Olin eilen katsomassa Anssi Kelaa Ufo Mustosen isännöimällä klubilla ravintola Sir Einossa Helsingissä. Ensihämmästys oli suuri, kun aina täytenä pidetty klubi oli houkutellut paikalle vain parikymmentä ihmistä, joista todellisia Kela-faneja oli yhden käden sormilla laskettava määrä. Anssi nousi lauteille ammattimiehen ottein ja yleisö saikin kuulla hittejä, kuten Mikan faijan BMW 10 vuoden takaa. Uutta tuotantoa ei juuri ollut, mutta nuo Nummela-levyn kultakimpaleet Anssi esitti varmoin ottein. Etenkin Ufo Mustosen kanssa esitetty Nummela-kappale soi mukavasti.
Kolmannen biisin jälkeen Kela kysyi yleisöltä, että mitäs seuraavaksi soitettaisiin. Ja yleisö vastasi: "Soita Paranoid!". Kuulimmekin heti Anssin hitaan version Ozzy Osbournen hitiksi tekemästä biisistä. Anssi oli silmiinpistävän ärtyneen oloinen, kun hän alkoi selvästi tajuta, että ehkä suuri yleisö ei ollutkaan paikalla häntä varten. Pari kappaletta myöhemmin, kun Anssi vielä yritti kysyä että mitä soitetaan, olikin vastaus: "Soita Kuuden vuoden kuuliaisuus!". Tässä kohdassa moni teki päätelmän, että Anssi murtui ja lopetti keikan. Voihan olla, että oli Anssin kannalta äärimmäisen nöyryyttävää, kun yleisö suoraan vihjaisi Anssi Kelan näkyvään osallistumiseen presidentinvaaleissa, joissa antijytky olikin vain lähtökuoppiin tussahtanut harakanlento!
Vihreän liikkeen poliittiseen toimintaan osallistuminen näyttäisi selvästi verottavan Anssi Kelan suosiota ja oma tulkintani oli, että Sir Einon yleisö ei halunnut häntä kuulla (poislukien nuo 5 hipsterifania, jotka kyllä yrittivät väkinäisesti kannustaa Anssia). Anssille oli varmaan suuri helpotus, kun hän pääsi ulos Sir Einosta ilman tervaa, höyheniä ja kiskonpätkää!
Joku voisi nyt sanoa, että Bye Bye Anssi Kela, pilasit musiikon tulevaisuutesi hengaamalla Vihreiden mannekiinina. Uskottavuutesi on vedenjakajalla ja itse asiassa syöksykierteessä vihernatsien suvaitsemattomuuden äänitorvena. Onkohan niin, että samanlaista alamäkeä voi huomata muidenkin Vihreiden presidentivaalikampanjaan osallistuneiden artistien kohdalla, vai jospa kyseessä onkin työtapaturma ja yksittäistapaus?
Vaikka puhummekin Helsingistä, virheiden luvatusta maasta, niin uskon, että Anssin "menestys" johtuu vain siitä, että kaveri tekee aivan luonnottoman paskaa musiikkia. Tämä siis minun hypoteesi.
Mä olen aina kuvitellut, että Anssi Kelaa voi kukaan harkitakaan menevänsä kuuntelemaan vain jossain todella kaukana HSL-alueen ulkopuolella.
Quote from: junakohtaus on 16.02.2012, 14:51:17
Mä olen aina kuvitellut, että Anssi Kelaa voi kukaan harkitakaan menevänsä kuuntelemaan vain jossain todella kaukana HSL-alueen ulkopuolella.
Onko se Nummela jossain todella kaukana HSL-alueen ulkopuolella? Minä taas olen aina kuvitellut, että Anssi Kelaa kuuntelee sellaiset espoolaisessa lähiörivarissa asuvat, kolmevitoset henkisesti kakskyt ja risat -naiset.
Quote from: junakohtaus on 16.02.2012, 14:51:17
Mä olen aina kuvitellut, että Anssi Kelaa voi kukaan harkitakaan menevänsä kuuntelemaan vain jossain todella kaukana HSL-alueen ulkopuolella.
Olin keikalla vain kaverini painostuksesta, eipä tuo Kela muutoin kiinnosta. Koitin olla keikka-analyysissäni ehkä turhankin kohtelias, koska totuus oli, että nuo rallatukset eivät akustisena ainakaan tehonneet minuun kuulijana. Tasapaksua jöötiä ja Kelan ulkoinen habituskaan ei ollut mitenkään minun mielestä uskottava. Vihreiden kannalta kyseessä luulisi olevan pienimuotoinen alamäki.
Kyllä niissä homobileissä munasi itsensä moni muukin artisti.
Quote from: Ulkopuolinen on 16.02.2012, 14:54:30
Melkein veikkaisin että ihan supisuomalaista arvokonservatiivisuutta julkisesti kannattavilla artisteilla voi juuri nyt olla parempi suksee, etenkin jos näillä on yleisölle jotain annettavaakin.
Ota huomioon ettei ole olemassa mitään yhtenäistä "yleisöä", sillä mikään artisti ei ole niin suosittu että kaikki fanittaisivat häntä. On olemassa
useita yleisösegmenttejä. Osaan näistä segmenteistä kolahtaa varmasti sen tyyppiset artistit joihin viittaat, ja toisiin taas ei.
Muistan joskus ihmetelleeni Anssi Umpikelan Milla-biisiä
Mulla on sängyssäni mies
Sen olkaan tatuoitu on Jack Nicholson
Se makaa alasti ja nukkuu
Ja mä mietin kuka helvetti tuo on
Olen niin yksioikoinen että mietin joskus oliko Anssi Abumatic-kela säveltänyt biisin ensin naisartistille? Menisi kai duettona paremmin että joku ämmä kiekuisi "Millan" osuuden tarinasta ja Anssi Kaapelikela vetäisi sitten vain kertosäkeet ym. Mutta kai taiteellinen vapaus kattaa myös esiintymisen naisen roolissa kappaleessa? Tai sitten Anssi Kansaneläkelaitos on piilohaavistolaisia.
Joskus aikoinaan haavistolaiset yrittivät omia J. Karjalaisen Ankkurinappi-biisiä ja väittivät sen olevan Suomen ensimmäinen homoeroottinen kappale. No, ei kai naisen jakussa voi olla ankkurinappia vaan se viittaa vaan ja ainoastaan homoon merimieheen. Tai sitten esittäjän olisi pitänyt olla nainen kuten Anssi Kuparikelan os. Käämin tapauksessa.
Teitä on nyt sitten varoitettu. Jos se homodisko alkaa, alkaa myös tulla surprise butt sexiä banaaneilla.
Minusta Haaviston kampanjaan lähteneistä taiteilijoista kohuttiin ihan liikaa. Ei kai niitä nyt niin suuri joukko ollut? Tai sen suurempi joukko kuin muillakaan ehdokkailla. Taiteilijathan ovat sitoutumattomia ;)
Ja ihmiset tietävät, että näinhän siinä käy. Paina nuolesta niin pääset Sinäkin vaikuttamaan:
http://www.yle.fi/buuklubben/buu/stampla.php
Päivälleen kaksi viikkoa sitten olin asuttamani pikkukaupungin baarissa, jossa järjestetään joka toinen torstai klubia, jossa esiintyy paikallisia artisteja. Ilta sujui ihan mukavasti bisseä siemaillen, puolituttujen kanssa jubaillen ja paikallisia cover-bändejä kuunnellen. Jengiä ei ollut paljoa liikenteessä. Baari oli ehkä puolillaan sekalaista seurakuntaa.
Äkkiä lavalle kapusivat yllättäen Anssi Kela ja se Erin Mikälie. :o He ilmoittivat olleensa viereisessä baarissa Haaviston tukibileissä ja tekevänsä nyt yllätyskeikan. Kela kyseli pokkana mikkiin, että täällä on varmaan paljon Pekan äänestäjiä? KUKAAN ei taputtanut. Ei yksikään. Aavikkopallo olisi voinut leijailla lavan edustan ohi..
Siinä ne sitten soittelivat parit Kelan tutut kappaleet ja Erinkin taisi inistä tuttuun tyyliinsä parit omansa. Jos oikein muistan, niin taisi sieltä kajahtaa ilmoille joku oikein naivi ja siirappinen coverikin. Hitto kun en muista mikä se oli, mutta jotenkin se liittyi selvästi Haaviston kamppanjaan.. Yleisö taputti hieman väkinäisesti, eikä oikein kukaan lähtenyt mukaan Kelan yhteislauluyllytyksiin. Päätettyään tämän about puoli tuntia kestäneen spektaakkelin, artistit poistuivat vähin äänin sinne mistä olivat tulleetkin. Yleisö kiitti artisteja vaimeasti, mutta kohteliaasti taputtaen ja loppuilta jatkui alkuperäisen suunnitelman mukaan.
Quote from: bebeto007 on 16.02.2012, 14:45:27
Vihreän liikkeen poliittiseen toimintaan osallistuminen näyttäisi selvästi verottavan Anssi Kelan suosiota...
Eipä Kela ole tainnut kovin suosittu yleisömagneetti olla, lukuunottamatta muutamaa hittibiisien aikaansa. Itse näkisin tämän niin, että Kela on koittanut saada suosiotaan nousemaan osallistumalla tuohon kampanjaan.
Quote from: bebeto007 on 16.02.2012, 14:45:27Onkohan niin, että samanlaista alamäkeä voi huomata muidenkin Vihreiden presidentivaalikampanjaan osallistuneiden artistien kohdalla, vai jospa kyseessä onkin työtapaturma ja yksittäistapaus?
En tiedä, mutta tukijalista on tallessa, jotta voi jatkossa aina tsekata oliko sejase mukana homohypessä...
On selvää, että Haavisto tuettiin taiteilijoiden ja punaviherkyldyyriväen taholta lähinnä sukupuolisen suuntauksen ja antijytkyn takia.
Siis on kiva tsekata vastaisuudessa, että kuuluiko kyseinen daideilija Kelan pövästiporukkaan.
Kelan suurin suosio oli tosiaan jo silloin kymmenkunta vuotta sitten, ja varsinkin se 1,5 vuotta sitten tullut Aukio-albumi oli jotenkin laimea. Saatan kuulua vähemmistöön (no pun intended), mutta pidän edelleen aika monesta Kelan vanhemmasta biisistä.
Tiedä sitten tosiaan, josko tuo kampanjajuttu sitten oli aika pitkälle itsensä esiin nostamista. Toivottavasti kuitenkin ihan vaan aidosti uskoi asiaansa ja halusi sitä julistaa.
Normi lähtee viikoksi homodiskoilemaan muualle. Mähän sanoin.
Quote from: Bored. on 16.02.2012, 16:10:27
Kelan suurin suosio oli tosiaan jo silloin kymmenkunta vuotta sitten, ja varsinkin se 1,5 vuotta sitten tullut Aukio-albumi oli jotenkin laimea. Saatan kuulua vähemmistöön (no pun intended), mutta pidän edelleen aika monesta Kelan vanhemmasta biisistä.
Tiedä sitten tosiaan, josko tuo kampanjajuttu sitten oli aika pitkälle itsensä esiin nostamista. Toivottavasti kuitenkin ihan vaan aidosti uskoi asiaansa ja halusi sitä julistaa.
Juuri näin. Kelan blogi on yleensä ottaen, aiheesta riippumatta, metkaa luettavaa ja jos sitä on seurannut, käy aika hyvin ilmi, että Kela on vilpittömästi mukana monissa asioissa; minkäänlaista opuurtunismia en usko Kelan liittymisessä kakkoseen olevan.
Sitä paitsi vetäkää ite paremmin: Hevitalkoot http://www.youtube.com/watch?v=zZ59N5s8-4I&feature=related
Quote from: MacGyver on 16.02.2012, 16:02:23
Quote from: bebeto007 on 16.02.2012, 14:45:27
Vihreän liikkeen poliittiseen toimintaan osallistuminen näyttäisi selvästi verottavan Anssi Kelan suosiota...
Eipä Kela ole tainnut kovin suosittu yleisömagneetti olla, lukuunottamatta muutamaa hittibiisien aikaansa. Itse näkisin tämän niin, että Kela on koittanut saada suosiotaan nousemaan osallistumalla tuohon kampanjaan.
Aikaisemmin alamäessään kiihtyvästi liukuvat laulajat kääntyivät helluntalaisiksi. Siellä oli ihka uudet kuulijat ja "captive audience". Taiteilijat ovat todellisia laumasieluja, ja aina välillä lauman orjailema muoti muuttuu. Kun hellariksi kääntyminen oli siis, tiätsä, niiiin last season, kääntyivät komeljanttarit ja muu yhteiskunnan syytingillä elävä kulttuuriloisisto taistolaisiksi. Maailmanvallankumousta olivat tekemässä käsittääkseni kaikki muut paitsi Loiri.
Nyt muoti on näemmä taas muuttunut. Viimeisintä ja kuuminta hottia onkin juuri nyt vihreäksi leimautuminen. Samanpa nuo kaikki ajavat, uskontoja kun kaikki ovat, ja lupailevat hyvää ja kaunista jossain tuolla puolen tämän päivän.
Ettei nyt ihan Kelan mollaamiseksi menisi, niin todettakoon että kyllä hän ihan kelpo kitaristi on - vaikkei nyt kuitenkaan ihan Silvennois-tasoa.
Kolmannen biisin jälkeen Kela kysyi yleisöltä, että mitäs seuraavaksi soitettaisiin. Ja yleisö vastasi: "Soita taksi"
Kelasta ajoi vaan aika ohi, jos on kymmenen vuotta sitten ollut suosittu ja tehnyt ekan buumin jälkeen pari levyä mitkä ei ole oikein uutta buumia tuonu, niin ei sitä keikkamenestystä ole jos ei omaa helvetin hyvää biisilistaa ja keikat ole todella hyviä. Kari peitsamo on kitaran kanssa melko hyvä rokkimies, mutten usko että kela olisi samaa tasoa kuitenkaan.
Quote from: sunimh on 16.02.2012, 14:56:56
Onko se Nummela jossain todella kaukana HSL-alueen ulkopuolella?
Jos HSL-alueella lasketaan se alue, johon pääseen pk-seudun bussilipulla, niin kyllä jostakin Veikkolasta Nummelaan ja takas kävelee (nyt kun Kirkkonummi on liittynyt HSL (o.s. YTV)-alueeseen).
Muistaakseni Anssilla on vihreään aatemaailmaan sopiva ekolooginen harrastus, kiihdytysautoilla ajaminen.
Anssin itsensä mukaan levymyynti romahti laittoman lataamisen seurauksena ;D
Quote from: Alkuasukas on 16.02.2012, 17:18:53
Anssin itsensä mukaan levymyynti romahti laittoman lataamisen seurauksena ;D
Ja Mikko Alatalon mukaan hänen biisejään on ladattu 5 miljoonaa kertaa vertaisverkoissa! ;D
Quote from: junakohtaus on 16.02.2012, 16:12:20
Normi lähtee viikoksi homodiskoilemaan muualle. Mähän sanoin.
Älä nyt helevata asiallista postaajaa bannaa.
Quote from: bebeto007 on 16.02.2012, 14:45:27
Kolmannen biisin jälkeen Kela kysyi yleisöltä, että mitäs seuraavaksi soitettaisiin. Ja yleisö vastasi: "Soita Paranoid!". Kuulimmekin heti Anssin hitaan version Ozzy Osbournen hitiksi tekemästä biisistä.
Joku voisi nyt sanoa, että Bye Bye Anssi Kela, pilasit musiikon tulevaisuutesi hengaamalla Vihreiden mannekiinina. Uskottavuutesi on vedenjakajalla ja itse asiassa syöksykierteessä vihernatsien suvaitsemattomuuden äänitorvena. Onkohan niin, että samanlaista alamäkeä voi huomata muidenkin Vihreiden presidentivaalikampanjaan osallistuneiden artistien kohdalla, vai jospa kyseessä onkin työtapaturma ja yksittäistapaus?
tuota se on loistavaa että anssi soitti paranoidin. kun muusikko soittaa hyvän biisin niin se on hyvä biisi.
en usko että Haaviston kampanjaan osallistuminen on vaikuttanut anssin muusikko statukseen millään tavalla.
väittäisin että ben granfeltilla on enemmän faneja stadissa kun anssilla.
mikan faijan beeämvee ei ole rok. :flowerhat:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ben_Granfelt
rokin lyhyt oppimäärä 8)
granfelt/jones NUMMELASSA!
http://www.youtube.com/watch?v=dJo4jImuzpg
Jopa Paranoid kuulostaa paskalta Kelan tulkitsemana. Ja nyt puhutaan biisistä, jota ei voi ryssiä - ei edes karaokessa.
Anssi Kela tulee varmaan kokemaan Tommi Läntisen kohtalon. Eli starana esittämässä vanhoja hittejään erilaisissa hyväntekeväisyyskonserteissa. Alkuhan Kelalla oli todella lupaava kun heti eka levyllä tuplaplatinaa ja sittemmin Minä ja Morrison -tunnaribiisi, jne. Sittemmin nopeasti unohtunut kirja Kesä Kalevi Sorsan kanssa ja sitten tämä Haaviston kampanja. Voi hyvinkin olla että Anssi ajatteli Haaviston julkisuuden kautta saavan nostetta myös omalle uralleen, mutta kauanhan siitä on kun häneltä mitään uutta ja omaperäistä on kuultu. Ne Mikan faijan BMW ja Siskokset osaa jo kaikki ulkoa, eikä niissä ole enää sitä mitä ennen. Ihme että keikkoja hänelle joku vielä buukkaa.
Quote from: Jari-Petri Heino on 16.02.2012, 16:28:50
Kolmannen biisin jälkeen Kela kysyi yleisöltä, että mitäs seuraavaksi soitettaisiin. Ja yleisö vastasi: "Soita taksi"
|------------------------------------------------------------------|
|------------------------------------------------------------------|
|------0-------0-------0-------0-------0-------0-------0-------0---|
|----7---7---7---7---7---7---7---7---7---7---7---7---7---7---7---7-|
|--8-------8-------7-------7-------5-------5-----------------------|
|--------------------------------------------------8-------8-------|
Tuossa tilanteessa tuollainen "biisitoive" oli kyllä varsin suoraa vattuilua esittävää taiteilijaa kohtaan, useammassa kuin vain yhdessä mielessä, joten ei liene mikään ihme, jos Kela moisesta olisi nyrpistynyt.
Quote from: Bored. on 16.02.2012, 16:10:27
Kelan suurin suosio oli tosiaan jo silloin kymmenkunta vuotta sitten, ja varsinkin se 1,5 vuotta sitten tullut Aukio-albumi oli jotenkin laimea. Saatan kuulua vähemmistöön (no pun intended), mutta pidän edelleen aika monesta Kelan vanhemmasta biisistä.
Anssin tähti on ainakin myynnillisesti ollut jo laskussa pitkän aikaa, karulla tavalla. Taiteellisesta puolesta en sano mitään, kun en Kelan tuotantoon ole perehtynyt satunnaista radiosoittoa kummemmin:
Ensimmäisellä soololevyllään huikean 160 000 kappaleen levymyynnin saavuttanut Anssi Kela voi nykyisin vain haaveilla samanlaisista levymyynneistä. Asiasta uutisoi Ilta-Sanomat. Lehden mukaan Kelan viime syksynä ilmestynyt Aukio-albumi ei löytänyt tietään suomalaisten levyhyllyihin. Albumi oli kunnianhimoinen projekti, sillä levyn kaikki kappaleet liittyivät toisiinsa ja kertovat tarinan. ..
Anssi Kelan ensimmäinen albumi Nummela myi 160 000 kappaletta, toinen Suuria kuvioita -albumi yli 50 000 kappaletta ja kolmas Rakkaus on murhaa -albumi 15 000 kappaletta. - Lehti: Anssi Kelan levymyynti floppasi (http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/musiikki.shtml/1062314/lehti-anssi-kelan-levymyynti-floppasi) (MTV3, 22.02.2010)
Quote from: schenker on 16.02.2012, 17:36:57
Quote from: bebeto007 on 16.02.2012, 14:45:27
Kolmannen biisin jälkeen Kela kysyi yleisöltä, että mitäs seuraavaksi soitettaisiin. Ja yleisö vastasi: "Soita Paranoid!". Kuulimmekin heti Anssin hitaan version Ozzy Osbournen hitiksi tekemästä biisistä.
Joku voisi nyt sanoa, että Bye Bye Anssi Kela, pilasit musiikon tulevaisuutesi hengaamalla Vihreiden mannekiinina. Uskottavuutesi on vedenjakajalla ja itse asiassa syöksykierteessä vihernatsien suvaitsemattomuuden äänitorvena. Onkohan niin, että samanlaista alamäkeä voi huomata muidenkin Vihreiden presidentivaalikampanjaan osallistuneiden artistien kohdalla, vai jospa kyseessä onkin työtapaturma ja yksittäistapaus?
tuota se on loistavaa että anssi soitti paranoidin. kun muusikko soittaa hyvän biisin niin se on hyvä biisi.
en usko että Haaviston kampanjaan osallistuminen on vaikuttanut anssin muusikko statukseen millään tavalla.
väittäisin että ben granfeltilla on enemmän faneja stadissa kun anssilla.
mikan faijan beeämvee ei ole rok. :flowerhat:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ben_Granfelt
Niinpä niin...Missäpä ovat paikalliset gringot? Levyt eivät myyneet juuri mitään, kitaristit kaatuilivat erinäisten coverpumppujen taustoiksi ja kukaan ei edes tiedä, kuka on Gran Benfelt, ainakaan stadissa. Jossain tuppukylässä saatetaan jopa tietää, kun 80-luvulla tuhnuiset kasetit pyörivät tojotassa.
Mikan faijan bmw, miksi sen pitäisi olla rock?
Tässä on enemmän rokkia kuin monessa muussa: http://www.youtube.com/watch?v=hNFwNXCQ0is
Anssi Kelaa voi ehkä kuunnella radiossa ilmaiseksi mutta en kyllä senttiäkään siitä maksaisi.
Quote from: Joker on 16.02.2012, 15:14:49
Muistan joskus ihmetelleeni Anssi Umpikelan Milla-biisiä
Mulla on sängyssäni mies
Sen olkaan tatuoitu on Jack Nicholson
Se makaa alasti ja nukkuu
Ja mä mietin kuka helvetti tuo on
Olen niin yksioikoinen että mietin joskus oliko Anssi Abumatic-kela säveltänyt biisin ensin naisartistille? Menisi kai duettona paremmin että joku ämmä kiekuisi "Millan" osuuden tarinasta ja Anssi Kaapelikela vetäisi sitten vain kertosäkeet ym. Mutta kai taiteellinen vapaus kattaa myös esiintymisen naisen roolissa kappaleessa? Tai sitten Anssi Kansaneläkelaitos on piilohaavistolaisia.
Olen pohtinut samaa asiaa aina kun tuo kappale tulee radiosta. Mitä helvetin järkeä laulaa kappaleessa naisroolia miehen äänellä?
No mikäs tämä Anssi Kela antipatia on? Eikö mieleen tule enää muuta valitettavaa?
No mikäs nyt hapan-yksilöä viiraa.
Quote from: Hippo on 16.02.2012, 19:39:51
Anssi Kelaa voi ehkä kuunnella radiossa ilmaiseksi mutta en kyllä senttiäkään siitä maksaisi.
No ei voi. Vaihtuu kanava alle nanosekunnin kun se metrimake pääsee ääneen.
Quote from: dothefake on 16.02.2012, 19:48:25
No mikäs nyt hapan-yksilöä viiraa.
Ei minua mikään riivaa, mutta näköjään Anssi Kela riivaa täällä aika monia. Pienestä se on joillakin kiinni...
Quote from: Sour-One on 16.02.2012, 19:53:06
Ei minua mikään riivaa, mutta näköjään Anssi Kela riivaa täällä aika monia. Pienestä se on joillakin kiinni...
Kai tässä enemmänkin kyse on siitä, etteivät eräät pääse millään irti Haavisto-fiksaatiostaan, enkä siltä pohjalta yhtään ihmettelisi, vaikka Haavisto seikkailisi joidenkin unissakin. Sen lisäksi, dissaaminen on tietysti aina helpompaa kuin kantaa kortensa kekoon sellaiseen keskusteluun, jossa joutuisi oikeasti miettimään sanomisiaan.
Kyllä kelan nykyinen musiikki anti alkaa olla jotenkin vanhaa kamaa. Siinä lienee suurin syy miksi kelan jutut ei iske. Lienee itsekkin tajunnut sen kerta ei soita muuta kuin wanhaa musaa.
ps, kovin on valvojat täällä herkällä päällä nytten, kun joku mainitsee täällä sanan Hom? e? o?.
Kiitos tiedosta. Luulin että Kela olisi vieläkin ollut huipulla. Eipä ole tullutkaan viihdemaailman menoa seurattua. Hyvä että edes jotenkuten pysyy ajan tasalla. :P
Quote from: junakohtaus on 16.02.2012, 16:12:20
Normi lähtee viikoksi homodiskoilemaan muualle. Mähän sanoin.
??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Quote from: far angst on 16.02.2012, 16:23:24
Taiteilijat ovat todellisia laumasieluja, ja aina välillä lauman orjailema muoti muuttuu. Kun hellariksi kääntyminen oli siis, tiätsä, niiiin last season, kääntyivät komeljanttarit ja muu yhteiskunnan syytingillä elävä kulttuuriloisisto taistolaisiksi. Maailmanvallankumousta olivat tekemässä käsittääkseni kaikki muut paitsi Loiri.
Anteeksi, mutta et taida tuntea kovinkaan montaa taiteilijaa?
Taiteilijat ovat kapinallisia, oman tien kulkijoita. Jos menisivät massan mukana, menisivät Tekuun opiskelemaan. Vaaditaan vähän enemmän, että kuuntelee omaa sisäistä kutsuaan, eikä mene rahan ja kaverien perässä kauppikseen tai oikikseen... massin kuvat silmillä.
Seppo Oikkonen kirjoitti todella hyvän analyysin nyky-yhteiskunnasta ja siitä, kuinka Talous-uskovaisuus on sokaissut ihmisten mielet. Kaikki Niinistön kannattajat kuuluvat siihen lahkoon tai homokammoisina (oma mieheys tai paremminkin ihmisyys hukassa?) eivät kykene Haavistoa äänestämään, joka ajattelee asioita laajemmin, kuin Taloususkovaisten kanttori Niinistö. (Ylipappia hänestä ei saa...)
Pahimmat homokammoiset miespuoliset henkilöt ovat niitä, joilla alkoi pahiten sykkimään alapäässä tutkimuksen mukaan, kun heille näytettiin homopornoa. Heteropornon suhteen ei ollut läheskään näin kiihottavaa! :D
Quote from: aino on 16.02.2012, 20:29:35
Pahimmat homokammoiset miespuoliset henkilöt ovat niitä, joilla alkoi pahiten sykkimään alapäässä tutkimuksen mukaan, kun heille näytettiin homopornoa. Heteropornon suhteen ei ollut läheskään näin kiihottavaa! :D
Jaahas. On se vaan aika rumaa kun äijät jyystää toisiaan. On siinä oksennusreaktio aika lähellä jos sitä joutuisi katsomaan. Enkä vapaaehtoisesti katselekaan. Ja että presidenttikin olisi sitä sarjaa. Fyi fall!
Quote from: aino on 16.02.2012, 20:29:35
Pahimmat homokammoiset miespuoliset henkilöt ovat niitä, joilla alkoi pahiten sykkimään alapäässä tutkimuksen mukaan, kun heille näytettiin homopornoa. Heteropornon suhteen ei ollut läheskään näin kiihottavaa! :D
Paitsi että se tutkimushan ei tainnut mennä ihan noin, mutta mitäs sen väliä....
Quote from: aino on 16.02.2012, 20:25:48
Taiteilijat ovat kapinallisia, oman tien kulkijoita. Jos menisivät massan mukana, menisivät Tekuun opiskelemaan. Vaaditaan vähän enemmän, että kuuntelee omaa sisäistä kutsuaan....
Älä, hyvä Aino, enempää!!!! Riittää jo! Päivän sarkasmikiintiö tuli täyteen jo :)
Taiteilijat oman tiensä kulkijoita ja kaikki silti yhtenä rintamana Haaviston takana....Kyllä: ilmiselvää kapinallisuutta. Joku taiteilja saattaa vielä oikein terävöityä ja ärhäköityä ja kapinallisena huutaa ilmoille: "Uusliberalismi! Amerikka! Kvartaalitalous! You´re all gone!" Mistä tuli muuten mieleeni, että sehän muistuttaisi jonkun tähän ketjuun lähettämää postausta....
Lainaus: "
Talous-uskovaisuus on sokaissut ihmisten mielet. Kaikki Niinistön kannattajat kuuluvat siihen lahkoon tai homokammoisina (oma mieheys tai paremminkin ihmisyys hukassa?) eivät kykene Haavistoa äänestämään, joka ajattelee asioita laajemmin, kuin Taloususkovaisten kanttori Niinistö. (Ylipappia hänestä ei saa...)"
Hmmmm...Aino, et kai ole taiteilija :) Sellainen oman tien kulkija ;D
Ennen oli Anssi Kela. Sitten se nahkahousu pohojanmaalta, se joku Anssi Suo ja nyt on Arttu Wiskari (http://www.youtube.com/watch?v=VHDqMTNskWc).
Anssi Kela alkaa heittää keikkaa myös torstaisin. Anssi KE-TO-LA keikkailee hikinauha hatussa!
On se saanu pillua ainakin enemmän,kun tavan "Pera". Muusikot saa aina. :-*
Ainoa kapinallinen suomalaistaiteilija joka tulee mieleen on Juhani Palmu, joka on/oli röyhkeän kaupallinen myydessään paskatuheruksiaan. Ja sekös muita "taiteilijoita" vitutti. Aika moni halusi pohjanmaalaisen paskahuussin kuvan seinälleen, kirveellä hakattuja ja päällerunkattuja kissanraatoja taasen ei.
No nykytaiteilija. Mutta että Spede Pasanen ja Hannele Laurila?
Kelaan palatakseni, kuinka monta kymmenisen vuotta sitten huipulla olleita on nyt enää huipulla? Taitaa aika moni olla unohtunut jo täysin.
Sepi Kumpulaisen tulkinnat ovat ainakin ajattomia ikivirheitä.
Quote from: Alapo on 16.02.2012, 21:27:53
Kelaan palatakseni, kuinka monta kymmenisen vuotta sitten huipulla olleita on nyt enää huipulla? Taitaa aika moni olla unohtunut jo täysin.
Ei mikään ihme. Yleensä nämä ovat yhden hitin ihmeitä, jotka keksivät yhden kappaleen ja sitten monistavat tätä pienin muutoksin koko loppu-uransa. Sitten näitä tuotoksia kuunnellaan "musiikkina".
Osa kuvittelee osaavansa jotain, ja kokeilee uutta kappaletta ja konseptia, josta vanha faniyleisö ei sitten tykkääkään.
Quote from: risto on 16.02.2012, 21:38:33
Quote from: Alapo on 16.02.2012, 21:27:53
Kelaan palatakseni, kuinka monta kymmenisen vuotta sitten huipulla olleita on nyt enää huipulla? Taitaa aika moni olla unohtunut jo täysin.
Ei mikään ihme. Yleensä nämä ovat yhden hitin ihmeitä, jotka keksivät yhden kappaleen ja sitten monistavat tätä pienin muutoksin koko loppu-uransa. Sitten näitä tuotoksia kuunnellaan "musiikkina".
Osa kuvittelee osaavansa jotain, ja kokeilee uutta kappaletta ja konseptia, josta vanha faniyleisö ei sitten tykkääkään.
Niin, pitäisikö taiteilijan sitten tehdä sitä samaa vanhaa (ei näemmä käy ainakaan Kelan tapauksessa) vai mennä yleisön odotusten mukaan milloin minkäkin uuden kotkotuksen mukaan (ei näemmä käy ainakaan Kelan tapauksessa, sillä Haaviston pulkkaan lähteminen oli vissiin jotenkin väärin). Koettakaas päättää.
Jos Kela tai kuka tahansa muu pokkana vaan keikkailee riippumatta siitä, myykö levyt satatuhatta ja onko yleisö aina suotuisaa, nostakaa helvata hattua sille. Siinä on asennetta. Kuinka niin? Koettakaapa tehdä itse perässä.
Ja jos Kelan biisit ovat niin äärettömän huonoja, mielelläni kuulisi sitten teidän tekemiä, parempia biisejä. Laittakaas linkki, niin arvioidaan :) Jos se on niin helppoa kerta!
Quote from: Haima on 16.02.2012, 20:49:55
Quote from: aino on 16.02.2012, 20:25:48
Taiteilijat ovat kapinallisia, oman tien kulkijoita. Jos menisivät massan mukana, menisivät Tekuun opiskelemaan. Vaaditaan vähän enemmän, että kuuntelee omaa sisäistä kutsuaan....
Älä, hyvä Aino, enempää!!!! Riittää jo! Päivän sarkasmikiintiö tuli täyteen jo :)
Taiteilijat oman tiensä kulkijoita ja kaikki silti yhtenä rintamana Haaviston takana....Kyllä: ilmiselvää kapinallisuutta. Joku taiteilja saattaa vielä oikein terävöityä ja ärhäköityä ja kapinallisena huutaa ilmoille: "Uusliberalismi! Amerikka! Kvartaalitalous! You´re all gone!" Mistä tuli muuten mieleeni, että sehän muistuttaisi jonkun tähän ketjuun lähettämää postausta....
Lainaus: "Talous-uskovaisuus on sokaissut ihmisten mielet. Kaikki Niinistön kannattajat kuuluvat siihen lahkoon tai homokammoisina (oma mieheys tai paremminkin ihmisyys hukassa?) eivät kykene Haavistoa äänestämään, joka ajattelee asioita laajemmin, kuin Taloususkovaisten kanttori Niinistö. (Ylipappia hänestä ei saa...)"
Hmmmm...Aino, et kai ole taiteilija :) Sellainen oman tien kulkija ;D
Mitä kapinallista on äänestää Niinistöä! Ette voi olla tosissanne! Vanhukset äänestävät Niinistöä, joka edustaa menneisyyttä ja materialismia, rahan ahneutta pahimmillaan.
Tottakai on kapinallisempaa äänestää vihreää ja homoa, sekä ympäristöaktivistia, kuin talouden orjaa! Haavisto myös ajattelee ihan ite!
http://www.youtube.com/watch?v=qEUw2iyEx-U
Voikohan Jopeakin kutsua taiteilijaksi? Kyllä voi.
Lueppas Oikkosen artikkeli ja ryhdy ajattelemaan.
http://kuinkakarlmarxtavataan.puheenvuoro.uusisuomi.fi/96743-kun-kuplat-eiv%C3%A4t-puhkea
Quote from: Haima on 16.02.2012, 20:41:35
Quote from: aino on 16.02.2012, 20:29:35
Pahimmat homokammoiset miespuoliset henkilöt ovat niitä, joilla alkoi pahiten sykkimään alapäässä tutkimuksen mukaan, kun heille näytettiin homopornoa. Heteropornon suhteen ei ollut läheskään näin kiihottavaa! :D
Paitsi että se tutkimushan ei tainnut mennä ihan noin, mutta mitäs sen väliä....
No kerroppa, miten se meni?
Quote from: Alkuasukas on 16.02.2012, 21:14:25
Ainoa kapinallinen suomalaistaiteilija joka tulee mieleen on Juhani Palmu, joka on/oli röyhkeän kaupallinen myydessään paskatuheruksiaan. Ja sekös muita "taiteilijoita" vitutti. Aika moni halusi pohjanmaalaisen paskahuussin kuvan seinälleen, kirveellä hakattuja ja päällerunkattuja kissanraatoja taasen ei.
Juhani Palmu edustaa jotain satukuvittajaa, joka toistaa itseään. Toistoa kutsutaan manierismiksi, eikä siinä luoda mitään uutta, vaan tehdään vuosikymmen toisen perään jotain, mitä joka ainoa taidekoulun 1. vuosikurssin oppilaskin osaisi (teknisesti).
Konservatiivit taide- ja musiikkimaailmassa ovat todellisia kapinallisia. Kaikki tiedostvat ultrabra-punkunlitkijät olivat ihq-Haaviston tukena antijytkyttelemässä median ihastellessa meininkiä, mitä kapinallista siinä on? Apulannan Sipe oli todellinen rebel näissä kisoissa.
Quote from: aino on 16.02.2012, 22:01:17
Mitä kapinallista on äänestää Niinistöä! Ette voi olla tosissanne! Vanhukset äänestävät Niinistöä, joka edustaa menneisyyttä ja materialismia, rahan ahneutta pahimmillaan.
Tottakai on kapinallisempaa äänestää vihreää ja homoa, sekä ympäristöaktivistia, kuin talouden orjaa! Haavisto myös ajattelee ihan ite!
Kapinallisempaa. Suhteellisesti ottaen kyllä, pitää paikkansa. Kas oli ainoastaan kaksi josta valita. Äänestin Niinistöä juuri siksi että Niinistöllä on seuraavan kuuden vuoden aikana todennäköisesti näistä kahdesta vaihtoehdosta 'kapinallisemmat' mielipiteet ja Niinistö tuo ne todennäköisemmin julki. Enpä kuitenkaan lyö asiasta vetoa sillä äänestinhän aikanaan Halostakin ja pääasiassa samoin perustein.
-
Quote from: Spesialisti on 16.02.2012, 22:11:35
Konservatiivit taide- ja musiikkimaailmassa ovat todellisia kapinallisia. Kaikki tiedostvat ultrabra-punkunlitkijät olivat ihq-Haaviston tukena antijytkyttelemässä median ihastellessa meininkiä, mitä kapinallista siinä on? Apulannan Sipe oli todellinen rebel näissä kisoissa.
Jep, ainakin bändiliiderin reaktioista päätellen. Ja toisaalta kuuluihan Niinistön tukijoukkoihin sellaisiakin neroja kuin Maki ja Kurre!
Kapinallisena nykytaiteilijana nostaisin esiin Anssi Kasitonnin.
Quote from: Spesialisti on 16.02.2012, 22:11:35
Konservatiivit taide- ja musiikkimaailmassa ovat todellisia kapinallisia. Kaikki tiedostvat ultrabra-punkunlitkijät olivat ihq-Haaviston tukena antijytkyttelemässä median ihastellessa meininkiä, mitä kapinallista siinä on? Apulannan Sipe oli todellinen rebel näissä kisoissa.
Jos lukisit Oikkosen jutun, huomaisit yhteyksiä Vihreiden, Perussuomalaisuuden ja kapinan välillä. http://kuinkakarlmarxtavataan.puheenvuoro.uusisuomi.fi/96743-kun-kuplat-eiv%C3%A4t-puhkea
(http://media.riemurasia.net/albumit/mmedia/lp/8kv/hggt/3175/916090941.jpg)
Quote from: turha jätkä on 16.02.2012, 22:21:04
Kapinallisena nykytaiteilijana nostaisin esiin Anssi Kasitonnin.
Tulee mieleen Damien Hirst tuosta pääkallosta. En kylläkään välitä Hirstin töistä, mutta hän on Englannin rikkain taiteilija, jonka työt myyvät. Onneksi eläimet ovat sentään olleet kuolleita, eikä taiteilijan tappamia, kuten suomalaisen sekopään teoksissa.
Quote from: Haima on 16.02.2012, 19:25:51
[ Jossain tuppukylässä saatetaan jopa tietää, kun 80-luvulla tuhnuiset kasetit pyörivät tojotassa.
millon Anssi, Pekka ja Susi palaa lauteille???
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka_ja_Susi_(yhtye)
Quote from: schenker on 16.02.2012, 22:36:34
Quote from: Haima on 16.02.2012, 19:25:51
[ Jossain tuppukylässä saatetaan jopa tietää, kun 80-luvulla tuhnuiset kasetit pyörivät tojotassa.
millon Anssi, Pekka ja Susi palaa lauteille???
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka_ja_Susi_(yhtye)
Heti, kun nassi löytää värikkäät salihoust jalkaansa ja leikkaa sen (olisiko ollut vuoden -93 hiusmuotia) sivuilta kaljuksi leikatun ponnarihiusmallin...ja sitten vain Karhunelämää.
Siis Anssi, ei nassi...:)
bebeto007:lle kiitokset palautteesta. Mukavaa, että olit kuuntelemassa. Harmillista, ettet kuulemastasi perustanut.
Yleisöä oli tosiaan Sir Einoon saapunut niukasti. Tähän luultavasti vaikutti jonkin verran se, että järjestäjä oli tällä kertaa unohtanut laittaa lehtiin mainokset, joilla näitä Ufon Laulukerhoja yleensä markkinoidaan. En kuitenkaan pistänyt vähäistä yleisömäärää pahakseni, keikka oli mielestäni hauska. Lienen tehnyt jotain pahasti väärin, jos minusta on välittynyt jotenkin ärtynyt kuva. Tätä hiukan ihmettelen. 'Kuuden vuoden kuuliaisuudenkin' lupasin treenata seuraavalle keikalle.
Minulla on tällaisilla akustisilla soolokeikoilla tapana esiintyä ilman biisilistaa, ottaa vastaan yleisön toiveita. Sir Einon keikka piti sisällään seuraavat biisit (eivät järjestyksessä):
Kaksi sisarta
Murhaballadi (yleisön toive)
Hey Hey, My My (Neil Young -cover)
Mikan faijan BMW (yleisön toive)
Vanha biisi (siis uusi biisi nimeltä Vanha biisi...)
Nummela (yleisön toive)
Milla (yleisön toive)
Kaunotar ja Basisti (yleisön toive)
Rva Ruusunen (yleisön toive)
Karhun elämää (yleisön toive)
1972
Puistossa
Lisäksi tosiaan tapailin pätkän Paranoidia, soittelin hiukan Greensleeves-kansansävelmää ja Dick Dalen tunnetuksi tekemää Misirlouta. Minulta oli pyydetty n. puolen tunnin settiä, taisin soittaa jonkin verran enemmän.
Makuasiat ovat tietysti makuasioita – en oleta, että kaikki pitäisivät musiikistani. Haluan kuitenkin tuoda keskusteluun myös oman näkökulmani, joka on tässä tapauksessa se, että viihdyin itse eilisellä keikalla hyvin. Terva ja höyhenetkin jäivät kokematta.
Haavisto-kampanjaan osallistumisesta sen verran, että lähdin mukaan viime kesänä, jolloin Pekan kannatus gallupeissa oli neljän tai viiden prosentin luokkaa. Tuossa vaiheessa ei kyllä tullut mieleen, että tästäpä saan hyvää nostetta uralleni. Lähdin mukaan urastani huolimatta, en sen vuoksi.
Toivotan kuitenkin kaikki hommaforumilaiset jatkossakin lämpimästi tervetulleiksi keikoilleni. Asioista voidaan olla eri mieltä, mutta musiikki on yhteinen asia. (Jos diggaa.)
Anssin erikoisia puolia on myös se, että kaveri osallistuu rohkeasti itseään koskevaan debattiin. Näin kävi aiemmin esim. Hesarin kirjakierhon keskustelupalstalla ja nyt täällä. Nostan kyllä hattua...
Itse ainakin diggailen Anssin bassottelusta (milloin nyt bassoa suostuu soittamaan) ja useimmista biiseistä. Pressavaalit meni jo ja hattua täytyy nostaa Anssin asiaan (ehdokkaan taakse) paneutumiseen. Ja mielelläni olisin kuullut kyseisen keikan. Ja tsemppiä Anssille ja uusia mehukkaita biisejä kiitos.
Ai niin ja Tervetuloa Hommaan Anssi!! :)
Kiva, kun vastasit, Anssi. Sinun levysi on ainoa suomalainen, joka minulla soi autossa aina välillä. Musiikissasi on melodiaa, tarinallista syvyyttä ja koskettavuutta sekä rytmiä, joka minusta useimmiten suomalaisesta musiikista puuttu (syy, miksi suomalainen musiikki ei yleensä uppoa minuun).
Quote from: Anssi Kela on 16.02.2012, 23:09:59
Miten olisiko mahdollista jos heittäisitte sellaisen sovittelukeikan Impaled Nazarenen kanssa?
Kyseinen bändi on erityisen sorrettu ja syrjitty siellä piireissä missä Anssi Kela pörrää nykyään.
On kuulemma ihan kaamea nassebändi tai jotain. En itse oikein tunne kyseistä bändiä.
Joku aika sitten luin rokkilehdestä että kyseisen bändin jäsen olisi mahdollisesti jopa kiinnostusta alkaa aktiiviseksi politiikan saralla.
Impaled Nazarena soittaa paroinoidia Anssi Kelan toimiessa solistina!
Mun mielestä Impaled Nazareth kuulostaa todella yksinkertaiselta.
Yleensäkin noi anti-kristus bändit tuntuvat hyvin uskonnollisilta. Minäkään en ota Jeesusta noin vakavasti kuin noi tyypit.
Tässäkin on musta jotain ideaa (toisin kuin ylläolevassa), vaikka noi tyypit on täysiä naisten alistajia, mikä on idioottimaista:
http://www.youtube.com/watch?v=zrIsUGurwCY
Quote from: Haima on 16.02.2012, 21:51:13
Quote from: risto on 16.02.2012, 21:38:33
Quote from: Alapo on 16.02.2012, 21:27:53
Kelaan palatakseni, kuinka monta kymmenisen vuotta sitten huipulla olleita on nyt enää huipulla? Taitaa aika moni olla unohtunut jo täysin.
Ei mikään ihme. Yleensä nämä ovat yhden hitin ihmeitä, jotka keksivät yhden kappaleen ja sitten monistavat tätä pienin muutoksin koko loppu-uransa. Sitten näitä tuotoksia kuunnellaan "musiikkina".
Osa kuvittelee osaavansa jotain, ja kokeilee uutta kappaletta ja konseptia, josta vanha faniyleisö ei sitten tykkääkään.
Niin, pitäisikö taiteilijan sitten tehdä sitä samaa vanhaa (ei näemmä käy ainakaan Kelan tapauksessa) vai mennä yleisön odotusten mukaan milloin minkäkin uuden kotkotuksen mukaan (ei näemmä käy ainakaan Kelan tapauksessa, sillä Haaviston pulkkaan lähteminen oli vissiin jotenkin väärin). Koettakaas päättää.
Kuuntelen keskimäärin n. 200 vuotta vanhempaa musiikkia kuin Anssi Kela tuottaa, joten ymmärrettävästi en ole juurikaan kiinnostunut Anssin tai muidenkaan muusikoiden tuotoksista.
Mutta mitä poppiin, rockiin ja muuhun vastaavaan tulee, hommahan menee juuri niin, että osalla bändeistä biisit pysyy vuodesta toiseen suosittuna. Ne samat vanhat biisit siis, mitä nyt hiukan välillä pieniä muutoksia tuodaan ja sanat tietysti vaihtuvat sekä melodiat hiukan. Konseptia ei hevillä (no pun intented) muuteta. Tärkeintä on kivat kuteet ja hyvä fiilis. Kuuntelijamassat eivät ole niin musiikillisista asioista kiinnostunut, kunhan on edes melodiat jossain määrin tarttuvia, mukiinmenevät sanat ja hyvä fiilis. Ja tietysti oikeanlainen käytös ja kuteet. Hevarin kuuluu pitää sitä pitkää tukkaa ja iänikuista nuhjuista asuaan. Pintaliitoa, vähän sisältöä.
Quote from: Haima on 16.02.2012, 21:51:13
Jos Kela tai kuka tahansa muu pokkana vaan keikkailee riippumatta siitä, myykö levyt satatuhatta ja onko yleisö aina suotuisaa, nostakaa helvata hattua sille. Siinä on asennetta. Kuinka niin? Koettakaapa tehdä itse perässä.
Ei kait siinä mitään, antaa Kelan keikkailla. Ei Kela sen huonompi ole kuin muutkaan soittolistalla keikkuneet. Saman tyyppisellä konseptilla muutkin etenevät. Kelan konsepti nyt ei jostain syystä kantanut vuosikymmentä, kun jonkun narisija-Vilkkumaan monistuskappaleet jostain syystä myyvät aina vaan.
Quote from: Haima on 16.02.2012, 21:51:13
Ja jos Kelan biisit ovat niin äärettömän huonoja, mielelläni kuulisi sitten teidän tekemiä, parempia biisejä. Laittakaas linkki, niin arvioidaan :) Jos se on niin helppoa kerta!
"Tee itte parempi"? Joskus toki soitan ja laulankin parempia biisejä, mutta eivät ne omaa tuotantoa ole.
Kuuntelupuolella en näe sitten mitään syytä kuunnella Kelaa, kun huomattavan paljon hevimpää settiä on maailma täynnä, esim:
http://www.youtube.com/watch?v=KDDpJ2Is-yo
Kelan eväät taitaa olla pian syötyjä. Teosto ja Gramex maksavat vielä jonkun vuoden kohtuullista korvausta vanhoista hiteista. Sitten niiden soittaminen pikku hiljaa vähenee. Uudet taitaa jäädä syntymättä. Jossain vaiheessa näiltä luomiskykynsä kadottaneilta tulee Gratest Hits-levy, millä taas kituutellaan vuosi pari eteen päin.
Jotenkin aneemiselta tuntui myös poliittisen uran aloitus Haaviston takapiruna. Ehkä hänen mielessään pyörii Mikko Alatalon menestys kansanedustajana. Siinäkö Anssin tulevaisuus? Varmasti ainakin syksyn kuntavaaleissa on ehdokkaan paikka tiedossa. Eduskuntavaaleissa miesedustajan tie vihreissä on kuitenkin kovan vääntämisen takana. Siellä ei heikot heterot pärjää. Se näkyy jo eduskunnan saunassa missä ei kukaan uskalla pyllistellä, kädestä livennyttä, saippuapalaa nostelemaan.
Joku jo vertasi, tuolla aiemmin, Anssia Kari Peitsamoon. Hän kun on tunnettu ja kova kommunisti. Minä suon sen hänelle mielihyvin. Eikä kommunismi vie Peitsamolta milliäkään siitä sädekehästä jonka armoton rokin soittaminen on kehinyt hänen ympärilleen. Vastaavaa ei ole ollut aiemmin eikä tule koskaan hänen jälkeensä. Peitsamon urassa ja elämässä on jotain erikoista karismaa, ehkä saman tapaista kuin aikoinaan Frank Zappa'lla.
Terveisiä vain Kymistä HSL - Metropoliksen alueelle. Me täällä luotamme vanhempaan ja jytkympään musikaaliseen meininkiin:
http://www.youtube.com/watch?v=Fh_dsLx3Wo8
;)
Quote from: Anssi Kela on 16.02.2012, 23:09:59
bebeto007:lle kiitokset palautteesta. Mukavaa, että olit kuuntelemassa. Harmillista, ettet kuulemastasi perustanut.
Makuasiat ovat tietysti makuasioita – en oleta, että kaikki pitäisivät musiikistani. Haluan kuitenkin tuoda keskusteluun myös oman näkökulmani, joka on tässä tapauksessa se, että viihdyin itse eilisellä keikalla hyvin. Terva ja höyhenetkin jäivät kokematta.
Toivotan kuitenkin kaikki hommaforumilaiset jatkossakin lämpimästi tervetulleiksi keikoilleni. Asioista voidaan olla eri mieltä, mutta musiikki on yhteinen asia. (Jos diggaa.)
Hei Anssi ja kiitokset oman näkökantasi tuomisesta vilkkaaseen ja tunteita herättävään keskusteluun. Vaikka en pidäkään musiikkiasi akustisesti toimivana, ei se tarkoita etteikö keikkaan sisältynyt hyviäkin hetkiä (eritoten Nummela). Lähinnä minua harmitti puolestasi, koska baaritiskin läheisyydessä olleet ihmiset kommentoivat jokaisen biisin jälkeen presidenttikampanja-julkisuuttasi ja suoraan naureskelivat sen olleen musiikillisesti ammattimainen itsemurhasi. Siinä hälyssä nuo mainostamasi musiikilliset asiat jäivät valitettavasti taka-alalle.
Alunperin tulin kuuntelemaan keikkaasi ja sinun esiintymistäsi, mutta myönnettäköön, ehkä hieman kevyehkösti annoin yleisön kommenttien vaikuttaa itse keikkaan. Minuun vaikuttaa myös se, että en ole koskaan ymmärtänyt Vihreän puolueen teesejä vaikeuttaa suomalaisten lapsiperheiden asemaa jne. Poliittisella julkisuudellasi vaikutat monen kuulijan valintoihin ja itse levy-yhtiöiden kanssa paljon työtä tekevänä vaikkaan, että valitsit linjan joka vähentää tulotasoasi edelleen lähitulevaisuudessa. Tähän en muuta kantaa ota, sillä demokratiassa kaikilla on mahdollisuus valita ja kuten eritoten täällä Hommaforumilla, ihmisillä on oikeus muodostaa eriäviä mielipiteitä. Tämä ei ole mikään fasistinen Foorumi, kuten monet mediat antavat ymmärtää.
Kuluttajana äänestän jaloillani ja en tilaa(osta yhtään lehteä tai musiikkiteosta, jos niiden taustalla on äärimmilleen viety puolueellinen propagandakone). Luulisi sinua älykkönä ja musiikilla leipäsi ansaitsevana henkilönä kiinnostavan myös tällainen näkökulma. Tutkimalla totuus maailman menosta saattaa muuttua ja itse en enää Vihreiden teesejä pysty allekirjoittamaan, vaikka joskus aiemmin näin olinkin valinnut.
Kaverini on iso fanisi ja siksi lähdin alunperinkin kuuntelemaan ja halusin antaa musiikillesi mahdollisuuden, vaikka itse en sinua ole vielä fanittanutkaan. Nummela-kappaletta kuuntelen, kun siellä itsekin olen elämästäni ison osan viettänyt.
Tsemppiä sinulle Anssi ja olet selvästi suoraselkäinen suomalainen, kun otsalohkossasi nakuttaa ja verenpaine nousee sen verran että päätit tänne kirjoittaa. Suoraselkäisyyttä on myös pitää oma kirjoituksesi omalta kannaltasi kiihkottomana, vaikka varmasti kritiikin kuuleminen ei aina ole helppoa.
Quote from: aino on 16.02.2012, 23:57:16
Mun mielestä Impaled Nazareth kuulostaa todella yksinkertaiselta.
Yleensäkin noi anti-kristus bändit tuntuvat hyvin uskonnollisilta. Minäkään en ota Jeesusta noin vakavasti kuin noi tyypit.
Tässäkin on musta jotain ideaa (toisin kuin ylläolevassa), vaikka noi tyypit on täysiä naisten alistajia, mikä on idioottimaista:
http://www.youtube.com/watch?v=zrIsUGurwCY
En minä ottanut kantaa siihen miltä mikäkin kuulostaa. Enkä minä erityisesti ole viehtynyt mustaan metalliin tai kuuntele mustaa metallia.
Ajattelin vaan kun paikalla on rauhan ja rakkauden lähettiläs niin nämä voisi pitää yhdessä rauhan ja rakkauden keikan jossa ketään ei syrjittäisi, ei edes mustan metallin esittäjiä tai kuuntelijoita.
http://www.youtube.com/watch?v=PDcej_-h67Q
:)
Eteenpäin on menty!
Quote from: aino on 16.02.2012, 20:25:48
Taiteilijat ovat kapinallisia, oman tien kulkijoita. Jos menisivät massan mukana, menisivät Tekuun opiskelemaan. Vaaditaan vähän enemmän, että kuuntelee omaa sisäistä kutsuaan, eikä mene rahan ja kaverien perässä kauppikseen tai oikikseen... massin kuvat silmillä.
Todelliset kapinalliset elävät yhteiskunnan tuilla, tappamalla kissoja, runkkaamalla raatojen päälle sekä nussimalla autoja.
(http://www.demotivationalposters.org/image/demotivational-poster/1003/modern-art-art-modern-shit-canvas-talent-talentless-demotivational-poster-1268968201.jpg)
Jos on oikea Anssi Kela, niin nyt on mennyt maine molemmissa leireissä, ajatelkaa, kun kuulevat, että Anssi on kirjoittanut tänne!
Quote from: aino on 16.02.2012, 20:25:48
Quote from: far angst on 16.02.2012, 16:23:24
Taiteilijat ovat todellisia laumasieluja, ja aina välillä lauman orjailema muoti muuttuu. Kun hellariksi kääntyminen oli siis, tiätsä, niiiin last season, kääntyivät komeljanttarit ja muu yhteiskunnan syytingillä elävä kulttuuriloisisto taistolaisiksi. Maailmanvallankumousta olivat tekemässä käsittääkseni kaikki muut paitsi Loiri.
Anteeksi, mutta et taida tuntea kovinkaan montaa taiteilijaa?
Taiteilijat ovat kapinallisia, oman tien kulkijoita. Jos menisivät massan mukana, menisivät Tekuun opiskelemaan. Vaaditaan vähän enemmän, että kuuntelee omaa sisäistä kutsuaan, eikä mene rahan ja kaverien perässä kauppikseen tai oikikseen... massin kuvat silmillä.
Tunsin taiteilijoita enemmän kuin viitsin edes muistella, ja olen joskus kuvioissa ollut opiskeluaikana itsekin hangaroundina. Juuri tuon laajan kontaktipinnan kautta olen todennut taiteilijoitten olevan auttamattomia laumasieluja, toistensa matkijoita ja syöttiläitä, jotka eivät omalla työllään elä, vaan "kapinoivat" yhteiskunnan siivellä.
Olet oikeassa tuossa lähes lapsellisen ihanteellisessa ja romanttisessa mielipiteessäsi taiteilijoiden "kapinallisuudesta". Sellainen kollektiivinen omakuvahan taiteilijoilla itsestään on, ja juuri tuon valheellisen omakuvan ylläpitämiseksi heillä on tapana kaikin tavoin, pukeutumisellaan (siis omalla laumamuodillaan), mielipiteillään (taaskin kollektiivisesti ja laumana) ja esiintymisellään aivan epätoivoon saakka tehdä kaikkensa, että vain eroaisivat taviksista. Ja se taas on silkkaa puolittain tiedostetun oman laumasieluisuuden poisprojisointia.
Niin, sinne tekuun, kauppikseen ja oikikseen ei mennä, sinne pyritään ja päästään, jos kantti kestää. Ja sieltä valmistuu juuri niitä massisilmäisiä taviksia, jotka sitten elättävät "kapinalliset". Raakaa, mutta totta.
Todellisia taiteilijoita on äärimmäisen vähän, loput taidetta ympäröivästä loiskiehujalaumasta ovat vähälahjaisia tai kokonaan lahjattomia keskinkertaisuuksia, jotka kyllä niin hirveän kovasti haluaisivat olla taiteilijoita ja siksi pukeutuvat hyväksytyn taiteilijamuodin mukaan. Mutta pukeutumisestaan huolimatta he ovat taiteilijoita aivan yhtä vähän kuin fanipaitaa pitävät kaukalon katsomossa mölyävät läskit ovat jääkiekkoilijoita.
Tämän asian näkee, kunhan on elänyt ja kokenut riittävän paljon, niin ettei enää helli omia kuvitelmiaan totena. Mutta ihanteellinen, realismikammoinen pöljyys kuuluu nuoruuteen murrosiän kuohuntavaiheen viimeisinä tyrskyinä, joten ymmärrän kyllä näkökantasi. Ja joillekin tuo vaihe jää päälle ihan vaivaistaloon saakka.
Quote from: aino on 16.02.2012, 20:25:48
Seppo Oikkonen kirjoitti todella hyvän analyysin nyky-yhteiskunnasta ja siitä, kuinka Talous-uskovaisuus on sokaissut ihmisten mielet. Kaikki Niinistön kannattajat kuuluvat siihen lahkoon tai homokammoisina (oma mieheys tai paremminkin ihmisyys hukassa?) eivät kykene Haavistoa äänestämään, joka ajattelee asioita laajemmin, kuin Taloususkovaisten kanttori Niinistö. (Ylipappia hänestä ei saa...)
Jaha, että jos ei äänestänyt Haavistoa, on sitten joko taloususkovainen ja/tai oma miehuus on kateissa? Entä mitä on kateissa Niinistöä äänestäneiltä naisilta, jotka eivät ole taloususkovaisia?
Quote from: Anssi Kela on 16.02.2012, 23:09:59
bebeto007:lle kiitokset palautteesta. Mukavaa, että olit kuuntelemassa. Harmillista, ettet kuulemastasi perustanut.
Yleisöä oli tosiaan Sir Einoon saapunut niukasti. Tähän luultavasti vaikutti jonkin verran se, että järjestäjä oli tällä kertaa unohtanut laittaa lehtiin mainokset, joilla näitä Ufon Laulukerhoja yleensä markkinoidaan. En kuitenkaan pistänyt vähäistä yleisömäärää pahakseni, keikka oli mielestäni hauska. Lienen tehnyt jotain pahasti väärin, jos minusta on välittynyt jotenkin ärtynyt kuva. Tätä hiukan ihmettelen. 'Kuuden vuoden kuuliaisuudenkin' lupasin treenata seuraavalle keikalle.
Anssin diplomaattisuudessahan on suorastaan jotain haavistomaista, että sikälikin supportissa oli kyse hengenheimolaisen kannattamisesta!
En usko, että politiikkaan osallistuminen olisi Anssin tilanteeseen vaikuttanut. Luulen, että yritys oli päin vastoin saada taas nimeään esille. Jos kampanja olisi mennyt nappiin, niin keikkoja ja palstatilaa olisi ollut tarjolla jatkossakin.
Kelalta ei vaan ole tullut hittejä jokuseen vuoteen. Ei edes paatuneimmat fanit jaksa yli kymmentä vuotta samoja kappaleita.
Ps. "Soittakaa paranoid" on läppä, joka... 1) huudetaan VAIN kerran takarivistä. 2) artisti voi vastata tähän haluamallaan tavalla "soittakaa taksi/polaroid/solenoid/jne".
PPs. Heitin kerran tuon kadulla soittaneelle hanuristille. Tienasi kolikkonsa.
Kelan musiikillista tuotantoa kuvastaa sana "syyntakeeton", mutta persoonana hän on niistä Haaviston puolesta liputtaneista artisteista sympaattisimpia. Ajatelkaa nyt vaikka jonkun Ultra Bran tyyppien omahyväisyyden määrää. Hyi-yi.
Anssi Kela - Älä mene pois
http://www.youtube.com/watch?v=SnZR_sFW9B8
Noi jouset.
Quote from: Anssi Kela on 16.02.2012, 23:09:59
Haavisto-kampanjaan osallistumisesta sen verran, että lähdin mukaan viime kesänä, jolloin Pekan kannatus gallupeissa oli neljän tai viiden prosentin luokkaa. Tuossa vaiheessa ei kyllä tullut mieleen, että tästäpä saan hyvää nostetta uralleni. Lähdin mukaan urastani huolimatta, en sen vuoksi.
Toivotan kuitenkin kaikki hommaforumilaiset jatkossakin lämpimästi tervetulleiksi keikoilleni. Asioista voidaan olla eri mieltä, mutta musiikki on yhteinen asia. (Jos diggaa.)
Tervetuloa tänne keskustelupalstalle, jossa keskustelu on joskus, hmm.... haastavaa... Siksi kai tätä keskustelupalstaksi sanotaankin...;)
Ihan vinkkinä voin sanoa, että suurin osa keskustelijoiden kiukutteluista johtuu median aiheuttamasta valehtelusta, vääristelystä ja aivopesusta. Siinä sitten samalla hutkitaan hieman ympäristöäkin, vaikka PERUSSYY yleensä on median toiminnassa.
Haavisto veti hyvän kampanjan, mutta median ja muutaman "taiteilijan" ylilyöntien takia hommasta jäi hieman paska maku suuhun. Valitettavasti.
Tervetuloa kuitenkin. Virkistävää, että tänne tulee muitakin keskustelijoita kuin noita perhanan "peruspersuja"..;)
Quote from: Anssi Kela on 16.02.2012, 23:09:59
---
Toivotan kuitenkin kaikki hommaforumilaiset jatkossakin lämpimästi tervetulleiksi keikoilleni. Asioista voidaan olla eri mieltä, mutta musiikki on yhteinen asia. (Jos diggaa.)
Kiitos!
Forumilaisista vähäisimpänä toivotan minäkin Sinut, Anssi, tervetulleeksi näille palstoille. Rohkea teko! Toivon, että huomaat Homman olevan ihan hyvän paikan erimielisyyksien - ja jopa samanmielisyyksien - tuulettamiseen. Ja musiikki on yhteinen asia.
Quote from: far angst on 17.02.2012, 01:30:20
Quote from: aino on 16.02.2012, 20:25:48
Quote from: far angst on 16.02.2012, 16:23:24
Taiteilijat ovat todellisia laumasieluja, ja aina välillä lauman orjailema muoti muuttuu. Kun hellariksi kääntyminen oli siis, tiätsä, niiiin last season, kääntyivät komeljanttarit ja muu yhteiskunnan syytingillä elävä kulttuuriloisisto taistolaisiksi. Maailmanvallankumousta olivat tekemässä käsittääkseni kaikki muut paitsi Loiri.
Anteeksi, mutta et taida tuntea kovinkaan montaa taiteilijaa?
Taiteilijat ovat kapinallisia, oman tien kulkijoita. Jos menisivät massan mukana, menisivät Tekuun opiskelemaan. Vaaditaan vähän enemmän, että kuuntelee omaa sisäistä kutsuaan, eikä mene rahan ja kaverien perässä kauppikseen tai oikikseen... massin kuvat silmillä.
Tunsin taiteilijoita enemmän kuin viitsin edes muistella, ja olen joskus kuvioissa ollut opiskeluaikana itsekin hangaroundina. Juuri tuon laajan kontaktipinnan kautta olen todennut taiteilijoitten olevan auttamattomia laumasieluja, toistensa matkijoita ja syöttiläitä, jotka eivät omalla työllään elä, vaan "kapinoivat" yhteiskunnan siivellä.
Olet oikeassa tuossa lähes lapsellisen ihanteellisessa ja romanttisessa mielipiteessäsi taiteilijoiden "kapinallisuudesta". Sellainen kollektiivinen omakuvahan taiteilijoilla itsestään on, ja juuri tuon valheellisen omakuvan ylläpitämiseksi heillä on tapana kaikin tavoin, pukeutumisellaan (siis omalla laumamuodillaan), mielipiteillään (taaskin kollektiivisesti ja laumana) ja esiintymisellään aivan epätoivoon saakka tehdä kaikkensa, että vain eroaisivat taviksista. Ja se taas on silkkaa puolittain tiedostetun oman laumasieluisuuden poisprojisointia.
Niin, sinne tekuun, kauppikseen ja oikikseen ei mennä, sinne pyritään ja päästään, jos kantti kestää. Ja sieltä valmistuu juuri niitä massisilmäisiä taviksia, jotka sitten elättävät "kapinalliset". Raakaa, mutta totta.
Todellisia taiteilijoita on äärimmäisen vähän, loput taidetta ympäröivästä loiskiehujalaumasta ovat vähälahjaisia tai kokonaan lahjattomia keskinkertaisuuksia, jotka kyllä niin hirveän kovasti haluaisivat olla taiteilijoita ja siksi pukeutuvat hyväksytyn taiteilijamuodin mukaan. Mutta pukeutumisestaan huolimatta he ovat taiteilijoita aivan yhtä vähän kuin fanipaitaa pitävät kaukalon katsomossa mölyävät läskit ovat jääkiekkoilijoita.
Tämän asian näkee, kunhan on elänyt ja kokenut riittävän paljon, niin ettei enää helli omia kuvitelmiaan totena. Mutta ihanteellinen, realismikammoinen pöljyys kuuluu nuoruuteen murrosiän kuohuntavaiheen viimeisinä tyrskyinä, joten ymmärrän kyllä näkökantasi. Ja joillekin tuo vaihe jää päälle ihan vaivaistaloon saakka.
Quote from: aino on 16.02.2012, 20:25:48
Seppo Oikkonen kirjoitti todella hyvän analyysin nyky-yhteiskunnasta ja siitä, kuinka Talous-uskovaisuus on sokaissut ihmisten mielet. Kaikki Niinistön kannattajat kuuluvat siihen lahkoon tai homokammoisina (oma mieheys tai paremminkin ihmisyys hukassa?) eivät kykene Haavistoa äänestämään, joka ajattelee asioita laajemmin, kuin Taloususkovaisten kanttori Niinistö. (Ylipappia hänestä ei saa...)
Jaha, että jos ei äänestänyt Haavistoa, on sitten joko taloususkovainen ja/tai oma miehuus on kateissa? Entä mitä on kateissa Niinistöä äänestäneiltä naisilta, jotka eivät ole taloususkovaisia?
Olen asiasta eri mieltä. Eri taiteilijat pukeutuvat eri lailla. Kun ihminen on nuori, hänellä on tarve kokeilla identiteettiä, ns. taiteilijankin, jos on pyrkimässä alalle. Oikislaiset ja kauppislaiset pukeutuvat tietyllä tavalla: pukuun, koska haluavat näyttää menestyviltä.
Kun olen seuraillut lukiolaisia, laumasieluisuus etenkin nuorissa on hyvin selkeää. Pahimpia laumasieluja ovat ne, joilla on oma identiteetti ja tahto aika lailla hukassa. Tällaiset pyrkii oikikseen, koska kaikki kaveritkin haluavat sinne ja on katsottu lakisarjoja TV:stä. Ne pari tyyppiä per vuosikurssi, jotka valitsevat riskialttiin tien (raha aina epävarmaa), koska heidän sisäinen maailmansa on pehmeämpi ja herkempi + heillä on taiteellisia lahjoja + yksilöllistä ajattelukykyä jo nuorena, pyrkivät taideoppilaitoksiin.
Yksilöllinen ajattelukyky testataan myös taideoppilaitosten pääsykokeissa -> toisin kuin oikiksessa, jossa riittää, että on oppinut hirveän määrän tekstiä ulkoa.
Quote from: Ulkopuolinen on 17.02.2012, 12:00:36
Quote from: far angst on 17.02.2012, 01:30:20
Todellisia taiteilijoita on äärimmäisen vähän, loput taidetta ympäröivästä loiskiehujalaumasta ovat vähälahjaisia tai kokonaan lahjattomia keskinkertaisuuksia, jotka kyllä niin hirveän kovasti haluaisivat olla taiteilijoita...
Taisi olla Martti Talvela joka aikoinaan kuvasi näitä Suomen taideympyröitä kuolemattomalla lausahduksella:
"Edes äidinrakkaus ei voita sitä rakkautta, jolla keskinkertaisuus rakastaa toista keskinkertaisuutt.
Taidekuvioissa nämä keskinkertaisuudet tarvitsevat erilaisia ulospäin näkyviä tunnusmerkkejä siitä, että kuuluvat tähän keskinkertaisuuksien keskinäisen rakkauden kerhoon. Näillä tunnusmerkeillä koitetaan sitten pitää hajurakoa "tavalliseen kansaan" ja samalla myös osoittaa että ollaan jotenkin mukamas oikeiden taiteilijoiden arvoisia.
Ne, joissa ahkeruus ja lahjat yhdistyvät, tekevät taidetta ja luovat uutta.
Ne, joissa pyrkyryys ja keskinkertaisuus yhdistyvät, tekevät tekotaidetta ja luovat spektaakkelia itsestään.
Moni wanna-be -taiteilija on eräänlainen kävelevä BB-talo. Oikeista taiteilijoista ei juuri kukaan.
Mielestäni tämä kuvaus sopii erinomaisesti Niinistön kampanjaan. En ymmärrä, miten ihmiset sortuvat tän Kokomuksen kusetuksen alle. Niinistö ei ole muuta kuin keskinkertaisuus, joka toistelee muilta varastelemiaan lausahduksia ja vielä päivänselvän ilmeisesti alkaa puhua Haaviston teeseistä ominaan. Täysin valheellinen kuminaama. Keskinkertaisuus nimenomaan rakastaa keskinkertaisuutta. Näkyy Niinistön kampanjassa erinomaisesti.
Quote from: aino on 17.02.2012, 15:10:16
Quote from: Ulkopuolinen on 17.02.2012, 12:00:36
Quote from: far angst on 17.02.2012, 01:30:20
Todellisia taiteilijoita on äärimmäisen vähän, loput taidetta ympäröivästä loiskiehujalaumasta ovat vähälahjaisia tai kokonaan lahjattomia keskinkertaisuuksia, jotka kyllä niin hirveän kovasti haluaisivat olla taiteilijoita...
Taisi olla Martti Talvela joka aikoinaan kuvasi näitä Suomen taideympyröitä kuolemattomalla lausahduksella:
"Edes äidinrakkaus ei voita sitä rakkautta, jolla keskinkertaisuus rakastaa toista keskinkertaisuutt.
Taidekuvioissa nämä keskinkertaisuudet tarvitsevat erilaisia ulospäin näkyviä tunnusmerkkejä siitä, että kuuluvat tähän keskinkertaisuuksien keskinäisen rakkauden kerhoon. Näillä tunnusmerkeillä koitetaan sitten pitää hajurakoa "tavalliseen kansaan" ja samalla myös osoittaa että ollaan jotenkin mukamas oikeiden taiteilijoiden arvoisia.
Ne, joissa ahkeruus ja lahjat yhdistyvät, tekevät taidetta ja luovat uutta.
Ne, joissa pyrkyryys ja keskinkertaisuus yhdistyvät, tekevät tekotaidetta ja luovat spektaakkelia itsestään.
Moni wanna-be -taiteilija on eräänlainen kävelevä BB-talo. Oikeista taiteilijoista ei juuri kukaan.
Mielestäni tämä kuvaus sopii erinomaisesti Niinistön kampanjaan. En ymmärrä, miten ihmiset sortuvat tän Kokomuksen kusetuksen alle. Niinistö ei ole muuta kuin keskinkertaisuus, joka toistelee muilta varastelemiaan lausahduksia ja vielä päivänselvän ilmeisesti alkaa puhua Haaviston teeseistä ominaan. Täysin valheellinen kuminaama. Keskinkertaisuus nimenomaan rakastaa keskinkertaisuutta. Näkyy Niinistön kampanjassa erinomaisesti.
Mielestäni tämä kuvaus sopii erinomaisesti myös Haaviston kampanjaan. En ymmärrä, miten ihmiset sortuvat tän hypetys kusetuksen alle. ;)
Kevennykseksi hieman persumusaa:
http://www.youtube.com/watch?v=AHiacpsji7Y
Quote from: Anssi Kela on 16.02.2012, 23:09:59
Toivotan kuitenkin kaikki hommaforumilaiset jatkossakin lämpimästi tervetulleiksi keikoilleni. Asioista voidaan olla eri mieltä, mutta musiikki on yhteinen asia. (Jos diggaa.)
jep politiikka on politiikkaa ja musa on musaa.
tres hombres pianolla varustettuna tässä:
Pekka ja Susi akustisesti treenikämppänsä pihalla
Vihdissä 20.6.1997
http://www.youtube.com/watch?v=9hxjxp5Re4Y
Quote from: Ulkopuolinen on 17.02.2012, 11:50:19
Quote from: risto on 17.02.2012, 00:03:32
Kuuntelen keskimäärin n. 200 vuotta vanhempaa musiikkia kuin Anssi Kela tuottaa, joten ymmärrettävästi en ole juurikaan kiinnostunut Anssin tai muidenkaan muusikoiden tuotoksista.
Noh... Kyllä uudemmassakin musiikissa on puolensa. Tässä ihan siedettävää pianonkilkutusta joltain huumorintajuiselta sedältä tuolta vähän etäämmältä.
http://www.youtube.com/watch?v=L4LiUOYwpSk
Ihan hyvin tuo kilkuttelee ja ainakin minä nautin juuri tästä "nykymusiikista" vaikkei ihan kahtasataa vuotta...
Juu, siksi kirjoitinkin, että "keskimäärin" 200 vuotta. Rachmaninov on viimeisimpiä todella kovia nimiä minun papereissani. Sävellysvuosi tuolle kipaleelle on 1909. Tuosta kun ruuvataan kaksi vuosisataa taaksepäin, tietynlainen musiikin kultakausi Bachista Rachmaninoviin paljastuu. Toki todellisia helmiä löytyy molemmin puolin tätä ajanjaksoa.
Mitä muuten linkittämääsi Lang Langin soitantoon tulee, itse en voi sietää miestä ollenkaan. En tykkää yhtään teatraalisista soittajista. Lang Langia voi kuunnella cd:ltä, mutta ei kiitos YouTubesta... Glenn Couldin kaltaiset erikoislaatuiset persoonat ovat sitten asia erikseen, eikä heidän touhuilunsa häiritse itseäni ollenkaan. Could ei yksinkertaisesti voinut mitään sille, että ohjasi sormiaan kapellimestarin tavoin ja hyräili äänekkäästi mukana. Lang Langin touhu
näyttää teennäiseltä ja laskelmoidulta, vaikkei välttämättä ole sitä.
Sen sijaan tuossa lienee YouTuben paras versio Rachmaninovin kolmannesta: http://www.youtube.com/watch?v=XUkSqqwU1LU
Pakko se on kuitenkin myöntää, että Lang Langin äidin poika vetelee hyvin tuossa taustalla kun tätä viestiä kirjoittaa.
Tässä on oikein kunnon toteemipaalu allekirjoittaneen mieleen:
http://www.youtube.com/watch?v=jaMA8LWW3C0&feature=related
Ei yhtään ylimääräistä liikettä. Kaikki energia ja tulkinta laitetaan pianon koskettimille.
Minä ja mieheni pidämme Anssi Kelan musiikista. Meillä on pari levyä. Kiitos ja tsemppiä, Anssi!
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.02.2012, 16:57:20
Kevennykseksi hieman persumusaa:
http://www.youtube.com/watch?v=AHiacpsji7Y
Aivan riemastuttava!
Anssi Kelaa en tuntisi vaikka vieressä istuisi, ja varmuudella en tiedä kuin yhden laulun nimeltä (Nummela), mutta tämä Umpikela, tähän persuna tykästyin heti!
Oma korteni kekoon tässä:
Rehupiikles - Oori Maatilamatkaalulle (Fox on the Run)
http://www.youtube.com/watch?v=_BVB6oS2_ig&feature=related
Aion jatkossakin kuunnella CMX:ää koska pidän heidän musiikistaan. Asiaan ei vaikuta tippaakaan se että A.W.Yrjänä oli mukana Pekka Haaviston kampanjassa. Eihän se muuta itse musiikkia miksikään. Samaten aika harva Haavistoa äänestänyt varmaan vaihtaa pankkia Nalle Wahlroosin takia tai lopettaa Leijonien kannattamisen jos Selänne pelaa.
En usko että artistien tai muiden julkkisten näkyminen tällaisissa yhteyksissä vaikuttaa muihin kuin joihinkin "ylipoliittisiin" ja kannoissaan kiihkomielisiin ihmisiin, eli hyvin pieneen ihmisjoukkoon. Suurin osa kansasta ottaa politiikan politiikkana, musiikin musiikkina ja jääkiekon jääkiekkona, eikä sotke asioita keskenään.
Puolivuotta kun on mennyt niin kukaan ei edes muista koko haaviston kampanjaa. Ps se kuudenvuoden uskollisuus on tosi paska kappale.
Anssi Kelan menestys on Nummela-levystä alkaen ollut minulle suuri mysteeri. Huonon muusikon huonosti tehtyä musiikkia kömpelöillä sanoituksilla. Kelan sanoitukset tekee erityisen ärsyttäviksi se, että ne ovat kömpelyydestään huolimatta äärimmäisen laskelmoituja.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 17.02.2012, 23:37:24
Puolivuotta kun on mennyt niin kukaan ei edes muista koko haaviston kampanjaa.
Jaa, no kyllä esim. Elisabeth Rehnin kampanja muistetaan hyvin vielä 18 vuotta myöhemmin...
RKP ei saanut puolueen historian ennätystuloksesta mitään pysyvää etua ja niin voi toki käydä vihreillekin, mutta ei kollektiivinen muistijälki niin helposti pois pyyhkiydy.
Kyllä Anssi Kela tekee mun mielestä hyvää musaa. Ihan mielelläni olen kuunnellut. Mielipiteet voi olla erilaisia, mutta ilman näkemyseroja ei mitään syvällisempää keskusteluakaan synny.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 17.02.2012, 23:37:24
se kuudenvuoden uskollisuus on tosi paska kappale.
Aamen. Jopa Hitler on tuosta samaa mieltä: www.youtube.com/watch?v=RZpKnP7pQJc
Quote from: Mika on 17.02.2012, 23:43:34
Anssi Kelan menestys on Nummela-levystä alkaen ollut minulle suuri mysteeri. Huonon muusikon huonosti tehtyä musiikkia kömpelöillä sanoituksilla. Kelan sanoitukset tekee erityisen ärsyttäviksi se, että ne ovat kömpelyydestään huolimatta äärimmäisen laskelmoituja.
Yleensä ottaen listamusiikissa viehättää sen laskelmoivattamuus :roll:
Jotenkin tulee surullinen olo aina nykyään kun kuulen nimen Anssi Kela. Ihan mukavaa perusrallatusta teki biiseillään - ei ehkä mitään ajattomia klassikoita mutta paremman puoleista tusinatavaraa kuitenkin. Sitten alkoi alamäki ja kirjoitti kirjan Kalevi Sorsasta, joka näin jälkeenpäin kuulostaa ihan koomiselta vaan kun sen kaupassa näin niin olin niinq mitäh! Sen jälkeen tuli surullinen toteamus miten Spotify tappaa musiikkiteollisuuden. Tavallaanhan jo teostomafian kielteinen suhtautuminen digitaaliseen musiikkiin sen aiheutti, mutta totta kyllä että Spotify vie viimeisetkin pesästä. Nyt sitten hengailee Pekka Haaviston tukijoukoissa samaan tapaan kuin toinen kuollut "kyky" Kari Peitsamo Paavo Väyrysen joukoissa, ja lopulta kirjautuu jopa Hommaforumille. Miten alas muusikko joutuu nykysuomessa vajoamaan - ja miten surullisen esiintuovasti anelevan näköinen Anssi Kela on sen tehnyt?
Korporatokratiassa ei voi ansaita elantoaan kuin huoraamalla suuryrityksiä tai valtiota - mieluiten molempia. Mielestäni Anssi ei ole vielä alistunut täyteen huoruuteen vaikka selviä merkkejä Vihreiden myöntämästä "tukirahasta" on; miten olisi Finnairille matkamusiikkia á 100.000e. Ministeri Hautala sai juuri hiottua Finnairin kanssa sopimuksen jossa Vehviläisen virheet unohdetaan jos [ kirjoita tähän Vihreiden saama vastike ]. Sairaassa yhteiskunnassa on sairaat tavat. Mikan Faijan BMW kertoo sen tarinan hyvin.
Mutta missä on Sepi?
http://www.youtube.com/watch?v=qHyGvi8Rxbs
Laulava talonmies Sepi Kumpulainen ahmi 11 hampurilaista - syömisennätys!
(http://www.hymy.fi/s/f/editor/images/3518036_1.jpg)
Quote from: Anssi Kela on 16.02.2012, 23:09:59
Toivotan kuitenkin kaikki hommaforumilaiset jatkossakin lämpimästi tervetulleiksi keikoilleni. Asioista voidaan olla eri mieltä, mutta musiikki on yhteinen asia. (Jos diggaa.)
Terve Anssi! Pim, olet hompanssi!
Miehekäs esiintulo aika antagonistisesti väräjöivään ketjuun, mutta rakkaassa forumissamme on useita huoneita, jos jaksat tutustua.
Kyllä näin tolkullista kirjoittanut tänne mahtuu:
Quote
En ole niin sinisilmäinen, että väittäisin pakolaisten ja maahanmuuttajien sopeutuneen Suomeen täysin ongelmitta. Jotkut heistä ovat syyllistyneet rikoksiin – tämä on totta. Osaltaan ongelmat voivat johtua järjestelmän heikkoudesta: yhteiskunta ei ole osannut junailla asioita siten, että pakolaiset olisivat integroituneet sen aktiivisiksi jäseniksi. Luultavasti on myös niin, että jotkut rikoksiin ja häiriköintiin syyllistyneistä ovat jo lähtökohtaisesti ns. toivottomia tapauksia.
http://www.anssikela.com/2009/02/09/en-ole-rasisti-mutta/ (http://www.anssikela.com/2009/02/09/en-ole-rasisti-mutta/)
Anssin musiikki on ihan kivaa, ei vaan minun teekuppiani kuitenkaan. Tosin Millaa on joskus SingStarissa tullu vedettyä, mutta samassa sessiossa vaimon veli ja siskon mies lauloivat Madonnan Like a Virgin:iä, joten kyllä tuon kehtaa tunnustaa...
Quote from: risto on 17.02.2012, 00:03:32
Kuuntelen keskimäärin n. 200 vuotta vanhempaa musiikkia kuin Anssi Kela tuottaa, joten ymmärrettävästi en ole juurikaan kiinnostunut Anssin tai muidenkaan muusikoiden tuotoksista.
Mutta mitä poppiin, rockiin ja muuhun vastaavaan tulee, hommahan menee juuri niin, että osalla bändeistä biisit pysyy vuodesta toiseen suosittuna. Ne samat vanhat biisit siis, mitä nyt hiukan välillä pieniä muutoksia tuodaan ja sanat tietysti vaihtuvat sekä melodiat hiukan. Konseptia ei hevillä (no pun intented) muuteta. Tärkeintä on kivat kuteet ja hyvä fiilis. Kuuntelijamassat eivät ole niin musiikillisista asioista kiinnostunut, kunhan on edes melodiat jossain määrin tarttuvia, mukiinmenevät sanat ja hyvä fiilis. Ja tietysti oikeanlainen käytös ja kuteet. Hevarin kuuluu pitää sitä pitkää tukkaa ja iänikuista nuhjuista asuaan. Pintaliitoa, vähän sisältöä.
(...)
Kuuntelupuolella en näe sitten mitään syytä kuunnella Kelaa, kun huomattavan paljon hevimpää settiä on maailma täynnä, esim:
http://www.youtube.com/watch?v=KDDpJ2Is-yo
Pistitpä aika hyvin sanoiksi omatkin mietteeni, joita en itse aina viitsi ihan noin diplomaattiseen muotoon muokata. Mukava nähdä muitakin alan ihmisiä, taidamme olla hupeneva luonnonvara.
Iltakikkareet voisivat nyt revitellä otsikoita:
"ANSSI KELA KIRJOITTELEE RASSISTISELLA HOMMAFOORUMILLA"
"Anssi Kela on kirjoitellut mielipiteitään ja näkemyksiään kohutulla Hommafoorumilla, joka tunnetaan maahanmuuttovastaisuudestaan, rasistisista näkemyksistään ja 1930-luvun natsihallintoa ihailevasta äärioikeistolaisesta maailmankatsomuksesta."
Quote from: Bored. on 16.02.2012, 16:10:27
Kelan suurin suosio oli tosiaan jo silloin kymmenkunta vuotta sitten, ja varsinkin se 1,5 vuotta sitten tullut Aukio-albumi oli jotenkin laimea. Saatan kuulua vähemmistöön (no pun intended), mutta pidän edelleen aika monesta Kelan vanhemmasta biisistä.
Ikäluokkakysymys. Se Mikan faijan BMW tulkitsi varmasti monen Kelan ikäluokan tuntemuksia elämissään joskus +10 vuotta sitten. Tuskin puree muihin?
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.02.2012, 17:16:42
Muistaakseni Anssilla on vihreään aatemaailmaan sopiva ekolooginen harrastus, kiihdytysautoilla ajaminen.
Ja Haavistolla Kupla-harrastus. Mutta minusta se on positiivista kummankin kohdalla.. ;D
Quote from: sivullinen. on 18.02.2012, 01:20:12
Mutta missä on Sepi?
http://www.youtube.com/watch?v=qHyGvi8Rxbs
Laulava talonmies Sepi Kumpulainen ahmi 11 hampurilaista - syömisennätys!
(http://www.hymy.fi/s/f/editor/images/3518036_1.jpg)
OT, mutta ennen kaikkea kysyisin "miksi?" Miksi Sepi on tuossa? Syömisennätys, ehkäpä ehkäpä...
Anssi Kela - Meidän piti muuttaa maailmaa jo vuonna 1972
http://www.youtube.com/watch?v=A8Yahj2fUgA
Sanokaa mitä sanotte eikä nuo Kelan tunnetummat hitit mitään suuria taidepläjäyksiä ole, mutta basistina mies on kovaa luokkaa. Tunnetumpi tuotanto on tarttuvia yksinkertaisia popralleja samaistuttavilla sanoituksilla ja luultavasti tulevaa ikivihreät osastoa, mutta katsokaapa nyt tuota bassottelua.
http://www.youtube.com/watch?v=dPR3p0xmZgM
Minusta olisi hienoa, jos Anssi Kela hankkisi itselleen Homma-paidan.
Anssi Kelan Usarin blogissa neljä bloggausta, joista uusin on nostettu etusivun "poimintoihin". Bloggauksessa Kela kertoo, että hän on mukana jossain ilmastotekokampanjassa, jossa Kela on luvannut jatkaa pyöräilyä.
http://anssikela.puheenvuoro.uusisuomi.fi/
Quote from: Bored. on 16.02.2012, 16:10:27
... pidän edelleen aika monesta Kelan vanhemmasta biisistä.
Samoin.
Eiku munhan pitää mennä joskus baariin, jossa Anssi Kela esiintyy. Kaverini, yks Vanhasen Matti tunsi Kelan Juhan.
Haavistoa en lähde kannattamaan edes diggaamani esiintyjän/-jien takia, mutta homman bileisiin, jossa Anssi Kela esiintyy, voin lähteä. Mikan faijan BMW on yksi ikiläheinen biisi mulle ja kuunnellut sitä 01 lähtien. Ultra Bran biisit poistin loputkin koneeltani.
Ei ole tullut vastaan Kalle Virtasen tai Kaarle Viikatteen nimeä Haavistokampanjassa. Siis jos hänkin oli, niin voi ei! Viikate on kyllä sen verran mahdottoman ja ihanan kaukana iloisesta, avoimesta ja demokraattisesta sekä monimuotoisesta Haavistosta. Viikatteen taide on peruskamaa ja se usein riittää mulle. Käsitän Haavistot siihen hypeen, josta Viikate tekee pilkkaa.
Ja en nähnyt Hynystäkään Haaviston väessä.
Quote from: Anssi Kela on 16.02.2012, 23:09:59
Toivotan kuitenkin kaikki hommaforumilaiset jatkossakin lämpimästi tervetulleiksi keikoilleni. Asioista voidaan olla eri mieltä, mutta musiikki on yhteinen asia. (Jos diggaa.)
Kappas! Tervetuloa, Anssi!
Tämä on lievää offtopiccia, mutta olin Tavastialla Haaviston molemmissa tilaisuuksissa videokameran kanssa.
QuoteAnssi Kela, A.W. Yrjänä ja Paula Vesala Homman haastattelussa (2012 presidentinvaalit): http://www.youtube.com/watch?v=ohnErLoPUMw&context=C383a33cADOEgsToPDskKYQ6mro4bcXnEUGjnnqtGR
QuotePresidentinvaalivalvojaiset Tavastialla 2012: http://www.youtube.com/watch?v=s5Z1QRvRis8&context=C383a33cADOEgsToPDskKYQ6mro4bcXnEUGjnnqtGR
Quote from: Luotsi on 17.02.2012, 03:03:41
Anssin diplomaattisuudessahan on suorastaan jotain haavistomaista, että sikälikin supportissa oli kyse hengenheimolaisen kannattamisesta!
Molemmissa on myös ihmisenä jotain, joka saa minussa aikaan hyvän fiiliksen.
Nummelan "
mun täytyy kävellä näin" -rivi jostain syystä osui ja upposi syvälle sieluuni aikanaan. http://www.youtube.com/watch?v=25IJ0ag7PSo&feature=related
Quote from: Lasse on 18.02.2012, 01:48:16
Terve Anssi! Pim, olet hompanssi!
Katso liitetiedosto.
Quote from: Kaptah on 19.02.2012, 10:41:13
Sanokaa mitä sanotte ... mutta katsokaapa nyt tuota bassottelua.
http://www.youtube.com/watch?v=dPR3p0xmZgM
Oh-hoh! Ja uudet kieletkin vielä! Ja sitten vielä tämä punottu G-kieli (tämä vain kitaristeille):
http://www.youtube.com/watch?v=JKZucnvQTRY&feature=related
Quote from: Mansikka on 20.02.2012, 20:14:48
Anssi Kelan Usarin blogissa neljä bloggausta, joista uusin on nostettu etusivun "poimintoihin". Bloggauksessa Kela kertoo, että hän on mukana jossain ilmastotekokampanjassa, jossa Kela on luvannut jatkaa pyöräilyä.
http://anssikela.puheenvuoro.uusisuomi.fi/
Muistaakseni Anssi Kela on tai on ainakin ollut varsin innokas jonkinsortin Formula-päristelijä toisen akkansa Sanna Pinolan kanssa. ;D
Eilen Anssi Kela ja WWF:n Hanna-Liisa Kangas olivatMTV3:n Huomenta Suomen haastateltavana. Kaksi naiivin oloista hömelöä haastateltavana!
QuoteAnssi Kela fillaroi ilmaston puolesta
http://www.katsomo.fi/?progId=109643
Laitan tähän vielä tämän pressanvaalikampanjabiisin kokonaisena, eturivistä kuvattuna.
QuoteJäähyväiset aseille - Anssi Kela ja Haavistoa tukevat muusikot
http://www.youtube.com/watch?v=5iQR3YvBVko
Jäähyväiset aseille oli internationalistien (sosialistien) ja taistolaisten (kommunistien) "kansallislaulu" 1980-luvulla.
Siis niiden ihmisten, joiden mielestä neuvostoarmeija oli rauhanarmeija ja joiden mielestä mm. Baltian maat ovat täysin vapaaehtoisesti liittyneet suureen ja mahtavaan.
He (sosialistit ja kommunistit) olivat myös sitä mieltä, että N-liitto ei ollut imperialistinen valtio, mutta USA sen sijaan oli.
Ja tätä kappaletta Haaviston kampanja käytti tunnuksenaan!! Voi elämän kevät, voiko enää enemmän olla pihalla reaalimaailmasta.
Rauhanliike, jota kappaleen yhteydessä useasti mainostetaan, oli taistolaisten organisoima ja sen (sosialistien ja kommunistien ohjaama rauhanliike Euroopassa) avulla pyrittiin riisumaan länsi aseista, jotta internationalistisen väen olisi hyvä saada rajat kaatumaan.
Naivismi on edelleen kaunista ainoastaan taiteessa. Politiikkaan yhdistettynä siitä (naivismista) muodostuu irvokkuuden ruumiillistuma.
Kuten todettua, nykyaika kertoo ainakin minulle karusti sen, että historiattomuus, poliittinen naivismi ja sinisilmäisyys ovat läsnä Suomessa ja Euroopassa ehkä voimakkaammin kuin koskaan omana elinaikanani.
Quote from: Heikki Porkka on 21.02.2012, 10:17:01
Jäähyväiset aseille oli internationalistien (sosialistien) ja taistolaisten (kommunistien) "kansallislaulu" 1980-luvulla.
Se on myös Ernest Hemingwayn kirja vuodelta 1929.
Hemingwayn kirjat tuli luettua muutama vuosikymmen sitten, mm. Vanhus ja meri oli pakollinen kirja aikoineen keskikoulusssa.
Mutta mitä tekemistä näillä Hemingway tiedoilla on Liisa Tavin suosioon nostaman biisin ja internationalistisen liikkeen kanssa?
Ehkäpä Kolla Kestää yhtyeen jäsen on keksinyt kappaleen sanoituksen Hemingwayn kirjan pohjalta. Mistäpä sen tietää.
Olennainen tieto koko asiassa on se, ketkä kyseistä kappaletta käyttävät propagandansa välineenä. Olennaista on myös ymmärtää, että samoja henkilöitä hyöri aktiiveina ja/tai taustalla 1980-luvulla ja Haaviston kampanjassa.
Täytyy myös oivaltaa, että ne jotka alkoivat aikoinaan tätä Haaviston kampanjaa valmistella, ovat eri henkilöitä kuin ne, jotka kampanjan aikana näkyivät julkisuudessa.
Tavoitekin on sama kuin silloin ennen eli internationalistisen aatteen kuljettaminen. Naivismia, jonka seurauksista taidetaan taas muutamien vuosien päästä kärsiä laajoilla alueilla Euroopassa.
Vanhat aatteet, osin uudet vaatteet, mutta taustalla taas sama iloinen internationalistiväki. Tällä kertaa saivat Suomessa suuremman massan liikkeelle kuin kolme vuosikymmentä sitten.
Historiaan kannattaisi tutustua hyvin, varsinkin 1900-luvun kotimaiseen poliittiseen historiaan. Ehkä se saisi tuntosarvet hieman herkemmiksi ja ajatuksen kirkkaammaksi. Totalitarististen suuntausten kannatus ei ole kovin fiksua ainakaan sananvapautta julistavien ihmisten taholta.
Jossain kuulin biisin Mika faijan HIV...Kukahan sen esittää :o
Anssin tarinoiden kaava on semmoinen, että: voi kun elämä potkii jotakuta, mut sit kaikki on kuitenkin niinku kuuluukin... siinä se olikin laulujen sisältö.
Ei aivan terävintä älykkömatskua mun mielestä...
Quote from: Heikki Porkka on 21.02.2012, 10:17:01
Rauhanliike, jota kappaleen yhteydessä useasti mainostetaan, oli taistolaisten organisoima ja sen (sosialistien ja kommunistien ohjaama rauhanliike Euroopassa) avulla pyrittiin riisumaan länsi aseista, jotta internationalistisen väen olisi hyvä saada rajat kaatumaan.
Pidän epäuskottavana sitä etteikö mukana olisi ollut lukuisia rauhanajattelijoita, joilla ei ollut tuollaista intentiota ollenkaan. Ymmärtämättään tosin saattooivat edistää tuota päämäärää, jonka historiasta en osaa sanoa mitään.
Ehdotankin, että kysymme mielipidettä Björn Wahlroosilta, joka tässä kahdenkymmenen sekunnin Elävän arkiston pätkässä vuodelta -69 kertoo kuinka vasemmistolaiset ihmiset rakentavat maailmaa, jossa on hyvä olla ilman sotia ja väkivaltaa: http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/nuoriso_tietaa_24093.html#media=24098
Mansikka, olet aivan oikeassa.
Kirjoitan:
QuoteRauhanliike, jota kappaleen yhteydessä useasti mainostetaan, oli taistolaisten organisoima ja sen (sosialistien ja kommunistien ohjaama rauhanliike Euroopassa) avulla pyrittiin riisumaan länsi aseista, jotta internationalistisen väen olisi hyvä saada rajat kaatumaan.
En edes yritä väittää, että moni ei olisi ollut mukana tuossa ruljanssissa täysin pyyteettömästi ilman poliittista agendaa.
Tiedän [koska seurasin tapahtumia ns. aitiopaikalta], että monet rauhanliikkeen organisoimiin tilaisuuksiin osallistuneista henkilöistä olivat täysin vilpittömällä mielellä tukemassa utopistista ajatusrakennelmaa maailmanrauhasta.
Aivan samalla tavoin hyvin moni haksahti Haaviston mukavaan habitukseen huomaamatta olevansa mukana internationalistisen liikkeen tavoitteita tukemassa.
Quote from: Mansikka on 22.02.2012, 14:46:08
Ehdotankin, että kysymme mielipidettä Björn Wahlroosilta ...
Kysyin sanoittaja Jyrki Siukoselta sähköpostilla missä fiiliksissä hän biisin sanoitti, mutta taiteilija ei ilmeisesti halunnut selittää taidettaan. Ehkä niin on parempi. Itse kukin päätelköön, onko tässä Kollaa Kestää -yhtyeen biisissä tai sen sanoissa tippaakaan kammottavaa taistolaista agit prop -klangia:
http://www.youtube.com/watch?v=al25nHa7sOs
Pasifismia, idealismia ja jonkin asteista maailman kevythalausta tuolta löydän. Löydätkö sinä tästä biisistä sitä kommunismia, jota siihen ollaan liittämässä?
QuoteTänään jaksan nousta seisomaan
tänään jaksan itseäni katsoa
En tarvitse enää peilejä
en haarniskaa joko kulkua vaikeuttaa
Tänään aion lähteä maailmaan
tänään tietäni kulkemaan
Eivät riitä enää maalaukset
tahdon nähdä mitä on niiden takana
Jäähyväiset valheille joihin uskottiin
Jäähyväiset puheille joilla synnit sovitettiin
Jäähyväiset aseille joilla elämää suojellaan
Jäähyväiset aseille joilla elämä tuhotaan
Kuin lintu on luotu lentämään
on ihminen luotu onneen
Kun ei pelkää itseään
ei pelkää myöskään elää elämää
Maailma on salaisuuksia täynnä
joka hetkessä asuu ikuisuus
joka kadulla asuu ihminen
sisällään sanoja tuntemattomia
Jäähyväiset laeille joihin maailma kahlittiin
Jäähyväiset rajoille joita liikaa pystytettiin
Jäähyväiset aseille joilla elämää suojellaan
Jäähyväiset aseille joilla elämä tuhotaan
Tänään jaksan nousta seisomaan
tänään lähden maailmaan
omaa tietäni kulkemaan
tahdon nähdä mitä on seinien takana
Tänään aloitan laulamaan
tänään soitellen sotaan
Soitellen sotaan
jossa ei tarvitse ketään vahingoittaa
Jäähyväiset aseille joihin uskottiin
Jäähyväiset aseille joilla synnit sovitettiin
Jäähyväiset aseille joilla elämää suojellaan
Jäähyväiset aseille joilla elämä tuhotaan
Jäähyväiset aseille joilla elämää suojellaan
Jäähyväiset aseille joilla elämä tuhotaan
Quote from: Ulkopuolinen on 22.02.2012, 12:53:16
Vähän pettynyt olen Kelaan...
Hemmo kävi vain täällä kertomassa oman näkemyksensä, ei edes vastannut tervetulotoivotuksiin tai osallistunut muutenkaan edes tuon ketjun puitteissa keskusteluun.
Ylimielistä käyttää keskustelupalstaa pelkkänä ilmoitustauluna, johon käy liimaamassa oman tiedotteensa.
Tämän keskustelun seuraaminen unohtui oman postaukseni jälkeen, pahoitteluni. Ei tietenkään ollut tarkoitus loukata ketään. On ollut vain niin paljon muuta kirjoitettavaa (työn alla on kirja), etten tässä tilanteessa oikein ehdi panostaa kunnolla tällaisiin verkkokeskusteluihin.
Jäähyväiset aseille on nähtävästi puhuttanut, seuraavassa lyhyesti oma näkemykseni:
Lauloin kappaleen kampanjan aikana moneen kertaan. Ajattelin laulaessani, että biisi on tosiaan hyvin idealistinen, jopa naivi. Ajatus aseettomasta ihmiskunnasta on tietysti nykyisenkaltaisessa maailmassa mahdoton. Mutta toisaalta minulle tuli biisiä veisatessani aika vahva fiilis siitä, että tällaiselle idealismille on kyllä edelleen sijansa. Kyynisyys ja kylmä realismi puskevat arvoina muut alleen. Minusta on ihan paikallaan, että jotkut ovat edelleen naivisti sitä mieltä, että maailma olisi esimerkiksi parempi paikka ilman sotia.
Idealismi on yleensä eteenpäin vievä, uusiin suuntiin kurkottava voima (ei kuitenkaan aina, siksi sana
yleensä). Realismi puolestaan pistää idealismille kampoihin, jarruttelee. Molemmat ovat yhtä tärkeitä, kumpaakin tarvitaan: jalkojen pitäisi olla maassa ja pään pilvissä. Minusta on sääli, ettei kukaan enää tee sellaisia kirkasotsaisen idealistisia kappaleita, kuten
Jäähyväiset aseille. Ne ovat biisejä, joille on kyynisesti helppo nauraa, mutta joihin on ladattu jotain sellaista, mikä tekee meistä ihmisiä: pyrkimyksemme tavoitella mahdotonta, tässä tapauksessa maailmaa ilman sotia.
En ota kantaa siihen missä merkeissä biisiä on aikanaan laulettu, olin sen julkaisun aikoihin vielä liian nuori (muistan kyllä biisin lapsuudestani). Itse tekstistä (joka onkin näkyvissä tuossa ylempänä) en kuitenkaan löydä mitään erityisen taistolaista, tai edes vasemmistolaista agendaa.
Olet oikeassa, yritän ottaa opikseni.
Anssi Kela perusti yhdistyksen - miksi?
Rokkari Anssi Kela on yhdessä muutaman muun maailmanparantajan kanssa perustanut Ihmeidentekijät-nimisen rekisteröidyn yhdistyksen.
Tarkoituksena on kehittää suvaitsevaisuutta ja erilaisuuden hyväksymistä yhteiskunnassamme. Kelan sivujen mukaan yhdistyksen toimintaan haluttaisiin nimenomaan eri mielipiteitä omaavia henkilöitä.
Toistaiseksi yhdistyksellä on sivut Facebookissa, mutta oikeat ja virallisetkin on tekeillä. Sivuille on tarkoitus liittää materiaalia erilaisisista kansalaistoimintahankkeista.
http://www.hymy.fi/tasta-puhutaan/anssi-kela-perusti-yhdistyksen-miksi (http://www.hymy.fi/tasta-puhutaan/anssi-kela-perusti-yhdistyksen-miksi)
Quote from: K.K. on 02.03.2012, 22:22:43
[...] Sivuille on tarkoitus liittää materiaalia erilaisisista kansalaistoimintahankkeista. [...]
Toki myös Hommaforum. Vaikkei kovin toiminnallisia ollakaan.
Onhan Anssi silti yksi meistä.
Anssi Kela vain on valmis myymään, hinnasta viis.
Ja mikäli suvaitsevaisuus ei sattuisi tulevaisuudessa myymään, tulee Anssi uskoon.
Onhan näitä nähty, julkisuusriippuvaisia.
Quote from: Marius on 02.03.2012, 22:46:33
Anssi Kela vain on valmis myymään, hinnasta viis.
Ja mikäli suvaitsevaisuus ei sattuisi tulevaisuudessa myymään, tulee Anssi uskoon.
Onhan näitä nähty, julkisuusriippuvaisia.
Jaa-a. Itse en (tietenkään) Kelaa henkilökohtaisesti tunne, mutta minulle on hänestä tullut toisenlainen käsitys. Tuntuu pikemminkin aidolta ihmiseltä (ja siten ehkä helpolta joidenkin tahojen käyttää hyväksi) kuin itsensä myyvältä.
EDIT: Typo nirhattu.
Marius, missä olemme tavanneet, kun tunnet minut noin hyvin?
Yhdistystä ollaan tosiaan perustamassa, hommalaisetkin ovat tervetulleita mukaan toimintaan. Lisää tietoa täällä:
http://www.anssikela.com/2012/03/01/ihmeidentekijat/ (http://www.anssikela.com/2012/03/01/ihmeidentekijat/)
Quote from: K.K. on 02.03.2012, 22:22:43
Anssi Kela perusti yhdistyksen - miksi?
Tarkoituksena on kehittää suvaitsevaisuutta ja erilaisuuden hyväksymistä yhteiskunnassamme. Kelan sivujen mukaan yhdistyksen toimintaan haluttaisiin nimenomaan eri mielipiteitä omaavia henkilöitä.
Tuosta rivien välistä luen etteivät taida suvaita eri mielipiteitä tuossakaan yhdistyksessä vaan ainoastaan suvaitsevaisia mielipiteitä. Tämä on vain minun mielipiteeni, joka on väärä.
Lopuksi wanhaa ja huonoa huumoria. En löytänyt tuota lausuntoa kelan sivuilta (http://www.kela.fi/).
Tuo Hymyn uutinen voisi olla hiukan informatiivisempi, mitä tulee yhdistyksemme päämääriin. Omassa blogipostauksessani (linkki edellisessä viestissäni) on asiasta vähän kattavammin.
(A. Kela: )
Myönnetään, että olin ehkä turhan kärkevä. Kuulunee ominaisuuksiini. Ei niihin parhaisiin..
Pidän monista kappaleistasi. Silti tuotantoosi peilaten; en täysin ymmärrä nykyistä profiloitumistasi. Mutta musiikki on musiikkia ja "Nummela"-albumi on paikoin erittäin ok.
Aika näyttää. Kaikkea hyvää, ja luomisvoimaa, sillä sitä sinulla aivan varmasti on.
T: Marius.
Onko tolla Anssilla joku salainen vakooja täällä, vai miten se aina tietää niin nopeaan milloin siitä on jotain kirjoitettu? Ei kai hää ny kuitenkaan mikään vakiohommailija ole?
Quote from: Anssi Kela on 02.03.2012, 23:47:45
Marius, missä olemme tavanneet, kun tunnet minut noin hyvin?
Yhdistystä ollaan tosiaan perustamassa, hommalaisetkin ovat tervetulleita mukaan toimintaan. Lisää tietoa täällä:
http://www.anssikela.com/2012/03/01/ihmeidentekijat/ (http://www.anssikela.com/2012/03/01/ihmeidentekijat/)
Anssi, mitäs sitten tehdään, kun erilaisuus ei hyväksy meitä? Käypä kurkkaamassa vaikkapa uutisia Solingenista, Saksasta (http://hommaforum.org/index.php/topic,68217.msg946152.html#msg946152).
Mut, hei, tehdään työpajoja, juodaan teetä, ilakoidaan.. Azumrim, perustaa yhdistyksen, saadaan rahaa,,
kirmaillaan perseet paljaina pitkin niittyjä, ja mikään, ei maksa mitään, ja sitten voidaan keskustella, että, mistä saadaan lisää rahaa, no; yhdistyksestä.
Anssi Kela; jos yhdistyksellä on nykymetodien mukaiset optiot; monikulttuurisuus, etninen värinä, afrikkalainen nauru, niin hyrkkaa tulee, enemmän kun arvaatkaan, esim.
http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=49959&nodeid=41539&contentlan=1&culture=fi-FI
Quote from: Marius on 03.03.2012, 00:00:32
Pidän monista kappaleistasi. Silti tuotantoosi peilaten; en täysin ymmärrä nykyistä profiloitumistasi. Mutta musiikki on musiikkia ja "Nummela"-albumi on paikoin erittäin ok.
Musiikki on nimenomaan musiikkia. On myös tärkeämpiä asioita, haluan olla tekemässä myös niitä.
Mukavaa, että
Nummela toimii! Omasta mielestäni se on heikoin levyni, mutta minun mielipiteeni nyt ovat muutenkin mitä ovat.
Quote from: kekkeruusi on 03.03.2012, 00:02:19
Onko tolla Anssilla joku salainen vakooja täällä, vai miten se aina tietää niin nopeaan milloin siitä on jotain kirjoitettu? Ei kai hää ny kuitenkaan mikään vakiohommailija ole?
Satuin osumaan sopivasti paikalle. Olen viime päivinä käynyt tsekkaamassa tämän ketjun noin kertaalleen vuorokaudessa. Vakiohommailija en tosiaan ole, koska ei ole tullut tutustuttua foorumin muuhun sisältöön. Narsistina vain minusta kirjoitettu asia kiinnostaa...
Quote from: MW on 03.03.2012, 00:03:34
Anssi, mitäs sitten tehdään, kun erilaisuus ei hyväksy meitä?
Kaikenlaiset ääriliikkeet ovat pelottavia. Itse uskon siihen, että meidän tulisi yrittää luoda sellainen ilmapiiri, johon ääriainesten siemenet eivät pääse juurtumaan. Ihmisten syrjiminen, eristäminen ja ajaminen nurkkaan synnyttää vihaa, jossa ääriainekset pääsevät kukkimaan. Mitä paremmin ihmiset voivat, sitä epätodennäköisemmin heistä tulee terroristeja. On tietysti poikkeuksia; pakkomielteisiä kiihkoilijoita, joihin ei taida valitettavasti tehota mikään.
Yhdistyksemme yhtenä päämääränä onkin juuri tätä taustaa vasten saada mukaan toimijoita mahdollisimman laajalta rintamalta, erilaisista aatemaailmoista. Uskomme siihen, että esim. hommaforumilaisen ja punavihreän kukkahattutädin olisi hyödyllistä tehdä yhdessä jokin sellainen positiivinen hanke, jonka päämäärän kumpikin voi allekirjoittaa. Yhteistä hyvää tehdessä vastakkaista ajatusmaailmaa edustavasta henkilöstä voi yllättäen löytyä ihminen, jonka kanssa onkin loppujen lopuksi ihan helppoa tulla juttuun. Toisia on arvosteltu ja demonisoitu jo riittävän pitkään erilaisten keskustelupalstojen ylitse, puolin ja toisin. Eikö olisi aika kohdata toisemme ja alkaa toimia yhdessä oman lähiympäristömme kohentamiseksi? Tällainen siltojen rakentaminen on yksi osa Ihmeidentekijöiden agendaa.
Quote from: Axel Cardan on 03.03.2012, 00:25:51
"Ihmeidentekijät"?
10-vuotiaan ajattelua, totesi opettajana työskentelevä vaimoni.
Osui aika lähelle henkistä ikääni! Se on n. 13.
Laitammeko siis elintasopakolaiset kotimaihinsa?
Annan lisäpisteitä sitä, että Anssi on vielä läsnä, ilmeisesti miettii. Hyvä.
No, äsken oli.
Quote from: Anssi Kela on 03.03.2012, 00:41:18
Quote from: MW on 03.03.2012, 00:03:34
Anssi, mitäs sitten tehdään, kun erilaisuus ei hyväksy meitä?
Kaikenlaiset ääriliikkeet ovat pelottavia. Itse uskon siihen, että meidän tulisi yrittää luoda sellainen ilmapiiri, johon ääriainesten siemenet eivät pääse juurtumaan. Ihmisten syrjiminen, eristäminen ja ajaminen nurkkaan synnyttää vihaa, jossa ääriainekset pääsevät kukkimaan. Mitä paremmin ihmiset voivat, sitä epätodennäköisemmin heistä tulee terroristeja. On tietysti poikkeuksia; pakkomielteisiä kiihkoilijoita, joihin ei taida valitettavasti tehota mik
Tuskin on Saksassa tai missä tahansa Euroopassa sen puoleen pahemmin syrjitty, eristetty tai nurkkiin ajettu. Siitä huolimatta juuri toinen sukupolvi, ns. hyvinvointivaltiossa syntynyt ja kasvanut, on tutkitusti radikaalimpi kuin vanhempansa. Ja kyllä, rauhanuskovaisia tarkoitan. Otahan nyt silmä käteen ja katsele ympärillesi, suomalaisista medioista et tietenkään näitä juttuja löydä, muutamia harvoja poikkeuksia lukuunottamatta.
"Uskomme siihen, että esim. hommaforumilaisen ja punavihreän kukkahattutädin olisi hyödyllistä tehdä yhdessä jokin sellainen positiivinen hanke, jonka päämäärän kumpikin voi allekirjoittaa".
Mielestäni, HommaFoorum ei ole yksilöity debatti, vaan usean samanhenkisen, pohtimis-yhteisö, positiivisuus on vallannut tämänkin keskustelu-palstan; teidän punaviherarhipaavoniinistöjussien, useista kommenteista/kontra ;Halla-aho, Soini huolimatta, melkoisella suvaitsevuudella.
Itse en allekirjoita mitään.
Quote from: Anssi Kela on 03.03.2012, 00:41:18
Uskomme siihen, että esim. hommaforumilaisen ja punavihreän kukkahattutädin olisi hyödyllistä tehdä yhdessä jokin sellainen positiivinen hanke, jonka päämäärän kumpikin voi allekirjoittaa.
Tuo on kyllä aivan totta. Hegelin triadeja * mukaillen. Ensin tuli
Jytky, sitten tuli
antijytky, ja lopulta tulee
yhdistelmä - eli parempi maailma. Näin pitäisi kehityksen edetä.
* http://en.wikipedia.org/wiki/Thesis,_antithesis,_synthesis
Quote from: ajuha on 03.03.2012, 01:03:30
"Uskomme siihen, että esim. hommaforumilaisen ja punavihreän kukkahattutädin olisi hyödyllistä tehdä yhdessä jokin sellainen positiivinen hanke, jonka päämäärän kumpikin voi allekirjoittaa".
Mielestäni, HommaFoorum ei ole yksilöity debatti, vaan usean samanhenkisen, pohtimis-palsta, positiivisuus on vallannut tämänkin keskustelu-palstan; teidän punaviherarhipaavoniinistöjussien, useista kommenteista/kontra ;Halla-aho, Soini huolimatta, melkoisella suvaitsevuudella.
Itse en allekirjoita mitään.
Aika hyvä.
Voi messias sentään. Että vihervasemmistolaisuus vei Kelan fanit? No totta munassa, eihän mitenkään voi olla että aika ajoi ukosta ohi ja kukaan jaksa kuunnella samaa märinää vuodesta toiseen.
Minussakin on myös sellainen vika, että puumerkkiä vaadittaessa kynä ei helpolla heilu.
Mikä lie geneettinen vihre...
Quote from: Anssi Kela on 03.03.2012, 00:41:18
Ihmisten syrjiminen, eristäminen ja ajaminen nurkkaan synnyttää vihaa, jossa ääriainekset pääsevät kukkimaan. Mitä paremmin ihmiset voivat, sitä epätodennäköisemmin heistä tulee terroristeja. On tietysti poikkeuksia; pakkomielteisiä kiihkoilijoita, joihin ei taida valitettavasti tehota mikään.
Osuit aika lähelle naulan (kuuluisaa) kantaa tässä kommentissasi.
Jos kansalaiseksi kutsuttu hallintoalamainen, huutaa suoran kansanvallan nimeen, hänen täytyy nykyisessä systeemissä olla vihreiden jäsen/kannattaja.
->
... ja jos hän ei ole, tätä huutoa ei haluta kuunnella...
->
... siitä seuraa nopea seuraus poliittisesti korrektissa hymistelyssä;
->
... poliittisesti epäkorrekti huutaja on pelle, potentiaalinen terroristi tai jotain muuta nykyiselle hallinnolle varsin epäsopivaa.
Tätäkö on vihreä suvaitsevaisuus?
Quote from: Anssi Kela on 03.03.2012, 00:41:18
Ihmisten syrjiminen, eristäminen ja ajaminen nurkkaan synnyttää vihaa, jossa ääriainekset pääsevät kukkimaan.
Juuri näin kohdellaan Euroopassa maahanmuuttokriittisiä. En tiedä kuinka hyvin tätä sinun puolellasi "oikeaa mielipidettä" ymmärretään. Oliko esimerkiksi sinun mielessäsi tuota kirjoittaessa vain maahanmuuttajat vai ymmärrätkö että tuo koskee yhtä hyvin myös kantaväestöä?
Tällä hetkellä tuo koskee
nimenomaan kantaväestön toisinajattelijoita. Juuri meidän mielipiteitämme ei "oikealla puolella" haluta kuunnella lainkaan vaan maltilliset mielipiteet vaietaan kuoliaaksi ja kärjekkäämmistä haastetaan oikeuteen ja mustamaalataan mediassa.
Viddu me ollaan pelottavia, ääriliikehtiviä ja kaikkea, mitä nyt pahaa nyt ikinä voi olla. Kuten maksava vhm, ajatuskin sellaisesta junttiudesta puistattaa.
Anssi jumahti nyt homman lukemiseen, täällä on tietoa ja tuskaa. :P
Edit: Et sä Anssi kyllä tätä vahinkoketjua ansaitsisi, koska et jousta omasta hyvyydestäsi ja meidän pahuudestamme. Noi vaan tykkää 'julkimon', khihihi :P kanssa kommentoida.
QuoteKaikenlaiset ääriliikkeet ovat pelottavia. Itse uskon siihen, että meidän tulisi yrittää luoda sellainen ilmapiiri, johon ääriainesten siemenet eivät pääse juurtumaan. Ihmisten syrjiminen, eristäminen ja ajaminen nurkkaan synnyttää vihaa, jossa ääriainekset pääsevät kukkimaan. Mitä paremmin ihmiset voivat, sitä epätodennäköisemmin heistä tulee terroristeja. On tietysti poikkeuksia; pakkomielteisiä kiihkoilijoita, joihin ei taida valitettavasti tehota mikään.
Britanniassa metropommittajiksi ryhtyi lääkäreitäkin; yhteiskunta oli antanut heille kaiken, silti he vihaavat sitä yhteiskuntaa oppinsa nimissä. Ja tätä oppia sitten ei saisi arvostella saati ryhtyä tiukkoihin toimenpiteisiin sitä vastaan. Herätkää punavihreät uneksijat!
Päivää taas -not!
Mitä te oikein russutatte: yksi haluaa parantaa maailmaa ja toiset mäkisee, tupisee ja raakkuu, että väärin sammutettu, ei kannata, paskoja piisejä, typerä ukko, vääränvärinen parta, liian paksut kielet kitarassa, säröä liian vähän, kirjoittaa foorumille liian vähän, väijyy foorumilla jne. jne.
Homma näyttää kyllä taas parhaat puolensa. Verratkaapa tällaisen nolla-äninän määrää netissä kontra joku oikeasti tekee jotakin. Kyllä olis paikallaan oikeasti miettiä jytkyn ja vastiksen synteesiä: massassa on voimaa. Keskinäinen riitely ei vie mihinkään, paitsi tietenkin vanhaan Hajoita ja hallitse -politiikkaan. Siitähän vanhat puolueet ovat toki mielissään. Että jatkakaa vain samalla tavalla.
Oho. Hyvä Anssi! Olet selvästikin tekijämiehiä. Onnea Ihmeidentekijät-projektin kanssa.
(Pakko myös kommentoida musiikkiasi: en lainkaan välitä sen tyyppisestä tavarasta, mitä radiosta joskus joitain kappaleitasi kuulin. Sen sijaan jossain nettipätkissä olen mielenkiinnolla kuunnellut kitarointiasi - olet mitä ilmeisimmin kohtalaisen lahjakas muusikko. Suosittelen jonkinlaisen hämyproge-doom metal-psykedelia-projektin kasaamista, julkaisu pienenä painoksena ja myös vinyylillä. Sitten Radio Novalle soitettavaksi taas soololevy, jossa lauletaan auton käynnistämisestä, postin hakemisesta ja niin edelleen.)
Anssi,
Ehdotan, että luette viiteryhmäsi kanssa todella ajatuksella nimim. "Ulkopuolinen" yllä olevan pidemmän postauksen.
Ei sikäli, ettenkö arvostaisi tällaisia tunnusteluja. Mutta ensimmäinen askel on, että meillä on jaettu käsitys perusasetelmasta.
Perusristiriita ja teidän perusongelmanne on siis seuraava:
Te haluatte minulta (meiltä) jotain, eli rahaa, siihen verrattavia resursseja ja valtaa, mutta teillä ei ole tarjota vastineeksi mitään, millä on minulle mitään arvoa, päinvastoin, te tarjoatte elintason ja asumis- ym. viihtyvyyden heikentymistä. Ymmärtänet, että tämä asetelma on kannaltani aika suuri dilemma. Se on deal breaker.
Minä en koe, että minulla on kollektiivisen syyllisyyden tai muunkaan perusteella mitään velvollisuuksia kehitysmaiden ihmisten sosioekonomisen aseman parantamiseksi, oli tämän toiminnan muoto sitten sosiaalinen maahanmuutto (= turvapaikkamaahanmuutto ja tähän liittyvä perheenyhdistäminen) tai suorat, vastikkeettomat tuet. Toisaalta, en estä heitä tavoittelemasta työllään parempaa asemaa. Jos he onnistuvat tällaisessa tavoitteessa, mikäs sen mukavampaa. Jos he eivät onnistu, niin sitten eivät onnistu; Tällä ei ole todellisuudessa mitään minua koskevia seurauksia.
En myöskään koe, että minulla on ilmastoalarmismin perusteella minkäänlaista velvollisuutta maksaa vähäistäkään kompensaatiota millekään ryhmälle tällä planeetalla. En ole tätäkään kautta heille "velkaa" mistään yhtään mitään. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö Suomessa (ja muuallakin) tulisi pyrkiä tuotannossa puhtaampiin prosesseihin ja pyrkiä innovoimaan ja viemään tähän liittyvää teknologiaa.
Yksinkertainen tosiasia on, että meidän hyvinvointimme perustuu nyt ja voi perustua tulevaisuudessakin vain teollisuuteen. On puhdasta hypekukkua, että hyvinvointimme voisi ikinä perustua Rovioihin. Tämä on yksinkertaisesti matemaattinen, laskennallinen tosiasia. Näin ollen meidän on tehtävä kaikkemme teollisuutemme toimintaedellytysten parantamiseksi, eikä idioottimaisesti sabotoida teollisuuttamme, ampua omaan jalkaan.
Anssi, sinun on syytä hahmottaa, että sinä ja viiteryhmäsi ette myöskään osaa tai tiedä mitään, mistä minä olisin valmis maksamaan yhtään mitään. Monikultturismiasiantuntijuus on minulle arvotonta, kuten kehitysmaamonikulttuuri ylipäätään. Sosiaaliseen konstruktionismiin perustuvien yhteiskuntautopioiden ja ideologioiden teoreettinen tuntemus on minulle täysin, totaalisen arvotonta.
En myöskään näe, että meillä olisi kansakuntana, kollektiivina mitään velvollisuutta ns. eurosolidaarisuuteen. Kreikka on pitkälti itse keittänyt oman liemensä, marinoitukoot siinä. Jos se tarkoittaa tuhoutumista, sitten se tarkoittaa sitä. Ratkaisun avaimet, kuten kehitysmaa-asioissakin, ovat siellä, eivät täällä.
Ennusteenani, te tulette häviämään tämä väännön, koska siinä, missä te tarjoatte ideologiaa ja moralismia, me tarjoamme konkreettista lähtökohdasta: "montako euroa minun taskustani?".
1960-luvun ja toisen maailmansodan krapulan purkaminen politiikasta, yhteiskuntarakenteistamme ja lainsäädännöstämme on alkanut. Eikä tippaakaan liian aikaisin.
Hyvä kirjoitus Ulkopuoliselta. Lainaan tähän hieman ja kysyn omantunnon kysymyksen.
Quote from: Ulkopuolinen on 03.03.2012, 10:58:18
Noh... Kaikkihan me tiedämme että suvaitsevaisto ei koskaan myönnä mitään, ole koskaan syypää mihinkään eikä ainakaan luovu mistään epärehellisyydellä saavuttamastaan edusta joten osa Suomesta on kukkahattujen epärehellisyyden seurauksena pysyvästi jakautunut kahteen keskenään vihamieliseen leiriin, joiden välille on ihan turha toivoa mitään merkittävää yhteistyötä niin pitkään kuin kukkahatut eivät tunnusta omia sikailujaan.
Tänään punavihreä-ääriliike on vallassa, ja siksi he voivat sikailla mielensä mukaan - ilman anteeksipyytelyitä tai muille aiheutetun harmin korvaamista. Jos hieman jossitellaan, ja mietitään miten tilanne muuttuisi jos vallan vaaka keikahtaisi toiselle laidalle. Tarkoitan siis sitä jos yht'äkkiä valta siirtyisi kukkahatuilta nuivastolle. Olisiko silloin revanssin paikka? Olisiko syytä vähän vanhoja pelivelkoja tasailla eikä vain käydä keskustelua tasapuolisessa hengessä? Minun mielestäni yksipuolisen nuiva yhteiskunta on yhtä pelottava yhden totuuden valtakunta kuin suvaitsevaiston "hyvinvointiyhteiskunta". Sama "vihapuhe" fiilis säilyisi, mutta vihapuhe -sanan tulkinta olisi muuttunut vain päinvastaiseksi.
Joten Ulkopuolinen, uskotko että pystyisit unohtamaan vallan muutoksen jälkeen kaikki kukkahattujen sinulle tekemät kataluudet vai kostaisitko ne täysimääräisenä?
Hegelin malli teesin ja antiteesin kautta synteesiin kulkemiseen vaatii juuri
anteeksiantoa, jotta synteesi olisi ylipäätään mahdollista. Vain sitä kautta voi syntyä uutta hyvää ja toimivaa yhteiskuntaa. Koston himo ei tee hyvää mutta on valitettavan inhimillistä. On vaikea sanoa siis mitä tapahtuisi oikeasti. Keskusteluissa koston mahdollisuutta ei saa tuoda esiin koska sananvapauden uudet rajoitukset sen kieltävät. Sisässään jokaisen kuitenkin pitäisi asiaa harkita ja tehdä valinta.
Off-topikkia pukkaa, mutta huolimatta siitä ja huolimatta että sinun arvoisa Anssi Kela musiikki ei tätä hommalaista puhuttele, niin se tapa jolla soitat Ritchie Blackmore's Rainbowta, puhuttelee kyllä sitäkin enemmän :). Siitä iso hatunnosto ja lämpimästi tervetuloa lueskelemaan douppia lyriikkaa näiltä sivuilta :roll:
Quote from: kmruuska on 03.03.2012, 14:36:56Ns. "maahanmuuttokriitikoita" ei juurikaan ole demonisoitu Suomessa. Siihen ei ole tarvetta kun sellaiseksi tunnustautuvat kansanedustajat pitävät kirjoituksissaan todennäköisenä että raa'an väkivallan kohteeksi joutunut tummaihoinen oli itse varmaankin syypää kohteluunsa ja tätä kompataan mm. täällä laajalti. Siitä vaa kerta kaikkiaan käy selväksi että ns. "maahanmuuttokritiikin" äänekkäin kärki on avoimesti rasistista ja vain kutsuu sitä nykyään "maahanmuuttokritiikiksi". Sama ilmiö näkyy siinäkin että ylivoimaisesti eniten rikoksia Suomessa tehtailevat ulkomaalaisryhmät eli venäläiset ja virolaiset ohitetaan olankohautuksella ja keskustelu pyörii aina vaan neekerien ja muslimien ympärillä. Ei tarvitse olla ruudinkeksijä ymmärtääkseen mikä motivoi ns. " maahanmuuttokriitikoita" suuntautumaan nimenomaan tiettyjen ulkomaalaisryhmien asioihin.
Onnistut missaamaan kirjoitusten pointin, mutta sehän on tarvitsemasi defenssi. Kohteena on valtamedian reflektorinen rasismi-itkureaktio, oli kuvatunlaisten tapahtumien taustalla todellisuudessa sitten mitä tahansa. Ja toisaalta valkopikselöinti ja valkopesu käänteisessä asetelmassa. Myönnettäköön, että tämä on kulunutta ja nähtyä, mutta toisaalta viittaat varsin vanhoihin kirjoituksiin.
Rikollisuudessa on kyse ollut
suhteellisesta yliedustuksesta ja tämän yliedustuksen tasosta. Tämä on tuotu esille lukuisia kertoja. Vai niin, tässä maassa on siis venäläisiä ja virolaisia. Olisiko sillä mitään tekemistä, että Viron pääkaupunki on Suomen pääkaupungista vajaan 90km päässä ja että Suomen pääkaupungista pääsee kolmessa tunnissa junalla Venäjän toiseksi suurimpaan kaupunkiin, jossa on lähes yhtä paljon asukkaita kuin koko Suomessa. Lisäksi Suomi taisi kuulua Venäjään vajaat sata vuotta sitten. Eipä venäläisten ja virolaisten rikollisuutta kukaan ole ollut valkopesemässä. Lisäksi tällä perusteella ajetut ulkomaalaislain muutokset koskevat tietty
kaikkia ulkomaalaisia.
QuoteEhkä kaikista paljastavimpia keskusteluita "skenen" todellisesta pohjavirrasta oli taannoinen mustan talonmiehen erotuskeissi josta syntyneeseen ketjuun ilmoittautui koko ajan lisää foorumin vakiokalustoon kuuluvaa jengiä kertomaan kuinka eivät missään olosuhteissa eikä missään nimessä palkkaisi neekeriä tai ainakaan somalia ja samaan aikaan kuitenkin toiset jatkoivat ketjussa sen mantran hokemista ettei neekeri ainakaan Suomessa voi rasistista syrjintää kokea.
Kerrataanpa, mitä kyseisessä kaustissa tapahtui: Joku progressoidipölvästi päätti harjoittaa globaalia vastuuta ja palkkautti kiinteistöhuoltajan tehtäviin ammattitaidottoman somalin, jonka kielitaidossa oli puutteita. Kokemansa perusteella osa asiakkaista sitten irtisanoi palvelusopimuksen, josta sitten alkoi selkäydinreaktioon perustuva progressoidin rasismi-itku Salon Sanomissa.
En tiedä, missä sosialismi-illuusiossa elät, mutta ainakin täällä markkinataloudessa asiakas saa aivan suvereenisti irtisanoa sopimuksen, jos ei ole tuotteeseen tai palveluun tyytyväinen.
Toki tämä on monikulttuuri-ideologian dogmien vastaista: Monikulttuurisuuden rikkaushan pitäisi automaattisesti parantaa innovaatiota ja siten tuotetta. Tästähän on oikein "tutkimustakin". Nyt, jos "tutkijat" olisivat työntäneet sorto- ja rakenteellinen rasismi olettamansa perseeseensä ja siten pidättäytyneet tuottamasta ennalta päättämäänsä tulosta, he olisivat voineet vaikka kysyä suoraan yrittäjiltä ja oppia, että mihinkään kulttuuriin kuuluminen ei tuota yhtäkään innovaatiota, vaan osaaminen.
Itsekin ihmisiä palkkaavana kyllä, suuresti eroavasta kulttuuritaustasta tulevalla pitää olla jotain aivan erityistä tarjottavaa (cv:ssä ja/tai palkkatoiveessa), että otan väistämättömään interkulturaaliseen kitkaan liittyvän riskin itseni ja muiden osakkeenomistajien rahoilla.
Mutta Kai, vastaa nyt sitten, kuinka monta euroa sinä tarvitset minulta sorretulle toiseudelle? Kuinka monta euroa se on?
Minä en puolestani halua sinulta yhtään mitään. Tai haluan itse asiassa, mutta kyseinen asia ei kuulu sinulle, koska ette ole tehneet mitään kyseistä asiaa ansaitaksenne, joten siten en varsinaisesti katso edes ottavani sitä sinulta:
EU-himmelin sortuessa ko. instituutioiden nykyisen virkamiesten ym. vero- ja luontaiseturälssin on maksattava takaisin siten saamansa taloudellinen, jäsenmaiden kansalaisten kustantama hyöty täysimääräisenä korkoa korolle. Koska olen mukava mies, tulen esittämään punitiivisena lisäkorvauksena vain 100% kyseisten etuisuuksien arvosta.
Quote from: Noottikriisi on 03.03.2012, 07:04:54
Quote from: Anssi Kela on 03.03.2012, 00:41:18
Ihmisten syrjiminen, eristäminen ja ajaminen nurkkaan synnyttää vihaa, jossa ääriainekset pääsevät kukkimaan.
Juuri näin kohdellaan Euroopassa maahanmuuttokriittisiä. En tiedä kuinka hyvin tätä sinun puolellasi "oikeaa mielipidettä" ymmärretään. Oliko esimerkiksi sinun mielessäsi tuota kirjoittaessa vain maahanmuuttajat vai ymmärrätkö että tuo koskee yhtä hyvin myös kantaväestöä?
Ymmärrän kyllä. En tarkoittanut tuolla lainaamallasi lauseella vain maahanmuuttajia.
Quote from: Haima on 03.03.2012, 08:39:16
Kyllä olis paikallaan oikeasti miettiä jytkyn ja vastiksen synteesiä: massassa on voimaa. Keskinäinen riitely ei vie mihinkään, paitsi tietenkin vanhaan Hajoita ja hallitse -politiikkaan. Siitähän vanhat puolueet ovat toki mielissään. Että jatkakaa vain samalla tavalla.
Kiitos tästä kommentista, Haima! Olemme samaa mieltä.
Quote from: Ulkopuolinen on 03.03.2012, 10:58:18
...mihinkään yhteistyöhön tai yhteishankkeisiin ei ole mitään mahdollisuutta ilman kolmea asiaa:
1) Tunnustus - vilpitön, laaja, rehellinen ja avoin.
2) Anteeksipyyntö - vilpitön, laaja, rehelinen ja kunnioittava.
3) Lausuntojen/paskapuheen peruminen - täysmittaisena.
Voin puhua vain omasta puolestani, osallistun tähän keskusteluun yksityishenkilönä.
Tulemalla tänne ja tarjoamalla hommalaisille yhteistyön kättä yritän toteuttaa kohtaa 1). Mielestäni Hommaforum on merkittävä yhteiskunnallinen vaikuttaja. En pidä siitä, että hommalaiset helposti automaattisesti demonisoidaan "omassa" viitekehyksessäni. Ihmisiähän tässä vain kaikki ollaan.
Kohtiin 2) ja 3) en näe henkilökohtaisella tasolla tarvetta. En mielestäni ole tehnyt tai puhunut mitään, mitä joutuisin teiltä pyytämään anteeksi. En myöskään muista puhuneeni teistä paskaa. Yritän esim. muistella, että olenko Facebookissa kirjoittanut koskaan Homma-vastaista päivitystä tai linkittänyt muiden kirjoituksia. En muista tehneeni tällaista. (Yhden Halla-ahoon liittyvän linkityksen kerran tein: törmäsin jossain hänen vanhoihin speed metal -demoihinsa. Ne olivat sen verran humoristisia, että pistin jakoon.)
Quote from: Ulkopuolinen on 03.03.2012, 10:58:18
Quote
Toisia on arvosteltu ja demonisoitu jo riittävän pitkään erilaisten keskustelupalstojen ylitse, puolin ja toisin. Eikö olisi aika kohdata toisemme ja alkaa toimia yhdessä oman lähiympäristömme kohentamiseksi?
Ei.
Se aika tulee sitten ja vasta sitten kun kukkahattupuoli ottaa vastuun omista sanoistaan, teoistaan ja syytöksistään. Siihen asti kukkikset saavat kohentaa omaa ympäristöään - kunhan tekevät sen omalla kustannuksellaan - ja nuivat saavat kohentaa omaa ympäristöään. Asuinalueiden eriytyminen, koulujen eriytyminen, kulttuurillinen eriytyminen, tieteidenvälisen ja poikkitieteellisen toiminnan vaikeutuminen, taiteellisen kentän eriytyminen yms. ovat näkyvä osa tästä "ok, hoitakoot molemmat oman tonttinsa" -tilannetta.
Nuivalle kentälle tämä tilanne on parannus aikaisempaan, joten ei kannata odottaa että kädenojennukset ja yhteistyö alkavat täältä.
Tulin tästä vastauksesta tosi surulliseksi. Minusta tuntuu pahalta ajatella, että jonkun mielestä eri ryhmien välillä olevien kuilujen ja kitkan syveneminen on positiivinen asia. Itse näen asian toisin. Minä en näe tässä taistelutilannetta, jossa toisen puolen pitää voittaa ja hävittää toinen. Vaikka uskonkin omiin mielipiteisiini, niin en kuitenkaan usko siihen, että kaikkien muiden pitäisi ajatella minun tavallani. Minulle esim. vegetarismi toimii tosi hyvin. En kuitenkaan lähde siitä, että kaikkien muidenkin pitäisi olla kasvissyöjiä. Itse asiassa lähipiirissäni juuri kukaan ei ole, ja seon minulle ihan ok. Samoin en halua kenenkään muun tulevan sanomaan minulle, että pitäisi syödä lihaa.
Voin tulla mainiosti toimeen ihmisen kanssa, joka ajattelee monista asioista aivan eri tavalla kuin minä. On sääli jos jonkun mielipiteet ovat sellaisia, että hän rakentaa niistä itse vankilan ympärilleen. (En viitannut tuolla sinuun, Ulkopuolinen. Se oli vain ajatus yleisellä tasolla.)
Ihmeidentekijöiden kanssa on tarkoitus alkaa tehdä yhteiskuntaa aidosti parantavia projekteja. Näitä hankkeita on vasta alettu hakea, mutta kerron nopeasti yhden esimerkin: eräs joogaopettaja otti minuun yhteyttä, hänen unelmanaan on päästä tekemään vapaaehtoistyötä vankiloihin. Hän pyytää Ihmeidentekijöiden apua päästäkseen opettamaan vangeille mielenhallintaa ja itsehillintää. Tuo on mielestäni valtavan hieno hanke. Eikö olisi hyvä jos väkivaltarikostuomion istunut vanki osaisi vapautuessaan edes laskea kymmeneen ja miettiä kannattaako alkaa toteuttaa impulssejaan?
Tuon tyyppisiä projekteja näkisin mielelläni Ihmeidentekijöiden toteuttavan. Itse olisin valmis tekemään sellaisia rinta rinnan sinunkin kanssasi, vaikka olisimmekin monista asioista eri mieltä. Yhteinen hyvä ajaa tässä tapauksessa yksilön henkilökohtaisen mielipiteen edelle.
Quote from: gloaming on 03.03.2012, 12:03:05
Te haluatte minulta (meiltä) jotain, eli rahaa, siihen verrattavia resursseja ja valtaa, mutta teillä ei ole tarjota vastineeksi mitään, millä on minulle mitään arvoa, päinvastoin, te tarjoatte elintason ja asumis- ym. viihtyvyyden heikentymistä. Ymmärtänet, että tämä asetelma on kannaltani aika suuri dilemma. Se on deal breaker.
Minä en koe, että minulla on kollektiivisen syyllisyyden tai muunkaan perusteella mitään velvollisuuksia kehitysmaiden ihmisten sosioekonomisen aseman parantamiseksi, oli tämän toiminnan muoto sitten sosiaalinen maahanmuutto (= turvapaikkamaahanmuutto ja tähän liittyvä perheenyhdistäminen) tai suorat, vastikkeettomat tuet.
En ole nyt varma puhutko Ihmeidentekijät-asiasta, vai yleisellä tasolla? Vastaan kuitenkin Ihmeidentekijöiden vinkkelistä.
Ihmeidentekijät kaipaa riuskoja tekijöitä monenlaisiin hankkeisiin. Osa kaipaa rahallista tukea, joita on tarkoitus kerätä lahjoituksina. Osa puolestaan tulee kaipamaan talkootyövoimaa. Eniten kuitenkin kaipaamme tällä hetkellä tietoa konkreettisista hankkeista, jotka voisimme ottaa "tuotantoon". Niitä ottaisimme mieluusti vastaan myös Hommaforumin käyttäjiltä. Haemme projekteja, jotka rakentavat Suomea positiivisella tavalla ja yhdistävät ihmisiä. Voimme tukea hankkeita keräämällä niille rahaa tai auttamalla löytämään talkootyöläisiä. Tarkoituksena on rakentaa verkosto innokkaista ihmisistä, jotka ovat valmiina tekemään vapaaehtoistyötä hyvien asioiden eteen.
Esimerkki tällaisesta hankkeesta tuossa hiukan ylempänä, vastauksessani Ulkopuoliselle. Tarkoituksena on siis tehdä työtä Suomen rajojen sisäpuolella, kehitysmaita auttavat jo monet muut järjestöt. Tämä ei ole politiikkaa, keskitymme asioiden tekemiseen. Tarkoituksenamme on olla think-tankin asemesta do-tank.
Jos koet, ettei tällaisella toiminnalla ole sinulle mitään annettavaa, niin silloin se ei varmaankaan ole sinua varten.
Quote from: sivullinen. on 03.03.2012, 13:59:38
Hegelin malli teesin ja antiteesin kautta synteesiin kulkemiseen vaatii juuri anteeksiantoa, jotta synteesi olisi ylipäätään mahdollista. Vain sitä kautta voi syntyä uutta hyvää ja toimivaa yhteiskuntaa. Koston himo ei tee hyvää mutta on valitettavan inhimillistä. On vaikea sanoa siis mitä tapahtuisi oikeasti. Keskusteluissa koston mahdollisuutta ei saa tuoda esiin koska sananvapauden uudet rajoitukset sen kieltävät. Sisässään jokaisen kuitenkin pitäisi asiaa harkita ja tehdä valinta.
Hyvä kommentti Sivulliselta, pidin tästä.
Quote from: Ulkopuolinen on 03.03.2012, 14:28:27
Kokonainen anteeksipyyntö sisältää kolme osaa:
1) Tunnustus. Myönnetään että on toimittu väärin. Ei vesitetä tunnustusta selittelyillä, puolusteluilla tms. Avoin, rehti tunnustus ja siinä kaikki. Ehdollinen tai selittelevä tunnustus ei ole ollenkaan tunnustus. ("Anteeksi että mä pahoitin sun mieles, mutta kyllä sunkin on tunnustettava, että...")
Ok, huomaan nyt, että taisin ymmärtää väärin aiemmin mainitsemasi kohta 1):n. Pitäydyn kuitenkin jo kirjoittamassani, vaikka luulinkin sinun tarkoittavan tunnustuksella eri asiaa.
Aluksi olin optimistinen, kunnes tarjottiin "yhteistyön kättä". Voi viiva sentään...
"Tuo on mielestäni valtavan hieno hanke. Eikö olisi hyvä jos väkivaltarikostuomion istunut vanki osaisi vapautuessaan edes laskea kymmeneen".
Kasiin osaan, jelppaa, ysiin.. mutta, kuten ylläoleva leikkaus luotaa, on helppoa ottaa joku spesifioitu kappale, jonkin ihmisen lausumasta, ja tehdä juttu, mentaliteetilla; Vapautuvat vangit eivät osaa laskea edes kymmeneen".
Jos, pidemmälle haluaa pään kallistaa, sanailussa, niin suosittelen; Rähmistä, Kullervoa, Oulaa, Veli Karimiestä, Keravan Einoa, sekä kahta Homman iki-kivoittelijaa, J H-ata, ja miniluvia, jyskälästä.
Quote from: Anssi Kela on 04.03.2012, 01:00:21
Quote from: Noottikriisi on 03.03.2012, 07:04:54
Quote from: Anssi Kela on 03.03.2012, 00:41:18
Ihmisten syrjiminen, eristäminen ja ajaminen nurkkaan synnyttää vihaa, jossa ääriainekset pääsevät kukkimaan.
Juuri näin kohdellaan Euroopassa maahanmuuttokriittisiä. En tiedä kuinka hyvin tätä sinun puolellasi "oikeaa mielipidettä" ymmärretään. Oliko esimerkiksi sinun mielessäsi tuota kirjoittaessa vain maahanmuuttajat vai ymmärrätkö että tuo koskee yhtä hyvin myös kantaväestöä?
Ymmärrän kyllä. En tarkoittanut tuolla lainaamallasi lauseella vain maahanmuuttajia.
Quote from: Haima on 03.03.2012, 08:39:16
Kyllä olis paikallaan oikeasti miettiä jytkyn ja vastiksen synteesiä: massassa on voimaa. Keskinäinen riitely ei vie mihinkään, paitsi tietenkin vanhaan Hajoita ja hallitse -politiikkaan. Siitähän vanhat puolueet ovat toki mielissään. Että jatkakaa vain samalla tavalla.
Kiitos tästä kommentista, Haima! Olemme samaa mieltä.
Quote from: Ulkopuolinen on 03.03.2012, 10:58:18
...mihinkään yhteistyöhön tai yhteishankkeisiin ei ole mitään mahdollisuutta ilman kolmea asiaa:
1) Tunnustus - vilpitön, laaja, rehellinen ja avoin.
2) Anteeksipyyntö - vilpitön, laaja, rehelinen ja kunnioittava.
3) Lausuntojen/paskapuheen peruminen - täysmittaisena.
Voin puhua vain omasta puolestani, osallistun tähän keskusteluun yksityishenkilönä.
Tulemalla tänne ja tarjoamalla hommalaisille yhteistyön kättä yritän toteuttaa kohtaa 1). Mielestäni Hommaforum on merkittävä yhteiskunnallinen vaikuttaja. En pidä siitä, että hommalaiset helposti automaattisesti demonisoidaan "omassa" viitekehyksessäni. Ihmisiähän tässä vain kaikki ollaan.
Kohtiin 2) ja 3) en näe henkilökohtaisella tasolla tarvetta. En mielestäni ole tehnyt tai puhunut mitään, mitä joutuisin teiltä pyytämään anteeksi. En myöskään muista puhuneeni teistä paskaa. Yritän esim. muistella, että olenko Facebookissa kirjoittanut koskaan Homma-vastaista päivitystä tai linkittänyt muiden kirjoituksia. En muista tehneeni tällaista. (Yhden Halla-ahoon liittyvän linkityksen kerran tein: törmäsin jossain hänen vanhoihin speed metal -demoihinsa. Ne olivat sen verran humoristisia, että pistin jakoon.)
Quote from: Ulkopuolinen on 03.03.2012, 10:58:18
Quote
Toisia on arvosteltu ja demonisoitu jo riittävän pitkään erilaisten keskustelupalstojen ylitse, puolin ja toisin. Eikö olisi aika kohdata toisemme ja alkaa toimia yhdessä oman lähiympäristömme kohentamiseksi?
Ei.
Se aika tulee sitten ja vasta sitten kun kukkahattupuoli ottaa vastuun omista sanoistaan, teoistaan ja syytöksistään. Siihen asti kukkikset saavat kohentaa omaa ympäristöään - kunhan tekevät sen omalla kustannuksellaan - ja nuivat saavat kohentaa omaa ympäristöään. Asuinalueiden eriytyminen, koulujen eriytyminen, kulttuurillinen eriytyminen, tieteidenvälisen ja poikkitieteellisen toiminnan vaikeutuminen, taiteellisen kentän eriytyminen yms. ovat näkyvä osa tästä "ok, hoitakoot molemmat oman tonttinsa" -tilannetta.
Nuivalle kentälle tämä tilanne on parannus aikaisempaan, joten ei kannata odottaa että kädenojennukset ja yhteistyö alkavat täältä.
Tulin tästä vastauksesta tosi surulliseksi. Minusta tuntuu pahalta ajatella, että jonkun mielestä eri ryhmien välillä olevien kuilujen ja kitkan syveneminen on positiivinen asia. Itse näen asian toisin. Minä en näe tässä taistelutilannetta, jossa toisen puolen pitää voittaa ja hävittää toinen. Vaikka uskonkin omiin mielipiteisiini, niin en kuitenkaan usko siihen, että kaikkien muiden pitäisi ajatella minun tavallani. Minulle esim. vegetarismi toimii tosi hyvin. En kuitenkaan lähde siitä, että kaikkien muidenkin pitäisi olla kasvissyöjiä. Itse asiassa lähipiirissäni juuri kukaan ei ole, ja seon minulle ihan ok. Samoin en halua kenenkään muun tulevan sanomaan minulle, että pitäisi syödä lihaa.
Voin tulla mainiosti toimeen ihmisen kanssa, joka ajattelee monista asioista aivan eri tavalla kuin minä. On sääli jos jonkun mielipiteet ovat sellaisia, että hän rakentaa niistä itse vankilan ympärilleen. (En viitannut tuolla sinuun, Ulkopuolinen. Se oli vain ajatus yleisellä tasolla.)
Ihmeidentekijöiden kanssa on tarkoitus alkaa tehdä yhteiskuntaa aidosti parantavia projekteja. Näitä hankkeita on vasta alettu hakea, mutta kerron nopeasti yhden esimerkin: eräs joogaopettaja otti minuun yhteyttä, hänen unelmanaan on päästä tekemään vapaaehtoistyötä vankiloihin. Hän pyytää Ihmeidentekijöiden apua päästäkseen opettamaan vangeille mielenhallintaa ja itsehillintää. Tuo on mielestäni valtavan hieno hanke. Eikö olisi hyvä jos väkivaltarikostuomion istunut vanki osaisi vapautuessaan edes laskea kymmeneen ja miettiä kannattaako alkaa toteuttaa impulssejaan?
Tuon tyyppisiä projekteja näkisin mielelläni Ihmeidentekijöiden toteuttavan. Itse olisin valmis tekemään sellaisia rinta rinnan sinunkin kanssasi, vaikka olisimmekin monista asioista eri mieltä. Yhteinen hyvä ajaa tässä tapauksessa yksilön henkilökohtaisen mielipiteen edelle.
Quote from: gloaming on 03.03.2012, 12:03:05
Te haluatte minulta (meiltä) jotain, eli rahaa, siihen verrattavia resursseja ja valtaa, mutta teillä ei ole tarjota vastineeksi mitään, millä on minulle mitään arvoa, päinvastoin, te tarjoatte elintason ja asumis- ym. viihtyvyyden heikentymistä. Ymmärtänet, että tämä asetelma on kannaltani aika suuri dilemma. Se on deal breaker.
Minä en koe, että minulla on kollektiivisen syyllisyyden tai muunkaan perusteella mitään velvollisuuksia kehitysmaiden ihmisten sosioekonomisen aseman parantamiseksi, oli tämän toiminnan muoto sitten sosiaalinen maahanmuutto (= turvapaikkamaahanmuutto ja tähän liittyvä perheenyhdistäminen) tai suorat, vastikkeettomat tuet.
En ole nyt varma puhutko Ihmeidentekijät-asiasta, vai yleisellä tasolla? Vastaan kuitenkin Ihmeidentekijöiden vinkkelistä.
Ihmeidentekijät kaipaa riuskoja tekijöitä monenlaisiin hankkeisiin. Osa kaipaa rahallista tukea, joita on tarkoitus kerätä lahjoituksina. Osa puolestaan tulee kaipamaan talkootyövoimaa. Eniten kuitenkin kaipaamme tällä hetkellä tietoa konkreettisista hankkeista, jotka voisimme ottaa "tuotantoon". Niitä ottaisimme mieluusti vastaan myös Hommaforumin käyttäjiltä. Haemme projekteja, jotka rakentavat Suomea positiivisella tavalla ja yhdistävät ihmisiä. Voimme tukea hankkeita keräämällä niille rahaa tai auttamalla löytämään talkootyöläisiä. Tarkoituksena on rakentaa verkosto innokkaista ihmisistä, jotka ovat valmiina tekemään vapaaehtoistyötä hyvien asioiden eteen.
Esimerkki tällaisesta hankkeesta tuossa hiukan ylempänä, vastauksessani Ulkopuoliselle. Tarkoituksena on siis tehdä työtä Suomen rajojen sisäpuolella, kehitysmaita auttavat jo monet muut järjestöt. Tämä ei ole politiikkaa, keskitymme asioiden tekemiseen. Tarkoituksenamme on olla think-tankin asemesta do-tank.
Jos koet, ettei tällaisella toiminnalla ole sinulle mitään annettavaa, niin silloin se ei varmaankaan ole sinua varten.
Quote from: sivullinen. on 03.03.2012, 13:59:38
Hegelin malli teesin ja antiteesin kautta synteesiin kulkemiseen vaatii juuri anteeksiantoa, jotta synteesi olisi ylipäätään mahdollista. Vain sitä kautta voi syntyä uutta hyvää ja toimivaa yhteiskuntaa. Koston himo ei tee hyvää mutta on valitettavan inhimillistä. On vaikea sanoa siis mitä tapahtuisi oikeasti. Keskusteluissa koston mahdollisuutta ei saa tuoda esiin koska sananvapauden uudet rajoitukset sen kieltävät. Sisässään jokaisen kuitenkin pitäisi asiaa harkita ja tehdä valinta.
Hyvä kommentti Sivulliselta, pidin tästä.
Quote from: Ulkopuolinen on 03.03.2012, 14:28:27
Kokonainen anteeksipyyntö sisältää kolme osaa:
1) Tunnustus. Myönnetään että on toimittu väärin. Ei vesitetä tunnustusta selittelyillä, puolusteluilla tms. Avoin, rehti tunnustus ja siinä kaikki. Ehdollinen tai selittelevä tunnustus ei ole ollenkaan tunnustus. ("Anteeksi että mä pahoitin sun mieles, mutta kyllä sunkin on tunnustettava, että...")
Ok, huomaan nyt, että taisin ymmärtää väärin aiemmin mainitsemasi kohta 1):n. Pitäydyn kuitenkin jo kirjoittamassani, vaikka luulinkin sinun tarkoittavan tunnustuksella eri asiaa.
En ole perehtynyt yhtään tarkemmin tähän "ihmeidentekijät" hyväntekemisprojektiin mutta hyväntekeminen on aina oikein. Esim. tuo joogamiehen idea. Toivotankin teille onnistununeita projekteja tulevaisuudessa!
Näissä maahanmuuttohommissa kuitenkin olisi tehokkainta ensialkuun olla tekemättä pahaa. Kun kaikki pahantekeminen on saatu kitkettyä, voisimme yhdessä tuumin alkaa keskittymään oikein urakalla siihen hyväntekemiseen. Esimerkki: Kansakunta käy poliittisien päättäjiensä ohjaamana sotaa. Anssi Kela kumppaneineen haluaa tehdä hyvää ja opettaa tässä kyseisessä sodassa vammautuneille elämässäselviytymisen taitoja yms. muuta hyvää. Hieno juttu sinänsä mutta minä keskittyisin voimakkaimmin lopettamaan sen sodan missä näitä vammautuneita tulee.
Ihminen saa parhaiten kicksinsä siitä että hallitsee omaa elämäänsä, mikä käytännössä tarkoittaa sitä että hän omilla toimillaan ansaitsee elintason(oli se sitten millainen vain) ja elättää sillä itsensä tai perheensä. Hommaa itse asuntonsa, ruokansa, ystävänsä ja niin edespäin. Homma toimii yhtälailla köyhissä oloissa kuin varakkaammissakin. Parhaiten nämä kicksit saadaan eliminoitua ottamalla ihmiseltä pois vastuu omasta elämästään. TÄMÄ ON SE KOHTA JOTA SINÄ Anssi ja muut hengenheimolaisesi ette ymmärrä millään. Päinvastoin te luulette kolmannen maailman tyyppien olevan ihmisiä jotka eivät pysty huolehtimaan itsestään(pahinta rasismia) ja sen myötä riistätte näiltä ihmisiltä vastuun heidän elämästään.
Mexicossa erästä talvea viettäessäni, talon pihaa teki kaksi peoni-kirvesmiestä. Heidän liksansa oli kuudelta päivältä sama kuin minun tuntilaskutukseni siihen aikaan. Ne jätkät ei huolineet minulta alkuun edes punaista marlboroa tarjottuna vaikka polttivat molemmat. Kieltätyivät kohteliaasti. En tarjonnut savukkeita rikkaampana vaan koska on ollut aina tapana. Silti heillä nousi pienestäkin "almusta" niinsanotusti karvat pystyyn. He olivat mieleltään terveitä, onnellisia ja tyytyväisiä pieneen palkkaansa. Jos ne kaverit perheineen siirrettäisiin itä-Helsinkiin sossujen syleilyyn, heidän elämästään tulisi helvettiä. Minä en tahdo sitä kohtaloa kenellekään.
Herättikö uusia ajatuksia?
Quote from: samuliloov on 04.03.2012, 01:57:13
Ihminen saa parhaiten kicksinsä siitä että hallitsee omaa elämäänsä, mikä käytännössä tarkoittaa sitä että hän omilla toimillaan ansaitsee elintason(oli se sitten millainen vain) ja elättää sillä itsensä tai perheensä. Hommaa itse asuntonsa, ruokansa, ystävänsä ja niin edespäin. Homma toimii yhtälailla köyhissä oloissa kuin varakkaammissakin. Parhaiten nämä kicksit saadaan eliminoitua ottamalla ihmiseltä pois vastuu omasta elämästään. TÄMÄ ON SE KOHTA JOTA SINÄ Anssi ja muut hengenheimolaisesi ette ymmärrä millään. Päinvastoin te luulette kolmannen maailman tyyppien olevan ihmisiä jotka eivät pysty huolehtimaan itsestään(pahinta rasismia) ja sen myötä riistätte näiltä ihmisiltä vastuun heidän elämästään.
Tästä en voisi olla enempää samaa mieltä, erinomaisesti kirjoitettu. Kiitos mainiosta kiteytyksestä. Tuota olen itsekin yrittänyt monta kertaa tietyille ihmisille selittää, mutta en ole osannut muotoilla sitä noin sujuvasti. Erittäin tärkeä pointti.
Annan Anssille peukun ylöspäin, kun uskaltaa tulla omalla nimellään tänne barbaarien sekaan jakamaan ja perustelemaan omia mielipiteitään. :)
Quote from: Erikjaak on 04.03.2012, 05:23:20
Annan Anssille peukun ylöspäin, kun uskaltaa tulla omalla nimellään tänne barbaarien sekaan jakamaan ja perustelemaan omia mielipiteitään. :)
Saanee kantaa marttyyrin viittaa sen idolin viitan lisäksi. Mutta luulen että saa kulkea kadulla ihan rauhassa paitsi jos nimikirjoitusta hommalainen vaatii. ;)
Quote from: Anssi Kela on 04.03.2012, 01:00:21En ole nyt varma puhutko Ihmeidentekijät-asiasta, vai yleisellä tasolla? Vastaan kuitenkin Ihmeidentekijöiden vinkkelistä.
Ottaen huomioon, että kirjoitin mm. lainsäädännöstä, tietty yleisellä tasolla. En tunne yhdistysprojektiasi juuri mainintaa syvemmältä.
QuoteIhmeidentekijät kaipaa riuskoja tekijöitä monenlaisiin hankkeisiin. Osa kaipaa rahallista tukea, joita on tarkoitus kerätä lahjoituksina. Osa puolestaan tulee kaipamaan talkootyövoimaa. Eniten kuitenkin kaipaamme tällä hetkellä tietoa konkreettisista hankkeista, jotka voisimme ottaa "tuotantoon". Niitä ottaisimme mieluusti vastaan myös Hommaforumin käyttäjiltä. Haemme projekteja, jotka rakentavat Suomea positiivisella tavalla ja yhdistävät ihmisiä. Voimme tukea hankkeita keräämällä niille rahaa tai auttamalla löytämään talkootyöläisiä. Tarkoituksena on rakentaa verkosto innokkaista ihmisistä, jotka ovat valmiina tekemään vapaaehtoistyötä hyvien asioiden eteen.
Esimerkki tällaisesta hankkeesta tuossa hiukan ylempänä, vastauksessani Ulkopuoliselle. Tarkoituksena on siis tehdä työtä Suomen rajojen sisäpuolella, kehitysmaita auttavat jo monet muut järjestöt. Tämä ei ole politiikkaa, keskitymme asioiden tekemiseen. Tarkoituksenamme on olla think-tankin asemesta do-tank.
Jos koet, ettei tällaisella toiminnalla ole sinulle mitään annettavaa, niin silloin se ei varmaankaan ole sinua varten.
Kiitos, mutta liki kaikki aikani menee nykyisellään verojen maksamiseen. Sinänsä tietty en (tulevassa) toiminnassanne mitään moitittavaa näe varsinkin, jos varainhankinta kohdistuu pääasiassa muihin kuin julkisyhteisöihin. Mutta vinkkinä, rekrytoi eräs Juha Mäki-Ketelä, jos et ole jo niin tehnyt. Kuulostaa kuin hänelle tehdyltä konseptilta.
Paljon hyviä kiteytyksiä ja ajatuksia on jo tuotu esiin tässä ketjussa. Kuitenkin muistutukseksi siitä, mitä tilanne oli vielä hetki sitten ... tässä "ihmeidentekijät", jotka mahdollistivat ns. jytkyn.
QuoteKatainen, Kiviniemi ja Urpilainen tarkkailevat Soinia
(http://www.ita-savo.fi/Uutiset/10939669.jpg)
Puoluepomot Katainen, Kiviniemi ja Urpilainen tarkkailevat Soinin perussusuomalaisia maahanmuuttoasioissa.
Itä-Savo 30.01.2011 juttu (http://www.ita-savo.fi/Uutiset/10939668.html)
Keskustan puheenjohtaja Mari Kiviniemi määrittelee rasismille nollatoleranssin. Lähtökohtaisesti nollatoleranssissa ei ilmiön olemassaoloa suvaita lainkaan.
– Meidän ei pidä antaa rasismille pikkusormea. Se vie, jos sitä suvaitaan. Perussuomalaisten puheita ja esityksiä pitää tarkkailla vaalien. Maahanmuuttovastaisuuden ja rasismin osalta perussuomalaisten virallisissa kannoissa ei ole vihapuhetta, mutta puolueen muutamien edustajien puheissa on esiintynyt rasismia, Kiviniemi toistaa.
Onko perussuomalaiset hallituskelpoisia?
SDP:n puheenjohtaja Jutta Urpilaisen mielestä luontevinta on arvioida puolueiden konkreettisia linjauksia maahanmuuttopolitiikassa.
– Esimerkiksi penseä suhde hädänalaisten pakolaisten auttamiseen ei ole sosialidemokraattien linja. Kansa päättää, mitkä puolueet saavat kansalta valtakirjan hallitukseen ja sen jälkeen hallitusohjelma ratkaisee, Urpilainen sanoo.
Näitä vastaavia juttuja esiintyi tuolloin mediassa jatkuvasti ja kampanjaluonteisesti. Leimaamista, demonisointia, vihapuhetta ... kohdistuen erääseen Suomen kansanosaan - enemmistöön. Enemmistö suomalaisista yli puoluerajojen nimittäin suhtautuu tutkimusten mukaan kriittisesti maahanmuuttoon. Mitä "rakentavaa dialogia" voi syntyä siitä, että enemmistön näkemyksistä ja huolenaiheista ei voi/saa/haluta puhua ja lakeja kiristettiin, jotta voidaan nostaa epämääräisin perustein poliittisia oikeusjuttuja ja jakaa niissä vastapuolelle tuomioita heidän vääristä mielipiteistään.
EDIT typo
Noin yleisellä tasolla näyttää siltä, että Haaviston perässä vaaleissa hiihtänyt näennäisintelligentsia ja kylddyyrikerma ei ymmärtänyt yhtä perustotuutta;
Kukaan ei osta vapaaehtoisesti (poliittinen pakko ja köyhyys eivät edusta vapaaehtoisuutta) sellaista tuotetta, joka loukkaa ostajaa tai ostajan maailmankuvaa.
Taiteilijakin edustaa omaa brändiään ja myy omaa tuotettaan. Jos tuo tuote edes ärsyttää (tai tekee olon jotenkin epämukavaksi), kuluttaja, jolla on mahdollisuus tehdä itsenäisiä päätöksiä, jättää kyseisen tuotteen hankkimatta.
Politiikka ja uskonto eivät kuulu kaupankäyntiin.
Quote from: Ulkopuolinen on 05.03.2012, 19:54:56
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 04.03.2012, 16:15:46
Kukaan ei osta vapaaehtoisesti (poliittinen pakko ja köyhyys eivät edusta vapaaehtoisuutta) sellaista tuotetta, joka loukkaa ostajaa tai ostajan maailmankuvaa.
Tuota samaa perustottutta nyt eivät ole ymmärtäneet Katainen, Kiviniemi, jurpilainen, Thors, Holmlund, Sinnetänne, Vapaavuori, Anna Kontula....
Hah-hah-hah. Ei kenenkään tarvitse ostaa mitään maailmankuvaa (tai ideologiaa) aikana, jolloin tarjolla on vain pieniä lupauksia, joita ei niitäkään lunasteta. Meiningissä, jossa jykää, juttenduudelia ja hallisteroidia äänestetään siksi, koska ne ovat niin komeita/söpöjä/kivoja, ei millään ole mitään väliä. Kaikkein vähiten maailmankuvalla tai politiikalla.
Onko pakko ostaa, vaikkei ole rahaa?
Enovainaallani oli 500 000 markkaa pankkitileillään, ei millään halunnut ostaa mitään.
Faijani vei hänelle uuden radion ja TV:n. Molemmat olivat häipyneet kun seuraavan kerran käytiin.
Silti metsämies maksoi aina ruhtinaallisen palkan kylänmiehille, kun tarvitsi apua.
Mutta paikkasi vanhoja nokialaisia-saappaitaan fillarin kuminpaikkaussarjoilla, eikä ostanut uusia saappaita, koska oli sitä mieltä, että perikunnalle ei uusia kumiteräsaappaita osteta.
Eikä ostanut. Eikä huolinut. Muttei ostanut naulojakaan. Onneksi torppa ja savusauna ovat jykevää hirttä..
Quote from: Marius on 05.03.2012, 20:22:52
Onko pakko ostaa, vaikkei ole rahaa?
Ei. Eikä pidä.
Ehkä keskustelemme eri asiasta?