kevyenliikenteenväylällä kaadettiin puita, ja "parannus" ulottui kevyenliikenteen haaraa myös länteen päin. Kaskelan bussivarikon tilalle rakentaminen taas ei ole kaupunkikuvallinen menetys, mutta en usko että kasvu jäisi siihen. Jotakin kaunista varmasti menetetään, ja vain jotta kaupunki saa kasvaa. Lisäksi pikaratikan ujuttaminen on aika taikatemppu, kun siinä on Lahden moottoritie tiellä, ja Kyytitien vieressä on maan alla maakaasuputki joka pitäisi siirtää muualle.
Epäilen vahvasti tuota, että Itiksen kävijämäärä olisi lähtenyt laskuun. Uskon, että kävijämäärä on vain lisääntynyt.
Maksavien kävijöiden määrä on kyllä ihan varmasti vähentynyt. Koko Itishän on nykyään yhtä isoa lepohuonetta somaleille, arabeille jne. Kaikki vapaat penkit ja sohvat on kyllä joku somalivaari tai 7 lapsen somali yh-äiti valloittanut. Tai sitten siellä pohditaan lähi-idän tilannetta kovaan ääneen.
Tämä taas osaltaan karkoittaa pois ne, jotka ihan oikeasti ovat menossa ostoksille. Kävelkääpä läpi Itiksen ja huomaatte kyllä tämän.
Käytävillä lonnivien teinien määrä on kyllä kasvanut, koska heidät on jo siedätetty tälläiseen monikulttuuriseen ihanuuteen.
Hyvin kertoo Itiksen tilanteesta se, että ei kai sinne hirveästi ole uusia liikkeitä tullut, mutta uusi Kelan toimisto kyllä tuli. Mitenkäs se sanonta Muhammedista ja vuoresta menikään...? Tässä tapauksessa vuori tuli Muhammedin luo, että voi lonnia samalla sinne Kelaan kun pyörii muutenkin koko päivän siellä Itiksessä.
Quote from: Titus on 12.09.2018, 20:08:36
Quote from: internetsi on 28.03.2018, 17:03:47
Ihan vaan väli-OT-OL:nä sellainen juttu, että kävin Kampin Clas Ohlsonilla. Viimeksi kun kävin, niin tasanteilla (kummallakin puolella rullaportaiden päässä) oli vielä sohvia ja nojatuoleja. Niissä on aina istunut (lue=pesiytynyt) romppaset ja geeliheltat. Nyt ne sitten oli viety pois.
Huomasin tänään saman kun vaihteeksi tuli poikettua kampin keskuksessa. näytti siltä, että geelit ja romput oli siivottu pois.
Tilanne etenee aaltoina. Aina välillä, varmaan kun asiakkaat alkavat riittävästi suorittamaan kauppiaille spontaania avautumista kauppakeskus kiristää suhdettaan esim. sen sisällä romannejen suoranaiseen asumiseen. Ja kun asennetta on kiristetty, laumat siirtyvät tilapäisesti vastaanottavaisempiin tiloihin, koska eiväthän romannet, irakiinot ja vastaavat osaa toimia yksilöinä, vaan ainoastaan vähintään puolen tusinan henkilön laumoina. Mutta kyllä ne sinne takaisin tulee.
Jännityksellä odotan Kampin keskuksen pidemmän aikavälin kehitystä. Vaikka keskimääräisen kävijän tuoma euromäärä olikin Espoon bussien terminaalin siellä sijaitessa matala, ne bussit kuitenkin toivat suuria määriä espoolaisia sinne. Nyt läpikulkijoiden määrä on huomattavasti matalampi. Kampin keskuksella ei ole välttämättä varaa hankkia imagoa seuraavana Itiksenä tai päätyä ihmisten mieliin Rautatieaseman maanalaisten osien tasoisena monikulttuurin Mekkana. Voi vain Helsingin tasoisella kaupungin johdolla varustetussa kaupungissa olla vaikeaa ylläpitää edes puoliksi mielekästä imagoa.
Jos joku päivä taloustilanne on niin huono, ettei Kelasta ja sossusta saakaan enää rahaa, Itäkeskuksen puodit menevät konkurssiin melkoisella todennäköisyydellä. Nuo liikkeet ovat vähän kuten apteekit, tekevät voittoa Kelan rahalla. Jättimäinen ostoskeskus, mutta ainakin viimeksi päiväsaikaan visiteeratessani näin lähinnä "asiakkaita", jotka tuskin tekevät mitään tuottavaa työtä. Sen jälkeen olen karttanut paikkaa kuin ruttoa.
Viimeisin löytämäni tiedote Itiksen luvuista:
QuoteKauppakeskus Itiksen vuoden 2016 kävijämäärä ylsi 17,3 miljoonaan, mikä on 2,3 prosenttia edellisvuotta enemmän. Liikkeiden kokonaismyynti kasvoi 2,5 prosenttia ollen 322,3 miljoonaa euroa. Vuokrausaste oli vuoden lopussa 95,7 prosenttia (vrt. 92,5% 2015). Itiksen kaupallinen ja operatiivinen johtaja Richard Belt on tulokseen tyytyväinen.
– Markkinoilla tapahtui vuoden 2016 aikana selkeä käänne positiiviseen suuntaan. Uusia pitkäaikaisia liiketilojen vuokrasopimuksia solmittiin 18 ja lisäksi meillä oli lähes 10 pop-up myymälää.
Parin kuukauden päästähän sinne avataan iso 9 salin leffateatteri, ja muutenkin ostari uudistuu jatkuvasti. Ja siihen naapuriin, Itäväylän toiselle puolelle, avattiin juuri uusi 30+ myymälän ostari Citymarketin yhteyteen.
Quote from: Outo olio on 12.09.2018, 22:58:29
Quote from: Golimar on 28.03.2018, 16:31:58
Quote
Apulaiskaupunginjohtaja Hannu Penttilän mielestä -- [p]ikaraitiotie voisi tuoda nostetta esimerkiksi Hakunilalle, joka on nähty vaikeana alueena kytkeä muuhun kaupunkirakenteeseen.
– Uskotaan, että muun muassa Hakunilan alue kääntyy aivan uuteen kasvuun. Ollaan nähty jo Tikkurilassa, Myyrmäessä ja Kivistössä, mitä junaliikenneyhteys merkitsee alueiden elinvoimalle, Penttilä kertoo.
https://yle.fi/uutiset/3-9909019
Sivuhuomautuksena, itse en ainakaan toivo mitään tuollaista. En asu alueella, mutta kuljen sen läpi, ja käyn siellä aina välillä parturissa ja kirjastossa ja niin poispäin, ja paikka on nykyisellään ainakin tietyillä tavoilla viihtyisä. Ensimmäisenä tulee mieleen isot puut, jotka ovat kasvaneet vuosikymmeniä. Surullisena luin äsken eräästäkin suunnitelmasta, jossa tontin reunaan rakennetaan uusi asuintalo, ei tietenkään parkkipaikan paikalle, vaan siihen missä ovat tonttia reunustava isot tuuheaoksaiset puut. Ja tämä on vain yksi kehitysprojekti. Toinen esimerkki on äsken toteutettu "parannus" jossa kirjaston ja ostoskeskuksen välisellä kevyenliikenteenväylällä kaadettiin puita, ja "parannus" ulottui kevyenliikenteen haaraa myös länteen päin. Kaskelan bussivarikon tilalle rakentaminen taas ei ole kaupunkikuvallinen menetys, mutta en usko että kasvu jäisi siihen. Jotakin kaunista varmasti menetetään, ja vain jotta kaupunki saa kasvaa. Lisäksi pikaratikan ujuttaminen on aika taikatemppu, kun siinä on Lahden moottoritie tiellä, ja Kyytitien vieressä on maan alla maakaasuputki joka pitäisi siirtää muualle.
Eikös Hakunila ole pahempi nogozone kuin mikään Helsingin sotatilalähiöistä, eikä sinne valkoihoisen miehen ole turvallista jalallaan astua?
Veronmaksajien kustannuksella pidetään pystyssä (asiakkaat 99% maleksivia työvoimapulan paikkaajia) kunnes trendi rantautuu suomeen että kaikki ostetaan netistä ja kauppakeskuksia suljetaan.
Muutama halal kidutusteurastettua lihaa myyvä kauppa saattaa itikseen jäädä. Noi rituaaliteurastettua lihaa myyvät puljut sais suomesta bannata kokonaan mutta siinä tulee vihervasemmiston ja animalian kaksnaamaisuus esiin kun pitäis suvaita tai olet rasistinatsi.
Tuollaiset paikat onneksi voi kiertää kaukaa. Tuollaista eksotiikkaa ja äläwäbälää kun saisi ulkomailla ihan tarpeeksi jos sitä kaipaisi.
Ootko
@migri milloin viimeksi käynyt Itiksessä? Tai missään pääkaupunkiseudun isoista ostareista?
Itiksessä taitaa tällä hetkellä olla yksi lihakauppa, yksi thai/aasiakauppa ja yksi viro/venäjämarket.
Quote from: no future on 13.09.2018, 10:46:22
Ootko @migri milloin viimeksi käynyt Itiksessä? Tai missään pääkaupunkiseudun isoista ostareista?
Itiksessä taitaa tällä hetkellä olla yksi lihakauppa, yksi thai/aasiakauppa ja yksi viro/venäjämarket.
Siellä on ainakin kaksi halal lihakauppaa.
Quote from: Hamsteri on 13.09.2018, 10:55:16
Quote from: no future on 13.09.2018, 10:46:22
Ootko @migri milloin viimeksi käynyt Itiksessä? Tai missään pääkaupunkiseudun isoista ostareista?
Itiksessä taitaa tällä hetkellä olla yksi lihakauppa, yksi thai/aasiakauppa ja yksi viro/venäjämarket.
Siellä on ainakin kaksi halal lihakauppaa.
Stockmann myy halal-lihaa. Rääkkääjien ruokakauppa.
Eikös ihan normi prismastakin saa halal-tarroitettua kamaa?
Ennen rääkkäämisestä puhumista pitäisi tietty tietää onko kyseessä kotimainen vai ulkomainen liha.
Quote
Suurin myynti, yli 413 miljoonaa euroa, oli viime vuonna Jumbossa. Seuraavaksi eniten kauppaa tehtiin Sellossa, 402 miljoonalla eurolla, ja Itiksessä, 322 miljoonalla eurolla.
https://yle.fi/uutiset/3-9550513
Itis menestyy ihan hyvin, mutta ei siis pärjää Sellolle ja Jumbolle.
Olen jo aikoinani kertonut Itiksen asiakaskunnan ostovoimasta: mm. erään ketjun vastaava kertoi Itiksen asiakkaiden ostavan liikkeestä keskimäärin 10€:n edestä, kun se muissa kauppakeskuksissa oli 20€/ asiakas.
Vahva veikkaukseni on, että silloinen "harkinnanvarainen" on vieläkin "harkinnanvaraisempi"...
Quote from: Khalifatta on 14.09.2018, 20:00:48
Olen jo aikoinani kertonut Itiksen asiakaskunnan ostovoimasta: mm. erään ketjun vastaava kertoi Itiksen asiakkaiden ostavan liikkeestä keskimäärin 10€:n edestä, kun se muissa kauppakeskuksissa oli 20€/ asiakas.
Vahva veikkaukseni on, että silloinen "harkinnanvarainen" on vieläkin "harkinnanvaraisempi"...
Kävijää kohti laskettu tuotto kuvaa lähinnä hengailuprosenttia, ei niinkään kannattavuutta. Per nuppi -myynti on luonnollisesti alhaisempi liikennesolmujen kauppakeskuksissa.
Tuolta voi katsoa vuoden 2017 statistiikkaa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kauppakeskukset
Itiksessä myynti oli 2017 noin 19 euroa per kävijänuppi, Kampissa noin 6 euroa per kävijä ja Forumissa noin 15 euroa per kävijä. Sellossa myynti noin 16 euroa per nuppi.
Kampissa ja Forumissa myynti liikeneliötä kohti oli kuitenkin luokkaa 7300 ja 5500 euroa, vastaavasti, kun se Itiksessä oli 4200 euroa (heikoin Helsingin kauppakeskuksista). Sellossa neliökohtainen myynti oli 4100 euroa. Pääkaupunkiseudun pohjat teki Iso Omena, noin 3700 euroa/neliö.
No niin, ihan turhaan täällä öyhötetään. Eiku lisää somaleja itä-Helsinkiin. Itis nousuun!
^ Meidän tulee rasismin vastustamisen nimissä ja kansainvälisten sopimusten velvoittamina avata mitä pikimmiten maamme rajat kaikille halukkaille somaliasiakkaille, jotta Itiksen somalikauppiaiden myynti kasvaa, työllisyys paranee ja saamme totuusmediaan uutisia taloutemme pelastavista somaleista. Maksukyvystä huolehtii KelaGold, mikä ei ole pois keltään. Instant-menestysyhteiskuntamme on liki valmis, just add somalis.
Nyt menee
@pulikka Itikset ja Puhokset sekaisin.
Mitä helkuttia, eikö Itiksessä muka ole yhtään somalikauppiasta? Vaikka se on fanzu-stubidon mukaan kuin Somalia. Ei kai meille ole valehdeltu ???
Quote from: Outo olio on 12.09.2018, 22:58:29
Jotakin kaunista varmasti menetetään, ja vain jotta kaupunki saa kasvaa. Lisäksi pikaratikan ujuttaminen on aika taikatemppu, kun siinä on Lahden moottoritie tiellä, ja Kyytitien vieressä on maan alla maakaasuputki joka pitäisi siirtää muualle.
Tämä vihreä politiikkahan se on vallalla, metsät hittoon ja betonia tilalle. Tuollainen moottoritie vain lisää poliitikkojen intoa rakentaa raiteita kun saavat samalla sillankin siihen eli lisää bonusta itselleen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Metrojupakka
Nykyisellään bonukset voi olla korkeitakin kun https://fi.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6t%C3%B6sherrajahti enää ei smp:täkään ole ollut vuosiin. (On muuten kehnosti kirjoitettu tuo artikkeli, niitä rötöksiä oli vaikka kuinka hemmetisti jotka ei tulleet julkikaan, silti vesittävät artikkelissa asiaa.)
QuoteViime huhtikuussa pudotimme Helsingin keskustassa nipun kaksikymppisiä kadulle ja testasimme, kuinka moni suomalainen antaa pudotetut rahat takaisin pudottajalle. Tulosten tultua, saimme paljon kommentteja siitä, että sama pitäisi tehdä myös Itäkeskuksessa. Emme tiedä miksi, ihankuin kommentoijilla olisi jotain käsitystä siellä toimittavan toisin, joten kokeilimme sitäkin. Tämä video on siis tallenne tapahtumista.
Pudotimme rahanipun itäkeskuksessa, kuinka moni antoi sen takaisin? https://youtu.be/5kxcFyK886g
Quote from: Riukulehto on 25.09.2018, 02:49:12
QuoteViime huhtikuussa pudotimme Helsingin keskustassa nipun kaksikymppisiä kadulle ja testasimme, kuinka moni suomalainen antaa pudotetut rahat takaisin pudottajalle. Tulosten tultua, saimme paljon kommentteja siitä, että sama pitäisi tehdä myös Itäkeskuksessa. Emme tiedä miksi, ihankuin kommentoijilla olisi jotain käsitystä siellä toimittavan toisin, joten kokeilimme sitäkin. Tämä video on siis tallenne tapahtumista.
Pudotimme rahanipun itäkeskuksessa, kuinka moni antoi sen takaisin? https://youtu.be/5kxcFyK886g
MoonTVfi kommentoi.
Niin, OK.
Ja millä tavalla lompakoiden palauttelu liittyy tulonsiirroilla elämiseen. Tuskinpa geelitukilla ihan pikkurahan tarvetta on.
Olisi hauska tietää, onko Itiksen Kelan kävijämäärä sen sijaan lähtenyt nousuun.
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.09.2018, 05:45:50
Olisi hauska tietää, onko Itiksen Kelan kävijämäärä sen sijaan lähtenyt nousuun.
https://hommaforum.org/index.php/topic,1951.msg2941776.html#msg2941776 (https://hommaforum.org/index.php/topic,1951.msg2941776.html#msg2941776)
QuoteHelsingin poliisi harjoittelee loka-marraskuussa yöaikaan Itäkeskuksessa
08.10.2018 klo 14.11
Helsinki
Helsingin poliisilaitoksen Hälytys- ja valvontayksikkö harjoittelee loka-marraskuussa yhteensä seitsemänä yönä Itäkeskuksessa. Harjoitukseen osallistuu kymmeniä poliiseja. Harjoituksessa käytetään paukkupatruunoita.
– Harjoituspaikat ovat kauppakeskuksen sisätiloissa ja Tallinnanaukiolla. Poliisi ei kerro taktisista syistä julkisuuteen tarkemmin harjoituksen sisällöstä, mutta haluamme kertoa, että harjoittelemme alueella, etteivät alueella liikkuvat ihmiset säikähdä paukkupatruunoita tai raskaasti varustautuneita poliiseja, sanoo ylikomisario Seppo Kujala Helsingin poliisilaitokselta.
Harjoitukset järjestetään kauppakeskuksen aukio-oloaikojen ulkopuolella. Poliisi pyytää, että sivulliset antavat harjoitukseen osallistuville työrauhan.
– Toivomme, että ihmiset eivät jää paikalle seuraamaan tapahtumia tai kuvaa harjoitusta, Kujala lisää.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/helsingin_poliisi_harjoittelee_loka-marraskuussa_yoaikaan_itakeskuksessa_74852
^Eihän siellä vain harjoitella terrori-iskun varalle?
Vakavasti puhuen mitään muuta syytä tuon harjoituksen takana ei taida olla. Ei tuollaisia harjoituksia ollut vielä 00-luvullakaan.
Olisiko joku softis-voiman näyttö?
Voi olla, että ajetaan helvettiin tuolta, kesken "harjoituksen".
Kauppakeskukset ovat potentiaalisia terrori-iskujen kohteita. Esim. Keniassa somput (al-Shahaab) innostui moiseen. Ehkä viranomaiset laski yhteen 1 + 1, eli somalit + itis. Hyvä että harjoittelevat, vaikka kohteena olisikin lopulta perähikiän Prisma.
https://en.wikipedia.org/wiki/Westgate_shopping_mall_attack
Aika pryceless on Nurmijärven Uutisten samaan juttuun tämä:
Quote
Lisää aiheesta
Kaksi naista seurasi vanhuksia ja anasti heiltä käteistä rahaa Itäkeskuksessa – poliisi epäilee rikoksia johdetun ulkomailta3.10.2018 09.45
https://www.nurmijarvenuutiset.fi/artikkeli/709992-kymmenia-raskaasti-varustautuneita-poliiseja-kauppakeskukseen-poliisi-toivoo
edit: linkki lisätty
Ilmeisesti tässä turvataan vaan "oikeaostovoimaisen" shoppailuturvaa "vääräostovoimaisen" väkivaltaa vastaan...
Quote from: Supernuiva on 08.10.2018, 22:01:07
^Eihän siellä vain harjoitella terrori-iskun varalle?
Vakavasti puhuen mitään muuta syytä tuon harjoituksen takana ei taida olla. Ei tuollaisia harjoituksia ollut vielä 00-luvullakaan.
Ehkä he haluvat harjoituksen, joka imitoi mahdollisimman tarkasti Lähi-idän tunnelmaa......?
Quote from: Riukulehto on 08.10.2018, 14:15:43
QuoteHelsingin poliisi harjoittelee loka-marraskuussa yöaikaan Itäkeskuksessa
08.10.2018 klo 14.11
Helsinki
Helsingin poliisilaitoksen Hälytys- ja valvontayksikkö harjoittelee loka-marraskuussa yhteensä seitsemänä yönä Itäkeskuksessa. Harjoitukseen osallistuu kymmeniä poliiseja. Harjoituksessa käytetään paukkupatruunoita.
– Harjoituspaikat ovat kauppakeskuksen sisätiloissa ja Tallinnanaukiolla. Poliisi ei kerro taktisista syistä julkisuuteen tarkemmin harjoituksen sisällöstä, mutta haluamme kertoa, että harjoittelemme alueella, etteivät alueella liikkuvat ihmiset säikähdä paukkupatruunoita tai raskaasti varustautuneita poliiseja, sanoo ylikomisario Seppo Kujala Helsingin poliisilaitokselta.
Harjoitukset järjestetään kauppakeskuksen aukio-oloaikojen ulkopuolella. Poliisi pyytää, että sivulliset antavat harjoitukseen osallistuville työrauhan.
– Toivomme, että ihmiset eivät jää paikalle seuraamaan tapahtumia tai kuvaa harjoitusta, Kujala lisää.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/helsingin_poliisi_harjoittelee_loka-marraskuussa_yoaikaan_itakeskuksessa_74852
Maahanmuutto loi Yhdysvaltojen kaupunkeihin etnisiä alueita kuten chinatown, koreatown, little india, little italy ...
"Maahanmuutto" on Suomeen luonut mogadishu avenuen ja pikku somalian.
Quote from: jka on 09.10.2018, 16:09:41
Maahanmuutto loi Yhdysvaltojen kaupunkeihin etnisiä alueita kuten chinatown, koreatown, little india, little italy ...
"Maahanmuutto" on Suomeen luonut mogadishu avenuen ja pikku somalian.
Moneen Suomen kaupunkiin nousee Little Asshole Country.
Näin siinä käy, kun maahanmuuton laatua ei valvota ja sisään voi lampsia kuka tahansa vaatimaan ikuista ilmaista elätystä. Ja ulos ei näköjään saada ketään.
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.10.2018, 16:22:54
Quote from: jka on 09.10.2018, 16:09:41
Maahanmuutto loi Yhdysvaltojen kaupunkeihin etnisiä alueita kuten chinatown, koreatown, little india, little italy ...
"Maahanmuutto" on Suomeen luonut mogadishu avenuen ja pikku somalian.
Moneen Suomen kaupunkiin nousee Little Asshole Country.
Näin siinä käy, kun maahanmuuton laatua ei valvota ja sisään voi lampsia kuka tahansa vaatimaan ikuista ilmaista elätystä. Ja ulos ei näköjään saada ketään.
Eipä tuo kerro tulijoista vaan hakijoista.
Jotkut hakee niitä jotka kilpailee tyän teolla, mitä lie persus mulukkuja ovatkaan
ja jotkut niitä ketkä kusettamalla, mitä näistä voisi sanoakaan ja varsinkin hakijoistaan?
Ei suoraan lähi-itikseen, mutta aiheeseen liittyen:
Kasvava nettikauppa uhkaa näivettää useiden kaupunkien keskustat – viihtymisestä on tulossa ostamista tärkeämpää
Jos suomalaiskaupungin keskusta on ensi vuosikymmenellä kaupankäynnin ja ravintolatoiminnan varassa, ihmiset eivät enää tule.
Kaupunkien olisi nyt nopeasti reagoitava kuluttajien ostokäyttäytymisen muutoksiin tai Suomessakin nähdään "keskustakuolemia", varoittaa Oxfordin yliopiston Saïd Business Schoolin Richard Cuthbertson. Cuthbertson vetää korkeakoulun vähittäiskaupan johtamisen instituuttia. Cuthbertson tuntee Suomen kaupan ja kaupungit hyvin, sillä hän toimii myös Aalto-yliopiston vierailevana tutkijana. Kaupunkikeskustojen kohtalon ratkaisee brittiprofessorin mukaan se, ymmärtävätkö kuntapäättäjät, mihin kaikkeen sekä nettikaupan että automaation lisääntyminen vaikuttavat.
– Nythän kaikki kaupungit näyttävät vähän samalta. Niissä on se Sokos ja sitten on niitä ravintoloita. Keskustoista pitää tulla enemmän sellainen paikka, jossa tehdään jotakin sen sijaan, että sieltä voi ostaa jotain.
https://yle.fi/uutiset/3-10454379
Sitten on kerjäläisiä ja +20% etnonotkujia. Mitä jutussa ei mainittu.
Mutta olisiko niin, että em syistä kaupunkia/ostoskeskuksia jopa vältellään ?
^ Yhtenä isona syynä on myös se, että kaupunkien keskustoihin on entistä hankalampi tulla omalla autolla. Parkkipaikat maksavat prkleesti ja ne ovat kaukana, ja ainakin omassa kotikaupungissani asioita on vielä hankaloitettu entisestään muuttamalla entisiä keskustan katuja viheralueiksi, puistokaduiksi ja pihakaduiksi, eli kaiken maailman notkuntamestoiksi sen sijaan, että niitä pitkin voisi kätevästi sjaa autolla suoraan liikkeiden eteen. Tämän seurauksena ihmiset suuntaavat sinne, minne on helppoa ja halpaa mennä ja missä on paljon kauppoja, eli kauppakeskuksiin keskustojen ulkopuolelle.
Paitsi että valtaosassa Suomen kaupunkien keskustoja ei ole kerjäläisiä eikä +20% etnonotkujia. Parkkipaikatkaan eivät ole kalliita tai kaukana. Sen sijaann niissä ei kyllä juurikaan liiku ihmisiä. Helsigissä liikkuu lhmisiä, vaikka kaikki nuo ilmiöt ovat siellä vahvimmin läsnä.
Ja miksi sillä omalla autolla pitäisi päästä suoraan liikkeen eteen, kun trendi on nimenomaan se että tavaroiden raahaaminen keskustoista kotiin vähenee vääjäämättömästi? Lisäksi näissä Keskisuurissa kaupungeissa missä itse olen asunut ja pyörinyt, sen enempää pysäköinti kuin autolla jonnekin pääseminenkään ei ole ikinä ollut ongelma. Esimerkiksi Joensuussa pysäköinti keskustassa maksaa kalleimmillaan 2€ tunti. Sekö on sitten liikaa?
^ ^Varsinkin nyt on Turun keskusta ihan kaaoksessa kun alkoivat torin alle parkkiluolaa tekemään! Saa katsoa montako kauppaa on pystyssä vielä kun parkki valmistuu.
Quote from: no future on 14.10.2018, 14:38:48
--
Ja miksi sillä omalla autolla pitäisi päästä suoraan liikkeen eteen, kun trendi on nimenomaan se että tavaroiden raahaaminen keskustoista kotiin vähenee vääjäämättömästi? --
Kun olen suurimman osan ikääni asunut Helsingin keskustassa, niin "raahaan tavaroita keskustasta kotiin" mieluummin kuin trendin mukaan suurista ostoshelveteistä Kehien laidoilta tai Vantaalta, anteeksi nyt vain. Ja joskus tuohon raahaamiseen tarvitaan myös autoa, jolla pysyn myös mieluummin keskustassa kuin menen viereiseen "kaupunkiin".
Kaupungit on tehty paitsi asumista ja elämistä varten, niin myös - ja alkuperäisimmän ajatuksen mukaan - niitä tukevaa ja elähdyttävää ostamista ja myymistä varten. Ei pelkästään notkumista ja muuta fiilistelyä varten joutilaille turisteille ja elintapaturisteille. Ja tuo kaupungissa eläminen tukipalveluineen vaatii välttämättä liikennejärjestelyt, jotka eivät ole liian rajoittavia tai liian kalliita. Meillä Suomessa on tuskin varaa tehdä museokaupunkeja ja museokeskustoja turistien pällisteltäväksi, kuten jossain muualla.
Quote from: Titus on 14.10.2018, 14:22:43
Sitten on kerjäläisiä ja +20% etnonotkujia. Mitä jutussa ei mainittu.
Mutta olisiko niin, että em syistä kaupunkia/ostoskeskuksia jopa vältellään ?
Vielä kun asuin Vantaalla niin sieltä jostain Itäkeskuksen ja Jumbon puolivälistä ei ollut mitään vaikeuksia lähteä maitoa & tarjouksia hakemaan Jumbosta.
Siihen maailmanaikaan Jumbon lähettyvillä ei ollut vokkia eikä paljoa asutusta.
Quote from: Java on 14.10.2018, 14:39:26
^ ^Varsinkin nyt on Turun keskusta ihan kaaoksessa kun alkoivat torin alle parkkiluolaa tekemään! Saa katsoa montako kauppaa on pystyssä vielä kun parkki valmistuu.
Siis parkkipaikkoja pitäisi olla enemmän ja paremmilla paikoilla, mutta niiden rakentaminen ei saisi aiheuttaa häiriötä?
Quote from: Veikko on 14.10.2018, 14:56:28
Quote from: no future on 14.10.2018, 14:38:48
--
Ja miksi sillä omalla autolla pitäisi päästä suoraan liikkeen eteen, kun trendi on nimenomaan se että tavaroiden raahaaminen keskustoista kotiin vähenee vääjäämättömästi? --
Kun olen suurimman osan ikääni asunut Helsingin keskustassa, niin "raahaan tavaroita keskustasta kotiin" mieluummin kuin trendin mukaan suurista ostoshelveteistä Kehien laidoilta tai Vantaalta, anteeksi nyt vain. Ja joskus tuohon raahaamiseen tarvitaan myös autoa, jolla pysyn myös mieluummin keskustassa kuin menen viereiseen "kaupunkiin".
Kaupungit on tehty paitsi asumista ja elämistä varten, niin myös - ja alkuperäisimmän ajatuksen mukaan - niitä tukevaa ja elähdyttävää ostamista ja myymistä varten. Ei pelkästään notkumista ja muuta fiilistelyä varten joutilaille turisteille ja elintapaturisteille. Ja tuo kaupungissa eläminen tukipalveluineen vaatii välttämättä liikennejärjestelyt, jotka eivät ole liian rajoittavia tai liian kalliita. Meillä Suomessa on tuskin varaa tehdä museokaupunkeja ja museokeskustoja turistien pällisteltäväksi, kuten jossain muualla.
Kun Itse vielä asuin Helsingin kantakaupungissa, niin kaikki isommat hankinnat kulkeutuivat kotiin kyllä ihan ilman oman auton käyttöäkin. Itseasiassa sama on onnistunut kaikissa asumissani kaupungeissa.
Ja tuossa linkatussa artikkelissahan nimenomaan puhuttiin siitä kuinka
nettikauppa vähentää kaupankäyntiä etenkin pienempien kaupunkien keskustoissa, ja tilalle olisi keksittävä jotain muuta. Se tilalle keksittävä asia toivottavasti ei ole pilluralli.
Quote from: no future on 14.10.2018, 15:15:30
Quote from: Java on 14.10.2018, 14:39:26
^ ^Varsinkin nyt on Turun keskusta ihan kaaoksessa kun alkoivat torin alle parkkiluolaa tekemään! Saa katsoa montako kauppaa on pystyssä vielä kun parkki valmistuu.
Siis parkkipaikkoja pitäisi olla enemmän ja paremmilla paikoilla, mutta niiden rakentaminen ei saisi aiheuttaa häiriötä?
Ehkä jonkun mielestä, omasta puolestani koko toriparkki on ihan turha..
Quote from: no future on 14.10.2018, 15:19:23
--
Kun Itse vielä asuin Helsingin kantakaupungissa, niin kaikki isommat hankinnat kulkeutuivat kotiin kyllä ihan ilman oman auton käyttöäkin. Itseasiassa sama on onnistunut kaikissa asumissani kaupungeissa.
Ja tuossa linkatussa artikkelissahan nimenomaan puhuttiin siitä kuinka nettikauppa vähentää kaupankäyntiä etenkin pienempien kaupunkien keskustoissa, ja tilalle olisi keksittävä jotain muuta. Se tilalle keksittävä asia toivottavasti ei ole pilluralli.
Jutuistasi päätellen olet asunut enemmänkin Kuun näkymättömällä puolella - mentaalisesti tai fyysisesti - kuin missään todellisessa kaupungissa.
Quote from: Titus on 14.10.2018, 14:22:43
Kaupunkien olisi nyt nopeasti reagoitava kuluttajien ostokäyttäytymisen muutoksiin tai Suomessakin nähdään "keskustakuolemia", varoittaa Oxfordin yliopiston Saïd Business Schoolin Richard Cuthbertson:
QuoteKeskustoista pitää tulla enemmän sellainen paikka, jossa tehdään jotakin sen sijaan, että sieltä voi ostaa jotain.
https://yle.fi/uutiset/3-10454379
Kaikenlaisen tekeminen maksaa, eli jonkun pitää se tavalla tai toisella ostaa. Tarkoittaako Riku, että yhteiskunnan pitäisi hoitaa tuo ostaminen? Sellaistahan käyttäjälle ilmainen toiminta lähes aina on.
Quote from: Veikko on 14.10.2018, 15:27:43
Quote from: no future on 14.10.2018, 15:19:23
--
Kun Itse vielä asuin Helsingin kantakaupungissa, niin kaikki isommat hankinnat kulkeutuivat kotiin kyllä ihan ilman oman auton käyttöäkin. Itseasiassa sama on onnistunut kaikissa asumissani kaupungeissa.
Ja tuossa linkatussa artikkelissahan nimenomaan puhuttiin siitä kuinka nettikauppa vähentää kaupankäyntiä etenkin pienempien kaupunkien keskustoissa, ja tilalle olisi keksittävä jotain muuta. Se tilalle keksittävä asia toivottavasti ei ole pilluralli.
Jutuistasi päätellen olet asunut enemmänkin Kuun näkymättömällä puolella - mentaalisesti tai fyysisesti - kuin missään todellisessa kaupungissa.
Kato, lähdetään vaihteeksi henk. Koht linjalle kun ole muuta vastattavaa.
Kiinnostaisi oikeasti tietää mikä on sellainen auton vaativa kuljetus Stadin kantakaupungin liikkeistä, mitä ei ilman omaa autoa saa kotiin? Hifit on kulkeutunut, huonekalut on kulkeutunut, kodintekniikka on kulkeutunut. Viimeksi Hakaniemessä asuessa about kaiken muun saikin sitten kävelyetäisyydeltä kämpästä tai kuljetettua vaikka julkisilla. Pienemmissä kaupungeissahan tosiaan pääsee sillä autolla liikkeiden lähelle muutenkin.
Mutta mielenkiintoisempi kysymys on, että paljon se pysäköinti saisi maksaa ettei olisi liian kallista ja hankalaa?
Kuten aiemmin sanoin, Joensuussa on max 2 euroa tunti. Nykyisessä asuinkaupungissa kiekolla tai halleissa saa 2-3 tuntia ilmaiseksi, ja aina on 2 korttelin säteellä pääkaduista. Helsingissähän se maksaa 4-8 euroa alkava tunti.
Quote from: Java on 14.10.2018, 15:26:00
Quote from: no future on 14.10.2018, 15:15:30
Quote from: Java on 14.10.2018, 14:39:26
^ ^Varsinkin nyt on Turun keskusta ihan kaaoksessa kun alkoivat torin alle parkkiluolaa tekemään! Saa katsoa montako kauppaa on pystyssä vielä kun parkki valmistuu.
Siis parkkipaikkoja pitäisi olla enemmän ja paremmilla paikoilla, mutta niiden rakentaminen ei saisi aiheuttaa häiriötä?
Ehkä jonkun mielestä, omasta puolestani koko toriparkki on ihan turha..
Muistan hyvin tämän saman väännön kun Kuopion toriparkki oli tapetilla. Mutta sanokoon kuka mitä vaan, niin kyllä se parkki on lisännyt keskustan vetovoimaa ja torin ympärillä liikkeisiin asiakkaita. Vaivaa ja hankaluuksia oli rakennusaikana, mutta sen jälkeen kaikki hyvin ja tuskinpa kukaan kaipaa vanhaa.
Quote from: no future on 14.10.2018, 16:47:19
Quote from: Veikko on 14.10.2018, 15:27:43
--
Jutuistasi päätellen olet asunut enemmänkin Kuun näkymättömällä puolella - mentaalisesti tai fyysisesti - kuin missään todellisessa kaupungissa.
Kato, lähdetään vaihteeksi henk. Koht linjalle kun ole muuta vastattavaa.
Kiinnostaisi oikeasti tietää mikä on sellainen auton vaativa kuljetus Stadin kantakaupungin liikkeistä, mitä ei ilman omaa autoa saa kotiin? Hifit on kulkeutunut, huonekalut on kulkeutunut, kodintekniikka on kulkeutunut. Viimeksi Hakaniemessä asuessa about kaiken muun saikin sitten kävelyetäisyydeltä kämpästä tai kuljetettua vaikka julkisilla. Pienemmissä kaupungeissahan tosiaan pääsee sillä autolla liikkeiden lähelle muutenkin.
Tässä ei ole mitään henkilökohtaista, kuten nyt itsekin todistit. Mitään yli 15 kiloa painavampaa en kyllä ala kotiini raahaamaan ilman siihen sopivaa kulkuneuvoa (autoa) tai mitään, jota ei kokonsa vuoksi voi viedä aina liikkumisaikoinani täysiin julkisiin. Kerro sinä vain kuinka kuvitelmissasi olet kuljettanut niin huonekalut kuin hifitkin kantamalla ja julkisilla (busseihin ja sporaan ei edes päästetä isojen kanstamusten kanssa, mitä et myöskään näytä tietävän).
Kerro sinä vain ihmejuttujasi. Ehkä joku ottaa ne jopa vakavasti.
Quote from: Veikko on 14.10.2018, 17:04:01
Quote from: no future on 14.10.2018, 16:47:19
Kiinnostaisi oikeasti tietää mikä on sellainen auton vaativa kuljetus Stadin kantakaupungin liikkeistä, mitä ei ilman omaa autoa saa kotiin? Hifit on kulkeutunut, huonekalut on kulkeutunut, kodintekniikka on kulkeutunut. Viimeksi Hakaniemessä asuessa about kaiken muun saikin sitten kävelyetäisyydeltä kämpästä tai kuljetettua vaikka julkisilla. Pienemmissä kaupungeissahan tosiaan pääsee sillä autolla liikkeiden lähelle muutenkin.
Tässä ei ole mitään henkilökohtaista, kuten nyt itsekin todistit. Mitään yli 15 kiloa painavampaa en kyllä ala kotiini raahaamaan ilman siihen sopivaa kulkuneuvoa (autoa) tai mitään, jota ei kokonsa vuoksi voi viedä aina liikkumisaikoinani täysiin julkisiin. Kerro sinä vain kuinka kuvitelmissasi olet kuljettanut niin huonekalut kuin hifitkin kantamalla ja julkisilla (busseihin ja sporaan ei edes päästetä isojen kanstamusten kanssa, mitä et myöskään näytä tietävän).
Kerro sinä vain ihmejuttujasi. Ehkä joku ottaa ne jopa vakavasti.
Boldasin oleellisen. Kuten aiemmin jo sanoin kaikelle on järjestynyt kotiinkuljetus, sehän kuuluu liikkeillä ihan peruspalveluun.
Että jatka sinä vain omia huuteluitasi ihan rauhassa.
Quote from: no future on 14.10.2018, 21:16:20
--
Boldasin oleellisen. Kuten aiemmin jo sanoin kaikelle on järjestynyt kotiinkuljetus, sehän kuuluu liikkeillä ihan peruspalveluun.
Että jatka sinä vain omia huuteluitasi ihan rauhassa.
Joopa joo, äsken tavarat vain kulkeutuivat ilman omaa autoa, "kävelyetäisyydeltä kämpästä tai kuljetettua vaikka julkisilla", kuten itse kirjoitit. Nyt niille sitten järjestyi kotiinkuljetus - arvaanko, autolla? Mutta ei omalla, vaan liikkeen, mikä tekeekin siitä ihan toista. Sehän on melkein kuin ne olisi kantanut kävellen itse tai ne olisivat "kulkeutuneet" julkisilla.
Muuntele sinä vain juttujasi tilanteen mukaan. Ihan rauhassa, kuten ennenkin. Sitä on välillä ihan kiva seurata.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005868280.html?ref=rss
QuoteKauppakeskus Itis vaihtaa omistajaa
QuoteHollantilainen Wereldhave vetäytyy Itiksen myytyään Suomen kiinteistömarkkinoilta.
Hollantilainen Wereldhave myy Helsingissä sijaitsevan kauppakeskus Itiksen Morgan Stanley Real Estate Investingin (MSREI) neuvomalle rahastolle.
Ettei r....t jättäisi uppoavaa laivaa
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005868363.html
Quote(...)
Kiinteistösijoittajat arvioivat HS:lle keväällä, ettei Itis ole ostajaehdokkaille helppo kohde. Sen myyntiä ovat hidastaneet korkea hintapyyntö, kiinteistön ikä ja sijoittajien epävarmuus tulevista tuotoista.
Sijoittajien näkemyksen mukaan Itis nähdään sijoittajien silmissä kauppakeskuksena, jossa on vaikea kasvattaa vuokratuottoja.
Itikseen aukeaa marraskuun lopulla yli tuhatpaikkainen Finnkinon elokuvateatteri. Teatterin vetonaulana on ensimmäinen Suomeen avattava IMAX-teatteri.
IMAX-elokuvateatterin tekniikka tuottaa Finnkinon mukaan aikaisempaa paremman, terävämmän ja kirkkaamman kuvan.
Quote from: paukuttaja on 18.10.2018, 11:08:13
Ettei r....t jättäisi uppoavaa laivaa
Edellisillä tuli vissiin jonkunlainen raja mokutuksen kanssa vastaan.
Nyt ei ole mitään rajotteita, vaan mennään raha edellä. Karmea mokurumba -> liikevaihto nousuun -> myynti jollekulle (todnäk suomalaiselle) jolle jää ns musta pekka käteen. vai oliko se timo ?
Onkohan jättimäinen kauppakeskus hyvä rahanpesupaikka? Varsinkin jos kasvava määrä vuokralaisista on kotoisin joustavan liiketavan kulttuureista.
Quote from: Pamfletti on 18.10.2018, 15:11:02
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005868363.html
Quote(...)
Kiinteistösijoittajat arvioivat HS:lle keväällä, ettei Itis ole ostajaehdokkaille helppo kohde. Sen myyntiä ovat hidastaneet korkea hintapyyntö, kiinteistön ikä ja sijoittajien epävarmuus tulevista tuotoista.
Sijoittajien näkemyksen mukaan Itis nähdään sijoittajien silmissä kauppakeskuksena, jossa on vaikea kasvattaa vuokratuottoja.
Itikseen aukeaa marraskuun lopulla yli tuhatpaikkainen Finnkinon elokuvateatteri. Teatterin vetonaulana on ensimmäinen Suomeen avattava IMAX-teatteri.
IMAX-elokuvateatterin tekniikka tuottaa Finnkinon mukaan aikaisempaa paremman, terävämmän ja kirkkaamman kuvan.
Ihan perinteinenkin teatteri olisi varmaan riittänyt vai kuvataanko isis mestaukset ja imaameiden saarnat jo 3D / HD laatuisina?
Quote from: Beef Supreme on 18.10.2018, 16:00:44
Onkohan jättimäinen kauppakeskus hyvä rahanpesupaikka? Varsinkin jos kasvava määrä vuokralaisista on kotoisin joustavan liiketavan kulttuureista.
Onko siellä kovastikin "taustaisia" yrittäjiä? En ole paikassa käynyt pitkään aikaan, mutta vanhastaan minulla on sellainen käsitys, että varsinainen basaaritunnelma on kadun toisella puolella Puhoksessa, ja itäkeskuksen kaupat ovat (vielä) valtaosaltaan kantisvetoisia.
Ennustelen vain tulevaa. Ruotsissa-han jopa ihan perus ruokakauppaketjut lähtevät huonoilta alueilta ja tiloihin muuttaa joku görömgöröm-basaari.
Quote from: Siili on 18.10.2018, 16:28:45
Quote from: Beef Supreme on 18.10.2018, 16:00:44
Onkohan jättimäinen kauppakeskus hyvä rahanpesupaikka? Varsinkin jos kasvava määrä vuokralaisista on kotoisin joustavan liiketavan kulttuureista.
Onko siellä kovastikin "taustaisia" yrittäjiä? En ole paikassa käynyt pitkään aikaan, mutta vanhastaan minulla on sellainen käsitys, että varsinainen basaaritunnelma on kadun toisella puolella Puhoksessa, ja itäkeskuksen kaupat ovat (vielä) valtaosaltaan kantisvetoisia.
Eikös Tallinnan aukiolla ole ainakin somalien rahanpesupaikka ja Turunlinnantien puolella Itiksessä on vuosia ollut halal-kauppa ja Hansasilta oli jo joskus 10 vuotta sitten täysi basaari.
Quote from: Siili on 18.10.2018, 16:28:45
Quote from: Beef Supreme on 18.10.2018, 16:00:44
Onkohan jättimäinen kauppakeskus hyvä rahanpesupaikka? Varsinkin jos kasvava määrä vuokralaisista on kotoisin joustavan liiketavan kulttuureista.
Onko siellä kovastikin "taustaisia" yrittäjiä? En ole paikassa käynyt pitkään aikaan, mutta vanhastaan minulla on sellainen käsitys, että varsinainen basaaritunnelma on kadun toisella puolella Puhoksessa, ja itäkeskuksen kaupat ovat (vielä) valtaosaltaan kantisvetoisia.
Samat (kansainväliset) ketjut siellä on edustettuna kuin kaikissa muissakin ostoskeskuksissa.
https://itis.fi/fi/myymalat
Quote from: Leostoa on 08.10.2018, 22:23:33
Kauppakeskukset ovat potentiaalisia terrori-iskujen kohteita. Esim. Keniassa somput (al-Shahaab) innostui moiseen. Ehkä viranomaiset laski yhteen 1 + 1, eli somalit + itis. Hyvä että harjoittelevat, vaikka kohteena olisikin lopulta perähikiän Prisma.
https://en.wikipedia.org/wiki/Westgate_shopping_mall_attack
Jos menet itiksen ostoshelvettiin, eikä siellä ole ensimmäistään so... öö so so ei saa sanoa... niin JUOKSE minkä tossuista lähtee.
Quote from: Beef Supreme on 18.10.2018, 16:36:26
Ennustelen vain tulevaa. Ruotsissa-han jopa ihan perus ruokakauppaketjut lähtevät huonoilta alueilta ja tiloihin muuttaa joku görömgöröm-basaari.
Pt-mediassa oli eilen juttukin näistä lähiökaupoista. Eiköhän siihen täälläkin päästä kun kunnioitettu esimerkki on valmiina.
https://pt-media.org/2018/10/17/mita-maahanmuuttajalahioissa-tarkastiottaen-tarkoitetaan-kiristamisella/
QuoteKoko homma perustuu siihen, että jokaisella alueella on oma mafiansa, joka toimii tukkurina.
Hän alkaa ostamaan tukkurilta edulliseen hintaan tupakat, lihat, juomat jne. Hinta on paljon edullisempi kuin jos sen ostaisi oikeasta tukusta. Kauppias saa säännöllisesti toimituksia, ihan kuin oikealtakin tukkurilta.
Joskus joku ei tajua homman nimeä ja kioski tuhotaan tai poltetaan.
Mokutuksen keskittymä. Lisään tähän että nimiehdotuksista paras olisi uuden omistajan myötä "ISIS keskus".
Vanhempaa artikkelia mutta sopii hyvin tähän kohtaan.
Itis äkkäsi ensimmäisenä kasvavan asiakasryhmän – myös Stockalta halal-lihaa
https://www.uusimaa.fi/artikkeli/401993-itis-akkasi-ensimmaisena-kasvavan-asiakasryhman-myos-stockalta-halal-lihaa (https://www.uusimaa.fi/artikkeli/401993-itis-akkasi-ensimmaisena-kasvavan-asiakasryhman-myos-stockalta-halal-lihaa)
Ja kommentti:
Näin se menee: "Itiksen asiakaskunta edustaa jo nyt sitä, mitä koko pääkaupunkiseutu on kymmenen-viidentoista vuoden kuluttua" Suomalaisuus vähenee. Tilalle tulee suvaitsemattomuus, eläinrääkkäys, tasa-arvottomuus, kiihkouskollisuus ja Allahin tahto. Myös väkivalta lisääntyy. Suomalaiset pakenevat, tai nousevat vastarintaan. Saapa nähdä.
QuoteSuomalaiset pakenevat, tai nousevat vastarintaan. Saapa nähdä.
Pakenevat, kyllä.
Nousevat vastarintaan, ei.
Ollaan rehellellisiä tässä asiassa. Mokutus ja valtion taholta tullut panostus/syyllistäminen on tehnyt tehtävänsä ja mitään konkreettista ei tule tapahtumaan. Paine ja haitat kasvavat mutta silti suomalaiset väistävät. Tämä on tapahtunut muualla euroopassa missä tilanne on paljon pahempi ja tapahtuu täällä.
Quote from: Tulevaisuus on 18.10.2018, 21:29:58
Pakenevat, kyllä.
Nousevat vastarintaan, ei.
Ollaan rehellellisiä tässä asiassa. Mokutus ja valtion taholta tullut panostus/syyllistäminen on tehnyt tehtävänsä ja mitään konkreettista ei tule tapahtumaan. Paine ja haitat kasvavat mutta silti suomalaiset väistävät. Tämä on tapahtunut muualla euroopassa missä tilanne on paljon pahempi ja tapahtuu täällä.
Olipa asia ikäänkuin ytimessä. Persaukiset syrjäytyvät kimpassa etnojen kanssa. Hyvin toimeentulevia mokuttaminen ei juurikaan häiritse. Ja niitä joita häiritsee, niin asialle ei voi mitään.
Näkeehän tuon tänä päivänä jo öyhöttäjistä sun muista pelleilyodineista.
Quote from: Siili on 18.10.2018, 16:28:45
Quote from: Beef Supreme on 18.10.2018, 16:00:44
Onkohan jättimäinen kauppakeskus hyvä rahanpesupaikka? Varsinkin jos kasvava määrä vuokralaisista on kotoisin joustavan liiketavan kulttuureista.
Onko siellä kovastikin "taustaisia" yrittäjiä? En ole paikassa käynyt pitkään aikaan, mutta vanhastaan minulla on sellainen käsitys, että varsinainen basaaritunnelma on kadun toisella puolella Puhoksessa, ja itäkeskuksen kaupat ovat (vielä) valtaosaltaan kantisvetoisia.
Tulee jonkun verran käytyä Itiksessä arkipäivisin lounastauoilla.
-Meno on kokonaisuudessaan aika surullista. Puhoksen puolella suomalainen on selkeää vähemmistöä. Liiketilat täyttyy Halal-myymälöistä, vesipiippukahviloista ja geelitukkakorjaamoista. Kesäisin vastaan kävelee mekkoasuisia miehiä läpsyttimet jalassa samalla kun perässä hiihtää rättipäisiä akkoja lapsilaumojen kanssa. Talvisin Puhoksen puolella ei ole oikein mitään lämmintä kokoontumispaikkaa joten nämä taatelit vaeltavat kuin zombi-laumat Itiksen käytävillä lämmittelemässä, samalla kun suomalaiset lämmittelevät niillä TYÖPAIKOILLAAN.
-Itiksen etniset liikkeet loistavat pitkälti vielä tällä hetkellä poissaolollaan koska tilavuokrat ovat liian korkeat. Ainoastaan muutamalla Aasialaisella yrittäjällä on siellä varaa toimia, tämäkin johtuu vain siitä että Aasialaiset ovat pääosin fiksua ja ahkeraa porukkaa. Tai ainakin ne erottaa perunan kuittirullasta. Tosin jos katsoo nykyistä vuokralaisten joukkopakoa tästä suomen suurimmasta vastaanottokeskuksesta niin Itiksen on kohta pakko laskea vuokrat sille tasolle että etnisen lampaanlihanmyyjilläkin on varaa sinne muuttaa.
-Olin aikanaan tuossa geelitukkien valtaamassa kaupallisessa moskeijassa vuosia vartijana. Pitkälle ollaan siitä ajasta menty. Vanhaan hyvään aikaan järjestystä piti yllä +90kg kurahaalarinen, sänkitukkainen Vartija joka jakoi auliisti Nokian Nuoriso-ohjaajan oppeja lastauslaiturilla. Silloin ei keskusteltu tai pyydetty vaan käskettiin ja runtattiin. Asiakaspalvelu oli paskaa mutta turvallisuus taattua. Nykyään siellä pyörii rastatukkaisia aseistakieltäytyjiä, eli "Järjestyksenvalvojia". Nyt sitten keskustellaan ja pyydetään, asiakaspalvelu on miellyttävää ja kellään ei ole enää hajuakaan järjestyksen ylläpidosta. 15 vuotta sitten suurimmat järjestyshäiriöt tuli romaneista ja kasu-piripäistä. Kummatkin ovat hylänneet itiksen: kuin rotat uppoavan laivan.
Alexander Stubb kehui joskus että Itäkeskus on hieno paikka koska se muistuttaa Mogadishua. Voin allekirjoittaa tämän väitteen. Enää puuttuu Sinikypäräiset sotilaat ja UN-tarroilla verhoiltu PaSi tallinnanaukiolta, mutta sekin kyllä järjestyy takuulla lähivuosina.
"Itäkeskuksen kauppakeskus Itis myydään. Keskuksen kiinteistöt omistanut hollantilainen kiinteistösijoitusyhtiö Wereldhave kertoo päässeensä sopimukseen Itiksen myynnistä yhdysvaltalaispankki Morgan Stanleyn hallinnoiman kiinteistösijoitusrahaston kanssa.
Kauppahinta on 516 miljoonaa euroa. Kauppa on tarkoitus tehdä joulukuussa.
HS kertoi viime maaliskuussa, että Wereldhave etsii kauppakeskukselle uutta omistajaa. HS:n lähteiden mukaan yhtiö oli yrittänyt jo kahdesti myydä Itistä, mutta kauppa oli tyssännyt hintaerimielisyyteen.
Kiinteistösijoittajat arvioivat HS:lle keväällä, ettei Itis ole ostajaehdokkaille helppo kohde. Sen myyntiä ovat hidastaneet korkea hintapyyntö, kiinteistön ikä ja sijoittajien epävarmuus tulevista tuotoista.
Sijoittajien näkemyksen mukaan Itis nähdään sijoittajien silmissä kauppakeskuksena, jossa on vaikea kasvattaa vuokratuottoja."
https://www.rakennuslehti.fi/2018/10/kauppakeskus-itiksen-omistaja-vaihtuu-wereldhave-vetaytyy-suomesta/
Vielä keväällä Itiksen tasearvostus oli 572 miljoonaa euroa (https://www.rakennuslehti.fi/2018/03/itiksen-omistaja-kiistaa-kauppakeskuksen-myyntiyritykset-mutta-jos-joku-tarjoaa-niin-asia-toki-tutkitaan/ (https://www.rakennuslehti.fi/2018/03/itiksen-omistaja-kiistaa-kauppakeskuksen-myyntiyritykset-mutta-jos-joku-tarjoaa-niin-asia-toki-tutkitaan/)). Silloin annettiin ymmärtää ettei sen alle haluttaisi myydä. Oli ilmeisesti sitten kuitenkin pakko myydä kymmenen prosenttia alle sen...
Quote from: no future on 18.10.2018, 17:56:00
Quote from: Siili on 18.10.2018, 16:28:45
Quote from: Beef Supreme on 18.10.2018, 16:00:44
Onkohan jättimäinen kauppakeskus hyvä rahanpesupaikka? Varsinkin jos kasvava määrä vuokralaisista on kotoisin joustavan liiketavan kulttuureista.
Onko siellä kovastikin "taustaisia" yrittäjiä? En ole paikassa käynyt pitkään aikaan, mutta vanhastaan minulla on sellainen käsitys, että varsinainen basaaritunnelma on kadun toisella puolella Puhoksessa, ja itäkeskuksen kaupat ovat (vielä) valtaosaltaan kantisvetoisia.
Samat (kansainväliset) ketjut siellä on edustettuna kuin kaikissa muissakin ostoskeskuksissa.
https://itis.fi/fi/myymalat
Suuren luokan rahanpesu tapahtuu muuten kuin etnokauppojen kautta. Koko kiinteistökompleksi on sekaantunut rahanpesuun silloin. Ja kauppaketjut ja niiden franchise-yrittäjät myös.
Mitenköhän uudet omistajat uskovat parhaiten edistävänsä Itäkeskuksen tuottoisuutta?
Varmaan vaatimalla valtiolta rahaa. Eihän monikansallisen konsernin taseeseen saa tulla tappiota vain siksi etteivät suomalaiset viihdy kuluttamassa rahaa etnohelvetissä.
QuoteTubettaja Roni Bäck juhli 25-vuotis syntymäpäiviään näyttävästi Helsingin Itis-kauppakeskuksessa tiistaina 23.10.
Paikalle oli saapunut tuhansia tubettajan faneja hakemaan nimikirjoitusta.
Jonotusajat venyivät jopa yli tunnin mittaisiksi, mutta se ei paikalle saapuneita haitannut.
https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/e20556d9-cd38-4ab1-b6e9-e70bda3f6363_v0.shtml (https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/e20556d9-cd38-4ab1-b6e9-e70bda3f6363_v0.shtml)
Homma toimii?
Tubettaja, *ittu, on siinäkin ammatti. En ollut koskaan herrasta kuullutkaan. Toivottavasti en kuule jatkossakaan.
Elämme outoja aikoja. Tai sitten olen vaan tullut vanhaksi. Tai kumpaakin. :-\
Toihan on ammattijulkkis, mediapersoona tms. Ei mitään sen mystisempää. Matti Nykänen tienaa hitosti olemalla Matti Nykänen, ja tuo Roni Bäck on saanut tuotteistettua itsensä. Firmansa liki 200 000 plussalla edellisvuonna.
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.10.2018, 10:16:31
Tubettaja, *ittu, on siinäkin ammatti. En ollut koskaan herrasta kuullutkaan. Toivottavasti en kuule jatkossakaan.
Elämme outoja aikoja. Tai sitten olen vaan tullut vanhaksi. Tai kumpaakin. :-\
Jokaikinen sentti ja euro, minkä hän ja muut tubettavat suomalaiset nyhtää monikansalliselta korporaatiolta, niin kaikki kotiinpäin. Ei täällä näitä töitä, joista jotain tienaa, ole liikaa tarjolla kellekään.
Entisaikojen putkiasentaja on nykyajan tubettaja.
Meinaako nuoret "tubettajat" elättää läpsyt ja entistä suuremman tuilla elävien joukon kun noi 2015 aallon synnytyskoneet & siittäjät ovat käynnistyneet?
Voi olla että niitä VHM persvakoäijiä aletaan jossain vaiheessa vielä kaipaamaan kun ne oikeat putket ovat joko tukossa tai asentamatta.
Paljonko kyseisen tubettajan fanikunta tuo rahaa Itiksen liikkeisiin, samalla kun ovat tubettajaa tulleet katsomaan?
HS:n jutussa
"Moni kauppakeskus kärsii kävijäkadosta pääkaupunkiseudulla, silti keskuksia nousee enemmän kuin koskaan"
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005909099.html
Ainoana kauppakeskuksena ryhmässä: Jumbo, Sello, Itis, Iso Omena, Kamppi vain Itis on menettänyt myyntiä, muut ovat kasvaneet.
Itis kyllä kertoo että kävijämäärät ovat nousset - yli 17 miljoonaa kävijää vuodessa.
Laitan tämän.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/729248-itakeskuksen-uhkailtu-ravintoloitsija-kukaan-ei-tee-mitaan-neulanvaihtopisteen
"
Helsingin Sanomien haastattelema komisario Jarmo Heinonen toteaa, että alueelta tulee ilmoituksia säännöllisesti. Mutta poliisin keinot puuttua laajaan ja vaikeasti hallittavaan huumeongelmaan ovat Heinosen mukaan rajalliset".
Mikä on komisario Heinonen, rajallinen keino puuttua huumekauppaan?
Asioista tiedän jotain minäkin, vanhaa laulua mukaillen, (Antti Hammarberg).
Quote from: simppali on 15.12.2018, 22:50:43
Laitan tämän.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/729248-itakeskuksen-uhkailtu-ravintoloitsija-kukaan-ei-tee-mitaan-neulanvaihtopisteen
Ei ne kerkee, kun koko työaika menee netin ja kamerapönttöjen vahtimiseen.
Nollatoleranssilla tuo huumeongelma saataisiin pois päiväjärjestyksestä - jos niin haluttaisiin.
Quote from: jahve on 22.10.2018, 09:09:51
"Itäkeskuksen kauppakeskus Itis myydään. Keskuksen kiinteistöt omistanut hollantilainen kiinteistösijoitusyhtiö Wereldhave kertoo päässeensä sopimukseen Itiksen myynnistä yhdysvaltalaispankki Morgan Stanleyn hallinnoiman ....
Kauppahinta on 516 miljoonaa euroa. Kauppa on tarkoitus tehdä joulukuussa.
Kiinteistösijoittajat arvioivat HS:lle keväällä, ettei Itis ole ostajaehdokkaille helppo kohde. Sen myyntiä ovat hidastaneet korkea hintapyyntö, kiinteistön ikä ja sijoittajien epävarmuus tulevista tuotoista.
Sijoittajien näkemyksen mukaan Itis nähdään sijoittajien silmissä kauppakeskuksena, jossa on vaikea kasvattaa vuokratuottoja."
...
Jälkimmäinen varmaan pitää paikkansa mutta oma veikkaukseni on, että kiinteistösijoituksesta tulee olemaan ostajalle kohtuullinen tuotto. Perustan näkemykseni siihen, että pääkaupunkiseudulla on valmiutta pystyttää monikulturismille omat kirjastot, uimahallit ja varmaan moskeijatkin yhteiskunnan rahalla. Miksei siis myös omat liikkeet ja harrastusalustat.
Joka tarkoittaa, että varsin pian erilaiset yhteiskunnalliset avustukset pitää pystyssä Itäkeskuksen. Osa maksetaan kunnalta ja osa otetaan valtiolta, Rayltä, mikä mistäkin. Varmasti löytyy piipertäjää ja sosialistia kehumaan näitä tukia muodossa: "On hienoa, että täällä itiksessä on luotu uutta monikulttuurista työpaikkaa ja tekemistä, pikkurahalla". Sen lauseen esittämisen jälkeen yksikään toimittaja ei uskalla tarkemmin kaivella rahavirtoja tämän hankkeen tiimoilta irtisanomisen uhalla.
Ja sinä maksat.
Quote from: simppali on 15.12.2018, 22:50:43
Mutta poliisin keinot puuttua laajaan ja vaikeasti hallittavaan huumeongelmaan ovat Heinosen mukaan rajalliset.
Kuka tai mikä rajoittaa?
Quote from: Roope2 on 16.12.2018, 01:49:33
Quote from: simppali on 15.12.2018, 22:50:43
Mutta poliisin keinot puuttua laajaan ja vaikeasti hallittavaan huumeongelmaan ovat Heinosen mukaan rajalliset.
Kuka tai mikä rajoittaa?
Heinosen lausumaa ihmettelen,laitanko tähän muutaman epävirallisen jutun, Heinonen?
Jotain rätkämiesten luolia kolutaan ahkerasti,mutta meneppä koskemaan romppu Zimin tai Abhdulahin suoraan katukauppaan, niin näpeille tulee.
Onko noita huumeukkoja viitsitty edes kunnolla jahdata?
Sen sijaan poliisilla on tänä vuonna ollut useita, valtakunnallisia liikennekampanjoita, joissa 'kaikki' poliisit ovat lähteneet teille ja kaduille kyttäämään turvavyön käyttöä, kännykkään puhumista, ylinopeutta ja suojateiden huomioimista. Liikkeellä on varmasti ollut vähintään satoja poliisiyksiköitä kautta maan.
Tiedossani ei ole, että vastaavaa liikekannallepanoa olisi ollut huumeukkojen suhteen. Miksei? Eikö niitäkin pitäisi muutaman kerran joka vuosi jahdata suuroperaatioissa? Samalla löytyisi maassa laittomasti olevia ja muita rikollisia.
Mutta tietysti on niin, että huumeukon jahtaaminen tuottaa pelkkiä kuluja eikä huumeukolta saada koskaan perittyä mitään sakkorahoja. Autoilijaa sen sijaan kannattaa jahdata, hänen lompakostaan voi aina tiristää pari sataa sakkoon, jos on tullut vaikka puhelimeen puhuttua ajon aikana. Lisäksi autoilijat ovat vaarattomia ja kiinni saataessa katuvaisia. Huumeukon kanssa polliisi voi sen sijaan joutua vaikka painimaan ja puukkoakin voi tulla. Parempi siis vainota kunnon kansalaisia.
QuoteNeulanvaihtopisteen luona käydään avointa huumekauppaa.
Ei voi olla totta. Miten se nyt silleen muka voisi olla. Kukapa olisi ikinä arvannut, että siinä kävisi näin! Kuka voisi arvata, että pullanmurut houkuttelevat puluja? :roll: :facepalm:
Miten meni noin niin kuin omasta mielestä, Helsingin kaupunki?
Itiksen "kävijä" -määrä korreloi varmaankin uussuomalaisten määrän muutokseen. Täytyy varmaan tuottaa se orpopojan toivoma 10 000 uutta asiakasta Mogadishu Avenuelle kesäksi parveilemaan. Ostovoimaista porukkaa, tosin valden eli meidän rahoilla.
Nyt kun huumepoliisipäällikkö on vaihtunut voitaneen odottaa jotain, mutta mitä? Keitäs nämä kauppiaat ovat, etteivät vaan olisi ulkomaalaisia. Kauppiaitahan tässä tulisi jahdata. Valvontakameratkin on keksitty eikä pelkästään maantien varsille. Nistien vaarallisuus ihmetyttää, varkaitakin taitaa olla enemmän taustaisia kuin kotimaisia?
Liikennepoliiseista tuskin on huumekauppiasjahtiin, kytätköön kytät näitä liikennetörppöjä vaan. On noista puhelimiinsa kälättävistä nopeuden- ja kaistanvahtajistakin riesaa.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 15.12.2018, 22:59:44
Quote from: simppali on 15.12.2018, 22:50:43
Laitan tämän.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/729248-itakeskuksen-uhkailtu-ravintoloitsija-kukaan-ei-tee-mitaan-neulanvaihtopisteen
Ei ne kerkee, kun koko työaika menee netin ja kamerapönttöjen vahtimiseen.
Joo, eipa huumehorhojen keraaminen kaduilta sherlockia tarvitse: parit kamerat sopiviin paikkoihin ja kun aineistoa on tarpeeksi kerattaisiin horhot talteen, ja ulkomaalaiset pois maasta lusimisen jalkeen. Sitten kun kauppaa siirtyisi hieman hankalammin valvottaviin paikkoihin niin sitten perinteisilla menetelmilla: horho kaappiin ja kun apinat hyppaavat selkaan niin juttua tulee narkilta nopeammin kuin poliisi ehtii kirjoittamaan. Resursseja ja tahtoa tama tietenkin vaatii eika kumpaakaan ole..
Itäkeskuksen luona ollut tänään monikulttuurista värinää. https://youtu.be/rv6bH9esL4Q
Liittyikö tähän:
Nuori mies puukotti kahta Itäkeskuksen Prisman edustalla Helsingissä
Vuonna 1998 syntynyt mies puukotti kahta miestä perjantain ja lauantain välisenä yönä Itäkeskuksen Prisman edustalla Helsingissä, kertoo poliisi. Puukotetut toimitettiin sairaalaan, heidän vammoistaan ei ole tarkempia tietoja.
https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2548150
Quote from: Titus on 15.06.2019, 10:05:06
Liittyikö tähän:
Nuori mies puukotti kahta Itäkeskuksen Prisman edustalla Helsingissä
Vuonna 1998 syntynyt mies puukotti kahta miestä perjantain ja lauantain välisenä yönä Itäkeskuksen Prisman edustalla Helsingissä, kertoo poliisi. Puukotetut toimitettiin sairaalaan, heidän vammoistaan ei ole tarkempia tietoja.
https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2548150
Ei liity, koska nuo puukotukset tapahtuivat lauantain puolella klo 02:15.
QuoteLauantaina 15.6. klo 2.15 osoitteessa Vanhanlinnantie 3 puukotettiin kahta miestä. Tekijänä oli vuonna 1998 syntynyt mies.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/puukotus_itakeskuksessa_81445
Ok, huono sanoa mitä videolla näkyy ( koska ei esim sisällöstä sanota muuta kuin, että sillä on "värinää" ): "This video has been removed by the user"
Quote from: Titus on 15.06.2019, 11:24:37
Ok, huono sanoa mitä videolla näkyy ( koska ei esim sisällöstä sanota muuta kuin, että sillä on "värinää" ): "This video has been removed by the user"
Videolla oli vartijoiden kiinniottama henkilö maassa maaten ja ympärillä oli monikulttuurista väkeä.
Ehdin nähdä videon eilen, ja siinä siis näkyi seuraavaa:
-useampi vartija, joista yhdellä valkoinen paita ("sisävaatteet") ja toisella keltainen vartijaliivi ("ulkovaatteet") olivat painaneet jonkun nuoren/nuoren aikuisen maahan ulkona Tallinnanaukion itäpään sisäänkäynnin vieressä.
-ympärillä oli noin 20-50 ihmisen joukko, enimmäkseen etnisiä vähemmistöjä, seuraamassa tapahtumaa .
-joku väitti että vartija olisi kaasuttanut kiinniotettua naamaan sen jälkeen kun hänet on jo painettu maahan.
-tunnelma ei ollut uhkaava, lähinnä utelias, tosin tämä siis kuvaajan näkökulmasta, väkijoukon keskellä oven vieressä olleilla vartijoilla on voinut olla eri kokemus asiasta.
-tapahtumaa kännykällään kuvannut valkonaama vaikutti olevan huumeissa tai muuten sekaisin, sillä hän hihkui melkein jatkuvasti lujalla äänellä "tää menee youtubeen, siis tää menee niiin todelllakin juuutuuubeeen!". Tämä äänessä oleminen ensinnäkin on vastoin "dokumentaation" ideaa, ja toisekseen, tyyppi vaikutti olevan kiihtyneessä ja huvittuneessa tilassa, ja itse en pidä tilannetta huvittavana ollenkaan, joku on otettu kiinni ja väkijoukko ihmettelee tapahtunutta, mutta tämä mies ilmeisesti piti reaalimonikulttuurista pikkutapausta huvittavana. Lisäksi itse en ainakaan kiinnittäisi huomiota itseeni, kun ympärillä on monikymmenpäinen joukko mahdollisesti ärsyyntyneitä MENA-ihmisiä.
Quote
X
Hansasillalla yli seitsemän vuotta työskennellyt Österin Kenkä ja Lukko -liikkeen omistaja Mika Strandberg sulkee suutarin tällä viikolla.
Syynä on osin korona, mutta ennen kaikkea kauppakeskus Itiksen, koko Itäkeskuksen ja Hansasillan muutokset.
– Joitain ihmisiä pelottaa tulla tänne. Täällä on paljon miessakkeja. Tallinnanaukiolla käydään avointa huumekauppaa ja siellä on ihmisiä pillereissään. Itä-Helsingissä asiakaskunta on muuttunut muutenkin vahvasti.
X
Yrittäjän mukaan osa ihmisistä on alkanut karttaa Hansasiltaa.
– Tämä alkaa olla hyvin kansainvälistä aluetta. Osa asiakkaista ei enää hakeudu tänne.
Strandbergin mukaan kyse on koko Itäkeskuksen alueesta.
Viimeiseen vuoteen tuloja ei ole oikein ollut.
– Kauppiaat ovat ahkeria, mutta tänne ei enää hakeudu kantasuomalaisia yrittäjiä. Myös asiakaskunta alkaa olla mitä on. Ihmisillä ei ole maksukykyä. Kaikki ongelmat eivät todellakaan ole mitään maahanmuuttoa.
Yli puolet Hansasillan yrittäjistä on maahanmuuttajataustaisia. Strandberg on ehtinyt vuosien aikana ystävystyä monen naapuriyrittäjän kanssa.
HANSASILLAN 15 liikepaikasta tällä hetkellä yksi on tyhjillään ja kaksi tyhjenemässä vielä tämän kuun aikana.
– Kenkäkauppa on lähtemässä. Puolen vuoden sisällä lähtee ehkä moni muukin.
X
Hansasilta alkaa yrittäjän mukaan olla myös todella nuhjuisen näköinen.
X
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4114953
QuoteStrandbergin mukaan kyse on koko Itäkeskuksen alueesta.
Eli alkaa olla aika purkaa koko Lähi-Itis. Mutta mitä tilalle?
Olen käynyt Itiksessä asioimassa tasan kerran, aikana jolloin Nokia teki vielä puhelimia. Olisiko siitä aikaa luokkaa vuosikymmen? Sen muistan, ettei käynti jättänyt millään tapaa positiivista mielikuvaa paikan asiakaskunnasta edes silloin. Sen verran vahvaksi antipatiani "itää" kohtaan on noussut että olen tainnut viimeisen kolmen vuoden aikana kulkea Sörnäisten itäpuolelle kolme kertaa, ja näistäkin kaksi käyntiä suuntautui Korkeasaareen. En liene menettänyt mitään positiivista.
Paikallinen "kauppakeskukseni" promoaa itseään kyselytutkimusten mukaan pääkaupunkiseudun viihtyisimmäksi, siisteimmäksi ja turvallisimmaksi. Kaikki nämä alkavat vaikuttaa lisääntyvässä määrin eufemismeilta "ei laumoittain epätoivottuja vähemmistöjä ja näiden aiheuttamia ilmiöitä" -statukselle, varsinkin sille ettei kyseessä ole niiden olohuone. Ja tosiaan, epämääräiset etnisväritteiset pyörijäporukat loistavat poissaolollaan eikä pahemmin laitapuolen kulkijoitakaan ole vaivana. Syynä lienee yksinkertaisesti se että kauppakeskus ja alue pikemminkin saa nämä ryhmät lähtemään muualle kuin pysymään täällä.
Quote from: K. Martel on 20.04.2021, 20:11:11
QuoteStrandbergin mukaan kyse on koko Itäkeskuksen alueesta.
Eli alkaa olla aika purkaa koko Lähi-Itis. Mutta mitä tilalle?
Käsittääkseni kaupungilla on jotain suureellisia kasvonkohotusprojektisuunnitelmia Itäkeskuksen alueelle. Ei tosin ihan pilvenpiirtäjäluokkaa, mutta silti. Hankala on tosin keksiä niin hullua ihmistä että omilla rahoillaan ostaisi sieltä asunnon omaan käyttöönsä.
Quote from: foobar on 20.04.2021, 20:29:27
Quote from: K. Martel on 20.04.2021, 20:11:11
QuoteStrandbergin mukaan kyse on koko Itäkeskuksen alueesta.
Eli alkaa olla aika purkaa koko Lähi-Itis. Mutta mitä tilalle?
Käsittääkseni kaupungilla on jotain suureellisia kasvonkohotusprojektisuunnitelmia Itäkeskuksen alueelle. Ei tosin ihan pilvenpiirtäjäluokkaa, mutta silti. Hankala on tosin keksiä niin hullua ihmistä että omilla rahoillaan ostaisi sieltä asunnon omaan käyttöönsä.
Jutusta käy ilmi että Hansasilta kuuluu Helsingin kaupungille eikä Itis-kauppakeskuksen omistukseen. En tiennytkään. Saapa nähdä miten kaupungin omistajuus vaikuttaa paikan kehittämiseen.
Näin yrittäjänä tämä kiinnitti huomion:
QuoteSuutari on maksanut 56-neliöisestä liikepaikastaan 2 560 euroa vuokraa kuukaudessa.
– Kaupunki vetoaa siihen, että tämä on halpa tila kaupungin vuokratasoon nähden. Halpa tämä ehkä onkin, mutta jos kauppa ei käy, niin halpakin muuttuu kalliiksi.
Itsestäni kaikkea muuta kuin halpaa tuo 45,70 euroa neliö per kk kämäisessä käytävässä. Katselin noita muitakin kuvia ja ihmettelin, miten muutaman euron tuotteita saa kaupaksi niin paljon, että se kannattaa? Yrittäjä kun myy tietyllä kateprosentilla plus ALV 24%, niin sitä saa tehdä todella paljon, että lyö leiville.
Tiedän Helsingin Kampin lähettyvillä toimitiloja, joissa vuokra on parhaassa tapauksessa tuon suuruisesta tilasta alle tonnin. Yksi noin 70 neliöinen tila on lisäksi varustettu isolla noin 50m2 varastolla ja vuokra oli siinä aika kallis eli 1700 kuukaudessa.
Tietty sijainti kauppakeskuksessa tietää aina isompaa asiakasvirtaa, mutta aika hemmetisti täytyy kenkiä korjata ja avaimia tehdä, että siitä saa palkkansa. Sitäpaitsi tiedustelut täällä Tampereella ihan uudessa hienossa ostoskeskuksessa selvittivät itselleni, että vuokrat olivat alhaisemmat siellä kuin pääkatu Hämeenkadulla. Uudessa ostarissa eli Ratinassa vuokra oli alle 40 euroa, kun Hämpin tiloista huudetaan 50-80 euroa neliö. Ei ihme, että kato on käynyt ja tiloja tyhjinä.
Ja veikkaan, että Suomessakin tulee tilanne, missä ei enää todeta asiakkaalle näiden nyt vaan maksavan näin paljon vaan hintakilpailu vuokraajista alkaa. Kaupankäynnin luonne kun on muuttunut niin paljon netin suuntaan ja isoihin kauppakeskuksiin, ettei vanhaan hyvään vuokratasoon ole paluuta.
Tuosta vuokratason alanemisen itseään kiihdyttävästä kierteestä saa mainion vision parin...kolmen minsan kävelymatkan päässä Itiksestä: kauppakeskus Puhos. Alhaisempi vuokrataso toisaalta houkuttelee "tietyntyyppisiä" liikkeitä ja toisaalta merkitsee etteivät omistajat ole halukkaita edes välttämättömiin remppoihin, koska sinnehän valuisivat ne vähätkin vuokratuotot. Tuloksena jatkuva rapistuminen jonka loogisena päätöksenä käyttökielto, kun tilat alkavat käymään ilmeisen vaarallisiksi (siis rakenteidensakin puolesta).
Tätä "kehitystä" saa nyt ihailla reaaliaikaisesti Itiksessä.
Quote from: Golimar on 20.04.2021, 20:06:21
Quote
X
Hansasillalla yli seitsemän vuotta työskennellyt Österin Kenkä ja Lukko -liikkeen omistaja Mika Strandberg sulkee suutarin tällä viikolla.
Syynä on osin korona, mutta ennen kaikkea kauppakeskus Itiksen, koko Itäkeskuksen ja Hansasillan muutokset.
– Joitain ihmisiä pelottaa tulla tänne. Täällä on paljon miessakkeja. Tallinnanaukiolla käydään avointa huumekauppaa ja siellä on ihmisiä pillereissään. Itä-Helsingissä asiakaskunta on muuttunut muutenkin vahvasti.
X
Yrittäjän mukaan osa ihmisistä on alkanut karttaa Hansasiltaa.
– Tämä alkaa olla hyvin kansainvälistä aluetta. Osa asiakkaista ei enää hakeudu tänne.
Strandbergin mukaan kyse on koko Itäkeskuksen alueesta.
Viimeiseen vuoteen tuloja ei ole oikein ollut.
– Kauppiaat ovat ahkeria, mutta tänne ei enää hakeudu kantasuomalaisia yrittäjiä. Myös asiakaskunta alkaa olla mitä on. Ihmisillä ei ole maksukykyä. Kaikki ongelmat eivät todellakaan ole mitään maahanmuuttoa.
Yli puolet Hansasillan yrittäjistä on maahanmuuttajataustaisia. Strandberg on ehtinyt vuosien aikana ystävystyä monen naapuriyrittäjän kanssa.
HANSASILLAN 15 liikepaikasta tällä hetkellä yksi on tyhjillään ja kaksi tyhjenemässä vielä tämän kuun aikana.
– Kenkäkauppa on lähtemässä. Puolen vuoden sisällä lähtee ehkä moni muukin.
X
Hansasilta alkaa yrittäjän mukaan olla myös todella nuhjuisen näköinen.
X
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4114953
"Joitain ihmisiä pelottaa tulla tänne. Täällä on paljon miessakkeja. Tallinnanaukiolla käydään avointa huumekauppaa ja siellä on ihmisiä pillereissään. Itä-Helsingissä asiakaskunta on muuttunut muutenkin vahvasti."
Quote from: Luotsi on 20.04.2021, 23:16:47
Tuosta vuokratason alanemisen itseään kiihdyttävästä kierteestä saa mainion vision parin...kolmen minsan kävelymatkan päässä Itiksestä: kauppakeskus Puhos. Alhaisempi vuokrataso toisaalta houkuttelee "tietyntyyppisiä" liikkeitä ja toisaalta merkitsee etteivät omistajat ole halukkaita edes välttämättömiin remppoihin, koska sinnehän valuisivat ne vähätkin vuokratuotot. Tuloksena jatkuva rapistuminen jonka loogisena päätöksenä käyttökielto, kun tilat alkavat käymään ilmeisen vaarallisiksi (siis rakenteidensakin puolesta).
Oikeanlainen ränsistyminen ilmeisesti tuottaa uusia kulttuuriarvoja, joita yhteiskunta rientää moninaisuuden nimessä museoimaan. Kyllähän jokaisella itseään kunnioittavalla suurkaupungilla on oma etnisesti segregoitunut kauppapaikka, eikö? Jos Puhos olisi etupäässä köyhien kantisten kauppa- ja hengailupaikka, se olisi purettu jo kauan, kauan sitten. Supisuomalainen rähjääntyminen kun ei ole niin ihqua. Saa nähdä, missä vaiheessa Puhoksen subventoitua museoimista perustellaan sillä, että onhan Helsingin kauppahallienkin ylläpito kallista.
Alla linkki Hesarin hakuun termillä "Puhos":
https://www.hs.fi/haku/?query=PUHOS&category=kaikki&period=whenever&order=newt
Quote from: jahve on 21.04.2021, 09:51:12
Quote from: Golimar on 20.04.2021, 20:06:21
Quote
X
Hansasillalla yli seitsemän vuotta työskennellyt Österin Kenkä ja Lukko -liikkeen omistaja Mika Strandberg sulkee suutarin tällä viikolla.
Syynä on osin korona, mutta ennen kaikkea kauppakeskus Itiksen, koko Itäkeskuksen ja Hansasillan muutokset.
– Joitain ihmisiä pelottaa tulla tänne. Täällä on paljon miessakkeja. Tallinnanaukiolla käydään avointa huumekauppaa ja siellä on ihmisiä pillereissään. Itä-Helsingissä asiakaskunta on muuttunut muutenkin vahvasti.
X
Yrittäjän mukaan osa ihmisistä on alkanut karttaa Hansasiltaa.
– Tämä alkaa olla hyvin kansainvälistä aluetta. Osa asiakkaista ei enää hakeudu tänne.
Strandbergin mukaan kyse on koko Itäkeskuksen alueesta.
Viimeiseen vuoteen tuloja ei ole oikein ollut.
– Kauppiaat ovat ahkeria, mutta tänne ei enää hakeudu kantasuomalaisia yrittäjiä. Myös asiakaskunta alkaa olla mitä on. Ihmisillä ei ole maksukykyä. Kaikki ongelmat eivät todellakaan ole mitään maahanmuuttoa.
Yli puolet Hansasillan yrittäjistä on maahanmuuttajataustaisia. Strandberg on ehtinyt vuosien aikana ystävystyä monen naapuriyrittäjän kanssa.
HANSASILLAN 15 liikepaikasta tällä hetkellä yksi on tyhjillään ja kaksi tyhjenemässä vielä tämän kuun aikana.
– Kenkäkauppa on lähtemässä. Puolen vuoden sisällä lähtee ehkä moni muukin.
X
Hansasilta alkaa yrittäjän mukaan olla myös todella nuhjuisen näköinen.
X
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4114953
"Joitain ihmisiä pelottaa tulla tänne. Täällä on paljon miessakkeja. Tallinnanaukiolla käydään avointa huumekauppaa ja siellä on ihmisiä pillereissään. Itä-Helsingissä asiakaskunta on muuttunut muutenkin vahvasti."
Liikkeensä sulkeva kenkäkauppias kertoo jutussa kaiken oleellisen, miksi itiksellä menee niin kuin menee. Tosin sitä ei tiedä paljonko toimittaja on mahdollisesti jättänyt kertomattakaan haastattelusta?
Mitä itäkeskukseen muutenkin tulee, niin tässä sen huomaa ettei ramadaniin satsaaminen ja monikulttuurisuus lyönytkään leiville. Oisi pitänyt olla riittävästi maksavia asiakkaita. Hengailijoita varmasti riittää, mutta eipä se auta jos ei osteta tarpeeksi..
Hansasilta on muutenkin syrjässä eikä sinne eastoniin yleensä taida mennä kuin ne jotka asuu siellä päin ja jotka käyttää autoja.Tarvitset oikeasti aidon syyn mennä itäväylän sille puolelle.Kaikki pyörii sen uuden osan puolella koska siellä on ne kaupat jossa käydään.Tallinnanaukion vieressä on se symppis joka taitaa osittain vaikuttaa tohon huumekauppaan ja siihen että siellä pyörii sitä tiettyä porukkaa.Tosta "kansainvälisyydestä" voidaan olla montaa mieltä,ei ketään suomalaista/helsinkiläistä taida oikein kiinnostaa mennä ostoksille kauppoihin joissa suurin osa asiakkaista on tätä "kansainvälistä" porukkaa,todellisuudessahan toi porukka on "monokultuurillista" porukkaa eli kuulet vain tiettyjä kieliä.Siellä itiksen koulussa eli uimahallin luona on kielilukio joka myös lisää mamujen määrää alueella,puhoksessa taas taitavat käydä lähi-idästä/afrikasta tulleet jopa keskustasta asti.
Itä-Helsingistä piti tulla kotouttamisen hyvien puolien näyteikkuna. Siitä taisi tulla kotiutumisen tuloksena jotain muuta.
Nyt alkaa näyttää oikein monikulttuuriselta, harmi ettei tyyppi ole postannut kuvia Hansasillalta.
Quote
Ap katsomassa itiksen alennustilaa
https://ylilauta.org/satunnainen/129835699
Vastenmielinen paikka tuo itis, olen käynyt viimeksi varmaan 10 vuotta sitten ja ihanasti on tullut lisää kulttuuria. Eli taitaa mennä toiset 10 vuotta että tuonne menen, tai noh, en kyllä mene.
Quote from: Melbac on 27.04.2021, 02:45:02
Hansasilta on muutenkin syrjässä eikä sinne eastoniin yleensä taida mennä kuin ne jotka asuu siellä päin ja jotka käyttää autoja.Tarvitset oikeasti aidon syyn mennä itäväylän sille puolelle.Kaikki pyörii sen uuden osan puolella koska siellä on ne kaupat jossa käydään.Tallinnanaukion vieressä on se symppis joka taitaa osittain vaikuttaa tohon huumekauppaan ja siihen että siellä pyörii sitä tiettyä porukkaa.Tosta "kansainvälisyydestä" voidaan olla montaa mieltä,ei ketään suomalaista/helsinkiläistä taida oikein kiinnostaa mennä ostoksille kauppoihin joissa suurin osa asiakkaista on tätä "kansainvälistä" porukkaa,todellisuudessahan toi porukka on "monokultuurillista" porukkaa eli kuulet vain tiettyjä kieliä.Siellä itiksen koulussa eli uimahallin luona on kielilukio joka myös lisää mamujen määrää alueella,puhoksessa taas taitavat käydä lähi-idästä/afrikasta tulleet jopa keskustasta asti.
En yleensä käy Itiksessä vaan sitäkin useammin Eastonin puolella. Pari viikkoa sitten kävelin poikkeuksellisesti Hansasiltaa ja noin puolessa välissä Itikseen päin tuli aika yksinäinen olo, kun jäin katselemaan erään vaateliikkeen ikkunaa ja lauma neekereitä käveli mölyten takaa ohitseni. Ketään ei ollut lähimaillakaan. Tuli aika turvaton olo, tuo sakki olisi voinut tehdä mitä vain, koska ne eivät välitä mistään.
Ostoskeskukset ja eräät lähiöt ovat muuttuneet. itiksen melkein vieressä on Puhos,,jossa ei saa valokuvata ilman paikallisen johtohenkilön lupaa.
Itis tulee seuraamaan Puhoksen teitä, matut ilmoittavat, että tämä on meidän ostari, eli häivy. (kuva Puhoksesta)
Quote
X
Kauppakeskus Itiksessä on alkanut yli vuoden kestävä jättiremontti. Sen aikana muun muassa kaikki julkiset tilat korjataan tai rakennetaan uudestaan.
– Kauppakeskuksen ilme muuttuu täysin. Pintamateriaalit, valaistus ja lattiat uudistetaan, kauppakeskusjohtaja Christoffer Jansén sanoo HU:lle.
Työmaat alkavat näkyä ja kuulua asiakkaille viimeistään joulukuussa. Valmista pitäisi tulla kevääseen 2024 mennessä.
– Kyse on valtavasta uudistuksesta. Ilman meteliä ja ylimääräistä suojaseinää ei selvitä. Liikkeitä ei kuitenkaan suljeta.
X
Fyysisten muutosten myötä myös palvelut laitetaan uuteen uskoon. Jansén sanoo, että Itis muuttuu kaupunkikeskuksen suuntaan.
– Normaalit kaupan neliöt vähenevät, mutta palveluja lisätään. Tulee enemmän yhteiskunnallisia ja yhteisöä tukevia toimijoita, kuten terveys- ja työllistämispalveluita ja liikuntaa. Julkisia palveluita ei tule, mutta osa toimijoista on voittoa tavoittelemattomia. Nuorison ympärille tulee toimintaa ja tukea.
Itiksessä on tällä hetkellä noin 50 ravintolaa. Määrä kasvoi vuonna 2020 uuden ravintolamaailman myötä. Uusia ravintoloita tulee tällä kertaa ainakin puolenkymmentä, Jansén arvioi.
– Meillä on laaja kansainvälinen asiakaskunta. Siinä on hieno mahdollisuus kokea muitakin kulttuureita ruokakauppojen ja ravintoloiden suhteen.
X
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5388499 (https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5388499)
QuoteFyysisten muutosten myötä myös palvelut laitetaan uuteen uskoon. Jansén sanoo, että Itis muuttuu kaupunkikeskuksen suuntaan.
– Normaalit kaupan neliöt vähenevät, mutta palveluja lisätään. Tulee enemmän yhteiskunnallisia ja yhteisöä tukevia toimijoita, kuten terveys- ja työllistämispalveluita ja liikuntaa. Julkisia palveluita ei tule, mutta osa toimijoista on voittoa tavoittelemattomia. Nuorison ympärille tulee toimintaa ja tukea.
Eli loisimiskeskus loisijoille?
Voittoa tavoittelemattomat toimijat eli se
kolmas sektori, joka saa rahoituksensa julkisista varoista ja Veikkaukselta tulee siis auttamaan matuja saamaan palveluita lisää.
Tässäpä voittava konsepti kauppakeskukselle.
Strong avoid.
Quote from: Pentecost on 05.10.2022, 14:02:07
QuoteFyysisten muutosten myötä myös palvelut laitetaan uuteen uskoon. Jansén sanoo, että Itis muuttuu kaupunkikeskuksen suuntaan.
– Normaalit kaupan neliöt vähenevät, mutta palveluja lisätään. Tulee enemmän yhteiskunnallisia ja yhteisöä tukevia toimijoita, kuten terveys- ja työllistämispalveluita ja liikuntaa. Julkisia palveluita ei tule, mutta osa toimijoista on voittoa tavoittelemattomia. Nuorison ympärille tulee toimintaa ja tukea.
Eli loisimiskeskus loisijoille?
Voittoa tavoittelemattomat toimijat eli se kolmas sektori, joka saa rahoituksensa julkisista varoista ja Veikkaukselta tulee siis auttamaan matuja saamaan palveluita lisää.
Tässäpä voittava konsepti kauppakeskukselle.
Strong avoid.
70-80-lukujen julkinen rakentaminen on ollut niin huonoa, että monia virasto- ja koulurakennuksia on pitänyt sulkea kokonaan. Toiminnot on siirretty yksityisiltä vuokrattuihin tiloihin, joiden rakentajat eivät ilmeisesti voineet aikanaan vedättää tilaajiaan yhtä paljon laadusta fuskaamalla. Uskon että monella kauppakeskuksella on vielä tulevaisuus julkisten palvelujen, koulujen ja virastojen käytössä.
Onpas kauniisti kiertoilmaistu:
Quote
– Meillä on laaja kansainvälinen asiakaskunta. Siinä on hieno mahdollisuus kokea muitakin kulttuureita ruokakauppojen ja ravintoloiden suhteen.
Itse olisin ehkä sanonut että paikka on täysin mamusaturoitunut.
Quote from: Nikolas on 05.10.2022, 15:21:54
Onpas kauniisti kiertoilmaistu:Quote
– Meillä on laaja kansainvälinen asiakaskunta. Siinä on hieno mahdollisuus kokea muitakin kulttuureita ruokakauppojen ja ravintoloiden suhteen.
Itse olisin ehkä sanonut että paikka on täysin mamusaturoitunut.
"Meillä on laaja kansainvälinen asiakaskunta".
Poliisiko siinä kommentoi?.
Quote from: Pentecost on 05.10.2022, 14:02:07
Eli loisimiskeskus loisijoille?
Voittoa tavoittelemattomat toimijat eli se kolmas sektori, joka saa rahoituksensa julkisista varoista ja Veikkaukselta tulee siis auttamaan matuja saamaan palveluita lisää.
Tässäpä voittava konsepti kauppakeskukselle.
Strong avoid.
Tämä on itiksen ainoa mahdollinen suunta pysyä pystyssä. Vähennetään kaupallista puolta ja lisätään toimintoja, jotka maksetaan yhteiskunnan varoista. Sama se omistajalle on mistä ne tilojen vuokrarahat tulevat.
Kävin joskus vajaa kymmenen vuotta sitten siellä torin puolella apteekissa, oli pakko kun ei muualta löytynyt mitä tarvitsin. Ajankohta oli lauantai alkuilta. En nyt tuntenut suoranaista kauhua, mutta tietty pelko oli päällä, mitään tällaista en missään muualla ole ikinä tuntenut.
Jos tuollaisen apteekkireissun tekisi vaikka kipa päässä, niin ei välttämättä selviäisi hengissä. Niin oli väki sen oloista.
Helsingissä miellyttävät ja turvalliset alueet alkavat olla vähissä?
Quote from: Jäkättäjä on 05.10.2022, 21:05:57
Helsingissä miellyttävät ja turvalliset alueet alkavat olla vähissä?
Suurin osa Helsinkiä on vielä oikein hyvää aluetta. Eriytyminen on todella suurta. Kaikki missä on pääosin omistusasuntoja, joko keskustan vanhat kerrostalot, uudet kauempana ja pientaloalueet ovat aivan ok, eli mistä puuttuu kaupungin vuokra-kasarmit. Esim. Etelä-Helsinki, läntinen poislukien Malminkartano ja osittain Kannelmäki ja Pitäjänmäki, keskinen kokonaan ok, samoin pohjoinen, koillinen ok poislukien Jakomäki ja osittain Tapuli ja Malmi.
Matut on pääosin dumpattu idän vuokralähiöihin ja suomalaiset ovat niistä paenneet. On idässäkin myös ok alueita, esim. Marjaniemi, kaakon saaret + kauempana ennen Sipoolle kuuluneet alueet.
Tietty ongelma-alueet säteilevät myös jonnekin muualle, esim. ydinkeskustaan tai muihin nuorison suosimiin lorvailupaikkoihin.
Quote from: sakarit on 05.10.2022, 16:57:23
Quote from: Pentecost on 05.10.2022, 14:02:07
Eli loisimiskeskus loisijoille?
Voittoa tavoittelemattomat toimijat eli se kolmas sektori, joka saa rahoituksensa julkisista varoista ja Veikkaukselta tulee siis auttamaan matuja saamaan palveluita lisää.
Tässäpä voittava konsepti kauppakeskukselle.
Strong avoid.
Tämä on itiksen ainoa mahdollinen suunta pysyä pystyssä. Vähennetään kaupallista puolta ja lisätään toimintoja, jotka maksetaan yhteiskunnan varoista. Sama se omistajalle on mistä ne tilojen vuokrarahat tulevat.
Kävin joskus vajaa kymmenen vuotta sitten siellä torin puolella apteekissa, oli pakko kun ei muualta löytynyt mitä tarvitsin. Ajankohta oli lauantai alkuilta. En nyt tuntenut suoranaista kauhua, mutta tietty pelko oli päällä, mitään tällaista en missään muualla ole ikinä tuntenut.
Jos tuollaisen apteekkireissun tekisi vaikka kipa päässä, niin ei välttämättä selviäisi hengissä. Niin oli väki sen oloista.
Oma ystäväni joukkopahoinpideltiin itäkeskuksessa uusnatsien toimesta, joten sinänsä varmaan ihan oikea arvio siitä mitä kipa päässä tapahtuisi. Joo, onhan siellä mamuja mutta myös todella reippaasti ihan kotoperäisiä syrjäytyneitä. Itse en ole koskaan kokenut pelkoa siellä liikkuessani.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 05.10.2022, 22:11:14
Oma ystäväni joukkopahoinpideltiin itäkeskuksessa uusnatsien toimesta...
Olisiko rikosilmoitusta tai videota?
Quote from: Golimar on 05.10.2022, 12:25:17
Quote
Kauppakeskus Itiksessä on alkanut yli vuoden kestävä jättiremontti. Sen aikana muun muassa kaikki julkiset tilat korjataan tai rakennetaan uudestaan.
– Kauppakeskuksen ilme muuttuu täysin. Pintamateriaalit, valaistus ja lattiat uudistetaan, kauppakeskusjohtaja Christoffer Jansén sanoo HU:lle.
Työmaat alkavat näkyä ja kuulua asiakkaille viimeistään joulukuussa.
Voisikin ehkä käydä paikan päällä, kurkkaamassa millaisia pintamateriaalit ovat ennen remonttia. Arvaan että ne vaihdetaan "kulutusta paremmin kestäviin", siis sottaamista ja muuta vandalismia paremmin kestäviin.
Quote from: Nikolas on 05.10.2022, 15:21:54
Onpas kauniisti kiertoilmaistu:Quote
– Meillä on laaja kansainvälinen asiakaskunta. Siinä on hieno mahdollisuus kokea muitakin kulttuureita ruokakauppojen ja ravintoloiden suhteen.
Itse olisin ehkä sanonut että paikka on täysin mamusaturoitunut.
Itse tokaisisin, että kannattaa käyttää harkintaa, ne muut kulttuurit eivät välttämättä ole kokemisen arvoisia, kun kokeminen voi johtaa "yksittäisiin tapauksiin".
Jäsen Huolestunut Kansalainen lainaus
Oma ystäväni joukkopahoinpideltiin itäkeskuksessa uusnatsien toimesta, joten sinänsä varmaan ihan oikea arvio siitä mitä kipa päässä tapahtuisi. Joo, onhan siellä mamuja mutta myös todella reippaasti ihan kotoperäisiä syrjäytyneitä. Itse en ole koskaan kokenut pelkoa siellä liikkuessani.Itäisessä hesassa olen välillä käynyt,,lähinnä silloin kun käynyt jotain lopullista, oletko Huolestunut Kansalainen sinä t. ystäväsi tehnyt ilmoa itäkeskuksessa lymyilevästä uusnatsiporukasta? Duunin takia kuuntelen, ja kuulen kaikenlaista, mutta uusnatsit itäkeskuksessa on sama kuin viikon jaloissa olleet, silti puhtaat tennis-sukat.
Tuo on ihan sitä kehitystä, että valdelta saa aina rahat pois. Valde sitoutuu pitkäksi aikaa ja asiakkaita riittää ihan varmasti.
Mihinkähän tämä suunta mahtaa johtaa? Alueisiin, joissa asuvat mamut, jotka saavat palvelut kävelymatkan päästä ja tulkkipalvelut keskittyvät tietyille alueille. Työttömyys keskittyy, ongelmat kuten huumekauppa ja väkivalta keskittyvät.
Minun tarjoiluehdotukseni olisi järjestelmällinen hajauttaminen ympäri maata, jos noita kerran niin kovin tänne halutaan. Jos arpa napsahtaa, niin osoite on Sodankylä. Tai Vihti, tai Mikkeli, tai vaikka tuohon naapuriin.
Jos sieltä on kerran tullut moniosaajia, niin eivätköhän he löydä töitä vaikka mistä? Niin kauan, kuin työllistymisaste on mitä on, niin valden menot ovat kumminkin samat. Asui sitten pohjoisen perukoilla tai discovalojen sykkeessä.
En ymmärrä sitä asiaa, että miksi pääkaupunkiseutu haluaa ehdoin tahdoin järjestelmällisesti hukuttaa itsensä Malmön malliseen rakenteeseen.
Jos notkuvat Kiuruveden tai Limingan raiteilla, niin samat kustannukset joka tapauksessa. Riskinä on vain se, että kotiutuvat, oppivat kielen ja joutuvat tekemisiin paikallisten kanssa.
Quote from: Outo olio on 05.10.2022, 23:17:11
Quote from: Golimar on 05.10.2022, 12:25:17
Quote
Kauppakeskus Itiksessä on alkanut yli vuoden kestävä jättiremontti. Sen aikana muun muassa kaikki julkiset tilat korjataan tai rakennetaan uudestaan.
– Kauppakeskuksen ilme muuttuu täysin. Pintamateriaalit, valaistus ja lattiat uudistetaan, kauppakeskusjohtaja Christoffer Jansén sanoo HU:lle.
Työmaat alkavat näkyä ja kuulua asiakkaille viimeistään joulukuussa.
Voisikin ehkä käydä paikan päällä, kurkkaamassa millaisia pintamateriaalit ovat ennen remonttia. Arvaan että ne vaihdetaan "kulutusta paremmin kestäviin", siis sottaamista ja muuta vandalismia paremmin kestäviin.
Eihän siitä nyt kovin montaa vuotta ole kun Itis remontoitiin, miksi nyt taas? Sen harvan kerran kun siellä käy, ei se mitenkään rähjäiseltä ole vaikuttanut, jos ihmisiä ei ota lukuun. Talossa ei liene mitään vikaa, mutta asiakaskunnasta voisi vaihtaa 80 prosenttia ;)
Jos paikasta halutaan viihtyisämpi, pitäisi sinne ja Tallinnanaukiolle lisätä rutkasti vartijoita, jotka ajaisivat epämääräiset notkujat ja häiriköijät hittoon kauppakeskuksen alueelta. Se olisi sitä palvelua, mitä tarvitaan, ei mitään matujen päänsilittelykeskuksia.
^^
Mitä itse olen siellä käynyt lähivuosina on kehitys mennyt siihen suuntaan, että käytävillä riittää notkujaa mutta liikkeissä saa asioida rauhassa. Luultavammin tilat uhkaavat jäämään tyhjiksi, joten...
Hesarissa juttu kauppakeskusten kävijämääristä (2021).
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009207790.html
Itiksessä n. 13 miljoonaa kävijää, kukin jätti keskimäärin 19 euroa. Jumbossa 10,5 miljoonaa kävijää, jotka kuluttivat keskimäärin 43 euroa.
Jutun pääviesti oli, että kauppakeskuksien äksön on palautunut koronan jälkeen, toisin kuin Helsingin keskustan.
Quote from: Siili on 21.11.2022, 16:26:21
Hesarissa juttu kauppakeskusten kävijämääristä (2021).
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009207790.html
Itiksessä n. 13 miljoonaa kävijää, kukin jätti keskimäärin 19 euroa. Jumbossa 10,5 miljoonaa kävijää, jotka kuluttivat keskimäärin 43 euroa.
Jutun pääviesti oli, että kauppakeskuksien äksön on palautunut koronan jälkeen, toisin kuin Helsingin keskustan.
Jumboon tullaan ostoksille kun taas itis on matkan varrella?.
Jumbon ja Itiksen ero on se, että Jumboon tullaan ylivoimaisesti eniten autolla. Jumbo on julkisilla hankalasti saavutettavissa, myös Vantaan sisällä. Tämä rajaakin aika hyvin matuja pois. Jumbon ympärillä on lähinnä hyviä tai keskiluokkaisia alueita, ei mitään ghettoja.
Kyllä Itikseenkin tullaan autolla, mutta näistä tulijoista suurin osa lienee Itä-Uudeltamaalta, joille Itis on lähin kauppakeskus. Nämä todennäköisesti nostavat tuota keskimääräistä kulutusta, joka on Itiksessä muutenkin yli puolet pienempi kuin Jumbossa. Onpa üllatus.
Jos nuo autoilevat asiakkaat löytävät jonkun muun kauppakeskuksen kuin Itiksen, niin ei sinne jää kuin matuja. Niitä siellä toki riittää. Itse en ole käynyt Itiksessä enää tällä vuosikymmenellä, koska ei siellä tunne olevansa Suomessa. Savunahkaa ja äbäläwäbälää tulee koko ajan vastaan, eli juuri sitä kuuluisaa monikulttuurista unelmaa.
Quote from: Betonikostaja on 21.11.2022, 16:50:13
Jumbon ja Itiksen ero on se, että Jumboon tullaan ylivoimaisesti eniten autolla. Jumbo on julkisilla hankalasti saavutettavissa, myös Vantaan sisällä. Tämä rajaakin aika hyvin matuja pois. Jumbon ympärillä on lähinnä hyviä tai keskiluokkaisia alueita, ei mitään ghettoja.
On siinä ympärillä 8 bussipysäkkiä, ja aika moni bussi menee Aviapolikseen, eli junalla sinne ja siitä nopsasti bussilla Jumboon. Mutta koko matka on hidas, ja edellyttää vaihtoja, se on totta.
https://reittiopas.hsl.fi/pysakit/HSL:4510201 (https://reittiopas.hsl.fi/pysakit/HSL:4510201)
https://reittiopas.hsl.fi/pysakit/HSL%3A4510216 (https://reittiopas.hsl.fi/pysakit/HSL%3A4510216)
https://reittiopas.hsl.fi/pysakit/HSL:4510224 (https://reittiopas.hsl.fi/pysakit/HSL:4510224)
https://reittiopas.hsl.fi/pysakit/HSL%3A4510202 (https://reittiopas.hsl.fi/pysakit/HSL%3A4510202)
https://reittiopas.hsl.fi/pysakit/HSL:4510226 (https://reittiopas.hsl.fi/pysakit/HSL:4510226)
https://reittiopas.hsl.fi/pysakit/HSL:4510227 (https://reittiopas.hsl.fi/pysakit/HSL:4510227)
https://reittiopas.hsl.fi/pysakit/HSL:4510234 (https://reittiopas.hsl.fi/pysakit/HSL:4510234)
https://reittiopas.hsl.fi/pysakit/HSL%3A4510238 (https://reittiopas.hsl.fi/pysakit/HSL%3A4510238)
Quote from: Outo olio on 21.11.2022, 20:59:05
Quote from: Betonikostaja on 21.11.2022, 16:50:13
Jumbon ja Itiksen ero on se, että Jumboon tullaan ylivoimaisesti eniten autolla. Jumbo on julkisilla hankalasti saavutettavissa, myös Vantaan sisällä. Tämä rajaakin aika hyvin matuja pois. Jumbon ympärillä on lähinnä hyviä tai keskiluokkaisia alueita, ei mitään ghettoja.
On siinä ympärillä 8 bussipysäkkiä, ja aika moni bussi menee Aviapolikseen, eli junalla sinne ja siitä nopsasti bussilla Jumboon. Mutta koko matka on hidas, ja edellyttää vaihtoja, se on totta.
...
Olet oikeassa, kyllä sinne julkisilla pääsee. Jumbo ei kuitenkaan sijaitse missään liikenteen tai asutuksen "keskuksessa", johon automaattisesti tulisi ihmisiä ihan siksi, että siinä vaihtaisi kotimatkan bussia tms, kuten esimerkiksi Itäkeskuksessa, jos siis kulkisi julkisilla. Jumboon pitää mennä siis ihan tarkoituksella. Siinä ei ole ympärillä mitään massiivisia lähiökeskittymiä ja idästä länteen kulkeva Jumbon pohjoispuolella kulkeva moottoritien tyylinen Kehä III katkaisee tehokkaasti pohjois-eteläsuuntaisen satunnaisen vaeltelun. Jumbo ei imuroi siten mitenkään kilometrien säteeltä porukkaa notkumaan samalla tavalla kuin Itis. Voi siellä toki olla omat notkujansa, mutta en ole huomannut sellaista, kun olen siellä käynyt.
Ei ne savunahat mene sinne Jumboon tarkoituksella. Tämä on ihan kokemuksella huomattu.
Vaikka sinne busseja menee, niin ei savunahat niissä matkusta.
Quote from: Augustus on 21.11.2022, 21:49:03
Voi siellä toki olla omat notkujansa, mutta en ole huomannut sellaista, kun olen siellä käynyt.
Robert Huberin tiellä on vastaanottokeskus, joiden asukit notkuvat Jumbossa. Kävelyteitä matkaa vokista Jumboon on kilometri, mutta kesällä on näkynyt varvassandaalimiehiä ylittämässä kehää kävellen, kun laiskuus vaivaa ja kävelymatka noin puolittuu.
Olin tuossa pari päivää sitten kävelemässä Itiksessä. Kauppakartanonkatu 20 kohdalla oli liiketila johon ravasi jatkuvasti lisää afroja. Eipä tässä mitään, mutta kulttuurinrikastajat käyttäytyivät uhkaavasti ja häiritsivät ohikulkijoita.
Kultamunat luulevat omistavansa koko kadun. Kuinka moni suomalainen yrittäjä luulee omistavansa koko kadun.
Lisäksi en oikein usko että kultamunat omistivat firman legitiimisti, varmaan joku murtovarkaus meneillään tai sitten tila on mamujen liivijengille.
Itiksestä tulee slummi kuten kaikista muistakin matujen alueista.
Enpä viitsi laittaa tähän firman nimeä kun ei varmaan ole enää alkuperäisen omistajan hallussa. Ties mikä mamujengi on nyt omistajana.
Kappas vaan, yrityksen Täsmä Koulutuspalvelut omistaja on Jamac Mohamed-Madar Hersi. Ei ihme että riehuvat siinä kadulla. Tuolla varmaan koulutetaan niitä "taksikuskeja" joukkotappeluihin ja raiskauspuuhin.
Nämä mamut pilaavat koko Suomen.
Mille tuntuu elää maassa jossa joku Jamac Mohamed-Madar Hersi käyttäytyy kuin Comptonissa tai South Bronxissa?
Täytyy sanoa että olin vuosikymmeniä suvakki mutta alkaa olla liikaa empiiristä evidenssiä kultamunien käytöksestä.
Niin leviää ja koko maassa mihin noita mainitsemiasi kultamunia on laitettu hautumaan.
Lähi-itäkeskuksesta muuten on juttua täällä. Hakua kannattaa käyttää ja tervetuloa!
https://hommaforum.org/index.php/topic,73615.msg3452560.html#msg3452560
Quote from: Linkster on 06.12.2022, 08:39:48
Niin leviää ja koko maassa mihin noita mainitsemiasi kultamunia on laitettu hautumaan.
Lähi-itäkeskuksesta muuten on juttua täällä. Hakua kannattaa käyttää ja tervetuloa!
https://hommaforum.org/index.php/topic,73615.msg3452560.html#msg3452560
Jos pitäisi yhdellä sanalla kuvailla nykykehitystä sisältäen katuväkivallan, koulujen oppilaiden häiriökäyttäytyminen, taksien ongelmat jne niin se sana olisi Orpon ja kumppaneiden lanseerama Arvopohja. Ongelma on täysin itse aiheutettu ja sen esiinnostajat leimataan äärioikeistolaisiksi uusnatseiksi. Ongelmasta varoittavat puheen kuullaan uuninluukkujen kolinana ja kaikuina 30-luvulta. Valitettavasti sama meno ja eurooppalaisen arvopohjan nimeen vannominen on käynnissä Euroopan laajuisesti. Tähtäsivätköhän ne eurooppalaiset arvot alkujaan tällaiseen kehitykseen.
2 § Viestien kirjoittaminen
Forumilla vallitsee periaatteellinen sanan- ja ilmaisunvapaus. Asiasta säädetään tarkemmin kohdassa Sananvapaus ja julkaisuvapaus. Viestejä ei esimoderoida.
Kiroilua, sopimatonta kielenkäyttöä, perustelematonta kommentointia sekä epäselvää ilmaisua tulee välttää. Psykedeelinen tajunnanvirta, epäoleelliset viestit sekä pitkät vuodatukset käsittämättömistä tai asiaankuulumattomista aiheista on kielletty. Lukuisten lyhyiden ja sisällöllisesti merkityksettömien viestien julkaisu erityisesti lyhyen aikavälin sisällä on niin ikään kielletty.
Forum ei ole chattityökalu.
QuoteItäkeskuksen Stockmannin entisiin tiloihin aukeaa valtava etninen ruokakauppa
Matti Huuskonen HS
12:05
FOOD Market Herkun tyhjilleen jääneissä tiloissa kauppakeskus Itiksessä aloittaa marraskuussa uusi myymälä, etninen ruokakauppa nimeltään Alanya Market. Tilat ovat Stockmannin alapuolella kauppakeskuksen itäpäässä.
Itiksen Alanya Market on erikoistunut Lähi-idän ruokiin ja kuuluu samaan ketjuun kuin Puhoksen, Espoon keskuksen ja Tampereen Alanya Marketit.
"Tarkoitus on nostaa etnisten kauppojen tasoa tällä uudella myymälällä, tehdä tästä supermarket. Jotakin K-supermarkettiin, mutta ei ihan Citymarkettiin vertautuvaa", kauppias Emin Gürmüç kertoo HS:lle.
Uuteen Alanya Markettiin tulee kauppias Gürmüçin mukaan myymälätilaa lähes 3 000 neliömetriä. Se on melkein kaksinkertaisesti suurempi kuin Turunlinnantien toisella puolen sijaitseva nykyinen Alanya Market.
[...]
https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000009893758.html
Onneksi olkoon, itähelsinkiläiset!
Quote from: l'uomo normale on 02.10.2023, 12:31:31
QuoteItäkeskuksen Stockmannin entisiin tiloihin aukeaa valtava etninen ruokakauppa
Matti Huuskonen HS
12:05
FOOD Market Herkun tyhjilleen jääneissä tiloissa kauppakeskus Itiksessä aloittaa marraskuussa uusi myymälä, etninen ruokakauppa nimeltään Alanya Market. Tilat ovat Stockmannin alapuolella kauppakeskuksen itäpäässä.
Itiksen Alanya Market on erikoistunut Lähi-idän ruokiin ja kuuluu samaan ketjuun kuin Puhoksen, Espoon keskuksen ja Tampereen Alanya Marketit.
"Tarkoitus on nostaa etnisten kauppojen tasoa tällä uudella myymälällä, tehdä tästä supermarket. Jotakin K-supermarkettiin, mutta ei ihan Citymarkettiin vertautuvaa", kauppias Emin Gürmüç kertoo HS:lle.
Uuteen Alanya Markettiin tulee kauppias Gürmüçin mukaan myymälätilaa lähes 3 000 neliömetriä. Se on melkein kaksinkertaisesti suurempi kuin Turunlinnantien toisella puolen sijaitseva nykyinen Alanya Market.
[...]
https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000009893758.html
Onneksi olkoon, itähelsinkiläiset!
Taas hyvä esimerkki itäisen Helsingin rappiosta. Matupuoti tunkee aiemmin Stockmannille kuuluneisiin tiloihin. Mitenköhän kauan Stockmann aikoo vielä sinnitellä Itiksessä? Itishän on nykyään ihan täysi basaari, eikä sitä suuntaa remontilla muuteta. Tuo ei tee hyvää Stockmannin brändillekään. Ostovoimaista kantisjengiä liikkuu Itiksessä koko ajan vähemmän, sen sijaan joutilaita neekereitä ja ählämeitä riittää.
Kehituskulku: Stockan herkku - Food Market - S-market - Alanya Market. Stockmann brändinä on kuollut ja kuopattu. Ikävä tulee Tukoa.
Millainen kalatiski uudesta marketista löytyy?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009969721.html
QuoteJonossa on kiemurreltava useamman kulman verran ennen kuin sisäänkäyntiä edes erottaa.
Helsingin Itäkeskukseen avattiin lauantaina uusi Alanya Market. Ruokakauppa avautui kauppakeskus Itikseen Stockmannin alapuolelle, entisen Food Market Herkun tiloihin.
Mikään pieni kauppa kyseessä ei ole, sillä kyseessä on yli 2 000 neliömetrin supermarket. Iso tila on silti ilmeisen täynnä, sillä ihmisiä päästetään kulkemaan kauppaan vain sitä mukaa kun väki sisältä vähenee.
Quote from: JP73 on 05.11.2023, 10:07:16
Millainen kalatiski uudesta marketista löytyy?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009969721.html
QuoteJonossa on kiemurreltava useamman kulman verran ennen kuin sisäänkäyntiä edes erottaa.
Helsingin Itäkeskukseen avattiin lauantaina uusi Alanya Market. Ruokakauppa avautui kauppakeskus Itikseen Stockmannin alapuolelle, entisen Food Market Herkun tiloihin.
Mikään pieni kauppa kyseessä ei ole, sillä kyseessä on yli 2 000 neliömetrin supermarket. Iso tila on silti ilmeisen täynnä, sillä ihmisiä päästetään kulkemaan kauppaan vain sitä mukaa kun väki sisältä vähenee.
Onko kaikki lihan lähteenä olleet teuraseläimet EU-normien mukaan teurastettu. Kuka valvoo, kun paketissa lukee pelkkää abariaa.
-i-
Marketin avajaiset.
https://www.youtube.com/watch?v=xD14Tu6CeHQ
Quote from: JP73 on 08.11.2023, 22:30:47
Marketin avajaiset.
https://www.youtube.com/watch?v=xD14Tu6CeHQ
Olipas viihtyisän näköinen pulju. Ainkin yksi pottunokkakin siellä oli - harjan varressa pokkuroimassa.
Iso on kauppa, mutta sieltä ei saa sianlihaa eikä alkoholituotteita.
Sen sijaan tarjotaan halal-kidutettua lihaa.
En tule ikinä menemään tuonne. Tulee turvaton tunne.
Quote from: mck on 08.11.2023, 22:39:53
Olipas viihtyisän näköinen pulju.
Näyttää ihan entisen Stokkan infrastruktuurilta. Vain värit, hyllytuotteet ja henkilökunta olivat vaihtuneet.
Quote from: mck on 08.11.2023, 22:39:53
Quote from: JP73 on 08.11.2023, 22:30:47
Marketin avajaiset.
https://www.youtube.com/watch?v=xD14Tu6CeHQ
Olipas viihtyisän näköinen pulju. Ainkin yksi pottunokkakin siellä oli - harjan varressa pokkuroimassa.
Tällainenko on se tulevaisuus- joka on Suomessa muodostumassa uudeksi normaaliksi. Pottunokka näyttää muukalaiselta omassa maassaan. Kertakaikkinen painajainen. Pottunokka toimii voimavarana "rikkaudelle"- kunnes voimat ovat loppuun kulutettuja. Tuli ihan paha olo.
Ihan siistin näköistä oli tosiaan marketin avajaisissa, mutta eivätköhän matut ehdi paskoa tuon aika nopeasti. Avajaisvideo näytti hyvin, minkä näköistä porukkaa marketissa tulee pyörimään.
Etenkään lihatuotteita tai muita tuoretuotteita en tuolta ostaisi. Ja tuskin oikein muutakaan. Mietityttää, mikä mahtaa olla hygienian taso. Luottamus ei ole kovin korkealla, koska matut lienevät näissä asioissa paljon suomalaisia suurpiirteisempiä.
Onkohan tuolla muuten somalialaisia tuotteita? Olen jo pitkään ihmetellyt, miksi somalialainen ruokakulttuuri ei näy mitenkään edes Helsingissä. Yhden somalialaisen ravintolan olen nähnyt Kurvin kulmilla, ja tuskin on ollut menestystarina.
Quote from: Betonikostaja on 02.10.2023, 13:08:38
Quote from: l'uomo normale on 02.10.2023, 12:31:31
QuoteItäkeskuksen Stockmannin entisiin tiloihin aukeaa valtava etninen ruokakauppa
Matti Huuskonen HS
12:05
FOOD Market Herkun tyhjilleen jääneissä tiloissa kauppakeskus Itiksessä aloittaa marraskuussa uusi myymälä, etninen ruokakauppa nimeltään Alanya Market. Tilat ovat Stockmannin alapuolella kauppakeskuksen itäpäässä.
Itiksen Alanya Market on erikoistunut Lähi-idän ruokiin ja kuuluu samaan ketjuun kuin Puhoksen, Espoon keskuksen ja Tampereen Alanya Marketit.
"Tarkoitus on nostaa etnisten kauppojen tasoa tällä uudella myymälällä, tehdä tästä supermarket. Jotakin K-supermarkettiin, mutta ei ihan Citymarkettiin vertautuvaa", kauppias Emin Gürmüç kertoo HS:lle.
Uuteen Alanya Markettiin tulee kauppias Gürmüçin mukaan myymälätilaa lähes 3 000 neliömetriä. Se on melkein kaksinkertaisesti suurempi kuin Turunlinnantien toisella puolen sijaitseva nykyinen Alanya Market.
[...]
https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000009893758.html
Onneksi olkoon, itähelsinkiläiset!
Taas hyvä esimerkki itäisen Helsingin rappiosta. Matupuoti tunkee aiemmin Stockmannille kuuluneisiin tiloihin. Mitenköhän kauan Stockmann aikoo vielä sinnitellä Itiksessä? Itishän on nykyään ihan täysi basaari, eikä sitä suuntaa remontilla muuteta. Tuo ei tee hyvää Stockmannin brändillekään. Ostovoimaista kantisjengiä liikkuu Itiksessä koko ajan vähemmän, sen sijaan joutilaita neekereitä ja ählämeitä riittää.
Noita on jo niin paljon tuolla päin eli äiti+lapset n3kpl niin kyllä noilla ostovoimaa on.Bussit ja metro tuo lisää ostajia.
/edit
Kai osa suomalaisista ostaa noista jotain mutta itse haluan pysyä terveenä.
Vasta 48 000 euron uhkasakko tepsi – Helsinki otti etniset kaupat erikoissyyniin
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/6333112
Quote from: Melbac on 09.11.2023, 14:53:59
Vasta 48 000 euron uhkasakko tepsi – Helsinki otti etniset kaupat erikoissyyniin
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/6333112
Hyvä bongaus muuten tämä uutinen, huomasin itsekin. Ihme, ettei tästä ole tullut mitään rasismiulinaa, tai en ole ainakaan itse huomannut. Hyvä osoitus kuitenkin siitä, miten matut yrittävät elää täysin omassa kulttuurissaan täällä. Pakkausmerkinnät ovat vain matukielellä ja hygieniataso on se, mikä matuille itselleen riittää.
Tuskin nuokaan ovat olleet täysin tiedottomia siitä, miten elintarvikkeiden myyntiä Suomessa säädellään. Kauppaa perustaessaan ovat väkisin törmänneet siihen, siltä välttyminen ei yksinkertaisesti ole mahdollista Suomen kaltaisessa maassa. Ovat sitten ehkä vain ajatelleet, etteivät tee mitään kuin vasta sitten, kun on pakko.
No, nyt se pakko tuli. Jopa matukin ymmärtää, että 48 000 euron sakko voisi olla bisnekselle kohtalokas.
^ Toki on ollut etukäteen tiedossa, milloin tarkastajat tulevat käymään.
Tukesin tullessa kylään ilmoitettiin muutamalle hepulle parista ylimääräisestä palkallisesta vapaapäivästä ja muille jaettiin puhtaat vaatteet.
Ely-keskuksen virkailijoiden olisi tarvinnut tulla kysymättä sisään ottamaan näytteet ulosvirtaavasta vedestä kysymättä lupaa. Naps ja moro, tuotanto seis.
Eräässä pienessä etnokaupassa oli aluksi huolella laitettu tarroilla suomeksi konekäännetyt tiedot tuotteisiin, mutta pitäjät lopettivat vaivannäön kun huomasivat, ettei ketään kiinnostanut. Isojen etnomarkettien tasoon kohdistuu enemmän kiinnostusta, joten niiden täytynee pakkausmerkintöjä laittaa.
Tuo jättimäinen Alanya-market on Itiksen lopullisen romahduksen alku.
Se vetää puoleensa niin paljon matuja laajalta alueelta, että Itiksen käytävät käyvät entistä mustemmiksi, jolloin suomalaiset kokevat paikan epämiellyttäväksi, turvattomaksi, levottomaksi ja meluisaksi. Suomalaiset siis lakkaavat enemmän ja enemmän käymästä Itiksessä, mikä johtaa tyhjeneviin liikehuoneistoihin ja halvempiin vuokriin. Tämä taas vetää paikalle lisää matubisnestä. Veikkaan, että 10 vuoden kuluttua Itis on yksi iso ja sotkuinen basaari, jossa suomalainen on todellinen harvinaisuus: suomalaiset kiertävät koko paikan kaukaa. Ja samaan aikaan Helsingin kaupunki suunnittelee alueelle tuhansia ja tuhansia asuntoja, jopa Itäväyläkin ollaan peittämässä osin kannella, minkä päälle tulisi valtavasti kämppiä. Kukaan suomalainen ei varmaan siellä vapaaehtoisesti asu..
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.11.2023, 10:02:33
Tuo jättimäinen Alanya-market on Itiksen lopullisen romahduksen alku.
...
Veikkaan, että 10 vuoden kuluttua Itis on yksi iso ja sotkuinen basaari, jossa suomalainen on todellinen harvinaisuus
Itis on jo nyt yksi iso basaari, jossa suomalainen on harvinaisuus. Olen viime aikoina käynyt pari kertaa siellä ja Meno on kun Bagdadissa / Mogadishussa. Valkolaisia on kourallinen ja kaikki paikat on täynnä notkuvia mamu-ukkoja, jotka juoruilevat kahvin ääressä omiaan kun säkitetyt muijat vetävät lapsia perässään ruokakaupoissa.
Alanya-marketin osalta olet todennäköisesti oikeassa. Sehän tulee viemään muilta ruokakaupoilta asiakkaita koska mamut suuntavat tietenkin "omaan kauppaan", mistä saa halal-tavaraa. Mamut lienevät jo nyt valtaenemmistö Itiksen arkikuluttajista, joten muiden kauppojen asiakaskato tulee olemaan merkittävä. Siihen päälle tulevat "ulkopaikkakuntalaiset", jotka alkavat tekemään viikonloppureissujen suurostokset Alanyasta aiheuttaen lisää värinää ja jännitystä.
Itiksen omistajat ajattelivat varmaan täyttää etnojen takia tyhjentyneet liiketilat vuokraamalla etnokaupalle. Ilmeisesti he eivät ymmärtäneet, että he vain kiihdyttävän kauppakeskuksen alamäkeä houkuttelemalla lisää etnistä vibaa putiikkiinsa.
Oma veikkaukseni on, että muutaman vuoden päästä saadaan kuulla, miten tämä Alanya on erinäisiä taloussotkuissa. Yleensä juttu näiden etnoputiikkien kanssa menee niin, että ne tulevat torvet soiden sisään ja saavat mediassa suitsutusta menestystarinoina, joihin suomalaiset eivät pysty. Jossain vaiheessa huomataan, että verot ja palkat on maksamatta, käytetään pimeää työvoimaa, rahoitus tulee joltain hämäräsheikiltä, tuotteet ovat vaarallisia jne. jne.
Ehkä tähän asiaan palataan myöhemmin Homman crash and burn-ketjussa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.11.2023, 10:02:33
Tuo jättimäinen Alanya-market on Itiksen lopullisen romahduksen alku.
Se vetää puoleensa niin paljon matuja laajalta alueelta, että Itiksen käytävät käyvät entistä mustemmiksi, jolloin suomalaiset kokevat paikan epämiellyttäväksi, turvattomaksi, levottomaksi ja meluisaksi. Suomalaiset siis lakkaavat enemmän ja enemmän käymästä Itiksessä, mikä johtaa tyhjeneviin liikehuoneistoihin ja halvempiin vuokriin. Tämä taas vetää paikalle lisää matubisnestä. Veikkaan, että 10 vuoden kuluttua Itis on yksi iso ja sotkuinen basaari, jossa suomalainen on todellinen harvinaisuus: suomalaiset kiertävät koko paikan kaukaa. Ja samaan aikaan Helsingin kaupunki suunnittelee alueelle tuhansia ja tuhansia asuntoja, jopa Itäväyläkin ollaan peittämässä osin kannella, minkä päälle tulisi valtavasti kämppiä. Kukaan suomalainen ei varmaan siellä vapaaehtoisesti asu..
Tuo Itiksen kehitys matuhelvetiksi on nähty jo pitkään. Sen viereenhän avattiin vuonna 2017 Citymarket-vetoinen kauppakeskus Easton, ja jo vuonna 2009 tuli samoille kulmille Prisma. Nämä ovat saaneet omiin tiloihinsa mukavasti ei-matutaustaisia liikkeitä, ja kehitys jatkuu koko ajan. Eastonin ja Itiksen välillä on silta, nimeltään Hansasilta, ja veikkaan, että se joskus puretaan pois. Liikkeitähän sieltä on jo lähtenyt. Näin Easton pysyy valkoisemman väen ostoskeskuksena ja yönmusta värinä pysyy Itiksessä.
Tuota Itiksen alueen vimmaista kehittämistä on kyllä vaikea ymmärtää. Vahinko on siellä tapahtunut jo. Suomalaiset eivät muuta matualueelle, vaikka sinne mitä uutta rakennettaisiin. Tässä päättäjillä on täysin sokea piste.
Quote from: Betonikostaja on 10.11.2023, 12:58:32
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.11.2023, 10:02:33
Tuo jättimäinen Alanya-market on Itiksen lopullisen romahduksen alku.
Se vetää puoleensa niin paljon matuja laajalta alueelta, että Itiksen käytävät käyvät entistä mustemmiksi, jolloin suomalaiset kokevat paikan epämiellyttäväksi, turvattomaksi, levottomaksi ja meluisaksi. Suomalaiset siis lakkaavat enemmän ja enemmän käymästä Itiksessä, mikä johtaa tyhjeneviin liikehuoneistoihin ja halvempiin vuokriin. Tämä taas vetää paikalle lisää matubisnestä. Veikkaan, että 10 vuoden kuluttua Itis on yksi iso ja sotkuinen basaari, jossa suomalainen on todellinen harvinaisuus: suomalaiset kiertävät koko paikan kaukaa. Ja samaan aikaan Helsingin kaupunki suunnittelee alueelle tuhansia ja tuhansia asuntoja, jopa Itäväyläkin ollaan peittämässä osin kannella, minkä päälle tulisi valtavasti kämppiä. Kukaan suomalainen ei varmaan siellä vapaaehtoisesti asu..
Tuo Itiksen kehitys matuhelvetiksi on nähty jo pitkään. Sen viereenhän avattiin vuonna 2017 Citymarket-vetoinen kauppakeskus Easton, ja jo vuonna 2009 tuli samoille kulmille Prisma. Nämä ovat saaneet omiin tiloihinsa mukavasti ei-matutaustaisia liikkeitä, ja kehitys jatkuu koko ajan. Eastonin ja Itiksen välillä on silta, nimeltään Hansasilta, ja veikkaan, että se joskus puretaan pois. Liikkeitähän sieltä on jo lähtenyt. Näin Easton pysyy valkoisemman väen ostoskeskuksena ja yönmusta värinä pysyy Itiksessä.
Tuota Itiksen alueen vimmaista kehittämistä on kyllä vaikea ymmärtää. Vahinko on siellä tapahtunut jo. Suomalaiset eivät muuta matualueelle, vaikka sinne mitä uutta rakennettaisiin. Tässä päättäjillä on täysin sokea piste.
Silloin kun Itiksen viereen tuli Prisma, harmittelin sitä, ettei niiden välille tehty siltaa, jotain kävelyputkea. Olinpa hölmö! Nyt Prisma on ihan kohtalaisen mukava paikka asioida, käyn siellä muutamana päivänä viikossa, matuja toki on mutta vielä maltillisin määrin, kiitos puuttuvan kävelysillan!
Kuten yllä kerrottiin, Eastoniin toki on silta. Toivottavasti se ymmärretään purkaa. Ehkä se tehdään silloin kun Eastonin 2-vaihe toteutuu - nythän siitä vasta puolet on rakennettu. Näin matuille jäisi Itis ja suomalaisille Prisma ja Easton. Tosin alue mustuu pikkuhiljaa ja sen myötä tulee myös päivä, jolloin Prisma ja Eastonkin ovat kehitysmaalaisten reviiriä. Siihen kyllä kuluu vielä monia vuosia, mutta sekin on edessä, koska järjetön politiikka.
Alanya Market ei sinäänsä vituta, vaan asiakaskunta, joka on maksettu sossusta. Jos Persut ja hallitus saisi vihdoin jotain aikaan ja etnojen tuet poistetaan, niin katoaa markettikin.
Quote from: Totti on 10.11.2023, 12:41:30
Itiksen omistajat ajattelivat varmaan täyttää etnojen takia tyhjentyneet liiketilat vuokraamalla etnokaupalle. Ilmeisesti he eivät ymmärtäneet, että he vain kiihdyttävän kauppakeskuksen alamäkeä houkuttelemalla lisää etnistä vibaa putiikkiinsa.
Kun tätä "vibaa" on tarpeeksi, paikka saatetaan julistaa kulttuurihistoriallisesti arvokkaaksi. Jos ja kun se ei tuo riittävästi voittoja omistajilleen, kaupunki lopulta ostaa puljun ja huolehtii siitä samalla periaatteella kuin keskustan kauppahalleista. Ei niidenkään tarkoitus ole suoraan tuottaa rahaa kaupungin kassaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.11.2023, 13:31:35Kuten yllä kerrottiin, Eastoniin toki on silta. Toivottavasti se ymmärretään purkaa.
Voisin kuvitella, että purkaminen aiheuttaisi vastustusta, koska silloin uudella pyhällä pikaraitsikalla 15:lla, joka
"vie sinut uskomattomalle matkalle välillä Itäkeskus–Keilaniemi ja teleporttaa sinut jopa 70km/h vauhtiin" ei pääsisi tuolle sillalle yli synkän autovirran.
Sitä suuremmalla syyllä se pitäisi purkaa.
Anteeksi epäselvä kommunikaationi: tarkoitin sillalla Hansasiltaa, jota pitkin siis kävellään Itiksestä Eastoniin, en sitä autosiltaa, jolla ajetaan Itäväylän yli Itiksen länsipäässä. Ja onhan 'pikaratikan' päätepysäkki muutoinkin Itiksen puolella Varikkotiellä eikä linja kulje mainitus autosillan kautta Eastonin puolelle Itäväylää.
Olisi mielenkiintoista tietää tuon Hansasillan omistussuhteet. Tavallaan voisi ajatella, että se kuuluu Helsingin infrastruktuuriin koska se ylittää Itäväylän. Toisaalta se taas molemmissa päissä yhdistyy yksityisiin kauppakeskuksiin. Kuka päättää sillasta ja sen ulottuvuudesta?
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.11.2023, 15:06:26
Anteeksi epäselvä kommunikaationi: tarkoitin sillalla Hansasiltaa ...
Kuten myös anteeksi epäselvyyteni. Hansasiltaa mäkin tarkoitin. Autovirralla tarkoitin itäväylää ...
Kukahan tuon Alanya-marketin rahoittaja on?
Onko se jonkun tukkuliikkeen alainen?
Mietin vaan noita hyllyjä täynnä lasipurkkeja kymmeniä metrejä.
Kuka on tehnyt alkuinvestoinnin ja kenen rahoilla? Tuossa ei ihan pari miljoonaa riitä, kun tuon kaupan hyllyt täyttää. Ostoskorit on kaikki nimetty, hyllyt näyttävät uusilta ja samaa väriä/sarjaa.
-i-
Quote from: ikuturso on 11.11.2023, 14:21:42
Kukahan tuon Alanya-marketin rahoittaja on?
Onko se jonkun tukkuliikkeen alainen?
Mietin vaan noita hyllyjä täynnä lasipurkkeja kymmeniä metrejä.
Kuka on tehnyt alkuinvestoinnin ja kenen rahoilla? Tuossa ei ihan pari miljoonaa riitä, kun tuon kaupan hyllyt täyttää. Ostoskorit on kaikki nimetty, hyllyt näyttävät uusilta ja samaa väriä/sarjaa.
-i-
Tuskin on mikään kotimainen tukkuri liikkeellä. Eiköhän jäljet johda sylttytehtaalle, eli Afrikan suuntaan. Sopimuksista ei tietenkään mitään tietoa, että paljonko valuu sijoittajille provisioina tai muuten ohi kirjanpidon.
Eipä siinä, hyvä että yrittävät eivätkä vain nojaile seiniin. Kyllä itsekin käyn etnisissä kaupoissa, mutta siellä onkin itse kauppias yleensä paikalla. Eikä mitään miljoonaa kilometriä hyllyjä.
Quote from: ikuturso on 11.11.2023, 14:21:42
Kukahan tuon Alanya-marketin rahoittaja on?
Sinä ja muut suomalaiset. eh he
Markettihan on ehtinyt aikansa kerätä etnosossu väestön rahaa Puhoksen puolella eli varmaan tuohon laajentumiseen oli omasta takaa valmiiksi massia. Voihan se tietty olla linkittynyt joihinkin Turkissa toimiviin ketjuihin, mutta en ainakaan muista yhtään tuon nimistä kauppaa. Turkissa on enimmäkseen ranskalaislähtöisiä päivittäistavara kauppoja.
-----------
Prisma:
* Asiakkaasi käyvät töissä.
* Saat töissä käyviltä asiakkailtasi rahaa toimintaan ja mahdolliseen laajentumiseen.
Alanya Market:
* Asiakkaasi eivät käy töissä
* Prisman asiakkaat maksavat Alanya marketin asiakkaiden sossuntuet ja mahdollisen laajentumisen.
En käy Prismassa juurikaan, kyläkauppias pitää nuori pariskunta, joka peri kaupan maineen edeltävältä pariskunnalla. Aina töissä hyllyttämässä ja kassalla. Ei mikään helppo pieti lainkaan.
En aina ole ihan tyytyväinen ostoksiin, mutta ovat ihan alkumetreillä vielä ja opettelevat hommaa sitkeästi. Edelleen kassojen vieressä on iso liitutaulu, johon on kirjattu asiakkaiden toiveita ja kauppiaan kommentti, joko "selvityksessä" tai tulossa" tai "valitettavasti emme pysty tarjoamaan tätä tuotetta."
Asiakastyytyväisyydellä kauppa menestyy, ei hulabaloolla tai julkisuudelta facessa. Tietty itiksen asiakaskunta on varma ja laaja. No matter what.
Quote from: Niobium on 11.11.2023, 15:52:04
En käy Prismassa juurikaan, kyläkauppias pitää nuori pariskunta, joka peri kaupan maineen edeltävältä pariskunnalla. Aina töissä hyllyttämässä ja kassalla. Ei mikään helppo pieti lainkaan.
Ootte siellä kylässänne rahoittamassa Alanya Markettia. Niin typerältä kuin se kuulostaa, niin jossain Ivalon korvessakin rahoitetaan Alanya Markettia, koska sossu ja hiekkaihmiset sossulla.
Jossain vaiheessa elämääni kävin hakemassa tinkimaitoa suoraan tilalta, tai munia jotka eivät olisi menneet pakkaamojen läpi.
Käteistä käteen. Sillä mentiin vuosia ilman että joku olisi vetänyt välistä aivan turhia veroja ja biojätteen hävitys maksuja.
Munataksi on hyvä esimerkki, iso satsi kerralla sovittuna aikana sovitussa paikassa, turha kierrättää tukkujen kautta. Maksu kortilla, että säilyy laillisena toimintana, mutta välistä vetäjät jäävät väliin.
Sama kehitys jatkunee muuallakin. Myyrmäessä halutaan purkaa rähjääntyneet pikkuostarit: parhaiten menestyneet liikkeet niistä muuttanevat Myyrmanniin jo aiemmin sinne tulleiden s-ryhmän (ensin S-market ja nyt Prisma) ja Lidlin seuraksi. Vähän parempaa tasoa esittäneet erikoisliikkeet lopettavat, eikä niillä olisikaan enää mahdollisuutta kilpailla Prisman kansa. Varmaan pääkaupunkiseudulla on kymmenittäin ostareita, joista pienemmät joudutaan kokonaan hävittämään ja isommille tulee sopeutuminen bulkkimyymälöiiden keskittymiksi.
Quote from: Niobium on 11.11.2023, 18:58:50
Jossain vaiheessa elämääni kävin hakemassa tinkimaitoa suoraan tilalta, tai munia jotka eivät olisi menneet pakkaamojen läpi.
Käteistä käteen. Sillä mentiin vuosia ilman että joku olisi vetänyt välistä aivan turhia veroja ja biojätteen hävitys maksuja.
Munataksi on hyvä esimerkki, iso satsi kerralla sovittuna aikana sovitussa paikassa, turha kierrättää tukkujen kautta. Maksu kortilla, että säilyy laillisena toimintana, mutta välistä vetäjät jäävät väliin.
Joku voisi kuvitella, että elinkeinoelämän vapauttaminen ja valtion kontrollin/valvonnan/verotuksen vähentäminen mahdollistaisi tuollaista yritystoimintaa, mutta luultavasti vihervasemmisto pitäisi tuollaisia ajatuksia rasistisina, naisvastaisina ja äärioikeistolaisina.
QuoteSuomen suurin etninen kauppa Alanya Market avasi vastikään uuden jättimyymälän Helsingin Itäkeskuksen kauppakeskukseen. Nyt lähes ilmiöksi nousseen marketin tuotteita saa myös Vantaan Jumbosta.
Jumbon K-Citymarketin kauppias Sami Hertell otti yhteyttä Alanya Marketin kauppiaaseen nähtyään uutisia uuden Itäkeskuksen myymälän avajaisista.
– Ajattelin että heillä on hyvä meno päällä ja varmasti erilaisia tuotteita, jotka kiinnostaisivat myös meidän asiakaskuntaamme, Hertell kertoo.
Puhelun seurauksena Alanya Marketille päätettiin pystyttää Jumbon K-Citymarketin sisälle oma minimarket.
– Alanya Marketilla on meillä hyllykokonaisuus, jossa hyllymetrejä on hieman alle 100. Hienoa, että saimme valikoimaamme jälleen uusia tuotteita.[...]
https://www.vantaansanomat.fi/paikalliset/6374364
Meno vain paranee, kun ratikka tulee.
Quote from: l'uomo normale on 11.11.2023, 23:02:58
Sama kehitys jatkunee muuallakin. Myyrmäessä halutaan purkaa rähjääntyneet pikkuostarit: parhaiten menestyneet liikkeet niistä muuttanevat Myyrmanniin jo aiemmin sinne tulleiden s-ryhmän (ensin S-market ja nyt Prisma) ja Lidlin seuraksi. Vähän parempaa tasoa esittäneet erikoisliikkeet lopettavat, eikä niillä olisikaan enää mahdollisuutta kilpailla Prisman kansa. Varmaan pääkaupunkiseudulla on kymmenittäin ostareita, joista pienemmät joudutaan kokonaan hävittämään ja isommille tulee sopeutuminen bulkkimyymälöiiden keskittymiksi.
Quote
Mikko Välimaa
24.11.2023 8:22
Monien espoolaisten sekä lähialueiden asukkaiden suosima SPR:n Kontti-kierrätysmyymälä lakkautetaan Espoossa tämän vuoden lopussa 31. joulukuuta.
Myymälä on toiminut useamman vuoden Turunväylän kupeessa osoitteessa Nimismiehenpelto 6. SPR kertoo, että myymälä lakkautetaan, koska sen vuokrasopimus päättyy.
Lakkautettavan myymälän tilalle SPR on avaamassa Espooseen kaksi uutta Kontti-myymälää ensi vuonna.
Ensimmäinen uusi myymälä avautuu tammi–helmikuun tienoilla kauppakeskus Merituuleen Suomenojalle. Toinen avataan myöhemmin ensi kesänä kauppakeskus Galleriaan Leppävaaraan.[...]
https://www.lansivayla.fi/paikalliset/6373776
Kontin tapaiset menivät raiskatuille pelloille kyhättyihin peltikaatikoihin, koska tila oli siellä halpaa. Nyt lähinnä autolla tavoitettavien kiinteistöjen arvo nousee ja aikanaan hienot ostoskeskukset vajoavat odottamaan purkamista tai sitä ennen kirpparien keskittymiksi joutumista. Kuinkahan kauan Sellon tapaiset uudehkot suuret kauppakeskukset pitävät pintansa, vai alkaako niistäkin enemmän ostava asiakaskunta kadota joukkoliikenteen ulottumattomiin.
Kävelykeskusta saattaa olla toteutumiskelpoinen Helsingin kantakaupungissa, mutta epäilen että muualla ihmiset eivät kovin paljon halua räntäsateessa kulkea ankeasta modernistisesta, alunperin vain muutaman vuosikymmenen käyttöiälle suunnitellusta betonilaatikosta toiseen.
Tyypillistä monikulttia.
Quote
Erikoinen ostoskärryilmiö Itä-Helsingissä
Markettien ostoskärryjä lainataan ahkerasti Itä-Helsingissä.
X
Tuotteet kerätään ja pakataan kätevästi ostoskärryyn. Ostokset maksetaan vaikkapa pikakassalla ja ostokset työnnellään ostoskärryssä kotinurkille. Kärry jää odottamaan tienposkeen ja kauppakassit kannetaan kotiin.
Itä-Helsingissä asuva Nestor on huomannut, että asuintalonsa nurkille päätyy usein eri liikkeiden ostoskärryjä.
– Olen asunut Itiksen vieressä nyt pari vuotta ja tässä näkyy ja kertyy noita ostoskärryjä vähän joka puolelle. Nyt olen kärrännyt niitä tässä samaan läjään, että joku tajuaisi näitä olevan paljon, Nestor kertoo.
Kärryjä "lainailevat" henkilöt eivät Nestorin mukaan ole uskollisia millekään tietylle liikkeelle. Kärryjä ilmestyy lähialueen kaikista kaupoista, kuten Citymarketista, Lidlistä, Puuilosta, Prismasta sekä Alanya-marketista.
X
Itäkeskuksen ja Viikin Prisman johtaja Juha Itkonen kertoo, että osa ostoskärryistä lähtee asiakkaiden matkaan.
– Aika ajoin saamme asiakkailta viestiä, että ostoskärryjä löytyy sieltä ja täältä, Itkonen kertoo.
Itkosen tietoon ei ole tullut, että toiminta olisi erityisesti lisääntynyt viime aikoina.
– Tietysti vartijat yrittävät valvoa, ettei kärryjä viedä myymälän ulkopuolelle, mutta aina jonkun matkaan saattaa lähteä.
Aivan tarkkaa määrää myymälän ostoskärryistä ei pidetä, mutta Itkonen ei usko, että kärryjä varkaustarkoituksessa viedään.
– Kärryt otetaan niin kuin lainaan ja viedään metroasemalle, kotiosoitteeseen tai työnnellään ostokset perille asti, Itkonen sanoo.
X
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/227e8ba7-5b8e-4918-b29a-a0a9468f1fa1 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/227e8ba7-5b8e-4918-b29a-a0a9468f1fa1)
Turun puutorilla seisoin ison rinkkani kanssa siinä välissä, sisään nousi säkkejä, joilla oli mukanaan ostoskärryt, joissa oli kokonainen mattorulla.
Olivat kovin kiihtyneitä, kun en suostunut siirtymään. En ymmärtänyt mitään kieltä, en edes elekieltä.
Kuljettaja osasi elekieltä, aika selkeää sellaista.
Poistuessaan säksättivät suhteellisen selkeää ilmaisua, vedin vain "Tonnin seteli" ilmeen naamalle.
Jos siihen tilaan nousee lastenvaunut, niin kyllä mulle löytyy tilaa muualta, mutta ostoskärryt yhden mattorullan kuormalla ei liikuta minun takamustani senttiäkään. Stanan rasisti!
QuotePoliisi tutkii epäiltyä seksuaalirikosta
Julkaisuajankohta 28.12.2023 14.23
UUTINEN
Poliisilla on ollut keskiviikkona 27. joulukuuta 2023 tehtävä uimahallissa Itäkeskuksessa.
Poliisille tulleen ilmoituksen mukaan uimahallissa vieraillut aikuinen mies olisi koskenut alaikäisiä lapsia. Poliisi sai tapauksesta hätäkeskuksen kautta ilmoituksen noin kello 20.
Poliisi otti miehen kiinni paikan päältä. Häntä epäillään tällä hetkellä seksuaalisesta kajoamisesta lapseen.
Poliisi ei tiedota tässä kohtaa tapauksesta enempää aiheen arkaluonteisuuden ja asianomaisten alaikäisyyden vuoksi.
https://poliisi.fi/-/poliisi-tutkii-epailtya-seksuaalirikosta
Tällä hetkellä Itis tarjoaa parastaan ;D Kun siellä on tavanomaisen neekeri- ja ählyhelvetin lisäksi remontti, niin vierailu on hermoja repivä kokemus.
On aivan umpihullua tuhlata valtavasti rahaa tuohon kauppakeskukseen, kun suurin osa lähialueista on täyttä ghettoa ja tilanne vain pahenee. Tutkimuksetkin kertovat, että Itiksessä on kyllä paljon kävijöitä, mutta siellä käytetyt rahamäärät ovat vaatimattomia siihen nähden. No, sehän ei yllätä. Lisäksi Itiksen parkkitilat ovat nykymittapuulla ahtaat, ja sitä on vaikea muuttaa remontillakaan. Tosin matuillahan ei yleensä ole autoja, ja jos on, niin ne ovat pieniä vanhoja kotteroita. Sellaisille parkit kyllä riittävät.
En ymmärrä, ketkä muut tuolla käyvät jatkossa kuin matut. Idän suunnan ostovoimaiset ihmiset jaksavat ajaa kyllä Jumboonkin, jossa on vähintään kaikkea samaa ja kaupan päälle vähemmän rikastunut, kalpeampi asiakaskunta. Ja se johtuu siitä, ettei Jumboon ole tällä hetkellä kovin sujuvia joukkoliikenneyhteyksiä. Tämäkin tosin tullaan paskomaan tulevaisuudessa, sillä Vantaalle suunniteltu ratikka kulkee käsittääkseni Jumbon kautta.
Ja ei, en todellakaan olisi muuten mennyt Itikseen, mutta yksi Partioaitan tarjoustuote oli juuri (ja vain) siellä. Yleensä jos pystyn välttämään Itiksessä käymistä, niin vältän sitä. Siellä ei tunne enää olevansa Suomessa. Muutos esimerkiksi 10-15 vuoden takaiseen on valtava. Vanhalla ostarilla Puhoksessakin oli jopa yksi jääkiekkoon erikoistunut kauppa. Ei yllätä, että nämä laittavat lapun luukulle tai karkaavat muualle.
Mutta menkää Itikseen, se on neekereitä mustanaan ;D
Suomessa herkästi päivitellään pieleen menneitä yrityskauppoja ulkomaille, mutta joskus on sentään tehty viisaasti. Itä-Helsingin rooli "kaupunkikehityksessä" oli jo reilut parikymmentä vuotta sitten hyvin tiedossa ja valtio myi Itiksen ulkomaalaisomistukseen. Eli saa kippaa rahaa tuohon, jopa toivottavaa.
Eikös noita vanhoja ostareita jo muutenkin pureta tänä päivänä?
Ei muuta kuin Itis maan tasalle ja tilalle vaikka puisto.
Viime vuosina tuli käytyä Itiksessä muutaman kerran vuodessa kun siellä oli liike, josta sain haluamaani tuotetta. Löysin viime vuonna vastaavan tuotteen muualta, joten en todennäköisesti tule enää Itiksessä käymään. Eikä ikävä tule, vaikka takavuosina sieltä haettiin joululahjat, käytiin syömässä, elokuvissa, vaateostoksilla.. enää ei tee mieli koska paikan ovat täyttäneet suomalaisia vihaavat, töykeät rasistit. Ajan paikan vierestä ohi yli 400 kertaa vuodessa ja olisi kätevä käydä siellä ostoksilla, mutta enpä käy, koska ympärivuotinen jätesäkkinäyttely ei kiinnosta.
:)
Quote
HU selvitti | Kohutun neulanvaihtopisteen tilalle tuli moskeija – Tältä siellä nyt näyttää
Helsingin Uutiset pääsi tutustumaan Itäkeskuksen uuteen moskeijaan, joka avattiin kohutun neulanvaihtopisteen tilalle.
Sanna Jompero-Lahokoski
Tänään 7:00 | Päivitetty tänään 9:18
X
Islamilainen keskus, Darul Aman Mosjid & Cultural Center, muutti Turunlinnantiellä sijaitseviin tiloihin alkuvuodesta.
X
Khurshid Alam ja toinen moskeijassa oleva mies, Maharul Islam, kertovat, että keskuksen vuokraamissa tiloissa pääasiassa rukoillaan ja harjoitetaan muutenkin islamilaista kulttuuria.
– Täällä käy myös paljon myös lapsia. He ovat oppimassa täällä kulttuuriamme, Maharul Islam sanoo.
Miesten mukaan puutetta on erityisesti lasten leluista. Lahjoituksia toivotaan.
– Voisitko mainita siellä (lehdessä), että tarvitsisimme tänne kaikenlaista lapsille, jotta he viihtyisivät, kun tulevat. Pelejä, leluja, kaikenlaista, Maharul Islam luettelee.
Toiminta pyörii pitkälti lahjoituksilla.
X
Turunlinnantiellä sijaitsevat tilat omistaa Nitova, joka osti ne vuonna 2019. Kaupungin ylläpitämä matalan kynnyksen päiväkeskus Symppis oli silloin jo tiloissa vuokralla.
Omistaja kuitenkin irtisanoi sopimuksen viime vuonna. Myymälätilaksi merkattua kiinteistöä käytettiin vastoin yhtiöjärjestyksen ja rakennusluvan mukaista käyttötarkoitusta, joten Symppis joutui lähtemään. Toiminnasta oli naapuriyrittäjien mukaan häiriöitä.
Symppiksen tiloihin sai tulla päihtyneenä ja siellä toimi muun muassa neulanvaihtopiste.
Symppikselle on ollut vaikeaa löytää uusia tiloja. Huhtikuun alussa entisen kielilukion tiloihin avataan uusi päiväkeskus Itäkeskuksessa.
X
– Mietimme tosi paljon, että miten pärjäämme. Vuokra on aika kova, Khurshid Alam sanoo.
X
Miehet kehuvat myös erityisesti keskuksen hyvää sijaintia Itäkeskuksessa.
– Tämä on todella hyvällä paikalla. Metro, bussi ja ratikka ovat lähellä. Parkkipaikkojakin on paljon, Khurshid Alam jatkaa.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/6645566 (https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/6645566)
QuoteHelsingin Uutiset pääsi tutustumaan Itäkeskuksen uuteen moskeijaan, joka avattiin kohutun neulanvaihtopisteen tilalle.
Jos minulta kysytään ja miksipä ei kysyttäisi niin ottaisin mieluummin narkkarit kuin kuujumalanpalvojat.
Symppiksen yläpuolella on lääkärikeskuksen toimitila, jossa itsekin sattunut muutaman kerran asioimaan. Ei ollut mieltä ylentävää mennä odottamaan hissiä kun rapussa pyöri narkkareita. No, nyt ne on kai häädetty, mutta tilalla on sitten jotain muuta ja mielenkiintoisempaa.. turvattomuuden tunne vain kasvaa..
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.03.2024, 20:20:39Jos minulta kysytään ja miksipä ei kysyttäisi niin ottaisin mieluummin narkkarit kuin kuujumalanpalvojat.ielenkiintoisempaa.. turvattomuuden tunne vain kasvaa..
Itse asuin aikoinaan Turussa koko opiskeluaikani keskustassa. Sitten talon alakertaan tuli
Elokolo - Kansalaisten kohtaamispaikka. Se tarkoitti sitä, että juopot dokailevat talon takapihalla.
Olin tuosta hyvin närkästynyt ja nimbyilin kovasti. Joskus joku spurgu oli päässyt sisälle ja väsähtänyt rappukäytävään. Mutta ei niistä koskaan mitään uhkaa ollut, viinan väsyttämänä todella laiskaa sakkia. Ja kusellakin pääsivät ilmeisesti käymään tuossa Elokolossa, koska mitään siivottomuuksia ei siellä takapihalla näkynyt.
Nyt kun mietin, niin ottaisin nuo spurgut koska vain, jos vaihtoehtona olisi neekerit. Tietenkään en halua kumpiakaan, ja asumisratkaisuissani pyrin välttämään molempia, mutta nuo perisuomalaiset spurgut ovat pikku juttu neekereihin verrattuna.
Niskapersotteella rajan yli tuommoiset.
Quote
Olemme merkittävä alueellinen toimija, joka kokoaa yhteen monialaista liiketoimintaa sekä palveluja alueen monipuoliselle väestölle. Itiksen alueellisessa lähipiirissä on todella monipuolinen ja eloisa elinympäristö myös luontoarvojen kannalta. Ja pelkästään kiinteistömme sekä kanssamme vuorovaikuttava yleisön mittakaava on niin suuri, että vastuullisuus on yksi pääarvoistamme. Pääviestimme on vahvasti, että Itiksessä on tilaa olla sinä. Ihmistä ja ympäristöämme kunnioittaen. Lue artikkeli aiheesta.
https://itis.fi/vastuullisuus/ (https://itis.fi/vastuullisuus/)
https://www.tiktok.com/
@yusuf.blesson
https://vimeo.com/941934546
Quote from: Viimeinen linja on 02.05.2024, 15:17:02
Tilan haltuunotto on jo pitkällä, tämä pahenee kokoajan. Tuossa videossa muuten kuuluu jotain naurua, ei kuulosta ihan tervejärkiseltä kaverilta. Jos minä olisin vieraassa maassa ei tulisi mieleenkään käyttäytyä noin, onko näillä apinoilla tiedossa että ovat älykkyydessä alemmalla tasolla ja jäljelle jää vain tuollainen perseily. Pois maasta ja vitun äkkiä.
Quote from: Golimar on 02.05.2024, 15:03:34
Niskapersotteella rajan yli tuommoiset.
Quote
Olemme merkittävä alueellinen toimija, joka kokoaa yhteen monialaista liiketoimintaa sekä palveluja alueen monipuoliselle väestölle. Itiksen alueellisessa lähipiirissä on todella monipuolinen ja eloisa elinympäristö myös luontoarvojen kannalta. Ja pelkästään kiinteistömme sekä kanssamme vuorovaikuttava yleisön mittakaava on niin suuri, että vastuullisuus on yksi pääarvoistamme. Pääviestimme on vahvasti, että Itiksessä on tilaa olla sinä. Ihmistä ja ympäristöämme kunnioittaen. Lue artikkeli aiheesta.
https://itis.fi/vastuullisuus/ (https://itis.fi/vastuullisuus/)
yusuf[/member].blesson]https://www.tiktok.com/@yusuf.blesson (https://www.tiktok.com/%5Bmember=13927)
https://vimeo.com/941934546
Saanko olla Itiksessä suomalainen?
Quote from: Betonikostaja on 22.03.2024, 22:01:38
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.03.2024, 20:20:39Jos minulta kysytään ja miksipä ei kysyttäisi niin ottaisin mieluummin narkkarit kuin kuujumalanpalvojat.ielenkiintoisempaa.. turvattomuuden tunne vain kasvaa..
Itse asuin aikoinaan Turussa koko opiskeluaikani keskustassa. Sitten talon alakertaan tuli Elokolo - Kansalaisten kohtaamispaikka. Se tarkoitti sitä, että juopot dokailevat talon takapihalla.
Olin tuosta hyvin närkästynyt ja nimbyilin kovasti. Joskus joku spurgu oli päässyt sisälle ja väsähtänyt rappukäytävään. Mutta ei niistä koskaan mitään uhkaa ollut, viinan väsyttämänä todella laiskaa sakkia. Ja kusellakin pääsivät ilmeisesti käymään tuossa Elokolossa, koska mitään siivottomuuksia ei siellä takapihalla näkynyt.
Nyt kun mietin, niin ottaisin nuo spurgut koska vain, jos vaihtoehtona olisi neekerit. Tietenkään en halua kumpiakaan, ja asumisratkaisuissani pyrin välttämään molempia, mutta nuo perisuomalaiset spurgut ovat pikku juttu neekereihin verrattuna.
Tavallaan ikävä sanoa näin, mutta olen nähnyt ja kokenut, "been there, done that".
Jos pitää valita, suomalainen spurgu kiitos!
"Vain Suomessa voi vartija poistaa julkiselta paikalta, jos puhuu kovaäänisesti."
No ei ihan, meneppä vaikka minne Euroopan ulkopuolelle ja auo päätä, kun vartija pyytää lähtemään, saattaa tulla apuvoimat + pamppua.
Itäkeskuksessahan käy etnisiä vähemmistöjä paljon kaupoissa, näin olen ymmärtänyt, joten toiset häirityt asiakkaat varmaan olivat samanvärisiä. Vähemmistöt ovat siis jo kulttuuriltaan suomalaistumassa, kun kovaääninen meno häiritsee? :'( Ehkäpä poistetut voisivatkin syyttää toisia samanvärisiä suomalaisuudesta, ja rasismista?
^ Jossain päin maailmaa ei ehkä olla ihan yhtä diskreettejä asiakkaiden kohtelussa. Menepä Venäjän puolelle huutelemaan kadulle. Ei kannata nauraa miliiseille jos haluaa herätä hampaat suussa.
Nää jostain kumman syystä kuvittelevat omistavansa kaiken, mitä ympärillä on.
^ Niille on kotoutuksessa opetettu kaikkea kummallista, kuten että neekerit ovat rakentaneet Helsingin empirekeskustan ja saavat siksi hajottaa sen halutessaan.
Auttakaa nyt vähän. Ymmärränkö minä ihan oikein tätä uutista:
Quote from: Golimar on 22.03.2024, 19:50:26
Quote
HU selvitti | Kohutun neulanvaihtopisteen tilalle tuli moskeija – Tältä siellä nyt näyttää
Helsingin Uutiset pääsi tutustumaan Itäkeskuksen uuteen moskeijaan, joka avattiin kohutun neulanvaihtopisteen tilalle.
Islamilainen keskus, Darul Aman Mosjid & Cultural Center, muutti Turunlinnantiellä sijaitseviin tiloihin alkuvuodesta.
X
Khurshid Alam ja toinen moskeijassa oleva mies, Maharul Islam, kertovat, että keskuksen vuokraamissa tiloissa pääasiassa rukoillaan ja harjoitetaan muutenkin islamilaista kulttuuria.
Turunlinnantiellä sijaitsevat tilat omistaa Nitova, joka osti ne vuonna 2019. Kaupungin ylläpitämä matalan kynnyksen päiväkeskus Symppis oli silloin jo tiloissa vuokralla.
Omistaja kuitenkin irtisanoi sopimuksen viime vuonna. Myymälätilaksi merkattua kiinteistöä käytettiin vastoin yhtiöjärjestyksen ja rakennusluvan mukaista käyttötarkoitusta, joten Symppis joutui lähtemään. Toiminnasta oli naapuriyrittäjien mukaan häiriöitä.
Symppiksen tiloihin sai tulla päihtyneenä ja siellä toimi muun muassa neulanvaihtopiste.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/6645566 (https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/6645566)
Siis paikka on Turunlinnantiellä, jonne moskeija muutti. Kyseisessä Turunlinnantien kiinteistössä toimi aiemmin päiväkeskus ja neulanvaihtopiste. Eli paikka, jossa ihmiset hengailevat ja tulevat sinne saamaan apua.
Nyt tilassa toimii moskeija, jossa pääasiassa rukoillaan ja harjoitetaan islamilaista kulttuuria.
Artikkelissa kerrotaan, että päiväkeskus joutui lähtemään, koska toiminta oli rakennusluvan ehtojen vastaista. Tila on merkitty myymälätilaksi ja päiväkeskus ei ole myymälä. Sen sijaan moskeija on... Myymälä?
No, joutuihan ne muslimitkin jostain päiväkodista lähtemään, kun harjoittivat öööööö-ööööööö ja se häiritsi naapureita.
-i-
Olipas taas rikkautta tuo Itis-video. Nämäkin neekerit ovat selvästi oloneuvoksia, kun on aikaa kinastella vartijan kanssa kauppakeskuksessa ja kuvata sitä. Ja suomea ei luonnollisestikaan jakseta puhua, mutta rasismista ja muusta väärinkohtelusta ulistaan äänekkäästi.
Maahanmuuttajissa on eroja. Olisi vaikea kuvitella joku aasialainen tuohon tilalle vänkäämään.
En tiedä millainen tuo Itis nykyään on kun en ole vuosiin käynyt siellä, mutta tuskin se on paremmaksi muuttunut.
https://eastonhelsinki.fi/hansakaytavalta-loytyy-villejakin-erikoisuuksia-lahdetaan-kierrokselle/ (https://eastonhelsinki.fi/hansakaytavalta-loytyy-villejakin-erikoisuuksia-lahdetaan-kierrokselle/)
Tuohon kuvaan liittyen löytyi juttua.
https://pt-media.org/2024/10/28/sharia-poliisi-laittoi-itakeskukseen-kyltteja-joissa-naisia-kehotetaan-pukeutumaan-huviin/ (https://pt-media.org/2024/10/28/sharia-poliisi-laittoi-itakeskukseen-kyltteja-joissa-naisia-kehotetaan-pukeutumaan-huviin/)
Näin se musujen ohjesäännöt pukeutumiselle alkaa näkyä tässä maassa. Eipä yllätä kun kyseessä on lähi-itäkeskus.
Tälläinen ohjeistus ei mitenkään lisää kotoutumista, pikemminkin Suomalaisten pitää hyväksyä musunaisten kaapupelleily. Ja Vi**t.
Äänestän jaloillani. En ole vuosiin käynyt Itiksessä, syystä.
Mulle tuli ensimmäisenä pelkistä otsikoista mieleeni, että hyvää trollausta. Ei tainnut olla sittenkään.
Henkeäni pidätellen odotan, koska feministit tekee naisten oikeuksien puolesta tissi-flash mobin tuonne! 8)
Quote from: Golimar on 28.10.2024, 13:32:52
En tiedä millainen tuo Itis nykyään on kun en ole vuosiin käynyt siellä, mutta tuskin se on paremmaksi muuttunut.
https://eastonhelsinki.fi/hansakaytavalta-loytyy-villejakin-erikoisuuksia-lahdetaan-kierrokselle/ (https://eastonhelsinki.fi/hansakaytavalta-loytyy-villejakin-erikoisuuksia-lahdetaan-kierrokselle/)
Tuohon kuvaan liittyen löytyi juttua.
https://pt-media.org/2024/10/28/sharia-poliisi-laittoi-itakeskukseen-kyltteja-joissa-naisia-kehotetaan-pukeutumaan-huviin/ (https://pt-media.org/2024/10/28/sharia-poliisi-laittoi-itakeskukseen-kyltteja-joissa-naisia-kehotetaan-pukeutumaan-huviin/)
X:ssä on video, jossa kylttejä esittelee henkilö, joka ei vaikuta maahanmuuttajavastaiselta taholta.
https://x.com/kamaljafi/status/1850996625428337092
Kylttihän on ollut yhdistävä tekijä, sen ovat tuominneet sekä Vihreät että PerSut, historiallinen vaikutus suorastaan, ainakin olen saanut nauraa tapaukselle ja kommenteille.Kulttuurien erot lävähtivät kunnolla, S.Virran silmille. Mihinkään tämä tapus ei johda ja muslimimiehen mielipide naisten pukeutumisesta ei liene suomessa laiton. Keissi kertoo vain yhden tarinan kotouttamisen "onnistumisesta".
Ja lisää kylttejä, tällä kertaa Puhoksesta. Länsimaista koronkiskonnan vastustusta. Näin sitä Islamin oppeja jaetaan.
[tweet]1851316262111981960[/tweet]
Itiksen kyltinlaittaja itse kertoo HS:n avustuksella, kyseessä on väärinymmärrys:
Nyt puhuu mies, joka toi Itäkeskukseen sääntökyltin musliminaisten vaatteista (https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010799847.html)
Väärinymmärrys, kuvailee Hansasillalle musliminaisille pukeutumisohjeita antavan kyltin pystyttänyt Yvan Bah aiheuttamaansa kohua.
"Minusta tuntuu, että ihmiset haluavat vain levittää islamofobiaa", hän summaa. Hän uskoo joidenkin vain odottaneen syytä lietsoa vihaa muslimeja kohtaan.
"Kyltti on vain muistutus, että siskoni, tämä on se mitä Koraani sanoo, olet vapaa valitsemaan ja rukoilen että Allah johdattaa sinua."
Hansasillalle Itäkeskukseen ilmestyi maanantaina kyltti, jossa annetaan pukeutumisohjeita musliminaisille.
Kyltissä on lainaus Koraanista, ja teksti kehottaa naisia peittämään itsensä, jotta heidät tunnistettaisiin säädyllisiksi.
Bah haluaa muistuttaa naisia säädyllisestä pukeutumisesta siksi, että se mainitaan Koraanissa, jonka ohjeita Bah noudattaa. Perimätietoa eli hadith-kirjoituksia, joita monet muslimit pitävät moraalin ja lain pohjana, Bah ei noudata.
Kyltti on Bahin mukaan muistutus Koraanin ohjeista muslimeille, ei käsky kaikelle kansalle. Esimerkiksi kyltissä kuvatut korkokengät liittyvät Koraanin ohjeeseen olla tömistelemättä.
HS:n jutussa on kuva varsin sympaattisen oloisesta kaverista, joten ehkä tässä oli nyt vaan jonkinlainen kulttuurinen väärinymmärrys...
VMP, Suomi on tuhon tiellä selvästi. Saa nähdä miten Vihreät kommentoi tätä kulttuurista dissonanssia, kun kerran jo puheenjohtajakin dissasi herran asettamaa kylttiä... Onko Sofia Virta sittenkin rasisti?
QuoteItäkeskukseen ilmestyi maanantaina kyltti, jossa annetaan pukeutumisohjeita musliminaisille.
Hesarilainen totuuskäsitys?
Tajukangas:
QuoteKyltti on tietojen mukaan ollut siellä jo jonkun aikaa, ainakin kesästä alkaen, eikä siihen ole puututtu.
Otetaan vielä suomennos Koraanin mainitusta kohdasta:
Quote
Profeetta, sano vaimoillesi ja tyttärillesi ja uskovaisille naisille, että heidän tulee hunnuttaa kasvonsa; näin on sopivinta, jotta heidät kunniallisiksi naisiksi huomataan, niin ettei heitä tunkeilevasti lähestytä; Jumala on kaikessa viisas ja laupias.
Onkohan maanantain puoleen päivään mennessä saatu Lindtmanin, Anderssonin ja (vaikkapa) Koskelan kommentit asiaan liittyen? Orpon ja Stubbin kommentit ois kans mukava kuulla? Anyone...?
^ Suomen kanta ei ole muuttunut!
"En tiedä, miten hyvin te voitte liikkua, mutta Itäkeskukseen kun menee, se on kuin Somalia. Se on hieno paikka."
https://fi.wikiquote.org/wiki/Alexander_Stubb
^ Vuodelta 2015. Hitusen vanhentunut.. mutta ehkäpä tuo poliittisten (h)ajatusten Tonava ajattelee tuosta ääneen? Puna_li:tä v1tuttaa ainakin kuin pientä eläintä, ja sitten vielä ne oman €uroryhmän putinistit #naattiinaattii
On sitä monesti tullut mietittyä, mistä tämä muslimien p*rseennuolenta oikein kumpuaa. Eipä kai sille muuta järjellistä syytä keksi kun pelko. Muslimit ovat sellaista halki, poikki ja pinoon porukkaa. Ei niillä ole pidäkkeitä siinä vaiheessa kun omat halut ja tarpeet eivät tule tyydytetyksi. Suurin osa muslimeista on valmis lyömään oman henkensä likoon yhteisen uskon hyväksi kun tarve vaatii. Peruspentit eivät kovin kauaa tässä maassa operoisi sellaisilla ideologioilla, joissa naisia vaaditaan takaisin nyrkin ja hellan väliin. Koska peruspenteillä on kuitenkin elämässä jotain kiinni niin auktoriteetit uskaltavat ärähtää ja ajaa takaisin luoliin. Musuille samanlainen tempaus niin viidakkoveitset on yhdessä illassa teroitettu ja femakot saa siinä vaiheessa juosta kauas ja lujaa. Pelko on viisauden alku. Jos muslimeja rajoittaa on uhrattava sekin pieni mahdollisuus yhteiseloon. Silloin on julistettu sota.
Siis onko tää Yvanin kuva nyt joku esimerkkikuva asusta, joka on koraanin mukainen? näyttää ainakin mun silmään todella asialliselta, eikä yhtään hullulta. Muutkin miehet vaan ottamaan oppia tästä.
Quote
Siis onko tää Yvanin kuva nyt joku esimerkkikuva asusta, joka on koraanin mukainen? näyttää ainakin mun silmään todella asialliselta, eikä yhtään hullulta. Muutkin miehet vaan ottamaan oppia tästä.
Yht'äkkiä tuli jostain mieleen nuoruudesta tuttu käsite "ulkomaanpelle". Miten sattuikin.
Onko tää jokin muotisiantuntija?
Quote from: supersankaritar on 31.10.2024, 22:26:23
Siis onko tää Yvanin kuva nyt joku esimerkkikuva asusta, joka on koraanin mukainen? näyttää ainakin mun silmään todella asialliselta, eikä yhtään hullulta. Muutkin miehet vaan ottamaan oppia tästä.
Hieno asuste, tuota kyllä kelpaa esitellä sen alkuperäisessä ympäristössä eli mars,mars arabimaahan, niitä riittää. Tästä ei tarvitse sellaista tehdä.
Mä katsoin ensin, että toi on joku vitsi kuva, kun näytti, että sellainen puna valkoinen tiskirätti pään päällä, niin ajattelin, että aika huonosti tehty läppä. Mutta totuus on joskus yllättävää.
Tää herra onkin heidän kulttuurinsa miespuolinen Lenita Airisto.
^ Ei kai sillä ole mitään väliä mitä kenelläkin on päällään?
Jokainen saa pukeutua ihan mihin tiskirätteihinsä haluaa!
Mutta muita ei saa siihen pakottaa! ;)
Noin, hs löytää somaliäidin tyttären ja pojan kanssa ja kysyy heidän mielipidettään pukeutumissäännöstä.
Tytär kertoo, että ei tuomitse ketään pukeutumisen perusteella, jokainen saa pukeutua kuten haluaa. Äiti keskeyttää hänet, haluaa suojella tytärtään, sallivaa suhtautumista ei saa julkisesti julistaa.
Hs päättää siksi poikkeuksellisesti antaa hänen esiintyä jutussa nimettömänä...https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010798874.html
Quote from: Kapseli on 31.10.2024, 20:03:10
On sitä monesti tullut mietittyä, mistä tämä muslimien p*rseennuolenta oikein kumpuaa. Eipä kai sille muuta järjellistä syytä keksi kun pelko. Muslimit ovat sellaista halki, poikki ja pinoon porukkaa. Ei niillä ole pidäkkeitä siinä vaiheessa kun omat halut ja tarpeet eivät tule tyydytetyksi. Suurin osa muslimeista on valmis lyömään oman henkensä likoon yhteisen uskon hyväksi kun tarve vaatii. Peruspentit eivät kovin kauaa tässä maassa operoisi sellaisilla ideologioilla, joissa naisia vaaditaan takaisin nyrkin ja hellan väliin. Koska peruspenteillä on kuitenkin elämässä jotain kiinni niin auktoriteetit uskaltavat ärähtää ja ajaa takaisin luoliin. Musuille samanlainen tempaus niin viidakkoveitset on yhdessä illassa teroitettu ja femakot saa siinä vaiheessa juosta kauas ja lujaa. Pelko on viisauden alku. Jos muslimeja rajoittaa on uhrattava sekin pieni mahdollisuus yhteiseloon. Silloin on julistettu sota.
Siksi onkin täysin käsittämätöntä miksi muslimeja on imuroitu viimevuosikymmenet pää märkänä. Uskoin, että meno muuttuu 11.9.2001 jälkeen... Mutta ei. Sitten Lontoon ja Madridin 2005 jälkeen. Mutta ei sitten 2015 alkaneen terrori-iskuaallon jälkeen... Ei kun imetään vaan lisää Eurooppaan ja yhä enemmän islamisteja, kuten tämä heppu. Eräänlainen yhteiskuntien itsemurha?
Quote from: Random Walker on 31.10.2024, 22:52:26
Quote
Siis onko tää Yvanin kuva nyt joku esimerkkikuva asusta, joka on koraanin mukainen? näyttää ainakin mun silmään todella asialliselta, eikä yhtään hullulta. Muutkin miehet vaan ottamaan oppia tästä.
Yht'äkkiä tuli jostain mieleen nuoruudesta tuttu käsite "ulkomaanpelle". Miten sattuikin.
Onko tää jokin muotisiantuntija?
Hänhän on siis nimenomaan paikallinen pelle. Käytöshäiriöinen narsisti, joka ulkoistaa ongelmansa esim. ohjeistamalla naisia. Vanhalla ostarilla(Puhos) jakelee koraaneja ja jotain lippuja ja lappuja.
Hra syyttää saamastaan kritiikistä ja kommentoinnista islamofobiaa. ;D ;D ;D ;D Ittehän äijä provosoi sen minkä kerkiää.
Lähinnä naurattaa
Kylläpäs täällä ollaan ahdasmielisiä aivan asiallisista ohjeista naisten pukeutumiseen. Jopa ylin valtionjohto on todennut Itäkeskuksen olevan hieno paikka.
"En tiedä, miten hyvin te voitte liikkua, mutta Itäkeskukseen kun menee, se on kuin Somalia. Se on hieno paikka. "
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/maksoi-isisille-1000-hlo-nyt-tarjoaa-suklaata-stubbille/04da6c37-ed42-3fed-b791-b3cc637c9070 (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/maksoi-isisille-1000-hlo-nyt-tarjoaa-suklaata-stubbille/04da6c37-ed42-3fed-b791-b3cc637c9070)
Quote from: supersankaritar on 01.11.2024, 00:48:55
Noin, hs löytää somaliäidin tyttären ja pojan kanssa ja kysyy heidän mielipidettään pukeutumissäännöstä.
Tytär kertoo, että ei tuomitse ketään pukeutumisen perusteella, jokainen saa pukeutua kuten haluaa. Äiti keskeyttää hänet, haluaa suojella tytärtään, sallivaa suhtautumista ei saa julkisesti julistaa.
Hs päättää siksi poikkeuksellisesti antaa hänen esiintyä jutussa nimettömänä...https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010798874.html
Kunpa asia olisikin noin yksinkertaista. Musliminaisten ja kyseisen uskonnon jättäneiden naisten pukeutumiseen ei valtio tai vääräuskoiset puutu.
Siihen puuttuvat omat sukulaiset ja muut islamistit jos vain tietävät, että naisella on juuret kyseisessä uskonnossa. Huudellaan ohiajavista autoista, pysähdytään kohdalle auto täynnä muslimimiehiä opastamaan yksin olevaa naista. Tämä Suomessa, vuonna 2024, joka ikinen päivä.
Tähän asiaan ei auttaisi kuin lähettää opastajat takaisin mistä tulivat, ei heidän käytös muutu määrän kasvaessa mihinkään, vaan voimistuu kun painetta aiheuttavan ryhmän koko kasvaa. Miten meni niinkuin omasta mielestä vihervasurit? Uskontoa pakenevat naiset ovat nyt uudessa paikassa saman ääriliikkeen vainon kohteina mitä pakenivat kotimaissaan.
Tämä viheltäjä on tullut pakolaiseksi Suomeen Abidjanista?
https://www.facebook.com/p/Yusufs-Journey-into-Islam-100092696177781/ (https://www.facebook.com/p/Yusufs-Journey-into-Islam-100092696177781/)
https://www.instagram.com/yusuf.blesson/ (https://www.instagram.com/yusuf.blesson/)
https://www.tiktok.com/
@yusuf.blesson
Quote from: P on 01.11.2024, 01:14:34
Siksi onkin täysin käsittämätöntä miksi muslimeja on imuroitu viimevuosikymmenet pää märkänä. Uskoin, että meno muuttuu 11.9.2001 jälkeen... Mutta ei. Sitten Lontoon ja Madridin 2005 jälkeen. Mutta ei sitten 2015 alkaneen terrori-iskuaallon jälkeen... Ei kun imetään vaan lisää Eurooppaan ja yhä enemmän islamisteja, kuten tämä heppu. Eräänlainen yhteiskuntien itsemurha?
Se vaikuttaa puhtaalta hulluudelta, mutta kaikella on yleensä jokin logiikka. Oikeistoliberaalien logiikasta saattaa saada jonkin hajun, kun klassisesti seuraa rahaa. He haluavat vaihtaa työmarkkinapoliittiseen järjestäytymiseen taipuvaisen paikallisen työväenluokan islaminuskoisiin maahanmuuttajiin. Ratkaisu tulee yhteiskunnallle nopeasti kalliimmaksi kuin paikallisten järjestäytynyt työväenliike ja lopulta tuhoaa yhteiskunnan, mutta eivät he siitä välitä. Se on sitten lähitulevaisuudessa, mutta ei vielä. Muslimit ovat huonoja järjestäytymään työmarkkinapoliittisesti, heitä kiinnostaa enemmän islam yhteiskunnan järjestelmänä. Tässä selitysmallissa on puutteensa, mutta en keksi oikein parempaakaan logiikkaa. Paikallinen työväenluokka painetaan alas maahanmuutolla. Se tuottaa oikeistolipilaareille psykologista sekä poliittista hyvänolontunnetta. Yhteiskunta tuhoutuu sen seurauksena, mutta who cares. Eräänlaista akselerationismia, joka tarjoaa ohimenevän nautinnon. Työmarkkinapoliittinen hekuma je tuhonvietti yhdistyvät.
Liberaalille vasemmistolle taas kyse on pitkälti samoista tavoitteista. Heidän halunsa tuhota kanta-amikset ei tosin kumpua välittömästä voitontarpeesta eikä vihasta työväenliikettä kohtaan sinänsä, vaan heidän nykyisin jo korkeasta koulutustasostaan. Vasemmisto kokee omia duunareita kohtaan nykyään samankaltaista luokkainhoa kuin oikeisto, mutta vasemmiston kohdalla tunne lähtee siitä että kokevat olevansa huomattavasti kouluttautuneempia, ja usein ovatkin. Koulutustason jatkuvasti noustessa sen työmarkkina-arvo inflatoituu, ja siitä tulee yhä enemmän pelkkä identiteetti, luokkaidentiteetti jolloin sillä säilyy tietty arvo. Arvomielessä nykyisen vasemmiston linja taas on lähinnä pelkkää arvoakselerationismia, tuhoa tuhon vuoksi. Perustragedia tässä kehityksessä on juuri tämä oikeiston sekä vasemmiston tavoitteiden yhdistyminen.
Näin kävi Roomallekin aikoinaan, ei mitään uutta auringon alla. Otettiin visigootit ja vandaalit moppaamaan vessoja ja omille orjille leipää ja sirkushuveja, kunnes gootinpirulaiset lopulta hyökkäsivät Roomaa vastaan sisältä ja ulkoa. Sen pituinen se. Maailmanhistoriassa jos vallalle on tullut mahdollisuus vaihtaa oma työväestö maahanmuuttajiin, se on tehnyt sen aina.
Quote
yusuf.blesson
Yusuf.Blesson
·
2 t sitten
Seuraa
Tänään on kaunis päivä. Banderollini viime sunnuntaina synnyttämän suuren kohun vuoksi Helsingin kaupunki on juuri ilmoittanut kieltävänsä kaiken toiminnan ilman lupaa Hansasillan, ITS. Juhlitaan toista Allah Subhanahu Wa Ta ' alaa.
#alhamdulillah❤️ #mashallah #nofear #allahuakbar #jummah #victoryday #islam #muslim
@securitassuomi @Poliisi @Poliisi-suomi @Itä-Uudenmaan poliisi @Securitas Events @Helsinki City Festival
https://www.tiktok.com/
@yusuf.blesson/video/7432291818982739232
Quote from: Golimar on 01.11.2024, 16:49:47
Quote
yusuf.blesson
Yusuf.Blesson
·
2 t sitten
Seuraa
Tänään on kaunis päivä. Banderollini viime sunnuntaina synnyttämän suuren kohun vuoksi Helsingin kaupunki on juuri ilmoittanut kieltävänsä kaiken toiminnan ilman lupaa Hansasillan, ITS. Juhlitaan toista Allah Subhanahu Wa Ta ' alaa.
#alhamdulillah❤️ #mashallah #nofear #allahuakbar #jummah #victoryday #islam #muslim
@securitassuomi @Poliisi @Poliisi-suomi @Itä-Uudenmaan poliisi @Securitas Events @Helsinki City Festival
https://www.tiktok.com/ (https://www.tiktok.com/)@yusuf.blesson/video/7432291818982739232
Toikin kun samalla tarmolla hoitais jotakin oikeaa työtä, niin hänestä olis enemmän hyötyä, kuin haittaa.
^^ Kuvan kyltistä: Take loan usury credit. Right...
Quote from: Golimar on 28.10.2024, 13:32:52
En tiedä millainen tuo Itis nykyään on kun en ole vuosiin käynyt siellä, mutta tuskin se on paremmaksi muuttunut.
Käy katsomassa. Se on juuri sellainen monikulttuurinen
pers... anteeksi paratiisi, jota meille on jo useampi vuosikymmen haluttu ;D
Kiinnostaisi tietää, miten innolla esimerkiksi sipoolaiset ja porvoolaiset menevät nykyään Itikseen. Mahtaako sittenkin houkuttaa ajaa vielä muutama kilometri Jumboon, se kun on vähän impivaaralaisempi.
Quote from: Golimar on 01.11.2024, 09:54:05
lonkka.png
Jos sinä tai läheisesi olette nyt hoitojonossa, niin Yusufpa ei enää ole. Ja terveenä pystyy julistamaan sanaa paremmin, kuin raihnaisena.
Tällaiset pukeutumisohjeet naisille ovat kyllä hyödyllisiä sikäli että muslimimies ei pysty lainkaan hillitsemään itseään. Jos tukkaa tai nilkka vilahtaa, taikka naisen lantion kaari näkyy, muslimimiehen päässä kilahtaa ja tulee tarve ryhtyä raiskaamaan (seksuaalinen hätätila) tai ainakin pahoinpitelemään varomatonta naista.
(Pottunokka taas katselee että olipa hyvä perse ja se siitä, ranskalainen mies viheltää perään ja kehuu naista maasta taivaaseen. Mutta se muslimimies.. sillä on heti pahat mielessä).
Quote from: HDRisto on 02.11.2024, 09:22:50
Tällaiset pukeutumisohjeet naisille ovat kyllä hyödyllisiä sikäli että muslimimies ei pysty lainkaan hillitsemään itseään. Jos tukkaa tai nilkka vilahtaa, taikka naisen lantion kaari näkyy, muslimimiehen päässä kilahtaa ja tulee tarve ryhtyä raiskaamaan (seksuaalinen hätätila) tai ainakin pahoinpitelemään varomatonta naista.
(Pottunokka taas katselee että olipa hyvä perse ja se siitä, ranskalainen mies viheltää perään ja kehuu naista maasta taivaaseen. Mutta se muslimimies.. sillä on heti pahat mielessä).
Hämmentävästi feministit eivät näe tässä kuitenkaan mitään ongelmaa, vaikka tämän pitäisi olla nimenomaan numero 1 torjuntalistan prioriteeteissa. Mutta ei - jotenkin mystisesti uhrihierarkiassa muslimimies on aina viaton ja vhm paha (ellei sitten satu olemaan rikas ja komea "finanssiveli", jota köyhä feministinainen voi käyttää käteisautomaattina). Jotain on pahasti mennyt pieleen HY:n sukupuolentutkimuspuolella, kun tällaisia perusasioita ei haluta tunnistaa. :o
Mutta kaiketi feministit tietävät sisimmässään totuuden, sillä ei heitä juuri näe pyörimässä puolustamiensa uhrien dominoimilla alueilla. Mutta ilmeisesti indoktrinaatio sitten ohjaa kuitenkin tekemään järjettömiä päätelmiä, vastoin reaalimaailman havaintoja. On näköjään siis aivan sama, mitä rikostilastot kertovat...
Vähän tympii tuo Hesarin jatkuva sensaatiohakuinen uutisointi Itä-Helsingin sotkuisista vuokrataloista. Totta toinen puoli, mutta. Yksityiset vuokrantajat eivät enää vuokraa työttömille asuntoja Helsingissä, koska leikkausten myötä Kelan maksukykyyn ei enää luoteta, mikä lienee ollut leikkausten tarkoituskin. Toisaalta helsinkiläisen kantatyöttömän ei kannata muuttaa muuallekaan Suomeen, koska Kelan maksimivuokra pienenee sitä mukaa alueen mukaan, eli hänelle ei yhtään enempää käteen.
Näin köyhät sekä etenkin mamut yhä enemmän pakkaantuvat näihin Kodiston ja Saton ja vastaavien taloihin, koska he eivät pääse asumaan kaupungissa muualle. Sitten niitä sosiaalisia ongelma alkaa syntyä, ja vaikka talon rapussa kaikki nimet olisivat ulkomaalaisia niin se jätetään aina uutisissa kertomatta, ja sotkemiset menevät ikään kuin kantiksien piikkiin. Globalisteillehan mamut ja omat köyhät ovat samaa "lähiöihmisten" massaa, eivät he tee näiden välille mitään eroa koska se suojelee multikulttuuria, ongelmat menevät aina mielikuvissa kantisten piikkiin ja se myy lehteä.
Nämä erinäiset vuokrayhtiöt Kodisto jne, ovat lähinnä näytelmän hyväntekijöitä, sillä he ovat ainoa taho joka suostuu näille ihmisille asunnon vuokraamaan. Hesarin mielestä ilmeisesti hekään eivät saisi työttömille asuntoja vuokrata. Sitten nämä ihmiset olisivat kadulla. Viime aikoina on uutisoitu, että Helsinki on saanut asunnottomuusongelman hallintaan. No, tavallaan.
Itä-Helsinkiin ja vähän muuallekin on muodostunut taloja, kortteleita, jonne enää yhtään kukaan kantis ei halua muuttaa koska rappujen tauluissa ei ole yhtään suomalaista nimeä ja lähikoulun oppilaista on 70% mamuja. Selkeästi ei-haluttavia alueita ja taloyhtiöitä siis, joissa asunnot ovat vapaana vuosia halvalla vuokratarjouksella. Sinne sitten pystyy asunnottomia dumppaamaan, kun ensin luodaan ghetto jonne kukaan ei halua, ja sitten voi kaupunki elvistellä mediassa että hei, meillä on asunnottomuus hoidossa. Ilman ghettoja se ei olisi. Toki mikä tahansa asunto on asunnottomalle parempi kuin ei asuntoa, mutta. Näin suuremmassa kuvassa.
Quote from: Saturnalia on 02.11.2024, 10:38:30
Vähän tympii tuo Hesarin jatkuva sensaatiohakuinen uutisointi Itä-Helsingin sotkuisista vuokrataloista.
Lainaus ja linkki:
QuoteKuvat näyttävät: Törky valtaa helsinkiläisen kerrostalon jätehuoneen vain viikossa
Puotinharjussa toistakymmentä vuotta asunut nainen kertoo taloyhtiössään vuosia jatkuneesta sotkemisesta. "Se taitaa olla idän vuokrataloissa ihan vakioriesa", asukas sanoo.
- Puotinharjun vuokrataloyhtiössä on jatkunut sotkeminen vuosia.
- Asukas syyttää isännöitsijää ja omistajaa välinpitämättömyydestä.
- Tupakointi on taloyhtiössä kielletty, silti huoneistoissa ja parvekkeilla tupakoidaan
- Newsecin edustajan mukaan siivouksesta vastaa toinen yritys sopimuksen mukaisesti.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010780039.html (maksumuuri)
Quote from: Saturnalia on 02.11.2024, 10:38:30
Näin köyhät sekä etenkin mamut yhä enemmän pakkaantuvat näihin Kodiston ja Saton ja vastaavien taloihin, koska he eivät pääse asumaan kaupungissa muualle. Sitten niitä sosiaalisia ongelma alkaa syntyä, ja vaikka talon rapussa kaikki nimet olisivat ulkomaalaisia niin se jätetään aina uutisissa kertomatta, ja sotkemiset menevät ikään kuin kantiksien piikkiin. Globalisteillehan mamut ja omat köyhät ovat samaa "lähiöihmisten" massaa, eivät he tee näiden välille mitään eroa koska se suojelee multikulttuuria, ongelmat menevät aina mielikuvissa kantisten piikkiin ja se myy lehteä.
Nämä erinäiset vuokrayhtiöt Kodisto jne, ovat lähinnä näytelmän hyväntekijöitä, sillä he ovat ainoa taho joka suostuu näille ihmisille asunnon vuokraamaan. Hesarin mielestä ilmeisesti hekään eivät saisi työttömille asuntoja vuokrata. Sitten nämä ihmiset olisivat kadulla. Viime aikoina on uutisoitu, että Helsinki on saanut asunnottomuusongelman hallintaan. No, tavallaan.
Ei käy muuten kateeksi kantasuomalaista, joka joutuu maksamaan markkinaehtoisen hinnan omasta pussistaan samalla kun lentokoneentuomat asutetaan kaupungin (lue = myös edellämainitun kantasuomalaisen) laskuun samaiseen taloon. Ja noissa on jo melkoiset ryöstöhinnat jo nyt.
Olen kiinnittänyt huomiota, että näitä mamuja on hissukseen alettu asuttamaan myös kantisten alueille pk-seudulla jotka eivät ole ihan halvimmasta päästä. Onko Kelaa ohjeistettu korvaamaan enemmänkin näiden asumiskuluja, jotta saadaan mamut levitettyä kaikkialle, jotta kaikilla (paitsi puoluejohdolla) olisi sosialisten tasapuolisen kurjaa?
Quote from: Kallan on 02.11.2024, 09:37:04
Hämmentävästi feministit eivät näe tässä kuitenkaan mitään ongelmaa, vaikka tämän pitäisi olla nimenomaan numero 1 torjuntalistan prioriteeteissa. Mutta ei - jotenkin mystisesti uhrihierarkiassa muslimimies on aina viaton ja vhm paha (ellei sitten satu olemaan rikas ja komea "finanssiveli", jota köyhä feministinainen voi käyttää käteisautomaattina).
Kun muslimi raiskaa, niin feministi on ensimmäisenä muistuttamassa, kuinka suomalaisetkin raiskaavat ja kuinka Suomi on vaarallinen maa naisille. Feministit eivät myöskään ole kovin huolissaan musliminaisten asemasta, heidän mielestään musliminaiset haluavat pukeutua kaapuihin ja se on täysin oma valinta, kuten myös kotona pysyminen ja synnytyskoneena toimiminen.
Toisaalta, turha kai feministeiltä on mitään johdonmukaisuutta odottaa. Ainoa johdonmukaisuus on se, että valkoinen heteromies on paha.
Quote from: Betonikostaja on 02.11.2024, 13:07:27
Toisaalta, turha kai feministeiltä on mitään johdonmukaisuutta odottaa. Ainoa johdonmukaisuus on se, että valkoinen heteromies on paha.
Toinen johdonmukaisuus on se, että vaatimuksia osoitetaan vain valkoisille heteromiehille. "Senkin hirviöt, olkaa kilttejä ja pelastakaa meidät."
Kun ei muslimimies pysty hillitsemään itseään edes muslimimaissa.
https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000010802792.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=promobox
"Tutkija jyrähtää: Peittävä vaatetus ei suojaa musliminaisia seksuaaliselta häirinnältä.
"Tasa-arvo|Tutkimukset osoittavat, että naisia kouritaan muslimimaissa peittävistä vaatteista huolimatta, sanoo islamintutkija Susanne Dahlgren".
"Väite siitä, että huiviin ja peittävään mekkoon pukeutuminen suojaisi naisia seksuaaliselta häirinnältä, on täyttä puppua, sanoo Suomen Lähi-idän instituutin johtaja ja islamintutkija Susanne Dahlgren.
"Ei se pidä paikkaansa ollenkaan."
Ja sitten muuta..
Se Yvan Bah: "Kyltti on vain muistutus, että siskoni, tämä on se, mitä Koraani sanoo, olet vapaa valitsemaan ja rukoilen, että Allah johdattaa sinua."
Miksi rukoilla Allahia joka on kuulemma kaiken säätänyt jo ennakolta. Eikö se rukoilu osoita että epäilee jumalansa viisautta ja arvostelukykyä, virheetön ja kaikenosaava kun A on?. Puhumattakaan ennakkosuunnittelusta?.
Quote from: Totuus EPT on 31.10.2024, 15:15:58
Ja lisää kylttejä, tällä kertaa Puhoksesta. Länsimaista koronkiskonnan vastustusta. Näin sitä Islamin oppeja jaetaan.
Onkohan nämä kyltit vain satunnaisesti? Kävin äsken Puhoksessa kuvatakseni kylttejä, mutten nähnyt kylttejä eikä Hansasillakaan näkynyt. Hansasillan tarkistin jo aiemmin tällä viikolla ja ilmeisesti ne oli poistettu jo silloin. Puhoksella oli melkein kuin jossain Lähi-idässä tai somaliassa.
Harkitsin vähän etnokaupoissa käymistä, mutten käynyt. Samoin kuin harkitsin käymistä ilmeisesti jonkun irakilaisen Tronic kännykkä/tietokonehuollossa kysymässä pystyvätkö ne vaihtamaan bga-piirejä, kun kaupan ikkunassa oli piirilevyjen kuvia kännyköistä.
Siellä näkyi myös joku pulska as-salamu alaikum -kerjäläinen, mutten tarkemmin pyrkinyt selvittämään oliko romani vai joku muu.
Quote from: Skeptikko on 02.11.2024, 17:17:51Samoin kuin harkitsin käymistä ilmeisesti jonkun irakilaisen Tronic kännykkä/tietokonehuollossa kysymässä pystyvätkö ne vaihtamaan bga-piirejä, kun kaupan ikkunassa oli piirilevyjen kuvia kännyköistä.
Tuskin edes ovat kuulleet BGA:sta, saati, että siellä olis reballing vermeitä :D
Ps:n kansanedustaja tyrmistyi vihreiden Sofia Virran ulostulosta: "Suorastaan irvokasta"
Mäenpää hämmästelee vihreiden puheenjohtajan ulostuloa. Mäenpään mukaan Itäkeskuksen tapahtuma on "luonnollinen seuraus" vihreiden kannattamasta ja hallitusvastuussa harjoittamasta maahanmuuttopolitiikasta.
– Avointen rajojen politiikka kantaa nyt hedelmää. Vaan eivätkö tulokset enää kelpaakaan vihreille? Mäenpää ihmettelee.
Mäenpään mukaan vihreät ovat vaatineet muun muassa pakolaiskiintiön moninkertaistamista, saatavuusharkinnasta luopumista, perheenyhdistämisen tulorajojen puolittamista ja maahantulon "laillisten väylien luomista" eli maahanmuuttopolitiikan löysentämistä.
– On suorastaan irvokasta järkyttyä ongelmista, joita itse olisi poliittisilla valinnoillaan lisäämässä, Mäenpää lataa.
IS ja Helsingin Sanomat kyselivät Itäkeskuksessa ihmisten mielipiteitä kohukyltistä. Mäenpään mukaan muslimienkin keskuudessa ilmeni erilaisia näkemyksiä, mutta moni heistä piti pukeutumisohjetta hyvänä.
Mäenpään mielestä Virran tuomitseva ulostulo vaikuttaa kummalliselta suhteessa puolueen perinteiseen linjaan. Hänen mukaansa vihreät ovat vaatineet ja korostaneet sitä, että vähemmistöillä on oikeus säilyttää oma kielensä ja kulttuurinsa siinä missä enemmistölläkin.
– Mistä lähtien maahanmuuttajataustaiset ovat tarvinneet vihreiden puoluetoimistolta hyväksynnän kulttuurinsa harjoittamiseen? Mäenpää irvailee.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010805182.html
246 kommenttia, suurin osa nuivia mutta kommentointi saa jatkua... mielenkiintoista.
Tässä viestiketjussa - joka on on hemmetin hyvä - saattaa mennä(ehkä) hieman sekaisin käsitykset Itiksestä.
Itis on kauppakeskus Itäkeskuksen kaupunginosassa, (asemakaavallisesti Itäkeskus on osa Vartiokylää) jota myös kutsutaan Itikseksi.
Itiksen kauppakeskus remontoitiin ja "uudistettiin" muutama vuosi sitten ja voi että millä lailla. Siitä remontoitiin semmonen pläjäys siihen pompöösiin tilaan, ettei siellä ainakaan meikäläiselle ole muuta kuin Suomalainen kirjakauppa ja Ruohonjuuri, mistä silloin tällöin käväsen hakemassa alfalfan siemeniä idätystä varten. Leffassa ollaan joskus käyty Finnkinon teatterissa. Leffateatterin edustalla muuten ei ole yhtä ainoatakaan penkkiä/tuolia mihin istahtaa frendiä odotellessa.
Nykyinen Itis, kauppakeskus, on aika kolkko, eikä siellä ainakaan lokakuussa käydessäni paljoakaan ihmisiä pörrännyt. Jotain ihme kauppahallitarjontaa siellä on, muttei asiakkaita. Ainoa jono oli jätskibaariin.
Mutiaisia ei liiemmin oleskellut tonteilla, eikä keekoilua kuulunut.
Puhos on taas eri juttu. Siellä vanhan ostarin puolella taitaa olla maamme ainoat liukumattomat liukuportaat, check it!
Quote from: Weijer on 02.11.2024, 19:12:47
Leffassa ollaan joskus käyty Finnkinon teatterissa. Leffateatterin edustalla muuten ei ole yhtä ainoatakaan penkkiä/tuolia mihin istahtaa frendiä odotellessa.
No joo, olin 80-luvun lopulla Italiassa pitkällä työkeikalla, ja silloin sikäläiset olivat k*rpiintyneitä Sisiliaan ja eteläiseen Italiaan, joissa työttömyysprosentti oli noin 50. Siellä ei kuulemma edes baareissa ollut tuoleja, koska lorvikatarria sairastavat olisivat istuskelleet niissä kaiken päivää tilaamatta mitään.
Kuulopuheita siis, ei vihapuhetta.
^ Tämä istuimien puute on vähän kaksitahoinen juttu kaupunkikuvassa.
Totta, jos jossain on istuimia, niin se kerää suuren yleisön mielestä kaupunkikuvaan kuulumatonta porukkaa joka tulisi siirtää niska-perse- otteella pois silmistä jotta nuori ja trendikäs porukka saisi rauhassa olla nuori ja trendikäs.
No, miten sitten huonojalkaiset? Vanhukset tai rajoitteiset jotka eivät taatusti huutele ohikulkijoille tai kerjää rahaa ohikävelijöiltä?
Turun uusittu kauppatori on sentään paikka, jossa pääsee istumaan portaikoille tai penkeille. Sinne myöskin kerääntyy porukkaa, joka selvästi ei elä ihan lain mukaan. Viime kesänä näin tasan yhden kerran poliisin fillaroivan torilla. Muut poliisihavainnot olivat miekkatakseja noutamassa väsyneimpiä yksilöitä talteen.
Olennaista olisi poliisin aktiivinen näkyminen katukuvassa, se jo rauhoittaisi kuvioita. Poliisi saisi kierrellä jo tiedossa olevia paikkoja ympäriinsä ihan vain juttelemassa porukoiden kanssa. Ei mitään "hajaantukaa!"- meininkiä, vaan ihan vain muistutus siitä että poliisi on olemassa. Tuskin myyjätahokaan haluaa tulla bongatuksi kerta toisensa jälkeen samoissa porukoissa.
Kaupankäyntiä on nyt ja tulevaisuudessa, siitä ei päästä mihinkään. Mutta että sillä verukkeella poistetaan istumamahdollisuus häiriötä aiheuttamattomilta on väärä tie.
Minua ärsytti aivan suuresti se, että istuin täysin rauhassa Forumin julkisella penkillä tekemättä mitään häiritsevää. Se oli kuitenkin liikaa vartijoille, jotka kehoittivat jatkamaan matkaa. Viittasin moneen tyhjään penkkiin seinustalla ja kysyin, että vienkö jonkun paikan? Olenko häirinnyt yhtään ketään? Mikä kiinnitti vartijoiden huomion? Vitutti niin paljon, että istuin sinnikkäästi paikoillani ja puhuin rauhallisesti, kyselin ihan mitä tahansa syytä siihen, etten olisi saanut istua siinä odottamassa bussia.
Vitutus paistoi vielä pitkälle vartijoiden takaraivoista, kun viimein poistuivat. Eli pieninkin syy jonka olisin heille antanut, niin olisi kannettu ulos. Helppo kohde, yksittäinen kantis jolla ei tukena ulisevaa laumaa ja suojaväriä.
Quote from: Siili on 02.11.2024, 10:52:08
QuoteKuvat näyttävät: Törky valtaa helsinkiläisen kerrostalon jätehuoneen vain viikossa
Puotinharjussa toistakymmentä vuotta asunut nainen kertoo taloyhtiössään vuosia jatkuneesta sotkemisesta. "Se taitaa olla idän vuokrataloissa ihan vakioriesa", asukas sanoo.
- Puotinharjun vuokrataloyhtiössä on jatkunut sotkeminen vuosia.
- Asukas syyttää isännöitsijää ja omistajaa välinpitämättömyydestä.
- Tupakointi on taloyhtiössä kielletty, silti huoneistoissa ja parvekkeilla tupakoidaan
- Newsecin edustajan mukaan siivouksesta vastaa toinen yritys sopimuksen mukaisesti.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010780039.html (maksumuuri)
Artikkelissa himmeällä juuri ennen maksumuuria:
"
Joskus tänne heitetään kokonaisen asunnon irtaimistoja."
Kenellä suomalaisella on muuttaessaan varaa dumpata koko irtaimisto? Mistä nämä ostavat uuden ja millä rahalla?
Ehkä he muuttavat valmiiksi kalustettuihin kämppiin. Onhan niitäkin.
-i-
Quote from: JoKaGO on 02.11.2024, 21:43:03
Quote from: Weijer on 02.11.2024, 19:12:47
Leffassa ollaan joskus käyty Finnkinon teatterissa. Leffateatterin edustalla muuten ei ole yhtä ainoatakaan penkkiä/tuolia mihin istahtaa frendiä odotellessa.
No joo, olin 80-luvun lopulla Italiassa pitkällä työkeikalla, ja silloin sikäläiset olivat k*rpiintyneitä Sisiliaan ja eteläiseen Italiaan, joissa työttömyysprosentti oli noin 50. Siellä ei kuulemma edes baareissa ollut tuoleja, koska lorvikatarria sairastavat olisivat istuskelleet niissä kaiken päivää tilaamatta mitään.
Kuulopuheita siis, ei vihapuhetta.
No Etelä-Italiassa toki tietyt järjestäytyneen rikollisuuden organisaatiot ovat vuosikymmeniä pitäneet huolta siitä, että talous ei pääse kehittymään...
Quote from: DuPont on 04.11.2024, 18:38:42
Quote from: JoKaGO on 02.11.2024, 21:43:03
Quote from: Weijer on 02.11.2024, 19:12:47
Leffassa ollaan joskus käyty Finnkinon teatterissa. Leffateatterin edustalla muuten ei ole yhtä ainoatakaan penkkiä/tuolia mihin istahtaa frendiä odotellessa.
No joo, olin 80-luvun lopulla Italiassa pitkällä työkeikalla, ja silloin sikäläiset olivat k*rpiintyneitä Sisiliaan ja eteläiseen Italiaan, joissa työttömyysprosentti oli noin 50. Siellä ei kuulemma edes baareissa ollut tuoleja, koska lorvikatarria sairastavat olisivat istuskelleet niissä kaiken päivää tilaamatta mitään.
Kuulopuheita siis, ei vihapuhetta.
No Etelä-Italiassa toki tietyt järjestäytyneen rikollisuuden organisaatiot ovat vuosikymmeniä pitäneet huolta siitä, että talous ei pääse kehittymään...
Ja sinne Italiaan vaan lomalle viemään rahaa turistimatkojen myötä.
Ei tulisi mieleenkään viedä Italiaan rahaa, nehän saa EU-fyrkkaa ihan käsittämättömät määrät. EU:n korruptioitunein valtio. Mafia rules siellä. Näennäisköyhyyttä; tehköön itse jotain.
Sitäpaitsi: tämä kommentti ei millään lailla kuulu Itiksen kävijämäärään ;D ;D, joten voi laittaa jätelavalle.
Nyt se tapahtuu:
Quote
Stockmann Itis aiotaan sulkea
Lindex-konserni aloittaa samalla koko toimipisteen henkilöstöä koskevat muutosneuvottelut, yritys tiedottaa.
https://www.helsinginuutiset.fi/incoming/8270628
Tämä oli hyvin odotettua. Itis on muuttunut kauppakeskuksesta kehitysmaalaisten hengailupaikaksi, ja palvelut muuttuvat sen mukana. Stockmannilta kehitysmaalaisilla ei ole varaa ostaa mitään, he voivat korkeintaan
varastaa sieltä tavaraa. Ja kun firmalla ei muutenkaan kovin vahvasti mene, niin tuo tavaratalo oli ihan odotetusti ensimmäinen, joka suljetaan.
Veikkaan, että vaarassa on myös Jumbon Stockmann - sitten aikanaan. Nythän sillä menee hyvin, mutta valmistuttuaan Vantaan ratikka tulee kuljettamaan valtavat määrät Itä-Vantaan kehitysmaalaisia Jumboonkin hengailemaan, ja näin kauppakeskus menee ennen pitkää pilalle. Se on harmi, sillä nykyisellään Jumbo on hyvä kauppakeskus.
Kaikki, mihin matut koskevat, muuttuu paskaksi.
Katos vaan, maahanmuuttajat alueella eivät sittenkään elvytä taloutta...
Quote from: Betonikostaja on 08.02.2025, 14:18:39
Tämä oli hyvin odotettua. Itis on muuttunut kauppakeskuksesta kehitysmaalaisten hengailupaikaksi, ja palvelut muuttuvat sen mukana. Stockmannilta kehitysmaalaisilla ei ole varaa ostaa mitään, he voivat korkeintaan varastaa sieltä tavaraa. Ja kun firmalla ei muutenkaan kovin vahvasti mene, niin tuo tavaratalo oli ihan odotetusti ensimmäinen, joka suljetaan.
Veikkaan, että vaarassa on myös Jumbon Stockmann - sitten aikanaan. Nythän sillä menee hyvin, mutta valmistuttuaan Vantaan ratikka tulee kuljettamaan valtavat määrät Itä-Vantaan kehitysmaalaisia Jumboonkin hengailemaan, ja näin kauppakeskus menee ennen pitkää pilalle. Se on harmi, sillä nykyisellään Jumbo on hyvä kauppakeskus.
Kaikki, mihin matut koskevat, muuttuu paskaksi.
Hesarissa tiedetään paremmin:
QuotePikkupoika esittelee paitaa, jossa poseeraa Leijonakuningas-elokuvasta tuttuja eläinhahmoja. Arjon Aliu on valinnut vaatteen itse alerekistä.
Helsingin Länsi-Pakilassa asuva poika ja hänen äitinsä Besarda Aliu kävivät aiemmin Stockmannilla useammin, kun koti oli lähellä.
"Tämä on kallis kauppa. Se voi olla syy, miksi ihmisiä on vähemmän. Mutta hinta-laatusuhde on hyvä, ja vaatteita löytyy varsinkin lapsille."
Kosmetiikkaosaston hyllyjä kiertelee kanta-asiakas Helbest Nasan. Kintereillä kulkevat kuusi- ja seitsemänvuotiaat pojat Randi ja Joni Nasan.
Vantaan Hakunilassa asuva perhe vierailee viikoittain Itiksen Stockmannilla. Helsingin keskustan ja Jumbon Stockmannit tuntuvat kaukaisilta.
"En tykkää", Nasan sanoo kuullessaan sulkeutumissuunnitelmista.
[...]
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011018372.html
Tällä kertaa ei otettu mukaan yhtään Saharan eteläpuolisen Afrikan edustajaa mukaan juttuun (kuten ei Iltalehden äskettäisessä jutussa, jossa venäläis- ja turkkilaistaustaiset ym. kuskit ilmaisivat tukensa Asema-aukion sulkemiselle villeiltä takseilta).
Suurten oleskelukeskusten aika lienee muutenkin ohi: ihmiset ostavat netistä ja yhä enemmän pääteitten varsien kauppakeskittymistä. Niihin pääsee kävellen lähiasutuksesta ja kätevästi omalla autolla ja jotenkuten bussilla ja joissa ainoa viihtymistila ilman osto-olettamaa on parkkis, jota ei tarvise lämmittää ja siivota eikä kovin paljon vartioida. Painottuminen autoilevaan asiakaskuntaan aiheuttaa sen ettei paikkoihin tule kaljabaareja, eikä muutenkaan mitään nuorisohoukuttimia tiloihin oteta. Ihmiset hankkivat pizzaa, kiinaruokaa ja hampurilaisia lukunottamatta ostosten oheisviihtymisensä muualta.
Uutisen luettuani tänään oli pakko pistäytyä Itiksessä ja vertailukohtana Itäväylän toisella puolella Eastonissa. Esimerkiksi kymmenen vuotta sitten saatoin vielä välillä käydä Itiksessä, koska sielläkin oli ihan hyviä liikkeitä, ja tykkään muutenkin käydä välillä muuallakin kuin kotikulmillani ostoksilla.
Ero ei nykyään voisi olla suurempi. Se on räjähtänyt silmille. Eastonin parkkihalliin jonottavat Bemarit, Mersut, Audit, Volvot ja Teslat. Käytävillä ei näkynyt tummaihoisia ihmisiä eikä muitakaan kehitysmaalaisia. Kauppakeskuksena Easton on paljon pienempi kuin Itis, siellähän ei ole Citymarketin ja Alkon lisäksi kovin paljon muuta, mutta porukkaa riittää. Ja nimenomaan kantasuomalaisen näköistä porukkaa.
Itis oli sitten, no, kyllä te arvaatte. Neekereitä mustanaan. Noin kaksi minuuttia riitti tilanteen toteamiseen. Eroista kertoivat myös parkkihallien varustukset. Silmämääräisesti katsoen Eastonissa latauspaikkoja oli vähintään saman verran tai jopa enemmän, vaikka Itiksen hallit ovat isommat kuten koko kauppakeskus. Turha kai sanoakaan, että Eastonissa tilat olivat paljon paremmat, vaikka tämä vertailu on epäreilua, kun Easton on niin paljon uudempi.
Silti sekin voi kertoa jostain, ettei Itis mittavasta remontistaan huolimatta ole panostanut pysäköintitiloihin. Ne parkkihallithan ovat ihan kamalaa paskaa nykyisellä mittapuulla. Ei tuolla kyllä tarvitse enää käydä, ellei ole pakko.
Tuon jälkeen ajoin aika onnellisena kotiin Länsi-Helsinkiin.
Katsoin juuri että minulla on kodista etäisyyttä itiksen kauppakeskukseen 69,6 kilometriä, koen että tämä on vähimmäismäärä mitä voi olla etten ahdistu, on se sellainen paikka että morjes. Mutta sitten tulee se vittumainen kohta, etäisyys on tuo edellä mainittu eikä se näytä auttavan, tänne on alkanut tulla tummaa väestöä suorastaan räjähdysmäisesti. Tämän on pakko olla joku ennalta järjestetty invaasio, käykää ystävät katsomassa itiksessä miltä siellä näyttää koska itis on huomenna teidän luona. Karkuun ette pääse, pakopaikat vähenevät kokoajan.
Hieman offtopic mutta kirjoitan tänne kun en keksi parempaakaa keskustelua.
Kävin eilen Redissä kalasatamassa. Elämäni yksi karmivimmista kauppakeskuskokemuksista.
- Opasteet ovat huonosti tehtyjä
- Kauppakeskus on sokkeloinen
- Ravintoloiden hinnat olivat todella suolaisia. Fine-dining hinnat liukuihna ruualla
- Olin eksyksissä monta kertaa
- Ulos kävelemisestä oli tehty vaikeaa
- Metron löytämisestä oli tehty vaikeaa
En kyllä enää ikinä mene tuonne jollei ole aivan pakko.
Quote from: Savi on 09.02.2025, 08:59:41
Hieman offtopic mutta kirjoitan tänne kun en keksi parempaakaa keskustelua.
Kävin eilen Redissä kalasatamassa. Elämäni yksi karmivimmista kauppakeskuskokemuksista.
- Opasteet ovat huonosti tehtyjä
- Kauppakeskus on sokkeloinen
- Ravintoloiden hinnat olivat todella suolaisia. Fine-dining hinnat liukuihna ruualla
- Olin eksyksissä monta kertaa
- Ulos kävelemisestä oli tehty vaikeaa
- Metron löytämisestä oli tehty vaikeaa
En kyllä enää ikinä mene tuonne jollei ole aivan pakko.
Redistä tulee jo väistämättä mieleen että onko kyseessä joku kiero psykologinen kokeilu. Ei kukaan voi tosissaan vilpittömästi suunnitella noin kehnoa kauppakeskusta. Ei ihme ettei oikein pärjää varsinkin kun metrolla pääsee muutamassa minuutissa Kamppiin tai ties mihin.
Muoks: Wikipedian mukaan Redin pääarkkitehdin Pekka Helinin mukaan "sokkeloisuutta on kuitenkin liioiteltu." :D
Kumpi on oikeassa kymmenet tuhannet ihmiset vai pääarkkitehti?
Muoks2: Wiki jatkaa:
Toisaalta ongelmat olivat osittain etukäteen tiedossa. Suunnittelun lähtökohtana oli, ettei kauppakeskukseen tehdä suoria käytäviä, joissa suunnistus on helppoa.Kyseessä siis todella on joku kiero psykologinen kokeilu.
^^ ^Itse olen käynyt Redissä 3-5 kertaa, ja eksynyt muistaakseni joka kerta. Viimeksi en löytänyt heti vessaa, jossa olen käynyt jo pari kertaa aiemminkin.
Ostoskeskus nimenomaan suunniteltiin sokkeloiseksi. Sen piti olla hyvä idea. Kun vertailukohdaksi otetaan vaikkapa Kamppi, Forum, Citycenter, Itäkeskus (Itis), Jumbo, Kaari, Sello, tai mielestäni myös Iso Omena ja Tripla, niin sekavuus on huomattava.
Nykyään siellä on jo "kierrätysmyymälöitä" ja ainakin yksi valokuvagalleria, eli liiketilat eivät käy paremmin vuokraksi. Tosin on "kierrätyskatu (https://www.isoomena.fi/kieppi-second-hand-market)" Isossa Omenassakin.
^
Redissä muhii varma katastrofi. Muutamaan otteeseen olen jo nähnyt vartijoiden hätyyttelevän 'nuorisoa' ulos maleksimasta.
Käytävät on suunniteltu niin, ettei vartija pysty kaarevilla käytävillä näkemään kuin pienen alueen kerrellaan. Maleksijoiden määrän kasvaessa järjestyksenvalvonta tulee vaatimaan moninkertaiden vartijamäärän verrattuna suorakäytäväisiin tai jopa yksikäytäväisiin kauppakeskusksiin verrattuna.
Oikea varkaiden ja satunnaispahoinpitelijöiden unelmapaikka.
Lyhyitä videoita Puhoksesta.
https://www.youtube.com/watch?v=ZXc_pJ6zDfo
Sirrikujan kärhämän jälkiselvittelyä, en tiedä onko siellä vielä monikulttia, mutta joskus näin vieressä Lirokujalla
valtavan määrän jotain kai bangaladeshiläisiä, pyörätie ja viheralueet oli niitten parkkipaikkoja.
https://www.youtube.com/watch?v=0I9QJxFGttc
Ostoskeskus Puhos 2017-07
https://www.youtube.com/watch?v=2q89M8z67y0
Älämölöä
https://www.youtube.com/shorts/QuIrT6RQvJY
Suomi ensin Itäkeskus 6.7.2016
https://www.youtube.com/watch?v=ljPi4X3s87o
Itäkeskus ennen ja nyt
https://www.youtube.com/watch?v=HW2_BZnIrNw
https://vimeo.com/133431219