Hommaforum Testi

Hämeenlinnan kaupunginvaltuuston pj Iisakki Kiemunki lietsoo kotimaavihaa:

http://iisakki.blogit.hameensanomat.fi/tag/lammi/

Ronnin vastaanottokeskus hyväksyttiin yksimielisesti
16.2.2009 20.58 | Iisakki Kiemunki | Yleinen, Politiikka, Hämeenlinna, Yhteiskunta, Lammi
Kaupunginhallitus teki tänään yksituumaisen ratkaisun, joka ei takuulla kulmakunnan "tupauunoja" miellytä. Äänestystulosta ja kaupunginhallituksen päättäjien nimiä huudetaan esiin. Hoh-hoijaa. Ihan hyvä, että ei tullut mitään äänestystulosta, vaan kanta oli erittäin yksimielinen. Luulenpa, että meillä on valtuustossakin sen verran humaaneja järki-ihmisiä, että montaa vastustajaa turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskukselle ei löydy. Varsinkaan, kun hankkeesta ei ole taloudellista rasitetta kaupungille, vaan päinvastoin. Toisin kuin palstoilla toitotetaan, valtion tuki ei keskukselle tai sen asukeille lopu muutaman vuoden päästä. Toitottajat kun iloisesti sekoittavat faktoja, turvapaikanhakijoita ja kiintiöpakolaisia keskenään...

Mutta vaikka meidän päättäjistämme ei heitä toivottavasti liiemmin löydy, niin ei tästä maasta rasistit ihan äkkiä lopu, sen todistaa Facebookin tuore viharyhmä, josta mainio kommentti Tietokone-lehden blogeissa. Onneksi fasismi ja fanaattisuus aiheuttaa yhä myös vastareaktioita. Jossain vaiheessa tupauunojen touhu kääntyy vielä itseään vastaan - viimeistään siinä vaiheessa, kun ensimmäiset väkivallanteot alkavat. En olisi itseänikään arvannut ihan näin pakolaismyönteiseksi, ennen kuin tutustuin tarkemmin näiden todellisten nettinatsien sielunelämään 

Ongelmia ja kulttuuritörmäyksiä toki voi tulla turvapaikanhakijoiden suhteen, eikä niitä ole tarve vähätellä. Jotenkin vain on helpompi ymmärtää ja antaa anteeksi jotkut käyttäytymismallit ihmisille, jotka eivät välttämättä ole elämässään nähneet muuta kuin sotaa. Kaupunginhallituksen päätöksessäkin otettiin huomioon ihmisten esiin tuomia huolia asian suhteen, ja mahdollisiin ongelmiin puututaan takuulla välittömästi. En tosin usko, että Lammilla vielä liikutaan samalla tasolla kuin FB:ssä, mutta tuolla keskustelupalstan puolella itse asiassa yksi nimimerkki kommentoi vähän samalla lailla turvallisuuskysymyksistä kuin minä asiasta ajattelen.

Vastaanottokeskuksen ympärillä ei tule todennäköisesti kantaväestö olemaan vaarassa, vaan turvapaikanhakijat erinäisten barbaarien hyökkäyksiltä (vaikka Urjalasta asti). Tai ehkä ei sentään sittenkään? Toivottavasti netissä vain päästellään höyryjä, kun sen voi kivasti anonyymina tehdä. Vaikeaa kuitenkin loppupeleissä uskoa, että jonkinasteisella länsimaisella sivistyksellä siunatut ihmiset voivat olla noin sekaisin kuin esimerkiksi tuossa Facebook-ryhmässä.

Tai no. Paskat. Se on, mitä se on.

Uskon tosin, että kohta Soinikin jo sanoutuu irti voimakkaammin näistä tyypeistä. Ei hänkään sentään ole valmis uusiin Kristalliöihin, ja niihin mennään jos natseille annetaan liikaa siimaa.

Ai niin, tämä täytyy vielä laittaa. Jotkut olivat edellä aikaansa. Hervoton.

Lammille aukeaa helvetin musta portti?
9.2.2009 11.36 | Iisakki Kiemunki | Yleinen, Politiikka, Hämeenlinna, Yhteiskunta, Valtuusto, Lammi
Blogien kanssa työskentelevät ihmiset sanovat, että varma tapa kerjätä verta nenästään näinä päivinä, on kirjoittaa maahanmuutosta. Saman tien kimppuun hyökkää nettinatsien armeija, joka spämmää elämäsi pimeämmäksi kuin Somalian tulevaisuus.

Mutta olen aina tykännyt elää vaarallisesti.

Maahanmuuttoasiat ovat pinnassa nyt hämäläisittäinkin, kun Lammille puuhataan vastaanottokeskusta. Tottahan ne musulmaanit sieltä Ronnilta hyökkää saman tien Lammin raitille ryöstämään ja raiskaamaan... Tekee mieli kannattaa keskuksen perustamista ihan vain inhon puistatuksesta noita keskustelupalstan vihaa kuolaavia pöhlöjä kohtaan. Tosin eipä tuo keskuksen tulo ole edes kaupungin päätösvallassa, vaan sisäministeriön ja tilojen omistajan eli Etevan. Sekin lienee jäänyt huomaamatta useimmilta, jotka vaativat nyt valtuutettujen päitä vadille...

Hmmm, ehkä tuo "vihaa kuolaavat pöhlöt" on sittenkin vähän turhan voimakas klielikuva. Ihan tavallisia suomalaisia perusäijiähän siellä kiihkoilee. Harva tuskin koskaan edes tavannut maahanmuuttajaa paitsi kebab-kioskin luukulla - pakolaisesta puhumattakaan. Monellako ylipäätään on ollut vaikeuksia Hämeenlinnassa pakolaisten tai maahanmuuttajien takia? Päinvastoin, ainakin meikäläisellä henkilökohtaisesti on riittänyt aivan tarpeeksi kaikkea kakkaa näiden kaljupäisten, amiksen keskenjättäneiden isänmaan toivojen kanssa, jotka karkailevat kilju- ja piripäissään satunnaisten ohikulkijoiden päälle. Prkl.

Silti olen kyllä sitä mieltä, että "suvaitsevaiston" pitäisi tarkkaan miettiä suhtautumistaan maahanmuuttopolitiikkaan ja itse asiassa myös omaan toleranssiinsa erilailla ajattelevia kohtaan. Jussi Halla-aho vahvistuu joka kerran, kun hänen sanomisiaan yritetään vääristää tai miestä vaientaa poliittisissa ajojahdeissa, jotka yltävät oikeussaleihin asti. Jos mies vieläpä tuomitaan - mitä en kyllä usko - hänestä tulee marttyyri, ja entistä suositumpi.

Olen vahvasti eri mieltä miehen kanssa lähes kaikesta, mutta sananvapaus on henkilökohtaisesti minulle niin tärkeä (ehkä tärkein) arvo, että suon sen mieluusti kyllä Halla-ahollekin, vaikka on kuinka väärässä. Sanaan voi vastata aina sanalla, ja jos ei siinä leikissä pärjää, se on sitten huonompi juttu. Totta kai Halla-aho ratsastaa yksiulotteisesti ihmisen luontaisella epäluulolla, ennakkoluulolla ja vihalla, mutta hän tekee sen erittäin taitavasti. Siihen pitäisi valtaa pitävän suvaitsevaiston ja sivistyneistön kyetä vain vastaamaan. Mutta ei oikeussaleissa. Tai siten kuin Leif Salmén viime perjantain Pressiklubissa - äijähän nolasi itsensä totaalisesti. Ei ole kovin uskottavaa huutaa toista fasistiksi, silmät fanaattisesti kiiluen, posket vaahdossa, suunvuoroa antamatta. Kuin pikkulapsi.

Miten humanitaariseen maahanmuuttoon sitten minun mielestäni pitäisi suhtautua? Siinä Halla-aho on oikeassa, että Suomen linjan ei pitäisi poiketa merkittävästi muiden Euroopan - tai etenkään pohjoismaiden linjasta. Ei ole järkevää altistaa itseään turvapaikkakeinottelun ja ihmissalakuljetuksen pääsatamaksi. Mutta. Toisin kuin halla-aholaiset, Suomenkin tulee kantaa muiden länsimaiden tavoin vastuuta maailman ihmisoikeustilanteesta. Emme voi sulkea pois kaikkea, mikä ei suoranaisesti hyödytä meitä itseämme. Ei YK:n rauhanturvatyökään meille mitenkään ilmaista ole, mutta kannatettavaa.

Halla-ahon mukaan on ollut aivan eri asia, kun suomalaisia on aikoinaan lähtenyt vauraampiin ja rauhallisempiin maihin maanpakoon nälkää, katovuosia, sortoa, sotaa ja työttömyyttä. Millä helkutin lailla? Maailma toki oli erilainen silloin, mutta perusperiaate aivan sama. Meillä on tiettyjä velvollisuuksia maana, jossa kaikesta järjettömästä valituksesta ja kitinästä huolimatta asiat ovat edelleen aivan mielettömän hyvin.

Ja on jatkossakin, vaikka Lammille turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskus perustetaankin.

Voi voi, kyllä nyt iisakkia sapettaa, kun täällä Hommassakin amiksen kesken jättäneet kiljupiripäät mekastaa että kaikki ulkomaalaiset on paskoja.

On tainnu miehellä mennä kyllä aamuteet nyt vähän väärään kurkkuun useamman kerran. Kannattaisi varmaan ottaa selvää kenestä puhuu ja mistä puhuu, ennen kuin alkaa mekastamaan.

Jopas oli juttua taas. Tämä kansa menee nyt kyllä totaalisesti kahtia.

Iisakki on omasta mielestään hyvä ihminen.

Kiinnitin tosin huomiota siihen Iisakin kommenttiin, missä hän kertoo vastaanottokeskuksen tuovan tuloja kaupungille, koska valtio maksaa. Kaikki on siis ilmaista.

Iisakki kuitenkin unohtaa sen, että valtio vain kierrättää veronmaksajien rahoja, eli nekin vastaanottokeskuksen kustannukset maksaaa suomalainen veronmaksaja. Myös hämeenlinnalaiset.

Kyllä Iisakki vielä nuivistuu kun alkaa paikalliset raiskaus ja rikostilastot kasvamaan 45 asteen kulmassa.

Quote from: Markus Mannonen on 14.05.2009, 10:24:29
Kyllä Iisakki vielä nuivistuu kun alkaa paikalliset raiskaus ja rikostilastot kasvamaan 45 asteen kulmassa.

Eikä nuivistu. Ei tuollaisia monikulturismin tuottamia epämukavuuksia ole soveliasta uutisoida - niistä vaietaan -yksiitäistapauksia, ei saa yleistää.

Sitten kun rahat ovat yhteiskunnalta todella loppu ja ongelmia ei saada enää pysymään matonalla - sitten se rasisminaika vasta koittaakin.. Silloin nämä hyvät ihmiset ovat luultavasti niitä ruskeapaitaisimpia..

Näin se menee. Ongelmien osoittajista ja kyseenalaistajista kuten hommalaisista ei pidetä. Suurin osa "Hyvät ihmiset" TM-joukosta tekevät sitä ja ovat sitä mieltä, mikä on aina kulloinkin parhaassa huudossa. Takki vaihtuu ruskeasta punaiseen ja siitä vihreään ihan lennossa ilman kovempaa pohdintaa, kunhan vain ollaan "oikealla asialla" - eli vahvimman trendin mukana, jolla voi boostata itseään.   

Quote from: P on 14.05.2009, 10:38:12

Quote from: Markus Mannonen on 14.05.2009, 10:24:29
Kyllä Iisakki vielä nuivistuu kun alkaa paikalliset raiskaus ja rikostilastot kasvamaan 45 asteen kulmassa.

Eikä nuivistu. Ei tuollaisia monikulturismin tuottamia epämukavuuksia ole soveliasta uutisoida - niistä vaietaan -yksiitäistapauksia, ei saa yleistää.

Sitten kun rahat ovat yhteiskunnalta todella loppu ja ongelmia ei saada enää pysymään matonalla - sitten se rasisminaika vasta koittaakin.. Silloin nämä hyvät ihmiset ovat luultavasti niitä ruskeapaitaisimpia..

Näin se menee. Ongelmien osoittajista ja kyseenalaistajista kuten hommalaisista ei pidetä. Suurin osa "Hyvät ihmiset" TM-joukosta tekevät sitä ja ovat sitä mieltä, mikä on aina kulloinkin parhaassa huudossa. Takki vaihtuu ruskeasta punaiseen ja siitä vihreään ihan lennossa ilman kovempaa pohdintaa, kunhan vain ollaan "oikealla asialla" - eli vahvimman trendin mukana, jolla voi boostata itseään.   

Toivon että olet väärässä, mutta todennäköisesti olet oikeassa...

Quote from: P on 14.05.2009, 10:38:12

Sitten kun rahat ovat yhteiskunnalta todella loppu ja ongelmia ei saada enää pysymään matonalla - sitten se rasisminaika vasta koittaakin.. Silloin nämä hyvät ihmiset ovat luultavasti niitä ruskeapaitaisimpia..

Eijei.. sitten Vanhas Masa ja kumppanit kertovat velanoton tärkeydestä, leikkauksista, säästöistä ja kansa taas vaan jupisee, mumisee ja kaivaa kiltisti kuvettaan.

Iisakki Kiemunki... Mikä se sellanen nimi oikee on?

Quote
Blogien kanssa työskentelevät ihmiset sanovat, että varma tapa kerjätä verta nenästään näinä päivinä, on kirjoittaa maahanmuutosta. Saman tien kimppuun hyökkää nettinatsien armeija, joka spämmää elämäsi pimeämmäksi kuin Somalian tulevaisuus.

Mutta olen aina tykännyt elää vaarallisesti.

:D

Kannattaako näille nyt antaa huomiota?

Quote from: Markus Mannonen on 14.05.2009, 10:47:12

Quote from: P on 14.05.2009, 10:38:12

Quote from: Markus Mannonen on 14.05.2009, 10:24:29
Kyllä Iisakki vielä nuivistuu kun alkaa paikalliset raiskaus ja rikostilastot kasvamaan 45 asteen kulmassa.

Eikä nuivistu. Ei tuollaisia monikulturismin tuottamia epämukavuuksia ole soveliasta uutisoida - niistä vaietaan -yksiitäistapauksia, ei saa yleistää.

Sitten kun rahat ovat yhteiskunnalta todella loppu ja ongelmia ei saada enää pysymään matonalla - sitten se rasisminaika vasta koittaakin.. Silloin nämä hyvät ihmiset ovat luultavasti niitä ruskeapaitaisimpia..

Näin se menee. Ongelmien osoittajista ja kyseenalaistajista kuten hommalaisista ei pidetä. Suurin osa "Hyvät ihmiset" TM-joukosta tekevät sitä ja ovat sitä mieltä, mikä on aina kulloinkin parhaassa huudossa. Takki vaihtuu ruskeasta punaiseen ja siitä vihreään ihan lennossa ilman kovempaa pohdintaa, kunhan vain ollaan "oikealla asialla" - eli vahvimman trendin mukana, jolla voi boostata itseään.   

Toivon että olet väärässä, mutta todennäköisesti olet oikeassa...

Noin se on kautta historian mennyt. Itä-Saksassa natsit vaihtoivat lennossa kommunisteiksi ilman rutinaa. Meillä taistolaiset hurahtivat 80-luvun lopulta kapitalisteiksi. Nyt kaikenkarvainen oman edunajaporukka liputtaa rintarottingilla vihreinä, vaikka ainut todellinen vihreys löytyy vain pinssistä.

Jahka meidän varoittelevien tuomaiden varoitukset käyvät toteen Putnamin konfliktiteorian ja huoltosuhteen rapautumisen kaataman hyvinvointivaltion myötä ja tapahtuu vasta silloin yleistä nuivistumista - kaikki menee natsisminpuolelle heittämällä ja siellä eturivissä ruskepaitoina keikkuvat nämä samat monikulturismia valtavirrassa ajaneet - kiivaampina - tosinatseina - jota maahanmuuttokriittisetkin kavahtavat..

Ainut mahdollisuus on saada yhteiskunta järkevämmälle uralle ennenkuin kuvaamani romahdus ja polariooistuminen pääsevät tapahtumaan. vain siten voidaan pelastaa ihmisarvoinen yhteiskunta - joka näille aaltojen harjallaratsastajille on yksi ja sama, kunhan oma etu vaan saa boostia. Parasta rasismin ja natsismin vastaista työtä on nykyinen hommalainen maahanmuuttokriittisyys, jos se saa suuntaa kohti jäävuorta edes käännettyä piirun verran loivemmaksi.

Antifa ja mokutus on kuin kaataisi bensaa tulee ja tilaisi tankkerin tuomaan lisää kerosiinia.

Quote from: Esa N. on 14.05.2009, 10:50:18

Quote from: P on 14.05.2009, 10:38:12

Sitten kun rahat ovat yhteiskunnalta todella loppu ja ongelmia ei saada enää pysymään matonalla - sitten se rasisminaika vasta koittaakin.. Silloin nämä hyvät ihmiset ovat luultavasti niitä ruskeapaitaisimpia..

Eijei.. sitten Vanhas Masa ja kumppanit kertovat velanoton tärkeydestä, leikkauksista, säästöistä ja kansa taas vaan jupisee, mumisee ja kaivaa kiltisti kuvettaan.

Kun ollaan riittävän syvällä ja kupeenkaivajia on yhä vähemmän .. vetävän pää tulee käteen. Tosin länsi-eurooppa kyllä romahtaa ennen .. Ja silloin tulee oikea aika oikeille kansakiihottajille saada valtaa ja toteuttaa jotain muuta kuin kupeenkaivamista. Valitettavasti.  Silloin monelle tulee ikävä Halla-ahoa ja hommaa.

Noin kävi 1918.

QuoteJossain vaiheessa tupauunojen touhu kääntyy vielä itseään vastaan - viimeistään siinä vaiheessa, kun ensimmäiset väkivallanteot alkavat. En olisi itseänikään arvannut ihan näin pakolaismyönteiseksi, ennen kuin tutustuin tarkemmin näiden todellisten nettinatsien sielunelämään. 

Iisakki Kiemunki siis ennustaa (aivan kuten minäkin), että uusien pakolaiskeskusten perustaminen johtaa ennemmin tai myöhemmin väkivallantekoihin.

Iisakin mielestä se on niiden vika, jotka kirjoittavat netissä, että Suomeen ei kannattaisi tarkoituksella houkutella turvapaikkaturisteja.

Minun mielestäni se on niiden vika, jotka houkuttelevat Suomeen tarkoituksella turvapaikkaturisteja ja kasvattavat pakolaisbisnestä mm. perustamalla näitä keskuksia.

Näin ne rintamalinjat syntyvät. Ja siinä vaiheessa, kun väkivalta oikeasti alkaa, Iisakki ei enää muista mitään muuta kuin että hän on oikeassa ja ne nettinatsit ovat syyllisiä kaikkeen.

QuoteEn olisi itseänikään arvannut ihan näin pakolaismyönteiseksi, ennen kuin tutustuin tarkemmin näiden todellisten nettinatsien sielunelämään.

Onko kovinkaan rationaalista perustella myönteisyyttään sillä, että jokin toinen ryhmä ei miellytä tai tuntuu vastenmieliseltä? Iisakki näkee virheellisesti pakolaismyönteisyyden natsismin vastaliikkeenä ja perustelee kantansa siten, että koska ei halua kuulua ryhmään A, niin hän kuuluu kuvitteellisesti ryhmää A vastustavaan ryhmään B. Toivottavasti tuolla virkamiestasolla päätöksenteon motiivina on jotakin muutakin, kuin henkilökohtainen antipatia joitakin ihmisryhmiä kohtaan.

Iisakki Kiemunki, Ronnin vastaanottokeskuksen führeri  ;D

Quote from: Esa N. on 14.05.2009, 10:16:11
Iisakki on omasta mielestään hyvä ihminen.

Kiinnitin tosin huomiota siihen Iisakin kommenttiin, missä hän kertoo vastaanottokeskuksen tuovan tuloja kaupungille, koska valtio maksaa. Kaikki on siis ilmaista.

Iisakki kuitenkin unohtaa sen, että valtio vain kierrättää veronmaksajien rahoja, eli nekin vastaanottokeskuksen kustannukset maksaaa suomalainen veronmaksaja. Myös hämeenlinnalaiset.

En usko, että Iisakki mokomaa itsestäänselvyyttä unohtaa.  Hän vain toivonee, että häntä äänestävät eivät näitä alkeita osaisi. Tuollainen moraalisäteilyhurskastelu kun uppoaa pöljempään äänestäjään paremmin kuin asialliset ja faktapohjaiset perustelut.  Ja kun faktoilla ei voi mitenkään perustella niukkojen resurssien haaskaamista mamuteollisuuden mustaan aukkoon, kannattaa faktat peittää syytinkimaaniseen hurskasteluun.

Jotkut heittävät happoa kasvoille,  Iisakki heittää sumua silmille.

Quote from: far angst on 14.05.2009, 12:32:11

Quote from: Esa N. on 14.05.2009, 10:16:11
Iisakki on omasta mielestään hyvä ihminen.

Kiinnitin tosin huomiota siihen Iisakin kommenttiin, missä hän kertoo vastaanottokeskuksen tuovan tuloja kaupungille, koska valtio maksaa. Kaikki on siis ilmaista.

Iisakki kuitenkin unohtaa sen, että valtio vain kierrättää veronmaksajien rahoja, eli nekin vastaanottokeskuksen kustannukset maksaaa suomalainen veronmaksaja. Myös hämeenlinnalaiset.

En usko, että Iisakki mokomaa itsestäänselvyyttä unohtaa.  Hän vain toivonee, että häntä äänestävät eivät näitä alkeita osaisi. Tuollainen moraalisäteilyhurskastelu kun uppoaa pöljempään äänestäjään paremmin kuin asialliset ja faktapohjaiset perustelut.  Ja kun faktoilla ei voi mitenkään perustella niukkojen resurssien haaskaamista mamuteollisuuden mustaan aukkoon, kannattaa faktat peittää syytinkimaaniseen hurskasteluun.

Jotkut heittävät happoa kasvoille,  Iisakki heittää sumua silmille.

Ruotsistahan tuo pakolaiskeskusten tuottoisuus propaganda on omittu. Siellä kunnat tekevät pakolaistilinpäätöksen vuosittain, joissa esittelevät, kuinka paljon ovat saaneetkaan tuloja pakolaisten myötä - samalla koko parodiassa unohdetaan, että ko. "tulot" maksetaan verovaroista.

Naurettiin tuolle ruotsalaisten uunoudelle kippurassa vieraskirjassa joskus muinoin (lue 2-3v. sitten?). Nyt samaa tarjoillaan meilekin..

Quote from: tommi on 14.05.2009, 11:02:51
Iisakki Kiemunki... Mikä se sellanen nimi oikee on?

Varmaan painovihre tullut, oikea nimi ehkä Iisakki Kiertokanki.

Quote from: Ano Nyymi on 14.05.2009, 15:14:11

Quote from: tommi on 14.05.2009, 11:02:51
Iisakki Kiemunki... Mikä se sellanen nimi oikee on?

Varmaan painovihre tullut, oikea nimi ehkä Iisakki Kiertokanki.

;D

Quote from: I_Heit_ on 14.05.2009, 15:15:19

Quote from: Ano Nyymi on 14.05.2009, 15:14:11

Quote from: tommi on 14.05.2009, 11:02:51
Iisakki Kiemunki... Mikä se sellanen nimi oikee on?

Varmaan painovihre tullut, oikea nimi ehkä Iisakki Kiertokanki.

;D

Iisakki on nurkkapatrioottisen pikkukaupungin hevidemari, joka uhosi vuosikaudet ilmaisjakelulehdessä kaikkea vastaan. Tyypillisen suurnalistipikkupoliitikon ainoana aseena on verbaaliakrobatia ilman faktatietoa.

Säälittävä osapäivähippi.

Ennen nuivistumistani Iisakki oli meikäläisen ykkösehdokas jossakin eduskuntavaalikoneessa. Huhhuhhuhhuh.  :roll:

Paikallinen lehti "kaupunkiuutiset" muuten julkaisee 7 jutun sarjan maahanmuuttajista. Arvatkaa kuinka monta niitä varsinaisia maahanmuuttajia on jutuissa tähän mennessä ollut? Lähes poikkeuksetta kirjoitetaan työtä tekevistä maahanmuuttajista.

Quote from: NuivaMikko on 14.05.2009, 16:03:31
Vastaanottokeskuksessa avoimet ovet lauantaina!

http://www.hameensanomat.fi/?article=101677

Itse en ole maisemissa tuolloin,varmasti menisin!

Joku hommatiimi tonne kuvaamaan!!!

Quote from: P on 14.05.2009, 15:01:24
Ruotsistahan tuo pakolaiskeskusten tuottoisuus propaganda on omittu. Siellä kunnat tekevät pakolaistilinpäätöksen vuosittain, joissa esittelevät, kuinka paljon ovat saaneetkaan tuloja pakolaisten myötä - samalla koko parodiassa unohdetaan, että ko. "tulot" maksetaan verovaroista.

Tekevätkö? Törmäsin alkuvuodesta artikkeliin, jossa väiteltiin Ruotsindemokraattien ehdotuksesta kuntien "pakolaistilinpäätöksestä". Sitä vastustettiin maahanmuuttajavihamielisenä, mutta joidenkin mielestä tilinpäätökset voisi tehdäkin, koska niiden saldo olisi aivan varmasti positiivinen. Saattoi olla jo vanhempi artikkeli, olen hukannut linkin. Vai johtuikohan riita siitä, että tilinpäätökset kyllä tehdään, mutta lukuja ei julkisteta? En muista.

Jos noita pakolaistilinpäätöksiä on jo tehty, niin missä niitä voi käydä tutkimassa? Luvut ja niiden tulkinta kiinnostavat.

Mikähän niissä rintamakarkureissa Iisakkia niin kiehtoo? Ymmärtäisin Iisakin mamutusinnon täysin, jos pakolaiset olisivat nättejä flikkoja sotaa paossa. Tai pieniä lapsia tai vammaisia vanhuksia. Mutta että aikuinen mies jaksaa kantaa huolta parhaassa sodankäynti-iässä olevista terveistä miehistä, jotka vain karttelevat velvollisuuttaan hoitaa maansa asiat kuntoon. Ei mene jakeluun. Vai onko taustalla sitä niin sanottua poikarakkautta?

Iisakki vetoaa siihen, että suomalaisia on paljon muuttanut muualle. Sehän on ollut muiden maiden päätös ottaa vastaan suomalaisia, joista on arveltu olevan hyötyä, kuten yleensä on ollutkin. Se ei aseta minkäänlaisia "velvoitteita" Suomelle aivan toisenlaisessa tilanteessa.

Iisakki ihme kyllä haluaa antaa Halla-ahollekin suunvuoron ja näkee oikein, että salmen munasi itsensä säälittävällä tavalla Pressiklubissa. Ehkä Iisakki alitajuisesti aavistelee, että "vastapuoli" on oikeassa, mutta sitä ei voi myöntää, koska pitäisi vaihtaa maailmankuvaa.

Nyt on tullut vähän ja vaikka mistä katsottua keskustelua koskien Lammin raiskausta ja Iisakin syyllistämistä. Hallis ei tähän syyttämiseen onneksi osallistunut, mutta osoitti kuitenkin terävästi miten pro mokutus tällä kertaa räjähti komeasti käsiin. Tästä on kuitenkin seurannut käsittämätön Kiemunkijahti.

Miehen vieraskirja on täynnä aivan uskomatonta roskakirjoitusta, joissa ainakin osassa uhataan vedellä turpaan, ja varmaan perseeseenkin jos oikein alkasi kaivamaan. En ole ihan varma ovatko nämä kirjoittajat tajunneet lukemansa tekstin sisältöä. Iisakkihan ei raiskannut ketään. Siitä huolimatta, että hän vastaanottokeskusta  alueelle ajoi, on aika typerää pitää häntä jonakin vastuuhenkilönä.

En ole vielä Hommaforumin ketjua aiheesta lukenut, mutta melko varmasti sielläkin ollaan joissakin viesteissä Iisakkia lynkkaamassa. Toivottavasti nämä lynkkarit täällä (jos löytyy), sekä muualla eivät ole koskaan käyttäneet, eivätkä tule käyttämään Halla-Ahon esimerkkiä ajattelevista ja oman käyttäytymisensä herroista, joita mamutkin ovat. Tämä Iisakin syyttäminen olisi aika räikeässä ristiriidassa sen kanssa. Kiemungilla on ollut enemmän tai vähemmän tärkeä rooli vastaanottokeskuksen hankkimsessa alueelle, mutta ei todellakaan tuon raiskauksen järjestämisessä.

Vastaanottokeskuksien haalimisen järkevyydestä paikkakunnille voidaan olla montaa mieltä, mutta niiden kannattaminen ei todellakaan tee kannattajasta vastuuhenkilöä edes osittain rikoksiin, joita sen asukkaat tekevät. Ehkäpä Kiemunki ihan oikeasti uskoo niiden tuovan kymmenen hyvää ja kuussataa kaunista, tai sitten pitää sitä vain niin tärkeänä arvokysymyksenä, että niiden perustaminen on niistä aiheutuvien haittojen jälkeen kuitenkin parempi asia. Mikään noista ei todellakaan oikeuta syyttämään Kiemunkia tilanteesta, eikä todellakaan uhkailemaan häntä. Jos erimielisyyden haluaa näyttää, sen voi tehdä mielenosoituksissa, tai äänestyskopissa. Toivottavasti kukaan noista kirjoittajista ei vakavasti ajattele uhkaustensa toteuttamista. Se olisi ainakin suoraa peliä mokuttajien pussiin.

Kyllä Kiemunkia voidaan joltain osin pitää poliittisessa vastuussa tapahtuneesta, mutta sekään ei tietenkään oikeuta uhkailuja tai alatyylisiä herjauksia.

Otetaanpa vähemmän kiihottava esimerkki:

Tiedetään, että kemikaalifirma X tekee erittäin vaarallista myrkkyä Y, joka ilmaan vapautuessaan tappaa kaikki ihmiset 5km säteeltä.

Lisäksi tiedetään, että kemikaalifirma X:n tehtaita on räjähdellyt vähän siellä sun täällä ja seuraukset ovat olleet tuhoisat.

Eikä tässä vielä kaikki: ei ole mitään syytä olettaa, etteivätkö kemikaalifirma X:n tehtaat jatkossakin räjähtelisi. Päinvastoin, on hyvin todennäköistä, että jatkossakin paukkuu.

Kyläpoliitikko Z ajaa kaikista em. tiedoista huolimatta fanaattisesti kemikaalifirma X:n saamista paikkakunnalle. Näin menetellään ja tehdas tulee, kuntalaisten vastutuksesta huolimatta.

Kolme kuukautta myöhemmin kemikaalifirma X possahtaa ja kuntalaisille käy hassusti.

Sinun mielestäsi kyläpoliitikko Z ei ole siis millään lailla vastuussa tästä ihmisiä kohdanneesta katastrofista?

Minun mielestäni on. Hyvin vahvasti onkin vastuussa.

Summa summarum: Kiemunki saa ihan täsmälleen sitä, mitä tilaakin. Ei käy sääliksi miestä yhtään.

Yleisesti ottaen, kyllä minusta niitä henkilöitä jotka tänne omien toimiensa edesauttamana rötöstelevää porukkaa järjestää, voi ihan hyvällä omalla tunnolla pitää osasyyllisinä tällaisiin tapahtumiin. Vai pitäisikö vaan nöyrästi todeta, että ei syyllisten etsiminen/sättiminen ole tarpeen tjsp. ???

Hyvä puheenvuoro Morsum, mutta olen eri mieltä kanssasi tapahtumien kulku huomioiden. Vastuu on kannettava.

Joka tapauksessa tapauksen tutkinta on edelleen kesken, katsotaan tilanne, kun tutkinta valmistuu.

edit: Komppi JM-K:lle täältä Muutos2011:n ulkopuolelta.

Iisakissa kulminoituu aika hyvin se, että tämä on ensisijaisesti edustamassa itseään, toisena idealismia, kolmantena tämä edustaa kuvittelemiaan "heikkoja" ja toteaa lakonisesti, että ei tavallisista ihmisistä tarvitse välittää - nämä pärjää muutenkin (näitä saa siten kohdella miten huonosti tahansa, verottaa miten kuiviin tahansa jne). Pitää huomata, että todellisuudentaju tai todellisuuden huomioiminen ei kuulu listaan.

Toisin sanoen, kaikki se poliittinen harhaisuus, deluusiot ja muut aivon ja asenteen vammat tiivistyy kyseisessä jampassa. Se, että veteleekö kukaan korville tätä ei poista sitä tosiasiaa, että tämän miehen törmäys todellisuuden kanssa jokatapauksessa on suoraan verrannollisesti yhtä kova kuin tämän nykyinen asenne on todellisuutta vastaan. Todellisuudella on omat keinot pudottaa ihmiset harhaisista pilvilinnoistaan eikä niihin tarvita mitään sakkeja hivuttelemaan.

Kiemunki saa paskaa niskaansa koska meni aikoinaan ilkkumaan blogissaan vokin vastustajille rassissteille, ei siksi että äänesti kyllä kiitos, Lammille rikkautta. Äänestihän moni muukin samoin, eikä ole joutunut kohteeksi.

Etkö ymmärrä, Mäki-Ketelä? Tehtävänäsi on ottaa vastuu kaikesta, mitä netissä anonyymisti kirjoitetaan.

On selvää, että kaikesta pahasta netissä ovat vastuussa äärioikeistolaiset natsifasistirasistit, eli suomeksi Homma-forum joka on virallisesti tunnustautunut äärioikeistolaisten natsifasistirasistien kotipaikaksi. Juuri näinhän se menee.

Roskan kirjoittaminen ja mölyäminen toisten avoimiin blogeihin tai vieraskirjoihin ei liene koskaan järkevää toimintaa, sanotaan se nyt vielä erikseen jos joku täällä on kirjoittelemassa raivokkaasti spämmiä jonkun kyläpoliitikon vieraskirjaan. Kunnallispoliitikkojen blogit ovat etupäässä tarkoitettu kuntien omille asukkaille, näiden luettavaksi ja kommentoitavaksi.

Itse ihmettelen lähinnä, että eikö näitä suurimpien puolueiden kunnanisiä yhtään hävetä nämä inhimilliset tragediat, jotka tapahtuvat heidän huonon politiikkansa seurauksena. Tämäkin raiskaus olisi ihan helposti voitu välttää jos ei oltaisi otettu väkivaltaisia raiskaajia "sotalapsina" ja "pakolaisina" hotellimajoituksiin elätettäväksi suomalaisten työntekijöiden rahoilla.

Quote from: todellisuus on 10.06.2010, 20:51:09
Etkö ymmärrä, Mäki-Ketelä? Tehtävänäsi on ottaa vastuu kaikesta, mitä netissä anonyymisti kirjoitetaan.

Jos et kerro kenellekään, tunnustan yhden asian: minun kuuluisi ihan oikeastikin ottaa vastuu kaikesta, mitä netissä anonyymisti kirjoitetaan. Totuus kuulkaas kun on sellainen, että minä ihan yksin olen ne kaikki sinne kirjoittanut! Joo-o, ihan kaikki tekstit, mitä vaan webistä löydätte! Arvatkaa vaan, menikö kauan opetella esim. japanialaisten kieli ja aakkoset. Kiinasta nyt puhumattakaan.

Kaikki paljastuu aikanaan, olen tosiaankin oikeasti Mäki-Ketelä.

Quote from: Morsum on 10.06.2010, 20:35:31


En ole vielä Hommaforumin ketjua aiheesta lukenut, mutta melko varmasti sielläkin ollaan joissakin viesteissä Iisakkia lynkkaamassa.

Lue enemmän, luule vähemmän.

Iisakki Kiemungin lynkkaus on ollut esillä vain sinun viestissäsi.

Iisakki on rokkari. Iisakki on hyvän puolella pahaa vastaan. Iisakki on heikkojen puolella.

Iisakki ei kuitenkaan koskaan pohdi hyvyyden maksimoinnin seurauksia muille. Iisakille riittää omasta moraalisesta erinomaisuudesta saatu tyydytys. Politiikka on Iisarkin kaltaisille moraalista itsetyydytystä.

Quote from: dothefake on 10.06.2010, 21:01:27
Kaikki paljastuu aikanaan, olen tosiaankin oikeasti Mäki-Ketelä.

Minunkin monilukuisen tuotantoni on Mäki-Ketelä laittanut webbiin automaattikirjoituksella telepaattisesti.

Quote from: M on 10.06.2010, 21:15:34

Quote from: dothefake on 10.06.2010, 21:01:27
Kaikki paljastuu aikanaan, olen tosiaankin oikeasti Mäki-Ketelä.

Minunkin monilukuisen tuotantoni on Mäki-Ketelä laittanut webbiin automaattikirjoituksella telepaattisesti.

Totuushan on, että Mäke-Lä on puolet 20 netsistä!!1!

QuoteEn ole vielä Hommaforumin ketjua aiheesta lukenut, mutta melko varmasti sielläkin ollaan joissakin viesteissä Iisakkia lynkkaamassa.

Muumi täällä mitään lynkkauspartioita olla tekemässä, ainakaan jo modeporukasta on kiinni.

Ilmiantonappia painamaan vaan jos joku kouhottaa pesismatseista ilman palloa.

Quote from: Miniluv on 10.06.2010, 21:25:51

Muumi täällä mitään lynkkauspartioita olla tekemässä, ainakaan jo modeporukasta on kiinni.

Ilmiantonappia painamaan vaan jos joku kouhottaa pesismatseista ilman palloa.

Kaikella kunnioituksella moderaatoreille, mutta pesäpallohan on todistettu ihan oikeutta myöten sopupeliksi. Joten kaikki hyvän harrastuksen pariin.

Ketelä, tuo oli tosiaankin aika kärjistetty esimerkki. Pointti viestissä ei ollut mikäään kaikkinainen vapautus poliittisestakin vastuusta, vaan se, että ainakin tuon miehen vieraskirjassa sitä olleen pidetty aivan yhtä syyllisenä kuin se olisi sitä munaa sen naisen pimpsaan ollut väkisin survomassa. Turpaan sitä ollaan siellä vetämässä jne, eikä tarvinut edes montaa viestiä lukea kun eka tuollainen tuli vastaan.

Käsillehän tuo sille siinä mielessä räjähti käsin, että meni laukomaan niitä juttujaan vastaanottokeskusta perustettaessa. Ehkäpä se kuitenkin uskoi kohtaamisteoriaan, orjalaivojen tervaan tai vaikka lintujen rajojen yli lentelyyn, ja parhaan harkintansa jälkeen ajoi sitä vastaanottokeskusta Lammille. Siitä voidaan sitten äänestää kuuluuko noin harkintakyvytön poliitikkoa valtaan vai ei. Itse en äänestäisi edes päissään mokuttajaa.

Se uhkailuhan on ihan typerää. Mitä sitä suotta etukäteen kuuluttamaan jos aikoo Kiemungin jakausta tasata. Sen lisäksi uhkailu on jo merkki siitä, että kyseessä on fantasian keinoin purettu viha, joka sitten tyyntynee sitä mukaa kun aika kuluu, saapahan edes johonkin purkaa sen pahimman.

Siltä kantiltahan se on parempi siellä kommenttilootassa mouhota, jos se nyt ei hyvä idea olekaan jos on oikeasti jotakin tekemässä.

Quote from: Morsum on 10.06.2010, 20:35:31
En ole vielä Hommaforumin ketjua aiheesta lukenut, mutta melko varmasti sielläkin ollaan joissakin viesteissä Iisakkia lynkkaamassa.

En ole lynkkaajia nähnyt. Ärtymystä ei kuitenkaan ainakaan minussa herätä niinkään Iisakin oletettu taustavaikuttaminen vastaanottokeskuksen tuloon ja sitä kautta raiskaukseen, kuin hänen ottamansa marttyyrin rooli. Hän muka "kantaa vastuun ajamastaan politiikasta" ja "seisoo sanojensa takana", vaikka on tapahtuneen jälkeen mielestään edelleen oikeassa. Raiskaaja oli hänen mielestään vain "yksi idiootti" ja kaikki vastaväittäjät ovat "rasisteja". Olisipa edes ymmärtänyt olla hiljaa, eikä osoittanut vastenmielistä ylimielisyyttään.

Quote from: Morsum on 10.06.2010, 20:35:31
Vastaanottokeskuksien haalimisen järkevyydestä paikkakunnille voidaan olla montaa mieltä, mutta niiden kannattaminen ei todellakaan tee kannattajasta vastuuhenkilöä edes osittain rikoksiin, joita sen asukkaat tekevät.

Ei hän ole vastuussa rikoksesta, mutta ainakin anteeksipyynnön hän on velkaa niille keskuksen perustamisen vastustajille, joita hän ilkkui ryöstöillä ja raiskauksilla fantasioiviksi rasisteiksi.

---

Kiemungin itsensä mukaanhan turvapaikanhakijoiden tekemiä rikoksia ei ole, väkivalta on yksipuolisesti valtaväestön turvapaikanhakijoihin kohdistamaa ja turvapaikanhakijalle muka tulee heti lähtö jos hän rötöstelee.

Quote from: Iisakki KiemunkiJaa, minä taas en ole lukenut muistaakseni yhtään uutista turvapaikanhakijan tekenästä raiskauksesta tai taposta. Ehkä luen sitten uutisia valikoivasti? Linkkaa tähän nyt siten vaikka pari uutista TURVAPAIKANHAKIJOIDEN tekemistä rikoksista. Päätöstä oleskeluluvasta odotteleva turvapaikanhakija on pääsääntöisesti erittäin varovainen, koska tietää, että lähtö tulee saman tien, jos rötöstelee.

Lähetin blogiin parempaa tietoa ja sain palautetta:

Quote from: Iisakki KiemunkiEivät nämä hyökkäykset vastaanottokeskuksiin ympäri Suomea ole pelkästään huonon tiedottamisen tai tyhmien päättäjien syytä. Väitän, että vähintään yhtä paljon on syytä "maahanmuuttokriittisen" asenneilmaston lietsonnassa hommafoorumeilla, jossa kantaväestön väkivallasta tehdään viatonta ja huvittavaa ja toisaalta demonisoidaan kaikki maailman ongelmat maahanmuuttajien syyksi.

Ja muuten, luotan Lammin vastaanottokeskuksen varajohtajan näkemykseen siitä, että rikoksiin syyllistyneet oleskelulupaa odottaneet palautetaan aika lailla herkästi. Tai luotan siihen ainakin enemmän kuin Roopen todistukseen asiasta.

http://iisakki.blogit.hameensanomat.fi/2009/02/16/ronnin-vastaanottokeskus-hyvaksyttiin-yksimielisesti/

Iisakin blogissa käy pirunmoinen kuhina. Jos noita kommentteja olisi hommafoorumilla niin bannia paukkuisi, luulen ma. Siellä on useampia puhtaasti uhkaukseksi luokiteltavia kommentteja. Saadaankohan me kohta lukea lehdistä että Hämeenlinnan kunnanvaltuuston puheenjohtaja on joutunut rasistien vihakirjoitusten kohteeksi?

Eihän se Iisakki yksin ole sitä keskusta sinne hommannut mutta vituttaahan se näköjään ihmisiä kun kaveri on ollut niin helvetin ylimielinen ja leimannut vastustelijat rasisteiksi, tupauunoiksi jne jne. Ja näyttää olevan kohtalaisen vaikea tapaus kun ei sitä järkeä ja nöyryyttä löydy edes tämän tapauksen jälkeen. Vain perverssi kuvittelee toisten ihmisten nauttivan tapahtuneesta. Joitakin kieroja, iisakkilaisia, tapauksia saattaa löytyä mutta eiköhän suurin osa ihmisistä suhtaudu tähän kuten raiskauksiin tulee suhtautua eli valitettavana ja ei toivottuna ilmiönä.

Sitä niittää mitä kylvää. Eipä mulla muuta.

Iisakki Kiemungin puolustautuminen kuuluu samaan sarjaan kuin Niklas Herlinin "...enhän minä mikään 'hommalainen' ole". Millään muulla ei ole väliä kuin sillä, ettei vahingossakaan identifioidu hommalaisen roskasakin kanssa.

Suvaitsevaisen mielessä hommalainen kuuluu  ali-ihmisiin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Ali-ihminen), jolla ei ole mitään ihmisarvoa.

Politiikko antaa kärkkään lausunnon omassa blogissaan, jonka mukaan vastaanottokeskus on näpäytys kaikille mamu-kriitikoille. Valitettavasti näpäytys tästä hienosta politiikasta kohdistui erääseen 17-vuotiaan suomalaistyttöön. Toivon sydämmessäni että tälläiset henkilöt ja muut hän kaltaisensa tajuaisivat ajamansa politiikan seuraukset. Esimerkkejä vastaavasta epäkäyttäytymisestä maahanmuuttajien suunnalta on lähihistoria pullollaan ja silti otetaan tieten tahtoen moisia riskejä, joilla vaarannetaan Suomen kansan elämää. Noh. Toivottavasti jokainen itseään ja maataan edes hieman kunnioittava kansalainen hoitaa asian kuntoon ensi vuonna vaaliuurnilla.

Jos poliitikot eivät ole vastuussa tästä paskasta nii kukakohan on? He tietävät että tänne tulee roskakansaa mutta so what!? Jos tämä sallitaan nii ainakin kaikilla tulisi olla oikeus puolustaa itseään voimakeinoin (esim.aseet offtopic toisin), kuin tulla raiskatuksi/hakatuksi omassa maassaan.

Kiemungissa ei ole mitään säälimistä. Hänen kaltaisensa ovat tekemässä Euroopasta helvetin. Ollaan olevinaan hyvällä asialla ja heitetään täysin käsin paskaa yleisön silmille. Joko Kiemunki on käynyt tapaamassa raiskattua tyttöä ja hänen omaisiaan? Kaiken lisäksi tapaus ei tule jäämään viimeiseksi. Lukutaidottomien ja kielitaidottomien "turvallisuushakuisten" joutilaiden miesten makuuttaminen hotellissa on ilman muuta sosiaalinen aikapommi. Kysymys on vain siitä, miten paljon ympäristö sietää, ennen kuin touhu lopetetaan.

Pitäisikö tässä miestä aikaansaamansa jälkeen vielä sääliäkin? Säälitään samantien Matti Vanhasta ja Astrid Thorsia saamiensa tappouhkauksien vuoksi, koska hehän eivät ole mitään pahaa tehneet.

Niin tyypillistä tuulipukutaavin ja -pirjon toimintaa. Mitään ei tajuta eikä oteta vastaan ennen kuin paska lävähtää tuulettimeen siellä omalla takapihalla. Sitten pompitaan seinille. Hetken aikaa.

Kyllä ne lammilaiset ihan itse ovat vastuussa paikkakunnallaan olevasta VOK:sta. Äänestämällä ne kunnan päättäjät on valittu.

Veikkaan että noista uhkailijoista suurin osa ei edes käy uurnilla ja nekin jotka käyvät äänestävät tuttua kylänmiestä keskustasta tai demareista. Mutta kun pirjon ja taavin kapasiteetti ei riitä hahmottamaan mitä merkitystä sillä voi olla.

Kun lueskelee noita blogeja ja muita kommenttiraitoja ja niiden satoja kommentointeja niin huomio kiinnittyy siihen miten vähissä ovat ne kirjoittajat jotka lupaavat muuttaa äänestyskäyttäytymistään. Kaikenlaista muuta möykkää ja uhoa kyllä piisaa...

Ilmeisesti se väärän numeron raapustus lipukkeeseen vaan on se universumin suurin juttu. Ei nää raiskaukset ja muu mokusorto mitään oo sen rinnalla että pitäisi vaihtaa puoluetta.

Quote from: Morsum on 10.06.2010, 20:35:31
Nyt on tullut vähän ja vaikka mistä katsottua keskustelua koskien Lammin raiskausta ja Iisakin syyllistämistä. Hallis ei tähän syyttämiseen onneksi osallistunut, mutta osoitti kuitenkin terävästi miten pro mokutus tällä kertaa räjähti komeasti käsiin. Tästä on kuitenkin seurannut käsittämätön Kiemunkijahti...

Vai on poliitikkoa oikein syyllistetty hänen ajamiensa asioiden seurauksista. Kyllä voi olla maailma paha paikka  :facepalm:

Nyt ihan oikeasti, kun ihmisten huolestuneisuudesta ja vastustuksesta huolimatta päättäjät tekevät päätöksiä, joilla on juurikin ihmisten pelkäämät seuraamukset, niin eikö ihmisillä ole oikeutta vaatia piittaamattomuutensa osoittaneilta päättäjiltä vastuunkantoa. Eikö ihmisillä ole oikeutta syyttää päättäjiään tapahtuneesta. Onko ihmisillä velvollisuus teeskennellä, että asiat vain tapahtuivat ilman kenenkään päätösvallan käyttöä, ettei vastuuta syntynyt. Lampaitako tässä pitäisi olla.

Mitä minä olen keskusteluun aiemmin osallistumattomana Iisakin kommentteja lukenut, niin Iisakki ansaitsee ylimielisyydessään ja selkärangattomuudessaan kaiken sen vihaisimman ja hyökkäävimmänkin lain puitteissa annetun palautteen mitä tuleman pitää.

Edustuksellinen demokratia vaatii selkärankaa ja vastuunkantokykyä. Tarvittaessa sitä tulee vaatia. Ei pyytää, ei keskustella vaan vaatia niin että uskotaan.

Quote from: pw on 10.06.2010, 22:52:00
Kyllä ne lammilaiset ihan itse ovat vastuussa paikkakunnallaan olevasta VOK:sta. Äänestämällä se kunnan johto on valittu.

Lammilaisten äänillä ei taideta valita Hämeenlinnan (jonka osa Lammi nykyisin on) kaupunginvaltuuston enemmistöä. Ei likimainkaan.

Quote from: pw on 10.06.2010, 22:52:00
Kyllä ne lammilaiset ihan itse ovat vastuussa paikkakunnallaan olevasta VOK:sta. Äänestämällä ne kunnan päättäjät on valittu.

Tässä tapauksessa se "kunta" taitaa kuitenkin olla Hämeenlinnan kaupunki. Hassu juttu että VOK sijoitettiin Lammille eikä kaupunkiin.

Quote from: Morsum on 10.06.2010, 20:35:31
En ole ihan varma ovatko nämä kirjoittajat tajunneet lukemansa tekstin sisältöä. Iisakkihan ei raiskannut ketään. Siitä huolimatta, että hän vastaanottokeskusta  alueelle ajoi, on aika typerää pitää häntä jonakin vastuuhenkilönä.

Onpahan käsittämätöntä tekstiä. Iisakki on vielä enemmän syyllinen kuin tuo yksittäinen raiskaaja. Iisakki junaili tuon jengin Lammille raiskaamaan ja rötöstelemään.   

Jos aitaus on täynnä susia ja joku avaa portin ja sudet tappavat jonkun, ovatko sudet pääsyyllisiä vai portin avaaja?

On totta, että vastuun sysääminen Kiemungin niskoille on kovin yksinkertaistavaa. Vaikka hän on hämeenlinnalaisen mokutuksen suurin äänitorvi, hän ei tietenkään asiasta yksin päättänyt. Siitä päätti Hämeenlinnan yksimielinen kaupunginhallitus.

Sen sijaan Kiemunki on vastuussa ylimielisestä ja kusipäisestä suhtautumisestaan, niin ennen VOK:n tuloa kuin tulon jälkeenkin. Siitä hänen on syytäkin saada palautetta.

Kävin lukemassa Kiemungin saaman palautteen. Eipä tuo nyt kovin järkyttävää mielestäni ollut. Ihan asiaahan siellä puhui suurin osa kirjoittajista.

Sen verran voin samanlaisessa myllytyksessä mukana olleena (siis kohteena), että jos Kiemungilla ei ole "taitoa" ja "asennetta" kohdata lammilaisia nuoria miehiä naamatusten, niin ehkä ei sitten kannata vähään aikaan näyttää naamaansa kaupungilla. Tuommoiseen pariin vuoteen esimerkiksi.

Nyt voisi olla paikallaan toteuttaa pitkään haaveiltu reppupatikkamatka maailman ympäri tms.

Quote from: Hermo on 10.06.2010, 21:35:31

Quote from: Miniluv on 10.06.2010, 21:25:51

Muumi täällä mitään lynkkauspartioita olla tekemässä, ainakaan jo modeporukasta on kiinni.

Ilmiantonappia painamaan vaan jos joku kouhottaa pesismatseista ilman palloa.

Kaikella kunnioituksella moderaatoreille, mutta pesäpallohan on todistettu ihan oikeutta myöten sopupeliksi. Joten kaikki hyvän harrastuksen pariin.

Toden totta siinä pääsee "pesälle" jos on tarpeeksi nopea ja sokerina pohjalla hitaat "palaa"   ;D

Quote from: Simo Lipsanen on 10.06.2010, 22:41:12
Pitäisikö tässä miestä aikaansaamansa jälkeen vielä sääliäkin? Säälitään samantien Matti Vanhasta ja Astrid Thorsia saamiensa tappouhkauksien vuoksi, koska hehän eivät ole mitään pahaa tehneet.

Tosin täytyy sanoa että he eivät ole ilmaisseet itseään läheskään yhtä mauttomaan sävyyn kuin Kiemunki. Hänen sanavalintansa ja asenteensa tekevät tästä tapauksesta poikkeuksellisen vastenmielisen. Hänhän tavallaan näytti keskisormea hiljattain kunnallisen itsenäisyytensä menettäneille lammilaisille, kutsui heitä tupauunoiksi kun he vastustivat VOKin dumppaamista heille ja reaktiona varoituksiin hän jo etukäteen vitsaili tulevilla ryöstöillä ja raiskauksilla ikään kuin ei olisi uskonut niitä mahdollisiksi.

Pahempaa verbaalista rimanalitusta on poliitikolta aika vaikea kuvitella. Toivon että hän älyää itse vetäytyä politiikasta syrjään, sillä yhteisistä asioista päättämään hänestä ei ole.

Quote from: JM-K on 10.06.2010, 23:33:23
Kävin lukemassa Kiemungin saaman palautteen. Eipä tuo nyt kovin järkyttävää mielestäni ollut. Ihan asiaahan siellä puhui suurin osa kirjoittajista.

Sen verran voin samanlaisessa myllytyksessä mukana olleena (siis kohteena), että jos Kiemungilla ei ole "taitoa" ja "asennetta" kohdata lammilaisia nuoria miehiä naamatusten, niin ehkä ei sitten kannata vähään aikaan näyttää naamaansa kaupungilla. Tuommoiseen pariin vuoteen esimerkiksi.

Nyt voisi olla paikallaan toteuttaa pitkään haaveiltu reppupatikkamatka maailman ympäri tms.

Ja kutsuis vielä nuo Lammilaiset nuoret ystävät mukaan (ja hukkais ne matkalla)

QuotePahempaa verbaalista rimanalitusta on poliitikolta aika vaikea kuvitella. Toivon että hän älyää itse vetäytyä politiikasta syrjään, sillä yhteisistä asioista päättämään hänestä ei ole.

Tulee helpoimmat vaalit kampanjoida ever. Ei tarvitse muuta kuin lukea hallitusohjelmaa ääneen ja valtuutettujen vanhoja blogitekstejä :)

Kyllä voin Morsumille sanoa suoraan, että olen eri mieltä.

Jos pikkulapselle sanoo:

"älä leiki niillä tulitikuilla kun talo voi palaa"

, mutta pikkulapsi huutaa takaisin:

"ihanko varmaan niin palaa talo, jos hiukan vaan leikin tulitikuilla? Olet kyllä melkoinen palomies kun noin sanot."

Sitten pikkulapsi leikkii tulitikuilla ja talo palaa, niin olisitko itse vain sitten sitä mieltä:

"no se talo nyt paloi, mutta eihän se pikkupojan vika ole kun pikkupoika vain leikki tulitikuilla eikä kaikki talot pala aina, vaikka pojat tulitikuilla leikkiikin?

Tuomitsen väkivaltaisuudet, mutta en välttämättä säälisi, jos Kiemunkia joku esim sylkäisisi kasvoille, heittäisi kermakakulla tms...

Pistin kyllä omat ajatukset siihen sen bloggiin mutta ei mitään väkevämpää ollut.
Paljon asiallisia kommentteja oli ja sitten pari ehkä vähemmän asiallista, mutta vähän se kyllä sen tilasi noin ällöttävällä tekstillä - jotkut päättivät kommunikoida samalla tasolla.

Quote from: JM-K on 10.06.2010, 20:42:56
Tiedetään, että kemikaalifirma X tekee erittäin vaarallista myrkkyä Y, joka ilmaan vapautuessaan tappaa kaikki ihmiset 5km säteeltä.

Kaasunaamareita ei tarvita, sillä pakolaiset ovat ihmisiä. Heidän joukossaan on myös naisia ja lapsia. Tarvitaan enemmän luottamusta. Vaikka emme osaa toistemme kieltä, voimme lähteä kävelylle, pelata pelejä, tehdä käsitöitä tai kokata yhdessä.

http://arjaalho.blogit.uusisuomi.fi/2009/03/23/luottamuksen-sillan-rakennuspuuhissa/

Quote from: JM-K on 10.06.2010, 20:42:56
Otetaanpa vähemmän kiihottava esimerkki:

Tiedetään, että kemikaalifirma X tekee erittäin vaarallista myrkkyä Y, joka ilmaan vapautuessaan tappaa kaikki ihmiset 5km säteeltä.

Lisäksi tiedetään, että kemikaalifirma X:n tehtaita on räjähdellyt vähän siellä sun täällä ja seuraukset ovat olleet tuhoisat.

Eikä tässä vielä kaikki: ei ole mitään syytä olettaa, etteivätkö kemikaalifirma X:n tehtaat jatkossakin räjähtelisi. Päinvastoin, on hyvin todennäköistä, että jatkossakin paukkuu.

Kyläpoliitikko Z ajaa kaikista em. tiedoista huolimatta fanaattisesti kemikaalifirma X:n saamista paikkakunnalle. Näin menetellään ja tehdas tulee, kuntalaisten vastutuksesta huolimatta.

Kolme kuukautta myöhemmin kemikaalifirma X possahtaa ja kuntalaisille käy hassusti.

Sinun mielestäsi kyläpoliitikko Z ei ole siis millään lailla vastuussa tästä ihmisiä kohdanneesta katastrofista?

Minun mielestäni on. Hyvin vahvasti onkin vastuussa.

Summa summarum: Kiemunki saa ihan täsmälleen sitä, mitä tilaakin. Ei käy sääliksi miestä yhtään.

Voisiko asiaa paremmin ilmaista. Osittain vastuullisen tekee se asia että keskusta vastustettiin. Ja ehkä myös se että se päätettiin pienellä paikalle pystyttää..
Ehkä nyt sopisi lähteä pakolaiseksi Ruotsiin levittämään kultamunia lähiöihin ja nauttimaan sosiaaliturvasta   ;D

EDIT: Selasin uteliaisuuttani vieraskirjaa, 3 sivua ehdin lukea ennen kuin kaatui.
Mahdettiin poistaa?

Morsum, lukaisin tämän kaverin vieraskirjan ja hänen bloginsa läpi. Pitäisikö Iisakkia jotenkin vielä ymmärtää?
Ei todellakaan. Tässä on hyvä esimerkki siitä, mitä omaa uraansa ajatteleva poliittinen pyrkyri voi saada aikaiseksi. En tunne minkäänlaista myötätuntoa, päinvastoin.

Morsum: " Iisakkihan ei raiskannut ketään."

Aseet eivät tapa, vaan ihmiset.

Quote from: Mika on 10.06.2010, 23:02:08
Iisakki on vielä enemmän syyllinen kuin tuo yksittäinen raiskaaja. Iisakki junaili tuon jengin Lammille raiskaamaan ja rötöstelemään.  

Ajattelen samoin. Olen vaatinut, että Päijät-Hämeeseen ei tule yhden yhtäkään vokkia. Syyllistin täällä etukäteen koko hyysäriporukan. Syyllistin heidät tästä tapauksesta ja kaikista tulevista. Loukkaantuivat mutta leukojen väpätyksestä päätellen arvelen viestin menneen perille.

En katsoisi lammilaisten voineen vaikuttaa mitenkään äänestyskäyttäytymisellään tähän asiaan. Niin pienen porukan äänestyskäyttäytymisellä ei ole vaikutusta Hämeenlinnan kaupunginvaltuustoon, ja lammilaiset vastustivat kovasti vok:in tuloa kyläänsä. Silti he saivat haluamattaan väräjävää rikkautta, kiitos Iisakille ja kumppaneille.

Se, miksi Iisakki on tässä skandaalissa ihmisten kiukun ykköskohde, on hänen uskomattoman ylimielinen ja harhainen asenteensa, että kävi miten vain, kaikki on oikeastaan rassistien syytä (jotka lietsovat vihamielistä asennetta ja kuvottavasti sitten riemuitsevat kun tämän ilmassa leijuvan vihamielisyyden ansiosta sotalapsi raiskaa). Iisakin piinkova besserwisser-asenne on lammilaisille suorastaan vaarallinen. Muut kaupunginhallituksen ja -valtuuston jäsenet ovat hyvin hiljaa (liekö omatunto sitten ainakin jossakin alitajunnassa kolkuttelee), mutta Iisakki petraa kuin sika juoksua: "paska lensi tuulettimeen, kuten sanoitte, mutta minä olen silti oikeassa ja te väärässä".

Pistää miettimään, että jos Iisakki & kumpp. niin kovasti haluavat väräjävää etnisyyttä, miksi vok pistettiin Lammille eikä Hämeenlinnaan, jossa Iisakki & kumpp. olisivat voineet ihailla näitä lemmikkejään lähietäisyydeltä? Taisivat tietää itsekin faktat, eivätkä halunneet ongelmia kotinurkilleen. Juttu oli Iisakin kannalta melkoinen voitto: sai kiillotettua Hyvän Ihmisen kilpeään, "näpäytettyä tupauunoja", mutta omat kotinurkat pysyivät kivoina ja turvallisena. Mitäpä yksistä lammilaisista.

Tämän tapauksen seurauksena Lammin nuivuusmittari rälähti varmasti yli mitta-asteikon, kun aikaisemminkin ongelmia on ollut. Valtuuston kokoukset ovat tietääkseni avoimia tilaisuuksia (?). Vaikka eivät olisikaan, Lammilta voisi seuraavaan kokoukseen mennä karvalakkilähetystö kertomaan oman mielipiteensä asioihin, mukanaan raiskattu tyttö ja tämän perhe. Mahtaisiko Iisakilla olla pokkaa ylenkatsoa tyttöä ja tämän perhettä päin naamaa...

Quote from: Morsum on 10.06.2010, 20:35:31
Vastaanottokeskuksien haalimisen järkevyydestä paikkakunnille voidaan olla montaa mieltä, mutta niiden kannattaminen ei todellakaan tee kannattajasta vastuuhenkilöä edes osittain rikoksiin, joita sen asukkaat tekevät.

Ei, se ei ole järkevää millään asteikolla. Se on haitallista hyväntekeväisyyttä, ja haitat koituvat yleensä täysin sivullisille ja syyttömmille. Moraalisäteily- ja hyväihminenpisteet kerää kuitenkin päätöksiä tekevä poliitikko, joka saa mahdollisuuden tyrmistyä ja kauhistella paikallisten rasismia ja itsekkyyttä. Sitten kun jotain tällaista käy, poliitikko toteaa että kyllähän ne suomalaisetkin ja että yksittäistapaus, ei voitu arvata että käy näin.

Kyllä voitiin, mutta siitä ei välitetty. Siksi poliitikkokin on vastuussa. Ilman poliitikkoa tilanne ei olisi tämä.

Quote
Ehkäpä Kiemunki ihan oikeasti uskoo niiden tuovan kymmenen hyvää ja kuussataa kaunista, tai sitten pitää sitä vain niin tärkeänä arvokysymyksenä, että niiden perustaminen on niistä aiheutuvien haittojen jälkeen kuitenkin parempi asia.

Aivan varmasti pitääkin. Siksi onkin aiheellista kysyä Kiemungilta, monenko raiskauksen arvoinen vastaanottokeskus on hänelle? Kuinka monta viatonta pitää pistää kärsimään, jotta Kiemunki saa tuntea itsensä hyväksi ihmiseksi?

QuoteMikään noista ei todellakaan oikeuta syyttämään Kiemunkia tilanteesta, eikä todellakaan uhkailemaan häntä. Jos erimielisyyden haluaa näyttää, sen voi tehdä mielenosoituksissa, tai äänestyskopissa. Toivottavasti kukaan noista kirjoittajista ei vakavasti ajattele uhkaustensa toteuttamista. Se olisi ainakin suoraa peliä mokuttajien pussiin.

Uhkauksia en tietenkään hyväksy, enkä väkivaltaa, mutta huonoja päätöksiä tekevillä poliitikoilla on moraalinen vastuu huonojen päätöstensä tuloksista, varsinkin kun näille on satojen ihmisten toimesta etukäteen kerrottu miten tulee käymään. Tähän on vastattu vittuilemalla ja haukkumalla, ja nyt kun kävi näin, on aiheesta syytä muistuttaa. Ihan vain noin niinkuin tulevaisuuden varalle.

Turvapaikanhakijat aiheuttavat turvattomuutta kaikkialla. Iisakki on varmasti siitä tietoinen. Hän on (ja kaikki kaltaisensa ovat) raskaasti vastuussa tästä raiskauksesta ja myös tulevista. Hän on vastuussa Lammin pilaamisesta ja kansalaisten pilkkaamisesta ja on nyt perheineen joutumassa manaamaansa helvettiin.

Joku jo esitti hyvän vertauksen, että susilauman portin avaaja on tietenkin vastuussa irti päässeiden petojen aiheuttamista tuhoista, vaikka kyseinen qusipää ei itse ketään raatelisi.

Quote from: Aapo on 10.06.2010, 20:40:20
poliittisessa vastuussa

Poliittinen vastuu? Mitä on poliittinen vastuu?

QuoteMorsum: " Iisakkihan ei raiskannut ketään."

Aseet eivät tapa, vaan ihmiset.

Mielestäni tässä on ydin tämän ketjun aiheesta. Näitä kahta riviä kannattaa miettiä pieni hetki. Niiden syvimmässä olemuksessa on suurta viisautta.


Politiikassa puututaan yleensä seuraukseen, koska syytä etsittäessä peili saattaisi humpsahtaa hyvin nopeasti silmien eteen.

Epärehellisyys ja asioiden todellisten syiden salaaminen tai vähättely on poliitikon perinteinen tapa luistella vastuusta. Lopuksi todetaan, että kannetaan poliittinen vastuu ja jatketaan vanhaan malliin.

Sosialidemokraattisessa ajattelumallissa todetaan useasti, että ketään ei saa syyllistää. Syyllistämisestä tulee paha olo.
Eikö rikoksen suosimisesta tai rikokseen syyllistymisestä pidä tullakin aika hemmetin paha olo?
Sosialidemokraattinen ajattelutapa perustuu Ruotsista opittuun malliin, jossa yhteiskunta on yleensä syyllinen eli yksilö ei ole lainkaan tai vain vähän vastuussa.
Tästä ajattelutavasta lähtee myös nykyinen tuomioistuinten käytäntö niiden tulkitessa rangaistusasteikkoa.

Sosialidemokratia on tuhoava aate kaikesta hyväntahtoisuudestaan huolimatta. Sosialidemokratia yliymmärtää lähes kaikkea. Samalla sosialidemokraattinen ajattelutapa suosii aina rikollista uhrin ja ympäröivän yhteisön kustannuksella. Sosialidemokraattinen ajattelutapa ei suosi heikkoja vaan heikkoja sortavia kriminaaleja.

Ikävä kyllä, lähes kaikki puolueet toimivat sosialidemokraattisen aatemaailman luoman mallin mukaisesti. Siinä on nähtävästi jotain niin äärettömän raamatullista.
Käännä toinenkin poskesi ja rukoile pahantekijälle pelastusta. Amen.

QuoteMorsum: " Iisakkihan ei raiskannut ketään."

Ei varmaankaan. Iisakin kaltaiset hyväntahtoiset hölmöt punalaseineen mahdollistavat maailman, jossa raiskaaja toimii ja voi hyvin, koska Iisakin mielestä todellinen uhri on raiskaaja, jota taas pitää ymmärtää loputtomasti, tarvittaessa vaikka syyllistämällä raiskattu.

Puna-aatteeseen kuuluu, ettei yksilöllä ole vastuuta tekemistään.
Jos Iisakkia jostain pitää syyttää niin lapsellisesta typeryydestä.

Sanoisin Iisakille: myönnä virheesi niin saat typeryytesi anteeksi.

Quote from: Oluttikka on 11.06.2010, 08:53:01


Ei varmaankaan. Iisakin kaltaiset hyväntahtoiset hölmöt punalaseineen mahdollistavat maailman, jossa raiskaaja toimii ja voi hyvin, koska Iisakin mielestä todellinen uhri on raiskaaja, jota taas pitää ymmärtää loputtomasti, tarvittaessa vaikka syyllistämällä raiskattu.

Nyt on kyllä niin, ettei Iisakki kuulu sarjaan hyväntahtoiset hölmöt. Tämä on helppo päätellä hänen blogauksistaan ko. VOK:n perustamisen ajalta. Hänhän oikein iloitsee miten tupauunoille ja rasisteille nyt laitettiin luu kurkuun. Eli hän on aivan tietoisesti hylännyt vastaväitteet, demonisoinut niiden esittäjät, aktiivisesti käyttänyt valtaansa ko. VOK.n perustamisen puolesta jne.

Tällainen ihminen ei ole hyväntahtoinen hölmö. Hän on täysin tietoisesti ja aktiivisesti tehnyt sen mitä on tehnyt ja vielä vittuilee päällepäätteeksi vastustajille. Eikä myönnä vieläkään tekosiaan, syyttää vain ympäristöä ja sanoo että tekisi saman uudelleen. Patologinen psykopaatti minulle tulee mieleen, ei hyväntahtoinen hölmö.

Quote from: Koskela Suomesta on 11.06.2010, 09:03:25
. Hän on täysin tietoisesti ja aktiivisesti tehnyt sen mitä on tehnyt ja vielä vittuilee päällepäätteeksi vastustajille. Eikä myönnä vieläkään tekosiaan, syyttää vain ympäristöä ja sanoo että tekisi saman uudelleen. Patologinen psykopaatti minulle tulee mieleen, ei hyväntahtoinen hölmö.

Kuulin Kieputtimesta ensimmäisen kerran eilen, joten en tunne taustoja.
Tietysti jos silkkaa w***ilua on tullut Kieputtimen puolelta niin ei se ainakaan
paranna kaverin asemaa.

Quote from: Mittakaavaedut on 11.06.2010, 00:06:04


Tuomitsen väkivaltaisuudet, mutta en välttämättä säälisi, jos Kiemunkia joku esim sylkäisisi kasvoille, heittäisi kermakakulla tms...

... tai rohkeasti jopa sandaalilla ;) Iisakki on syyllinen, kuten on moni muukin. Humaanisella ajattelulla ei yksinkertaisesti voida hoitaa haalimisesta aiheutuneita ongelmia. Tietysti, syyttely ei auta. Enää. Nyt tarvitsee miettiä vähän äkkia seuraavia toimenpiteitä. VOK veke? Paikkamäärän puolitus? Vai mitä?
Sillä, juuri ongelmien hallitsemattomuus voi johtaa oman käden oikeuteen. Jos Kun näitä tapauksia alkaa putkahtelemaan enemmän, on leikki kaukana.

Minua yksinkertaista on ihmetyttänyt se, millä perustelulla turvapaikanhakijat liikkuvat pitkin maakuntaa aivan vapaasti ja vailla valvontaa. Mehän emme ensinnäkäään varmasti tiedä sitä, ketkä ja mitkä hakijaa vainoavat ja onko vainojia jo Suomessakin. Mikä on se "turvapaikka" eli suojelu, joka pitäisi ympäri maata ja maakuntaa liehuvalle tarjota? Suojelu ei tarkoittane syöttämistä ja pehmeää patjaa.

Toinen suojelunäkökohta on muiden ihmisten suojelu. Mehän emme useimmissa tapauksissa voi olla varmoja turvapaikanhakijoiden todellisesta henkilöllisyydestä emmekä heidän rikoshistoriastaan. Tänään annetaan tuomio ruandalaisen turvapaikan saaneen miehen asiassa. Hän on asunut täällä vuosia. Ruandalainen sarjamurhaaja olisi voinut myös asua täällä vuosia ilman täyttä varmuutta hänen väkivaltaisesta menneisyydestään. Sekä väkivalta- että seksuaalirikollisuuteen liittyy vahva ennuste: raiskannut tai tappanut tekee vapaudessa ollessaan samaa, mitä teki aikaisemmin.

Päätelmä: turvapaikanhakija olkoon eristyksissä kunnes hänen taustansa on turvatarkastettu luotettavasti.

Päätelmä kaksi: ulkomaalaislaki kirjoitettakoon taas uusiksi.

Quote from: Iisakki KiemunkiJaa, minä taas en ole lukenut muistaakseni yhtään uutista turvapaikanhakijan tekenästä raiskauksesta tai taposta.

Olisiko tässä syytä myös syyllistää tyhjäntoimittajat, jotka uutisoivat "valikoivasti" ja luovat mielikuvan vatipäille poliitikoille, että mitään pahaa ei ole tapahtunut?

Minun mielestäni Kiemungin pitäisi tässä vaiheessa erota tehtävistään.
Osoittaisi poliittista vastuunkantoa ja olisi esimerkkinä muille kaupunginpäättäjille huonojen päätösten seurauksista. Samalla nykyinen kaupunginhallitus saisi vielä toiminta rauhan.

Quote from: sydäri on 11.06.2010, 10:33:11
Minun mielestäni Kiemungin pitäisi tässä vaiheessa erota tehtävistään.
Osoittaisi poliittista vastuunkantoa ja olisi esimerkkinä muille kaupunginpäättäjille huonojen päätösten seurauksista. Samalla nykyinen kaupunginhallitus saisi vielä toiminta rauhan.

Tuommoinen narsistinen pyrkyri ei takuuvarmasti eroa ilman, että isot pojat käskee.

Käsittämätön ajatusmalli, ettei poliitikko olisi vastuussa tekemisistään.

Tilastollisesti noissa paikoissa on tietty riski ja se pitää ottaa huomioon kun päätöksiä tehdään.

Ja tuo Kiimingin alatyylinen kirjoitus oli vielä piste iin päälle. Typerä kaveri ja saa nyt ihan sitä mitä itse tilasi.

Quote from: JM-K on 11.06.2010, 10:36:27

Quote from: sydäri on 11.06.2010, 10:33:11
Minun mielestäni Kiemungin pitäisi tässä vaiheessa erota tehtävistään.
Osoittaisi poliittista vastuunkantoa ja olisi esimerkkinä muille kaupunginpäättäjille huonojen päätösten seurauksista. Samalla nykyinen kaupunginhallitus saisi vielä toiminta rauhan.

Tuommoinen narsistinen pyrkyri ei takuuvarmasti eroa ilman, että isot pojat käskee.

Nykyajan tyylillä: Facebook-ryhmä Vaadimme Iisakin eroa?
Eiköhän hevi-iisakilla eroaikeet voimistu kun ryhmässä on vaikkapa 10 000 jäsentä.

QuoteJos erimielisyyden haluaa näyttää, sen voi tehdä mielenosoituksissa, tai äänestyskopissa.

Pitäisikö uhota muuttavansa Hämeenlinnaan vain sen takia että voisi olla äänestämättä Kiemunkia?

Quote from: dothefake on 11.06.2010, 10:42:54
Eiköhän hevi-iisakilla eroaikeet voimistu kun ryhmässä on vaikkapa 10 000 jäsentä.

Viittaatko tuolla päivittäistavarakaupan termillä, että iisakki olisi
hengenlahjoiltaan hedelmä ja vihannes?

Nyt olis taas aika rajoittaa...

[/quote]

Heavy metal tuntuu olevan Kiepunnilla lähellä sydäntä.
Erikoistahan se on, että samainen kaveri kannattaa SPR:n roudauspolitiikkaa
kulttuureista, joissa ei edes tunneta musiikkia tai sitä jopa vihataan.

"Kiemunkiuutiset
     
Tervetuloa Iisakin työpöydälle. Iisakki yritti päästä eduskuntaan vuonna 2007. Ei ihan onnannut, mutta tulos oli kohtuullisen hyvä ensikertalaiselle — 3590 ääntä. Kuntavaalit 2008 menivät Hämeenlinnassa vielä komeammin: Iisakki sai 1322 ääntä, eli enemmän kuin kukaan muu koko maakunnassa. Huh. Tuli vissiin paineita koittaa vielä v. 2011..."



Herra on siis syksystä 2008 saakka jo sovitellut kansanedustajan pirtaa yllensä. Nyt taisi tulla pieni takapakki.

Iisakki on nyt kirjoittanut vastauksen blogissaan.

http://iisakki.blogit.hameensanomat.fi/2009/02/09/lammille-aukeaa-helvetin-mustat-portit/

Hyvät ihmiset,

Ennen kuin alatte uhkailemaan virkamiehiä tai toivomaan hidasta ja tuskallista kuolemaa myös muille kuin minulle, vetoaisin odottamaan edes sen verran, että poliisi edistyy hieman tutkinnassaan ja asiasta tiedetään vähän enemmän.

Ymmärrän tunteenpurkaukset, mutta Suomi on kuitenkin (ainakin ollut) sivistysmaa. Täällä jopa pahimmat murhamiehet ansaitsevat oikeudenkäynnin. Tänne kommentoineet ovat valmiita suoralta kädeltä syyttämään, tuomitsemaan ja teloittamaan. Niin toimitaan ehkä Somaliassa, mutta ei Suomessa.

Joku nimimerkeistä kyseli, miten kannan vastuuni asiasta. Mielestäni teen sitä paraikaa. Vihaviestejä on tullut tähän mennessä reilut parisataa tänne, kotisivuilleni, facebookiin (keksityillä profiileilla), puhelimeen ja sähköpostiin. Niistä useampi kymmen sisältää eri tyyppistä väkivallalla uhkailua. Tavallisesti poliitikot kantavat vastuuta vaaleissa, niin aion minäkin näillä näkymin tehdä. Sen sijaan "hidas ja tuskallinen kuolema" olisi mielestäni mielestäni jo hieman liian kristusmaista vastuunkantoa asiasta, josta en ole teknisesti ottaen ollut edes päättämässä.

Mäki-Ketelä kyseli, miksi en vastaa tänne kommentoineille ihmisille. Oletkos itse joskus koittanut keskustella järkevästi lynkkausporukan kanssa? Mitä siihen sanot, kun joku toivottaa sinulle hidasta ja tuskallista kuolemaa sekä toivoo vaimosi ja lapsesi raiskattavan? "Kiitos samoin, hyvää päivänjatkoa Sinullekin?"

Mikä minun vastuuni sitten on? Näkisin, että vastuu on samantyyppistä kuin on kaupunkiin vankilan tai psykiatrisen hoidon yksikön perustaneen poliitikon vastuu, jos näiden asukit syyllistyvät rikokseen. Olen tietysti asiasta äärimmäisen pahoillani, ja valmis pyytämään omastani ja kaupungin puolesta anteeksi uhrilta ja omaisilta, jos he sitä toivovat.

Olen aivan varma, että esimerkiksi massamurhaajalle aseluvan myöntänyt poliisi, mielisairaan avohoitoon diagnosoinut lääkäri tai kuka hyvänsä vastaavia päätöksiä tekevä, tuntee vastuuta, jos jotain hirveää tapahtuu. Varmaan Adolf Hitlerin tai Ibrahim Shkupollin vanhemmatkin tuntevat syyllisyyttä, vaikka lainsäädännön tai yleisen länsimaisen moraalikäsityksen mukaan heillä ei mitään tekemistä seurausten suhteen olekaan.

Se on joka tapauksessa ollut selvää jo pitkään, että vastaanottokeskuksen oikea paikka ei ole Lammilla. Siksi sitä onkin suunniteltu siirrettäväksi kantakaupunkiin, kunhan sopivat tilat löytyvät. Tervetuloa vaikka minun naapuriini.

Niin kauan kuin Suomen ja EU:n lainsäädäntö kuitenkin turvapaikanhakijoiden vastaanottotoimintaa edellyttää, jossain keskustenkin on sijaittava. Sekin on vastuunkantoa.

Kuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

QuoteNäkisin, että vastuu on samantyyppistä kuin on kaupunkiin vankilan tai psykiatrisen hoidon yksikön perustaneen poliitikon vastuu, jos näiden asukit syyllistyvät rikokseen.

QuoteOlen aivan varma, että esimerkiksi massamurhaajalle aseluvan myöntänyt poliisi, mielisairaan avohoitoon diagnosoinut lääkäri tai kuka hyvänsä vastaavia päätöksiä tekevä, tuntee vastuuta, jos jotain hirveää tapahtuu.

Onpas mielenkiintoisia vertauksia vastaanottokeskukselle.

QuoteTänne kommentoineet ovat valmiita suoralta kädeltä syyttämään, tuomitsemaan ja teloittamaan. Niin toimitaan ehkä Somaliassa, mutta ei Suomessa.

Tämähän on sigiainesta, suorastaan.

Mielestäni kohtalaisen hyvä vastaus Iisakilta. Sen verran jäi kaivertamaan, että onko kyseessä oikeasti tämän näköinen kaveri (http://www.iisakkikiemunki.net/kuvat/iisakki_koko_iso.jpg)?

 Iisakki on provosoinut, mutta kannattaako provosoitua? Miksei voi lähettää asiallista viestiä, josta käy ilmi, että Iisakki on ollut väärässä? Siis kannattaako alentua Iiisakin retoriselle tasolle? Luulen, että lievällä sarkasmilla asia menisi Iisakille ja kumpp. paremmin perille. Nyt he varmaan katsovat olevansa natsien ajojahdin kohteena ja kohta vetävät ylleen martyyrin kaavun. Hyvän ihmisen kaavunhan he ovat jo itse itselleen sovittaneet valmiiksi.

Iisakki kertoo:

QuoteNiin kauan kuin Suomen ja EU:n lainsäädäntö kuitenkin turvapaikanhakijoiden vastaanottotoimintaa edellyttää, jossain keskustenkin on sijaittava.

Edellyttääkö?

Quote from: Topelius on 11.06.2010, 11:24:06
Mielestäni kohtalaisen hyvä vastaus Iisakilta. Sen verran jäi kaivertamaan, että onko kyseessä oikeasti tämän näköinen kaveri (http://www.iisakkikiemunki.net/kuvat/iisakki_koko_iso.jpg)?

Kyllä sama mies.

Quote from: Oluttikka on 11.06.2010, 11:29:43
Iisakki kertoo:

QuoteNiin kauan kuin Suomen ja EU:n lainsäädäntö kuitenkin turvapaikanhakijoiden vastaanottotoimintaa edellyttää, jossain keskustenkin on sijaittava.

Edellyttääkö?

Ei kai mikään pykälä vastaanottokeskuksia vaadi. Tämä on nyt tällainen tyypillinen kiemurtelu, jossa vastuuta sysätään epämääräisesti jonnekin ylöspäin. Iisakki on "vain töissä täällä."

Poju on tosi pahoillaan jos on valmis pyytämään anteeksi uhrilta ja omaisilta, jos he sitä toivovat...

Quote from: Topelius on 11.06.2010, 11:24:06
Mielestäni kohtalaisen hyvä vastaus Iisakilta. Sen verran jäi kaivertamaan, että onko kyseessä oikeasti tämän näköinen kaveri (http://www.iisakkikiemunki.net/kuvat/iisakki_koko_iso.jpg)?

Kappas, tuossa kuvaaja on halunnut korostaa valojen käytöllä jeesusmaista vaikutelmaa. Vaan eipä taida ulkonäkö olla olennainen asia.

Iisakkihan voisi tulla vaikka tänne foorumille vastaamaan meidän ihmettelyihimme. Täällä ei ole minkäänlaisia lynkkauspuheita esiintynyt. Tervetuloa vain, mutta ei saa itkeä jos heppoiset perustelut kumotaan loogisesti 100-0.  :-*

Quote from: Mika Mäntylä on 11.06.2010, 11:33:56

Quote from: Topelius on 11.06.2010, 11:24:06
Mielestäni kohtalaisen hyvä vastaus Iisakilta. Sen verran jäi kaivertamaan, että onko kyseessä oikeasti tämän näköinen kaveri (http://www.iisakkikiemunki.net/kuvat/iisakki_koko_iso.jpg)?

Kappas, tuossa kuvaaja on halunnut korostaa valojen käytöllä jeesusmaista vaikutelmaa. Vaan eipä taida ulkonäkö olla olennainen asia.

Kyllähän hyvillä ihmisillä sädekehä pitää olla  ;D

Quote from: Oluttikka on 11.06.2010, 11:29:43
Iisakki kertoo:

QuoteNiin kauan kuin Suomen ja EU:n lainsäädäntö kuitenkin turvapaikanhakijoiden vastaanottotoimintaa edellyttää, jossain keskustenkin on sijaittava.

Edellyttääkö?

Ei taida edellyttää..

Quote from: Maailmanmies on 11.06.2010, 10:58:11
"Kiemunkiuutiset
     
Tervetuloa Iisakin työpöydälle. Iisakki yritti päästä eduskuntaan vuonna 2007. Ei ihan onnannut, mutta tulos oli kohtuullisen hyvä ensikertalaiselle — 3590 ääntä. Kuntavaalit 2008 menivät Hämeenlinnassa vielä komeammin: Iisakki sai 1322 ääntä, eli enemmän kuin kukaan muu koko maakunnassa. Huh. Tuli vissiin paineita koittaa vielä v. 2011..."



Herra on siis syksystä 2008 saakka jo sovitellut kansanedustajan pirtaa yllensä. Nyt taisi tulla pieni takapakki.

Tai sitten helvetinmoinen äänivyöry. :facepalm:

Quote from: kantakaupunkilainen on 11.06.2010, 11:18:37
Kuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Miksi siellä pitäisi olla käynyt? Nythän on lähinnä kyse ja huoli siitä, että asukit käyvät kylillä.

Quote from: OTU on 11.06.2010, 11:46:51

Quote from: kantakaupunkilainen on 11.06.2010, 11:18:37
Kuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Miksi siellä pitäisi olla käynyt? Nythän on lähinnä kyse ja huoli siitä, että asukit käyvät kylillä.

En ole käynyt sisällä mutta eipä tuo tuossa Kaarlenkadulla näytä hotellia kummasemmalta laitokselta. Aikuisia miehiä notkuu pihalla kännykät korvalla, välillä jonottavat ruokalassa ruokaa (ruokalan ikkunat ovat isoja ja kadulle päin)... naisia tai lapsia en ole nähnyt.
en tiedä mitä Iisakki hakee kysymyksellään.

Quote from: OTU on 11.06.2010, 11:46:51

Quote from: kantakaupunkilainen on 11.06.2010, 11:18:37
Kuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Miksi siellä pitäisi olla käynyt? Nythän on lähinnä kyse ja huoli siitä, että asukit käyvät kylillä.

Ympärivuotinen ja jokapäiväinen "Maailma käy kylässä"-tapahtuma

Quote from: OTU on 11.06.2010, 11:46:51

Quote from: kantakaupunkilainen on 11.06.2010, 11:18:37
Kuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Miksi siellä pitäisi olla käynyt? Nythän on lähinnä kyse ja huoli siitä, että asukit käyvät kylillä.

http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/kirkkonummi

nyt ilmeisesti kaikille on selvää, että vastaanottokeskuksissa on ongelmia. pieniä tai suuria.

tuo kirkkonummen tapaus olisi ollut mielenkiintoinen kokemus. lastentarha ja koulun ala-aste keskuksen kanssa samoissa tiloissa... ovatkohan edelleen hankkeen kannattajat sitä mieltä, että yhtälö olisi ok?

aina välillä kyllä ihmetyttää mitä kaikkea tässäkin maassa oikein tehdään ja ehdotellaan...

Quote from: Oluttikka on 11.06.2010, 11:49:46

Quote from: OTU on 11.06.2010, 11:46:51

Quote from: kantakaupunkilainen on 11.06.2010, 11:18:37
Kuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Miksi siellä pitäisi olla käynyt? Nythän on lähinnä kyse ja huoli siitä, että asukit käyvät kylillä.

  Aikuisia miehiä notkuu pihalla kännykät korvalla ... naisia tai lapsia en ole nähnyt.
en tiedä mitä Iisakki hakee kysymyksellään.

Lapsia ne ovat. Usko pois. ;)
I. hakee hätäkakkana sitä, että jos ei ole käynyt jossain kultamunakeskittymässä sisällä, ei saa arvostella asukkien puuhia Lammilla.

QuoteKuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Kuinka moni teistä muuten on koskaan käynyt vankilassa tai mielisairaalassa?

Quote from: Oluttikka on 11.06.2010, 11:29:43
Iisakki kertoo:

QuoteNiin kauan kuin Suomen ja EU:n lainsäädäntö kuitenkin turvapaikanhakijoiden vastaanottotoimintaa edellyttää, jossain keskustenkin on sijaittava.

Edellyttääkö?

Kannattaa huomioida että Kiemunki ei ole ollut laatimassa EU:n turvapaikanhakulainsäädäntöä.

Kiemunki ei myöskään ole ollut laatimassa Suomen turvapaikanhakusäädöksiä, eikä ole ollut vaikuttamassa siihen että Suomi tarjoaa turvapaikanhakijoille EU:n parhaimmat tuet.

Turvapaikanhakijat majoittuvat Suomessa jonnekin. Se, että Kiemunki on haalinut niitä kotikaupunkiinsa, on mielestäni lähinnä epäitsekästä. Kiemunki on lisäksi jaksanut vastata kritisoijilleen, mikä on mokutuspiireissä harvinaista.

Syylliset maahanmuuttopolitiikkaan löytyvät aivan muualta. Mielestäni Kiemungin syyttely kannattaa lopettaa heti.

Lopettaisi jo. Sotkee itsensä vain syvemmälle suohon.

Quote from: Iisakki Kiemunki
Mikä minun vastuuni sitten on? Näkisin, että vastuu on samantyyppistä kuin on kaupunkiin vankilan tai psykiatrisen hoidon yksikön perustaneen poliitikon vastuu, jos näiden asukit syyllistyvät rikokseen. Olen tietysti asiasta äärimmäisen pahoillani, ja valmis pyytämään omastani ja kaupungin puolesta anteeksi uhrilta ja omaisilta, jos he sitä toivovat.

Vertaus ontuu pahasti. Kiemunki haluaa unohtaa, että hän kuittasi lammilaisten pelot rasistien huuteluksi. Anteeksipyyntö kuuluu osoittaa uhrin ja omaisien lisäksi kaikille lammilaisille, eikä sitä muutenkaan pitäisi tarvita erikseen toivoa.

Quote from: Iisakki Kiemunki
Olen aivan varma, että esimerkiksi massamurhaajalle aseluvan myöntänyt poliisi, mielisairaan avohoitoon diagnosoinut lääkäri tai kuka hyvänsä vastaavia päätöksiä tekevä, tuntee vastuuta, jos jotain hirveää tapahtuu. Varmaan Adolf Hitlerin tai Ibrahim Shkupollin vanhemmatkin tuntevat syyllisyyttä, vaikka lainsäädännön tai yleisen länsimaisen moraalikäsityksen mukaan heillä ei mitään tekemistä seurausten suhteen olekaan.

Huh. Jos poliisi on tiennyt myöntävänsä aseluvan massamurhaajalle, niin hän on tahallaan saattanut toiset vaaraan ja on siis vastuulllinen. Kiemunki haluaa etäännyttää itsensä ja muut hämeenlinnalaiset poliitikot vastuusta pakenemalla abstraktion taakse. Kyse ei ollut pelkästä hallinnollisesta toimesta, vaan laskelmoidusta riskistä, jonka läpiajamiseksi paikallisten asukkaiden kanta jyrättiin ja Kiemunki vielä kaupanpäälliseksi pilkkasi heitä julkisesti.

Quote from: Iisakki Kiemunki
Se on joka tapauksessa ollut selvää jo pitkään, että vastaanottokeskuksen oikea paikka ei ole Lammilla. Siksi sitä onkin suunniteltu siirrettäväksi kantakaupunkiin, kunhan sopivat tilat löytyvät. Tervetuloa vaikka minun naapuriini.

Pitäisikö tämä tulkita niin, että Kiemunki myöntää olleensa väärässä? No, ei tietenkään. Hänelle vain onkin ollut "selvää jo pitkään, että vastaanottokeskuksen oikea paikka ei ole Lammilla".

Ihan oikeasti. Vastaanottojärjestelmästä ollaan turvapaikanhakijoiden vähenemisen ja tutkinnan nopeutumisen vuoksi karsimassa jopa tuhansia paikkoja. Jos tätä tilaisuutta ei käytetä tapahtuneen jälkeen Hämeenlinnan vastaanottotoiminnan täydelliseen lakkauttamiseen, niin päättäjät ovat siellä todistetusti päästään vialla.

Quote from: Iisakki Kiemunki
Niin kauan kuin Suomen ja EU:n lainsäädäntö kuitenkin turvapaikanhakijoiden vastaanottotoimintaa edellyttää, jossain keskustenkin on sijaittava. Sekin on vastuunkantoa.

EU:n lainsäädäntö (Kiemunki tarkoittanee direktiivejä?) ei edellytä Suomen harjoittaman kaltaista vastaanottotoimintaa (vrt. esim. Ranska), eikä Suomen laki velvoita kuntia vastaanottokeskusten perustamisen tukemiseen tai kuntapaikkojen myöntämiseen. Kiemungin on aivan turha vedota ylempiiin tahoihin vastuunkannossa. Hämeenlinnalaiset kunnallispoliitikot ja virkamiehet näyttivät keskisormea lammilaisille. Valinta sekin, mutta ei mitään vastuunkantoa.

Kannattaa muistaa, että Lammin vastaanottokeskuksen perustamisajankohtana käytiin kiivaasti keskustelua ulkomaalaislaista ja turvapaikkapolitiikasta. Jos useammat kunnallispoliitikot olisivat tarpeeksi päättäväisesti kieltäytyneet tukemasta uusien vastaanottokeskusten perustamista ja vanhojen laajentamista, niin se olisi pakottanut sisäministeriön muuttamaan silloiset suunnitelmansa 40-50 uudesta 150 hengen vastaanottokeskuksesta. Silloin rahaa olisi ohjattu vastaanottokeskusten sijasta hakemusten tutkimisen nopeuttamiseen, jolloin monilta ongelmilta olisi vältytty ja rahaakin olisi säästynyt kymmeniä miljoonia euroja.

Quote from: kantakaupunkilainen on 11.06.2010, 11:18:37
Iisakki on nyt kirjoittanut vastauksen blogissaan.


Se on joka tapauksessa ollut selvää jo pitkään, että vastaanottokeskuksen oikea paikka ei ole Lammilla. Siksi sitä onkin suunniteltu siirrettäväksi kantakaupunkiin, kunhan sopivat tilat löytyvät.

Miksei vastaanottokeskuksen oikea paikka ole Lammilla? Maasäteily, paikallisten rasismi, muu mikä?
Miten keskuksen siirto kantakaupunkiin parantaa asiaa?

Quote from: OTU on 11.06.2010, 11:57:19

Quote from: Oluttikka on 11.06.2010, 11:49:46

Quote from: OTU on 11.06.2010, 11:46:51

Quote from: kantakaupunkilainen on 11.06.2010, 11:18:37
Kuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Miksi siellä pitäisi olla käynyt? Nythän on lähinnä kyse ja huoli siitä, että asukit käyvät kylillä.

  Aikuisia miehiä notkuu pihalla kännykät korvalla ... naisia tai lapsia en ole nähnyt.
en tiedä mitä Iisakki hakee kysymyksellään.

Lapsia ne ovat. Usko pois. ;)
I. hakee hätäkakkana sitä, että jos ei ole käynyt jossain kultamunakeskittymässä sisällä, ei saa arvostella asukkien puuhia Lammilla.

Minkäslaista helvetin esikartanoa se Iisakki on ollutkaan perustamassa ja ylläpitämässä? Siis jos siellä on niin karua, että pitää lähteä raiskaamaan?

Eikös tuokin ole vastuutehtävään hakeutuneen Iisakin vika ja laiminlyönti, jos olosuhteet hänen sisään ajamassaan laitoksessa ovat niin kauheat? Miksi hän ei tee mitään?

Jos hakeutuu vastuutehtävään, kuuluu kantaa vastuuta. iisakilta ei onnistu kuin erimieltä hänen politiikastaan oleville vittuilu. Vastuuta hän ei tunne. Feuer frei! Politikko saa mitä tilaa. Pulinat pois.

Quote from: hoxpox on 11.06.2010, 12:00:11
Syylliset maahanmuuttopolitiikkaan löytyvät aivan muualta. Mielestäni Kiemungin syyttely kannattaa lopettaa heti.

Kiemunki on täysin syyllinen nulikkamaiseen asenteeseensa.

EDIT: Lisäksi hän on syyllinen vastaanottokeskuksen kuntalaisille aiheuttamien turvallisuusriskien vähättelyyn.

On tästä kohusta ollut I:lle hyötyäkin: Kun on haukuttu, esitetty lynkkaus toiveita - tai ylipäätään noteerattu- on I. noussut mokuarvoasteikossa pykälän pari ylöspäin: päässyt portaan pari lähemmäksi suurta Suomen mokutirehtööriä. Vielä muutama vuosi hännystelyä, niin pääsee eduskuntaan.  Ja sitten saa moku-suojatyöpaikan, pätevät hakijat ohittaen.

Quote from: kantakaupunkilainen on 11.06.2010, 11:18:37

Olen tietysti asiasta äärimmäisen pahoillani, ja valmis pyytämään omastani ja kaupungin puolesta anteeksi uhrilta ja omaisilta, jos he sitä toivovat.

Tuo Kiemunkihan on ihan psykopaattisen tunnekylmä ja vastuunkantoon kykenemätön. Anteeksipyyntöähän ei tehdä toivomuksesta vaan itse, omasta aloitteesta ja siksi, että on tajunnut tehneensä jotakin pahaa tai väärin jotakin kohtaan. kiemunki rinnastaa anteeksipyynnön jonkinlaiseksi tervehtimisen vastineeksi.

Piittaamaton nulkki.

Quote from: Veli on 11.06.2010, 11:58:06

QuoteKuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Kuinka moni teistä muuten on koskaan käynyt vankilassa tai mielisairaalassa?

Molemmissa olen käynyt, ja niin monta kertaa ettei siihen Iisakilta riitä edes sormet ja varpaat. Ja VOK:issakin. Iisakin kysymys on kuitenkin täysin irrelevantti. Iisakillakin on varmasti paljon tietoa ja mielipide indonesialaisen hikipajan työoloista ja kyseisen tuotantojärjestelmän haitoista ihmisille, vaikka hän tuskin on indonesialaisessa hikipajassa koskaan edes käynyt.

Iisakin voisi kutsua hommatenttiin kommentoimaan tätä pidäkkeetöntä riemua.

Quote from: Topelius on 11.06.2010, 11:24:06
Mielestäni kohtalaisen hyvä vastaus Iisakilta. Sen verran jäi kaivertamaan, että onko kyseessä oikeasti tämän näköinen kaveri (http://www.iisakkikiemunki.net/kuvat/iisakki_koko_iso.jpg)?

On. Mutta kaveri hän ei suinkaan ole.

Quote from: Oluttikka on 11.06.2010, 11:29:43
Iisakki kertoo:

QuoteNiin kauan kuin Suomen ja EU:n lainsäädäntö kuitenkin turvapaikanhakijoiden vastaanottotoimintaa edellyttää, jossain keskustenkin on sijaittava.

Edellyttääkö?

Ei edellytä.

Quote from: sydäri on 11.06.2010, 12:04:38

Quote from: kantakaupunkilainen on 11.06.2010, 11:18:37
Iisakki on nyt kirjoittanut vastauksen blogissaan.


Se on joka tapauksessa ollut selvää jo pitkään, että vastaanottokeskuksen oikea paikka ei ole Lammilla. Siksi sitä onkin suunniteltu siirrettäväksi kantakaupunkiin, kunhan sopivat tilat löytyvät.

Miksei vastaanottokeskuksen oikea paikka ole Lammilla? Maasäteily, paikallisten rasismi, muu mikä?
Miten keskuksen siirto kantakaupunkiin parantaa asiaa?

Kiemunki lienee sitä mieltä, että tasapuolisuuden nimissä myös hämeenlinnan kantakaupungin tytön on oltava kotona iltaisin ahdistelu- ja raiskausvaaran takia.

Quote from: Roope on 11.06.2010, 12:03:46
Jos useammat kunnallispoliitikot olisivat tarpeeksi päättäväisesti kieltäytyneet tukemasta uusien vastaanottokeskusten perustamista ja vanhojen laajentamista, niin se olisi pakottanut sisäministeriön muuttamaan silloiset suunnitelmansa 40-50 uudesta 150 hengen vastaanottokeskuksesta. Silloin rahaa olisi ohjattu vastaanottokeskusten sijasta hakemusten tutkimisen nopeuttamiseen, jolloin monilta ongelmilta olisi vältytty ja rahaakin olisi säästynyt kymmeniä miljoonia euroja.

Tuskinpa. Hallituksella on valta päättää Suomen maahanmuuttopolitiikasta ja hallitus voi halutessaan vaikka pakottaa kunnat majoittamaan turvapaikanhakijoita.

Vankila-vertaus on mielestäni osuva. Kiemungin vastuu tapahtuneesta on sama kuin kaupunkiin vankilan perustaneen poliitikon vastuu. Suomen hallitus taas on vastuussa vankilan asukkien houkuttelemisesta maahan.

Quote from: Vetinari on 11.06.2010, 12:09:27

Quote from: Veli on 11.06.2010, 11:58:06

QuoteKuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Kuinka moni teistä muuten on koskaan käynyt vankilassa tai mielisairaalassa?

Molemmissa olen käynyt, ja niin monta kertaa ettei siihen Iisakilta riitä edes sormet ja varpaat. Ja VOK:issakin. Iisakin kysymys on kuitenkin täysin irrelevantti. Iisakillakin on varmasti paljon tietoa ja mielipide indonesialaisen hikipajan työoloista ja kyseisen tuotantojärjestelmän haitoista ihmisille, vaikka hän tuskin on indonesialaisessa hikipajassa koskaan edes käynyt.

Iisakin voisi kutsua hommatenttiin kommentoimaan tätä pidäkkeetöntä riemua.

Hän voisi kutsua hommalaiset vastaanottokeskusvierailulle? Kaikki!

Quote from: Iisakki Kiemunki
Varmaan Adolf Hitlerin tai Ibrahim Shkupollin vanhemmatkin tuntevat syyllisyyttä, vaikka lainsäädännön tai yleisen länsimaisen moraalikäsityksen mukaan heillä ei mitään tekemistä seurausten suhteen olekaan.

Mielestäni tässä kohtaa Iisakki myöntää syyllisyytensä.

Niin ja eihän Hitler kaiketi ketään henkilökohtaisesti tappanut 1. ison rähinän jälkeen. Opasti vain mihin "työleirejä" perustetaan.

Eikä vissiin Stalininkaan valtaan tultuaan. Opasti vain että minne Gulagit laitetaan.

Iisakkikin vain perustelee vastaanottokeskuksia. Eikä näin ollen ole hänkään mitenkään vastuussa seurauksista.

Miltähän Iisakin vanhemmista tuntuu?

Quote from: Veli on 11.06.2010, 11:58:06

QuoteKuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Kuinka moni teistä muuten on koskaan käynyt vankilassa tai mielisairaalassa?

Olen käynyt. Ja jopa vastaanottokeskuksessa. Mutta mitä se tähän kuuluu?

muoks. vihree

Quote from: M on 11.06.2010, 12:15:38

Quote from: Vetinari on 11.06.2010, 12:09:27

Quote from: Veli on 11.06.2010, 11:58:06

QuoteKuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Kuinka moni teistä muuten on koskaan käynyt vankilassa tai mielisairaalassa?

Molemmissa olen käynyt, ja niin monta kertaa ettei siihen Iisakilta riitä edes sormet ja varpaat. Ja VOK:issakin. Iisakin kysymys on kuitenkin täysin irrelevantti. Iisakillakin on varmasti paljon tietoa ja mielipide indonesialaisen hikipajan työoloista ja kyseisen tuotantojärjestelmän haitoista ihmisille, vaikka hän tuskin on indonesialaisessa hikipajassa koskaan edes käynyt.

Iisakin voisi kutsua hommatenttiin kommentoimaan tätä pidäkkeetöntä riemua.

Hän voisi kutsua hommalaiset vastaanottokeskusvierailulle? Kaikki!

Siinähän sitä olisikin Hyysärille jutunjuurta, kun pahat nassesedät ja -tädit pelaavat biljardia pallomahaisten sotalasten^TM kanssa ja kokoontuvat saman pöydän ääreen syömään pullaa ja juomaan mehua. :D

 Tuo Kiimingin asiaton psyykkisistä sairauksista kärsivien syyllistäminen lähenee selkärankareumaa kärsivän nimittelyä huonoryhtiseksi. Se, että vankimielisairaalasta pääsee psykopaatti eli luonnehäiriöinen vapaalle ei todellakaan ole sama asia, jos muutaman viikon hoitoa saanut kotiutetaan mielisairaalasta ja kenties palautetaan työelämään.

Quote from: hoxpox on 11.06.2010, 12:14:48
Hallituksella on valta päättää Suomen maahanmuuttopolitiikasta ja hallitus voi halutessaan vaikka pakottaa kunnat majoittamaan turvapaikanhakijoita.

Sellainen kuitenkin olisi vaatinut järeitä poikkeustoimilakeja. Juuri niin olisi pitänytkin tapahtua, koska tämä olisi tehnyt ongelmat näkyväksi ja nostanut kaikki kunnat yhdessä vastustamaan hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa.

Lainaus. "Yleisesti ottaen, kyllä minusta niitä henkilöitä jotka tänne omien toimiensa edesauttamana rötöstelevää porukkaa järjestää, voi ihan hyvällä omalla tunnolla pitää osasyyllisinä tällaisiin tapahtumiin. Vai pitäisikö vaan nöyrästi todeta, että ei syyllisten etsiminen/sättiminen ole tarpeen tjsp."

OLisihan se hyvä saada yksi esimerkki siitä, kuinka "kansan vihan" päällensä saanut kunnallispoliitikko joutuisi eroamaan.

Paha pelkään, että tuleekin nopeasti uusi Astrid-tädin laki, jossa maahanmuuttokeskuksien puolustaja- ja puuhaajapoliitikot ym. asiaa hankkivat persoonat saavat erityissuojelun ja täydellisen koskemattomuuden (Elävän pyhimyksen statuksen?).

Jos Iisakki on yhtään tolkun miehiä, hän ottaa tästä caustista jotain opikseen ja toimii jatkossa viisaammin. Mahdollista viisastumista edeltänyt tapahtuma ja siitä maksettu hinta tosin on hirvittävä.

Teemu, asian vierestä, mutta onko Iisakki-fanclubin kesäretki
edelleen aikataulussaan ja jos on, niin mikä se on?

Quote from: Teemu Lavikka on 11.06.2010, 12:34:26
Jos Iisakki on yhtään tolkun miehiä, hän ottaa tästä caustista jotain opikseen ja toimii jatkossa viisaammin. Mahdollista viisastumista edeltänyt tapahtuma ja siitä maksettu hinta tosin on hirvittävä.

no ennen iisakin puolustuspuhetta uskoin mahdollisuuteen järkiintymisestä.
mutta että anteeksipyyntöä pitäisi mennä pyytämään Hänen Ylhäisyydeltään...

ei Iisakki ole "tolkun mies" vaan punalippuinen varajeesus, ja nyt mokumarttyyri.

QuoteTuskinpa. Hallituksella on valta päättää Suomen maahanmuuttopolitiikasta ja hallitus voi halutessaan vaikka pakottaa kunnat majoittamaan turvapaikanhakijoita.

Ei voi. Siihen vaadittaisiin uutta lakia. Nykyisen lain mukaan hallitus ei voi pakottaa ensimmäistäkään kuntaa ottamaan turvapaikanhakijoita.

Kiemunki kiemurtelee ja väittää, että EU tai Suomen hallitus pakottaa toimimaan näin. Ei pidä paikkaansa.

Jos otat vielä kantaa tähän laillisuuspuoleen tai pakottamiseen toivon sinun esittävän faktaa väitteidesi pohjalle. Nyt kommenttisi muistuttavat suunnattomasti perinteistä vastuun siirtoa ns. muille tahoille.
Hämeenlinnassa päätettiin ihan itse ja vieläpä yksimielisesti tuosta asiasta ja Iisakki ilmaisi oman kantansa hyvin voimakkaasti syyllistämällä samalla tuhansia ihmisiä rasisteiksi.

Hän saa nyt vastauksia niiltä ihmisiltä, joita hän ylimielisesti halveksui ja nimitteli.
Uhkailua hän ei ole saanut Hommassa lainkaan. Ainoastaan kovaa kritiikkiä ja se kritiikki on saanut alkunsa hänen omasta toiminnastaan.

Itse en hyväksy minkäänlaista uhkailua tai väkivaltaista toimintaa. Kritiikki on aivan toinen juttu.

Sanot myös Iisakin toimineen epäitsekkäästi. Toivottavasti sanasi ovat sarkasmia. Iisakki nimittäin toimi äärimmäisen itsekkäästi rakentaessaan sädekehää itselleen kuntalaisten kustannuksella kuuntelematta kuntalaisten ääntä. Tietäen taatun varmasti sen, että VOKin perustaminen aiheuttaa suuria riskejä. Jos hän väittää jotain muuta, voi vain todeta, että politiikka ei sittenkään taida olla hänen lajinsa. Politiikassa pitäisi tietää mistä tekee päätöksiä ennen päätöksentekoa eikä selitellä jälkikäteen tietämättömyyttään.

Quote from: Roope on 11.06.2010, 12:24:32

Quote from: hoxpox on 11.06.2010, 12:14:48
Hallituksella on valta päättää Suomen maahanmuuttopolitiikasta ja hallitus voi halutessaan vaikka pakottaa kunnat majoittamaan turvapaikanhakijoita.

Sellainen kuitenkin olisi vaatinut järeitä poikkeustoimilakeja. Juuri niin olisi pitänytkin tapahtua, koska tämä olisi tehnyt ongelmat näkyväksi ja nostanut kaikki kunnat yhdessä vastustamaan hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa.

Olisikohan vastustamisesta vain seurannut se, että nykyinen hallitus olisi laittanut kunnat kuriin säätämällä kuntien vastaanottovelvollisuudesta lain? Thorshan semmoista jo esittikin.

Syyllinen on valtionjohto. Kuntia tai yksittäisiä kansalaisia ei mielestäni kannata alkaa syyttämään siitä, että eivät pullikoi valtiota vastaan. Jokainen voi itse pullikoida jos uskaltaa, mutta ennenkuin näyttää itse esimerkkiä on turha vaatia muilta samaa.

Quote from: hoxpox on 11.06.2010, 12:43:23
Syyllinen on valtionjohto. Kuntia tai yksittäisiä kansalaisia ei mielestäni kannata alkaa syyttämään siitä, että eivät pullikoi valtiota vastaan. Jokainen voi itse pullikoida jos uskaltaa, mutta ennenkuin näyttää itse esimerkkiä on turha vaatia muilta samaa.

Sinä siis kutsut kunnanvaltuustossa tehtävää laillista päätöksentekoa valtiota vastaan pullikoimiseksi, jos se ei miellytä hallitusta?

Minä en ole valmis tämänlaiseen hallintoalamaisuuteen.

Lisäksi en ymmärrä ollenkaan tuota lausetta esimerkin näyttämisestä. Pitäisikö siis minun kuntalaisena olla näyttämässä esimerkkiä kunnallisvaltuutetulle?

Iisakki: Varmaan Adolf Hitlerin tai Ibrahim Shkupollin vanhemmatkin tuntevat syyllisyyttä,

Iisakille ihan tiedoksi, että ainakin Hitlerin vanhemmat ovat jo kuolleet ja
mitä nyt historiasta olen lukenut, niin en muista, että kovin olisivat yöuniaan
menettäneet virkaheiton taiteilijanulikkansa tähden.
Tekisi mieleni turista jonkun muun vanhemmista, mutta hillitsen itseni, tosin suurin ponnistuksin.

(Hei, modet ensimmäinen kerta, minähän opin).

Quote from: Heikki Porkka on 11.06.2010, 12:42:07

QuoteTuskinpa. Hallituksella on valta päättää Suomen maahanmuuttopolitiikasta ja hallitus voi halutessaan vaikka pakottaa kunnat majoittamaan turvapaikanhakijoita.

Ei voi. Siihen vaadittaisiin uutta lakia. Nykyisen lain mukaan hallitus ei voi pakottaa ensimmäistäkään kuntaa ottamaan turvapaikanhakijoita.

Hallitus voi säätää asiasta lain halutessaan.

Quote from: Heikki Porkka on 11.06.2010, 12:42:07
Jos otat vielä kantaa tähän laillisuuspuoleen tai pakottamiseen toivon sinun esittävän faktaa väitteidesi pohjalle. Nyt kommenttisi muistuttavat suunnattomasti perinteistä vastuun siirtoa ns. muille tahoille.
Hämeenlinnassa päätettiin ihan itse ja vieläpä yksimielisesti tuosta asiasta ja Iisakki ilmaisi oman kantansa hyvin voimakkaasti syyllistämällä samalla tuhansia ihmisiä rasisteiksi.

Sanot myös Iisakin toimineen epäitsekkäästi. Toivottavasti sanasi ovat sarkasmia. Iisakki nimittäin toimi äärimmäisen itsekkäästi rakentaessaan sädekehää itselleen kuntalaisten kustannuksella kuuntelematta kuntalaisten ääntä.

Jos turvapaikanhakijoita ei olisi majoitettu Hämeenlinnaan ne olisi majoitettu jonnekin muualle Suomeen. On epäitsekästä ottaa omaan kuntaan vastaanottokeskus josta todistetusti aiheutuu ongelmia, sen sijaan että sysäisi vastuun muille.

En usko että Kiemunki on missään vaiheessa itsekkäällä asialla ollut. Vastaanottokeskusta järjestäessään hän halusi auttaa turvapaikanhakijoita, ja nyt silmien avauduttua monikulttuuriseen todellisuuteen hän on valmis siirtämään vastaanottokeskuksen lähemmäs omaa kotiaan.

Quote from: hoxpox on 11.06.2010, 12:55:45
Hallitus voi säätää asiasta lain halutessaan.

Eikös Iisakin mukaan laki nyt jo pakottanut perustamaan VOK:n?

On äärimmäisen typerää toimia ääliömäisesti omaa etuaan vastaan sen vuoksi, että jos ei niin tee, saattaa ehkä myöhemmin mahdollisesti joskus jopa tulla määräys tehdä niin.

Quote from: hoxpox on 11.06.2010, 12:43:23
Olisikohan vastustamisesta vain seurannut se, että nykyinen hallitus olisi laittanut kunnat kuriin säätämällä kuntien vastaanottovelvollisuudesta lain? Thorshan semmoista jo esittikin.

Siinä oli kyse oleskeluluvan saaneiden sijoittamisesta kuntiin. Kunnillahan ei ole velvollisuutta solmia sopimusta oleskeluluvan saaneiden vastanotosta, mutta toisaalta kuka tahansa saa siirtyä vapaasti kuntaan asumaan. Nykyisin kun kuntapaikkoja ei ole enää tarpeeksi, lähetetään oleskeluluvan saaneet vastaanottokeskuksista vuokratakuun kanssa minne tahansa, mistä saa vuokra-asunnon. Kunnat eivät kuitenkaan ole samalla tavalla vastuussa tällaisten itsenäisten muuttajien kotouttamisesta kuin sovitun kuntapaikan kautta saapuneiden kanssa.

Kunta ei voi kieltää vastaanottokeskuksen perustamista alueelleen ja se on velvollinen tiettyihin palveluihin sellaisen asukkaille. Suomeen ei kuitenkaan ole  perustettu tahdonvastaisesti ainuttakaan vastaanottokeskusta sellaiseen kuntaan, jossa kunnanjohto on ilmoittanut vastustavansa hanketta.

Quote from: Sami Aario on 11.06.2010, 12:52:46

Quote from: hoxpox on 11.06.2010, 12:43:23
Syyllinen on valtionjohto. Kuntia tai yksittäisiä kansalaisia ei mielestäni kannata alkaa syyttämään siitä, että eivät pullikoi valtiota vastaan. Jokainen voi itse pullikoida jos uskaltaa, mutta ennenkuin näyttää itse esimerkkiä on turha vaatia muilta samaa.

Sinä siis kutsut kunnanvaltuustossa tehtävää laillista päätöksentekoa valtiota vastaan pullikoimiseksi, jos se ei miellytä hallitusta?

Minä en ole valmis tämänlaiseen hallintoalamaisuuteen.

Mielestäni on epärealistista lähteä muuttamaan Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kuntatasolta siten että kunnat yhteisrintamassa alkaisivat vastustaa vastaanottokeskusten perustamista alueelleen. Jos hallitus haluaa että Suomeen otetaan paljon maahanmuuttajia, niin hallitus lainsäädäntäoikeuksineen voi tämän toteuttaa, ei siihen kunnilla ole juuri sananvaltaa.

Kritiikki tästäkin raiskauksesta tulisi osoittaa hallitukselle. Minulle on sama onko raiskattu nainen lammilainen vai jostain muualta Suomesta. Hallitus tapahtuneeseen on kuitenkin syynä nykyisine holtittomine maahanmuuttopolitiikkoineen.

Quote from: hoxpox on 11.06.2010, 12:00:11
Syylliset maahanmuuttopolitiikkaan löytyvät aivan muualta. Mielestäni Kiemungin syyttely kannattaa lopettaa heti.

Mielestäni jokaista mokuttajaa tulee rankoa verbaalisjulkisesti aina niin kauan, kunnes maailma on pelastunut. Ja tämän jälkeen, voimme alkaa lukemaan oikeusistuimissa syytteitä "pyrkimyksestä suistaa ihmiskunta globaaliin tuhatvuotiseen barbariaan".

Quote from: hoxpox on 11.06.2010, 13:09:25
Mielestäni on epärealistista lähteä muuttamaan Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kuntatasolta siten että kunnat yhteisrintamassa alkaisivat vastustaa vastaanottokeskusten perustamista alueelleen. Jos hallitus haluaa että Suomeen otetaan paljon maahanmuuttajia, niin hallitus lainsäädäntäoikeuksineen voi tämän toteuttaa, ei siihen kunnilla ole juuri sananvaltaa.

Eduskunta on se taho joka säätää lait.

Ja kuntien vastarinta pakottaisi hallituksen ja eduskunnan ottamaan vastuun maahanmuuttopolitiikastaan. Nykyinen tilanne, jossa vastuuta voi pompotella valtio- ja kuntatasojen välillä, sopii hallitukselle oikein hyvin.

Quote from: Veli on 11.06.2010, 11:58:06

QuoteKuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Kuinka moni teistä muuten on koskaan käynyt vankilassa tai mielisairaalassa?

:D Juuri näin, itse ainakin välttelen ko. paikkoja viimeiseen asti..ei ole Iisakilla
kaikki lepakot tapulissa.....

Quote from: Maailmanmies on 11.06.2010, 10:58:11
"Kiemunkiuutiset
     
Tervetuloa Iisakin työpöydälle. Iisakki yritti päästä eduskuntaan vuonna 2007. Ei ihan onnannut, mutta tulos oli kohtuullisen hyvä ensikertalaiselle — 3590 ääntä. Kuntavaalit 2008 menivät Hämeenlinnassa vielä komeammin: Iisakki sai 1322 ääntä, eli enemmän kuin kukaan muu koko maakunnassa. Huh. Tuli vissiin paineita koittaa vielä v. 2011..."



Herra on siis syksystä 2008 saakka jo sovitellut kansanedustajan pirtaa yllensä. Nyt taisi tulla pieni takapakki.

Selailin tuota hänen CV:tään. Sen perusteella näytti siltä, että mies on tosiaan jo yliopistosta asti tähdännyt poliittiselle uralle. Tästä lähin hänet muistetaan kuitenkin aina VOKista, ja miehellä taisi mennä tulevaisuudensuunnitelmat uusiksi. Ottaen huomioon nuoren iän ja kohtuullisen hyvän vaalimenestyksen, tämä on nähdäkseni merkittävä menetys SDP:lle myös ihan valtakunnan tasolla.

Quote from: svobo on 11.06.2010, 13:21:33
Selailin tuota hänen CV:tään. Sen perusteella näytti siltä, että mies on tosiaan jo yliopistosta asti tähdännyt poliittiselle uralle. Tästä lähin hänet muistetaan kuitenkin aina VOKista, ja miehellä taisi mennä tulevaisuudensuunnitelmat uusiksi. Ottaen huomioon nuoren iän ja kohtuullisen hyvän vaalimenestyksen, tämä on nähdäkseni merkittävä menetys SDP:lle myös ihan valtakunnan tasolla.

Hallintotieteiden maisteri (2004) Tampereen yliopisto, kunnallistieteiden laitos. Pääaine kunnallispolitiikka, pitkä sivuaine tiedotusoppi.

Näinhän tuosta näkee. Tampereen yliopisto ja tiedotusoppi jotenkin kruunaa koko homman.

QuoteSyyllinen on valtionjohto. Kuntia tai yksittäisiä kansalaisia ei mielestäni kannata alkaa syyttämään siitä, että eivät pullikoi valtiota vastaan. Jokainen voi itse pullikoida jos uskaltaa, mutta ennenkuin näyttää itse esimerkkiä on turha vaatia muilta samaa.

Hoxpox, lue tässä alla oleva linkki. Siellä on aika paljon asioita, joita sinun  tulisi tietää. Liittyy vastuuseen ja ns. "hyötysuhteeseen" maahanmuuttopolitiikassa. Syyllisiä voi miettiä vaikka siltä pohjalta, kenellä (=millä puolueella) on kovimmat intressit säilyttää mahdollisimman monta suojatyöpaikkaa. Taitaa liipata aika läheltä Iisakin aatetta.

http://hommaforum.org/index.php/topic,18109.msg273034.html#msg273034

Hommassa on monta ihmistä, jotka näyttävät esimerkkiä uskaltamisesta ja vastuun ottamisesta: Jussi, Juha, James, Jari, Jiri, Jaakko, Jyri, Sami, Sampo, Timo, Tapio, Teemu, Harri, Matias jne. Onpas muuten J - miehiä aika tavalla näin pikaisella otannalla.

Oletko sattumoisin huomannut, että juuri näiden rohkeiden miesten ansiosta on jo tapahtunut aika paljon?
Ota mallia ja ryhdy rohkeaksi.

Iisakki vierittää vastuuta muille. Huomaatko, että sinä teet aivan samoin.

Ota mieluummin henkilökohtaista vastuuta maahanmuuttopolitiikasta puhumisen saralle. Mielipiteesi saavat aivan uutta pontta ulkopuolisten ja tuttavien taholta. Ensin sinua hyljeksitään, mutta muutaman ajan päästä huomaat saaneesi ympäristössäsi ajatukset liikahtamaan yllättävällä tavalla.

Saattaa olla, että harkitset myös tarkemmin mitä "kynästäsi" päästelet.

Vanhaa mainoslausetta mukaillen. Kokeile itse, niin huomaat.

Quote from: RoopeKunta ei voi kieltää vastaanottokeskuksen perustamista alueelleen ja se on velvollinen tiettyihin palveluihin sellaisen asukkaille. Suomeen ei kuitenkaan ole  perustettu tahdonvastaisesti ainuttakaan vastaanottokeskusta sellaiseen kuntaan, jossa kunnanjohto on ilmoittanut vastustavansa hanketta.

Aivan, mutta eihän VOK:ta vastusteta kun "valde maksaa"... totuuden paljastuessa kunnanisät sitten menevät hattu ojossa pankkiin. Luulisin, että on paineita tosiaankin saada valtio maksamaan kustannukset kunnille. Ehkä samalla valtiolle tulisi jonkinlaista incentiiviä paperibyrokratian pyöritysresurssien lisäämiseen.

Quote from: Sami Aario on 11.06.2010, 13:17:27
Ja kuntien vastarinta pakottaisi hallituksen ja eduskunnan ottamaan vastuun maahanmuuttopolitiikastaan.

Niinkun miten? Eduskunnalla (käytännössä hallituksella) on Suomessa ylin valta. Kunnilla ei ole maahanmuuttopolitiikkaan mitään sanomista. Yksittäisellä kansalaisella on sentään yksi ääni eduskuntavaaleissa, mutta kunnilla ei ole sitäkään.

Quote from: svobo on 11.06.2010, 13:21:33
Ottaen huomioon nuoren iän ja kohtuullisen hyvän vaalimenestyksen, tämä on nähdäkseni merkittävä menetys SDP:lle myös ihan valtakunnan tasolla.

Aion itse käyttää sanaa kiemunki synonyyminä jollekin niljakkaalle ja iljettävälle. Esim: "Ilkka Kanerva, siinäpä vasta kiemunki mies".

;D

Quote from: svoboTästä lähin hänet muistetaan kuitenkin aina VOKista, ja miehellä taisi mennä tulevaisuudensuunnitelmat uusiksi. Ottaen huomioon nuoren iän ja kohtuullisen hyvän vaalimenestyksen, tämä on nähdäkseni merkittävä menetys SDP:lle myös ihan valtakunnan tasolla.

Höpöpöpö kuka äänestäjistä muistaa yhtään mitään? Kaikki lierot valitaan yhä toistamiseen, mitä suurempi kupru sitä varmempi valinta. Nuorella miehellä edessään loistava tulevaisuus.

Quote from: hoxpox on 11.06.2010, 13:27:56

Quote from: Sami Aario on 11.06.2010, 13:17:27
Ja kuntien vastarinta pakottaisi hallituksen ja eduskunnan ottamaan vastuun maahanmuuttopolitiikastaan.

Niinkun miten? Eduskunnalla (käytännössä hallituksella) on Suomessa ylin valta. Kunnilla ei ole maahanmuuttopolitiikkaan mitään sanomista. Yksittäisellä kansalaisella on sentään yksi ääni eduskuntavaaleissa, mutta kunnilla ei ole sitäkään.

Kyllä sinun pitäisi jo pystyä asia hahmottamaan. Jos kunnat eivät suostuisi perustamaan VOKkeja oma-aloitteisesti, tämä pakottaisi hallituksen ja eduskunnan toimimaan suuntaan tai toiseen, ja siten ottamaan vastuun.

Quote from: hoxpox on 11.06.2010, 13:09:25
Mielestäni on epärealistista lähteä muuttamaan Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kuntatasolta siten että kunnat yhteisrintamassa alkaisivat vastustaa vastaanottokeskusten perustamista alueelleen. Jos hallitus haluaa että Suomeen otetaan paljon maahanmuuttajia, niin hallitus lainsäädäntäoikeuksineen voi tämän toteuttaa, ei siihen kunnilla ole juuri sananvaltaa.

Ei suinkaan. Jos kunnat (kukin kunta toki vain omalta kohdaltaan) ilmoittavat, ettei niillä ole edellytyksiä huolehtia turvapaikanhakijoista tai oleskeluluvan saaneista resurssien puutteen ja turvallisuusnäkökohtien vuoksi, niin hallituksen olisi pakko muuttaa lakeja joko kuntien pakottamiseksi tai sitten maahanmuuttopolitiikan järkevöittämiseksi. Kuntien pakottaminen olisi hallitukselle poliittinen itsemurha, eikä sellaista voi tehdä vaalien alla. Jos turvapaikanhakijamäärät olisivat nousseet pysyvästi sisäministeriön ennakoimaan 10 000:een vuodessa, niin ilmapiiri olisi kunnissa nyt todella jännittynyt ja Muutoksen puoluestatuksen myötä olisi helppo luoda yhteisrintama hallituksen politiikkaa vastaan.

Quote from: Heikki Porkka on 11.06.2010, 13:26:48
Hoxpox, lue tässä alla oleva linkki. Siellä on aika paljon asioita, joita sinun  tulisi tietää. Liittyy vastuuseen ja ns. "hyötysuhteeseen" maahanmuuttopolitiikassa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,18109.msg273034.html#msg273034

Kiitos, ihan mielenkiintoista tekstiä. Olen lukenut jo aiemminkin.

Quote from: Heikki Porkka on 11.06.2010, 13:26:48
Iisakki vierittää vastuuta muille. Huomaatko, että sinä teet aivan samoin.

Hän tekee niin koska hän ei ole vastuussa Suomen maahanmuuttopolitiikasta.

Quote from: Heikki Porkka on 11.06.2010, 13:26:48
Ota mieluummin henkilökohtaista vastuuta maahanmuuttopolitiikasta puhumisen saralle.

Jokainen voisi nyt tuntea henkilökohtaista vastuuta sen suhteen, että ei ala syyttelemään tai uhkailemaan henkilöä, joka ei ole lainkaan syyllinen Suomen holtittomaan maahanmuuttopolitiikkaan.

Quote from: Sami Aario on 11.06.2010, 13:28:22

Quote from: svobo on 11.06.2010, 13:21:33
Ottaen huomioon nuoren iän ja kohtuullisen hyvän vaalimenestyksen, tämä on nähdäkseni merkittävä menetys SDP:lle myös ihan valtakunnan tasolla.

Aion itse käyttää sanaa kiemunki synonyyminä jollekin niljakkaalle ja iljettävälle. Esim: "Ilkka Kanerva, siinäpä vasta kiemunki mies".

;D

Mielestäni Ilkka ei ole kiemunki, hän tekee hallaa vain itselleen,
termi on kyllä hyvä...hmmm...esim. Astrid Thors, siinäpä vasta kiemunki kotka.

Kuulehan karvanoppaimaami, tuollaiset nimittelyt klonksahtavat omaan polveen pidemmällä aikavälillä - kun naisten mäkihypystä tulee olympialaji, puhe mäkikotkista loppuu kuin seinään.

Iisakki oli ja ilmeisesti on vieläkin asian suhteen sokea idiootti. Jos mies ei myönnä virheitään vaan syyttää vielä tämän tapahtuneenkin jälkeen vastaanottokeskuksen vastustajia rasismista, ei miehen kuulu olla kaupunginvaltuustossa.

QuoteEduskunta on se taho joka säätää lait.

Pitäkäämme siis huoli ensi vuonna, että äänestäme sinne sellaisen eduskunnan joka toimii suomalaisten parhaaksi. Jokainen ääni on tärkeä, joten muistakaa olla aktiivisia. Nyt on aika olla itsekäs suomalainen ja pelastaa maa ennenkuin seuraamme muita Euroopan maita käsittämättömän löyhässä maahanmuuttopolitiikassa kohti tuhoamme  :)

Jos Iisakin blogiin satelevat uhkaukset alkavat ylittää uutiskynnystä, niin mitenköhän Hesari aikoo kiemurrella uutisoinnin edelleen niin, että raiskaus-tupaha- konnektiota ei mainita? Voipi tulla aika torsoja uutisia. Siinä yksi jos toinenkin ihmettelee sitä nettirasistiraivoa joka "ihan tyhjästä" putkahti.

QuoteNuorella miehellä edessään loistava tulevaisuus.

Näin varmaan tapahtuu. Poliittisessa maailmassa pahat asiat unohtuvat yleensä  kolmessa kuukaudessa. Kaikenlainen laillisuuden rajoissa tapahtuva provokatiivinen toiminta antaa lisää julkisuutta. Tässä vaiheessa negatiivinenkin toiminta kääntyy eräiden kohdalla ääniksi vaaleissa.
Jos olet kolmikosta kok, kepu, sdp, saat myöhemmin osaksesi runsaasti positiivista julkisuutta tiedotusvälineissä. Näin tulee käymään Iisakin kohdalla.

Jos taas edustat väärää aatetta eli tällä hetkellä esim. PS, Muutos, KD, Piraatit, saat jatkossakin nauttia pääasiassa negatiivisesta julkisuudesta tiedotusvälineissä.

Näin se on mennyt tähän asti. Tästä syystä juuri tiedottaminen eli viestin perille saaminen on mediaoppositiossa olevien puolueiden ydinkysymys. Julkiseen mediaan (Yle) ei voi luottaa, kuten ei voi HS:iin tai MTV3:een tai Neloseen. Tai moniin muihin tiedotusvälineisiin.

Netti ja perinteinen A4 sekä ahkera kiertäminen ja ihmisten tapaaminen ovat mediaoppositiossa olevien kanavia.
Markkinointi eli vaaleihin valmistava tiedottaminen vaatii pitkää pinnaa ja ahkeraa väkeä avustamaan.

Verkottukaa mahdollisimman laajalle ja sopikaa kuka hoitaa minkäkin sektorin. Tiedotuksen mahdollisimman laaja leviäminen vaatii hyvän ja luotettavan verkoston, joka hoitaa aina tarvittaessa viestit perille ja A4 oikeaan paikkaan.

Hirvittävää ihmismassaa hommaan ei tarvita. Ahkera ja tunnollinen muutaman hengen organisaatio saa ihmeitä aikaan.

Olkaa kesällä tavattavissa toreilla ja erilaisissa ulkoilmatapahtumissa.

Pienikin organisaatio voi tarvittaessa ottaa välikäsiä kiireisimpään aikaan. Jokaisella on ainakin yksi tuttu, joka kykenee auttamaan edes pari tuntia (mainosten jako) yhtenä päivänä.

Kootkaa jo nyt organisaatioita, ensi talveen sitä ei kannata jättää. Yksikään ahkera ihminen ei ole turha politiikan perustyössä.

Ja mikä tärkeintä. Puhukaa ja kirjoittakaa vain faktaa. Höpöpuheet kannattaa suosiolla jättää uskolle (kepu), toivolle (kok) ja rakkaudelle (sdp).

Sanoohan vanha sananlaskukin: usko, toivo, rakkaus, sitten alkoi housuun kakkaus.

Quote from: wekkuli on 11.06.2010, 13:54:54
Jos Iisakin blogiin satelevat uhkaukset alkavat ylittää uutiskynnystä, niin mitenköhän Hesari aikoo kiemurrella uutisoinnin edelleen niin, että raiskaus-tupaha- konnektiota ei mainita? Voipi tulla aika torsoja uutisia. Siinä yksi jos toinenkin ihmettelee sitä nettirasistiraivoa joka "ihan tyhjästä" putkahti.

Olettaisin että Hesari ei voi uutisoida tästä, koska asian uutisointi paljastaisi heidän aikaiemman valheensa. Se vika valehtelussa on, että siitä joutuu helposti aina syvenevään valehtelukierteeseen.

Valehtelulla luonnollisesti en viittaa pelkkään tiedon sensurointiin, vaan tahalliseen erehdyttämiseen kommentteja seulomalla. Kommentit, joissa viitattiin poliisin tiedotteeseen ja sen tietoihin poistettiin, kun taas kommentit joissa esitettiin Hesarin virheelliseksi tietämiä väitteitä tekijän suomalaisuudesta julkaistiin. Tahallinen erehdyttäminen on lyhyemmin ilmaistuna valehtelua.

edit:

@ Porkka

Mediaoppositio on loistavasti tilannetta kuvaava termi. Pitää pistää mieleen.

Quote from: Sami Aario on 11.06.2010, 13:31:04

Quote from: hoxpox on 11.06.2010, 13:27:56

Quote from: Sami Aario on 11.06.2010, 13:17:27
Ja kuntien vastarinta pakottaisi hallituksen ja eduskunnan ottamaan vastuun maahanmuuttopolitiikastaan.

Niinkun miten? Eduskunnalla (käytännössä hallituksella) on Suomessa ylin valta. Kunnilla ei ole maahanmuuttopolitiikkaan mitään sanomista. Yksittäisellä kansalaisella on sentään yksi ääni eduskuntavaaleissa, mutta kunnilla ei ole sitäkään.

Kyllä sinun pitäisi jo pystyä asia hahmottamaan. Jos kunnat eivät suostuisi perustamaan VOKkeja oma-aloitteisesti, tämä pakottaisi hallituksen ja eduskunnan toimimaan suuntaan tai toiseen, ja siten ottamaan vastuun.

Niin, yhtä hyvin kaikki kansalaiset voisivat kieltäytyä hakemasta vastaanottokeskukseen töihin jolloin niitä ei voitaisi pyörittää. Tai kaikki ruokapalvelujen toimittajat voisivat kieltäytyä tekemästä sopimuksia vastaanottokeskusten kanssa.

Kuka seuraavista on eniten syyllinen Suomen nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan? Vastaanottokeskuksen perustava kunnanvaltuutettu, vastaanottokeskukseen töihinhakeva henkilö, vai vastaanottokeskukselle ruokaa toimittava yrittäjä?

EDIT: Edellisistä sekä työnhakija että ruokapalvelujen toimittaja ovat aidosti vapaita valitsemaan. Valtio voi pakottaa kunnan perustamaan vastaanottokeskuksen halutessaan.

Quote from: Sami Aario on 11.06.2010, 13:31:04

Quote from: hoxpox on 11.06.2010, 13:27:56

Quote from: Sami Aario on 11.06.2010, 13:17:27
Ja kuntien vastarinta pakottaisi hallituksen ja eduskunnan ottamaan vastuun maahanmuuttopolitiikastaan.

Niinkun miten? Eduskunnalla (käytännössä hallituksella) on Suomessa ylin valta. Kunnilla ei ole maahanmuuttopolitiikkaan mitään sanomista. Yksittäisellä kansalaisella on sentään yksi ääni eduskuntavaaleissa, mutta kunnilla ei ole sitäkään.

Kyllä sinun pitäisi jo pystyä asia hahmottamaan. Jos kunnat eivät suostuisi perustamaan VOKkeja oma-aloitteisesti, tämä pakottaisi hallituksen ja eduskunnan toimimaan suuntaan tai toiseen, ja siten ottamaan vastuun.

Infoa vastaanottokeskuksista sekä mm. lista niistä kunnista jotka ovat kieltäytyneet sellaista vastaanottamasta löytyy täältä: http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/aloitus

Tämä on linkitetty foorumille ennenkin, mutta sopii hyvin tähän yhteyteen.

Huomasin, että kieltäytyneet kunnat keskittyvät aika vahvasti tietyille alueille. Asian havainnollistamiseksi olen ryhmittänyt kieltäytyneet kunnat maakunnittain:

Uusimaa

Hanko
Kirkkonummi

Satakunta

Rauma

Kanta-Häme
Hausjärvi
Humppila

Päijät-Häme

Heinola
Hollola
Hämeenkoski
Kärkölä
Nastola
Sysmä

Etelä-Savo

Mikkeli

Pohjois-Karjala

Lieksa
Liperi
Outokumpu

Keski-Suomi

Jämsä
Kyyjärvi


Huomiota kiinnittää ennen kaikkea Päijät-Hämeen kuntien suhteettoman suuri osuus. Onko kenelläkään selitystä tähän ilmiöön?

Quote from: hoxpox on 11.06.2010, 14:12:29
Kuka seuraavista on eniten syyllinen Suomen nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan? Vastaanottokeskuksen perustava kunnanvaltuutettu, vastaanottokeskukseen töihinhakeva henkilö, vai vastaanottokeskukselle ruokaa toimittava yrittäjä?

Ei se minua kiinnosta. Minua kiinnostaa se kuka pystyy vaikuttamaan asiaan eniten.

Quote from: hoxpox on 11.06.2010, 14:12:29
EDIT: Edellisistä sekä työnhakija että ruokapalvelujen toimittaja ovat aidosti vapaita valitsemaan. Valtio voi pakottaa kunnan perustamaan vastaanottokeskuksen halutessaan.

Niin, ja minä haluan pakottaa valtion pakottamaan.

Kiemunki on selvästi poliittinen pyrkyri jonka menestyksen varaan hänen puolueensa on satsannut kohtuullisen paljon. Jo tästä syystä haluan että hänen poliitikon uralleen koituu mahdollisimman paljon vahinkoa. Ehkä se on sellainen signaali joka jo noteerataan Arkadianmäellä.

Minusta alkaa tuntua että tästä on turha vääntää tämän enempää.

Quote from: Aldaron on 11.06.2010, 14:19:00
Infoa vastaanottokeskuksista sekä mm. lista niistä kunnista jotka ovat kieltäytyneet sellaista vastaanottamasta löytyy täältä: http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/aloitus

Hyvä sivu tilanteen seuraamiseen.

Lisäksi on joukko kuntia, jotka puuttuvat näiltä listoilta kokonaan. Esimerkiksi omassa kotikunnassani/-kaupungissa tämänhetkinen näkemys asiaan on se, ettei tällaisia pakolaisjuttuja katsota aiheelliseksi pohtia.  ;)

Kukin ihminen on vastuussa omista päätöksistään.

Kun ihminen alkaa päättäjäksi, hän alkaa päättämään muiden asioista, muiden ihmisten puolesta. Demokratiassa päätöksiä tehdään vaalitavalla määrätyn enemmistön edustajien mukaan. Tämä enemmistö päättää myös vähemmistön puolesta, vähemmistön tahtojen vastaisesti. Tämä päättäjäryhmä verottaa ja käyttää vähemmistön työtä ja laatii vähemmistöille määräyksiä ja pakotteita, joita vähemmistö ei pidä oikeudenmukaisina.

Nämä päättäjät ottavat vähemmistöltä pois mahdollisuuden tehdä omia päätöksiä, joista ihmiset olisivat itse vastuussa. Koska päättäjät päättävät muiden puolesta, totta kai he ovat myös vastuussa niistä seurauksista, mitä päätöksistä aiheutuu kansalaisille.

Nämä henkilöt ovat vapaaehtoisesti itse pyrkimällä pyrkineet ja päässeet päättämään muiden asioista, koska katsovat itse tieteävänsä kuntalaisia/kansalaisia paremmin. Heillä, jos joillain on vastuu ihmisistä, joiden asioista he päättävät, vastoin ihmisten omaa tahtoa. Vastuu siirtyy päätösvallan mukana.

Iisakin mukaan vähemmistöjen oikeudet katoavat, kun enemmistön edustajat päättävät olla niitä kunnioittamatta.

QuoteIhmiset eivät kestä enää demokratiaa (http://iisakki.blogit.hameensanomat.fi/2009/03/20/ihmiset-eivat-kesta-enaa-demokratiaa/)

On varmasti monia syitä, miksi demokratia voisi olla jälleen kerran kriisissä. Yksi silmiinpistävä syy on on kuitenkin se, että ihmiset eivät kestä enää demokratiaa omalla kohdallaan. Jos enemmistö päättää jotain, mikä ei miellytä itseä, niin kyseessä täytyy olla kähmintä, salaliitto, korruptio tai niin edelleen.

...

Mitähän vielä meinaa Iisakki keksiä, jotta syy olisi kaikkien ja kaiken muun paitsi hänen?

Quote from: P on 14.05.2009, 10:38:12

Quote from: Markus Mannonen on 14.05.2009, 10:24:29
Kyllä Iisakki vielä nuivistuu kun alkaa paikalliset raiskaus ja rikostilastot kasvamaan 45 asteen kulmassa.

Eikä nuivistu. Ei tuollaisia monikulturismin tuottamia epämukavuuksia ole soveliasta uutisoida - niistä vaietaan -yksiitäistapauksia, ei saa yleistää.

Sitten kun rahat ovat yhteiskunnalta todella loppu ja ongelmia ei saada enää pysymään matonalla - sitten se rasisminaika vasta koittaakin.. Silloin nämä hyvät ihmiset ovat luultavasti niitä ruskeapaitaisimpia..

Näin se menee. Ongelmien osoittajista ja kyseenalaistajista kuten hommalaisista ei pidetä. Suurin osa "Hyvät ihmiset" TM-joukosta tekevät sitä ja ovat sitä mieltä, mikä on aina kulloinkin parhaassa huudossa. Takki vaihtuu ruskeasta punaiseen ja siitä vihreään ihan lennossa ilman kovempaa pohdintaa, kunhan vain ollaan "oikealla asialla" - eli vahvimman trendin mukana, jolla voi boostata itseään.   

Tässä taas mainio esimerkki palstan lähes apokalyptisistä pohdiskeluista.


Taas kerran minua kuvottaa,se kuinka vihervasemmistolaiset besserwisserit aiheuttavat surua ja tuskaa,luullen (kai vilpittömästi) edustavansa hyvyyttä ja ihmisten parasta.

Pelkään pahoin,että tuleisuuden Suomessa:Scripta,tämä palsta ja monet muut,tulevat saamaan osassa kansaa lähes jumalallisen aseman.

Kuinka he saattoivat tietää tämän kaiken tapahtuvaksi..

Quote from: hoxpox on 11.06.2010, 13:09:25
Mielestäni on epärealistista lähteä muuttamaan Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kuntatasolta siten että kunnat yhteisrintamassa alkaisivat vastustaa vastaanottokeskusten perustamista alueelleen. Jos hallitus haluaa että Suomeen otetaan paljon maahanmuuttajia, niin hallitus lainsäädäntäoikeuksineen voi tämän toteuttaa, ei siihen kunnilla ole juuri sananvaltaa.

Minua tässä kuviossa ärsyttää kunnille valehtelu sekä kustannusten sälyttäminen kuntien kontolle. Koska jos valtio koordinoi maahanmuuttopolitiikkaa (eikö?) pitäisi "valden maksaa". Jos valdella ei ole taikaseinässä rahaa, niin sitten valde voi koordinoida tulkintaa sellaisten EU-valtioiden mallin mukaan jossa ei ole myöskään taikaseinässä rahnaa..

Quote from: Heikki Porkka on 11.06.2010, 14:02:22

QuoteNuorella miehellä edessään loistava tulevaisuus.

Näin varmaan tapahtuu. Poliittisessa maailmassa pahat asiat unohtuvat yleensä  kolmessa kuukaudessa.

"Yleensä" alkaa olla mennyttä. Nykyteknologia mahdollistaa sen, ettei mikään unohdu. Tiedon tallentaminen, järjesteleminen ja referoiminen on nykyään ihan eri tasolla kuin "yleensä". Sitähän tämä aikansa elänyt järjestelmä, kitisee kerta toisensa jälkeen. Eihän se käy päinsä, että valtapeliin on mahdollista päästä mukaan kättelemättä, valehtelematta ja persettä jakamatta.

Quote from: Riukulehto on 11.06.2010, 11:43:41

Quote from: Maailmanmies on 11.06.2010, 10:58:11
"Kiemunkiuutiset
     
Tervetuloa Iisakin työpöydälle. Iisakki yritti päästä eduskuntaan vuonna 2007. Ei ihan onnannut, mutta tulos oli kohtuullisen hyvä ensikertalaiselle — 3590 ääntä. Kuntavaalit 2008 menivät Hämeenlinnassa vielä komeammin: Iisakki sai 1322 ääntä, eli enemmän kuin kukaan muu koko maakunnassa. Huh. Tuli vissiin paineita koittaa vielä v. 2011..."



Herra on siis syksystä 2008 saakka jo sovitellut kansanedustajan pirtaa yllensä. Nyt taisi tulla pieni takapakki.

Tai sitten helvetinmoinen äänivyöry. :facepalm:

Iisakin suksi tökkäsi nyt tähän. Suomalaiset tuppaavat muistamaan nämä tällaiset asiat kauan. Hyvin stailattu broileri meni harakoille.

Katsokaas mitä se kirjoitti blogiinsa tänään (http://iisakki.blogit.hameensanomat.fi/2009/02/09/lammille-aukeaa-helvetin-mustat-portit/#comment-569):

QuoteMäki-Ketelä arveli, että minulla olisi vielä hänen kokemansa (väkivalta, uhkaus yms.) asiat vielä edessä päin. Saattaa olla, mutta onhan noita piisannut jo tähänkin asti ihan riittävästi. Tosin edellisestä myllystä tuli naama Iltalehteen ja varmaan 500 ääntä lisää viime vaaleissa :)

On se kyllä umpikiemunki.

Quote from: Sami Aario on 11.06.2010, 16:31:33
Katsokaas mitä se kirjoitti blogiinsa tänään (http://iisakki.blogit.hameensanomat.fi/2009/02/09/lammille-aukeaa-helvetin-mustat-portit/#comment-569):

QuoteMäki-Ketelä arveli, että minulla olisi vielä hänen kokemansa (väkivalta, uhkaus yms.) asiat vielä edessä päin. Saattaa olla, mutta onhan noita piisannut jo tähänkin asti ihan riittävästi. Tosin edellisestä myllystä tuli naama Iltalehteen ja varmaan 500 ääntä lisää viime vaaleissa :)

On se kyllä umpikiemunki.

Niin kiemunki että on teroittanut vesurin.

Quote from: Oluttikka on 11.06.2010, 16:42:02

Quote from: Sami Aario on 11.06.2010, 16:31:33
Katsokaas mitä se kirjoitti blogiinsa tänään (http://iisakki.blogit.hameensanomat.fi/2009/02/09/lammille-aukeaa-helvetin-mustat-portit/#comment-569):

QuoteMäki-Ketelä arveli, että minulla olisi vielä hänen kokemansa (väkivalta, uhkaus yms.) asiat vielä edessä päin. Saattaa olla, mutta onhan noita piisannut jo tähänkin asti ihan riittävästi. Tosin edellisestä myllystä tuli naama Iltalehteen ja varmaan 500 ääntä lisää viime vaaleissa :)

On se kyllä umpikiemunki.

Niin kiemunki että on teroittanut vesurin.

Tuo kyllä menee jo aika vitusti yli, että puolitoistavuotiasta lasta ja läheisiä uhkaillaan.

Quote"Yleensä" alkaa olla mennyttä.

Tiedän, siksi juuri kirjoitin asiasta. Ymmärrät kun mietit hetken. Sytykkeitä täytyy heittää positiivisessa mielessä, että entinen malli ei toistu.
Agitaatiota, sitähän minä tuossa edellä tein pienessä mitassa. Yksinkertaiset totuudet tuppaavat valitettavasti unohtumaan ajoittain.

Netin ääressäkään ei voi luottaa parempaan tulevaisuuteen tekemättä mitään muuta kuin "nettikirjailua".
Netti on hyvä väline, mutta liiallinen luottaminen sen avulla jaettavaan tietoon johtaa yhtä huonoon lopputulokseen kuin "vanha malli" on johtanut. Muutkin nimittäin käyttävät nettiä ihan samaan tarkoitukseen kuin kriittiset.

Nettiaikana tietoa virtaa niin paljon, että infoähkyn vallassa monet asiat unohtuvat, jos niitä ei nosteta riittävän voimakkaasti pintaan sopivissa kohdissa. Juuri tätä ajoitusta kannattaa pohtia etukäteen. Takataskussa täytyy olla varastoituna asioita, joita voi heittää lyhyelläkin varoitusajalla tiskiin.

Vaalikampanjointi vaatii suunnittelun lisäksi hyvää tilannetajua eli sitä, että voi kaivaa varastosta sopivaa materiaalia oikealla hetkellä.
Tästä syystä niitä organisaatioita kannattaa viritellä jo nyt. Siinä vaiheessa kun kunnon toiminta alkaa on jo myöhäistä rakennella mitään. Hätäilemällä ei synny kuin kusipäisiä kakaroita.

Kasvotusten harjoitettu viestintä tehoaa parhaiten. Henkilökohtainen kontakti johtaa yleensä sanan kiirimiseen hyvin moneen suuntaan, jos viesti on ollut selkeä ja ymmärrettävä sekä riittävän "kuohuttava".

Ystävällinen käytös ja olosuhteisiin sopiva pukeutuminen ovat arvokkaita asioita ainakin vanhemmalle väelle. Jos menee sateenkaaren värisen tukan kanssa kertomaan asioita, ei taida viesti upota, koska se hiuslaite kiinnostaa enemmän ja vie kaiken huomion.

Pukua ei tarvita, kunhan asu on siisti. Nuorisotapahtumassa juttu on aivan toinen, mutta sieläkään pukumiehen ei kannata pelleillä ja yrittää heittäytyä teennäisen nuorekkaaksi.
Järki päässä ja omana itsenä. Se on paras taktiikka, jos peruskäyttäytyminen on hallussa.

Vaikka ajat ovat muuttuneet, tiedotus täytyy hoitaa jotenkin myös sinne, missä nettiä ei lueta tai uurnilla ei yleensä käydä tai missä luotetaan vielä julkisen vallan "tiedon"välitykseen. A4 on silloin mainio väline. Parille paperille kooste tärkeimmistä teemoista esimerkeillä ryyditettynä. Kontaktitiedot ja nettiosoitteet tyrkylle paperin nurkkaan mahdollisen lisätiedon janoajille.

Työsarkaa riittää ja kaikki kivet kannattaa kääntää, ettei jää jossiteltavaa.

Tiedottamisen täytyy olla selkeää  ja yksinkertaista. Jopa omalla tavallaan kaupallista ja provosoivaa. Sisältö riippuu siitä kohderyhmästä mikä kullakin ehdokkaalla tai puolueella on.

Muistaen koko ajan, että faktoja ei saa hukata uskon, toivon ja rakkauden puolueiden tapaan.

Nyt aletaan hyppiä jo aika tavalla ketjun aiheen ohi, joten antaapa olla tällä erää.

Quote from: Kami on 11.06.2010, 16:53:12
Tuo kyllä menee jo aika vitusti yli, että puolitoistavuotiasta lasta ja läheisiä uhkaillaan.

Niinhän se menee, ja saattaa osittain selittää Iisakin asennevamman.

Mutta ei se hänestä mitään pyhimystä tee.

Quote from: Sami Aario on 11.06.2010, 16:58:08

Quote from: Kami on 11.06.2010, 16:53:12
Tuo kyllä menee jo aika vitusti yli, että puolitoistavuotiasta lasta ja läheisiä uhkaillaan.

Niinhän se menee, ja saattaa osittain selittää Iisakin asennevamman.

Mutta ei se hänestä mitään pyhimystä tee.

Kelailin, että jos itse saisin hervottoman määrän kommentteja netissä ja tekstareina tappouhkauksia myöten laidasta laitaan, varmaan ainakin hetken aikaa miettisin, että mikäköhän se nuo ihmiset sai noin reagoimaan.
Tuntuu, ettei Iisakki mieti samalla tavalla.

Kaikki reaktiot vain vahvistavat Iisakkia oikeassa olemisesta.

Quote from: Sami Aario on 11.06.2010, 16:58:08

Quote from: Kami on 11.06.2010, 16:53:12
Tuo kyllä menee jo aika vitusti yli, että puolitoistavuotiasta lasta ja läheisiä uhkaillaan.

Niinhän se menee, ja saattaa osittain selittää Iisakin asennevamman.

Mutta ei se hänestä mitään pyhimystä tee.

Ei, minä kyllä uskon siihen vanhaan pohjoismaiseen sananlaskuun, että se ken leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön. Sanoistakin voi joutua vastuuseen, teoista oikein toimivassa maailmassa joka kerta. Jos tosiaan kokee, että on jotain menetettävää, on hyväksi käyttää sanoja vasta sitten, kun on miettinyt ne läpi ja skenaariot, joita saattaa seurata. Suhtautua niihin kuin tekoihin, varsinkin jos ne sivuavat jotakin tekoa.

On koomista ensiksi kuuluttaa, että haluaa elää "vaarallisesti" ja sitten jälkeenpäin valittaa, että siitä "vaarallisesta" elämästä kärsii muutkin kuin itse. Ihan kuin se ei olisi itsestäänselvyys.

Ehkäpä Iisakki on niitä miehiä, että "kaikki julkisuus on hyvää julkisuutta". Ehkä tuo pitää muuten paikkansa valtapuolueissa?

P.S. Tsekatkaapa uusi siguni!

Quote from: Oluttikka on 11.06.2010, 17:04:07

Quote from: Sami Aario on 11.06.2010, 16:58:08

Quote from: Kami on 11.06.2010, 16:53:12
Tuo kyllä menee jo aika vitusti yli, että puolitoistavuotiasta lasta ja läheisiä uhkaillaan.

Niinhän se menee, ja saattaa osittain selittää Iisakin asennevamman.

Mutta ei se hänestä mitään pyhimystä tee.

Kelailin, että jos itse saisin hervottoman määrän kommentteja netissä ja tekstareina tappouhkauksia myöten laidasta laitaan, varmaan ainakin hetken aikaa miettisin, että mikäköhän se nuo ihmiset sai noin reagoimaan.
Tuntuu, ettei Iisakki mieti samalla tavalla.

Kaikki reaktiot vain vahvistavat Iisakkia oikeassa olemisesta.

Ymmärrän reaktiota siten, että kun valitsee tien, kannattaa mennä sitä pitkin loppuun saakka. Kukaan ei kunnioita sellaista puolimiestä, joka muuttaa suuntaansa heti kun alkaa käydä vaikeaksi. Voi olla, että Iisakki tarkistaa näkemyksiään, mutta sen aika ei ole nyt, nyt on se hetki, jolloin seisoa sitten niiden sanojen takana, tuli mitä tuli.

Quote from: Oluttikka on 11.06.2010, 17:04:07
Kaikki reaktiot vain vahvistavat Iisakkia oikeassa olemisesta.

Täsmälleen. On myös kuvaavaa että hän nostaa esille luonteenomaisina juuri ne kaikkein sekopäisimmät ylilyönnit tähän mennessä saamistaan muutamasta sadasta viestistä/kommentista ja niputtaa kaiken saamansa kritiikin yhteen näiden kanssa.

Nyt Kiemunki, joka itse alun perin (siinä samassa kirjoituksessa jossa hän näytti keskisormea Lammin "tupauunoille" ja vitsaili tulevilla ryöstöillä ja raiskauksilla) kertoi elävänsä mielellään "vaarallisesti", yrittää stailata itsestään tämän jutun uhria. Hän muistaa kuitenkin vielä sen verran uhota, että viittaa hallussaan olevaan teroitettuun vesuriin, antaen siten ymmärtää että lynkkausporukka on jo suurin piirtein hänen ovellaan ja valmistautuu murtamaan sen. Omissa silmissään hän on siis sekä uhri että sankari. Aikamoinen suoritus.

Siitä että hänen perheenjäseniään on uhkailtu hänelle itselleen lähetetyssä tekstiviestissä meillä on toistaiseksi vain hänen oma sanansa. Sinänsä tuo on täysin mahdollista, sillä aina löytyy muutama mielenvikainen, joiden viha vain etsii sopivaa kohdetta purkautuakseen. Tuollainen uhkailu on jyrkästi tuomittava eikä sitä edes pidä ryhtyä "ymmärtämään", mutta juuri tuollaisia tapauksia vartenhan meillä on poliisi. Jos näin on todella tapahtunut, Kiemungin pitäisi ilman muuta tehdä rikosilmoitus laittomasta uhkauksesta, sillä jyvät on erotettava akanoista tarpeen vaatiessa virkavallan avulla. Tällä hetkellä tämä uhkaus tarjoaa Kiemungille erinomaisen tilaisuuden kiinnittää huomiota johonkin muuhun kuin sen pohtimiseen, onko hänen omassa toiminnassaan ja sanavalinnoissaan sekä hänen itsensä julkituomissa motiiveissa toimia niin kuin on toiminut ehkä jotain aihetta kritiikkiin.   

Quote from: Ulkopuolinen on 11.06.2010, 17:04:36

Quote from: Kami on 11.06.2010, 16:53:12
Tuo kyllä menee jo aika vitusti yli, että puolitoistavuotiasta lasta ja läheisiä uhkaillaan.

Jos niin on tapahtunut niin olen samaa mieltä. Poliisille sellaiset teot ja toivottavasti tuomioistuin mäjäyttää oikein rankasti.

Älä huoli demareiden puoluekoneisto jauhaa jo täydellä höyryllä ja valmistautuu huikeaan Iisakki-kaustiin. Eli leipomaan Iisak-rassukasta ensin uhrin, sitten marttyyrin ja lopuksi sankarin. Uhkaukset, joista suurin osa on tietysti keksittyjä(tai 'omien' tekaisemia), ovat nytkin julkisuuspelin avain. Onko poliisilla ja rikosilmoituksilla tässä jotain roolia, on yhdentekevää.

Tämä on nähty ennenkin(Thors-kausti). Media odottaa nyt viikon verran että itse raiskauskohu laantuu. Sitten alkaa taas kerran infernaalinen rasismikiljunta, syyllistäminen ja erinäisten uusien rasisminvastaisten toimenpiteiden ehdottelu, johon yhtyy yhtäaikaisesti - kuinka yllättävää? - koko mediakenttä. Pravda ja Puolueen Uutistoimisto johtavat sirkusta. Kyllä tästä revitään kaikki irti ja multikultipropagoinnissa demarit ovat aivan erityisen hyviä. Iisakki tulee prosessin keskiössä saamaan paljon media-aikaa.

Jos ennustukseni pitää niin eiköhän Iisakin kansanedustajuus ole käytännössä jo varmaa.

Mutta noin muutoin, jänskä nähdä viedäänkö tää täysin samalla kaavalla kuin Thors-kausti vai onko demareiden propagandaosastolla joitain uusia kikkoja takataskussaan.

Kiemunki:

QuoteVastaanottokeskuksen ympärillä ei tule todennäköisesti kantaväestö olemaan vaarassa, vaan turvapaikanhakijat erinäisten barbaarien hyökkäyksiltä (vaikka Urjalasta asti).

Iisakki, mene pois.

Quote from: Kami on 11.06.2010, 17:11:12
On koomista ensiksi kuuluttaa, että haluaa elää "vaarallisesti" ja sitten jälkeenpäin valittaa, että siitä "vaarallisesta" elämästä kärsii muutkin kuin itse. Ihan kuin se ei olisi itsestäänselvyys.

Nimenomaan. On ehkä inhimillisesti katsoen ymmärrettävää, mutta silti pateettisen akkamaista, että hän nyt yrittää piiloutua perheenjäsentensä selän taakse, vaikka kukaan ainakaan tällä foorumilla ei ole väittänyt heidän olevan vastuussa Kiemungin sanoista, teoista ja asenteesta.

Kiemungin puhe halusta "elää vaarallisesti" oli pelkkää ikuisen varhaisteinin esipuberteettiuhoa. Tyhjien tynnyreiden kalinaa. Pelkkä höyrypilvi, jonka ensimmäinen tuulenhenkäys hajotti.

Varsinainen "sankari"...

Quote from: pw on 11.06.2010, 17:46:22
Jos ennustukseni pitää niin eiköhän Iisakin kansanedustajuus ole käytännössä jo varmaa.

Se on tosiaan mahdollista, jos hän onnistuu nyt jo selvästi havaittavissa olevassa yrityksessään stailata itsestään tämän jutun todellinen uhri sen raiskatun tytön sijasta.

Quote from: pw on 11.06.2010, 17:46:22
Älä huoli demareiden puoluekoneisto jauhaa jo täydellä höyryllä ja valmistautuu huikeaan Iisakki-kaustiin. Eli leipomaan Iisak-rassukasta marttyyrin ja sankarin. Uhkaukset, joista suurin osa on tietysti keksittyjä, on nytkin julkisuuspelin avain. Onko poliisilla ja rikosilmoituksilla tässä jotain roolia, on yhdentekevää.

Mutta noin muutoin, jänskä nähdä viedäänkö tää täysin samalla kaavalla kuin Thors-kausti vai onko demareiden propagandaosastolla joitain uusia kikkoja takataskussaan.

Veikkaan että Iisakki "pahoinpidellään", sattuu jokin verenhimoisten lammilaisten ja viattomien sotalasten välinen välikohtaus ja poliisi ilmoittaa ettei raiskausta ole tapahtunut koska polvenkorkuinen natiainen ei pystynyt rekonstruktiotilanteessa raiskaamaan 200cm/150kg-poliisimiestä. Mediamylläkkä käyntiin ja suvaitsijat juhlivat. Jotain tällaista on todennäköisesti luvassa.

Quote from: Jari Leino on 11.06.2010, 18:02:50
Onko Iisakille tehty jotain?

Eihän teko itsessään koskaan ole kovin merkityksellistä, teho ja valta syntyy sen uhasta.

Ei saa kiusata Iisakkia!
Iisakki sentään kuuluu valtakunnan merkillepantaviin, joka on saanut kutsun Tavjan epäitsenäisyyspäivän juhliinkin viime vuonna!
Iisakin asennekkin on narsistisesti ja pyrkyripoliitikkomaisesti ihan kohdallaan.
Hän pääsee myös kiemunkeilemaan aatetovereilleen sillä, kummoiseen rassistimyllytykseen hän onkaan joutununna ihan ilman syytä puolustaessaan mamureppanoita.

Btw  Iisakin juuret löytyvät Pelkosenniemeltä l. paikkakunnalta, josta on lähtöisin muitakin "viisaudella siunattuja suurmiehiä" kuten Antti Hulkko alias Andy McCoy...

Quote from: JPU on 11.06.2010, 18:05:20

Quote from: pw on 11.06.2010, 17:46:22
Älä huoli demareiden puoluekoneisto jauhaa jo täydellä höyryllä ja valmistautuu huikeaan Iisakki-kaustiin. Eli leipomaan Iisak-rassukasta marttyyrin ja sankarin. Uhkaukset, joista suurin osa on tietysti keksittyjä, on nytkin julkisuuspelin avain. Onko poliisilla ja rikosilmoituksilla tässä jotain roolia, on yhdentekevää.

Mutta noin muutoin, jänskä nähdä viedäänkö tää täysin samalla kaavalla kuin Thors-kausti vai onko demareiden propagandaosastolla joitain uusia kikkoja takataskussaan.

Veikkaan että Iisakki "pahoinpidellään", sattuu jokin verenhimoisten lammilaisten ja viattomien sotalasten välinen välikohtaus ja poliisi ilmoittaa ettei raiskausta ole tapahtunut koska polvenkorkuinen natiainen ei pystynyt rekonstruktiotilanteessa raiskaamaan 200cm/150kg-poliisimiestä. Mediamylläkkä käyntiin ja suvaitsijat juhlivat. Jotain tällaista on todennäköisesti luvassa.

Hmmm, tuo pahoinpitelyn uhriksi joutuminen voisi tosiaan olla se uusi  propagandakikka. Ongelmaksi tuossa kehkeytyy vaan se että tän tason kusetuksessa pelkkä median valjastus ei enää riitä vaan mukaan juoneen on saata myös poliisi.  Vaikka tuskimpa sekään mahdotonta on kun kerran oikeusistuinkin on jo mokuttajien hallinnassa.

En tosin tiedä onko kunnallispoliitikko riittävän iso nimi, ehkä uhrin on oltava luokka Arja 'uimaopettaja' Alho tai Kimmo 'lentäväthän linnutkin' Kiljunen.

Quote from: JM-K on 10.06.2010, 20:54:27

Quote from: todellisuus on 10.06.2010, 20:51:09
Etkö ymmärrä, Mäki-Ketelä? Tehtävänäsi on ottaa vastuu kaikesta, mitä netissä anonyymisti kirjoitetaan.

Jos et kerro kenellekään, tunnustan yhden asian: minun kuuluisi ihan oikeastikin ottaa vastuu kaikesta, mitä netissä anonyymisti kirjoitetaan. Totuus kuulkaas kun on sellainen, että minä ihan yksin olen ne kaikki sinne kirjoittanut! Joo-o, ihan kaikki tekstit, mitä vaan webistä löydätte! Arvatkaa vaan, menikö kauan opetella esim. japanialaisten kieli ja aakkoset. Kiinasta nyt puhumattakaan.

Tuollaista väittämistä on tiedotusvälineissä ollut. Itse olen ihmetellyt sitä logiikkaa, että syyllistäminen ei-ryhmillä toimisi noin. Ilmeisesti siinä on ollut tarkoitus saada ns. maahanmuutokriittiset tappelemaan keskenään. Äärivasemmistollahan tuollainen toiminta on ollut jatkuvaa. Riidellään jostain nyanssista toisten äärivasemmistolaisten kanssa. Venäjän vallankumouksessa bolsevikit, troskitsit, merisevikit ja vastaavat ärjyivät toisilleen siitä, että joku tietty pikkuasia on väärin.

Suomessakin ainakin vielä 1980-luvulla kommunistit ja muut vasemmiston äärityhmät pitivät toisiaan pahimpina vihollisinaan.

Vastustajille tietysti on parasta saada viholliset tappelemaan keskenään (Sun Tsun oppien mukaan).

Tuolla logiikalla voisi vaatia Vihreitä irtisanoutumaan ns. vääristä vihreistä, joiden mielestä väkivalta turkistarhoja vastaan on oikein. Ja kaikkien vanhojenkin ydinvoimaloiden sulkemista vastustavista tahoista. Silloin ne käyttäisivät vähäisen vihreän energiansa toisiaan vastaan eikä niistä olisi haittaa.

Maahanmuuttoa vastustavat eivät kuitenkaan ole mikään yksittäinen ryhmä, vaan päinvastoin mielestäni järjeviä yksilöllisiä ajattelevia. Joten ryhmäsyyllistämistä ei meitä vastaan voi käyttää.

Mutta pysytään tuossa syyllistämispointissa ja noudatetaan sitä sellaisten ryhmien kanssa, jotka mielestään ovat yhden oikean totuuden vaalijoita. Eli jos jokin ryhmä sanelee oman täydellisen totuudensa tai yleensäkin toimii ryhmänä, niin sellaisia vastaan paras tapa on syyllistää koko sen totuuden kanssa oleva ryhmä kokonaisuudessaan. Näin tulisi toimia. Silloin ryhmän sisäinen säännöstö saisi aikaan muutoksen.

Kun romani tekee rikoksen, niin syyllistetään kaikki romanit. Jos yksi romani varastaa valkolaiselta, niin vaaditaan romaniyhteisön tuomitsevan tuollaisen toiminnan. Sillä saadaan ryhmän sisäisen hierarkian johtohahmot muuttamaan toimintaansa. Jatkossa kun romani kerjää, niin syyllistetään koko romaniyhteisö. Kun romanien puhemiehet kerran edustavat koko ryhmäänsä, niin silloin - nimenomaan silloin - tuollainen on ryhmä jonka tehtävä on estää ryhmäänsä kuuluvien epäkelpo toiminta. Johtajille perinteisesti on kuulunut johtaa ryhmäänsä oikein.

Kun maahanmuuttaja tekee rikoksen, niin syyllistetään kaikki maahanmuuttajat. Silloin heidän sisäinen hierarkia edellyttää että he sanoutuvat irti rikollisistensa tavoista ja alkavat käyttäytyä ihmisiksi.

Nyt tuosta raiskauksesta pitää syyttää kaikkia vastaanottokeskusten kannattajia ja työntekijöitä. Vasta sitten heidän sisäpiirit alkavat ajattelemaan kokonaisuutta. Sitä etteivät he voi väittää näitä yksittäistapauksiksi jos eivät julkisesti irtisanoudu tuollaisesta toiminnasta. Eli kaikkien vastaanottokeskusten ja astridthorsilaisten tulee nyt irtisanoutua tuollaisesta. Muuten pitää jatkossa aina sanoa, että miksi ette sano ettei teidän ryhmäänne kuulu tuollaiset (yksilöt).

Kun muslimit riehuvat Linnanmäellä tai vastaavissa, niin kaikilta muslimiryhmiltä (vai onko niitä vain yksi), pitää vaatia vastaava tuomitseminen tuollaiselle toiminnalle. Muuten aina jatkossa on oikeuttettua väittää, että muslimit hyväksyvät tuollaisen.

Ryhmään kuuluvat toimivat ryhmänä. Ryhmän sisäisen hierarkian pitää muokata omiensa toimet. Ei silloin pidä vaatia suomalaisilta apua ennenkuin ryhmä irtisanoutuu tuollaisista ryhmäänsä kuuluvista yksilöistä. Jos jonkun Iisakin aatemaailmaan kuuluvat eivät irtisanoudu tuollaisista muutoin kuin väittämällä sitä yksittäistapaukseksi joka ei kuulu heidän aatemaailmaailmaansa, niin ei sellainen höpötys riitä.

Jos ryhmän opettajat - kuten tuon VOK-keskuksen johtaja - ei sano että tuonkin raiskauksen tekijä on paskiainen, joka toimi paskamaisesti eikä vastaavilla ole oikeutta kuulua ns. heidän ryhmäänsä, niin siitä pitää vetää johtopäätös: He kusettavat.

Yhteenvetona vielä: Syyllistetään jatkossa aina koko sellaista ryhmää, jonka yksittäinen tekijä tekee sopimattoman teon, jolloin ryhmäkurin pitää korjata tilanne ryhmän sisällä. Tai jos eivät korjaa, niin sanotaan että te (romanit, muslimit, maahanmuuttajat) olette kokonaisuudessaan paska ryhmä, emmekä halua olla missään tekemisissä kanssanne.

Lisäksi: Kun ns. maahanmuuttokriitikoilta on vaadittu keinoja maahanmuuton aiheuttamien ongelmien minimoimiseksi, niin tuossa on minun ehdotukseni. Vanhat tavat eivät toimi, joten kokeilkaamme tuota. Pakotetaan ryhmät ja päättäjät ottamaan konkreettista kantaa konkreettisiin asioihin. Ja vastalauseisiin vastataan syyllistämällä päättäjiä ja noita ryhmiä. Kun poteropuolustus ei ole auttanut, niin hyökätään.

Voi Iisakki-parkaa ;D
Joku murottaja kirjoitti seuraavaa:
"Paljonkohan vastaanottokeskuksen asukeille pitäisi maksaa, että kävisivät rikastamassa oikeaa kohdetta? Jotenkin luulisi, että poliitikoille tulisi kansalaisten huoli nopeasti ajankohtaiseksi, kun saisivat nauttia seurauksista myös itse. Varsinkin tapauksissa kuten tuo lammi, kaikki vastustavat, ja poliitikko vain kehtaa vittuilla, jopa niiden seurausten jälkeen joista on varoitettu etukäteen. Saisi poliittinen vastuu uuden merkityksen.
Vähän synkältä näyttää Suomenkin meno pikkuhiljaa jos ei ensi vaaleissa tule mikään muuttumaan."

http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/492893-kulttuurin-rikastuminen-2226.html

Toivottavasti Kiemungin vaalipiirissä olevat ymmärtävät kertoa miehestä kaikille tutuilleen ja tuttujen tutuille. Olisihan sääli, jos "myllyttäjän" maine ei leviäisi kaikkien tietoisuuteen. Täytyy olla pahasti pihalla, jos haluaa tuollaisen ihmisen edustavan itseään luottamustoimissa.

LB

Kiemunki ehti jo jäljittelemättömään tyyliinsä kommentoimaan sitä poliittista etua, jonka hän aikoo saada tästä asiasta:

"Tosin edellisestä myllystä tuli naama Iltalehteen ja varmaan 500 ääntä lisää viime vaaleissa  :D"

Hän luottaa nähtävästi siihen että saa lisää mainosta raiskatun tytön kustannuksella ja tämän on määrä nostaa hänet eduskuntaan.

Itse olen vähän eri mieltä. Kiemungin kaltainen kyyninen opportunisti olisi taakka mille puolueelle hyvänsä. Hänen kasvojaan ei välttämättä tulla näkemään ensi kevään eduskuntavaalien julisteissa, jos hänen puolueensa piirijärjestöllä on vähääkään tajua kansan mielialasta Kanta-Hämeessä. Kiemungilla on toki oma fanijoukkonsa, mutta se ei välttämättä tule riittämään, jos hänet koetaan liian vastenmieliseksi äänestäjien keskuudessa. Se voi jopa heijastua kielteisesti puolueen kokonaisäänimäärään tuossa vaalipiirissä, jos Kiemungin nimi löytyy listalta. Jotkut voivat äänestää muita puolueita tai jättää äänestämättä, jos he ajattelevat että se riski on olemassa (vaikka kuinka vähäisenä) että Kiemunki valitaan eduskuntaan.

EDIT: Huomasin että asia on jo mainittu ylempänä ketjussa ja että Mäki-Ketelä ehti jo lisätä tuon Kiemungin lohkaisun osaksi omaa allekirjoitustaan. Way to go, J M-K!

Quote from: Aldaron on 11.06.2010, 19:03:29Hän luottaa nähtävästi siihen että saa lisää mainosta raiskatun tytön kustannuksella ja tämän on määrä nostaa hänet eduskuntaan.

Uskomattoman vastenmielinen ihminen.

Quote from: Aldaron on 11.06.2010, 19:03:29
Kiemunki ehti jo jäljittelemättömään tyyliinsä kommentoimaan sitä poliittista etua, jonka hän aikoo saada tästä asiasta:

"Tosin edellisestä myllystä tuli naama Iltalehteen ja varmaan 500 ääntä lisää viime vaaleissa  :D"

Hommalaiset fasistit, nettinatsit ja kiljuskinit ovat hyvin vaarallisia yhteiskunnalle. Sen sijaan Iisakin kaltaiset tappeluilla ratsastavat vasurit ovat siunaus. Tervetuloa Suomeen vuonna 2010.  :facepalm:

Laittakaa nyt kaikki vaan viestiä eteenpäin, mikä jätkä hän todella on.

LB

Quote from: L. Brander on 11.06.2010, 19:25:35

Quote from: Aldaron on 11.06.2010, 19:03:29
Kiemunki ehti jo jäljittelemättömään tyyliinsä kommentoimaan sitä poliittista etua, jonka hän aikoo saada tästä asiasta:

"Tosin edellisestä myllystä tuli naama Iltalehteen ja varmaan 500 ääntä lisää viime vaaleissa  :D"

Hommalaiset fasistit, nettinatsit ja kiljuskinit ovat hyvin vaarallisia yhteiskunnalle. Sen sijaan Iisakin kaltaiset tappeluilla ratsastavat vasurit ovat siunaus. Tervetuloa Suomeen vuonna 2010.  :facepalm:

Laittakaa nyt kaikki vaan viestiä eteenpäin, mikä jätkä hän todella on.

LB

Näin se vain julkisuudessa on, eikä siihen mikään urputus auta. Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Kun ne tunnustaa, osaa luoda oikean strategian ja taktiikan. Pelkkä urputus ja itkeminen siitä, kuinka epäoikeudenmukainen ja väärä maailma onkaan, johtaa pelkästään marginalisoitumiseen.

Jotenkin tähän ketjuun sopii Yrjöperskeleen blogin kommentti "lottovoittajalta":
https://www.blogger.com/comment.g?blogID=9070006650807556389&postID=1237473204110645278

QuoteSuomalaismiehen parran hyvyys/pahuus riippuu kantajansa aatesuunnasta. Esim. Osmo Soininvaaran parta on Hyvä Parta, kun taas Janne Paalijärven parta on paha parta.

Esim itse Iisakki arvostelee AKT:n Rädyn ilmettä ja ahtaajia kansakoulupohjaisiksi juopoiksi:
http://www.hameensanomat.fi/?article=127552

QuotePääsin tarkkailemaan etäältä AKT:n Timo Rätyä viime viikolla Sitran foorumissa. Mies oli "siviilissäkin" suorastaan psykoottisen ilmeetön ja karipekkakyrömäisen terävä. Ei hymynhäivääkään koko päivänä, tuskin smalltalkin murustakaan edes kahvilla. Mieleen tuli Vladimir Putin ja KGB.


Vaikka mediasta saa kuvan suomalaisten kyllästymisestä lakkoiluun, gallup kertoi, että oikeasti vain 59 prosenttia tuomitsi ahtaajien työtaistelun. Se on perin alhainen luku, kun miettii, kuinka sympaattisia ovat kännissä muutosturvasta mölisevät hampaattomat urosvalaat, jotka kansakoulupohjalta kiskovat 50 tonnin vuosiliksaa.

Mitä lie tuumailee demarien AY-siipi Tervakosken suuresta pojasta?

Quote from: pelle12 on 11.06.2010, 19:44:09

Quote from: L. Brander on 11.06.2010, 19:25:35

Quote from: Aldaron on 11.06.2010, 19:03:29
Kiemunki ehti jo jäljittelemättömään tyyliinsä kommentoimaan sitä poliittista etua, jonka hän aikoo saada tästä asiasta:

"Tosin edellisestä myllystä tuli naama Iltalehteen ja varmaan 500 ääntä lisää viime vaaleissa  :D"

Hommalaiset fasistit, nettinatsit ja kiljuskinit ovat hyvin vaarallisia yhteiskunnalle. Sen sijaan Iisakin kaltaiset tappeluilla ratsastavat vasurit ovat siunaus. Tervetuloa Suomeen vuonna 2010.  :facepalm:

Laittakaa nyt kaikki vaan viestiä eteenpäin, mikä jätkä hän todella on.

LB

Näin se vain julkisuudessa on, eikä siihen mikään urputus auta. Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Kun ne tunnustaa, osaa luoda oikean strategian ja taktiikan. Pelkkä urputus ja itkeminen siitä, kuinka epäoikeudenmukainen ja väärä maailma onkaan, johtaa pelkästään marginalisoitumiseen.

En mä mitään urputa. Toivon vain, että ihmiset levittävät sanaa ja haittaavat Kiemungin poliittista uraa.

LB

Quote from: Ulkopuolinen on 11.06.2010, 17:06:17
Iisakki Kiemunki on näköjään halunnut varmistaa, että jos joku häneen harmistunut tulee vastaan niin tunnistaminen ei tuota ongelmia.

Sarvet on shopattu näistä kuvista pois, mutta eiköhän noista silti saa selvää että miltä kyseinen neiti näyttää.

http://www.iisakkikiemunki.net/kuvat/iisakki_ap1_iso.jpg
http://www.iisakkikiemunki.net/kuvat/iisakki_ap_iso.jpg
http://www.iisakkikiemunki.net/kuvat/kettinki_1_iso.jpg
http://www.iisakkikiemunki.net/kuvat/piippu.jpg
http://www.iisakkikiemunki.net/kuvat/katsoo_mustaa_iso.jpg
http://www.iisakkikiemunki.net/kuvat/sammakot_suussa_iso.jpg
http://www.iisakkikiemunki.net/kuvat/varastossa1_iso.jpg

Ja on tuolla näköjään mukana se hyvin stailattu broilerikin.

http://www.iisakkikiemunki.net/kuvat/broileri.JPG

Ja hemmoa kavereiden kanssa.

http://www.iisakkikiemunki.net/kuvat/iisakki_ja_make.jpg
http://www.iisakkikiemunki.net/kuvat/iisakki_kadulla_iso.jpg

Pakko sanoa, että kun suurimmalla osalla noista kuvista ei ole mitään muuta tarjottavaa kuin "tässä on tää tyyppi", niin moisesta esille pistämisestä tulee hiukan narsistinen vaikutelma.

Narsismista:

Narsisti osaa käyttäytyä hyvin ja olla jopa hurmaava. Häneen on helppo rakastua, mikä ominaisuus tekee hänestä kävelevän pommin. Heitä voidaan kuvitella "taiteilijapersooniksi" (hevimuusikko) tai "johtajatyypeiksi" (kaupunginvaltuuston puheenjohtaja).
Narsisti valehtelee hyvin usein ja hänen fantasiansa ovat helposti havaittavia.

"Kunnallispolitiikan opiskelija Iisakki Kiemunki päätti osallistua Rekryn kurssille lähinnä siksi, että oli aiemmin valehdellut armeijan ja ammattikorkeakoulun testeissä aivan poskettomasti."(Aviisi 5/2003)


     

Quote from: Kami on 11.06.2010, 16:53:12

Quote from: Oluttikka on 11.06.2010, 16:42:02

Quote from: Sami Aario on 11.06.2010, 16:31:33
Katsokaas mitä se kirjoitti blogiinsa tänään (http://iisakki.blogit.hameensanomat.fi/2009/02/09/lammille-aukeaa-helvetin-mustat-portit/#comment-569):

QuoteMäki-Ketelä arveli, että minulla olisi vielä hänen kokemansa (väkivalta, uhkaus yms.) asiat vielä edessä päin. Saattaa olla, mutta onhan noita piisannut jo tähänkin asti ihan riittävästi. Tosin edellisestä myllystä tuli naama Iltalehteen ja varmaan 500 ääntä lisää viime vaaleissa :)

On se kyllä umpikiemunki.

Niin kiemunki että on teroittanut vesurin.

Tuo kyllä menee jo aika vitusti yli, että puolitoistavuotiasta lasta ja läheisiä uhkaillaan.

Enpä usko, että on edes uhkailtu. Joku mainitsi tuon umpikiemungin äijän tyttären nimen tässä viestissä, josta se sensuroitiin pois:

http://iisakki.blogit.hameensanomat.fi/2009/02/09/lammille-aukeaa-helvetin-mustat-portit/#comment-524

Tämän takiako se vei tytön mummolaan ja teroitti vesurin? Hyvin uhriuduttu.

Quote from: Nuivanlinna on 11.06.2010, 19:53:19
Esim itse Iisakki arvostelee AKT:n Rädyn ilmettä ja ahtaajia kansakoulupohjaisiksi juopoiksi:
http://www.hameensanomat.fi/?article=127552

QuotePääsin tarkkailemaan etäältä AKT:n Timo Rätyä viime viikolla Sitran foorumissa. Mies oli "siviilissäkin" suorastaan psykoottisen ilmeetön ja karipekkakyrömäisen terävä. Ei hymynhäivääkään koko päivänä, tuskin smalltalkin murustakaan edes kahvilla. Mieleen tuli Vladimir Putin ja KGB.


Vaikka mediasta saa kuvan suomalaisten kyllästymisestä lakkoiluun, gallup kertoi, että oikeasti vain 59 prosenttia tuomitsi ahtaajien työtaistelun. Se on perin alhainen luku, kun miettii, kuinka sympaattisia ovat kännissä muutosturvasta mölisevät hampaattomat urosvalaat, jotka kansakoulupohjalta kiskovat 50 tonnin vuosiliksaa.

Mitä lie tuumailee demarien AY-siipi Tervakosken suuresta pojasta?

En usko demarien ay-siivessä (sikäli kuin ovat tästä hämeenlinnalaisesta paikallispoliitikosta yleensä kuulleet) kovinkaan paljon rakastettavan Kiemunkia. En tosin usko että Kiemunki itse välittää tästä ollenkaan. Hänen proosastaan välittyy se vahva vaikutelma, että ahtaajat (ja oletettavasti myös muutkin suomalaiset duunarit) kuuluvat samaan kategoriaan Lammin "tupauunojen" ja muun tavallisen väen kanssa. Tämän lajin ihmisille Kiemungilla, kuten olemme huomanneet, on tarjolla pelkkää keskisormea.

Jos olisin mukana päättämässä Sdp:n ehdokaslistasta Etelä-Hämeessä, en ikinä päästäisi Kiemunkia listalle. Hän alkaa muodostua yhä pahemmaksi taakaksi puolueelleen.

Olipa kerran Jooseppi Pierunki niminen kunnanvaltuutettu, jonka erinomaisuudesta päättivät jo hänen vanhempansa ristiessään hänet tavallisista perunanenäisistä ja sisäsiittoisista hämäläisistä poiketen hieman erikoisemmalla nimellä; suurmies tarvitsee suureellisen nimen. UHP:n (Unelmahöttöpuolue) aktiiveina Joosepin vanhemmat olivat varmoja, että seitkytlukulaisen dullankäryisen siitoksen tuotteesta jalostuisi hämäläisten Vapahtaja, joka korjaisi kantahämäläisiä riivaavan kulttuurittomuuden ja siitä seuraavan näköalattomuuden.

Jooseppi kypsytettiin Nasaretin miehen tapaan noin kolmenkymmenen vuoden ajan, ennen kuin tulisi aika hänen julkiselle palvelustyölleen. Palvelustyö tulisi olemaan helppoa, sillä kaikki mitä Jooseppi tulisi sanomaan ja tekemään, olisi pyhää ja oikein. Ennen luottamustehtäväänsä kunnan palveluksessa hänen päällensä laskeutui erään työväen kapakassa vietetyn kostean partafilosofointi-iltaman jälkeen Suvaitsevaisuuden Henki. Henki johdatti häntä siitä eteenpäin ja antoi Joosepin suuhun kaikki ne sanat, joita hän kulloinkin tarvitsi.

Joosepin poliittisia intohimoja lähellä olevat puolueet olisivat olleet äärivasemmalla, mutta Vapahtajan tehtäviä ajatellen ne olisivat olleet liian marginaalisia ja olisivat voineet jopa estää sen. Siksi tarkoituksenmukaisempaa oli murtautua poliittisen vaikuttamisen kentälle neutraalimman kuuloisen Unelmahöttöpuolueen kautta, kuten niin moni 70-luvun partaradikaalikin oli jo aiemmin tehnyt. Taktikointi onnistuikin hyvin, sillä UHP:n jäsenet kaipasivat jo hieman radikaalimpaa näkemystä pelottavan mattivanhasmaisen harmaaseen rapakkoonsa.
Riittävän tulevaisuuuden uskon ja väriläiskän rapakkoon tarjosi Jooseppi.

Vapahtajan päästyä kunnallisvaaleissa erään keskisuuren kaupungin valtuuston puheenjohtajaksi innokkaimmat äänestäjät odottivat hänen julistavan köyhälle kansalle, miten ja milloin Taivasten Valtakunta ilmestyisi. Jooseppi julistikin, että Taivasten Valtakunnan ilmestymisen suurimpanan esteenä olivat fariseukset tupauunot ja nimitti heitä Vapahtajan tuomiovallalla kyykäärmeiden sikiöiksi vihaa kuolaaviksi pöhlöiksi. Jooseppi ärjyi, että tupauunot eivät voineet ymmärtää hänen puhettaan, koska nämä vastustivat tietoisesti Suvaitsevaisuuden Henkeä eivätkä vastaanottaneet Häntä. Joosepilla oli suunnitelma tuhatvuotisen valtakunnan perustamiseksi maan päälle - tai ainakin Hämeeseen, joka edellytti vastaanottokeskuksen perustamista. Pian täyttyisivät profetiat siitä kuinka "susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa.
Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat, ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
Ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Suvaitsevaisuutta, niinkuin vedet peittävät meren."

Sinetöidessään opetuslastensa kanssa vastaanottokeskuksen rakentamisen pikavauhtia Jooseppi tunsi sisällään kutkuttavaa - tosin Pyhää ja Suvaitsevaista - vahingoniloa siitä, että tupauunot eivät voineet asiaan juurikaan vaikuttaa. Pian tämän jälkeen karitsat, sudet, imeväiset, kyykäärmeet ja kuolaavat pöhlöt käyskentelivät Ronnin vehreissä peltomaisemissa sulassa sovussa. Hetken epäluuloisena toisiaan haisteltuaan kaikki näyttivät kuitenkin sopeutuneen toisiinsa loistavasti. Tupauunojen maailmankuva oli osoittautumassa vääräksi ja Joosepin seuraajakunta kasvoi kasvamistaan.

Eräänä päivänä mahdoton kuitenkin tapahtui, sillä susi karkasi karitsan päälle ja teki tälle väkivaltaa. Jooseppi oli asiasta hämillään, sillä tällaista ei olisi pitänyt voida tapahtua. Jos joku olisi saattanut pahaa tehdä, niin Jooseppi olisi veikannut tupauunoja. Jooseppi Pierunki joutui köykäisesti miettimään, oliko Suvaitsevaisuuden Henki opettanut häntä väärin. Havahduttuaan yöllä hiestä märkänä painajaiseen, jossa valemessiaan päälle heitettiin kiviä, Jooseppi ymmärsi, että valittu tie oli käytävä loppuun, hinnallla millä hyvänsä. Kannattajille olisi keksittävä tapahtuneesta selitys ja pian!

Jooseppi Pierunki muisti jostain kuulleensa, että saatana voi mennä korvasta sisään ja käskeä aivan viattomiakin ihmisiä tappamaan ja raiskaamaan, joten hän oli varma, että tässäkin päällekarkauksessa kyse oli paratiisin ulkopuolelta tulleesta voimasta. Miettiessään keistä tuo paha henki olisi voinut olla lähtöisin hänelle ei taaskaan tullut muita syyllisiä mieleen kuin tupauunot ja heidän saastaiset mielensä. Hetki hetkeltä kaikki alkoikin näyttää kirkkaammalta: tupauunot olivat liittoutuneet saatanan kanssa ja siirtäneet pahan itsestään viattomaan sivulliseen, ja päämääränä tässä kaikessa oli tietysti saada Valtakunta näyttämään pahalta ja kääntämään epävarmojen kannattajien mielipide sitä vastaan.

Syyllisiksi tapahtuneeseen Jooseppi Pierunki nimesi tupauunot ja lupasi kannattajilleen, että vielä koittaisi päivä, jolloin Suvaitsevaisuuden tuli lankeaisi taivaasta kaikkien tupauunojen päälle kuluttaen heidän lihallisen mielensä ja saaden heidät ylistämään monikulttuurisilla kielillä Pyhää Suvaitsevaisuutta.

Petteri R unohti kertomuksesta piripäät, jotka Pierunkia ahdistelivat ja lunnaita pyysivät ja joiden kasvot pierunki näkee jokaisessa tupauunossa.

Ompas komeen näkönen karju tää Iisakki, kettingitkin on jo kuvissa valmiina toisin/väärinajattelijoiden kahlitsemiseksi.
Toivottavasti kukaan ei vahingossa sekota Jone Nikulaan.

Joku kyseli, mitä mieltä Kiemunki on Urpilaisen ("maassa maan tavalla") ja Heinäluoman viimeisimmistä maahanmuuttopoliittisista kannanotoista. Vastaus tähän kysymykseen ei ole mitenkään yllättävä: hän ei ole samoilla linjoilla puolueensa kahden merkittävimmän johtohahmon kanssa tässä kysymyksessä. Hän oli eri mieltä myös Kreikka-paketin suhteen. Sosialidemokraatit/Sdp-facebooksivustolla käydyssä keskustelussa Kiemunki teki 11.5. tiettäväksi että oli eri mieltä Sdp:n eduskuntaryhmän kanssa Kreikka-paketista. Hänen mielestään Sdp:n olisi pitänyt äänestää hallitusrintaman mukana Kreikka-paketin puolesta. Kiemunki jatkoi laajentamalla kritiikkinsä koskemaan Sdp:n nykyistä linjaa yleensäkin. Seuraa suora sitaatti Kiemungilta (11.5.2010):

"Sekin korpeaa kohtuullisen rajusti, että ajamme itseämme nyt persujen kanssa samaan rintamaan useammallakin sektorilla. Meidän pitäisi olla kansainvälisyyttä ja solidaarisuutta korostava sivistyspuolue, kun viimeksi tarkistin... Ei rasistien retoriikkaan tukeutuva pelin politiikan linnake."

Aika rajua tekstiä Kiemungilta. Se että hän nimittää omaa puoluettaan "rasistien retoriikkaan tukeutuvaksi pelin politiikan linnakkeeksi" kertoo siitä, että hänen välinsä Sdp:n johtoon eivät ole kovinkaan lämpimät. Omaa jäsenkirjaansa hän ei ole kuitenkaan ainakaan vielä repinyt, sillä hänen asemansa paikallispolitiikassa on ainakin toistaiseksi niin vahva että hänellä ilmeisesti on varaa näyttää keskisormea (lammilaisten, ahtaajien ja erinäisten muiden tahojen lisäksi) myös Urpilaiselle ja Heinäluomalle.

Omilla nettisivuillaan Kiemunki perustelee kuulumistaan Sdp:hen seuraavin sanoin (boldaukset minun):

"Demarit eivät ehkä ole yhtä säihkyviä, filmaattisia ja trendikkäitä kuin kokoomuslaiset, mutta ainakin niillä on tossut tiukasti maassa. Ja hei, demareilla on valtaa. En henkilökohtaisesti ehkä jaksaisi räksyttää jossain opposition marginaalipuolueessa vailla todellisia vaikutusmahdollisuuksia oikeisiin asioihin."

Vähän alempana Kiemunki jatkaa:

"Totta on sekin, että nykyään puolueiden välinen poliittinen jakolinja on hyvin ohut: aatteellisesti mahtuisin varmasti ihan hienosti myös vihreisiin tai vasemmistoliittoon, mutta tuo em. realismifaktori kallisti vaa'an aikoinaan Sdp:hen."

Toisin sanoen: jos esim. Vihreät kasvaisivat Sdp:tä suuremmaksi ja vaikutusvaltaisemmaksi puolueeksi, Kiemungille epäilemättä tuntuisi luontevalta ratkaisulta siirtyä siihen puolueeseen jonka hän muuttuneessa tilanteessa kokisi parhaiten edistävän omaa poliittista uraansa.  "Realismifaktori" (siis se missä puolueessa toimimalla saa eniten valtaa) ratkaisee.

Quote
Jotenkin tähän ketjuun sopii Yrjöperskeleen blogin kommentti "lottovoittajalta":
https://www.blogger.com/comment.g?blogID=9070006650807556389&postID=1237473204110645278

QuoteSuomalaismiehen parran hyvyys/pahuus riippuu kantajansa aatesuunnasta. Esim. Osmo Soininvaaran parta on Hyvä Parta, kun taas Janne Paalijärven parta on paha parta.

Hyvinhän tuo sopii kun ajattelee...

Hiilisen kalju on hyvä kalju, Mäki-Ketelän kalju on natsikalju.
Bäckman on hyvä tohtori, Halla-aho rotutohtori.

Mihin hemuliin tämä uutinen hävisi Hommasta? Mitä on tapahtunut?  ???

Quote from: Kaustinen on 12.06.2010, 13:06:56
Mihin hemuliin tämä uutinen hävisi Hommasta? Mitä on tapahtunut?  ???

Olisiko kyse tästä?

http://www.poliisi.fi/poliisi/kanta-hame/home.nsf/pfbd/0E66EEA8418CAF95C225773F003458F9?opendocument

Tämähän ei tosin tarkoita sitä, että epäilty olisi todettu syyttömäksi. Oikeudenkäyntiä ja syyteharkintaa odotetaan melkein aina vapaalta jalalta raiskaustapauksissa.

Quote from: Kettu on 12.06.2010, 13:35:11

Quote from: Kaustinen on 12.06.2010, 13:06:56
Mihin hemuliin tämä uutinen hävisi Hommasta? Mitä on tapahtunut?  ???

Olisiko kyse tästä?

http://www.poliisi.fi/poliisi/kanta-hame/home.nsf/pfbd/0E66EEA8418CAF95C225773F003458F9?opendocument

No vaikka kyse olisi mistä, niin ei tuollaista vähin äänin sensurointia voi tehdä. Hommahan alkaa olla ihan kuin Hesari, jos tällä tavoin toimitaan. Avoimesti pitää korjata virheet niitä peittelemättä.

Eikä keskustelu edes ole mikään virhe, vaikka se pohjautuisi vääriin tietoihin. Keskustelua pitää vain jatkaa tilanteen muuttumisen mukaan.

Quote from: Kaustinen on 12.06.2010, 13:40:24

Quote from: Kettu on 12.06.2010, 13:35:11

Quote from: Kaustinen on 12.06.2010, 13:06:56
Mihin hemuliin tämä uutinen hävisi Hommasta? Mitä on tapahtunut?  ???

Olisiko kyse tästä?

http://www.poliisi.fi/poliisi/kanta-hame/home.nsf/pfbd/0E66EEA8418CAF95C225773F003458F9?opendocument

No vaikka kyse olisi mistä, niin ei tuollaista vähin äänin sensurointia voi tehdä. Hommahan alkaa olla ihan kuin Hesari, jos tällä tavoin toimitaan. Avoimesti pitää korjata virheet niitä peittelemättä.

Eikä keskustelu edes ole mikään virhe, vaikka se pohjautuisi vääriin tietoihin. Keskustelua pitää vain jatkaa tilanteen muuttumisen mukaan.

Hesari ei sensuroi, Homma sensuroi.

Quote from: Kaustinen on 12.06.2010, 13:40:24

Quote from: Kettu on 12.06.2010, 13:35:11

Quote from: Kaustinen on 12.06.2010, 13:06:56
Mihin hemuliin tämä uutinen hävisi Hommasta? Mitä on tapahtunut?  ???

Olisiko kyse tästä?

http://www.poliisi.fi/poliisi/kanta-hame/home.nsf/pfbd/0E66EEA8418CAF95C225773F003458F9?opendocument

No vaikka kyse olisi mistä, niin ei tuollaista vähin äänin sensurointia voi tehdä. Hommahan alkaa olla ihan kuin Hesari, jos tällä tavoin toimitaan. Avoimesti pitää korjata virheet niitä peittelemättä.

Eikä keskustelu edes ole mikään virhe, vaikka se pohjautuisi vääriin tietoihin. Keskustelua pitää vain jatkaa tilanteen muuttumisen mukaan.

Miten niin "vääriin" tietoihin? Jutun esitutkintahan on kesken. Kuten toiset ovat todenneet, raiskausjutuissa epäilty saa kuulustelun jälkeen useimmiten odotella oikeudenkäyntiä ilman että hänet julistetaan vangituksi. Sitä voi tietysti arvostella, mutta se on poliisilla täysin normaali käytäntö.

Ihmetys nyt kohdistunee varmaan siihen, kun tuolla uutishuoneen puolella ei sitä ketjua enää ole. Mikähän sen katoamiseen on syynä?  ???

Quote from: Kettu on 12.06.2010, 13:43:21

Quote from: Kaustinen on 12.06.2010, 13:40:24

Quote from: Kettu on 12.06.2010, 13:35:11

Quote from: Kaustinen on 12.06.2010, 13:06:56
Mihin hemuliin tämä uutinen hävisi Hommasta? Mitä on tapahtunut?  ???

Olisiko kyse tästä?

http://www.poliisi.fi/poliisi/kanta-hame/home.nsf/pfbd/0E66EEA8418CAF95C225773F003458F9?opendocument

No vaikka kyse olisi mistä, niin ei tuollaista vähin äänin sensurointia voi tehdä. Hommahan alkaa olla ihan kuin Hesari, jos tällä tavoin toimitaan. Avoimesti pitää korjata virheet niitä peittelemättä.

Eikä keskustelu edes ole mikään virhe, vaikka se pohjautuisi vääriin tietoihin. Keskustelua pitää vain jatkaa tilanteen muuttumisen mukaan.

Hesari ei sensuroi, Homma sensuroi.

Väite siitä, että Hesari ei sensuroi on varsin naurettava, tai vaihoehtoisesti naurettava on ymmärrys sanan sensurointi merkityksestä. Hesari ei ainoastaan poistanut aiheen uutisoinnista epäillyn turvapaikanhakijataustaa, vaan poisti myös kaikki viestit, joissa viitattiin poliisin tiedotteeseen, josta tausta käy ilmi. Sen sijaan erittäin tarkan julkaisuseulan läpäisi Hesarin virheellisiksi tietämät viestit joissa oletettiin tekijän olevan suomalainen. Mitä tämä on jos ei sensurointia ja tarkoituksellista lukijoiden harhaanjohtamista?

Jälkimmäiseen väitteeseesi en osaa ottaa kantaa, ennen kuin uutisen katoamista kommentoidaan, itse oletan kyseessä olevan joku moderointi-vahinko ja uutinen palautetaan kun vahinko huomataan.

Quoteitse oletan kyseessä olevan joku moderointi-vahinko ja uutinen palautetaan kun vahinko huomataan.

Roskista löytyi. Palautin, koska poistamisesta ei modepuolella ole edes keskusteltu.

Quote from: Miniluv on 12.06.2010, 14:14:48

Quoteitse oletan kyseessä olevan joku moderointi-vahinko ja uutinen palautetaan kun vahinko huomataan.

Roskista löytyi. Palautin, koska poistamisesta ei modepuolella ole edes keskusteltu.

Seuraavaksi jännitämme, tapahtuuko:

a) Kettu myöntää olleensa väärssä jomman kumman tai molempien väitteiden kohdalla
b) Kettu kiistää olleensa väärässä, ja perustelee miksi näin on
c) Kettu katoaa vähin äänin ruuskaistakseen uusin asein toisena päivänä

Mikäli parin äänekkäämmän foorumin Homma-kriitikon pohjalta voisi tehdä yleistyksiä, pelaisin vaihtoehtoa c. Toki toivon että pelaan väärin, tälle foorumille tekisi oikein hyvää jos meillä olisi oikeaan keskusteluun halukkaita kriittisiä ääniä.

Quote from: Uljanov on 12.06.2010, 14:25:38

Quote from: Miniluv on 12.06.2010, 14:14:48

Quoteitse oletan kyseessä olevan joku moderointi-vahinko ja uutinen palautetaan kun vahinko huomataan.

Roskista löytyi. Palautin, koska poistamisesta ei modepuolella ole edes keskusteltu.

Seuraavaksi jännitämme, tapahtuuko:

a) Kettu myöntää olleensa väärssä jomman kumman tai molempien väitteiden kohdalla
b) Kettu kiistää olleensa väärässä, ja perustelee miksi näin on
c) Kettu katoaa vähin äänin ruuskaistakseen uusin asein toisena päivänä

Mikäli parin äänekkäämmän foorumin Homma-kriitikon pohjalta voisi tehdä yleistyksiä, pelaisin vaihtoehtoa c. Toki toivon että pelaan väärin, tälle foorumille tekisi oikein hyvää jos meillä olisi oikeaan keskusteluun halukkaita kriittisiä ääniä.

Jollakin moderaattorilla oli mennyt kuset housuun, kun epäily uutisen paikkansapitävyydestä oli esitetty ja poliisi vapautti epäillyn.

Hesari ei sensuroi, vaan korjasi uutista sellaiseen muotoon, jossa voitiin olla varmoja tosiasioista. Nettisivuille laitetaan poliisitiedotteita ilman tarkistuksia ja sitten puhelinsoiton jälkeen selviää, ettei poliisi tiedäkään asiasta mitään 100%:lla varmuudella.

QuoteJollakin moderaattorilla oli mennyt kuset housuun, kun epäily uutisen paikkansapitävyydestä oli esitetty ja poliisi vapautti epäillyn.

Johtui minun toiminnastani. Laitoin ketjuun linkin rangaistustasogallupiin, mutta poistin sen muutamaa minuuttia myöhemmin.

Tai ainakin yritin, sillä koko ketju lensi roskiin sitä tarkoittamattani. Liekö maasäteilyn hetkellistä voimistumista ???

Pitäisi kaikkien taiteen sääntöjen mukaan kieltää koko katoamisen olemassaolokaan.  ;D

Quote from: Kettu on 12.06.2010, 14:33:24

Quote from: Uljanov on 12.06.2010, 14:25:38

Quote from: Miniluv on 12.06.2010, 14:14:48

Quoteitse oletan kyseessä olevan joku moderointi-vahinko ja uutinen palautetaan kun vahinko huomataan.

Roskista löytyi. Palautin, koska poistamisesta ei modepuolella ole edes keskusteltu.

Seuraavaksi jännitämme, tapahtuuko:

a) Kettu myöntää olleensa väärssä jomman kumman tai molempien väitteiden kohdalla
b) Kettu kiistää olleensa väärässä, ja perustelee miksi näin on
c) Kettu katoaa vähin äänin ruuskaistakseen uusin asein toisena päivänä

Mikäli parin äänekkäämmän foorumin Homma-kriitikon pohjalta voisi tehdä yleistyksiä, pelaisin vaihtoehtoa c. Toki toivon että pelaan väärin, tälle foorumille tekisi oikein hyvää jos meillä olisi oikeaan keskusteluun halukkaita kriittisiä ääniä.

Jollakin moderaattorilla oli mennyt kuset housuun, kun epäily uutisen paikkansapitävyydestä oli esitetty ja poliisi vapautti epäillyn.

Hesari ei sensuroi, vaan korjasi uutista sellaiseen muotoon, jossa voitiin olla varmoja tosiasioista. Nettisivuille laitetaan poliisitiedotteita ilman tarkistuksia ja sitten puhelinsoiton jälkeen selviää, ettei poliisi tiedäkään asiasta mitään 100%:lla varmuudella.

Ylemmälle väitteellesi ei tietenkään ole mitään muita todisteita kuin oma mielikuvituksesi, siksi en sitä voi todistaa vääräksikään. Joka tapauksessa uutinen on heti palautettu, joten tarkoitukselliset sensuroinnit ovat täyttä roskaa.

jaa, nyt saatiinkin jo tarkempi selostus. Joko voimme siis uskoa sinua, jolla ei ole mitään tietoa asiasta, vain perusteettomia väitteitä, tai Miniluvia joka tietää.

Alempaan väitteeseesi taas, mikäli Hesari ei pidä poliisin virallisia tiedotteita riittävän luotettavana lähteenä, niin mistähän lähteestä Hesari oli alun perin koko raiskaus-uutisen tehnyt? Ei, Hesari selvästikin pitää poliisia riittävän luotettavana lähteenä, koska oli uutisoinut epäillystä raiskauksesta, ja syy sensurointiin oli linjavalinta epäillyn maahanmuuttajataustan salaamisesta, mikäli se ei silminnäkijöiden tavoittamiseksi ole välttämätöntä. Linjaa noudattettiin jopa niin pitkälle, että myös kommenteissa estettiin poliisin lainaaminen ja annettiin virheellisten käistyksen muodostaneet jäädä virheelliseen käsitykseen. Rehellinen tiedonvälitys jäi siis toissijaiseksi muiden tavoitteiden alle.


Väite siitä, ettei kyseessä ole sensurointia, voi perustua tiedon puutteeseen, mutta tästä ei selvästikään kohdallasi ole kyse. Tällöin vaatii hyvin voimakasta aatteen paloa väittää, ettei tämä ole sensurointia, ja niin voimakasta aatetta minä en vaatimattomilla kirjoitustaidoillani pysty muuttamaan.

edit:

sinäänsä kiitos ja kunnia siitä, seisoit puheidesi takana, etkä vain tehnyt katoamistemppua. Kyllä minä tiedän hyvin, että tällä foorumilla on isojakin ylilyöntejä, ja syyllistyn niihin välillä itsekin. Ns. ulkopuolinen ääni voi toimia näiden välttämiseksi hyvänä havahduttajana, sehän on ihan yleisessä tiedossa, että ihminen voi usein olla omille virheilleen sokea.

Korkeamman tason kettuilua, sinä Lemmy et vaan tajuu ;D

Jos lopetettaisiin tähän tästä vahinkopoistosta. Uudet caustit tasatunnein, pysykää kanavalla :)

Quote from: Kettu
Hesari ei sensuroi, Homma sensuroi.

Kiitos allekirjoituksesta!
Sori modet sisällittömästä vastauksesta :(

Onks toi kiemunki ihan oikee hahmo?

Quote from: Karkka on 12.06.2010, 22:50:42
Onks toi kiemunki ihan oikee hahmo?

Kaiken saatavilla olevan tiedon valossa Iisakki "Kiemura-Vilunki" Kiemunki on ihan oikea kunnallispoliitikko eikä Homman^^^ propagandatarkoituksiin luoma karikatyyri. Valitettavasti.

Quote from: Karkka on 12.06.2010, 22:50:42
Onks toi kiemunki ihan oikee hahmo?

Ei. Se on satuhahmo Ilmari Kortonki-sarjasta. Kirjoittanut Tant Meteoriitti. Teoksessa kourallinen kusipäitä seikkailee Suomalaisella verorahalla ja saa aikaan melkein sisällissodan. Kupletin juoni on alistaa tupauunot paskaduuneihin paskapalkalla, mutta siinä käy lopulta ns. lenkkeilijän perseraiskaus. Ilmari Kortonki kaivelee käpyä perseestään tultuaan raiskatuksi vastaanottokeskuksen kesäjuhlissa . Toisaalta se on oma vika, kun muistuttaa parikymppistä tyttöä, eikä juokse tarpeeksi lujaa, kompastui omiin ketjuihinsa... Teos huipentuu siihen, kun Ilmari Kortonki vetää itsensä hiuksista kanaaliin ja nielaisee simpukan. Kuolinkamppailu on hidas ja kärsimystä riittää ihan liikaa luettavaksi. Tällaista paskaa ei koe edes Lammilla. Älkää lukeko.

Maahanmuuttokriitikoiden kriittikko "Kreikkamaksaakyllätakaisin"Qatainen luonnehti tätä teosta "fantastiseksi", joten siitä voitte päätellä teoksen tason. Täyttä soopaa koko paska.

Quote from: Karkka on 12.06.2010, 22:50:42
Onks toi kiemunki ihan oikee hahmo?

Äijästä ei löydy kun tää;

http://www.iisakkikiemunki.net/kuka_iisakki.htm

Quote from: BastardoGrande on 12.06.2010, 23:49:12

Quote from: Karkka on 12.06.2010, 22:50:42
Onks toi kiemunki ihan oikee hahmo?

Äijästä ei löydy kun tää;

http://www.iisakkikiemunki.net/kuka_iisakki.htm

Lisäksi hänen bloginsa, älä unohda sitä.

On koomista ensiksi kuuluttaa, että haluaa elää "vaarallisesti" ja sitten jälkeenpäin valittaa, että siitä "vaarallisesta" elämästä kärsii muutkin kuin itse. Ihan kuin se ei olisi itsestäänselvyys.

iisakki on säälittävä ukko, joka odottaa, että fasistihommalainen antaa loimeen, tai nykäisee sirmakkaan, eli kakkoseen.

iisakki yrittänee tehdä itsestään jonkinlaista maahanmuuttomartyyriä, mentaliteetilla "minua on taas...", on toisaalta hyvä, että iisakki on todennut; jos raiskatun tytön omaiset haluavat myötätuntoa, niin heidän pitää vain pyytää sitä.

toivottavasti tiemme, minun ja iisakin  eivät ikinä kohtaa.

Quote from: ajuha on 13.06.2010, 00:27:09
On koomista ensiksi kuuluttaa, että haluaa elää "vaarallisesti" ja sitten jälkeenpäin valittaa, että siitä "vaarallisesta" elämästä kärsii muutkin kuin itse. Ihan kuin se ei olisi itsestäänselvyys.

iisakki on säälittävä ukko,

Anteeksi mutta miten luulen sinun tarkoittavan, että pissis? Lukeeko tuossa väärin?

Quote from: Kami on 11.06.2010, 17:11:12

Quote from: Sami Aario on 11.06.2010, 16:58:08

Quote from: Kami on 11.06.2010, 16:53:12
Tuo kyllä menee jo aika vitusti yli, että puolitoistavuotiasta lasta ja läheisiä uhkaillaan.

Niinhän se menee, ja saattaa osittain selittää Iisakin asennevamman.

Mutta ei se hänestä mitään pyhimystä tee.

Ei, minä kyllä uskon siihen vanhaan pohjoismaiseen sananlaskuun, että se ken leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön. Sanoistakin voi joutua vastuuseen, teoista oikein toimivassa maailmassa joka kerta. Jos tosiaan kokee, että on jotain menetettävää, on hyväksi käyttää sanoja vasta sitten, kun on miettinyt ne läpi ja skenaariot, joita saattaa seurata. Suhtautua niihin kuin tekoihin, varsinkin jos ne sivuavat jotakin tekoa.

On koomista ensiksi kuuluttaa, että haluaa elää "vaarallisesti" ja sitten jälkeenpäin valittaa, että siitä "vaarallisesta" elämästä kärsii muutkin kuin itse. Ihan kuin se ei olisi itsestäänselvyys.

kirjoitukseni alkuosa, oli lainaus jäsen kamin, aiemmasta ketjussa ollesta ansiokkaasta kirjoituksesta, koskien iisakki "suomi on paha" kiemunkia.

ehkä iisakki on demareiden, urpilaisen pikku hymistelyn kautta voimaa saava sosdempissis; on kokoa?, älyä, ja paikka hämeenlinnassa?


http://www.vastavalo.fi/vankila-hameenlinna-naisvankila-85438.html

Quote from: ajuha on 13.06.2010, 01:17:21
kirjoitukseni alkuosa, oli lainaus jäsen kamin, aiemmasta ketjussa ollesta ansiokkaasta kirjoituksesta, koskien iisakki "suomi on paha" kiemunkia.

ehkä iisakki on demareiden, urpilaisen pikku hymistelyn kautta voimaa saava sosdempissis; on kokoa?, älyä, ja paikka hämeenlinnassa?

No nyt minäkin ymmärrän! Tämähän on Urpilaisen pirullinen juoni uhrata taas yksi naiivi pitkätukka politiikan alttarille. Kyllä nyt vituttais olla Iisakkina. Äänimäärä ei riitä enää edes pieruvastaavan paikkaan sikakerhossa.

Tuommoinenkin kirjoitus tuli vastaan Kiemungilta:
http://iisakki.blogit.hameensanomat.fi/2009/02/18/kuka-raiskaa-ja-keta/

En viitsisi enää ko. herraan palata, mutta kun homma ja hallis mainittu:
Naiset ovat vaarassa makuuhuoneissaan ja homma, halla-aho ja natsit rinnastettu kommenttiosiossa - tosin koko ajan lievenevällä kertoimella.

QuoteTulin vaan miettineeksi, kun olen tässä viime aikoina lukenut vähän liikaa Homma-forumia ja Halla-ahoa. On tullut sellainen olo, että jos joku manipuloi tai tulkitsee tilastoja omia tarkoitusperiään varten, se on just se porukka.

QuoteKommentoin sitä halla-aholaisten, mamukriitikkojen ja muiden natsien mielellään levittämää hysteriaa

QuoteNs. halla-aholaiset ja mamukriitikot, natseista puhumattakaan,

QuoteJa natsilla tarkoitan siis Natsia hakaristeineen, hanhenmarsseineen ja meinkampfeineen, halla-aholaisilla ja mamukriitikoilla taas toista asiaa. Jälkimmäiset ovat toki kultivoituneempaa porukkaa, ja pitävät pääosin tarkasti huolen siitä, että pukevat sanansa yhteiskuntakelpoiseen muotoon.

-i-

QuoteTulin vaan miettineeksi, kun olen tässä viime aikoina lukenut vähän liikaa Homma-forumia ja Halla-ahoa. On tullut sellainen olo, että jos joku manipuloi tai tulkitsee tilastoja omia tarkoitusperiään varten, se on just se porukka.

Jossain muualla sen vian on oltava, Iisakki can do no wrong.

Tuo on tuo sama huuhaa juttu, jonka mukaan päivittäin Suomessa raiskattaisiin 20-30 naista ja yritettäisiin raiskata semmoiset 100 naista vielä lisäksi.

"Tutkimuksen" "tuloksethan" ovat ihan hatusta vedettyjä ja perustuvat vain jonkun naistutkimuslaitoksen "asiantuntijan" märkiin päiväuniin.

QuoteJa natsilla tarkoitan siis Natsia hakaristeineen, hanhenmarsseineen ja meinkampfeineen, halla-aholaisilla ja mamukriitikoilla taas toista asiaa. Jälkimmäiset ovat toki kultivoituneempaa porukkaa, ja pitävät pääosin tarkasti huolen siitä, että pukevat sanansa yhteiskuntakelpoiseen muotoon.

Nämä ihan oikeat ©Natsit hakaristeineen ovat muuten nettikeskustelussa jääneet vähän taka-alalle, missään vähänkään vakavemmassa maahanmuuttokeskustelussa heitä ei kyllä ole näkynyt.

Quote from: metsämies on 15.06.2010, 17:02:39

Nämä ihan oikeat ©Natsit hakaristeineen ovat muuten nettikeskustelussa jääneet vähän taka-alalle, missään vähänkään vakavemmassa maahanmuuttokeskustelussa heitä ei kyllä ole näkynyt.

Taisteluni-foorumi on melko hiljaisen oloinen. Liekö viel´ toimissa?
http://www.phpbbplanet.com/unserkampf/
Siellä niitä natseja on (jos on).

Jos pohtisin sellaista hypoteettista ajatusta, että olisi ollut perin oikeudenmukaista jos Kiemungin tytär, vaimo tai äiti (tai vaikka kaikki kolme) olisi joutunut raiskatuksi täysin sivullisen tytön sijaan, voisiko moisesta saada peräti syytteen?

Muuten olen sitä mieltä että Iisakin maailmankuvassa akselina ovat ilmeisesti ns. akselivaltiot.

Quote from: Sami Aario on 12.06.2010, 23:14:40

Quote from: Karkka on 12.06.2010, 22:50:42
Onks toi kiemunki ihan oikee hahmo?

Kaiken saatavilla olevan tiedon valossa Iisakki "Kiemura-Vilunki" Kiemunki on ihan oikea kunnallispoliitikko eikä Homman^^^ propagandatarkoituksiin luoma karikatyyri. Valitettavasti.

Kai se on uskottava sitten  :-\

Mutta vakavasti sanottuna tuota miestä on vaikea ottaa vakavasti. Mistä natseista se jatkuvasti jauhaa? En ole IKINÄ elämässäni nähnyt natsia. Siitoin kumppaneineen kai menee sellaisista, mutta heitäkin olen päässyt seuraamaan vain kuvaruudun välityksellä.

EDIT. Onko joku joskus nähnyt natsin? Haluaisin ihan vilpittömästi kuulla.

Quote from: Karkka on 22.06.2010, 21:09:23
Mutta vakavasti sanottuna tuota miestä on vaikea ottaa vakavasti. Mistä natseista se jatkuvasti jauhaa? En ole IKINÄ elämässäni nähnyt natsia. Siitoin kumppaneineen kai menee sellaisista, mutta heitäkin olen päässyt seuraamaan vain kuvaruudun välityksellä.

EDIT. Onko joku joskus nähnyt natsin? Haluaisin ihan vilpittömästi kuulla.

Jokaisessa peilissä.

LB

Quote from: Karkka on 22.06.2010, 21:09:23

Quote from: Sami Aario on 12.06.2010, 23:14:40

Quote from: Karkka on 12.06.2010, 22:50:42
Onks toi kiemunki ihan oikee hahmo?

Kaiken saatavilla olevan tiedon valossa Iisakki "Kiemura-Vilunki" Kiemunki on ihan oikea kunnallispoliitikko eikä Homman^^^ propagandatarkoituksiin luoma karikatyyri. Valitettavasti.

Kai se on uskottava sitten  :-\

Mutta vakavasti sanottuna tuota miestä on vaikea ottaa vakavasti. Mistä natseista se jatkuvasti jauhaa? En ole IKINÄ elämässäni nähnyt natsia. Siitoin kumppaneineen kai menee sellaisista, mutta heitäkin olen päässyt seuraamaan vain kuvaruudun välityksellä.

EDIT. Onko joku joskus nähnyt natsin? Haluaisin ihan vilpittömästi kuulla.

90 luvun alkupuoliskolla pari sieg hail heppua tuli vastaan helsingin kalliossa. Huutelivat kadun eri puolilta toisilleen käsi pystyssä. Sen koommin ei ole näkynyt.

edit: tai taisi se olla ehkä niinkin myöhään kuin 95-98. ei oikein pysy enää laskuissa minä vuonna on mitäkin tapahtunut.

Quote from: Karkka on 22.06.2010, 21:09:23
EDIT. Onko joku joskus nähnyt natsin? Haluaisin ihan vilpittömästi kuulla.

Olen puhunut Siitoimen kanssa puhelimessa. Hän soitti minulle töihin erehdyksessä tavoitellessaan erästä sukulaistaan. Oli muuten pokassa pitelemistä kun mies esitteli itsensä langan toisessa päässä 'valtakunnanjohtaja Siitoimeksi'.

Quote from: Hippo on 22.06.2010, 21:30:22

Quote from: Karkka on 22.06.2010, 21:09:23
EDIT. Onko joku joskus nähnyt natsin? Haluaisin ihan vilpittömästi kuulla.

Olen puhunut Siitoimen kanssa puhelimessa. Hän soitti minulle töihin erehdyksessä tavoitellessaan erästä sukulaistaan. Oli muuten pokassa pitelemistä kun mies esitteli itsensä langan toisessa päässä 'valtakunnanjohtaja Siitoimeksi'.

Huumorimiehiä  ;D

Quote from: Hippo on 22.06.2010, 21:30:22

Quote from: Karkka on 22.06.2010, 21:09:23
EDIT. Onko joku joskus nähnyt natsin? Haluaisin ihan vilpittömästi kuulla.

Olen puhunut Siitoimen kanssa puhelimessa. Hän soitti minulle töihin erehdyksessä tavoitellessaan erästä sukulaistaan. Oli muuten pokassa pitelemistä kun mies esitteli itsensä langan toisessa päässä 'valtakunnanjohtaja Siitoimeksi'.

Onko tämä vitsi?

Quote from: Runner on 23.06.2010, 13:04:43

Quote from: Hippo on 22.06.2010, 21:30:22

Quote from: Karkka on 22.06.2010, 21:09:23
EDIT. Onko joku joskus nähnyt natsin? Haluaisin ihan vilpittömästi kuulla.

Olen puhunut Siitoimen kanssa puhelimessa. Hän soitti minulle töihin erehdyksessä tavoitellessaan erästä sukulaistaan. Oli muuten pokassa pitelemistä kun mies esitteli itsensä langan toisessa päässä 'valtakunnanjohtaja Siitoimeksi'.

Onko tämä vitsi?

Ei ole vitsi vaan tositapaus. Älä siis turhaa yritä hekotella.

Mitäköhän pahaa se mies oli edellisessä elämässään tehnyt, että oli jälleensyntynyt Kiemungiksi?

Quote from: Lemmy on 05.07.2010, 09:02:33
Mitäköhän pahaa se mies oli edellisessä elämässään tehnyt, että oli jälleensyntynyt Kiemungiksi?

Jälleen syntynyt Kiemungiksi  :roll:

QuoteHämeestä Iisakki Kiemunki nousi varasijalle ja vaarallisen lähelle ek-paikkaa. 22 ääntä enemmän, niin Jouko Skinnarin sijasta Hämeestä olisi neljäntenä demarina mennyt Iisakki läpi.

2011-04-17: Eduskuntavaalien seurantaketju (http://hommaforum.org/index.php/topic,47585.msg647757.html#msg647757)

Hämeenlinnassa mielenkiintoinen kuvio. Filatov on epäpätevä, mutta sopiva kaupunginjohtajaksi. Eiköhän Hämeenlinnassakin tehdä "Biaudet't" tarvittaessa vaikka kaupungin hallintosäännön muutoksella.

QuoteTarja Filatov kaupunginjohtajaksi, Iisakki Kiemunki eduskuntaan?

Hämeenlinnan Kaupunkiuutisten useista eri lähteistä saamien tietojen mukaan Hämeenlinnan kaupunginjohtaja ratkaistaisiin sisäisin siirroin. Viimeiset yksityiskohdat ovat edelleen avoinna. Neuvottelut kaupunginjohtajan virasta ja luottamushenkilöpaikkojen jatkuvat viikonvaihteessa.

Kaupunkiuutisten saamien tietojen mukaan peruslähtökohtana on, että kaupunginjohtajaksi valittaisiin nykyinen kansanedustaja Tarja Filatov (sd.). Valinta edellyttää poliittista kokonaiskauppaa Kokoomuksen kanssa.

Filatovin valinnasta seuraisi automaattisesti se, että nykyinen kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Iisakki Kiemunki (sd.) nousee eduskuntaan nykyisen varajäsenen paikaltaan.

Suurimmat suunnitelman "ongelmat" ovat tässä vaiheessa Filatovin koulutuspohja ja Kokoomukselle "jaettava hyvitys".

Kaupunginjohtajalta on pääsääntöisesti vaadittu akateemista loppututkintoa, mutta Filatovilla opinnot ovat edelleen kesken; ylioppilas, Työväen akatemian yhteiskuntatieteiden linja 1983, yhteiskuntatieteiden ylioppilas (Tampereen yliopisto).

Vastaavasti Filatovilla on lähes loppumaton lista erilaisista työtehtävistä ja luottamustoimista; kahteen otteeseen työministerinä, useampaan otteeseen eduskunnan puhemiehistön jäsen ja eri valiokuntien ja hallintoneuvostojen sekä luottamushenkilöorganisaatioiden jäsenyyksiä. Kansanedustajana Filatov on toiminut vuodesta 1995.

Hankkeen puolustajat vetoavatkin juuri Filatovin kokemukseen sekä vankkaan paikallistuntemukseen hänen valintansa puolesta.

Kaupungin hallintosäännön muutoksella akateeminen loppututkinto voitaisiin korvata esimerkiksi "muutoin hankittu pätevyys".

[...]

Hämeen Sanomat (http://www.hameensanomat.fi/uutiset/kanta-hame/222991-tarja-filatov-kaupunginjohtajaksi-iisakki-kiemunki-eduskuntaan) 15.12.2012

Quote from: mmm on 22.06.2010, 21:21:12

Quote from: Karkka on 22.06.2010, 21:09:23

Quote from: Sami Aario on 12.06.2010, 23:14:40

Quote from: Karkka on 12.06.2010, 22:50:42
Onks toi kiemunki ihan oikee hahmo?

Kaiken saatavilla olevan tiedon valossa Iisakki "Kiemura-Vilunki" Kiemunki on ihan oikea kunnallispoliitikko eikä Homman^^^ propagandatarkoituksiin luoma karikatyyri. Valitettavasti.

Kai se on uskottava sitten  :-\

Mutta vakavasti sanottuna tuota miestä on vaikea ottaa vakavasti. Mistä natseista se jatkuvasti jauhaa? En ole IKINÄ elämässäni nähnyt natsia. Siitoin kumppaneineen kai menee sellaisista, mutta heitäkin olen päässyt seuraamaan vain kuvaruudun välityksellä.

EDIT. Onko joku joskus nähnyt natsin? Haluaisin ihan vilpittömästi kuulla.

90 luvun alkupuoliskolla pari sieg hail heppua tuli vastaan helsingin kalliossa. Huutelivat kadun eri puolilta toisilleen käsi pystyssä. Sen koommin ei ole näkynyt.

edit: tai taisi se olla ehkä niinkin myöhään kuin 95-98. ei oikein pysy enää laskuissa minä vuonna on mitäkin tapahtunut.

Silti koko yhteiskunta on varpaillaan pelätessään heidän vahvaa paluutaan. Tai ainakin asiaa kuuluu tekokauhistella, jotta ihan muilta ryhmiltä saataisiin toimintavapaus pois. Jännää sinällään, koska AFA-tyyppinen aktiviteetti näkyy esim. Kalliossa hyvin vahvasti - jos ei nyt kaduilla (vaikka kyllä niistä tietyntyyppisistä nuorisohampuuseista voi arvata ulkonäön perusteella mitä kannattavat), niin ainakin baarien seiniin suurissa määrissä liimatuissa tarroissa.

Quote from: Veli Karimies on 15.06.2010, 15:46:59
Tuo on tuo sama huuhaa juttu, jonka mukaan päivittäin Suomessa raiskattaisiin 20-30 naista ja yritettäisiin raiskata semmoiset 100 naista vielä lisäksi.

"Tutkimuksen" "tuloksethan" ovat ihan hatusta vedettyjä ja perustuvat vain jonkun naistutkimuslaitoksen "asiantuntijan" märkiin päiväuniin.

Parasta "tilastoimattomien raiskausten" suhteen on, että niiden määrä nousee automaattisesti jos tilastoitujen raiskausten määrä nousee. Tilastoimattomien raiskauksien määräarviointia ihmeellisempää tässä kuviossa on vain se, että tietyt päällepäsmärit eivät tiedä vain niiden määrää, mutta myöskin sen, ketkä niitä tekevät ja ketkä eivät. Se vaatii mielestäni melkoista selvänäkökykyä - tai suuruudenhullua itsevarmuutta maailman tilasta.

EDIT: Heh, tulipas kommentteja melkoisen vanhoihin viesteihin ketjun herättyä yllättäen henkiin.

QuoteKovat puheet ovat Iisakki Kiemungin mukaan myös osa poliittista strategiaa.

– Esimerkiksi maahanmuuttokysymyksissä voidaan puhua todella rumasti ja mennä törkeyksiin. Kun siitä tulee uusi normi, niin ehkä sillä jotain saavutetaan, tuumii Kiemunki.

Yle: "Aion tehdä viranhoidostasi yhtä helvettiä" – somekuona ja uhkailu piinaavat kuntapäättäjiä (http://yle.fi/uutiset/aion_tehda_viranhoidostasi_yhta_helvettia__somekuona_ja_uhkailu_piinaavat_kuntapaattajia/8292864) 9.6.2016

Iisakki Kiemunki ketjun ensimmäisessä viestissä (http://hommaforum.org/index.php/topic,6842.msg106497.html#msg106497): "tupauunot", "toitottajat", "rasistit", "nettinatsit", "barbaarit", "natsit", "vihaa kuolaavat pöhlöt", "kaljupäiset amiksen keskenjättäneet isänmaan toivot"