Hommaforum Testi

Linkissä vinkkejä, miten vaimon tulee käyttäytyä.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14834716.ab

SVT on näkymä tehnyt jotain vallatonta ja leikkinyt candid cameraa.

QuoteEn imam i Uppsala nöjde sig inte med att avråda kvinnan från att polisanmäla misshandeln.

– Jag tycker du kan gå till din man och säga förlåt. Du ska inte ringa polisen!

I nio av de tio moskéer Uppdrag granskning var i kontakt med ansåg imamen att en man kan ha rätt att ta sig en andra fru.

I sex moskéer avråddes kvinnan från att polisanmäla mannen för slagen – och i lika många moskéer ansåg imamen att det val fel att neka mannen sex.

Pahoinpidellyn naisen tulee imaamin mukaan pyytää mieheltään anteeksi. Tällaista tasa-arvoa Vihreät, RKP, SDP ja Vasemmistoliitto ajavat Islaminnuolennallaan myös Suomeen. Olisiko aika ottaa aikalisä ja hieman pohtia, mitä se Islam oikein on ja miten siihen pitää suhtautua?

Tässä toinen, ikävää kuvamateriaalia sisältävä linkki siitä mitä tapahtuu, kun muslimityttö/nainen ei miestä tottele. Tai ylipäätänsä vain esimerkiksi menee kouluun.

Ei herkkähermoisten avattavaksi, rauhanuskonto ei sovi herkille.  Mutta muiden sopii avata sillä kuva puhuu enemmän kuin hommafoorumillinen sanoja.

http://wikiislam.net/wiki/Images:Violence_Against_Women


MILLOIN FEMINISTIT YMMÄRTÄVÄT? Naisena, ja tyttären äitinä, en hyväksy että tätä islamilaista murhanhimoista naisvihaa levitetään hallitustemme tuella Eurooppaan!!!!!

En itsekkään ymmärrä, miksi erityisesti vihreät ajavat islamin etua, vaikka se on täydessä ristiriidassa heidän muiden ajatustensa kanssa. Homovastaisuus, halal-eläinrääkkäys...

Kyllä, muslimi-ihmisillä on samanlainen ihmisarvo kuin muillakin, mutta heidän kulttuurillaan ei ole samanlaista arvoa. Islamilainen kulttuuri on vaan äärirasistinen ja luonnonvastainen uskonto. En pidä mistään uskonnosta, mutta islam on pahista pahin. Harjoittakoon kulttuuriaan omissa maissaan. Jos ei miellytä ja tulee tänne, on siitä parempi luopua.

Quote from: Emo on 16.05.2012, 09:43:57
Tässä toinen, ikävää kuvamateriaalia sisältävä linkki siitä mitä tapahtuu, kun muslimityttö/nainen ei miestä tottele. Tai ylipäätänsä vain esimerkiksi menee kouluun.

Ei herkkähermoisten avattavaksi, rauhanuskonto ei sovi herkille.  Mutta muiden sopii avata sillä kuva puhuu enemmän kuin hommafoorumillinen sanoja.

http://wikiislam.net/wiki/Images:Violence_Against_Women


MILLOIN FEMINISTIT YMMÄRTÄVÄT? Naisena, ja tyttären äitinä, en hyväksy että tätä islamilaista murhanhimoista naisvihaa levitetään hallitustemme tuella Eurooppaan!!!!!

HYI SA*******!!!!!! Entistä vahvempana herää kysymys, miksi heitä ei ole täällä turvapaikan hakijoina? Kyseisille uhreille antaisin mielelläni käyttöön ilmaisen terveydenhuollon koska he sitä tarvitsevat.

Quote from: Seal on 16.05.2012, 09:48:58
En itsekkään ymmärrä, miksi erityisesti vihreät ajavat islamin etua, vaikka se on täydessä ristiriidassa heidän muiden ajatustensa kanssa. Homovastaisuus, halal-eläinrääkkäys...

Muistetaan nyt kuitenkin, että suurin osa vihreistä on maltillisia vihreitä ja on tosi törkeetä, jos pieni fundamentalistivihreiden joukko pilaa koko muun joukon maineen. Vihreys on rauhan, tasa-arvon ja ns. "parhaan argumentin" uskonto...ideologia.

^ Tarkenna hieman kysymystä.

Olen keskusteluissa tuonut ilmi näitä asioita jo pitkään, mutta mitään yksilötason vaikuttamista isompaa en ole tehnyt. Mitä mielestäsi pitäisi seuraavaksi tehdä? Mitä ylipäätänsä pitäisi tehdä!? Miksi tosiaankaan nämä asiat eivät tunnu liikuttavan ketään?

Ohjelma esitetään tänään  keskiviikkona SVT:llä ja sen näkee myös myöhemmin netistä ruotsiksi tekstitettynä, jos kuullun ymmärtäminen tökkii.
Kannattaa katsoa. Uppdrag Granskning on erinomainen ohjelma ja yleensä aika tasapuolinen.
Ruotsissa tulee nousemaan valtava metakka aiheesta.

http://svt.se/ug/muslimska-ledare-uppmanar-kvinnor-till-underkastelse

Samaan ketjuun, koska asiayhteys:

http://www.hs.fi/ulkomaat/Ruotsin+TV+paljastaa+imaamien+lainvastaiset+neuvot/a1305563650695

Quote
Ruotsin televisio SVT lähettää keskiviikkona ohjelman, joka paljastaa Ruotsissa toimivien moskeijoiden rikkovan neuvoillaan maan lakeja. Virallisesti muslimijohtajat vakuuttavat kannattavansa naisten ihmisoikeuksia. Piilokamera paljasti kuitenkin, että miehensä pahoinpitelemää naista kehotetaan "alistumaan täysin", ohjelman verkkosivulla kerrotaan.

Ruotsissa seurakunnat saavat valtion tai kunnan tukea ja sitoutuvat samalla "ylläpitämään ja vahvistamaan yhteiskunnan perusarvoja".

Ruotsissa jos missä perusarvona on naisten ja miesten tasa-arvo ja henkilökohtainen koskemattomuus. Moniavioisuus on laitonta.

Olen positiivisesti yllättynyt siitä, että Pravda tällaisen artikkelin uskalsi laittaa ulos.

Quote"Ruotsin Islamilaisen liiton johtaja Omar Mustafa arvosteli ohjelmaa kovin sanoin, Dagens Nyheterin verkkolehti kertoi. "Äärioikeistolaiset voimat eivät olisi voineet saada parempaa palvelua", Mustafa sanoi DN.se:n mukaan. Malmön islamilaisen keskuksen johtaja kehottaa pikemminkin tutkimaan Ruotsissa leviävä islamofobiaa."

Fobia on perusteeton pelko, nyt leviää islamofakta

Quote from: ElinaKolina on 16.05.2012, 10:26:06
Ruotsissa tulee nousemaan valtava metakka aiheesta.

Perusnegatiivisena ihmisenä en usko ennenkuin näen. Toivon todella, että Ruotsilta löytyisi jo pikku hiljaa pulssi enemmän kuin n.7% verran...

Quote from: Lemmy on 16.05.2012, 14:06:38

Quote"Ruotsin Islamilaisen liiton johtaja Omar Mustafa arvosteli ohjelmaa kovin sanoin, Dagens Nyheterin verkkolehti kertoi. "Äärioikeistolaiset voimat eivät olisi voineet saada parempaa palvelua", Mustafa sanoi DN.se:n mukaan. Malmön islamilaisen keskuksen johtaja kehottaa pikemminkin tutkimaan Ruotsissa leviävä islamofobiaa."

Fobia on perusteeton pelko, nyt leviää islamofakta

Niin ja ah niin ihana islamonausea ;)

Quote from: Emo on 16.05.2012, 10:17:03
^ Tarkenna hieman kysymystä.

Olen keskusteluissa tuonut ilmi näitä asioita jo pitkään, mutta mitään yksilötason vaikuttamista isompaa en ole tehnyt. Mitä mielestäsi pitäisi seuraavaksi tehdä? Mitä ylipäätänsä pitäisi tehdä!? Miksi tosiaankaan nämä asiat eivät tunnu liikuttavan ketään?

(Ai Emo on nainen! Tämä tuli mulle yllätyksenä!)

Asia on aivan helvetin yksinkertainen: Jos asia niin kovasti kiihottaa sun mieltä niin mene sinne missä niitä suviksia on. Puhu heille face to face. Tee niin kuin Lalli teki.

Siitä voit alottaa. Tämä nettimouhoaminen EI auta sua eikä muita yhtään millään tavalla.

Quote from: Uuno on 16.05.2012, 14:15:08
Tämä nettimouhoaminen EI auta sua eikä muita yhtään millään tavalla.

Ehkä netissä kannattaa ensin "mouhota", jonka jälkeen voi ulkopuolisten vinkkien avustuksella jäsennellä sanomansa rauhalliseksi ja perustelevaksi ulosanniksi live-tilanteessa.

Kiihottuneena ei kannata jutella suvisten kanssa, koska heillä on käytössään natsikortti.

Quote from: Uuno on 16.05.2012, 14:15:08

Quote from: Emo on 16.05.2012, 10:17:03
^ Tarkenna hieman kysymystä.

Olen keskusteluissa tuonut ilmi näitä asioita jo pitkään, mutta mitään yksilötason vaikuttamista isompaa en ole tehnyt. Mitä mielestäsi pitäisi seuraavaksi tehdä? Mitä ylipäätänsä pitäisi tehdä!? Miksi tosiaankaan nämä asiat eivät tunnu liikuttavan ketään?

(Ai Emo on nainen! Tämä tuli mulle yllätyksenä!)

Asia on aivan helvetin yksinkertainen: Jos asia niin kovasti kiihottaa sun mieltä niin mene sinne missä niitä suviksia on. Puhu heille face to face. Tee niin kuin Lalli teki.

Siitä voit alottaa. Tämä nettimouhoaminen EI auta sua eikä muita yhtään millään tavalla.

Pystytkö sinä, Uuno, katsomaan noita kuvia ilman, että ne vaikuttavat sinuun millään tavalla? EVVK vai?

Muuten ohjeesi oli kyllä hyvä, mutta tuo "kiihoittumisesta" mouhoaminen vähän pisti silmään.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14837150.ab

QuoteDe islamiska församlingarna ser allvarligt på imamernas råd till utsatta kvinnor och kommer utreda vad som har hänt.

Samtidigt är de kritiska till SVT:s Uppdrag Granskning.

– De försöker demonisera oss, säger Ahmed Al-Mofty, ordförande i islamiska informationsföreningen.

Koko juttu linkistä mutta samaa muiden, paitsi muslimien itsensä, syyttelyä tämä on videota myöten. Videolinkkikin siis jutussa.

QuoteHur påverkar det här er muslimer som grupp?

– Det skapar islamofobi och hat mot muslimer. Det kan ge grogrund för extremism från båda håll.

No oi voi...  :'(

Quote from: Emo on 16.05.2012, 15:50:40
Pystytkö sinä, Uuno, katsomaan noita kuvia ilman, että ne vaikuttavat sinuun millään tavalla? EVVK vai?

Muuten ohjeesi oli kyllä hyvä, mutta tuo "kiihoittumisesta" mouhoaminen vähän pisti silmään.

Sanotaanko että en viitsi kokea maailmantuskaa asioista, joihin en voi vaikuttaa millään tavalla. Jos nuo hirmuteot olisi tehty esim. Suomessa, niin olisin toki jonkin verran huolestuneempi, mutta kun eivät ole. Omissa maissaan he voivat luonnollisesti tehdä niin kuin parhaaksi näkevät.

Mutta, tämä off-topicista. Takaisin aiheeseen.

Hyi vittu. Jos tuo on maan tapa murjoa naisia kuin haluaa en ole kamalan yllättäynyt, että tietyissä monikuldduurin kukkasissa raiskaamiset ja sairaat  väkivallanteot leviävät käsiin. Hirvittää vielä enemmän, että tuolla kuvissa on myös LAPSIA seassa, alkaa olemaan jo jotain psykopaatin touhua tuo.  :'( Tuolta paskan keskeltä pitäisi pelastaa NAISET JA LAPSET Suomeen. Mitä vittua me tehdään äijänkäppyröillä, jotka tulee kulttuurista, jossa tuo ja naisten sairas kohtelu on ihan okei ja joista ei kuitenkaan ole kuin suureksi osaksi harmia ja valtavat kulut??? Saatanan sairasta. Kokonaan tuollaiset perinteet ja sairas moraali pitäisi pysäyttää kokonaan, ettei tuollainen vois jatkua.

Quote from: Uuno on 16.05.2012, 16:36:58

Quote from: Emo on 16.05.2012, 15:50:40
Pystytkö sinä, Uuno, katsomaan noita kuvia ilman, että ne vaikuttavat sinuun millään tavalla? EVVK vai?

Muuten ohjeesi oli kyllä hyvä, mutta tuo "kiihoittumisesta" mouhoaminen vähän pisti silmään.

Sanotaanko että en viitsi kokea maailmantuskaa asioista, joihin en voi vaikuttaa millään tavalla. Jos nuo hirmuteot olisi tehty esim. Suomessa, niin olisin toki jonkin verran huolestuneempi, mutta kun eivät ole. Omissa maissaan he voivat luonnollisesti tehdä niin kuin parhaaksi näkevät.

Mutta, tämä off-topicista. Takaisin aiheeseen.

Ei tämäkään mitään off-topicia ole; ketjun aihehan nimenomaan on se, että moskeijoissa annetaan mm. naisten pahoinpitelyyn liittyviä neuvoja jotka ovat pohjoismaisten lakien vastaisia.
Eihän siinä ole kuin aste-ero siihen, kun sinun käsketään sietää pahoinpitelyitä, että sinut saa pahoinpidellä kuoliaaksi asti.

Saharialakia noudatetaan jo paikoin ihan julkisestikin Euroopan maaperällä. Tästä päästäänkin sujuvasti siihen, miten sharian mukaan saa kohdella ei-muslimeja (myös miehiä), ateisteja, homoseksuaaleja... Eivät ei-muslimimiehen ihmisoikeudet islamissa kovin paljon paremmat ole verrattuna naisten oikeuksiin.

Näihin asioihin, ja niiden ilmenemiseen Suomessa, voi vaikuttaa mm. äänestyskäyttäytymisellään.

Odottelen innolla sitä keskustelua, joka syntyy suomalaisten tiedotusvälineiden toistaessa saman kyselyn Suomessa. Jos Ruotsin "luottomoskeijassa" harrastetaan tälläistä niin jo pelkästään sillä perusteella medialla ja jopa viranomaisillakin olisi hyvät syyt tarkistaa Suomen tilanne. Tarkistaminen pitää tehdä esimerkiksi puolen vuoden kuluttua kohun laannuttua ja islamilaisten seurakuntien palattua avio-ohjeiden jakelussaan hetkellisen varovaisuuden jälkeen takaisin normaalikäytäntöön.

Odotteluaikani tulee olemaan pitkä. Ennustan että keskustelu syntyy, se tuomitaan rasistiseksi vihapuheeksi ja vakavampien vihapuheiden välttämiseksi asia yritetään kätkeä maton alle. Hyvänä mattona toiminee Kreikan kriisi.

Quote from: Väärä Signaali on 16.05.2012, 17:31:32
...

Odotteluaikani tulee olemaan pitkä. Ennustan että keskustelu syntyy, se tuomitaan rasistiseksi vihapuheeksi ja vakavampien vihapuheiden välttämiseksi asia yritetään kätkeä maton alle. Hyvänä mattona toiminee Kreikan kriisi.

Minä olen vielä sinuakin kyynisempi ja veikkaan, että joku persukausti polkaistaan matoksi esiin kuin tyhjästä. Toki nyt jossain on ainakin ajateltu n-sanaa?

Tämä ohjelma tulee vasta tänä iltana mutta se on jo nostanut valtavan metelin. Joku ihmettelee, miten on mahdollista että näitä on valtion toimesta tuotu Ruotsiin ja valtio maksaa näille imaameille palkan. Eli Ruotsin valtio maksaa palkan siitä, että levittää tälläistä sanomaa, joka on ristiriidassa ruotslaisen lainsäädännön ja normien kanssa.

Yhtä lailla, jotkut viherfeministit ovat huolissaan siitä, että televisiossa esitetään sellaisia ohjelmia, jotka vahvistavat,että ruotsidemokraattien antama kuva muslimeista on täysin oikea!

Jos muusta olenkin samaa mieltä, niin tähän...

Quote from: Emo on 16.05.2012, 16:45:21
Näihin asioihin, ja niiden ilmenemiseen Suomessa, voi vaikuttaa mm. äänestyskäyttäytymisellään.

..näkis vaan.

Mutta totta se on, että ainoa mitä voi tehdä on edes yrittää äänestää oikein.

Mielenkiintoista on suomalaisen median lähes rikkumaton radiohiljaisuus tästä uutisesta, vaikka kyse on huolestuttavasta isosta ilmiöstä. Naisten surkea kohtelu islamilaisissa maissa on todellisuutta ja silloin kun näkyy merkkejä sen leviämisestä kotoiseen ympäristöömme, olisi aika puhua suoraan.

Jos haluaa kaikenlaista islamilaista sekoilua katsoa ihan videoina(kuvia myös), niin kannattaa kävästä mulkaiseen seuraava sivu: http://www.documentingreality.com/forum/ (http://www.documentingreality.com/forum/) Vaatii muuten kirjautumisen. Varoitus! Päänleikkaus, kivittäminen, hirttäminen ja elävältä polttaminen ovat sitten aika rujoa katsottavaa. Jos vatsa ja psyyke kestää(itselläni ei aina kestä), niin olkaapa hyvä.  ;D

Noiden pätkien jälkeen en oikein tiedä mitä helvettiä täytyy tapahtua, että saan oikein luvan kanssa tuntea vastenmielisyyttä, suvaitsemattomuutta tai ennakkoluuloja. Omasta mielestäni nuo riittävät aivan mainiosti.

^ ^  Kyllä minä edelleen vahvasti luotan PS:n nuiviin ehdokkaisiin, yhtä sellaista olen edustajaksikin äänestänyt.
Muiden puolueiden poliittisen kurssin kääntymisen toivominen on liian kaukaista utopiaa.

EU:n vastustaminen on myös mokutuksen ja huonon maahanmuuton vastustamista; maahanmuutto- ja EU-kriittisyys eivät mielestäni ole mitenkään eri asioita vaan saman asian eri puolia.

Onhan EU:lla suunnitteilla EU:n yhteinen maahanmuuttopolitiikkakin, mikä toteutuessaan tarkoittaa sitä että EU päättää, millaiset muslimiarmeijat Suomi vastaanottaa. Meiltä ei tulla kysymään, haluammeko mamuja ja keitä tai kuinka paljon haluamme. Kriittinen EU-asenne on siis erittäin tärkeää!!



(e:kirj.virhe)

Quote from: Kivikova on 16.05.2012, 18:06:25
Jos haluaa kaikenlaista islamilaista sekoilua katsoa ihan videoina(kuvia myös), niin kannattaa kävästä mulkaiseen seuraava sivu: http://www.documentingreality.com/forum/ (http://www.documentingreality.com/forum/) Vaatii muuten kirjautumisen. Varoitus! Päänleikkaus, kivittäminen, hirttäminen ja elävältä polttaminen ovat sitten aika rujoa katsottavaa. Jos vatsa ja psyyke kestää(itselläni ei aina kestä), niin olkaapa hyvä.  ;D

Noiden pätkien jälkeen en oikein tiedä mitä helvettiä täytyy tapahtua, että saan oikein luvan kanssa tuntea vastenmielisyyttä, suvaitsemattomuutta tai ennakkoluuloja. Omasta mielestäni nuo riittävät aivan mainiosti.

Minulle kiitos riittävät ihan nuo aiemmin tähän ketjuun laittamani WikiIslamin (linkki) valokuvat vastaavista tapahtumista tai niiden lopputuloksista.
Mutta samoin ihmettelen, jos jollakulla on tuon kuvamateriaalin jälkeenkin pokkaa syyttää minua aiheettomasta islamofobiasta. Tai vihapuheesta.

QuoteRuotsin televisio SVT lähettää keskiviikkona ohjelman, joka paljastaa Ruotsissa toimivien moskeijoiden rikkovan neuvoillaan maan lakeja. Virallisesti muslimijohtajat vakuuttavat kannattavansa naisten ihmisoikeuksia. Piilokamera paljasti kuitenkin, että miehensä pahoinpitelemää naista kehotetaan "alistumaan täysin", ohjelman verkkosivulla kerrotaan.
Testiin osallistuneet naiset esittivät pahoinpideltyä vaimoa ja tämän sukulaista. Uskonoppineilta tai perheneuvojilta kysyttiin muun muassa, saako mies hakata vaimoaan ja pitäisikö tämän tehdä ilmoitus poliisille. Kuusi vastaajaa kielsi ilmoittamasta, yksi sanoi, että kevyt pahoinpitely pitäisi hyväksyä.

Tukholman tunnetuin moskeija sijaitsee Medborgarplatsenilla. Se on hallituksen luottomoskeija, josta pyydetään apua, kun halutaan tavata koko maan muslimien edustajia.

Televisiotoimittajille moskeijan edustaja selitti, että mies kyllä voi avioitua neljän naisen kanssa, jos kohtelee heitä oikeudenmukaisesti.

Vaimo ei myöskään saa kieltäytyä sukupuoliyhteydestä, vaikka mies hakkaisi häntä ja olisi ottanut toisen vaimon. "Jos soittaa poliisille, siitä voi tulla vähän vaikeaa. Tiedätkö miksi? Poliisi voi pidättää hänet", Medbogarplatsenin imaami selitti Ruotsin television ennakkouutisen mukaan.
Kymmenestä moskeijasta vain kahdessa vaimoa kehotettiin ilmoittamaan pahoinpitelystä poliisille.
Malmöläisessä moskeijassa naisen kertomusta vähäteltiin. "Sinun ei pidä ikinä, ikinä harkita poliisin luo menemistä", neuvo kuului.

..

Ruotsin Islamilaisen liiton johtaja Omar Mustafa arvosteli ohjelmaa kovin sanoin, Dagens Nyheterin verkkolehti kertoi. "Äärioikeistolaiset voimat eivät olisi voineet saada parempaa palvelua", Mustafa sanoi DN.se:n mukaan. Malmön islamilaisen keskuksen johtaja kehottaa pikemminkin tutkimaan Ruotsissa leviävä islamofobiaa.

Tärkein kuitenkin tulee esille lopussa.

Koskas tällainen Vihapuhe johtaa meillä tutkintaan?

Käsikirjoitus:

1.  TV:n porukka tekee ohjelman neuvoista, joita reaalitasolla musliminaisille Ruotsissa imaamit ihan oikeasti ja rutiininomaisesti antavat.

2.  Jostain toistaiseksi selvittämättömästä syystä ohjelma luiskahtaa läpi ruotsalaisen itsesensuurin. 
     (asiaa tutkitaan, rangaistuksia on luvassa)

3.  Sekä Virallinen Ruotsi että Islamilainen Ruotsi on kumpikin vallan perkeleenkin häpnadilla päähän lyötyjä, että jotkut poikkeukselliset ja ehdottomasti yksittäistapauksia edustavat imaamit ehkä esittävät sellaisia neuvoja, jotka ovat sharian mukaisia mutta Ruotsin lain vastaisia.  "Ei olis sitte millään ikunakaan uskonu, en sitte yhtäänkään millään!" sanoo Pelle Svensson hurskaasti.

4. Virallinen Ruotsi rupeaa katumusharjoituksena tutkimaan:

- miten tuollainen ohjelma on menty tekemään,
- miten se on läpäissyt itsesensuurin,
- miten tällainen kauhea väärinkäsitys muutamista yksittäistapauksista onkaan mahdollista.

5.  Islamilainen Ruotsi ryhtyy vastahyökkäykseen: 

- asian kertakaikkiseen kieltämiseen,  absoluuttiseen valehteluun,
- poisselittelyyn, valkopesuun, harhauttamiseen, keskustelun fokuksen siirtämiseen, ja;
- ennen kaikkea pelotteluun ruotsindemokraattien menestyksellä ja;
- avoimeen uhkailuun omalla radikaalilla uskonsoturijoukollaan.

6.  Ruotsalaiset ennustettavasti ja todellisuuskieltoisen, itseinhoisen ja vellihousuisen tapansa mukaan antautuvat ehdoitta ja:

- rankaisevat kaikkia, jotka ovat olleet ohjelman kanssa missään tekemisissä,
- sensuroivat ohjelman ja kieltävät sen näyttämisen uudelleen,
- ottavat oman propagandansa käsikirjoituksen suoraan radikaalin islamin imaamien poisselityksistä,
- kaatavat lisää resursseja radikaalille islamille,
- uskovat itse omiin valheisiinsa ja poisselityksiin,
- täydellisesti unohtavat koko asian tapahtuneenkaan,
- käyttävät tapahtunutta esimerkkinä siitä, mitä enää koskaan ei saa tapahtua!
-
7.  Ruotsalaiset tekevät kymmeniä ohjelmia, reportaaseja, tutkimuksia ja haastatteluja siitä, miten islam onkaan Rauhan Uskonto, miten lainkuuliaisia muslimit Ruotsissa ovat ja miten välttämätöntä Ruotsille onkaan maahanmuutto.  Työvoimapula, Kansainväliset Sopimukset, Sosiaalinen Vastuu, ja "Meillä On Varaa" muutetaan aamunavauksen mantraksi Ruotsin koululaitoksessa.

8.  Imaamit juhlistavat täydellistä voittoaan ottamalla uuden vaimon loisimaan Ruotsin sossun piikkiin.  Virallinen Ruotsi ei ole tätä huomaavinaankaan.

9. Islamofobian tutkimiseen ja vastustamiseen käytetään koko BKT ja Norjasta otetaan vielä lisää lainaa. Vi kusetar olika.

Yksittäistapaus. Ja vaikkei olisikaan niin pitää olla suvaitsevainen ja ymmärtäväinen toisten kulttuuria kohtaan.
Tämä on rikkautta.

Olen mietiskellyt, että kun foorumilla on ketju "Uutisia muslimimaista", niin käytännössä
Ruotsista tulevat uutislinkit voi jo alkaa laittamaan sinne.

Quote from: Lodi on 17.05.2012, 10:03:56
Yksittäistapaus. Ja vaikkei olisikaan niin pitää olla suvaitsevainen ja ymmärtäväinen toisten kulttuuria kohtaan.
Tämä on rikkautta.

Olen mietiskellyt, että kun foorumilla on ketju "Uutisia muslimimaista", niin käytännössä
Ruotsista tulevat uutislinkit voi jo alkaa laittamaan sinne.

Ei varmaan mene kauaa kun ruotsin lipusta vaihtuu keltainen risti veks ja tilalle tulee jotain muuta. Ruotsin asevoimien kalusto siirretään afganistaniin taistelemaan vääräuskoisten NATO:a vastaan.

Hesarissa tänään lyhyt notiisi asiasta (ohjelmasta), en tiedä mainitaanko edes muissa medioissa.
Mulla oli ongelmia eilen, stream ei oikein toiminut kunnolla ohjelman aikana. Haluaisin kuitenkin nähdä tuon kokonaisuudessaan, ilman koko ajan tulevia nykäyksiä. Mistä saan ohjelman katsottua esim. tänään?

Aftonbladet on hirviömäinen lehti. Se (ja Expressen) toimivat kuin pahaiset koulukiusaajat vuonna 2010 vaalien aikaan. Vaalipäivänä varsinkin Aftonbladet yritti näyttävästi etusivullaan painostaa äänestäjiä olemaan äänestämättä Ruotsidemokraatteja. Vaalipäivänä Aftonbladetin irrallaan todellisuudesta elävä päätoimittaja kirjoitti pääkirjoituksen jossa vahvasti yritti vedota äänestäjiin "rasistipuoluetta vastaan". Toisin kävi. Pahimmin paskoivat alleen Södertäljen syyrialaiskaupungin kohdalla, jossa äänestettiin innokkaasti sekä SD:tä että ND:tä.  Jos olisin itse Ruotsalainen ja asunut Södertäljessä, olisin äänestänyt jompaakumpaa. Hassu juttu muuten, että ND:n porukka Södertäljessä on paljolti Suomalaistaustaisia; heidän vaalikopissaan puhuttiin vain Suomea kun olin itse paikalla.

No niin, takaisin aiheeseen.

Helsingin ja muissa Suomen moskeijoissa opetetaan tasan tarkkaan samoja asioita kuin Ruotsin moskeijoissa. Paradoksaalista on se, että vaikka lehdistöllä on (suurelta osin Homman^^^ ansiosta) Suomessa hieman enemmän selkärankaa uutisoinneissa kuin mitä Ruotsin medialla on, en usko että Yle/MTV3/Nelonen tekisi koskaan eilisenkaltaista Uppdrag: Granskning-tyylistä ohjelmaa jossa Suomen moskeijoiden tilaa tarkistettaisiin tuolla tavalla heidän tietämättään ja niin, että oppien todellinen luonne tulisi esille.

Radikaalit imaamithan opettavat vihaa nuorille muslimeille uskonnontunneilla Suomen kouluissakin. Mikseivät sitten tekisi samaa moskeijoissa, joissa heillä on vielä enemmän tilaa kertoa näkemyksiään?

Quote from: Leijona78 on 17.05.2012, 10:13:39
Hesarissa tänään lyhyt notiisi asiasta (ohjelmasta), en tiedä mainitaanko edes muissa medioissa.
Mulla oli ongelmia eilen, stream ei oikein toiminut kunnolla ohjelman aikana. Haluaisin kuitenkin nähdä tuon kokonaisuudessaan, ilman koko ajan tulevia nykäyksiä. Mistä saan ohjelman katsottua esim. tänään?

Täältä löytyy.
http://svtplay.se/t/103535/uppdrag_granskning

Ohjelmaan saa myös tekstit, helpottaa seuraamista.

^ Kiitos!

Onpas vaikea kuvitella, että Ylen demarilinnakkeesta löytyisi yhtäkään toimittajaa, joka olisi halukas olemaan mukana vastaavan ohjelman tekemisessä. Oli aika säväyttävää jo se, että toimittaja sanoi alussa "Ruotsissa on 400000 muslimia". Vastaavaa lausetta olisi vaikea kuvitella mihinkään suomalaiseen ohjelmaan.

Quote from: Uuno on 16.05.2012, 14:15:08
Tämä nettimouhoaminen EI auta sua eikä muita yhtään millään tavalla.

Miksi sitten kirjoitat netissä kun kirjoittamisellasi et auta muita millään tavalla?
Vai onko se niin, että "oikean" mielipiteen kirjoittaminen nettiin auttaa ja "väärän" ei?

Täällä kun on motivoitunutta ja mediankäyttötaitoista porukkaa, askarrelkaa tuohon suomenkieliset tekstit? Ruotsinkieliset riittävät minulla melkein täydelliseen ymmärtämiseen, mutta monet tuttavat eivät varmasti ala edes yrittää. Jos siis ei ole tiedossa, että oisi tulossa ohjelmistoon Suomessa...

Tyttö harrasti seksiä taksissa – jopa vuosien vankeustuomio

Lähi-idän muslimimaissa voi länsimaiselle turistille tulla ikäviä yllätyksiä, mikäli hän menee osoittamaan hellyyttä väärässä paikassa. Esimerkiksi Dubaissa ja Saudi-Arabiassa turisteja on tuomittu vankilaan jopa ravintolassa vaihdetun pikaisen suudelman takia.

Tuoreimmassa tapauksessa 27-vuotias englantilainen Rebecca Black on pidätetty Dubaissa harrastettuaan seksiä taksissa, ja hän voi joutua jopa kolmeksi vuodeksi vankilaan. Nainen ja mies olivat paikallisen taksikuskin mukaan ryhtyneet harrastamaan seksiä taksin takapenkillä kesken ajomatkan. Taksi pysähtyi poliisiauton luokse ja kuljettaja hälytti viranomaiset paikalle, The Sun uutisoi.

Syytetty kiistää syytteet seksin harrastamisesta, sillä hän oli kertomansa mukaan taksissa yksin. Nainen vahvisti kuitenkin brittilehdelle tulleensa pidätetyksi. Tapauksen poliisitutkinta on edelleen kesken.

Viime vuonna 19-vuotias teinityttö kivitettiin Saudi-Arabiassa kuoliaaksi sharia-lain perusteella, koska hän oli osallistunut kauneuskilpailuun. Maaliskuussa 2011 teinipoika tuomittiin Saudi-Arabiassa kuukausiksi vankilaan ja saamaan 120 raipaniskua suudeltuaan tyttöä. Vuonna 2010 Saudi-Arabiassa tuomittiin teloitettavaksi libanonilainen televisiotähti, joka oli tarjonnut kotimaassaan ennustajapalvelua televisiossa.

Helmikuussa 2011 bangladeshiläinen 14-vuotias tyttö kuoli raipaniskuihin, koska oli joutunut serkkunsa raiskaamaksi. Tammikuussa 2011 bangladeshiläinen 16-vuotias tyttö sai 101 raipaniskua, koska tuli raiskatuksi ja raskaaksi. Dubaissa englantilainen pariskunta tuomittiin kuukaudeksi vankilaan, koska he suutelivat toisiaan ravintolassa. Suomessa kansanedustaja Kimmo Sasi totesi aiemmin, että sharia-lakia voisi hänen mukaansa soveltaa myös Suomessa muslimien välisten riitojen sovittelemisessa.

http://www.stara.fi/2012/05/17/tytto-harrasti-seksia-taksissa-jopa-vuosien-vankeustuomio/ (http://www.stara.fi/2012/05/17/tytto-harrasti-seksia-taksissa-jopa-vuosien-vankeustuomio/)



Postasin tämän jo ketjuun: "Uutisia muslimimaista",mutta mielestäni ko. artikkeli sopii myös tähän topicciin.

Onko ihmisten tiedot islamista ja shariasta,niin huonolla tasolla,että niitä ei ymmärretä vastustaa,vai miksi jotkut ihmiset pitävät esim. tätä ongelmallisena "Useilla perussuomalaisilla kytköksiä islaminvastaiseen liikkeeseen"?
http://hommaforum.org/index.php/topic,70597.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,70597.0.html)

Quote from: Ahmatti on 16.05.2012, 14:17:49

Quote from: Uuno on 16.05.2012, 14:15:08
Tämä nettimouhoaminen EI auta sua eikä muita yhtään millään tavalla.

Ehkä netissä kannattaa ensin "mouhota", jonka jälkeen voi ulkopuolisten vinkkien avustuksella jäsennellä sanomansa rauhalliseksi ja perustelevaksi ulosanniksi live-tilanteessa.

Kiihottuneena ei kannata jutella suvisten kanssa, koska heillä on käytössään natsikortti.

Naiivi lapsenusko haittaa realistista skenaariota hahmottelua. Näissä piiperöpiireissä on vieläkin luja usko arabikevään mullistaviin muutoksiin, aivan kuin se puhaltaisi pahan hengen pois koko islamilaisesta kulttuurista. Kun tiedetään että ihmisoikeustilanne eikä naisten asema ole suinkaan parantunut, he lässyttävät jostain vallankumouksen käymistilasta ja vuoropuheluiden puutteesta. Nämä piiperöt ovat parantumattomia.

^Piipertäjille pitää vuodesta toiseen vääntää kilometritolkulla rautalangasta selvää kuviota, käyttää diagrammeja, kertoa kokemuksia ja aloittaa aina sama uudestaan. Jos alkaa huutamaan megafonin lailla niin nasse/rasistikortti todellakin heilahtaa ja tätä avustaa media.

Mutta jokainen uutinen, kuten ruotsin moskeijoista nyt, auttaa taas vääntämään muutaman metrin sitä rautalankaa. Ensin tajuaa kansa joka alkaa heijastelemaan poliitikkoihin ja virkamiehiin.

Jos Tukholman terrori-isku vuonna 2010 olisi onnistunut tekijöiden suunitelmien mukaan (ja tuossahan on vielä vapaana tekijän apuri), mitenköhän moskeijoihin oltaisiin suhtauduttu sen jälkeen?

Quote from: Emo on 16.05.2012, 09:43:57
MILLOIN FEMINISTIT YMMÄRTÄVÄT? Naisena, ja tyttären äitinä, en hyväksy että tätä islamilaista murhanhimoista naisvihaa levitetään hallitustemme tuella Eurooppaan!!!!!

Ruukinmatruuna kertoo vastauksen:

http://takkirauta.blogspot.com/2012/04/tappavaa-suvaitsevaisuutta.html (http://takkirauta.blogspot.com/2012/04/tappavaa-suvaitsevaisuutta.html)

En usko, että ruotsalainen yhteiskunta kykenee tuosta aiheesta sen kummemmin puhumaan, saatikka että dokumentin esiin tuomista faktoista otettaisiin mitenkään opiksi. Poliittinen korrektius on maassa aivan liian sisäänrakennettu ihmisiin, että vapaata kansalaiskeskustelua voisi syntyä. Korkeintaan paine purkautuu ruotsidemokraattien 10 prosentin "jytkynä" seuraavissa vaaleissa, millä ei ole mitään merkitystä.

Olenpas pessimistisellä päällä tänään.

Suomen kannalta oleellista on, että tuotaisiin esille, miten Suomessa asuvat imaamit seurakuntalaisiaan ojentavat, komentavat ja ohjeistavat.

Yksi ohjelmantekijöistä on kertonut miksi ja miten ohjelma tehtiin. Suurin piirtein näin:

Saimme ohjelmaidean kaikista tarinoista Rinkebystä. Mitä siellä oikein tapahtuu? Voiko se todella olla totta että naiset, joilla on liian lyhyitä hameita, niin heidän päälle syljetään? Ja että naiset pitävät hunnun koska elämä ilman huntua, siitä tulee liian raskas?
...
Huomasimme että ruotsalainen yhteiskunta on jättänyt Rinkebyn - Työvoimatoimisto, Kela-, pankki-, posti-ja Ica olivat kadonneet.
Ja tilalle oli tullut kaksi seurakuntien moskeijaa, joista yksi on samassa paikassa missä hallintovirasto kerran seisoi. Vaikka poliitikot puhuvat miten tärkeätä integroituminen on.

Aloitimme puhumalla mahdollisimman monien kanssa.Pian kävi  meille selväksi kuinka vaarallista oli (Rinkebyssä) julkisesti arvostella kehitystä.
Tytöt jotka televisiossa olivat sanoneet, että he halusivat vain olla kuin tavalliset ruotsalaiset naiset ilman huntua oli ahdisteltu. Nuori mies, joka julkisesti oli kritisoinut uskonnolliset johtajat, häntä vastaan oli hyökätty ja hänet oli jopa puukotettu.

Kuvat jotka (yhteiskunnasta) saimme törmäsivät toistensa kanssa. Toisella puolella olivat poliitikkoja, jotka halusivat rakentaa siltoja ja jotka puhuivat paljon yhteistyöstään muslimiyhteisön kanssa. Toisaalta, tavallinen Tensta ja Rinkebyläiset kokivat että poliitikot ovat hylänneet heidät, kun he antoivat epävirallisten muslimijohtajien kontrolloida torin ja rakentaa muuria ruotsalaiseen yhteiskuntaan.

Siksi päätettiin tutkia ne arvot jotka uskonnolliset johtajat Rinkeby leviävät, kun he puhuvat tosissaan, heidän muslimi veljesten ja sisarien kanssa. Ja ainoa tapa tehdä se oli piilotetulla kameralla.

Kaksi naista eri puolilta Ruotsia lupasivat auttaa meitä. Otimme yhteyttä vartiointiliikkeen jotta he auttaisivat meitä arvioimaan  turvallisuusriskiä näitä naisia kohtaan. Kun naiset vihdoin menivät moskeijoihin, istuimme yhdessä henkivartijoiden kanssa moskeijan ulkopuolella ja kuuntelimme mitä sanottiin.

Kun menimme Suureen moskeijaan Medborgarplatsenilla odotimme "Ruotsin islamia" ja siten vastauksia (kysymyksiimme) jotka eivät varmasti  rikkoisivat Ruotsin lakia.
Mutta kun kuulimme imaami vastaukset ajattelimme, on se(tilanne) todella näin huono? Niinpä päätimme jatkaa kyselyn kymmenen maan suurimmissa moskeijoissa.

Meillä oli myös alunperin tarkoitus antaa miehen mennä moskeijoihin esittämään muita kysymyksiä. Mutta tämä projekti pysähtyi kun tajusimme että oli liian vaarallista. Vaikka mies olisi ollut naamioitu, oli vaarana että hänet olisi kuitenkin tunnustettu.
.....
Aloitin ohjelman idean joulukuussa 2011 yhdessä toimittaja Sanna Klinghofferin kanssa. Suurimman osan ajasta myös Magnus Sandelin on ollut mukana tutkijana,  lopussa auttoi myös Kristina Hedberg.
Jan Eliasson on kuvannut suurimman osan siitä ja Peter Magnusson sekä Fredrik Kroon muokannut. Kaiken kaikkiaan olemme työskennelleet ohjelman kanssa viisi kuukautta.

Reportteri: Nadja Yllner
http://svt.se/ug/reportern-sa-gjorde-vi-reportaget-om-moskeer boldaukset omat

Jos kritisoit Islamia , olet vaarassa. Tämä väite taitaa pitää paikkansa ainakin Rinkebyssäkin.
Ehkä muuallakin Ruotsissa....
Ainakin näitten tietojen perusteella.

Mitenkähän käytännössä nyt näiden toimittajien loppuelämä? Vartiointi yötä päivää?

Ilmeisesti tännekkin kirjoittava (vielä) US blogisti kirjoittaa asiallisesti islamista:

http://puppek.puheenvuoro.uusisuomi.fi/106069-ent%C3%A4-jos-islam-onkin-l%C3%A4pim%C3%A4t%C3%A4

saa nähdä mitä kohua tästä seuraa, jonkun muun kirjoittamana oltaisiin leivättömän pöydän edessä jo huomenna aamupäivästä...

Quote17.5.2012 12:25 Tuomas Karhunen34 kommenttia

Uutinen Ruotsin moskeijoista ei tullut yllätyksenä. Aikaisemmin Iso-Britaniassa on paljastettu, kuinka moskeijoissa toimitaan lainvastaisesti: saarnataan ja levitetään vihaa valtaväestöä, seksuaalivähemmistöjä ja varsinkin juutalaisia kohtaan sekä kehotetaan naisten epäarvoiseen kohteluun. Luulen, että vastaavia havaintoja saataisiin muualtakin kun vain tutkittaisiin. Saattahan käydä niin, että tulevaisuudessa myös Mellumäen uudesta moskeijasta kuuluu ikäviä tietoja. Miten sitten suu pannaan?

Negatiivisia uutisia islamiin liittyen tulee päivä päivältä. Välillä kyseessä on itsemurhapommittaja, toisinaan vihasaarnaaja, happohyökkäys, epäonnistunut ympärileikkaus tai raiskatun tytön kuolemantuomio. Tuollaisia tietoja virtaa joka puolelta maailmaa ja jatkuvasti, mutta lähes aina vain muslimeihin ja islamiin liittyen. Onko jokin raja, jolloin todisteiden valossa Vihreistä vihreinkin voisi alkaa arvella, että islam on läpimätä? Vai onko niin, että vaikka vain 1% (hatusta heitetty luku) muslimeista on "kunnollisia" (kannattaa mm. tasa-arvoa) niin se tekee lopuista 99%:sta yhtä kunnollisia?

Ruotsin moskeijatutkimus oli varsin mykistävä - 8/10 moskeijoista toimi kovin epäilyttävästi, ellei jopa lainvastaisesti. HS.fi:

"Kymmenestä moskeijasta vain kahdessa vaimoa kehotettiin ilmoittamaan pahoinpitelystä poliisille."


Entä jos näitä tutkimuksia tehdään lisää ja kerta kerran jälkeen tulokset ovat tuota luokkaa? Se on yksittäistapaus -puolustukselta putoaa nopeasti pohja pois. Median luotettavuuskin kyseinalaistetaan, mutta sekin argumentti heikkenee mikäli todisteet jokapuolella ovat jatkuvasti yhtenäiset. Mitä Vihreistä vihrein monikulttuurifani tekee, mikäli häneltä loppuvat kiertelykeinot selittää islam parhainpäin? Mitä hän tekee jos joutuu myöntämään itselleen olleensa väärässä Rauhan uskonnosta? En osaa edes arvata tilanteen seurausta, mutta haluaisin nähdä sen.

(En haluaisi, että Islam paljastuu täysin läpimädäksi ja huonoksi, mutta jos se todella on sitä (suurimmalta osin), haluaisin ihmisten havahtuvan siihen. Eli en edelleenkään väitä islamin olevan läpimätä, mutta epäilen sitä).

Mitähän sitten tapahtuisi isommalla tasolla, mikäli yleisesti tultaisiin johtopäätökseen, ettei islam ole hyvä? Uskonnonvapaus täytyy ottaa huomioon, joten islamia ei voisi kieltää haittapuolistaan huolimatta - eikä kiellosta varmaan mitään hyötyäkään olisi. Miten epätoivotut, mutta nähtävästi syvälle juurtuneet elementit suodatettaisin pois islamista? Minulla ei ole hajuakaan, mutta toivottavasti jollakulla on.

Koska pään pistäminen pensaaseen on jo nykyisin hyvin taidokasta, niin todennäköisesti Islamia voidaan selitellä ja suvaita maailmantappiin asti ja kaikki ikävät havainnot voidaan sivuuttaa epäpätevinä. Sillä välin jatketaan tarkkailua.



PS.1 En siis väitä Islamin olevan läpimätä (tämä on kirjoitus on vain pohdintaa), mutta minulla on vahva arvelus että suurimmalta osalta se on (8/10?). Voin olla väärässä ja toivottavasti olenkin. Haluaisin kovasti, että Islam kehittyy parempaan suuntaan, kaikkialla ja mielellään nopeasti.

PS.2 Tämä kirjoitus liikkuu varmaan toimituksen mielestä harmaalla alueella ja saa nähdä meneekö se US:n roskakoriin - vaikka onkin vain pohdintaa ja asioita ei esitetä faktoina. En näe mitään väärää arvella asioiden olevan jotenkin. "Älä esitä sukupuoleen, ikään, syntyperään, kieleen, uskontoon, vammaisuuteen tai muuhun henkilökohtaiseen ominaisuuteen liittyviä asiattomia viestejä."

PS.3 Valitan sulkeita, jälkikirjoituksia ja selityksen määrää, mutta nykyään on pakko vääntää ratakiskosta tai käy heikosti.

^ Jos vaikka kohta katoaa.

Poliisit turvaavat SVT:n toimitiloja. Syynä eilen TV:ssä lähetetty imaamiohjelma:

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14841513.ab

Quote from: Emo on 17.05.2012, 16:49:36
Mitenkähän käytännössä nyt näiden toimittajien loppuelämä? Vartiointi yötä päivää?

Ohjelmantekijät ovat olleet yhteydessä sekä SVT:n turvallisuusteamin että Säpon(Ruotsin turvallisuuspoliisiin) kanssa ohjelmanteon alla ja myös ennen ohjelman näyttämistä.
Molemmat tahot kuitenkin arvioivat etteivät seurakunnat ja moskeijat edusta minkäänlaista uhkaa mutta että yksittäiset henkilöt voivat olla arvaamattomia ja heitä tulee kunnioittaa( ottaa huomioon).

Quote- De bedömde att det inte fanns någon hotbild alls utifrån församlingarna och moskéerna utan det är enskilda individer som är oförutsägbara som man måste ha respekt för.

[/quote] http://www.expressen.se/nyheter/svt-tog-hjalp-av-sapo-for-moskereportaget/

Minun arvioni, muun muuassa lukemani perusteella , on että Säpo on yhä yhteydessä ohjelmantekijöiden kanssa.

Quote from: Emo on 17.05.2012, 16:49:36
Mitenkähän käytännössä nyt näiden toimittajien loppuelämä? Vartiointi yötä päivää?

En oikein usko, että muslimifanaatikot kävisivät heidän kimppuunsa.  Hehän vain toivat julkisuuteen, mitä imaamit ovat bona fide sanoneet, eivätkä rikkoneet mitään pyhiä sääntöjä, kuten Muhammedin piirtämistä koskevia.

Ikävä julkisuus tietenkin kyrsii muslimien julkisuuskuvasta vastaavia ja valtionrahoitusta hakevia, mutta enpä oikein usko, että noiden byrokraattien joukossa on kummoisesti fanaatikkoja.

Yksi suomalainen muslimi sanoutuu irti Tukholman imaamien sekoiluista:

http://huseinmuhammed.puheenvuoro.uusisuomi.fi/106090-katsokaamme-me-muslimit-peiliin

Hyvä alku.  Saa nähdä, reagoivatko islamilaiset etujärjestöt tai muslimimamujen sekulaarit etujärjestöt.  Oma veikkaukseni: laimeaksi jää.

Toimittajat voivat olla suhteellisen rauhassa. Imaamien kanssa jutelleet tytöt ovat toinen juttu. Veikkaan että toimittajien apuna ollet tytöt tapettanee. Käytännössä kahdella suositulla tavalla. Joko tytöt lentävät parvekkeelta alas ja levittävät aivonsa betonille tai sitten heidät puukotetaan. Myös elävältäpolttaminen pakkoavioliiton tai sukulaisvierailun varjolla on realistinen vaihtoehto.

Ruotsi on monikulttuurinen väkivaltahelvetti ja Eva Bidaudet haluaa sen Suomeen.

Hussein Muhammed EI EDUSTA MITÄÄN ISLAMIA. Yhden vihervasemmistolaishörhön sekoilut, julistukset ja paskanpuhminen eivät ole moskeijat miehittäneiden fanaatikkojen rinnalla mikään arvo jota edes tarvitsisi huomioida. Sori vaan. Kun fanaatikko ja maltillinen tappelevat, fanaatikko voittaa...aina.

^ Näin on. Maailmassa on pari kappaletta suomalaisia vihreitä muslimeita. Tai ehkä vain yksi. Hyttysen ininäkin kuuluu kovempaa.

Quote from: Siili on 17.05.2012, 18:15:21
Yksi suomalainen muslimi sanoutuu irti Tukholman imaamien sekoiluista

Muhis ja muut peesaajat, joita kohta ilmaantuu lisää, satavarmasti ovat koko ajan tienneet mikä on pelin henki. Tuhannen taalan kysymys kuuluu; miksi vasta nyt?

Ei vaan pysty ottamaan näitä kovin tosissaan.

Quote from: rähmis on 17.05.2012, 18:31:24

Quote from: Siili on 17.05.2012, 18:15:21
Yksi suomalainen muslimi sanoutuu irti Tukholman imaamien sekoiluista

Muhis ja muut peesaajat, joita kohta ilmaantuu lisää, satavarmasti ovat koko ajan tienneet mikä on pelin henki. Tuhannen taalan kysymys kuuluu; miksi vasta nyt?

Ei vaan pysty ottamaan näitä kovin tosissaan.

Tämän uskonnon edustajilla on taito pelata kaksilla korteille. Vaikka julkisuudessa ruodittaisiin näitä päivästä toiseen ja he lupaavat puuttua epäkohtiin, paheksuvat niitä, irtisanoutuvat jne. mutta todellisuudessa mitään merkittävää ei tapahdu. Kuka sitä nyt neuvoja vääräuskoiselta ottamaan.....

Muhis ja muut peesaajat, joita kohta ilmaantuu lisää, satavarmasti ovat koko ajan tienneet mikä on pelin henki. Tuhannen taalan kysymys kuuluu; miksi vasta nyt?

Jos en ihan väärin muista,  Hussein Muhammed nimitti sittemmin  edesmennyttä Chodan Khebabia ( rauha jne)  änkyräimaamiksi samaan aikaan, kun valtalehdistö suitsutti ko.  kaverin "maltillisuutta". Taisi olla tuon alaikäisten vihkimisjutun yhteydessä.
Muhis on myös näkyvästi vastustanut sharian käyttöönottoa , jo pari vuotta sitten.
Sasi kannatti, jos joku ei sattuisi muistamaan..

No Ruotsissa ainakin yksi hallituspuolue ei varmaankaan vastusta näitten imaamien näkemyksiä.
Onhon pääministeri Reinfeldtin eduskuntaryhmässä jo yksi islamisti, Abdirisak Waberi.

Waberi, silloinen 'Svenska Islamiska Förbundet'in puheenjohtaja  kertoi ensiksi SVTlle uskonnostaan ja näkemyksistään, ja silti tämän jälkeen halusi Moderaterna hänet kansanedustajakseen. Moderaterna laittoi Waberin jopa sijalla viisi vaalilistallaan.
http://www.youtube.com/watch?v=wNDeeoUNvAk

Pääministerin puolue onkin tässä kohussa ollut yllättävän hiljaa.

Olen aika tyhmä kun en oikein ymmärrä tätä kohua. Mitä muuta kukaan muka odotti: Että patriarkaalisista kulttuureista tulevat ihmiset, vieläpä yhteiskuntiensa vanhoillisimmat ainekset, hyväksyisivät liberaalit (muoti)arvot, jotka eivät olleet mitään itsestäänselvyyksiä Euroopassakaan muutama vuosikymmen sitten? Minun on jotenkin vaikea uskoa, etteikö nykyinen maahanmuuttoteollisuus tietäisi mitä haluaa ja saisi sitä mitä haluaa.

Quote from: Dilat Laraht on 17.05.2012, 19:31:21
Olen aika tyhmä kun en oikein ymmärrä tätä kohua. Mitä muuta kukaan muka odotti: Että patriarkaalisista kulttuureista tulevat ihmiset, vieläpä yhteiskuntiensa vanhoillisimmat ainekset, hyväksyisivät liberaalit (muoti)arvot, jotka eivät olleet mitään itsestäänselvyyksiä Euroopassakaan muutama vuosikymmen sitten? Minun on jotenkin vaikea uskoa, etteikö nykyinen maahanmuuttoteollisuus tietäisi mitä haluaa ja saisi sitä mitä haluaa.

Näin  se on. En vaan ymmärrä miksi sekasortoa halutaan? Mutta todellakin, sitä halutaan.

QuoteEn vaan ymmärrä miksi sekasortoa halutaan? Mutta todellakin, sitä halutaan.

Koska Bidaudet, Ilmanni & Co. Poliittisin ansioin virkaansa valittujen ihmisten kyky tehdä hyvää on vähäisempi kuin heidän kykynsä tehdä pahaa. Siksi jokainen tekee kykyjensä mukaan sitä työtä mitä osaa. Mokuklusterin virkahenkilöt haluavat tehdä pahaa ja haluavat että kaikilla on paha olla. Siitä he saavat kuukausipalkkansa.

Quote from: Dilat Laraht on 17.05.2012, 19:31:21
Olen aika tyhmä kun en oikein ymmärrä tätä kohua. Mitä muuta kukaan muka odotti: Että patriarkaalisista kulttuureista tulevat ihmiset, vieläpä yhteiskuntiensa vanhoillisimmat ainekset, hyväksyisivät liberaalit (muoti)arvot, jotka eivät olleet mitään itsestäänselvyyksiä Euroopassakaan muutama vuosikymmen sitten? Minun on jotenkin vaikea uskoa, etteikö nykyinen maahanmuuttoteollisuus tietäisi mitä haluaa ja saisi sitä mitä haluaa.

Puhut tietämättä asioiden todellista laitaa. Ei taatusti pidä paikkaansa että muutama vuosikymmen sitten olisi Suomessa papit sanoneet perheväkivallan uhrille että älä ilmoita poliisille. Aivan paskapuhetta. 60-luvun lapsena tiedän että yhteiskunnan suhtautuminen väkivaltaan ja etenkin perheväkivaltaan ei ollut silloin juurikaan erilainen kuin tänä päivänä. Sen verran usein poliisi kävi noutamassa erään sukulaismiehen että tiedän miten viranomaiset ja muu yhteiskunta sellaiseen perseilyyn silloin suhteutuiva. Väittäisin että vaimon hakkaaminen oli aiemmin suurempi sosiaalinen häpeä Suomessa kuin mitä se on tänä päivänä.

Vai puhutko yli 50-vuoden takaisista asioista? en usko että parilla edelliselläkään vuosikymmenellä papit, viranomaiset tai muukaan yhteiskunta olisi suhteutunut täällä vaimonhakkaajiin mitenkään positiivisesti.

Tuossa Hussein Mohamed tyypilliseen islamilaiseen tapaan yritti kiertäen antaa käsitystä että nuo ohjeet olisivat koraanin vastaisia. Annetaan koraanin itsensä vastata:

Quran verse 4:34

....
Men are superior to women on account of the qualities with which God has gifted the one above the other, and on account of the outlay they make from their substance for them. Virtuous women are obedient, careful, during the husband's absence, because God has of them been careful. But chide those for whose refractoriness you have cause to fear; remove them into beds apart, and scourge them: but if they are obedient to you, then seek not occasion against them: verily, God is High, Great! Rodwel

Men have authority over women because God has made the one superior to the other, and because they spend their wealth to maintain them. Good women are obedient. They guard their unseen parts because God has guarded them. As for those from whom you fear disobedience, admonish them and send them to beds apart and beat them. Then if they obey you, take no further action against them. Surely God is high, supreme. Dawood.

Men are in charge of women, because Allah has made the one of them to excel the other, and because they spend of their property (for the support of women). So good women are the obedient, guarding in secret that which Allah has guarded. As for those from whom you fear rebellion, admonish them and banish them to beds apart, and scourge them. Then if they obey you, seek not a way against them. Lo! Allah is ever High Exalted, Great. Pickthal

Men are the managers of the affairs of women for that God has preferred in bounty one of them over another, and for that they have expended of their property. Righteous women are therefore obedient, guarding the secret for God's guarding. And those you fear may be rebellious admonish; banish them to their couches, and beat them. If they then obey you, look not for any way against them; God is All high, All great. Arberry

Men are the maintainers of women because Allah has made some of them to excel others and because they spend out of their property; the good women are therefore obedient, guarding the unseen as Allah has guarded; and (as to) those on whose part you fear desertion, admonish them, and leave them alone in their sleeping places and beat them; then if they obey you, do not seek a way against them; surely Allah is High, Great. Shaki

Men are the protectors and maintainers of women, because Allah has given the one more (strength) than the other, and because they support them from their means. Therefore the righteous women are devoutly obedient, and guard in (the husband's) absence what Allah would have them guard. As to those women on whom part you fear disloyalty and ill conduct, admonish them (first), (next), refuse to share their beds, (and last) beat them (lightly); but if they return to obedience, seek not against them means (of annoyance) for Allah is Most High, Great (above you all)

Quote from: chacha2 on 17.05.2012, 16:45:40Meillä oli myös alunperin tarkoitus antaa miehen mennä moskeijoihin esittämään muita kysymyksiä. Mutta tämä projekti pysähtyi kun tajusimme että oli liian vaarallista. Vaikka mies olisi ollut naamioitu, oli vaarana että hänet olisi kuitenkin tunnustettu.

Oli todellakin hyytävää tekstiä, josta lainasin vain tuon yhden kohdan.

Ollaan jo vakavassa tilanteessa, kun laillista käyttäytymistä joudutaan rajoittamaan sen vuoksi, että muuten joudutaan väkivallan kohteeksi.

Eikö Ruotsissa aiota havahtua missään vaiheessa?

Ehdottomasti pitäisi valvoa myös Suomen imaamien puheita. Tai sitä mitä muslimiopettajat opettavat koulun uskonnon tunneilla tai koraanikouluissa. Väkivaltaan  yllyttävät opettajat pitäisi laittaa saman tien matkalle kotimaahansa.

Eikös Husein Muhammed ole aika maallistunut muslimi, jos sellainen on ylipäätään mahdollista? Ei hän julista moskeijoissa. Ei Muhammedin irtisanoutumisella ole juurikaan merkitystä, koska hänellä ei ole mitään auktoriteettiasemaa muslimiyhteisöissä.

Oleellista ja keskeistä on, mitä moskeijojen imaamit Suomessa aiheesta lausuvat. Tai vielä oleellisempaa on, mitä he moskeijojen suljettujen ovien takana omilleen kertovat, opastavat ja käskevät.

Quote from: Koskela Suomesta on 17.05.2012, 20:05:30
Vai puhutko yli 50-vuoden takaisista asioista? en usko että parilla edelliselläkään vuosikymmenellä papit, viranomaiset tai muukaan yhteiskunta olisi suhteutunut täällä vaimonhakkaajiin mitenkään positiivisesti.

Ajettelin kaikkea mahdollista homojen oikeuksista avioliitossa tapahtuvaan raiskaukseen ja lainsäädäntöön perheväkivallasta ja kyseistä kehitystä koko viime vuosisadan ajalta. Ilmaisin itseäni epäselvästi, mutta muutosta on tapahtunut. Pointtini oli kuitenkin, että kyseisten uskonnollisten johtajien näkemysten takapajuisuuden ei pitäsi olla yllätys kenellekään. Pari vuotta sitten muistaakseni ruotsalaiset tekivät vastaavan pilokamerajutun uskonnollisten johtajien suhtautumisesta naisten ympärleikkaukseen.  Salaa kuvatut Afrikan sarvesta tulleet kristityttyjen papit ja muslimien imaamit hyväksyivät ympärileikkauksen muodossa tai toisessa.

Quote from: falco on 17.05.2012, 21:13:47
Eikös Husein Muhammed ole aika maallistunut muslimi, jos sellainen on ylipäätään mahdollista? Ei hän julista moskeijoissa. Ei Muhammedin irtisanoutumisella ole juurikaan merkitystä, koska hänellä ei ole mitään auktoriteettiasemaa muslimiyhteisöissä.

Kyllä Muhammed tietää tasan tarkkaan, että moskeijoissa Suomessakin toimii melkoinen määrä islamistisia perseilijöitä.  Mohammed pyrkii kuitenkin ensisijaisesti kiillottamaan muslimien imagoa kantisten joukossa, ei vastustaa islamismia.  Arki kuluu muslimeita kehuessa ja perussuomalaisia "rasisteja" mollatessa, mutta kun muslimit tekevät selkeitä omia maaleja, PR-tappiota pitää tietenkin minimoida "itsekriittisyydellä".  Kun se on hoidettu, voi jälleen mennä patsastelemaan moskeijoiden avajaisiin ja kirjoittamaan kuokkavierasnatseista.   

Quote from: Dilat Laraht on 17.05.2012, 21:36:03

Quote from: Koskela Suomesta on 17.05.2012, 20:05:30
Vai puhutko yli 50-vuoden takaisista asioista? en usko että parilla edelliselläkään vuosikymmenellä papit, viranomaiset tai muukaan yhteiskunta olisi suhteutunut täällä vaimonhakkaajiin mitenkään positiivisesti.

Ajettelin kaikkea mahdollista homojen oikeuksista avioliitossa tapahtuvaan raiskaukseen ja lainsäädäntöön perheväkivallasta ja kyseistä kehitystä koko viime vuosisadan ajalta. Ilmaisin itseäni epäselvästi, mutta muutosta on tapahtunut. Pointtini oli kuitenkin, että kyseisten uskonnollisten johtajien näkemysten takapajuisuuden ei pitäsi olla yllätys kenellekään. Pari vuotta sitten muistaakseni ruotsalaiset tekivät vastaavan pilokamerajutun uskonnollisten johtajien suhtautumisesta naisten ympärleikkaukseen.  Salaa kuvatut Afrikan sarvesta tulleet kristityttyjen papit ja muslimien imaamit hyväksyivät ympärileikkauksen muodossa tai toisessa.

Avioliitossa tapahtuva raiskaus, jos siinä on käytetty väkivaltaa on tuomittu ennen moisten lakien säätämistä ihan väkivaltana.

Et pysty perustelemaan tuollaista väittämällä että minkäänlaisessa lähimenneisyydessa viimeisen sadan vuoden aikana yhteiskunta tai kirkko olisi suhtautunut sallivasti perheväkivaltaan. Näin ei ole ollut. Et ymmärrä mitään historiasta, jos luulet että ennen jonkun helvetin lain säätämistä ko. juttu olisi ollut yleisesti sallittua.

Kirkko taisteli perheväkivaltaa vastaan muun yhteiskunnan kanssa jo 1800-luvulla, työväenliike syntyi samoin 1800-luvulla työväen raittiusliikkeenä nimenomaan alkoholin aiheuttaman perhe- ja muun väkivallan vastustamiseksi. Samoin kristityt raittiusliikkeet. Perheväkivaltaa oli enemmän, mutta on todella typerää luulla että se olisi ollut hyväksyttyä kirkon tai yhteiskunnan taholta. Islamissa nimenomaan uskonto hyväksyy tällaisen, on aina hyväksynyt ja hyväksyy edelleen ja se on koraanin mukaista sananmukaisesti (lue viestini edellä) ja kuten olemme saaneet kuulla (jos kuka nyt ei ole sitä ennen muka tiennyt) niin siten se mullahien toimesta nimenomaan tänäkin päivänä opetetaan.

Kuten edellä mainitsin meillä syntyi jo KAKSISATAA VUOTTA SITTEN useilta eri pohjilta kansanliikkeitä sellaisen kitkemiseksi yhteiskunnasta. Sitä ei nimenomaan suvaittu. Perheväkivalta oli syvästi tuomittua yheiskunnassamme jo kaksisataa vuotta sitten. Sen pidemmälle ei minun tietoni riitä, sen myönnän, mutta tuskin sitä ajatusta silloinkan tyhjästä keksittiin.

Onko nykynuoriso todella näin heikoilla eväillä liikkeellä että luulevat kaiken olevan keksitty joko heidän aikanaan tai juuri ennen sitä, ja kymmenen vuotta ennen heidän syntymäänsä täällä vallitsi barbaria ja inkvisitio? Tyhmä saa olla, se on synnynnäistä, mutta typerä ei. Eikä kouluja käynyt ihminen voi edes vedota tyhmyyteen maailmankuvansa idioottimaisuuden ja historiattomuuden kanssa.

Quote from: Siili on 17.05.2012, 18:15:21
Yksi suomalainen muslimi sanoutuu irti Tukholman imaamien sekoiluista:

http://huseinmuhammed.puheenvuoro.uusisuomi.fi/106090-katsokaamme-me-muslimit-peiliin

Hyvä alku.  Saa nähdä, reagoivatko islamilaiset etujärjestöt tai muslimimamujen sekulaarit etujärjestöt.  Oma veikkaukseni: laimeaksi jää.

Tuolla kommenttiosiossa Farzad Moghaddam pour ylistää ympärileikkausta hygienian ja HIVin estämisen vuoksi.
Ei ole ukko kuulut kai koskaan saippuasta ja kortsusta!
Ja kivitys sekä ympärileikkaus ovat tietysti juutalaisten keksintöä ja muslimit ovat vain "lainanneet" niitä. Unohtivat kai vain palauttaa sitten? ;D

Quote from: Siili on 17.05.2012, 21:45:41

Quote from: falco on 17.05.2012, 21:13:47
Eikös Husein Muhammed ole aika maallistunut muslimi, jos sellainen on ylipäätään mahdollista? Ei hän julista moskeijoissa. Ei Muhammedin irtisanoutumisella ole juurikaan merkitystä, koska hänellä ei ole mitään auktoriteettiasemaa muslimiyhteisöissä.

Kyllä Muhammed tietää tasan tarkkaan, että moskeijoissa Suomessakin toimii melkoinen määrä islamistisia perseilijöitä.  Mohammed pyrkii kuitenkin ensisijaisesti kiillottamaan muslimien imagoa kantisten joukossa, ei vastustaa islamismia.  Arki kuluu muslimeita kehuessa ja perussuomalaisia "rasisteja" mollatessa, mutta kun muslimit tekevät selkeitä omia maaleja, PR-tappiota pitää tietenkin minimoida "itsekriittisyydellä".  Kun se on hoidettu, voi jälleen mennä patsastelemaan moskeijoiden avajaisiin ja kirjoittamaan kuokkavierasnatseista.

Sinäkin turhaan käytät tästä nimitystä "islamismi", koska se on aivan tavallista valtavirran islamia, ei mitään ääritulkintaa. Ja sen Husseinkin tietää aivan hyvin, kunhan leikittelee tuolla kysymyksellä, kuten hyvin huomaatte.

Niin ja hussein mohamed on maahanmuuttobisneksessä mukana , joten pakko sen on paskaa jauhaa.

Ruotsinkielisellä kanavalla tulee nyt svtWorldin ohjelma jossa keskustellaan dokumentista.
Edit:meni jo.

Ruotsi on hieno maa ja toivon todella, että siellä herättäisiin huomaamaamaan, että vallitseva "monikultturismi on ihanaa ja väistämätöntä" kehitys johtaa Ruotsin rappioon.

Yllättävää on, että Aftonbladet on uskaltanut kyseenalaistaa nykykehitysä tuomalla esiin  totuuksia "kulttuurin rikatumisesta". Ei ihme, että poliisinkin suojelua tarvitaan - onhan kyse totuuden puhumisesta.

Luulisi Suomen ja etenkin Ruotsin ärhäkän feministi-liikkeen nousevan barrikadeille.  Vai onko niin, että uusi, ihana ja erilainen onkin jotain sellaista, jota tiedostavat punavihreät  feministit nimen omaan haluavat nostattamaan omaa statusta tiedostavien kanssasisarien keskuudessa.   Pohjoismainen - naistaan arvostava perunanenä -, kun on heille joka tapauksessa hirveä sika, joka syö kaiken lisksi sianlihaa sisältävää grillimakkaraa ja juo sen kanssa olutta ja ja ja kaikenaista muutakin hirvittävää  -katsoo lätkää ja formuloita ja on  sitenkin niin kauheaa kansallista hiilijalanjälkeä nostavaa natsia että.

Virheiden keulakuvaislamilaisesta muhiksesta ei voi sanoa muuta kuin, että säälittävä tapaus.  Muhiksen oma porukka on paskonut kalsareihin ja muhis osoittaa sormella perussuomalaisia ja sanoo, että noi on ne kun haisee.....

Quote from: Haima on 16.05.2012, 09:58:39
Muistetaan nyt kuitenkin, että suurin osa vihreistä on maltillisia vihreitä

Väärin. Vain pieni osa vihreistä ovat maltillisia.
Vihreät äänestivät Suomen eu jäsenyyden lisäämisestä perustuslakeen, löysästä maahanmuuttopolitiikasta (=islamisaatio), tukipaketeista jne.
Tärkeintä mitä heidän kädet tekevät (= miten äänestävät eduskunnassa), eikä mitä suu puhuu.

Ärhäkkä feministiliike on osa kulttuurimarxismia ja repressiivistä toleranssia. Se on suunnattu kristittyjä porvareita vastaan kuten myös islam on.

ei korppi korpin silmää noki...

Quote from: Koskela Suomesta on 17.05.2012, 22:01:46

Quote from: Siili on 17.05.2012, 21:45:41

Quote from: falco on 17.05.2012, 21:13:47
Eikös Husein Muhammed ole aika maallistunut muslimi, jos sellainen on ylipäätään mahdollista? Ei hän julista moskeijoissa. Ei Muhammedin irtisanoutumisella ole juurikaan merkitystä, koska hänellä ei ole mitään auktoriteettiasemaa muslimiyhteisöissä.

Kyllä Muhammed tietää tasan tarkkaan, että moskeijoissa Suomessakin toimii melkoinen määrä islamistisia perseilijöitä.  Mohammed pyrkii kuitenkin ensisijaisesti kiillottamaan muslimien imagoa kantisten joukossa, ei vastustaa islamismia.  Arki kuluu muslimeita kehuessa ja perussuomalaisia "rasisteja" mollatessa, mutta kun muslimit tekevät selkeitä omia maaleja, PR-tappiota pitää tietenkin minimoida "itsekriittisyydellä".  Kun se on hoidettu, voi jälleen mennä patsastelemaan moskeijoiden avajaisiin ja kirjoittamaan kuokkavierasnatseista.

Sinäkin turhaan käytät tästä nimitystä "islamismi", koska se on aivan tavallista valtavirran islamia, ei mitään ääritulkintaa. Ja sen Husseinkin tietää aivan hyvin, kunhan leikittelee tuolla kysymyksellä, kuten hyvin huomaatte.

Samaa mieltä, "islamismi" on kusetus. Kaikki paska on samassa paketissa, jota meidän kurkkuihimme ollaan tunkemassa "monikulttuurina". Feministit eivät älise näiden naisnäkemyksestä, koska feministeillä ja uskonsotureilla on yhteinen vihollinen. VHM.

Sodassa kaikkein paskamaisin asia on, kuinka idioottimaisia petikavereita se teettää.

Otto yksi: jenkit aseistavat talipaanuja neukkuja vastaan.
Otto kaksi: lue lehdestä.

^ Sitä en tiedä, kuinka islam on suunnattu porvareita vastaan ja epäilen vahvasti islamin kulttuurimarxilaisuuttakin.

Sen sijaan räyhäfeminismi,so feminatsismi on suunnattu kansallisvaltiota ja sitä arvostavaa perussvenssonia ja perussuomalaista miestä vastaan.  Ilmeisesti vihollisen vihollinen, tai ainakin toivottu vihollisen vihollinen on kulttuurimarxilaisille feminatseille sitä hyvää ja kaunista.   Perussvenssoni ja perussuomalainen, kun haluaa vaalia tasa-arvoista ja demokraattista pohjoismaista-ja kansallista hyvinvointimallia ja on ylpeä isänmaastaan ja sen kansallisesta kulttuurista - eli feminatsin kannalta hirveä kansallismielinen nazisika.

Quote from: Perttu Ahonen on 17.05.2012, 23:41:54
^ Sitä en tiedä, kuinka islam on suunnattu porvareita vastaan ja epäilen vahvasti islamin kulttuurimarxilaisuuttakin.

Sen sijaan räyhäfeminismi,so feminatsismi on suunnattu kansallisvaltiota ja sitä arvostavaa perussvenssonia ja perussuomalaista miestä vastaan.  Ilmeisesti vihollisen vihollinen, tai ainakin toivottu vihollisen vihollinen on kulttuurimarxilaisille feminatseille sitä hyvää ja kaunista.   Perussvenssoni ja perussuomalainen, kun haluaa vaalia tasa-arvoista ja demokraattista pohjoismaista-ja kansallista hyvinvointimallia ja on ylpeä isänmaastaan ja sen kansallisesta kulttuurista - eli feminatsin kannalta hirveä kansallismielinen nazisika.

Ei se ole suunnattu porvareita tai VHM:tä vastaan, se on suunnattu maailmanvalloitukseen. Jos siinä on porvari tai VHM välissä, niin voi voi. Feminatsien kanssa yhteinen vihollinen. Kyllä umma sitten panee femakot pakettiin, kirjaimellisesti.

Osa vasemmistolaisista ateistinaisista (ja miehistä) vihaavat ja halveksivat kaikkea kristillisiä ja demokraattisen yhteiskunnan velvollisuuksia.  He ovat erittäin onnellisia ja iloisia voidessaan luopua kaikesta ajattelusta ja vastuusta antautuessaan islamille. Minun mielestäni näiden ihmisten henkilökohtainen valinta osoittaa islamille tai sen eri tulkinnoille olevan tarpeen.

Eli pitää ymmärtää vihervasemmistolaisen säkkipäänaisen ilo ja onni kun tämä voi lopettaa kaiken julkisen elämän, ulkonäköpaineet ja omat mielipiteensä. Sama viha jolla tämä on halveksinut kaikkia muita muuttuu kritiikittömäksi Allahin palvonnaksi jossa naisen osa on ihan erilainen ja eksoottisen mukava. Säkkipäinen tollo mutta onnellinen, miksi pitäisi estää ihmistä etsimästä onneaan omalla tavallaan.

Vihervasemmistofeministinaiset ovat persoonaltaan ja taustaltaan täsmälleen samaa porukkaa, joka oli aikanaan marssittamassa Suomea kommunistidiktatuuriin taistolaisten riveissä ja punalippujen liehuessa. Vaikka olisi eri ihmisistä kysymys, samasta naistyypistä on kysymys. Kaipa kyseessä on  sama asia kuin se, että naiset tahtovat hakeutua vahvan uroksen suojelukseen. Raaka murhamies saa vankilaan laatikoittain kirjeitä naisilta, jotka tulkitsevat raakaan väkivaltaan kykenevän uroksen olevan otollisen suojelemaan heidän yhteisiä pentujaan.

Samalla lailla islamilainen yhteiskunta kiehtoo vihervasemmistofeministinaisia, koska naisten täydellinen alistaminen ja terrori antaa kuvan vahvasta uroksesta, jonka turvaan on ihana käpertyä. Feministiset ajatukset pyyhkäistään helposti sivuun tässä tilanteessa.

Olisi tietysti mielenkiintoista, kun tyypillinen  :flowerhat: -vihervasemmistofeministinainen kertoisi siitä, miten hänen ajattelunsa oikein toimii islamin ja musliminaisten aseman suhteen.

QuoteOlisi tietysti mielenkiintoista, kun tyypillinen   -vihervasemmistofeministinainen kertoisi siitä, miten hänen ajattelunsa oikein toimii islamin ja musliminaisten aseman suhteen.

Eipä se oikein toimi. Käy niinkuin entisellä kommarilla kun tämä kävi pyhiinvaellusmatkallaan Neuvostoliitossa.

-"Näetkö makkarajonon?"
-"En näe mitään makkarajonoa, näen iloisia ja työskenteleviä ihmisiä pitkänmallisessa ryhmässä keskustelemassa päivän asioista. Neuvostoliitossa ei ole pulaa mistään joten edessäni ei voi olla mitään makkarajonoa. Sellainen löytyy kapitalistisesta yhdysvalloista..."

Nykyään

-"Näetkö naisen jota on estetty tekemästä omia valintojaan!"
-"En näe. Ensinnäkään hunnun takse ei näe. Toiseksi, islamilaiset naiset ovat vapaita päättämään itse omista asioistaan. Sikäli kun päätökset eivät loukkaa perheen tai uskonnon kunniaa. Islamilaiset naiset ovat vapaampia ja terveempiä kuin suomalaisnaiset jotka kaiken lisäksi tarjoavat seksuaalipalvelujaan ilmaiseksi nuorille miehille...mokomat kapitalistisen amerikan palvojat"

Pitsaa tai sosiaalitukihakemusta vääntävä mies ei välttämättä ole sellainen lutuinen ilmestys että kommarivihreä nainen pitkään jaksaisi katsella eksoottista etelän hedelmää. Mutta avioeron ja mahdollisen aikaisemman aviopuolison suomeentuonnin jälkeen vihervasemmistolainen nainen jaksaa toivoa että etelän mailta löytyisi se unelmien prinssi numero 2 Muhammed (löysi nuoremman ??? ;D), 3 Faisal (oli naimisissa :-* :-* ;D), 4 Hamdi (veti turpaan 8) >:() ...noin. löytyihän se oikea. Nyt on rouva onnellinen....

Quote from: Arto Luukkainen on 18.05.2012, 00:23:28
Vihervasemmistofeministinaiset ovat persoonaltaan ja taustaltaan täsmälleen samaa porukkaa, joka oli aikanaan marssittamassa Suomea kommunistidiktatuuriin taistolaisten riveissä ja punalippujen liehuessa. Vaikka olisi eri ihmisistä kysymys, samasta naistyypistä on kysymys. Kaipa kyseessä on  sama asia kuin se, että naiset tahtovat hakeutua vahvan uroksen suojelukseen. Raaka murhamies saa vankilaan laatikoittain kirjeitä naisilta, jotka tulkitsevat raakaan väkivaltaan kykenevän uroksen olevan otollisen suojelemaan heidän yhteisiä pentujaan.

Samalla lailla islamilainen yhteiskunta kiehtoo vihervasemmistofeministinaisia, koska naisten täydellinen alistaminen ja terrori antaa kuvan vahvasta uroksesta, jonka turvaan on ihana käpertyä. Feministiset ajatukset pyyhkäistään helposti sivuun tässä tilanteessa.

Olisi tietysti mielenkiintoista, kun tyypillinen  :flowerhat: -vihervasemmistofeministinainen kertoisi siitä, miten hänen ajattelunsa oikein toimii islamin ja musliminaisten aseman suhteen.

Tämäkin on kyllä pointti. Onkohan tutkimusta oikein yliopistossa koskaan tehty siitä, miksi ah niin pehmeitä arvoja kannattavat naiset fanittavat murhamiehiä?

Quotemiksi ah niin pehmeitä arvoja kannattavat naiset fanittavat murhamiehiä?

Liittyy suvunjatkamispyrkimyksiin jotka tapahtuvat alitajuisesti. Eli osa ihmisistä voi olla muuten mitä mieltä hyvänsä, mutta väkivaltaisen tappajan nähdessään kokee että sikäli kun tappaja ei heti ole tappamassa, kannattaa hengailla tämän liepeillä ja antautua ettei kävisi köpelösti. Asiaa on päivitelty vasta pari tuhatta vuotta. Gladiaattorit, siis oikeat sellaiset, olivat täysin tunnottomia murhamiehiä kun heidät oli koulutettu sellaisiksi. Mutta seksuaalisella tasolla olivat erittäin suosittuja. Vastaavaa voidaan havaita vaikkapa äärimmäisen väkivaltaisten johtajien ja manipulaattorien kohdalla. Charler Manson osoitti että pienellä harjoituksella jopa pehmeitä arvoja kannattavista naisista saadaa kuorittua tunteeton tappaja esille. Muistini mukaan aivotutkijoiden teorian mukaan seksuaalisuus ja väkivaltaisuus kiihottavat aivojen samoja alueita. Mutta tappajilta puuttuvat normaalit pidäkkeet jotka estävät tekemästä hulluja rikoksia.

Ehkä fanittaminen on hieman eri asia kuin väkivaltaisen murhaajan mangeettinen vetovoima. Liekö näiden tälle tunteelle altistuneiden henkilöhistoriassa jotain väkivaltaista joka saa heidät toimimaan tavallaan. Fanittaminen kun on helppo lopettaa. Mutta itseään häiritsevä ihastuminen massamurhaajaan näyttäisi olevan jopa vankiloiden ja eristyksen yli ulottuvaa. Tämä ihastuminen näyttäisi olevan suhteessa julkisuuteen ja rikosten törkeyteen. Ehkä maassa vaan on kyvyttömyyttä normaalien ihmissuhteiden solmimiseen jota yritetään korjata äärimmäisyyskokemuksilla jotka onnistuessaan ovat ihan kauheita tragedioita. 

Anti-nationalismi ja Islam kulkevat käsi kädessä, joten ihmekkäs tuo että marxislaisesti aivopestyt yksilöt eivät näe islamissa mitään ongelmallista.

MutuPedia: Anti-nationalism (http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-nationalism)

Anti-nationalism denotes the sentiments associated with the opposition to nationalism, arguing that it is undesirable or dangerous. Some anti-nationalists are humanitarians or humanists who pursue an idealist form of world community, and self-identify as world citizens.

Marx and Engels rejected nationalism as a whole, believing "the working class have no country". More recently, certain groups descended from the Maoist tradition of Marxism have moved towards this fiercely anti-nationalist stance in a different way than Trotskyists, saying that although it may be a painful and unpopular position to hear, ultimately opposing all nationalism strengthens proletarian internationalism.

In recent times, Islamism has been described as anti-nationalist movement, calling for unity of all Muslims and discarding the notion of nationality.

Quote from: MW on 18.05.2012, 01:03:42

Quote from: Arto Luukkainen on 18.05.2012, 00:23:28
Vihervasemmistofeministinaiset ovat persoonaltaan ja taustaltaan täsmälleen samaa porukkaa, joka oli aikanaan marssittamassa Suomea kommunistidiktatuuriin taistolaisten riveissä ja punalippujen liehuessa. Vaikka olisi eri ihmisistä kysymys, samasta naistyypistä on kysymys. Kaipa kyseessä on  sama asia kuin se, että naiset tahtovat hakeutua vahvan uroksen suojelukseen. Raaka murhamies saa vankilaan laatikoittain kirjeitä naisilta, jotka tulkitsevat raakaan väkivaltaan kykenevän uroksen olevan otollisen suojelemaan heidän yhteisiä pentujaan.

Samalla lailla islamilainen yhteiskunta kiehtoo vihervasemmistofeministinaisia, koska naisten täydellinen alistaminen ja terrori antaa kuvan vahvasta uroksesta, jonka turvaan on ihana käpertyä. Feministiset ajatukset pyyhkäistään helposti sivuun tässä tilanteessa.

Olisi tietysti mielenkiintoista, kun tyypillinen  :flowerhat: -vihervasemmistofeministinainen kertoisi siitä, miten hänen ajattelunsa oikein toimii islamin ja musliminaisten aseman suhteen.

Tämäkin on kyllä pointti. Onkohan tutkimusta oikein yliopistossa koskaan tehty siitä, miksi ah niin pehmeitä arvoja kannattavat naiset fanittavat murhamiehiä?

Kuka osaa selittää, miksi nykyään miehetkin "fanittavat" kaikkea samaa sairasta, mitä naisetkin? Mikä miehet on kuohinnut? Pelkäävätkö hekin aggressiivisia miehiä, ja siksi alistuvat ja antautuvat näille? Yrittäkää nyt edes te miehet ryhdistäytyä ja tulla järkiinne, vaikka naiset ovatkin heikkoja sekopäitä ilmeisen geneettisesti.

Kuten suuresti arvostamani raamatuntutkija David Pawson sanoo, johtajuus kuuluu miehille; nainen on liian sentimentaalinen olento jotta hänestä olisi johtajaksi. Ja tämä pitää paikkansa. Mies on naisen pää ja Kristus on miehen pää, silloin on homma mallillaan. Jos mies otttaa pimeyden vallat "pääkseen" (kuten käy jos mies ei ole kristitty uudestisyntynyt), silloin ei todistettavasti hyvä heilu. Sillä islam ja moni muu ideologia on... tiedätte kyllä mistä.

Quote from: MW on 17.05.2012, 23:31:28
Sodassa kaikkein paskamaisin asia on, kuinka idioottimaisia petikavereita se teettää.
Otto yksi: jenkit aseistavat talipaanuja neukkuja vastaan.
Otto kaksi: lue lehdestä.

Olisikohan Al-Qaidan ja muidenkin radikaaliliikkeiden nousu jäänyt tapahtumatta, jos länsi ei olisi aseistanut Afganistanin islamisteja, ja neukut olisivat saaneet rauhassa tehdä kapinallisille sen mitä kommunistit tekevät parhaiten..

Quote from: Korpitutkija on 17.05.2012, 23:12:31
Ruotsinkielisellä kanavalla tulee nyt svtWorldin ohjelma jossa keskustellaan dokumentista.
Edit:meni jo.

Ohjelman voi katsoa  yhä http://svtplay.se/v/2803767/debatt/del_18_av_18_-_textat?cb,a1364145,1,f,-1/pb,a1364142,1,f,-1/pl,v,,2803767/sb,p104688,1,f,-1 (http://svtplay.se/v/2803767/debatt/del_18_av_18_-_textat?cb,a1364145,1,f,-1/pb,a1364142,1,f,-1/pl,v,,2803767/sb,p104688,1,f,-1)
Se on nimeltään 'Debatt' ja näytetään aina livenä. Myös eilen.
Varsinaisen ohjelman jälkeen tulee 'Eftersnack' (jälkirupattelu), livenä kanssa. Eilenkin Debatt ohjelman aikana sanottiin että 'Eftersnack'issa ehditään ruotimaan asioita enemmän kun tunteet kävi kuumana. Mutta miten kävi?

'Eftersnack' jäi pois, ei näytetty ollenkaan, studiossa oli kaaos. Näin Aftonbladet:

QuoteImamdebatten slutade i kaos
GÖTEBORG. Här lämnar de tre kvinnliga muslimerna SVT:s Debatts i protest – efter en hetsig diskussion om imamavslöjandet.
– Männen stod bara och skrek åt oss. Vi blev helt överkörda.
Men de ändrar inte åsikt.
– Det är rätt att använda dold mikrofon för att granska och avslöja makthavare i moskéerna.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14843088.ab

Islamofobia on naurettava termi. Jokaisesta uskonnosta löytyy piirteitä joita normaali järjellä varustettu ihminen ei suvaitse. Islamista niitä löytyy vielä tavallista enemmän. Mutta ei se vielä siitä mitään fobiaa tee. Tervejärkinen kriittisyys ei ole fobiaa.

Quote
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fobia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Fobia)

Fobia on tiettyihin tilanteisiin tai kohteisiin liittyvä todellisen uhkan olemassaoloon perustumaton pelko (kammo tai kauhu), jonka ahdistuneisuusoireita henkilö ei pysty hallitsemaan. Vastenmielisyys esimerkiksi jotain eläinlajia kohtaan ei ole vielä fobia.

Boldaamani lause voi olla täky tai sitten ei...

Quote from: Emo on 16.05.2012, 09:43:57
Tässä toinen, ikävää kuvamateriaalia sisältävä linkki siitä mitä tapahtuu, kun muslimityttö/nainen ei miestä tottele. Tai ylipäätänsä vain esimerkiksi menee kouluun.

Ei herkkähermoisten avattavaksi, rauhanuskonto ei sovi herkille.  Mutta muiden sopii avata sillä kuva puhuu enemmän kuin hommafoorumillinen sanoja.

http://wikiislam.net/wiki/Images:Violence_Against_Women


MILLOIN FEMINISTIT YMMÄRTÄVÄT? Naisena, ja tyttären äitinä, en hyväksy että tätä islamilaista murhanhimoista naisvihaa levitetään hallitustemme tuella Eurooppaan!!!!!

Synkkä sivusto. Tässä taas esimerkki siitä, että islam on maailman suurin ongelma.

Quote from: Ruckafella on 18.05.2012, 13:17:33

Quote from: Emo on 16.05.2012, 09:43:57
Tässä toinen, ikävää kuvamateriaalia sisältävä linkki siitä mitä tapahtuu, kun muslimityttö/nainen ei miestä tottele. Tai ylipäätänsä vain esimerkiksi menee kouluun.

Ei herkkähermoisten avattavaksi, rauhanuskonto ei sovi herkille.  Mutta muiden sopii avata sillä kuva puhuu enemmän kuin hommafoorumillinen sanoja.

http://wikiislam.net/wiki/Images:Violence_Against_Women


MILLOIN FEMINISTIT YMMÄRTÄVÄT? Naisena, ja tyttären äitinä, en hyväksy että tätä islamilaista murhanhimoista naisvihaa levitetään hallitustemme tuella Eurooppaan!!!!!

Synkkä sivusto. Tässä taas esimerkki siitä, että islam on maailman suurin ongelma.

Islamofiilien yleinen argumentti on, että kaikenlainen perseily muslimimaissa johtuu paikallisesta kulttuurista eikä varsinaisesti islamista.  Miten sitten on selitettävissä, että vuosisatojen kosketus "rauhanuskontoon" ei ole karsinut kulttuurista näitä perseilyjä?  Kun kerran islam on elämäntapa, niin miten ihmeessä tähän elämäntapaan on voinut jäädä niin paljon epäkohtia?

Quote from: chacha2 on 18.05.2012, 09:01:22

Quote from: Korpitutkija on 17.05.2012, 23:12:31
Ruotsinkielisellä kanavalla tulee nyt svtWorldin ohjelma jossa keskustellaan dokumentista.
Edit:meni jo.

Ohjelman voi katsoa  yhä http://svtplay.se/v/2803767/debatt/del_18_av_18_-_textat?cb,a1364145,1,f,-1/pb,a1364142,1,f,-1/pl,v,,2803767/sb,p104688,1,f,-1 (http://svtplay.se/v/2803767/debatt/del_18_av_18_-_textat?cb,a1364145,1,f,-1/pb,a1364142,1,f,-1/pl,v,,2803767/sb,p104688,1,f,-1)
Se on nimeltään 'Debatt' ja näytetään aina livenä. Myös eilen.
Varsinaisen ohjelman jälkeen tulee 'Eftersnack' (jälkirupattelu), livenä kanssa. Eilenkin Debatt ohjelman aikana sanottiin että 'Eftersnack'issa ehditään ruotimaan asioita enemmän kun tunteet kävi kuumana. Mutta miten kävi?

'Eftersnack' jäi pois, ei näytetty ollenkaan, studiossa oli kaaos. Näin Aftonbladet:

QuoteImamdebatten slutade i kaos
GÖTEBORG. Här lämnar de tre kvinnliga muslimerna SVT:s Debatts i protest – efter en hetsig diskussion om imamavslöjandet.
– Männen stod bara och skrek åt oss. Vi blev helt överkörda.
Men de ändrar inte åsikt.
– Det är rätt att använda dold mikrofon för att granska och avslöja makthavare i moskéerna.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14843088.ab

Jos quottaa, käännä :)

Feministit Ruotsissa eivät puutu näihin asioihin, koska missään muussa maassa ei ole yhtä vakava asia joutua syytetyksi "rasismista". Jos arvostelee käyttäytymistä, joka esiintyy jonkin vähemmistöryhmän keskuudessa sinua haukutaan aina rasseksi aivan varmasti (ihan sama kuinka hirveitä asioita siellä tapahtuu), ja sehän ei käy. Ei siinä muuta, pelkäävät omasta puolestaan. Menee virkakin alta, tai ei saa seuraavaa postia tutkijana opistolla jos olet ehkä semmoinen rasismus.

Jossain muualla kuten Briteissa syyä on sama, mutta siellä on todellisempiakin uhkia. Jos joku feministiporukka alkaisi järjestelmällisesti arvostelemaan vaikkapa siellä asuvien pakistanilaisten, intialaisten muslimien ja pohjoisafrikkalaisten tapakulttuuria joihin liittyy pakkoavioliitot, import-wives, silpominen ja muuta "rasismi rasismi" -syyttelyn lisäksi saataisiin tappouhkauksia rasisminvastaisilta ja islamofobiaa vastustavilta rikastavilta vähemmistöporukoilta, ja polttopulloja paikallistoimiston ikkunasta sisään. Eli kuten sanoin, ne pelkäävät. VHM:ää voi haukkua mennen tulleen, koska eivät ne VHM:t polta kotiasi jos niin teet, tai syytä rasistiksi ja pilaa uraasi.

Ja tottakai se VHM/N on edelleenkin yhteinen vihollinen mutta tämä ei ole se määräävin tekijä länsimaisten feministien mysteerisessa hiljaisuudessa mitä maahantuotuihin ongelmiin tulee.

Oikeasti ihan pimeetä: se porukka joka vastustaa patriarkaattia vai mikä se on, ei inahdakaan, kun yhteisöissä jossa se patriarkaatti on todella läsnä 105% ja joka päiväistä todellisuutta, toimii suht avoimesti omien kulttuurinormiensa mukaan - kunhan se tapakulttuuri on tuontitavaraa. Jos taas on pottunokista kyse niin vaikka keksitään patriarkaalisia sortorakenteita joita pitää muuttaa.

Niin sanottujen feministien sinisilmäisyys islamin suhteen johtuu nähdäkseni suomalaisen median vammaisesta asenteesta ja siitä johtuvasta informaatiopimennosta. Kaikki minun tuntemani feministimokuttajat käyttävät nettiä lähinnä s-postin ja nettihesarin lukemiseen. Miettikää, millaisessa maailmassa sellainen ihminen elää. Jos ulkomaalaiskontaktit rajoittuvat Thaimaan matkoihin, Erasmus-vaihtareihin, maailma kylässä -tapahtumaan ja mukavanoloisiin bussikuskeihin niin avot. Kuinkas paljon tätä Ruotsin moskeijakohua on ruodittu esimerkiksi Hesarissa. Niinpä.

Ilokseni olen huomannut, että viimeisten 3 vuoden aikana lähimokupiirini ovat alkaneet horjua. Olen kuullut jo kahden feministikaverin (feminismi tässä hommaslangikäsitteenä, ei siten kuin sen itse käsitän) suusta, että he ovat hyvin huolissaan muslimien maahanmuutosta. Vaivihkaa viljelemäni vihapuhe on siis vihdoin tuottanut hedelmää  ;D

Quote from: Emo on 18.05.2012, 08:46:40
Kuten suuresti arvostamani raamatuntutkija David Pawson sanoo, johtajuus kuuluu miehille; nainen on liian sentimentaalinen olento jotta hänestä olisi johtajaksi. Ja tämä pitää paikkansa. Mies on naisen pää ja Kristus on miehen pää, silloin on homma mallillaan. Jos mies otttaa pimeyden vallat "pääkseen" (kuten käy jos mies ei ole kristitty uudestisyntynyt), silloin ei todistettavasti hyvä heilu. Sillä islam ja moni muu ideologia on... tiedätte kyllä mistä.

Kolme viimestä pomoani ovat olleet naisia, jotka ovat omien alojensa maailmanhuippunimiä. Tahtoisin laittaa sinut ja Pawsonin tunniksi samaan huoneeseen kenenkä tahansa kanssa näistä kolmesta. Tulisitte ulos muuttuneina miehinä/naisina.

Quote from: Maisterinna on 18.05.2012, 17:56:54
...

Quote from: Emo on 18.05.2012, 08:46:40
Kuten suuresti arvostamani raamatuntutkija David Pawson sanoo, johtajuus kuuluu miehille; nainen on liian sentimentaalinen olento jotta hänestä olisi johtajaksi. Ja tämä pitää paikkansa. Mies on naisen pää ja Kristus on miehen pää, silloin on homma mallillaan. Jos mies otttaa pimeyden vallat "pääkseen" (kuten käy jos mies ei ole kristitty uudestisyntynyt), silloin ei todistettavasti hyvä heilu. Sillä islam ja moni muu ideologia on... tiedätte kyllä mistä.

Kolme viimestä pomoani ovat olleet naisia, jotka ovat omien alojensa maailmanhuippunimiä. Tahtoisin laittaa sinut ja Pawsonin tunniksi samaan huoneeseen kenenkä tahansa kanssa näistä kolmesta. Tulisitte ulos muuttuneina miehinä/naisina.

No tässä ei nyt todellakaan ollut tästä kysymys... on minulla itsellänikin ollut töissä miehiä alaisina.

Quote from: Emo on 18.05.2012, 18:02:31
No tässä ei nyt todellakaan ollut tästä kysymys... on minulla itsellänikin ollut töissä miehiä alaisina.

Pahoitteluni. Minun on vaikea erottaa, milloin provoat ja milloin olet tosissasi.

Quote from: Maisterinna on 18.05.2012, 19:02:44

Quote from: Emo on 18.05.2012, 18:02:31
No tässä ei nyt todellakaan ollut tästä kysymys... on minulla itsellänikin ollut töissä miehiä alaisina.

Pahoitteluni. Minun on vaikea erottaa, milloin provoat ja milloin olet tosissasi.

Ihan tosissani olin tuossa mitä Pawsonista sanoin mutta kun se juttu on mutkikkaampi kuin pelkkä työasetelma. Jos lukee sen kirjan (Kenelle johtajuus kuuluu? The Leadership is male) niin saattaa ymmärtää. On tuosta omankin miehen kanssa keskusteltu että mitä kaikkea tuo sisällään pitää, vaikeita asioita. Eikä varsinkaan nykyihmiselle korvaan kalskahda hyvälle tälläinen väite.

http://www.kotisatamankauppa.fi/index.php?sid=30003&tuoteid=998

QuoteElsiabeth Elliot kirjoittaa kirjan alkusanoissa: "Mikä helpotus löytää rohkea kirja rohkealla otsikkolla aiheesta, johon useimmat miehet eivät koskisi pitkällä kepilläkään! En tunne herra Pawsonia, mutta hänen täytyy olla rohkea mies. Hän rohkeni laittaa "vanhentuneet ja loukkaavat" (hänen omat sanansa) näkemyksensä painettaviksi ja teki sen joka tapauksessa -tieteellisellä tarkkuudella, hienostuneesti ja kohteliaasti...

Kysymys niin kutsutusta miesten ja naisten tasa-arvosta koskettaa kristillisen uskon perusteita, sillä se ulottuu syvälle Jumalan olemukseen ja siihen suureen salaisuuteen, josta paljon parjattu apostoli Paavali kirjoittaa kirjeessään efesolaisille. Olen vuosia seurannut kasvavalla tyrmistyksellä sitä tuhoa, jonka feministinen liike on tuonut maailmaan, seurakuntaan, kristillisiin koteihin ja avioliittoihin sekä ihmisten persoonallisuuksiin. Olen tutkinut niiden monimutkaisia väitteitä, jotka väittävät, että Galatalaiskirje 3:28 kumoaa kaiken, mitä kirjoittaja sanoo muualla kirjeissään miehen ja naisen oleellisista eroista. Olen kuunnellut loputtomia keskusteluja Paavalin rabbinistisista ennakkoluuloista ja kulttuurisesta rajoittuneisuudesta. Olen kaivautunut syvälle tutkielmiin kreikan sanan "hypotasso" merkityksestä ("järjestyä jnk alaisuuteen", "olla alamainen jllk kuuliasuudessa" , "alistaa", "alistua"), ja minua on muutamia kertoja pyydetty ("traditionalistina", mitä se sitten tarkoittaakin) keskustelemaan niiden kanssa, jotka haluavat kirjoittaa uudelleen historiaa, kirjallisuutta, psykologiaa ja itse Raamattua, jotta 1900-luvun lopun nainen voisi hyväksyä ne.

...

http://www.newtestamentpattern.net/bookreviews/doctrineandexposition/leadershipismale.htm

QuoteThe issue of feminism is shown to be a matter of women refusing to accept the simple command to be in submission. Equally importantly male chauvinism is shown to be an overreaction causing men to become dictators rather than gentle, loving leaders. It's all pretty obvious to those who are filled with the loveliness of the Spirit of Christ and have read the plain words of Holy Scripture.

Mr Pawson makes a particular point of addressing Galatians 3:28 – "...there is neither male nor female..." which he describes as being a universal maxim for feminism (or something like that) whilst either totally ignoring or making all kinds of accusations about all of Paul's many other statements on the same subject. Speaking of which he cites some of the 'alternative' translations and interpretations of these passages the likes of which beggars belief! He doesn't dismiss these strange and marvellous alternatives with any abruptness but just carefully and courteously shows that they are nonsense!

Quote from: vihapuhegeneraattori on 18.05.2012, 13:50:54

Quote from: chacha2 on 18.05.2012, 09:01:22
'Eftersnack' jäi pois, ei näytetty ollenkaan, studiossa oli kaaos. Näin Aftonbladet:

QuoteImamdebatten slutade i kaos
GÖTEBORG. Här lämnar de tre kvinnliga muslimerna SVT:s Debatts i protest – efter en hetsig diskussion om imamavslöjandet.
– Männen stod bara och skrek åt oss. Vi blev helt överkörda.
Men de ändrar inte åsikt.
– Det är rätt att använda dold mikrofon för att granska och avslöja makthavare i moskéerna.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14843088.ab

Jos quottaa, käännä :)

Menee suurin piirtein näin:
Imaami keskustelu päättyi kaaokseen
Göteborg. Tässä kolme naismuslimia protestina jättävät Debatt-ohjelman - kiivaan keskustelun jälkeen imaamien paljastumisesta.
- Miehet vain seisoivat ja huusivat meille. Meitä ei yhtään kuultu.
Mutta he eivät muuta mieltään.
- Se on oikein käyttää piilotettua mikrofonia tutkiakseen ja paljastaakseen vallanpitäjät moskeijoissa.

Quote from: Arto Luukkainen on 18.05.2012, 00:23:28
Vihervasemmistofeministinaiset ovat persoonaltaan ja taustaltaan täsmälleen samaa porukkaa, joka oli aikanaan marssittamassa Suomea kommunistidiktatuuriin taistolaisten riveissä ja punalippujen liehuessa. Vaikka olisi eri ihmisistä kysymys, samasta naistyypistä on kysymys.

Olisi tietysti mielenkiintoista, kun tyypillinen  :flowerhat: -vihervasemmistofeministinainen kertoisi siitä, miten hänen ajattelunsa oikein toimii islamin ja musliminaisten aseman suhteen.

Minä en suoraan sanoen ymmärrä tätä patologista naisten syyttämistä. Mihin vihervasemmistofeministimiehet ja muut hörhöt aina unohtuvat näistä määrittelyistä? Olen tätä ennenkin kysynyt eikä kukaan naisia syyttävä ole koskaan vaivautunut selvittämään asiaa. Olisi tietysti mielenkiintoista, jos Arto Luukkainen voisi nyt kertoa, miten hänen ajattelunsa oikein toimii.

Quote from: Emo on 18.05.2012, 08:46:40
Kuten suuresti arvostamani raamatuntutkija David Pawson sanoo, johtajuus kuuluu miehille; nainen on liian sentimentaalinen olento jotta hänestä olisi johtajaksi.

Tämähän on kuin suoraan imaamin islamin oppikirjasta.

Quote from: Phantasticum on 18.05.2012, 20:18:49
...

Quote from: Emo on 18.05.2012, 08:46:40
Kuten suuresti arvostamani raamatuntutkija David Pawson sanoo, johtajuus kuuluu miehille; nainen on liian sentimentaalinen olento jotta hänestä olisi johtajaksi.

Tämähän on kuin suoraan imaamin islamin oppikirjasta.

Niinhän se äkkivilkaisulla onkin.

Quote from: Phantasticum on 18.05.2012, 20:18:49

Minä en suoraan sanoen ymmärrä tätä patologista naisten syyttämistä. Mihin vihervasemmistofeministimiehet ja muut hörhöt aina unohtuvat näistä määrittelyistä? Olen tätä ennenkin kysynyt eikä kukaan naisia syyttävä ole koskaan vaivautunut selvittämään asiaa. Olisi tietysti mielenkiintoista, jos Arto Luukkainen voisi nyt kertoa, miten hänen ajattelunsa oikein toimii.

Äänessä olevat mielipidejohtajat tässä asiassa ovat kaikki naisia. Jos menet keskustelemaan nuorten tiedostavien naisten kanssa, he kynsivät silmäsi ja vihaavat sinua kuin ilmestyskirjan petoa. Tiedostavat miehet jotka olen tavannut, eivät johda edes omia mielipiteitään, kunhan toistavat sitä mantraa mitä heidät on pistetty sanomaan. Olen ilkeä kun nimitän heitä täydellisiksi lapasiksi, joille olisi ennen aikaan miesyhteisöissä naurettu, mutta näin vain on. En ole tavannut tai nähnyt missään yhtään feministimiestä, joka olisi minkään sortin mielipidejohtaja tuossa genressä, ne kaikki ovat naisia. Siksi ainakin minä puhun tässä yhteydessä naisten vaikutuksesta ja olen samaa mieltä niiden kanssa jotka syyttävät tästä naisia. Ne genren miehet ovat lähinnä säälittäviä vässyköitä tai sitten totaalisia opportunisteja, mutta eivät muovaa tuota ajatusmaailmaa lainkaan, joko alistuvat siihen tai käyttävät sitä hyväkseen.

Quote from: Koskela Suomesta on 18.05.2012, 20:46:20
Äänessä olevat mielipidejohtajat tässä asiassa ovat kaikki naisia. Jos menet keskustelemaan nuorten tiedostavien naisten kanssa, he kynsivät silmäsi ja vihaavat sinua kuin ilmestyskirjan petoa. Tiedostavat miehet jotka olen tavannut, eivät johda edes omia mielipiteitään, kunhan toistavat sitä mantraa mitä heidät on pistetty sanomaan. Olen ilkeä kun nimitän heitä täydellisiksi lapasiksi, joille olisi ennen aikaan miesyhteisöissä naurettu, mutta näin vain on. En ole tavannut tai nähnyt missään yhtään feministimiestä, joka olisi minkään sortin mielipidejohtaja tuossa genressä, ne kaikki ovat naisia. Siksi ainakin minä puhun tässä yhteydessä naisten vaikutuksesta ja olen samaa mieltä niiden kanssa jotka syyttävät tästä naisia. Ne genren miehet ovat lähinnä säälittäviä vässyköitä tai sitten totaalisia opportunisteja, mutta eivät muovaa tuota ajatusmaailmaa lainkaan, joko alistuvat siihen tai käyttävät sitä hyväkseen.

Siteeraan itseäni (http://hommaforum.org/index.php/topic,56397.msg764362.html#msg764362)

QuoteTäällä Hommassa olen useaan otteeseen ollut kumoamassa väitteitä, joiden mukaan Suomen nykyinen maahanmuuttotilanne on naisten aiheuttamaa, ja kuinka Halonen & naiskumppanit ovat ajamassa Suomea monikulttuurihelvetiksi. Olen nostanut esille Stubbin ja Kataisen (molemmat erittäin EU- ja yhteinäinen maapallo -henkisiä), sitten meillä on Kiljunen, Puuronen, Illman. Ahtisaari on kannattanut paljon vahvemmin maahanmuuttoa mediassa kuin Halonen, mutta muistetaanko sitä foorumilla? Ei. Joidenkin kun on niin kiva pyöriskellä siinä ajatuksessa, että kaikki on naisten vikaa.

ja (http://hommaforum.org/index.php/topic,46653.msg631729.html#msg631729)

QuoteMuistetaanpa myös seuraavat tutut:
Alex "ulkoministeri" Stubb, Kimmo "lentäähän linnutkin" Kiljunen, Matti "Suomi tarvitsee työperäistä maahanmuuttoa" Vanhanen, Stefan "muslimeille rukoustila kouluun" Wallin, Abdullah "sharia" Tammi, Pekka "20 000 vuosittain" Himanen, Dan "Romanian romanit" Koivulaakso, Erkki "yhteisessä veneessä" Tuomioja, Mika "täky" Illman. Siinä yhtäkkiä mieleen tulleet.

!EI SYYTETÄ NAISIA KAIKESTA!

Lisäys
Ja Iltalehden top 24-listalla maahanmuuttoa ei pidä rajoittaa nykyisestä -mieltä olevista muuten oli sattumoisin 16/24 miehiä.

Henkilökohtainen mielipiteeni on, että toivomme lepää enempi naisten varassa mitä äkkiseltään saattaisi kuvitella.

Mikäli Ruotsi joskus pelastuu, mitä rohkenen vähän epäillä, tulee se pitkälti tapahtumaan naisten ansiosta.

Ajatelkaapa pelkastään sitä, millaiset kriittiset mielipiteet saavat näkyvyyttä ja miten niihin reagoidaan. Jos mies kyseenalaistaa vallitsevan tilanteen, hän on automaattisesti ruotsidemokraatti tai ainakin natsi. Jos äänessä on nainen, leimakirves heilahtaa hyvin harvoin ja tuskin koskaan, jos tämä on maahanmuuttajataustainen. Paikalliset zahrat ja apuraha-hannat ovat oma lukunsa, mutta hyvin merkittävä osa kuulluiksi tulleista järkevistä mielipiteistä on lähtöisin maahanmuuttajanaisten suusta.

Tämän vuoksi on erittäin tärkeää, että he saavat kaiken ansaitsemansa tuen.

Quote from: rähmis on 18.05.2012, 21:25:21
Mikäli Ruotsi joskus pelastuu, mitä rohkenen vähän epäillä, tulee se pitkälti tapahtumaan naisten ansiosta.

Totta, koska he ovat ongelman luoneet, vain he voivat sen poistaa ilman väkivaltaa ja pakkokeinoja.

No niin, ainakin yksi nainen on yrittänyt parhaansa.

On tehty todella kiinnostava haastattelu naisen kanssa joka on uskovainen muslimi mutta silti halusi olla mukana paljastusjuonessa, eli yksi niistä naisista joilla oli mikrofooneja mukana kun kävivät moskeijoissa.
Lukekaa tätä kaikki http://svt.se/ug/kvinnan-bakom-slojan-hoppas-politikerna-vaknar
(suosittelen google translate , kyllä siitä saa selvää mistä on kyse)

Tämän naisen mukaan poliitikot Ruotsissa sulkevat silmänsa todellisuudesta. Ruotsissa on alueita missä miehet määrääävät samoilla keskiajan normeilla kuin vanhassa kotimaassa. Nyt hän toivoo että poliitikot vihdoin heräisivät ja rupeaisivat tekoihin. Jotta nämä keskiajan normit eivät voi säilyä Ruotsissa vuodesta toiseen koska poliitikot . Jotta hänen ei tarvitse elää tappo-uhkausten alla. Jotta hänenkin saisi tasa-arvoa itselleen sekä muille musliminaisille ja lapsille.

Ei uutta meille hommalaisille ehkä, mutta liian monelle muulle.

Quote from: rähmis on 18.05.2012, 21:25:21
Henkilökohtainen mielipiteeni on, että toivomme lepää enempi naisten varassa mitä äkkiseltään saattaisi kuvitella.

Mikäli Ruotsi joskus pelastuu, mitä rohkenen vähän epäillä, tulee se pitkälti tapahtumaan naisten ansiosta.

Ajatelkaapa pelkastään sitä, millaiset kriittiset mielipiteet saavat näkyvyyttä ja miten niihin reagoidaan. Jos mies kyseenalaistaa vallitsevan tilanteen, hän on automaattisesti ruotsidemokraatti tai ainakin natsi. Jos äänessä on nainen, leimakirves heilahtaa hyvin harvoin ja tuskin koskaan, jos tämä on maahanmuuttajataustainen. Paikalliset zahrat ja apuraha-hannat ovat oma lukunsa, mutta hyvin merkittävä osa kuulluiksi tulleista järkevistä mielipiteistä on lähtöisin maahanmuuttajanaisten suusta.

Tämän vuoksi on erittäin tärkeää, että he saavat kaiken ansaitsemansa tuen.

Itse en usko Ruotsilla olevan minkäänlaisia mahdollisuuksia pelastua ilman väkivaltaa (etninen puhdistus), minulle venäjä on aina ollut SE vihollinen, mutta onko slaavilainen mies pahempi, kuin taikauskoinen äärimuslimi?

(Rakastan sikolättiä, pidä lippu korkealla!)

Quote from: Maisterinna on 18.05.2012, 20:57:30
Stubb
Kataisen
Kiljunen
Puuronen
Illman
Ahtisaari 
Kimmo "lentäähän linnutkin" Kiljunen
Matti "Suomi tarvitsee työperäistä maahanmuuttoa" Vanhanen
Stefan "muslimeille rukoustila kouluun" Wallin
Abdullah "sharia" Tammi
Pekka "20 000 vuosittain" Himanen
Dan "Romanian romanit" Koivulaakso
Erkki "yhteisessä veneessä" Tuomioja

Laitoin mainitsemasi nimet listaksi. Ketä noista pidät tämän asian ideologina ja suuriäänisimpänä eteenpän viejänä? Katainen? ei kai, opportunisti, mutta ei omaa älyä niin paljon että voisi olla minkään sortin ideologi tai pitkän ajan projektin kontruktööri. Sama koskee noita kaikkia muitakin. Äänekkäitä silloin kun kuvittelevat saalistavansa sillä jonkun pisteen jostain kuvitellusta lähteestä, mutta eivät yksikään ole aktiivisesti ideoimassa tätä hölmöyttä.

Sen sijaan Halonen, Viljanen, Brax, Hassi, Cronberg, Tujunen, Sinnemäki et co. ovat olleet johdonmukaisesti vetämässä punaista lankaa läpi kaiken mitä urallaan ovat tehneet tämän mokutuksen kanssa. Ainoastaan Illman ja Ville Niinistö saattaisivat päästä tuohon joukkoon mukaan. Muut ovat vain hyödyllisiä hölmöjä ja yksittäisten pisteiden kerääjiä ja vihjeettömiä myötäjuoksijoita.

Syytän naisia eritoten siitä, että KUKAAN NAINEN ei puolusta vähäisessäkään määrin mamunaisten (ihmis)oikeuksia Euroopassa. Joko nämä johtaviinkin asemiin nousseet (feministi)naiset ovat typeriä ja tietämättömiä, tai sitten itsekkäitä ja pahoja ihmisiä. Kun saa valtaa ja vastuuta, silloin voidaan pitää asioihin syyllisenäkin jos asiat menevät pieleen.

Naiset ovat nykyään etenkin Pohjoismaissa jo niin merkittävissä asemissa runsaslukuisina, että ei mikään estä syyttämästä naisiakin näistä katastrofeista. Ja meillähän niitä riittää, lasten- ja nuorten pahoinvoinnista parisuhteiden ja yhteiskunnan laaja-alaiseen pahoinvointiin. On saatu naisnäkökulmaa sinne ja tänne. Nyt ollaan jo niin pitkällä, että miehetkin ovat monesti täysiä ämmiä.

Otetaan nyt kotimaisista nuorehkoista vaikuttajanaisista vaikka Rosa Meriläinen: mieleen tulee rintanappi, huumeet ja kahvilat. Anni Sinnemäki: mieleen tulee vaikea puhetyyli ja sanoitukset pop-orkesterille, kommuuniasuminen ja ydinvoima. Anne "Tulva" Moilanen: Tulta munille. Ja sata muuta, näitähän riittää. Turhia naikkosia, feministejä mutta mistä nämä puhuvat? Kiinnostaako ympärileikeltyjen kaavutettujen maahanmuuttajanaisten asema? Näillä suomalaisnaisilla on pääsy mediaan, senkun suunsa avaavat, mutta nämä omaannapaantuijottelijat käyttävät mediaa vain omiin narsistisiin tarpeisiinsa ja viherpunikkimokutusfeministipropagandansa levittämiseen.

Tässä ruotsalainen versio "tiedostavasta naisesta":

(http://www.danielpipes.org/pics/new/large/582.jpg)
Swedish Social Democratic Party leader Mona Sahlin (right) in headscarf, speaking with Mahmoud Aldebe, chairman of the Swedish Muslim Association, on visiting a mosque in Stockholm.

http://www.danielpipes.org/blog/2008/03/hijabs-on-western-political-women   

Quote from: Emo on 18.05.2012, 21:50:02
Otetaan nyt kotimaisista nuorehkoista vaikuttajanaisista vaikka Rosa Meriläinen: mieleen tulee rintanappi, huumeet ja kahvilat. Anni Sinnemäki: mieleen tulee vaikea puhetyyli ja sanoitukset pop-orkesterille, kommuuniasuminen ja ydinvoima. Anne "Tulva" Moilanen: Tulta munille. Ja sata muuta, näitähän riittää. Turhia naikkosia, feministejä mutta mistä nämä puhuvat? Kiinnostaako ympärileikeltyjen kaavutettujen maahanmuuttajanaisten asema?

Ei kiinnosta, mutta niiden tuomitseminen natseiksi ja rasisteiksi jotka yrittävät noita asioita esille tuoda, kiinnostaa kyllä kovasti.

Jotenkin hassua että yleensä miehet miehittävät kaikkien asioiden ääripäät, vaikkapa älykkyydessä ja elintasossa, mutta tässä asiassa naiset ovat poikkeus. Naiset ovat määrällisesti ne tolkuttomimmat mokuttajat ja selkeimmät sen hulluuden vastustajat, miehet ovat siinä välissä, enemmän sinne vastustukseen kallellaan.

Quote from: Koskela Suomesta on 18.05.2012, 21:38:00
...

Sen sijaan Halonen, Viljanen, Brax, Hassi, Cronberg, Tujunen, Sinnemäki et co. ovat olleet johdonmukaisesti vetämässä punaista lankaa läpi kaiken mitä urallaan ovat tehneet tämän mokutuksen kanssa. Ainoastaan Illman ja Ville Niinistö saattaisivat päästä tuohon joukkoon mukaan. Muut ovat vain hyödyllisiä hölmöjä ja yksittäisten pisteiden kerääjiä ja vihjeettömiä myötäjuoksijoita.

Juuri nämä, jokunen Thors ja Suurpää vielä mainitakseni, sekä Tuomiojan Erkki.

Quote from: Emo on 18.05.2012, 21:56:04

Quote from: Koskela Suomesta on 18.05.2012, 21:38:00
...

Sen sijaan Halonen, Viljanen, Brax, Hassi, Cronberg, Tujunen, Sinnemäki et co. ovat olleet johdonmukaisesti vetämässä punaista lankaa läpi kaiken mitä urallaan ovat tehneet tämän mokutuksen kanssa. Ainoastaan Illman ja Ville Niinistö saattaisivat päästä tuohon joukkoon mukaan. Muut ovat vain hyödyllisiä hölmöjä ja yksittäisten pisteiden kerääjiä ja vihjeettömiä myötäjuoksijoita.

Juuri nämä, jokunen Thors ja Suurpää vielä mainitakseni, sekä Tuomiojan Erkki.

Ah, Thorska unohtui, mutta Erkkiä pitäisin vain vihjeettömänä sinisilmäisenä idealistina, en aktiivitoimijana.

Vaikka jonkin uskonnon papisto olisikin miehiä, naiset ovat usein aktiivisia ja vaikutusvaltaisia jäseniä. En osaa sanoa miten on moku-kultin laita.

Quote from: Koskela Suomesta on 18.05.2012, 21:58:31
...

Ah, Thorska unohtui, mutta Erkkiä pitäisin vain vihjeettömänä sinisilmäisenä idealistina, en aktiivitoimijana.

Ehkä olet oikeassa Erkin suhteen. Miten saatoit unohtaa Astridin?  :flowerhat:

Miehillä ei ole omia mielipiteitä, he vain toistavat muiden heille antamaa mantraa, ovat lapasia, vässyköitä, opportunisteja, hyödyllisiä hölmöjä, yksittäisten pisteiden kerääjiä, vihjeettömiä myötäjuoksijoita, joilla ei ole omaa älyä niin paljon. Ja mitähän vielä?

Mielessäni on tällä hetkellä yksi mies, jonka nimeä en aio julkisesti kertoa. Mikään yllä mainittu adjektiivi tai substantiivi ei mielestäni kuvaa häntä ja hänen mielipiteitään.

Joten yhteenvetona toteaisin, että naiset ovat syyllisiä. Ihan kaikkeen. MOT.

Quote from: Phantasticum on 18.05.2012, 22:32:12
Miehillä ei ole omia mielipiteitä, he vain toistavat muiden heille antamaa mantraa, ovat lapasia, vässyköitä, opportunisteja, hyödyllisiä hölmöjä, yksittäisten pisteiden kerääjiä, vihjeettömiä myötäjuoksijoita, joilla ei ole omaa älyä niin paljon. Ja mitähän vielä?

Mielessäni on tällä hetkellä yksi mies, jonka nimeä en aio julkisesti kertoa. Mikään yllä mainittu adjektiivi tai substantiivi ei mielestäni kuvaa häntä ja hänen mielipiteitään.

Joten yhteenvetona toteaisin, että naiset ovat syyllisiä. Ihan kaikkeen. MOT.

Sinulla ei ole kuin mustaa ja valkoista? anteeksi mutta kuulostat nyt aivan söötin kliseisen naiselliselta ;D

TÄSSÄ ASIASSA naiset ovat jostain oudosta syystä niitä jotka sitä vievät eteenpäin ja jotka ovat sen fanaattisimpia sotureita. Se että tässä asiassa on näin, ei tietenkään tarkoita että kaikissa negatiivisissa asioissa olisi näin. Eikä olekaan. Feminismikin oli pitkään erittäin positiivinen ja kannatettava asia, kunnes se korruptoitui vihaopiksi ja ylivallan tavoitteluksi. Oikeastaan minusta olisi mielenkiintoista saada jollain puolueettomalla tutkimuksella selville että mikä tässä nimenomaisessa tuhoisaksi osoittautuneessa aatteessa naisia niin viehättää eli miksi asia on näin.

Miehenä minun on helppo ymmärtää tässä tilanteessa noiden mainittujen reppanamiesten peesauksen.....  mitäpä sitä ei tekisi saadakseen .... ja sitten myöhemmin säilyttääkseen rauhan talossa tiukean komentooran kanssa....  ;D

Tämä on yksi rasittavimmista asioista keskusteluissa monien naisten kanssa, aina on niitä jotka ottavat kaiken negatiivisen siten että sen jälkeen kaikki on aivan persiistä, huonosti ja niin eespäin. Ja ihan kaikissa asioissa. Naisista ei saisi sanoa mitään negatiivista, miehiä sen sijaan saa ryhmänä lyödä kuin vierasta sikaa. Yleensä näihin keskusteluihin joudunkin kun joku naisihminen on taas kerran esittänyt oikein kliseisen miesten mollauksen. Kun heitän kunnon osuman, niin sitten ollaan niin marttyyria, niin marttyyria että.... minulla on kai vain kiero huumorintaju  ;D

Naiset nyt eivät ole sen kummemmin vain positiivisiin asioihin kykeneviä kuin miehetkään. Turha sitä on dramatisoida. Pitää vain todeta tosiasiat ja mennä eteenpäin.

Quote from: Phantasticum on 18.05.2012, 22:32:12
Miehillä ei ole omia mielipiteitä, he vain toistavat muiden heille antamaa mantraa, ovat lapasia, vässyköitä, opportunisteja, hyödyllisiä hölmöjä, yksittäisten pisteiden kerääjiä, vihjeettömiä myötäjuoksijoita, joilla ei ole omaa älyä niin paljon. Ja mitähän vielä?

Mielessäni on tällä hetkellä yksi mies, jonka nimeä en aio julkisesti kertoa. Mikään yllä mainittu adjektiivi tai substantiivi ei mielestäni kuvaa häntä ja hänen mielipiteitään.

Joten yhteenvetona toteaisin, että naiset ovat syyllisiä. Ihan kaikkeen. MOT.

Onko se mies valtakunnallisestikin päättävässä asemassa? Ei se mitään hyödytä, jos se sohvassa siellä sinun kanssa samassa asunnossa istuu. Ei minunkaan ukkoni ole lapanen, mutta ei hän ole poliittinen päättäjäkään  :(

Nykyään miehet ovat naisia ylistäviä lapasia, koska jos sanot naiselle poikkipuolisen sanan niin olet sovinisti, ihan samoin kuin jos sanot muslimille/mamulle/ ei-valkoiselle/mustalaiselle poikkipuolisen sanan niin olet rasisti. Mitäpä siinä mies muuta voi kuin ylistää ylistämästä päästyään, muuten vedetään oikeuteen syrjinnästä tai häirinnästä.

Quote from: chacha2 on 18.05.2012, 09:01:22
Varsinaisen ohjelman jälkeen tulee 'Eftersnack' (jälkirupattelu), livenä kanssa. Eilenkin Debatt ohjelman aikana sanottiin että 'Eftersnack'issa ehditään ruotimaan asioita enemmän kun tunteet kävi kuumana. Mutta miten kävi?

'Eftersnack' jäi pois, ei näytetty ollenkaan, studiossa oli kaaos.

SVT ei siis eilen näyttänyt Eftersnackia livenä, mutta nyt ohjelma vihdoin löytyy SvtPlaystä: http://svtplay.se/v/2803994/debatt/eftersnack_17_maj?sb,k103453,1,f,-1
Keskustelu paljastuksista oli kylläkin lähinnä huutelua.

Quote from: chacha2 on 18.05.2012, 22:56:07

Quote from: chacha2 on 18.05.2012, 09:01:22
Varsinaisen ohjelman jälkeen tulee 'Eftersnack' (jälkirupattelu), livenä kanssa. Eilenkin Debatt ohjelman aikana sanottiin että 'Eftersnack'issa ehditään ruotimaan asioita enemmän kun tunteet kävi kuumana. Mutta miten kävi?

'Eftersnack' jäi pois, ei näytetty ollenkaan, studiossa oli kaaos.

SVT ei siis eilen näyttänyt Eftersnackia livenä, mutta nyt ohjelma vihdoin löytyy SvtPlaystä: http://svtplay.se/v/2803994/debatt/eftersnack_17_maj?sb,k103453,1,f,-1
Keskustelu paljastuksista oli kylläkin lähinnä huutelua.

Ja minä kun olen luullut, että Ruotsissa ei huudella, vaan sivistyneesti annetaan puheenvuoro typerimmällekin puhujalle  :o

QuoteHoppas politikerna vaknar
Uppdrag granskning tog hjälp av två kvinnor för att göra de dolda inspelningarna. Här berättar en av dem om arbetet - och tankarna det väckte.

Varför valde du att ta på dig uppdraget
- Jag är troende muslim men jag tror lika mycket på gud som på mänskliga rättigheter och lika rättigheter och jämställdhet mellan kvinnor och män. Samtidigt är jag född i ett land som styrs av en diktator som i religionens namn förtrycker, förnedrar och mördar genom avrättningar oskyldiga kvinnor och i vissa fall unga pojkar och män. Jag har lärt mig redan i min ungdom att politiker och makthavare i religionens namn kan utföra vilka förbrytelser som helst.

Vad är ditt tydligaste minne?
- Kvinnoförnedringen, jag upplevde mig mindervärdig i deras ögon. Jag upplevde mig mest som en betjänt till mannen i ett officiellt system. En imam ansåg att min man skulle köpa guld och presenter åt mig för att blidka mig då han skaffat en andra hustru. Detta gav mig en känsla av prostitution. All detta i Guds namn. 

Vad hoppas du att er insats ska leda till i framtiden?
- Jag hoppas på att våra politiker vaknar ur den långa sömnen och sätter igång nödvändiga åtgärder så att dessa normer och värderingar som jagar våra kvinnor och barn demokratiseras.
http://svt.se/ug/kvinnan-bakom-slojan-hoppas-politikerna-vaknar

Quote from: Koskela Suomesta on 18.05.2012, 22:46:30
Sinulla ei ole kuin mustaa ja valkoista? anteeksi mutta kuulostat nyt aivan söötin kliseisen naiselliselta ;D ... Naiset nyt eivät ole sen kummemmin vain positiivisiin asioihin kykeneviä kuin miehetkään. Turha sitä on dramatisoida. Pitää vain todeta tosiasiat ja mennä eteenpäin.

Joo. Ja minusta sinulla ei ole kuin mustaa ja valkoista. Olen kaukana söötin kliseisen naisellisesta, mutta kiitos kohteliaisuudesta. Eivätpä ole niin. Siksi minä en haluakaan yleistää tyyliin naiset sitä ja miehet tätä, koska asiat eivät useinkaan ole näin yksinkertaisia. Ei se ole dramatisointia. Joten todetkaamme toisena yhteenvetona, että kaikesta päätellen olemme asioista eri mieltä, ja jatkakaamme ketjun aiheesta. MOT.

Quote from: Emo on 18.05.2012, 22:47:59

Quote from: Phantasticum on 18.05.2012, 22:32:12
Mielessäni on tällä hetkellä yksi mies, jonka nimeä en aio julkisesti kertoa. Mikään yllä mainittu adjektiivi tai substantiivi ei mielestäni kuvaa häntä ja hänen mielipiteitään.

Onko se mies valtakunnallisestikin päättävässä asemassa? Ei se mitään hyödytä, jos se sohvassa siellä sinun kanssa samassa asunnossa istuu. Ei minunkaan ukkoni ole lapanen, mutta ei hän ole poliittinen päättäjäkään  :(

Ei istu täällä sohvan nurkassa eikä lämmitä sänkyänikään, mutta toimii kylläkin maahanmuuton asiantuntijatehtävissä valtakunnan tasolla. Terveisiä vaan. Tiedät kyllä, kuka olet ja kuka minä olen.

Quote from: Phantasticum on 18.05.2012, 23:24:42
...

Quote from: Emo on 18.05.2012, 22:47:59

Quote from: Phantasticum on 18.05.2012, 22:32:12
Mielessäni on tällä hetkellä yksi mies, jonka nimeä en aio julkisesti kertoa. Mikään yllä mainittu adjektiivi tai substantiivi ei mielestäni kuvaa häntä ja hänen mielipiteitään.

Onko se mies valtakunnallisestikin päättävässä asemassa? Ei se mitään hyödytä, jos se sohvassa siellä sinun kanssa samassa asunnossa istuu. Ei minunkaan ukkoni ole lapanen, mutta ei hän ole poliittinen päättäjäkään  :(

Ei istu täällä sohvan nurkassa eikä lämmitä sänkyänikään, mutta toimii kylläkin maahanmuuton asiantuntijatehtävissä valtakunnan tasolla. Terveisiä vaan. Tiedät kyllä, kuka olet ja kuka minä olen.

Ilmeisen nuiva kun kerta Hommaakin lukee. Maahanmuuton asiantuntijatehtävissä saisi olla täyspäisiä rohkeita miehiä enemmänkin, saisivat suitsittua tätä kukkahattutätien mamupolitiikkaa järkevämmäksi.

Quote from: Phantasticum on 18.05.2012, 23:24:42

Ei istu täällä sohvan nurkassa eikä lämmitä sänkyänikään, mutta toimii kylläkin maahanmuuton asiantuntijatehtävissä valtakunnan tasolla. Terveisiä vaan. Tiedät kyllä, kuka olet ja kuka minä olen.

Ai, tuo närkästys johtuukin siitä että loukkasin sinun mielessäsi olevaa miestä, eli oikeastaan sinua  ;D ;D ;D

Voi anteeksi, mutta sanaakaan en ota takaisin.

Quote from: Koskela Suomesta on 18.05.2012, 21:38:00
Ketä noista pidät tämän asian ideologina ja suuriäänisimpänä eteenpän viejänä? Katainen? ei kai, opportunisti, mutta ei omaa älyä niin paljon että voisi olla minkään sortin ideologi tai pitkän ajan projektin kontruktööri. Sama koskee noita kaikkia muitakin. Äänekkäitä silloin kun kuvittelevat saalistavansa sillä jonkun pisteen jostain kuvitellusta lähteestä, mutta eivät yksikään ole aktiivisesti ideoimassa tätä hölmöyttä.

No, Katainen nyt vaan on Suomen pääministeri, Stubb ulkomaankauppa- ja eurooppaministeri, Stefan Wallin puolustusministeri, Tuomioja ulkoasiainministeri, Martti Ahtisaari Suomen presidentti silloin kun maahanmuuttovyöry alkoi, Matti Vanhanen ex-pääministeri. Mutta eihän noilla ole mitään valtaa tässä maassa, jossa telaketjulesbofemakkoviheranarkistinaiset päättävät kaikesta. Ainakin Koskelan päänsisäisessä todellisuudessa.

Puolet päättäjistä on tällä hetkellä naisia, puolet miehiä. Joukkoon mahtuu myös naismokuttajia. Thorsin surullisen kuuluisa ura on kenties noloin esimerkki. Mutta voimakkaita naisia on myös järkevällä puolella kuten tällä hetkellä näkyvimmin Räsänen. Arvaa kenen kommentteja:

"'Työperäisen maahanmuuton vastustaminen ei ole rasismia.' -- Hän ei näe maahanmuuttoa yksiselitteisenä ratkaisuna Suomen väestön ikääntymiseen: 'On oma asiamme on huolehtia omasta väestöpyramidistamme.'"

Nuo ovat pilkkaamasi Halosen suusta. Muiden presidenttiemme en ole kuullut tuollaista lausuvan. Koivisto avasi rajat aikoinaan itään.

Quote from: Maisterinna on 19.05.2012, 01:48:17

Quote from: Koskela Suomesta on 18.05.2012, 21:38:00
Ketä noista pidät tämän asian ideologina ja suuriäänisimpänä eteenpän viejänä? Katainen? ei kai, opportunisti, mutta ei omaa älyä niin paljon että voisi olla minkään sortin ideologi tai pitkän ajan projektin kontruktööri. Sama koskee noita kaikkia muitakin. Äänekkäitä silloin kun kuvittelevat saalistavansa sillä jonkun pisteen jostain kuvitellusta lähteestä, mutta eivät yksikään ole aktiivisesti ideoimassa tätä hölmöyttä.

No, Katainen nyt vaan on Suomen pääministeri, Stubb ulkomaankauppa- ja eurooppaministeri, Stefan Wallin puolustusministeri, Tuomioja ulkoasiainministeri, Martti Ahtisaari Suomen presidentti silloin kun maahanmuuttovyöry alkoi, Matti Vanhanen ex-pääministeri. Mutta eihän noilla ole mitään valtaa tässä maassa, jossa telaketjulesbofemakkoviheranarkistinaiset päättävät kaikesta. Ainakin Koskelan päänsisäisessä todellisuudessa.

Puolet päättäjistä on tällä hetkellä naisia, puolet miehiä. Joukkoon mahtuu myös naismokuttajia. Thorsin surullisen kuuluisa ura on kenties noloin esimerkki. Mutta voimakkaita naisia on myös järkevällä puolella kuten tällä hetkellä näkyvimmin Räsänen. Arvaa kenen kommentteja:

"'Työperäisen maahanmuuton vastustaminen ei ole rasismia.' -- Hän ei näe maahanmuuttoa yksiselitteisenä ratkaisuna Suomen väestön ikääntymiseen: 'On oma asiamme on huolehtia omasta väestöpyramidistamme.'"

Nuo ovat pilkkaamasi Halosen suusta. Muiden presidenttiemme en ole kuullut tuollaista lausuvan. Koivisto avasi rajat aikoinaan itään.

Sotket aseman ja ideologisen johtajuuden keskenään. Ei asema sitä tarkoita. Tietyssä johtavassa asemassa oleva ihminen voi olla täysi lapanen jolla ei ole yhtään käsitystä ja omaa ajatusta siitä missä ollaan ja mihin pitäisi mennä. Nykyiset poliittiset johtajat, nekin jotka komeasti luettelit, ovat juuri tällaisia "johtajia".

Quote from: rähmis on 18.05.2012, 21:25:21
Henkilökohtainen mielipiteeni on, että toivomme lepää enempi naisten varassa mitä äkkiseltään saattaisi kuvitella.

Tämän vuoksi on erittäin tärkeää, että he saavat kaiken ansaitsemansa tuen.

Justiinsa samaa mieltä, edelleenkin.

Tsempatkaa maahanmuuttajanaisia jotka uskaltavat puhua.

Olipas muuten ammattitaitoinen tämän ohjelman tuottaja. Osasi reagoida muslimijohtajien vastauksiin ja teki teräviä tarkentavia kysymyksiä tai kysyi uudelleen, jos vastaus oli hölynpölyä. Teki kaiken inhimillisen tuntuisesti.

Tällaista olen kaivannut Suomeenkin, mutta siitä ei taida olla toivoa. Ylen ja muidenkin kanavien toimittajat ovat menetettyä porukkaa. Pitäisi varmaan lähteä liikkeelle siitä päästä, joka kouluttaa tulevia toimittajia. Ja sitten pitäisi antaa potkut niille, jotka rekrytoivat toimittajia sekä niille, jotka sensuroivat ohjelmia.

Quote from: Emo on 18.05.2012, 23:35:00
Ilmeisen nuiva kun kerta Hommaakin lukee. Maahanmuuton asiantuntijatehtävissä saisi olla täyspäisiä rohkeita miehiä enemmänkin, saisivat suitsittua tätä kukkahattutätien mamupolitiikkaa järkevämmäksi.

Quote from: Koskela Suomesta on 19.05.2012, 00:51:44
Ai, tuo närkästys johtuukin siitä että loukkasin sinun mielessäsi olevaa miestä, eli oikeastaan sinua  ;D ;D ;D

Voi anteeksi, mutta sanaakaan en ota takaisin.

Tämä on ketjun kannalta täysin epäoleellista, mutta kommentoin nyt kerran vielä Emolle ja Koskelalle Suomesta, koska olette käsittäneet minut väärin. Koskela Suomesta halusi selittää Maisterinnan esimerkkeinä antamat miehet pois, koska ne eivät ilmeisesti sopineet siihen maailmankuvaan, jossa vain naiset voivat olla syyllisiä nykyiseen hulluun maahanmuuttopolitiikkaan.

Siksi kommentoin, että mielessäni on mies, joka ei sovi mihinkään viestissä (https://hommaforum.org/index.php/topic,70895.msg1019243.html#msg1019243) mainittuun substantiivin tai adjektiivin määritelmään. Hän tietääkseni ajattelee ihan itse ja on sitä mieltä, että maahanmuuttoa vain tapahtuu, myös humanitaarista sellaista, koska kaikilla on oikeus tavoitella parempaa elämää. Nuiva hän ei ole. En tiedä, lukeeko kyseinen henkilö Hommaa. Aivan varmasti hän on käynyt täällä ainakin kääntymässä. Ellei ole, ihmettelen kovasti, koska jo ammatin pitäisi velvoittaa katsomaan myös maahanmuuttokeskustelun toista puolta.

En siis ole närkästynyt itseni enkä kenenkään muunkaan puolesta. Ei tarvitse pyytää anteeksi, kun ei ole mitään, mitä pitäisi pyytää anteeksi. Kummastelin ja kummastelen yhä sitä, miten joku voi olla niin vakuuttunut siitä, että naiset ovat syyllisiä ja miehet vain hiihtävät perässä kuka minkäkin syyn takia (ks. yhteenvetoviesti).

Tämä on minusta täysin verrattavissa siihen, miten moni hommalainen kuvittelee edustavansa ainoastaan ja vain järkeä, kun kaikki muut maahanmuuttoon eri tavalla suhtautuvat ovat täysin tunteidensa vietävinä. Täällä Hommassa on tunteita ihan yhtä lailla kuin on jossain todellisuus.orgissakin. Muuta on turha kuvitella.

Pitäisikö sanoa vielä jotain itse ketjun aiheesta? Sanoin jo täällä (https://hommaforum.org/index.php/topic,70913.0.html).

^ Toki on tunteita, en niitä ole peitellytkään. Mielestäni vain miehet nykyisin ovat lepsuja, ja naiset määräävät. Se on sellainen naisen vaisto, että näin tapahtuu. Ja toki kaikki maailman ihmiset saavat tavoitella aineellisesti parempaa, kaikin mokomin, mutta suomalaisilla ei ole mitään velvollisuutta kustantaa sitä parempaa elämää yhtikäs kenellekään.

Quote from: Phantasticum on 19.05.2012, 18:43:33Hän tietääkseni ajattelee ihan itse ja on sitä mieltä, että maahanmuuttoa vain tapahtuu, myös humanitaarista sellaista, koska kaikilla on oikeus tavoitella parempaa elämää.

Sellaista oikeutta ei kenelläkään ole minun rahoillani. Ja sitä ei vain "tapahdu", se sallitaan. Aika lapanen tällainen mies, joka ei koe kykenevänsä vaikuttamaan asioihin. Minä koen.

Quote from: Ystävä on 18.05.2012, 08:55:18

Quote from: MW on 17.05.2012, 23:31:28
Sodassa kaikkein paskamaisin asia on, kuinka idioottimaisia petikavereita se teettää.
Otto yksi: jenkit aseistavat talipaanuja neukkuja vastaan.
Otto kaksi: lue lehdestä.

Olisikohan Al-Qaidan ja muidenkin radikaaliliikkeiden nousu jäänyt tapahtumatta, jos länsi ei olisi aseistanut Afganistanin islamisteja, ja neukut olisivat saaneet rauhassa tehdä kapinallisille sen mitä kommunistit tekevät parhaiten..

Tuskin.

Jihadiin vannoja Islamilainen veljeskunta oli syntynyt Egyptiin jo 1920 luvulla. Suurin syy koko islamismiin ja väkivaltaiseen islamismiin on islamilaisten maiden taloudellisessa takaperoisuudessa, valtavassa väestönkasvussa ja  hallinnon keskittymisestä harvojen käsiin. > Valtavasti nuoria miehiä, vailla duunia/ kunnon mahdollisuutta edetä elämässään ja maiden hallinto on pienien korruptoiuneiden totalitaristen klikkien hallussa.

Esim. Obama kapinoi Saudi-hallintoa vastaan. Ja koska kotona ei vihaa saanut purettua, lähti Afganistaniin..

Tämä "arabikevät" on yksi ihan vastaava oire , joka johtuu noista yllämainitsemistani syistä. Pettymys oman maan stagnaattiseen tilanteeseen voi purkautua noin, fundamentaalisena islamismina ja kapinointina omaa johtoa vastaan, jihadistisena terrorismina koti / ulkomailla yms.

Pääsyy on on islamilaisten valtioiden sisäinen epävakaus.  Ilman Afganistaniakin olisimme nähneet egyptin islamilaisen veljeskunnan ajatuksista kumpuavan terrorismin leviämisen länteen.

Israel -Palestiina-konflikti ja Afganistan ovat vain katalyyttejä. Varsinainen syy on tuo edellä mainittu yhteiskunnan epävakaus, joka tuottaa jopa hyväosaisten perheinden koulutetuista vesoista terroristeja (Atta & co tms.).

Lännessä tykätään ruoskia itseään. Se aseapu silloisille Afganistanin vastarintataistelijoille ei ollut kummoista ja kaikkissa kylmän sodan konflikteissa vastaavaa tarjosi toinen suurvaltaosapuoli toisen vastustajille ympäri maailman. Vastaavia terroristi porukoita ei jäänyt elämään muualla kovin pitkään.

[Ihan sama ilmiö on mediassa USA:n leimaaminen Saddamin Irakin aseistajaksi. Ajatus on aika vino, koska USA ei muita aseita toimittanut todistettavasti kuin Harpoon merimaaliohjuksia ja pieniä Huges 500 helikoptereita jokusen kymmenen kpl. Pääaseistaja oli NL, jonka aseita laidasta toiseen oli Saddamin armeijan varustus. Toiset pääaseistajat oli sitten Ranska ja Saksa, jotka toimittivat ihan eri volyymilla aseita ja järjestelmiä kuin USA.
Jotain Michel Moorea eivät edes dokumenteissa faktat haittaa. Yhdessä taustalla mönkii Saddamin neukkutankkeja, mutta ukko selittää päälle jenkkien myyneen aseet. No timii, kun suurin osa ihmisistä ei perehdy faktoihin tai erota T-72:sta , M-62 sestä tai Abramssista.. :facepalm: ]

Quote from: Siili on 18.05.2012, 13:34:31

Quote from: Ruckafella on 18.05.2012, 13:17:33

Quote from: Emo on 16.05.2012, 09:43:57
Tässä toinen, ikävää kuvamateriaalia sisältävä linkki siitä mitä tapahtuu, kun muslimityttö/nainen ei miestä tottele. Tai ylipäätänsä vain esimerkiksi menee kouluun.

Ei herkkähermoisten avattavaksi, rauhanuskonto ei sovi herkille.  Mutta muiden sopii avata sillä kuva puhuu enemmän kuin hommafoorumillinen sanoja.

http://wikiislam.net/wiki/Images:Violence_Against_Women


MILLOIN FEMINISTIT YMMÄRTÄVÄT? Naisena, ja tyttären äitinä, en hyväksy että tätä islamilaista murhanhimoista naisvihaa levitetään hallitustemme tuella Eurooppaan!!!!!

Synkkä sivusto. Tässä taas esimerkki siitä, että islam on maailman suurin ongelma.

Islamofiilien yleinen argumentti on, että kaikenlainen perseily muslimimaissa johtuu paikallisesta kulttuurista eikä varsinaisesti islamista.  Miten sitten on selitettävissä, että vuosisatojen kosketus "rauhanuskontoon" ei ole karsinut kulttuurista näitä perseilyjä?  Kun kerran islam on elämäntapa, niin miten ihmeessä tähän elämäntapaan on voinut jäädä niin paljon epäkohtia?

Tähänkin on islamofiileilla se vakioselitys. Kyse on siitä, että, kun perseillään islamin nimissä - silloin kyse ei ole "oikeasta islamista". Ja päälle heitetään lisämausteeksi vielä länsimaiden syyllistäminen kehitysmaiden riistosta, palestiinankysymys, afganistan yms..

Pakko vielä lähteä tähän offtopic keskusteluun, jota Keisarinna, Emo, Phantasticum ja Koskela Suomesta ovat käyneet. Nimittäin luulen, että kyseessä on siinä mielessä hankala aihe, että sitä ei voi selittää vähän tallaamatta naisten varpaille. Nuo päällikköpaikat tosiaan on hyvin miesvaltaisesti miehitettyjä. Itse en näe tätä juurikaan olennaisena. Asiaa voi lähestyä testillä.

1. Koskela Suomesta menee yökerhoon. Jotta esimerkistä poistuu turhat muuttujat on Koskela tavallisen näköinen jamppa. Ei Komea. Ei ruma. Hän menee satunnaisesti 20 naisen luo. Jokaisen kanssa hän vie keskustelun 5 minuutin sisään maahanmuuttoon, ja siihen kuinka muslimimaista ei pitäisi tuoda enää ainuttakaan humanitaarista maahanmuuttajaa Suomeen. Tähän yhtyy ehkä jokunen naisista.

2. Joko Keisarinna, Emo tai Phantasticum menee yökerhoon. Keskusteltuaan 20 miehen kanssa Koskelan tavoin yhtynee tähän n. 18 miehistä.

Miehet eivät juurikaan halua ajautua naisten enemmistön kanssa ristisukseen, elleivät näe asiaa kovin tärkeänä. Ja uskokaa tai älkää naisilla on melkoinen voima päättää mikä on milloinkin korrektia. Uskon, että monet miehet yhtyvät tähän. Kai se on joku vaistonvarainen pyrkimys miellyttää naisia asioissa, jotka eivät tunnu juuri silloin kovin tärkeiltä. Ja vielä ajamalla näitä asioita, jotkut miehistä toivovat pääsevänsä naisten suosioon ja ehkä pussailemaan. Naisten ei sovi vähätellä vetovoimaansa, eikä asioita joihin miehet ovat valmiita sulkeutuakseen suosioonne.

Tästä syystä olen ilolla havainnut muslimimaissakin naisten järjestäytymistä. Sitä niiden maiden miehet luultavasti pelkäävätkin. Yksin kotona tai ulkona kaapuihin käärittynä naiset ovat heikoilla. Jos he saavat koottua rivinsä, ei heitä kaikkia voida kivittää. Uskon muslimimaiden sivistyksen lähtevän naisista.

Ja sitten vielä tuohon väitteeseen, kuinka maahanmuuttokriitikot ajattelevat "järjellä" ja suvikset "tunteella". Järjellä ei voi ajatella ilman päämäärää. Täytyy olla selkeä päämäärä tiedossa, jotta voidaan ylipäätään sanoa, että ajattelee järjellä.

Esim: Haluan mennä Lahdesta Heinolaan mahdollisimman nopeasti. On järkevää ottaa taksi, jos on rahaa eikä kävellä yms.

Monet maahanmuuttokriittistenkin ajatukset ovat hyvin tunneperäisiä. Tunneperäiset ajatukset ovat ollee todella toimivia historian saatossa. Siitä syystä ne on meille kehittyneetkin luonnonvalinna kautta. Nyt on kuitenkin tilanne hyvin erilainen tässä nopeasti muuttuneessa maailmassa.

Jos mokuttaja ajattelee järkevästi on hänen päämääränsä luultavasti oman ja muiden suomalaisten elämän kurjistaminen maahanmuuttajien eduksi. Jotta tuota voi sanoa järkeväksi eikä tunneperäiseksi ajatteluksi on hänen myös tiedostettava riskit, jotka tuohon liittyy. Tuohon lopputulemaan voi päästä niin tunneperäisesti kun järkevän analyyttisestikin ajattelemalla.

Jos mokukriitikko ajattelee järkevästi on hänen tavoitteensa luultavasti oman ja suomalaisten hyvinvoinnin säilyttäminen maahanmuuttajien kustannuksella. Jotta tuota voi sanoa järkeväksi ajatteluksi on hänen tiedostettava riskit jotka tuohon liittyy. Kuolleita ihmisiä lähtömaissa yms. Tuohonkin vaihtoehtoon voi päätyä niin tunneperäisesti, kuin järjellä ajatellen.

Joten uskon, että molemmilla puolilla on luultavasti niin tunneperäisesti, kuin järkevästikin ajattelevia.

Quote from: Koskela Suomesta on 20.05.2012, 00:08:40

Quote from: Phantasticum on 19.05.2012, 18:43:33Hän tietääkseni ajattelee ihan itse ja on sitä mieltä, että maahanmuuttoa vain tapahtuu, myös humanitaarista sellaista, koska kaikilla on oikeus tavoitella parempaa elämää.

Sellaista oikeutta ei kenelläkään ole minun rahoillani. Ja sitä ei vain "tapahdu", se sallitaan. Aika lapanen tällainen mies, joka ei koe kykenevänsä vaikuttamaan asioihin. Minä koen.

Nyt kun tämä aihe nousi uudestaan esille, en malta olla kommentoimatta vielä tätä. Kyse ei ole mistään lapasena olemisesta vaan ideologisesta valinnasta. Se on siis arvovalinta, miten henkilö suhtautuu humanitaariseen maahanmuuttoon.

Jos joku haluaa jatkaa aiheesta, sen voi tehdä täällä (https://hommaforum.org/index.php/topic,15176.msg1022989.html#msg1022989). Siellä on nimimerkki randomi7 poistamassa naisilta äänioikeuden ja eduskuntavaaliehdokkuuden.

Quote from: Phantasticum on 23.05.2012, 21:53:38ä. Kyse ei ole mistään lapasena olemisesta vaan ideologisesta valinnasta. Se on siis arvovalinta, miten henkilö suhtautuu humanitaariseen maahanmuuttoon.

Nyt en ymmärrä sinua. Oletko siis todellakin sitä mieltä, että ideologisista syistä omalle kansalleen  väkivallan, surun ja murheen aiheuttaminen olisi jotenkin parempi asia kuin  se että on vain reppana joka haluaa pesää oikeinajattelevilta äärinaisilta? jälkimmäinen hemmo on aavistuksen syyntakeeton, mutta täysin tahallaan yhteiskuntamme hyvinvoinnin tuhoamiseen pyrkivä henkilö on syyllinen sanan kaikissa merkityksissä. Natsin ja kommunistin sikiö.

Hän ei voi enää olla tietämätön toimintansa lyhyen ja pitkän tähtäyksen todellisista katutason seurauksista, joten teko on täysin tahallinen.

Jos hän taas väittää vastaan, että sitä mitä tapahtuu ja on tapahtunut muualla, ei muka jostain imaginäärisestä syystä tapahtuisi täällä, niin hän on vaarallisesti mieleltään häiriytynyt ja vaaraksi sekä itselleen että erityisesti muille.

Jos taas hän pitää sitä mitä muualla on tapahtunut jotenkin positiivisena asiana, niin sama mitä edellä pätee myös. Silloin hänen ideologiansa on antihumanistinen, misantropistinen ja väkivaltainen muita suomalaisia kohtaan.

Toivon vilpittömästi tällaisten natseihin ja kommunisteihin verrannollisten misantrooppien olevan islamin ensimmäisten uhrien joukossa. Kohtalon epäreiluuden tuntien  näin ei kuitenkaan tule käymään.

Quote from: Koskela Suomesta on 23.05.2012, 22:33:19

Quote from: Phantasticum on 23.05.2012, 21:53:38ä. Kyse ei ole mistään lapasena olemisesta vaan ideologisesta valinnasta. Se on siis arvovalinta, miten henkilö suhtautuu humanitaariseen maahanmuuttoon.

Nyt en ymmärrä sinua. Oletko siis todellakin sitä mieltä, että ideologisista syistä omalle kansalleen väkivallan, surun ja murheen aiheuttaminen olisi jotenkin parempi asia kuin se että on vain reppana joka haluaa pesää oikeinajattelevilta äärinaisilta?

Yritä ymmärtää, että kaikki eivät ajattele samalla tavalla kuin suurin osa hommalaisista ajattelee. Kaikki eivät todellakaan näe vääränlaista eli lähinnä siis humanitaarista maahanmuuttoa samanlaisena uhkana kuin minä se nähdään täällä. Ja jos jotain ongelmia nyt tällä hetkellä onkin, niistä päästään kyllä jossain vaiheessa yli. Näin se ajatuskulku vain menee. Minä ja sinä olemme asiasta eri mieltä.

Quote from: Maisterinna on 18.05.2012, 17:56:54
Kolme viimestä pomoani ovat olleet naisia, jotka ovat omien alojensa maailmanhuippunimiä. Tahtoisin laittaa sinut ja Pawsonin tunniksi samaan huoneeseen kenenkä tahansa kanssa näistä kolmesta. Tulisitte ulos muuttuneina miehinä/naisina.

Pawsonhan tulkitsee raamatun kansantaruja kristillisellä TV kanavalla. oikea elämä on sitten oikeaa elmää.

joidenkin mielestä Tarja Halonen ja Irja Askola suomessa ovat erinomaisia naisjohtajia.  8)

Quote from: schenker on 23.05.2012, 23:53:42
joidenkin mielestä Tarja Halonen ja Irja Askola suomessa ovat erinomaisia naisjohtajia.  8)

Tarja Halosella oli pieniä ongelmia tasa-arvo- ja virkanimitysten kohdalla ja Irja Askolalla epäselvyyksiä kristinuskon periaatteiden kohdalla, mutta kyllä muuten niinku tosi hyvin.