Hommaforum Testi

HOMMAN POLIITTINEN SIIPI => Puolueet ja kansalaisvaikuttaminen => Perussuomalaiset => Topic started by: Marko Parkkola on 22.02.2012, 13:58:16

Title: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Marko Parkkola on 22.02.2012, 13:58:16
22.2.2012

Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista

Hyvät PerusS-listalaiset!

Eduskunnan puolustusvaliokunnan perussuomalaiset jäsenet, valiokunnan puheenjohtaja Jussi Niinistö sekä Pentti Oinonen ja Ismo Soukola, ovat jättäneet kirjallisen kysymyksen koskien puolustusvoimien varastoissa olevien uudenveroisten rynnäkkökiväärien suuniteltua tuhoamista.

Viime vuosien aikana Puolustusvoimien varustusta on hävitetty ja puolustusvoimauudistuksen myötä, Suomen sodan ajan reservin supistuessa 230 000:een, käyttökelpoisen kaluston tuhoaminen jatkunee. Kaluston tuhoamista on perusteltu sen massavanhenemisella ja korkeilla varastointi- ja ylläpitokustannuksilla. Perustelut ovat Perussuomalaisten mielestä pitkälti liioiteltuja.

Nyt tuhoamisvaarassa olevat itäsaksalaiset ja kiinalaiset rynnäkkökiväärit ovat uudenveroisia eikä rynnäkkökivääri asejärjestelmänäkään ole vanhentunut. Puolustusministeriönkin mukaan nykyinen rynnäkkökiväärikalusto säilyy käyttökelpoisena vuoteen 2035 asti.

Perussuomalaisten mukaan toimivien aseiden tuhoamisessa ei ole sotilaallista tai taloudellista järkeä. Suomi voi tarvita niitä kriisitilanteessa. Kysymyksessään Niinistö, Soukola ja Oinonen ehdottavatkin aseita edelleen säilytettäväksi tai sarjatulitoiminto pitävästi poistettuna myytäväksi vastuullisille aktiivireserviläisille.

Lisätietoja:
Jussi Niinistö
p. 050 5767 239
www.jussiniinisto.fi

- -   

PerusS-lista on Perussuomalaisten eduskuntaryhmän ja puoluetoimiston toimittama kaikille vapaa ja ilmainen sähköpostitse toimiva tiedotuskanava.

PerusS-listalla tiedotetaan Perussuomalaisiin liittyvistä ajankohtaisista, lähinnä valtakunnallisista aiheista ja uutisista. Siltä voit myös lukea PerusS-johtoon kuuluvien tiedotteita tuoreeltaan.

PerusS-listalle voi liittyä ja siltä voi myös erota kuka tahansa milloin vain puolueen kotisivujen www.perussuomalaiset.fi kautta.

Lisätietoja voit kysyä sähköpostitse osoitteesta [email protected]
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: normi on 22.02.2012, 14:08:00
No juu eipä tunnu järkevältä tuhota käyttökelpoista matskua, etenkin kun tunnelma maailmalla ja jopa kotomaassakin kiristyy jatkuvasti.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: kekkeruusi on 22.02.2012, 14:25:56
Ei kun tuhotaan vaan kaikki turhat miinat ja rynkyt. Sodathan ratkaistaan tiettävästi kuitenkin sängyn petaamisen laadun perusteella.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Murkula on 22.02.2012, 22:58:27
Tässä kohtaa en voi enää enempää olla PerusSuomalaisien kanssa samalla kannalla. Kyseessä on käsittääkseni kyseisten aseiden mielivaltainen tuhoaminen, ilmeisesti siitä syystä että ovat aseita. Hallituksen toiminta alkaa olla, kuin saunalahden mainoksesta.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: schenker on 22.02.2012, 23:06:02
mun hyvinlukitussa ulkovarastossa on tilaa...

eikä säilytys maksa mitään.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Jemma.JPG
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Hermo on 22.02.2012, 23:09:37
Olen vastaan rynkkyjen massatuhoamista..!

(Terveisiä ampumavalmentajalle)
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Emo on 22.02.2012, 23:28:12
Vastustan kaikkea tuhoamista! Myös miinojen tuhoamista!
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Nuivake on 22.02.2012, 23:34:36
Vittuakos niillä rynkyillä tositilanteessa tehtäis?
Pinkat ja punkat ratkaisee!
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Fiftari on 22.02.2012, 23:38:37
Otsikoissa seuraavaksi:

"Koska rynnäkkökiväärien tuhoaminen kohtasi niin kovaa vastarintaa niin hallitus on päättänyt tuhota rynnäkkökiväärien patruunat "vanhentuneena" a-tarvikkeena"
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: elukka on 22.02.2012, 23:46:10
Suojeluskunnat takaisin ja kaikki vehkeet sinne.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Ernst on 22.02.2012, 23:56:46
Jos varastointia tarvitaan, niin kyllä minä muutamasta kymmenestä kivääristä huolehdin.

+

Asiallinen ehdotus persuilta.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: desperaato on 23.02.2012, 00:07:54
Tuleeko vielä asekätkentä II? Tällä kertaa sisäisen uhkan varalle.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: JoKaGO on 23.02.2012, 00:12:08
Kyllä muutama (kymmentä) rynkkyä lippaineen löytäisi turvallisen kodin täältäkin. Minne voi ilmoittautua?
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: PaulR on 23.02.2012, 00:14:12
Quote from: desperaato on 23.02.2012, 00:07:54
Tuleeko vielä asekätkentä II? Tällä kertaa sisäisen uhkan varalle.

Mielummin kunnon varastoarasvaan. Mä otan taakseni, käytettyä autoakaan teille myisi.

Kellenkäs jätetään bäckuppi?
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Juffe on 23.02.2012, 00:14:45
Mikähän on puolustusvoimien näkemys asiasta? Jos siellä ei näiden aseiden tuhoaminen haittaa, niin ei haittaa minuakaan.  Muuten kyllä tuntuu hölmöltä idealta, koska en voi uskoa rynkkyjen varastoinnin olevan kovin kallista, ja jos on suhteellisen pienikin mahdollisuus, että aseista olisi hyötyä kriisissä, niin kannattaisi säilyttää varalla.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Ari-Lee on 23.02.2012, 00:22:56
Tämä kaikki tulee itselleni kuin jää niskaan. Ensin viedään puolustustahto. Sitten miinat pois. Sitten 6 varuskuntaa pois. Sitten reservi alas. Sitten rynnäkkökiväärit pois. Mitä seuraavaksi pois? Kaiken tämän junaili entinen ylipäällikkö mutta tämän kaiken voi perua uusi ylipäällikkö halutessaan.

Jos sodan ajan reservi olisi 230 000 miestä niin etulinjassa sotatoimissa olisi kolmannes eli vajaa 80 000 miestä. Ei sillä koko Suomea puolustettaisi mitenkään. Ja Helsinkiä puolustamaan ei halua ole.

Nyt on käymässä niin että mahdollisen konfliktin uhatessa meikästä tulisi siirtolainen koska ikä olisi liian korkea sotatoimiin? Hakisin palvelukseen Eestin armeijaan. Kait jollekin kelpaisi vuosia palvellut ikäkessu?
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: sivullinen. on 23.02.2012, 01:25:03
Quote from: Juffe on 23.02.2012, 00:14:45
Muuten kyllä tuntuu hölmöltä idealta, koska en voi uskoa rynkkyjen varastoinnin olevan kovin kallista, ja jos on suhteellisen pienikin mahdollisuus, että aseista olisi hyötyä kriisissä, niin kannattaisi säilyttää varalla.

Sitä minäkin pohdin. Tulin päätelmään että Puolustusvoimat hinkkaa rynkyistä öljyn irti ja myy sen nyt kun öljyn hinta on huipussaan. Mitään kulua en valmiiksi varastossa olevalle laatikoissa ilman huoltoa säilyvälle tavaralle oikein keksi - varaston valot kenties. Idiotismi tuntuu olevan valtionhallinnossa vallitseva toimintaperuste, joten virallisista perusteluista on vaikeaa lähteä arvuuttelemaan.

Joskus taannoin oli muuten lehdissä, ja sieltä nettiin laitettuna, noista varastoiduista kinukkirynkyistä kuva. Paitsi että ei. Sama näyttää olevan tällä kertaa. Nokkelimmat voivat koittaa tunnistaa mitä pyssyjä tuossa esittelykuvassa on:

http://www.hs.fi/english/article/Defence+Forces+to+sell+or+scrap+100000+surplus+assault+rifles/1135270188043
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Gingerbread Man on 23.02.2012, 01:29:36
Niin sopivaan saumaan murennetaan puolustustahtoa, varuskuntia alas, reserviä alas, aseita ja kertausharjoituksia että ei voi olla sattumaa ja vielä aivan historiaa toistaen. Tahalleen tehdään ja eiköhän jossain salaisissa pöytäkirjoissa Suomi ole jo liitetty suuren ja mahtavan Venäjän etupiiriin.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Totuus EPT on 23.02.2012, 01:32:38
Huomaan, että ainoa puolue, joka kantaa huolta Suomen armeijasta on perussuomalaiset.
Muille on tärkeää sen alasajo.
Tämä uusien käyttämättömien rynkkyjen massatuhoaminen on yksi niistä käsittämättömistä ehdotuksista, mitä olen kuullut.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Kaptah on 23.02.2012, 07:47:04
Kyseiset rynkyt ovat ainakin armeijan kouluttajieni ja parin kapiaiskaverin mukaan paskoja ja lisäksi Suomen armeijalla on antaa koko sodan ajan vahvuudelle kunnolliset, suomalaiset rynnäkkökiväärit. Sotilas ei ole sen vaarallisempi jos hänellä on kaksi rynkkyä yhden sijasta.

Turha niitä on jossain varastossa seisottaa jos ei niillä ole mitään käyttötarkoitusta. Haiskahtaa siltä, että tästä on pitänyt tehdä numero siksi, että halutaan nostaa profiilia isänmaallisena puolueena. Tärkeämpiäkin asioita tosin olisi tarjolla.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: törö on 23.02.2012, 09:10:10
Quote from: normi on 22.02.2012, 14:08:00
No juu eipä tunnu järkevältä tuhota käyttökelpoista matskua, etenkin kun tunnelma maailmalla ja jopa kotomaassakin kiristyy jatkuvasti.

Niiden tuhoaminen antaa mielenrauhaa. Jos emme tarvitse aseita, olemme turvassa. Norjan työväen puolue on kokeillut tätä omissa tilaisuuksissaan maailmankuululla menestyksellä.

Mielestäni rynkyt kannattaa pitää varastossa, sillä toisin kuin virallinen totuus kertoo, Saksaa ei pelasta maksukyvyttömyydeltä muu kuin ihme. Sen pankit olisi kansallistettu samaan aikaan kuin irlantilaiset pankit jos ne olisivat olleet yhtä hyvässä kunnossa kuin irlantilaiset pankit, mutta Saksapa ei selviytyisikään niiden veloista. Nyt sitten tuetaan Kreikkaa enempien luottotappioiden välttämiseksi ja odotetaan ihmettä.

EU luultavasti hajoaa kun Saksan talous romahtaa ja siitä voi seurata monenmoista levotonta.

Lisäksi saksalaisille on normaalia kasvattaa taloutta pankkien keinottelulla, antaa ylettömästi velkaa muille ja leikkiä talousihmettä, jolla on varaa elättää muitakin. Kun tilanne laukeaa käsiin heitä on petetty ja kostoksi pitää aloittaa hyökkäyssota.

Näin syttyi ensimmäinen maailmansota, ja sata vuotta sitten oltiin siinä tilanteessa, että Saksa tuki Kreikkaa, mistä voi päätellä kuinka nopeasti herrakansa voi muuttua euroopanomistajasta maailmanvalloittajaksi.

Moni muukin asia voi mennä reisille huolimatta valtamediasta, jonka mukaan elämme valmiissa ja turvallisessa maailmassa, joten rynkkyjen tuhoaminen olisi hölmöläisien hommaa. Olkoot varastossa pahanpäivän varalle.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Fiftari on 23.02.2012, 09:25:25
Quote from: kirov on 23.02.2012, 03:05:58
Onneksi muissa maissa ei harrasteta moisia typeryyksiä:
http://www.youtube.com/watch?v=VdjWiHo2gFQ&feature=g-like&context=G216e031ALT0LzSwAAAA

No rajan toisella puolella meno on toinen...
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: PaulR on 23.02.2012, 09:40:33
Varastorasvaan jonkin päävartion alle?
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Snuiva on 23.02.2012, 10:44:37
Quote from: Paul Ruth on 23.02.2012, 09:40:33
Varastorasvaan jonkin päävartion alle?

Rasva on niin sotkuista, kääräisee  tähän (http://www.zerust.fi/index.php?option=com_productlist&Itemid=49). Tai heittää mereen tällaiseen (http://www.zcorrproducts.com/collections/) pakattuna.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: PaulR on 23.02.2012, 10:50:12
Jäi mieleen. Kaveri kaivoi muutaman kymmenen vuotta maahan hautautuneen ruostuneen kalashnikovin arkeologiselta paikalta Etelä-Afrikassa. Dippasi öljykylvyssä ja päästeli menemään.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 23.02.2012, 16:01:32
http://www.kanavuori.fi/
Tuonnekin mahtuisi muutanma rynkky. Tosin nämä kiinalaiset rimpularynkyt saisi minun puolesta antaa kehitysapuna vaikka jollekkin diktaattoria vastaan taistelevalle sissliikkeelle.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Kuvio on 23.02.2012, 16:10:23
Quote from: törö on 23.02.2012, 09:10:10
Quote from: normi on 22.02.2012, 14:08:00
No juu eipä tunnu järkevältä tuhota käyttökelpoista matskua, etenkin kun tunnelma maailmalla ja jopa kotomaassakin kiristyy jatkuvasti.

Mielestäni rynkyt kannattaa pitää varastossa, sillä toisin kuin virallinen totuus kertoo, Saksaa ei pelasta maksukyvyttömyydeltä muu kuin ihme. Sen pankit olisi kansallistettu samaan aikaan kuin irlantilaiset pankit jos ne olisivat olleet yhtä hyvässä kunnossa kuin irlantilaiset pankit, mutta Saksapa ei selviytyisikään niiden veloista. Nyt sitten tuetaan Kreikkaa enempien luottotappioiden välttämiseksi ja odotetaan ihmettä.

EU luultavasti hajoaa kun Saksan talous romahtaa ja siitä voi seurata monenmoista levotonta.

Lisäksi saksalaisille on normaalia kasvattaa taloutta pankkien keinottelulla, antaa ylettömästi velkaa muille ja leikkiä talousihmettä, jolla on varaa elättää muitakin. Kun tilanne laukeaa käsiin heitä on petetty ja kostoksi pitää aloittaa hyökkäyssota.

Näin syttyi ensimmäinen maailmansota, ja sata vuotta sitten oltiin siinä tilanteessa, että Saksa tuki Kreikkaa, mistä voi päätellä kuinka nopeasti herrakansa voi muuttua euroopanomistajasta maailmanvalloittajaksi.

Moni muukin asia voi mennä reisille huolimatta valtamediasta, jonka mukaan elämme valmiissa ja turvallisessa maailmassa, joten rynkkyjen tuhoaminen olisi hölmöläisien hommaa. Olkoot varastossa pahanpäivän varalle.
En tunne paremmin historiaa, joten mielenkiintoista olisi saada tietää lisää tästä sadanvuoden takaisesta (mielestäni on naurettavaa jos joku vaatii lähteitä kun on erimielinen, mutta tässähän olen samaa mieltä - tuli ostettua muutama vuosi sitten sellainen historiankirjasarja halvalla divarista, mutta eihän ne isot kirjat sopineet maatessa luettaviksi ja selkä ei pidä istumisesta niin lahjoitin sen pois, netissä yhä kehnosti historiaa mielestäni, mitä keskusteluihin etsiessä olen huomannut.)
Mutta ne rynkyt, ei ne siellä varastossa ketään puolusta vaan poliitikothan ne luovuttaa heti kun tonnin käteen saavat joten ne tulisi olla hajautettuina kansalle.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: kekkeruusi on 23.02.2012, 16:17:05
Kyllä mullakin tonne vintille pari askia kalashnikoveja mahtuisi ja jonnin verran pateja. Jos se tilanpuutteesta kiinni on. Eikä tarttis ihmeemmin edes säilytyksestä maksaa, jos itselle yhden saisi ja vähän pateja siihen. Jäisi vähän neuvotteluvaraa, jos veli venäläisen kanssa menisi sukset yllättäen ristiin. Voitaisiinhan me vaikka naapureiden kesken vähän kevättalkoissa vähän harjoitella, ihan vaan harrastushengessä. Ei pyörisi kaiken maailman pitkäkyntisiäkään näillä main ihan entiseen malliin.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: J.S. on 23.02.2012, 16:25:31
Quote from: törö on 23.02.2012, 09:10:10
...Moni muukin asia voi mennä reisille huolimatta valtamediasta, jonka mukaan elämme valmiissa ja turvallisessa maailmassa, joten rynkkyjen tuhoaminen olisi hölmöläisien hommaa. Olkoot varastossa pahanpäivän varalle.
Olen samoilla linjoilla, mutta itä-aseistuksen säilyttäminen olisi vastoin Suomen valtiojohdon ulkopoliittista linjaa. Suomea viedään täyttä häkää mukaan liittovaltioon. Sanoisin, että valtiojohdon näkökulmasta paha päivä olisi liittovaltiokehityksen katkeaminen.

Aseiden myyminen reserviläisille tarkoittaisi isänmaallismielisen ryhmän aseistamista ja sitä valtiojohto ei missään tapauksessa tule tekemään.

Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: törö on 23.02.2012, 16:44:41
Quote from: Kuvio on 23.02.2012, 16:10:23
En tunne paremmin historiaa, joten mielenkiintoista olisi saada tietää lisää tästä sadanvuoden takaisesta (mielestäni on naurettavaa jos joku vaatii lähteitä kun on erimielinen, mutta tässähän olen samaa mieltä - tuli ostettua muutama vuosi sitten sellainen historiankirjasarja halvalla divarista, mutta eihän ne isot kirjat sopineet maatessa luettaviksi ja selkä ei pidä istumisesta niin lahjoitin sen pois, netissä yhä kehnosti historiaa mielestäni, mitä keskusteluihin etsiessä olen huomannut.)

Tai jos teet niin kuin Tresorin varainhoitajan kollega ja luet netistä vanhoja Iisalmen sanomia. Säästyt tutkijoiden omilta jutuilta ja saat paljon paremman kokonaiskuvan maailmantilasta.

QuoteKreikka itsenäistyi vuonna 1829 ja sen jälkeen se on viisi kertaa jättänyt velkansa maksatta. Putkessa olisi näin ollen kuudes kerta, arvioi toinen varainhoidon ammattilainen.

- Kollega oli käynyt netissä läpi Iisalmen Sanomien uutisia sadan vuoden takaa. Tuolloin uutissivuilla mainittiin, että Saksa ja Ranska joutuvat auttamaan velkakriisiin ajautunutta Kreikkaa, Vaarnavuo kertoo.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201202119475 (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201202119475)
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Adolf Stege on 23.02.2012, 16:56:29
Eikös Suomalaiset antaneet kiväärejä Virolaisille joskus 90-luvulla. Toisen Maailmansodan aikaisia. Jossain oli juttua.

Eiköhän nuokin kelpais niille. Parempi sekin, kun tuhota. Kaikki näyttää menevän päin persettä täällä Suomessa.
Päivä päivältä menee vaan hullummaksi.

"Usot sie jot myö hävitää tämä sota?"
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Murkula on 23.02.2012, 17:59:19
Quote from: Kuvio on 23.02.2012, 16:10:23
En tunne paremmin historiaa, joten mielenkiintoista olisi saada tietää lisää tästä sadanvuoden takaisesta --
Historian kun otit puheeksi, niin on aivan pakko sanoa, että mitekäs kävikään silloin 30-luvulla? Ei silloinkaan ollut mitään uhkaa nähtävissä ja poliitikot päättivät jättää tykit hankkimatta ja kuinkas loppujen lopuksi sitten kävikään? Halvatun tampiot ovat tekemässä amerikkoja (Lue: vietnam, irak, korea, jne) politiikkansa suhteen ja suomalaiset lampaat vain nyökkivät riveissä, koska eivät kehtaa nousta vastarintaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Reich on 23.02.2012, 18:12:52
Suomen joutuminen miehitetyksi tulee entistä todennäköisemmäksi puolustuskyvyn alasajon vuoksi. Tällöin tarvittaisiin 5 miljoonaa rynkkyä sissisotaa varten.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Fatman on 23.02.2012, 19:10:54
Viime vuosien trendi:

-2007: puolustusvoimat päätti romuttaa 240 taistelupanssarivaunua, 220 kuljetus- tai rynnäkköpanssarivaunua ja yli 200 kenttätykkiä. Osa romutetuista ajoneuvoista oli T-72:ia ja tykeistä 152 mm:n haupitseja.
http://fi.wikipedia.org/wiki/T-72#K.C3.A4ytt.C3.B6_Suomessa (http://fi.wikipedia.org/wiki/T-72#K.C3.A4ytt.C3.B6_Suomessa)

- 2011: M1 "Buk" (SA-11 "Gadfly") ei ollut vanhentunut, mutta se korvattiin NATO -kiimassa norjalais-yhdysvaltalaisella ohjusmallilla NASAMS, jonka kantama on huomattavasti pienempi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/NASAMS#Suomen_vuoden_2009_ilmatorjuntaohjushankinta (http://fi.wikipedia.org/wiki/NASAMS#Suomen_vuoden_2009_ilmatorjuntaohjushankinta)

- 2011: Jalkaväkimiinoista luovutaan.

-2012: Varuskuntia suljetaan, rynnäkkökiväärejä tuhotaan.

Vainoharhaisempi voisi luulla, että tässä on käynnissä systemaattinen Suomen puolustuskyvyn tuhoaminen.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Adolf Stege on 23.02.2012, 20:49:07
Quote from: Fatman on 23.02.2012, 19:10:54
Viime vuosien trendi:

-2007: puolustusvoimat päätti romuttaa 240 taistelupanssarivaunua, 220 kuljetus- tai rynnäkköpanssarivaunua ja yli 200 kenttätykkiä. Osa romutetuista ajoneuvoista oli T-72:ia ja tykeistä 152 mm:n haupitseja.
http://fi.wikipedia.org/wiki/T-72#K.C3.A4ytt.C3.B6_Suomessa (http://fi.wikipedia.org/wiki/T-72#K.C3.A4ytt.C3.B6_Suomessa)

- 2011: M1 "Buk" (SA-11 "Gadfly") ei ollut vanhentunut, mutta se korvattiin NATO -kiimassa norjalais-yhdysvaltalaisella ohjusmallilla NASAMS, jonka kantama on huomattavasti pienempi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/NASAMS#Suomen_vuoden_2009_ilmatorjuntaohjushankinta (http://fi.wikipedia.org/wiki/NASAMS#Suomen_vuoden_2009_ilmatorjuntaohjushankinta)

- 2011: Jalkaväkimiinoista luovutaan.

-2012: Varuskuntia suljetaan, rynnäkkökiväärejä tuhotaan.

Vainoharhaisempi voisi luulla, että tässä on käynnissä systemaattinen Suomen puolustuskyvyn tuhoaminen.

Se tässä on kyseessä. Ei tarvii olla vainoharhainen.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Nuivanlinna on 23.02.2012, 21:09:53
Quote from: Fatman on 23.02.2012, 19:10:54
Viime vuosien trendi:

-2007: puolustusvoimat päätti romuttaa 240 taistelupanssarivaunua, 220 kuljetus- tai rynnäkköpanssarivaunua ja yli 200 kenttätykkiä. Osa romutetuista ajoneuvoista oli T-72:ia ja tykeistä 152 mm:n haupitseja.
http://fi.wikipedia.org/wiki/T-72#K.C3.A4ytt.C3.B6_Suomessa (http://fi.wikipedia.org/wiki/T-72#K.C3.A4ytt.C3.B6_Suomessa)

- 2011: M1 "Buk" (SA-11 "Gadfly") ei ollut vanhentunut, mutta se korvattiin NATO -kiimassa norjalais-yhdysvaltalaisella ohjusmallilla NASAMS, jonka kantama on huomattavasti pienempi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/NASAMS#Suomen_vuoden_2009_ilmatorjuntaohjushankinta (http://fi.wikipedia.org/wiki/NASAMS#Suomen_vuoden_2009_ilmatorjuntaohjushankinta)

- 2011: Jalkaväkimiinoista luovutaan.

-2012: Varuskuntia suljetaan, rynnäkkökiväärejä tuhotaan.

Vainoharhaisempi voisi luulla, että tässä on käynnissä systemaattinen Suomen puolustuskyvyn tuhoaminen.

Olen sanonut tämän mitä kirjoitan aiemminkin ja kirjoitan taas.
RKP:n ja Kokoomuksen Nato-mieliset poliitikot ajavat itsenäistä puolustuskykyä tarkoituksella alas Vihreiden, Vasemmistoliiton ja Demarien pasifistien hurratessa kun aseet maailmassa vähenevät.
Itsenäisen puolustuskyvyn ylläpito on ollut vähäisempää kuin mitä Nato vaatii jäsenmailtaan. Nyt armeijan rapauttamisessa syntyy tilanne että itsenäisen puolustuskyvyn ajan tasalle saattaminen tulisi viemään varoja esim 4% BKT:stä kymmenen vuoden aikana ja silloin tulee Kokoomus ja RKP tarjoamaan kiireellä hyvää sopimusta(vrt. Kreikka on hyvää bisnestä) Natosta hintaan 2,5% BKT:stä. Silloin voidaan jäsenyyttä perustella taloudellisin argumentein ja itsenäisen puolustuksen kannattajat joutuvat nostamaan käyensä pystyyn.
SDP:lle, Vihreille ja Vasemmistoliitolle Nato-jäsenyys taas avaa kansainvälisiä pasifismikonferensseja ja siten suurempia seppeleitä päähän.
Ja mitä huonommassa kunnossa oma armeija on, sitä huonoimmin ehdoin Nato-jäsenyys tulee toteutumaan.
Ohjuskilven tutka-asemat ovat se vastuunkanto minkä stubbilais-wallinilainen klikki haluaa Suomeen ja kun kaikki kustannustehokkaat aseet on hävitetty, niin monelle ohjuskilven tutka-asemat on monelle maanpuolustushenkiselle välttämätön paha siinä vaiheessa.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Perttu Ahonen on 27.02.2012, 00:35:31
Kyseessä on NATO-pesu, jossa tuhotaan venäläisperäinen kalusto-ja asereservit. Maamiinojen tuhoaminen on puhdasta idealis..idiotismia.  Ihmettelen suuresti, jos Suomessa ei aleta kohta tehdä rynnäkkökivääriä, joka on NATO-yhteensopiva kalibeeriltansa. Hyvän kaluston hävittäminen on sekin sulaa hulluutta ja aseistuksen "vanhenemisesta" ei oikein ole todisteita, edes taistelukentältä (Georgian ja Venäjän 5-päivän revohka). Georkian Ukrainalta ostama BUK-kalusto maksoi itsensä noipeasti takaisin, sillä BUKeilla Georgia niitä venäläiskoneita alasampui.   Ahti Lappi BUK-ohjuksista:  http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/17335-asiantuntija-puolustaa-suomen-neuvostoliiton-aikaista-ohjusjarjestelmaa
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ven%C3%A4j%C3%A4n%E2%80%93Georgian_sota#Tappiot



Maataisteluissa venäläiset taas ruttasivat paljolti länsikalustolla varustetut Georgialaiset sillä "vanhentuneella" kalustolla.
Venäläisessä kalustossa on huomioitava sekin seikka, että varaosa-ja ammustäydennys olisi mahdollista toteuttaa myös kentällä, mikäli konflikti Suomen ja Venäjän välille syntyisi. 
Title: Coltin konkka
Post by: Nuivanlinna on 16.06.2015, 01:39:07
Ei ehtinyt Suomi-poika pelastamaan ;-)

Quote179-vuotias legendaarinen asevalmistaja ampui pahan hudin – Miljoonavelat niskassa tuottivat konkurssihakemuksen
http://www.tekniikkatalous.fi/talous/2015-06-15/179-vuotias-legendaarinen-asevalmistaja-ampui-pahan-hudin-%E2%80%93-Miljoonavelat-niskassa-tuottivat-konkurssihakemuksen-3323818.html

Amerikkalainen 179-vuotias ampuma-asevalmistaja Colt Defense on sunnuntai-iltana jättänyt konkurssihakemuksen Delawaren oikeuteen, kirjoittaa Finacial Times.

Connecticutissa sijaitseva aseyhtiö kamppailee sekä toimitusketjuunsa liittyvien hankaluuksien että 355 miljoonan dollarin velkataakkansa kanssa. Suurin velkoja Wilmington Trust Company perää asevalmistajalta 261 miljoonaa dollaria.

Coltin juuret ulottuvat 1830-luvulle, jolloin Samuel Colt avasi ensimmäisen tehtaansa.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Jaska Pankkaaja on 16.06.2015, 06:00:37
^ Oho  :o Brändi on kuitenkin niin tunnettu että eiköhän toiminta kohta jatku uuden yrittäjän voimin.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Jääpää on 16.06.2015, 07:30:43
Tottakai Delewaressa, paikallisessa Cayman saaressa, jossa kauppa käy.M&T Bank myy pesän sijoittajaryhmälle, jonka taustalla on rahakkaita delewarelaisfirmoja, joiden takana on rahakkaita sukuja Italiasta. Ei ehkä kuitenkaan Berettaa, Benelliä..vaan muita aseteollisuudesta, lähinnä pesulamielessä, kiinnostuneita sukuja.
Tai jotain, brändi on kuitenkin USAn kansallisaarre, saas nährä.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Ernst on 16.06.2015, 07:48:32
Quote from: Emo on 22.02.2012, 23:28:12
Vastustan kaikkea tuhoamista! Myös miinojen tuhoamista!

Miinat saa mielestäni tuhota, mutta siitä huolehtiminen pitää jättää miinoitetuille alueille änkeäville vihollisjoukoille.

Valistunut lukija tietysti tajuaa, että toivon vihollisen hävittävän miinat polkemalla ja ajoneuvoilla päälle ajamalla.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Nuivanlinna on 23.07.2015, 14:43:35
QuoteJussi Niinistö: Rynnäkkökiväärejä ei ole massahävitetty
http://blogit.iltalehti.fi/jussi-niinisto/2015/07/20/rynnakkokivaareja-ei-ole-massahavitetty/
Viime vaalikauden alkupuolella kysyin silloiselta hallitukselta, mitä aiotaan tehdä varastoissa olevilla rynnäkkökivääreillä. Suomihan oli ostanut 1990-luvulla suuret määrät rynnäkkökiväärejä niin Itä-Saksan kansanarmeijan jäämistöstä kuin Kiinastakin, ja niitä oli uumoiltu jopa tuhottavan, kun puolustusvoimauudistuksen yhteydessä sodan ajan joukkojen määrää oli päätetty supistaa kolmanneksella.

Sain tuolloin vastauksen, että puolustusvoimien suunnitelman mukaan niin itäsaksalaiset, kiinalaiset kuin venäläisetkin rynnäkkökiväärit kotimaisten rinnalla säilyvät käyttökelpoisina noin vuoteen 2035 asti, jolloin nykyinen patruunavarasto vanhentuu.

Pyrin ministerinä  tutustumaan mahdollisuuksieni mukaan monipuolisesti Puolustusvoimien toimintaan. Menen myös sellaisiin paikkoihin, joissa ministerit eivät aiemmin ole juuri käyneet. Niinpä hiljattain kävin tarkastamassa rynnäkkökivääriasian ja totesin, että meillä on varastoissa erinomaisessa kunnossa olevia, niin ulkomailta hankittuja kuin kotimaisia rynnäkkökiväärejä – ja niitä on riittävästi. Näin ollen voin omasta puolestani kumota sen "tornihuhun", että näitä aseita olisi hävitetty massamaisesti.

Kas kummaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Faidros. on 23.07.2015, 14:51:47
Quote from: M on 16.06.2015, 07:48:32
Quote from: Emo on 22.02.2012, 23:28:12
Vastustan kaikkea tuhoamista! Myös miinojen tuhoamista!

Miinat saa mielestäni tuhota, mutta siitä huolehtiminen pitää jättää miinoitetuille alueille änkeäville vihollisjoukoille.

Valistunut lukija tietysti tajuaa, että toivon vihollisen hävittävän miinat polkemalla ja ajoneuvoilla päälle ajamalla.

Tavja Halonen olisi voinut juhlallisesti itse polkaista käyntiin jalkaväkimiinojen tuhoamisen.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: ArtturiE on 23.07.2015, 15:13:57
Quote from: Nuivanlinna on 23.07.2015, 14:43:35
QuoteJussi Niinistö: Rynnäkkökiväärejä ei ole massahävitetty
http://blogit.iltalehti.fi/jussi-niinisto/2015/07/20/rynnakkokivaareja-ei-ole-massahavitetty/
Näin ollen voin omasta puolestani kumota sen "tornihuhun", että näitä aseita olisi hävitetty massamaisesti.

Kas kummaa.

No eihän nyt hyviä pyssyjä hävittää saa, pidetään ne vaan visusti lukkojen takana, poissa rosvojen käsistä.  Sveitsiläismallinen, kotona säilytettävä palvelusase-systeemi ei taida toimia Suomessa, harmi.  Olisi kiva käydä radalla harjoittelemassa silloin, tällöin.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Myrkkymies on 23.07.2015, 16:37:09
Quote from: ArtturiE on 23.07.2015, 15:13:57
Sveitsiläismallinen, kotona säilytettävä palvelusase-systeemi ei taida toimia Suomessa, harmi.  Olisi kiva käydä radalla harjoittelemassa silloin, tällöin.

Muutama ylimääräinen murha vuodessa on käypä hinta siitä, että reserviläisten ampumataito pysyy kunnossa.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Juffe on 24.07.2015, 00:22:34
Quote from: Nuivanlinna on 23.07.2015, 14:43:35
QuoteJussi Niinistö: Rynnäkkökiväärejä ei ole massahävitetty
http://blogit.iltalehti.fi/jussi-niinisto/2015/07/20/rynnakkokivaareja-ei-ole-massahavitetty/
Viime vaalikauden alkupuolella kysyin silloiselta hallitukselta, mitä aiotaan tehdä varastoissa olevilla rynnäkkökivääreillä. Suomihan oli ostanut 1990-luvulla suuret määrät rynnäkkökiväärejä niin Itä-Saksan kansanarmeijan jäämistöstä kuin Kiinastakin, ja niitä oli uumoiltu jopa tuhottavan, kun puolustusvoimauudistuksen yhteydessä sodan ajan joukkojen määrää oli päätetty supistaa kolmanneksella.

Sain tuolloin vastauksen, että puolustusvoimien suunnitelman mukaan niin itäsaksalaiset, kiinalaiset kuin venäläisetkin rynnäkkökiväärit kotimaisten rinnalla säilyvät käyttökelpoisina noin vuoteen 2035 asti, jolloin nykyinen patruunavarasto vanhentuu.

Pyrin ministerinä  tutustumaan mahdollisuuksieni mukaan monipuolisesti Puolustusvoimien toimintaan. Menen myös sellaisiin paikkoihin, joissa ministerit eivät aiemmin ole juuri käyneet. Niinpä hiljattain kävin tarkastamassa rynnäkkökivääriasian ja totesin, että meillä on varastoissa erinomaisessa kunnossa olevia, niin ulkomailta hankittuja kuin kotimaisia rynnäkkökiväärejä – ja niitä on riittävästi. Näin ollen voin omasta puolestani kumota sen "tornihuhun", että näitä aseita olisi hävitetty massamaisesti.

Kas kummaa.
Minulla on Jussi Niinistöstä sellainen vaikutelma, että siinä on parhaiten omalle tontilleen sopiva ministeri pitkään aikaan. Perehtynyt, motivoitunut, toimintavalmis ja salkkuunsa liittyvissä asioissa oikealla asenteella varustettu.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Nuivanlinna on 24.07.2015, 23:43:48
Quote from: Faidros. on 23.07.2015, 14:51:47
Quote from: M on 16.06.2015, 07:48:32
Quote from: Emo on 22.02.2012, 23:28:12
Vastustan kaikkea tuhoamista! Myös miinojen tuhoamista!

Miinat saa mielestäni tuhota, mutta siitä huolehtiminen pitää jättää miinoitetuille alueille änkeäville vihollisjoukoille.

Valistunut lukija tietysti tajuaa, että toivon vihollisen hävittävän miinat polkemalla ja ajoneuvoilla päälle ajamalla.

Tavja Halonen olisi voinut juhlallisesti itse polkaista käyntiin jalkaväkimiinojen tuhoamisen.

Halonenkaan ei olisi onnistunut ilman heitä:


QuoteNämä "kansanedustajat" äänestivät Ottawan sopimuksen puolesta eli poistivat Suomen puolustusvoimilta jalkaväkimiinat:

   Ahvenjärvi Sauli /kd
Alanko-Kahiluoto Outi /vihr
Anttila Sirkka-Liisa /kesk
Arhinmäki Paavo /vas
Backman Jouni /sd
Blomqvist Thomas /r
Brax Tuija /vihr
Eloranta Eeva-Johanna /sd
Filatov Tarja /sd
Grahn-Laasonen Sanni /kok
Gustafsson Jukka /sd
Gästgivars Lars Erik /r
Haapanen Satu /vihr
Haavisto Pekka /vihr
Harkimo Leena /kok
Heinonen Timo /kok
Hemmilä Pertti /kok
Henriksson Anna-Maja /r
Hiltunen Rakel /sd
Holmlund Anne /kok
Ihalainen Lauri /sd
Jaskari Harri /kok
Jääskeläinen Jouko /kd
Kalli Timo /kesk
Kalliorinne Risto /vas
Kalmari Anne /kesk
Kanerva Ilkka /kok
Kantola Ilkka /sd
Karhu Saara /sd
Kari Mika /sd
Karimäki Johanna /vihr
Katainen Elsi /kesk
Katainen Jyrki /kok
Kataja Sampsa /kok
Kauma Pia /kok
Kerola Inkeri /kesk
Kiljunen Anneli /sd
Kiuru Krista /sd
Kiviniemi Mari /kesk
Komi Katri /kesk

Kontula Anna /vas
Kumpula-Natri Miapetra /sd
Kurvinen Esko /kok
Kuusisto Merja /sd
Kyllönen Merja /vas
Kärnä Jukka /sd
Kääriäinen Seppo /kesk
Lapintie Annika /vas
Leppä Jari /kesk
Lindtman Antti /sd
Lintilä Mika /kesk
Lipponen Päivi /sd
Matikainen-Kallström Marjo /kok
Modig Silvia /vas
Myllykoski Jari /vas
Mäkelä Outi /kok
Mäkinen Tapani /kok

Mäkisalo-Ropponen Merja /sd
Männistö Lasse /kok
Mäntymaa Markku /kok
Niinistö Ville /vihr
Nylander Mikaela /r
Nylund Mats /r
Orpo Petteri /kok
Paasio Heli /sd
Paatero Sirpa /sd
Palm Sari /kd
Paloniemi Aila /kesk
Pelkonen Jaana /kok
Peltonen Tuula /sd
Piirainen Raimo /sd
Puumala Tuomo /kesk
Rajamäki Kari /sd
Rauhala Leena /kd
Rehula Juha /kesk
Räsänen Päivi /kd
Saarinen Matti /sd
Salolainen Pertti /kok
Salonen Kristiina /sd
Sarkomaa Sari /kok
Sasi Kimmo /kok
Satonen Arto /kok
Sinnemäki Anni /vihr
Sipilä Juha /kesk
Stubb Alexander /kok
Suutari Eero /kok
Taimela Katja /sd
Tainio Hanna /sd
Tiilikainen Kimmo /kesk
Toivakka Lenita /kok
Toivola Jani /vihr
Tuomioja Erkki /sd
Tuppurainen Tytti /sd
Tynkkynen Oras /vihr
Tölli Tapani /kesk
Uotila Kari /vas
Wallinheimo Sinuhe /kok
Vapaavuori Jan /kok
Vehviläinen Anu /kesk
Wideroos Ulla-Maj /r
Viitamies Pauliina /sd
Viitanen Pia /sd
Vikman Sofia /kok
Virkkunen Henna /kok
Virolainen Anne-Mari /kok

Virtanen Erkki /vas
Väätäinen Tuula /sd
Yrttiaho Jyrki /vr
Zyskowicz Ben /kok
Östman Peter /kd
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.07.2015, 23:58:37
Quote from: Juffe on 24.07.2015, 00:22:34
Quote from: Nuivanlinna on 23.07.2015, 14:43:35
QuoteJussi Niinistö: Rynnäkkökiväärejä ei ole massahävitetty
http://blogit.iltalehti.fi/jussi-niinisto/2015/07/20/rynnakkokivaareja-ei-ole-massahavitetty/
Viime vaalikauden alkupuolella kysyin silloiselta hallitukselta, mitä aiotaan tehdä varastoissa olevilla rynnäkkökivääreillä. Suomihan oli ostanut 1990-luvulla suuret määrät rynnäkkökiväärejä niin Itä-Saksan kansanarmeijan jäämistöstä kuin Kiinastakin, ja niitä oli uumoiltu jopa tuhottavan, kun puolustusvoimauudistuksen yhteydessä sodan ajan joukkojen määrää oli päätetty supistaa kolmanneksella.

Sain tuolloin vastauksen, että puolustusvoimien suunnitelman mukaan niin itäsaksalaiset, kiinalaiset kuin venäläisetkin rynnäkkökiväärit kotimaisten rinnalla säilyvät käyttökelpoisina noin vuoteen 2035 asti, jolloin nykyinen patruunavarasto vanhentuu.

Pyrin ministerinä  tutustumaan mahdollisuuksieni mukaan monipuolisesti Puolustusvoimien toimintaan. Menen myös sellaisiin paikkoihin, joissa ministerit eivät aiemmin ole juuri käyneet. Niinpä hiljattain kävin tarkastamassa rynnäkkökivääriasian ja totesin, että meillä on varastoissa erinomaisessa kunnossa olevia, niin ulkomailta hankittuja kuin kotimaisia rynnäkkökiväärejä – ja niitä on riittävästi. Näin ollen voin omasta puolestani kumota sen "tornihuhun", että näitä aseita olisi hävitetty massamaisesti.

Kas kummaa.
Minulla on Jussi Niinistöstä sellainen vaikutelma, että siinä on parhaiten omalle tontilleen sopiva ministeri pitkään aikaan. Perehtynyt, motivoitunut, toimintavalmis ja salkkuunsa liittyvissä asioissa oikealla asenteella varustettu.

Minusta Niinistö taas on pikkuasioiden parissa nyhräävä virkamies pikemmin kuin ministeri. kysymys kuuluu oletteko kertaakan itse ampuneet näillä Kiinalaisilla "kivääreillä"
Jalkaväkimiinatkin ovat jo vanhentunutta teknologiaa, joka on helppo ottaa uudelleen käyttöön.
Ruukinmatruuna on joskus kirjoittanut asiasta hyvin
http://takkirauta.blogspot.fi/2014/01/ottawana-osapuolena-miinasopimuksessa.html
Maamiinat ovat vanhentunutta teknologiaa, joka ei ole edes tehokasta. Hyvä vaan että Ottawan sopimuksen myötä on saatu rahoitus nykyaikaisille miinoiteille ja korvaaville järjestelmille.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Keza on 25.07.2015, 02:34:52
Quote from: Jani Rantala on 24.07.2015, 23:58:37
Minusta Niinistö taas on pikkuasioiden parissa nyhräävä virkamies pikemmin kuin ministeri. kysymys kuuluu oletteko kertaakan itse ampuneet näillä Kiinalaisilla "kivääreillä"
Jalkaväkimiinatkin ovat jo vanhentunutta teknologiaa, joka on helppo ottaa uudelleen käyttöön.
Ruukinmatruuna on joskus kirjoittanut asiasta hyvin
http://takkirauta.blogspot.fi/2014/01/ottawana-osapuolena-miinasopimuksessa.html
Maamiinat ovat vanhentunutta teknologiaa, joka ei ole edes tehokasta. Hyvä vaan että Ottawan sopimuksen myötä on saatu rahoitus nykyaikaisille miinoiteille ja korvaaville järjestelmille.

Vai hyvin? En pystynyt lukemaan ao artikkelia kovin pitkälle, "valtava määrä kaksipaikkaisia "harjoitus"-Migejä, Drakeneita kuin Hornetejakin", Drakeneita 5 kaksipaikkaista aseistamatonta ja tutkatonta sekä 6 tutkatonta vanhaa J 35B:tä tyyppikoulutukseen versus 41 yksipaikkaista torjuntahävittäjää, MiG-21:t, 6 kaksipaikkaista tyyppikoulutukseen versus 42 yksipaikkaista torjuntahävittäjää, F-18 7 kaksipaikkaista tyyppikoulutukseen versus 57 yksipaikkaista torjuntahävittäjää, muistaakseni Suomi oli ennen Hornet-kauppaa yksipuolisesti irtautunut Pariisin rauhan aserajoituksista, joten 60 raja ei enää koskenut Hornetteja, siitä ja kehittyneemmistä simulaattoreista huolimatta ei tyyppikoulutuskoneiden suhde torjuntahävittäjiin niin suuresti poikennut. Siinä sitä valtavaa. Vaikka J-35B:hen olisi lisännyt tutkan, ei se olisi ollut läheskään J-35/F:n/S:n veroinen hävittäjä.  Koulutuskoneita nyt tarvitaan aina ja kaikkialla ja pahasti alitehoinen Fouga nyt olisi ollut vihonviimeinen sotakone, konetuliaseistus yhtä hyvä kuin Punaisella Paronilla ekassa suuressa, moottoreilla tehoa vain vähän alle puolet  toisen suuren lopun Me 262:n moottoreiden tehosta, eikä edes heittoistuimia. Iipot joutuivat kyllä pakosta käytt'mään rynnäkkökoneena 6 päivän sodassa kun parempia koneita oli niin vähän, mutta tappioitakin tuli kunnolla. Vihkapanos, niitä oli jo ennen miinakieltosopimustakin meillä. Kuten sanottua, moista puppua en viitsinyt paljon lukea.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Nuivanlinna on 25.07.2015, 02:43:52
Quote- ja miksi Suomella oli vielä valtavammat määrät Fougia ja Hawkeja? Ja miksi niissä on harjoituskoneeksi varsin pitkälle viedyt tutka-, viestintä- ja asejärjestelmät? http://takkirauta.blogspot.fi/2014/01/ottawana-osapuolena-miinasopimuksessa.html

QuoteKoneiden suunniteltuihin sodanaikaisiin tehtäviin kuuluivat aikaisemmin rajoitetut taistelutehtävät tykillä, infrapunaohjuksilla ja raketeilla aseistettuna. Koneiden taistelukyky on kuitenkin rajoittunut muun muassa tutkan puuttumisen takia. https://fi.wikipedia.org/wiki/BAe_Hawk#Suomen_ilmavoimien_Hawk_Mk_51
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.07.2015, 16:45:37
Quote from: Keza on 25.07.2015, 02:34:52
Quote from: Jani Rantala on 24.07.2015, 23:58:37
Minusta Niinistö taas on pikkuasioiden parissa nyhräävä virkamies pikemmin kuin ministeri. kysymys kuuluu oletteko kertaakan itse ampuneet näillä Kiinalaisilla "kivääreillä"
Jalkaväkimiinatkin ovat jo vanhentunutta teknologiaa, joka on helppo ottaa uudelleen käyttöön.
Ruukinmatruuna on joskus kirjoittanut asiasta hyvin
http://takkirauta.blogspot.fi/2014/01/ottawana-osapuolena-miinasopimuksessa.html
Maamiinat ovat vanhentunutta teknologiaa, joka ei ole edes tehokasta. Hyvä vaan että Ottawan sopimuksen myötä on saatu rahoitus nykyaikaisille miinoiteille ja korvaaville järjestelmille.

Vai hyvin? En pystynyt lukemaan ao artikkelia kovin pitkälle, "valtava määrä kaksipaikkaisia "harjoitus"-Migejä, Drakeneita kuin Hornetejakin", Drakeneita 5 kaksipaikkaista aseistamatonta ja tutkatonta sekä 6 tutkatonta vanhaa J 35B:tä tyyppikoulutukseen versus 41 yksipaikkaista torjuntahävittäjää, MiG-21:t, 6 kaksipaikkaista tyyppikoulutukseen versus 42 yksipaikkaista torjuntahävittäjää, F-18 7 kaksipaikkaista tyyppikoulutukseen versus 57 yksipaikkaista torjuntahävittäjää, muistaakseni Suomi oli ennen Hornet-kauppaa yksipuolisesti irtautunut Pariisin rauhan aserajoituksista, joten 60 raja ei enää koskenut Hornetteja, siitä ja kehittyneemmistä simulaattoreista huolimatta ei tyyppikoulutuskoneiden suhde torjuntahävittäjiin niin suuresti poikennut. Siinä sitä valtavaa. Vaikka J-35B:hen olisi lisännyt tutkan, ei se olisi ollut läheskään J-35/F:n/S:n veroinen hävittäjä.  Koulutuskoneita nyt tarvitaan aina ja kaikkialla ja pahasti alitehoinen Fouga nyt olisi ollut vihonviimeinen sotakone, konetuliaseistus yhtä hyvä kuin Punaisella Paronilla ekassa suuressa, moottoreilla tehoa vain vähän alle puolet  toisen suuren lopun Me 262:n moottoreiden tehosta, eikä edes heittoistuimia. Iipot joutuivat kyllä pakosta käytt'mään rynnäkkökoneena 6 päivän sodassa kun parempia koneita oli niin vähän, mutta tappioitakin tuli kunnolla. Vihkapanos, niitä oli jo ennen miinakieltosopimustakin meillä. Kuten sanottua, moista puppua en viitsinyt paljon lukea.


Viuhkapanoksia oli mutta maamiinakieltoa korvaavien aseiden hankintaan saatiin iso määraraha. Maamina on sen verta yksinkertainen ase että ne on välittömästi otettavissa uudellenkäyttöön jos tarve vaatii. Me ei oikeasti menetetty yhtään mitään ottawan sopimuksessa, ja ne kiinalaiset rynkyt ovat surkeita romuja. Toivottavasti moisten varastoimiseen ei käytettäisi penniäkään meidän verorahoja.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Shemeikka on 25.07.2015, 17:02:52
QuoteMaamina on sen verta yksinkertainen ase että ne on välittömästi otettavissa uudellenkäyttöön jos tarve vaatii.

Juu, mutta eikö ottawan sopimus nimenomaan kiellä maamiinat? Kuulostaa aika hassulta että maamiinojen valmistus ja varastointi kiellettäisiin rauhanaikana kun niitä ei tarvita ja sitten kuitenkin sallittaisiin kun miinojen kylvön aika olisi sodan sytyttyä.

Salaliittoteoria: Miinakielto on CIAn juoni, jolla kerätään pieniltä mailta pois mahdollisuus torjua isomman hyökkkäys.

Peruste: Miinakieltohömpötys alkoi vasta Persianlahden sodan jälkeen 1991. Ko. sodassa suurin osa liittouman tappioista tuli irakilaisten miinoista, jotka hidastivat liittouman joukkojen etenemistä. Samoihin aikoihin armeijassa minulle vielä opetettiin että "miina on köyhän miehen atomipommi" ja Suomen puolustuksen peruspilari.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Nuivanlinna on 25.07.2015, 17:04:47
Quote from: Jani Rantala on 25.07.2015, 16:45:37
.... ja ne kiinalaiset rynkyt ovat surkeita romuja. Toivottavasti moisten varastoimiseen ei käytettäisi penniäkään meidän verorahoja.

No eipä hirveästi maksa, yhteen 5mx5mx2,5m huoneeseen mahtuu 1400 rynkkyä ja kyllä PV:lla noita huoneita riittää. Kuutiometriin sopii rapiat 20 rynkkyä, joten ongelmaa ei ole. Montako konttia vaatisi?
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Faidros. on 25.07.2015, 17:05:04
Öh, onko teistä kukaan ampunut ko. kiinalaisilla rynkyillä? Laittakaa linkki, jos teillä on testitietoa kinkkirynkyistä.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Nuivanlinna on 25.07.2015, 17:06:32
Quote from: Faidros. on 25.07.2015, 17:05:04
Öh, onko teistä kukaan ampunut ko. kiinalaisilla rynkyillä? Laittakaa linkki, jos teillä on testitietoa kinkkirynkyistä.

En ole. Mutta kai se parempi on kuin nyrkit?
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Faidros. on 25.07.2015, 17:15:51
Quote from: Nuivanlinna on 25.07.2015, 17:06:32
Quote from: Faidros. on 25.07.2015, 17:05:04
Öh, onko teistä kukaan ampunut ko. kiinalaisilla rynkyillä? Laittakaa linkki, jos teillä on testitietoa kinkkirynkyistä.

En ole. Mutta kai se parempi on kuin nyrkit?

Tottakai. Kiinalaisilla rynkyillä hallitaan "puolta maailmaa". Laadun pitäisi riittää ainakin Suomen kotirintamalle.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Dangr on 25.07.2015, 17:42:44
Monta vuotta siitä kun luin Moconesin "Mostarin tien liftarit", mutta eikö siinä sanottu kiinalaisten rynkkyjen olleen haluttuja?
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Myrkkymies on 25.07.2015, 18:12:13
Kalasnikovissa voi olla vaikka kaikki osat eri maista, ja silti se toimii. Eivät ne kiinarynkyt varmaan kovin tarkkoja ole, mutta aivan varmasti toimivat.

Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Shemeikka on 25.07.2015, 18:53:15
QuoteAK-47-tyyppisten aseiden suosio perustuu niiden rakenteelliseen varmatoimisuuteen, helppoon huollettavuuteen ja edullisuuteen. AK-47 on maailman yleisin ampuma-ase. Sitä, ja sen valmistusluvattomia kopioita, on eri versioina valmistettu Neuvostoliitossa ja Venäjällä, Kiinassa sekä useissa muissa maissa yhteensä arviolta 100 miljoonaa kappaletta. Kalašnikov-sarjan nykyinen virallinen valmistaja on Ižmaš Iževskissä.

Onko mokutusta jos sanon että se mikä toimii Afrikassa, toimii (Kalashnikovin tapauksessa) Suomessakin?
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: desperaato on 25.07.2015, 18:57:32
Quote from: Nuivanlinna on 25.07.2015, 17:06:32
Quote from: Faidros. on 25.07.2015, 17:05:04
Öh, onko teistä kukaan ampunut ko. kiinalaisilla rynkyillä? Laittakaa linkki, jos teillä on testitietoa kinkkirynkyistä.

En ole. Mutta kai se parempi on kuin nyrkit?

Noita tuskin on suunniteltu jaettavaksi millekään keihäänkärkijoukoille vaan huoltojoukoille. Siinä tarkoituksessa on aivan yksi ja sama onko 300m kasa puolen metrin vai kahden metrin hajonnalla.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: dothefake on 25.07.2015, 20:49:32
Isompi hajontahan kaataa enemmän hyökkääviä vihollisia kuin tarkempi ase.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.07.2015, 21:22:20
Quote from: Faidros. on 25.07.2015, 17:15:51
Quote from: Nuivanlinna on 25.07.2015, 17:06:32
Quote from: Faidros. on 25.07.2015, 17:05:04
Öh, onko teistä kukaan ampunut ko. kiinalaisilla rynkyillä? Laittakaa linkki, jos teillä on testitietoa kinkkirynkyistä.

En ole. Mutta kai se parempi on kuin nyrkit?

Tottakai. Kiinalaisilla rynkyillä hallitaan "puolta maailmaa". Laadun pitäisi riittää ainakin Suomen kotirintamalle.

Eiköhän niitäkin ole eri laatuisia. ne mitä ite näin armeijassa oli ainakin surkeita leluja.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Tunkki on 25.07.2015, 23:47:07
Quote from: Jani Rantala on 25.07.2015, 16:45:37
Me ei oikeasti menetetty yhtään mitään ottawan sopimuksessa, ja ne kiinalaiset rynkyt ovat surkeita romuja. Toivottavasti moisten varastoimiseen ei käytettäisi penniäkään meidän verorahoja.

Kiinan rynsesterikin menee hyvin kehitysmaasotaspeksiin "paukahtaa ja luoti poistuu piipusta" joka useimmiten riittää.
Title: Vs: Perussuomalaiset vastustavat rynnäkkökiväärien massatuhoamista?
Post by: Kyklooppi on 25.07.2015, 23:51:50
Eivätkö persut halua takoa aseita auroiksi?Toisaalta kaikkien aseiden takominen auroiksi johtaisi aurojen ylituotantoon ja sitä kautta myöskin alan massatyöttömyyteen.