| Taustaa: Homma ry haastatteli tammikuussa 2012 viittä presidenttiehdokasta. Yhdistys halusi kartoittaa ehdokkaiden sananvapausnäkemyksiä, tukea kansalaisia päätöksenteossa ja edistää "suvaitsevaisten" ja "nuivien" välistä hedelmällistä maahanmuuttokeskustelua. Lisätietoja haastatteluista. |
Eva Biaudet - Yksilöllisyyden ja yhteisöllisyyden puolustajaHaastattelijoina Lalli IsoTalo (Homman videojournalisti) ja Elisa Siekkinen (Homma Ry:n hallituksen jäsen)
Nuivuus ja suvaitsevaisuus kohtasivat rauhanneuvotteluissa, ja antoivat tilaa toistensa mielipiteille. Lähentymistä tapahtui. Yhteistä maaperää löydettiin. Konsensusta tai kompromisseja ei etsitty. Neuvottelukosketus löydettiin. Silmiä ehkä vähän avattiin. Mielipiteitä ei juuri muutettu. Ainakaan paljon.
Biaudet osa 1/4: http://www.youtube.com/watch?v=xaGacqCb1wU
Biaudet osa 2/4: http://www.youtube.com/watch?v=BzAWp6pGkOA
Biaudet osa 3/4: http://www.youtube.com/watch?v=shTnkAQO7uw
Biaudet osa 4/4: http://www.youtube.com/watch?v=DxSR3iT4Ljo
Haastattelua varten oli tehty kysymyslista, joka hylättiin heti alussa, ja keskustelun annettiin löytää luontaiset uomansa.
Huomatkaa, että videoikkunan oikeasta alalaidasta voi valita tarkkuuden aina Full HD:hen asti (1920*1080 pikseliä).
Videohaastattelu on nyt tekstinä PDF-tiedostossa!
Homman muut presidentinvaalikeskustelut 2012
Sari Essayah - Heikompien puolustaja:
http://hommaforum.org/index.php/topic,65309.msg900879.html#msg900879
Pekka Haavisto - Sovittelija sodan ja rauhan välimaastosta
http://hommaforum.org/index.php/topic,65314.html
Timo Soini - Politiikan alikersantti Rokka:
http://hommaforum.org/index.php/topic,65294.msg900271.html#msg900271
Paavo Väyrynen - Ihmiskuntapoliitikko:
http://hommaforum.org/index.php/topic,65280.msg899682.html#msg899682
Oho !
Nämä ovat parhaita vaalitenttejä.
Väyrynen oli jo hyvä ja ei Biaudet huonokaan ole. (Huom. en ota kantaa ketä äänestän, vaan tenttien toteutukseen ja ehdokkaiden esiintymiseen.)
Tiedän, että jotkut kritisoivat "näin pitkiä haastatteluja", mutta toisaalta TV:n revolverihaastatteluista jää usein fiilis, että hitto, kun ois aikaa mennä asiaan.
Eva Biaudet on suorastaan hauska. (Muistamme hänen taustan & työpaikan)
"Kannatan kiintiöitä. ... Silti pitää aina valita pätevin. "Valitaan pätemättömämpi mies"
"Kiintiöhän ei saa tarkoita sitä, että valitaan pätevättömämpi kuin toinen, kiintiö tarkoittaa, että on kaksi samaa pätevyyttä, ketkä pääsee sille linjalle. Jos ei ole miehiä, niin valitaan se mies."
"Voidaan miettiä kriteerejä ja niitä varmaan pitää madaltaa. Kriteerejä"
Pisteet tekijöille. (Hieman kritiikkiä ajoituksesta, mutta toivottavasti tämä ratkaisu onnistuu.)
Tosiaan onnistuneilta nämä vaikuttavat. Se, että ehdokkaat saavat vapaasti puhua on hyvä juttu ja tuo vaihtoehtoisuutta television tenteille. Pituus ei haittaa sillä verkossa on tilaa ja aikaa. Katsojat voivat aina palata saman haastattelun pariin.
Laittakaahan Homman etusivullekin tieto, että Biaudetin haastattelu on täällä sekä linkit haastatteluun. Nyt etusivulla näyttää niinkuin vasta Väyrynen olisi katsottavissa.
Haastattelusta putkahti mieleen, että olis ollut mielenkiintoista kuulla, mitä Eva olisi vastannut kysymykseen:"Pitäisikö koulujen opetussuunnitelmiin lisätä myös maahanmuuttokriittisyys tavoitteeksi?" Kun siellä se monikulttuurisuuden hyväksyntä (tms) jo on tavoitteena.
Lisätty etusivulle.
Quote from: antero on 18.01.2012, 10:27:20
Haastattelusta putkahti mieleen, että olis ollut mielenkiintoista kuulla, mitä Eva olisi vastannut kysymykseen:"Pitäisikö koulujen opetussuunnitelmiin lisätä myös maahanmuuttokriittisyys tavoitteeksi?" Kun siellä se monikulttuurisuuden hyväksyntä (tms) jo on tavoitteena.
Alkuperäinen kysymys oli tällainen (mutta sitä ei siis kysytty tässä muodossa):
QuoteOpetusohjelmassa todetaan, että perusopetuksen arvopohjana on myös monikulttuurisuuden hyväksyminen, siis ei monikulttuurisuus, vaan sen hyväksyminen. -- http://wwwedu.oulu.fi/okl/lo/kt2/ostrval.htm
-- Onko arvojen hyväksyttäminen mielestänne hyväksyttävä arvopohja?
-- Entäs jos tulee kakkosjytky, ykköstä isompi, ja opetusohjelmassa lukeekin "koti, uskonto ja isänmaa" -arvojen hyväksyminen? Miten siihen suhtautuisitte?
Koska suurin osa kysymyksistä jäi kysymyttä, ottanemme uusinnan.
Aika helpolla Eva pääsi. Oliko palstalla mahdollisuutta vaikuttaa kysymyksiin sillä mielelläni olisin kuullut Evan kommentteja mm.
1. Olisitko presidenttinä (pyrkisitko olemaan) tuomari vai lääkäri
2. Voiko kulttuureja laittaa paremmuusjärjestykseen
3. Voidaanko oman kulttuurin suojelun perusteella rajoittaa toisten oikeutta harrastaa omaa kulttuuriaan / käyttää äidinkieltään
4. Onko paremman taloudellisen aseman tavoitteleminen (parempaan elämään pyrkiminen) riittävä syy hakea turvapaikkaa
Sinänsä hyvä että ehdokkaille annetaan mahdollisuus puhua pitkään, mutta haastattelijan kannattaisi miettiä etukäteen tarkentavia kysymyksiä jos vastauksessa ei ole tolkkua.
Quote from: Tuomas2 on 18.01.2012, 11:59:06
Aika helpolla Eva pääsi. Oliko palstalla mahdollisuutta vaikuttaa kysymyksiin sillä mielelläni olisin kuullut Evan kommentteja mm.
1. Olisitko presidenttinä (pyrkisitko olemaan) tuomari vai lääkäri
2. Voiko kulttuureja laittaa paremmuusjärjestykseen
3. Voidaanko oman kulttuurin suojelun perusteella rajoittaa toisten oikeutta harrastaa omaa kulttuuriaan / käyttää äidinkieltään
4. Onko paremman taloudellisen aseman tavoitteleminen (parempaan elämään pyrkiminen) riittävä syy hakea turvapaikkaa
Sinänsä hyvä että ehdokkaille annetaan mahdollisuus puhua pitkään, mutta haastattelijan kannattaisi miettiä etukäteen tarkentavia kysymyksiä jos vastauksessa ei ole tolkkua.
Ideana oli antaa ehdokkaiden kertoa vapaasti mitä mieltä he ovat asioista, ja antaa sitten katsojien päättää. Saman asian toistaminen ja erilaisen lopputuloksen odottaminen oli Einsteinin mielestä turhaa puuhaa.
Niissä vastauksissa oli kyllä tolkkua, se tolkku vain oli suvaitsevaisen logiikaan mukaista.
Lalli: "Vaimo nimittäin on sitä mieltä, että jos tulis tämmöisiä kiintiöitä, niin hän ei pitäisi niistä ollenkaan sen takia, että sitten häntä luultaisiin kiintiönaiseksi. Että mitäs mieltä tämmöiseen kommenttiin olet?"
Eva: "Se on aika tyypillinen tällainen reaktio. Ei kukaan halua olla se, joka valitaan jostain muusta syystä kuin että on pätevyyttä."
"When someone looks to their left (your right) they are recalling something, and are telling the truth." Lähde: http://www.humanliedetection.com/Eyepatterns.php
Pitääkö tästä päätellä, että Biaudetilla on mahdollisesti kokemusta asiasta? ;D
No joo, pseudotieteet sikseen. Oli kyllä todella ilo katsoa miten hyvin Lalli ja Eva tuntuivat tulevan juttuun keskenään, ja hyvälle tuulelle tuota katsellessa itsekin tuli. Sitten kun taas Elisa pisti vähän kovempia kysymyksiä tiskiin kehitysavusta, oli Biaudet todella helisemässä. Liturgiaa rupes vaan tulemaan kovaa kyytiä.
On oikeasti hieno juttu, että keskusteluyhteys Biaudetin kanssa tästä aukeaisi, mutta hän taitaa vain olla niin 'humanisti' henkeen ja vereen, ettei pystyisi ikinä hyväksymään esimerkiksi juuri sitä, että kehitysapu nykyisellään tekee enemmän haittaa kuin tuottaa toivotunlaatuista kehitystä.
Puolet tästä katsottu. Kiinnitin huomiota siihen, että Biaudet pyrki "atomisoimaan" kulttuurin, jopa yksilötasolle asti (avioparin mies ja nainen), mitä muuten on pyritty viimeaikoina aika laajalti tekemään kulttuuri/monikulttuurikeskustelussa. Lopputuloshan tästä on, että siinä prosessissa ei mitään yhteistä kulttuuria enää jääkään jäljelle, ei edes sitä "monikulttuurista" kulttuuria. Siis vähän sama, kun purkaisi mopon osiin ja väittäisi sitten, ettei mitään mopoa ollut olemassakaan, kun maassa on vain kasa osia. (Stalin taisi jotakin tämänsuuntaista harrastaa.)
Kuitenkin kulttuuri on abstrakti käsite, joka pyrkii kuvaamaan niitä asioita, jotka jollekin joukolle ovat yhteisiä. Kts. esim. wikipedia. Huomio on siinä, mikä yhdistää. Esim. mopo käsitteenä kuvaa sitä, mikä on yhteistä mopoille merkistä ja mallista riippumatta. Kun joku panee papan Tunturin osiin ja sitten väittää, ettei operaation johdosta mopoja ole olemassakaan, niin henkilön virheellinen ajattelu on helposti havaittavissa.
Lallin ääni kuului välillä huonosti. Iso kiitos kuitenkin tekijöille kaikista haastatteluista.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 18.01.2012, 16:10:19
Sujuvasti vaihtui rooli Evalla sen mukaan, oliko Lalli Isotalon vaimon mies vai Elisa Siekkinen haastattelemassa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.01.2012, 13:16:46
Ideana oli antaa ehdokkaiden kertoa vapaasti mitä mieltä he ovat asioista, ja antaa sitten katsojien päättää. Saman asian toistaminen ja erilaisen lopputuloksen odottaminen oli Einsteinin mielestä turhaa puuhaa.
Niissä vastauksissa oli kyllä tolkkua, se tolkku vain oli suvaitsevaisen logiikaan mukaista.
Boldattua tuskin voi liikaa korostaa. Vapaamuotoinen juttelu on hyvin tehokas kuulustelutapa.
Eva sanoi, että kiintiöt, koska HÄN ITSE ei elä sataa vuotta eikä jaksa myöskään odottaa sataa vuotta. Eva sanoi, että haluaa poimia rusinat pullasta, koska HÄN ITSE on semmoinen nautiskelija.
----> Ihan turha mennä tämän syvemmälle Evan kanssa asiakysymyksiin.
En ole vielä katsonut Hommaforumin haastattelua, katson myöhemmin, mutta eräs Biaudetin kommentti äänestämiseen:
http://virtanen87.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94488-eva-biaudet-ja-rimanalitus (http://virtanen87.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94488-eva-biaudet-ja-rimanalitus)
RKP:n presidenttiehdokas Eva Biaudet vetosi tänään naisäänestäjiin, jotta he heittäisivät omat mielipiteensä romukoppaan ja antaisivat äänensä naisehdokkaalle (= Biaudet'lle itselleen). "Mikä on se Suomi, jossa 95 prosenttia naisista äänestää miestä? Olemmeko me saavuttaneet tasa-arvon, tai ajavatko miehet yhtä hyvin tasa-arvokysymyksiä? En usko", Biaudet ihmettelee.
http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/biaudet_loppukiriin_sukupuolikortilla_3179995.html (http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/biaudet_loppukiriin_sukupuolikortilla_3179995.html)
Tämä on sellaisen paraatiluokan typeryys, etten keksi siihen edes juuri sanottavaa. Minä ainakin olisin kuvitellut, että naisten halukkuus äänestää miehiä olisi positiivinen asia. Mielestäni se kertoo tasa-arvoasioiden olevan Suomessa sen verran hyvällä tolalla, että ehdokasta valitessaan voi miettiä muutakin kuin oman alistetun sukupuolen edustajien saamista päättäviin asemiin. Olin ilmeisesti väärässä. Tasa-arvoa ei näköjään ole se, että kaikki äänestävät mieleistään ehdokasta, vaan se, että kaikki äänestävät naista.
Minä en kuuna kullan valkeana äänestäisi Eva Biaudet'ta. Haluttomuuteni äänestää häntä ei kuitenkaan johdu siitä, että hän on nainen. En tee äänestyspäätöstäni sukupuolen perusteella; näissä vaaleissa äänestin miestä, mutta olen aikaisemmin äänestänyt naista useaankin kertaan. En halua äänestää häntä siitä yksinkertaisesta syystä, etten ole hänen kanssaan juuri mistään samaa mieltä. En halua antaa ääntäni sellaiselle ehdokkaalle, joka suhmuroitiin vähemmistövaltuutetuksi pätevämpien hakijoiden ohi. En halua antaa ääntäni kyttäykselle ja nettisensuurille. Enkä etenkään halua antaa ääntäni sellaiselle ehdokkaalle, jonka mielestä sukupuolen pitäisi edelleen, herran vuonna 2012, olla tärkein äänestyspäätökseen vaikuttava tekijä.
Lopuksi esitän pienen vetoomuksen. Koska tiedän, että jotkut äänestäjät joka tapauksessa antavat äänensä sukupuolen perusteella, niin valitkaa edes viisaasti. Jos haluatte ehdottomasti äänestää nimenomaan naista, niin älkää äänestäkö Eva Biaudet'ta. Äänestäkää Sari Essayahia.
Quote from: Taikakaulin on 18.01.2012, 18:12:53
Lallin ääni kuului välillä huonosti. Iso kiitos kuitenkin tekijöille kaikista haastatteluista.
Yleisestä volumivajauksesta muutkin ovat raportoineet. Asialle ei valitettavasti voi mitään tässä vaiheessa. Jos videon vaihtaisi uuteen, linkit vaihtuisivat. Googlen videoeditorilla voi korjata vain kuvaa, ei ääntä. Pahoittelumme.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 18.01.2012, 16:10:19
Sujuvasti vaihtui rooli Evalla sen mukaan, oliko Lalli Isotalon vaimon mies vai Elisa Siekkinen haastattelemassa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.01.2012, 13:16:46
Ideana oli antaa ehdokkaiden kertoa vapaasti mitä mieltä he ovat asioista, ja antaa sitten katsojien päättää. Saman asian toistaminen ja erilaisen lopputuloksen odottaminen oli Einsteinin mielestä turhaa puuhaa.
Niissä vastauksissa oli kyllä tolkkua, se tolkku vain oli suvaitsevaisen logiikaan mukaista.
Boldattua tuskin voi liikaa korostaa. Vapaamuotoinen juttelu on hyvin tehokas kuulustelutapa.
Oma tavoitteeni ei kuitenkaan ollut kuulustelu, eikä Biaudetin logiikan muuttaminen. Tavoitteeni on yksinkertaisesti antaa kasvot anonyymille nettinuivalle ja näyttää, että se massamedian luoma "slippery slope uunittaja" -karikatyyri on illuusio.
Tässä vähän ajatteluni taustaa (Suuri Hommakritiikkiketju):
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.12.2011, 12:43:37
Näyttäisi siltä, että mokuttajien väestönvaihtokiima ei hellitä, vaan etsii yhä perusteluja edellisten osoittautuessa keppoisiksi.
Näyttäisi myös siltä, että nuivat pysyvät hyviksi havaituissa poteroissaan.
Tätä on eräänlaista henkistä asemasotaa. Ja sodankäynti vahingoittaa henkisesti niitäkin, jotka selviävät siitä hengissä ja/tai voittajina. Mitä pidempi sota, sitä suuremmat vahingot.
QuoteLänsirintamalta ei mitään uutta
... sota {ei} anna ihmiselle mitään, mutta voi viedä häneltä kaiken.
-- http://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nsirintamalta_ei_mit%C3%A4%C3%A4n_uutta
Henkinen sisällisodankäynti, syvälle omiin poteroihin hautautuminen, ja verbaalisten ohjusten lähettäminen omista siiloista jatkaa henkistä sodankäyntiä tavalla, joka ei ole pitkään jatkuessaan hyväksi kansakunnalle.
Hommaforumin perustaminen oli hyväksi, jotta toinenkin osapuoli saisi äänensä kuuluville.
Nuivien äänestäminen eduskuntaan on hyväksi, jotta vastustaja näkisi, että nuivat eivät ole vaahtosuisia natseja, vaan järjen ja tunteen ihmisiä, jotka edustavat melko kattavasti kansamme eri sosioekonomisia ryhmiä. Kun Teuvo Hakkarainen ja Pekka Haavisto bondaavat, tuntemattoman uhka väistyy, ja sen tilalle tulee toisen osapuolen kantojen parempi ymmärtäminen. Konsensusta on turha etsiä, koska silloin kun kaikki ovat samaa mieltä asioista, kukaan ei ajattele. Mutta vastustajan näkökulmien ja motivaation ymmärtäminen ehkä auttaisi lieventämään henkisen sotatilan jonkinlaiseksi aselevoksi.
Brandötin harrastama sillanrakentaminen keskusteluyhteyden avaamiseksi eri leirien välille on hyväksi samasta syystä kuin nuivien äänestäminen. Tässä nettikeskusteluyhteyden luomisessa on kuitenkin se ongelma, että kun ei istuta naamakkain, on helpompi kysyä omissa asemissaan. Yksi villasukkainen diplomaatti ei kuitenkaan taida ihan riittää ongelman ratkaisemiseen.
Ja mikä on tuo ongelma?
Me käymme henkistä sisällissotaa kansallisista arvoista ja menettelytavoista ilman että tajuamme, että tuo taistelu lopulta uuvuttaa molemmat osapuolet.
Miksi tätä taistelua käydään?
Spekuloin, että länsimaissa käytävä "kulttuurien yhteentörmäys" -tyyppinen sisällissotamainen olotila lienee osa kolmannen osapuolen "hajoita ja hallitse" -strategiaa ja psykologista sodankäyntiä.
Perinteisessä sodankäynnissä pitäisi pyrkiä nopeaan taisteluun, koska pitkä sotiminen imee molempien osapuolten voimat. Pitkissä sodissa ainoita hyötyjiä ovat sotilasteollinen kompleksi (ilman sotaa ei tarvita sotatarvikkeita) ja sodan osapuolten rahoittajat (ilman sota ei tarvita velkaa). Kuka hyötyy suuresta mokutussodasta? Vaikea sanoa. Selitykset vaihtelevat yhdestä äärilaidasta toiseen. Tärkeää olisi ainakin tajuta, kuka siinä on häviäjä.
Mielestäni yksi ratkaisu henkisen sisällissodan ongelmaan on tuoda kiistakumppanit -- siis syntyperäiset maahan muuton edistäjät ja vastustajat -- naamakkain keskustelemaan asioista. Tämä keskustelua ei pidä käydä isäntien ja vieraiden välillä. Tämä keskustelu pitää käydä isäntien kesken ja isäntien ehdoilla. Ei siksi, että isäntien toinen osapuoli saataisiin käännytettyä ajattelemaan oikein, vaan siksi että tajusimme mihin vastapuolen ajattelu oikein perustuu, mikä vastapuolta motivoi. Tällaisissa keskusteluissa olisi tärkeää ottaa molemmilta osapuolilta mukaan sitä jengiä, joka tajuaa mikä tällaisten keskustelujen tavoite on, eikä sitä jengiä joka lietsoo vastakkainasettelua. Ideologisesti sokeutuneet ja kuuroutuneet yksilöt voisivat jatkaa sen tekemistä mitä he tähänkin asti ovat tehneet.
Pahin ongelma siis ei ole se se, että isäntien eri leirit ovat eri mieltä lähes kaikesta mamuasioissa. Spekuloin, että pahin ongelma on se, että kumpikaan leiri pysty ei ymmärtämään, miksi vastapuoli voi ajatella asiasta niin väärin.
...
Tässä ei siis olisi kysymys vastapuolen argumenttien ostamisesta, vaan niiden punnitsemista. Koko homman idea olisi ottaa vain se ensimmäinen askel, yrittää ymmärtää vastapuolen isäntien motivaatioita, eikä yhtään mitään muuta. Kuulostaisiko "isäntien asemasodasta isäntien aselepoon" tavoitteelta, joka olisi saavutettavissa?
Lopuksi lainaan tähän Sun Tzuta, jonka mukaan sotataidon huippu on vihollisen kukistaminen ilman taistelua. Ratkaisevaa sodassa on moraalinen voima, älykkyys ja viekkaus. Todellinen sotataidon mestari onnistuu luomaan epäluottamusta joka puolelle: hallitsijan ja ministereiden välille, esimiesten ja alaisten välille, ylhäisten ja alhaisten välille.
Sotaa tulee pohjustaa toimilla, jotka tekevät voittamisen helpoksi. Sotataidon mestari hajottaa vastustajan liitot. Hänen vakoilijansa ja agenttinsa ovat töissä kaikkialla kooten tietoa, kylväen epäsopua, ja lietsoen kumousta. Sotataidon mestari eristää vihollisen, tuhoaa hänen moraalinsa ja taittaa näin vastarinnan selkärangan. Sotataidon mestari voittaa vihollisen armeijat ja kaataa valtiot ilman taistelua. Vasta, jos vihollista ei voida lyödä näillä keinoilla, on sotataidon mestarilla lupa turvautua asevoimiin.
Tällainen muunnelma psykologisesta sodankäynnistä oli ihmiskunnalle tuttu jo 2500 vuotta sitten.
Jos oletetun vastustajamme oletettu tavoite on kansallisen yhtenäisyyden murtaminen, niin eikö kansallinen eheytys tai yhtenäisyyden palauttaminen olisi hyvä tavoite meille? Vai onko tämä liikaa oletettu?
Minun oli suhteellisen helppoa keskustella Biaudet'in kanssa, koska olemme molemmat vahvoja tunneihmisiä, olemme samaa ikäluokkaa, asumme samalla alueella, ja meillä
voisi olla yhteinen tuttavapiiri (minulla on suomenruotsalaisia tuttavia ja ystäviä). Minun Facebook -tutuistani noin puolet katoaisi, jos Jussi Halla-aho olisi Facebook -ystäväni. En tiedä kuinka suuri menetys se olisi. Se ei tässä kuitenkaan ole pointti.
Pointtini on se, että nuivuus on mustamaalattu niin tehokkaasti kansalaisten mielissä, että on tarpeen kääriä hihat ja roiskia nuivuuteen valkoista väriä, kunnes siitä tulee taas yleisesti hyväksytty poliittinen aate. Meidän nuivien ei tarvitse yrittää olla mitään. Riittää kun olemme omia itsejämme. Minä olin oma itseni rajoissa tuossa keskustelussa, vaikkakin siellä kaikkien sovinnollisimmassa päädyssä.
Tänään maikkarin tentissä Eva osoitti että ei ainoastaan vihaa miehiä vaan vihaa myös pienipalkkaisia naisia.
hs-chatista, http://live.hs.fi/Event/Presidentti-chatissa_Eva_Biaudet
(http://live.hs.fi/Event/Presidentti-chatissa_Eva_Biaudet) (oliko tästä ketju?)
Itä-Helsinki ei tunnu enää kotimaalta, kun maahanmuuttajia on niin paljon ja heitä joutuu usein pelkäämään. Ymmärrättekö tämän tilanteen? Miksei heitä sijoitettu tasapuolisesti?
kirjoittaja: Tytti 14:48
QuoteOlisi tärkeätä että kuntien asunnot olisivat sijoitettu kaikkiin kaupunginosiin, ja että eri kansalaisryhmät, vanhat ja nuoret mahdollisimman paljon olisivat toistensa kanssa tekemisissä koko kaupungissa. Jos alueella on ongelmia tai uhkaavasti käyttäytyviä ihmisiä, poliisin tulisi puuttua, riippumatta heidän taustastaan. joskus voi olla että vieraantuntuinen tuntuu pelottavalta, ehkä ilman syytä. Se on inhimillistä. Meidän pitäisi kaikki saada elää arjessamme turvallisesti.
kirjoittaja: Eva Baudet 14:52
Eva "brain damage" Baudet :facepalm:
http://www.youtube.com/watch?v=PwNYqHRHUOQ (http://www.youtube.com/watch?v=PwNYqHRHUOQ)
The lunatic is on the chatTykkäät kuulemma paljon kissoista. Onko jokin tietty
rotu edellä muita?
kirjoittaja: näin olen kuullut 14:47
;D
QuoteKissat ovat kivoja, mutta minulla on kyllä mopsi. jos sitä koiraksi voi sanoa.
kirjoittaja: Eva Baudet 14:48
:facepalm:
Uskotteko toiseen kierrokseen? Jos, niin ketkä kaksi uskot siellä olevan ja kenen taakse RKP menisi?
kirjoittaja: Jolopainen 14:41
QuoteNiinistö kyllä valitaan, ja toisella kierroksella. Kuka muu on toisella kierroksella ei ole ratkaisevaa. RKP ei tule asettumaan kenenkään ehdokkaan taakse. ja kampanja on vielä kesken.
kirjoittaja: Eva Baudet 14:42
Eh, mitä ovat puheet vastajytkystä?
Eva Biudet on ärsyttävä keskustelija, koska hän puhuu ja puhuu ja puhe rönsyilee asiasta toiseen ja kolmanteen, hän keskeyttää kysyjän, puhuu päälle jne jne
Hänen puheenvuorojaan ei kestä kuunnellla, ne ovat niin rasittavia.
Ei ihme, että hänen gradunsa ei ole valmistunut! Hän ei pysty keskittymään yhteen asiaan perusteellisesti, vaan sohii koko ajan eri asioihin levottomasti.
Sietämätön tyyppi. Olisikohan ADHD?
Vähän pisti silmään tuo, että 435:sta kysymyksestä valittiin 30. Siis jumalauta, tuokin kissakysymys... :facepalm: Sensuuri iskee.
Quote from: valkovuokko on 19.01.2012, 10:16:35
Eva Biudet on ärsyttävä keskustelija, koska hän puhuu ja puhuu ja puhe rönsyilee asiasta toiseen ja kolmanteen, hän keskeyttää kysyjän, puhuu päälle jne jne
Hänen puheenvuorojaan ei kestä kuunnellla, ne ovat niin rasittavia.
Rasisti, nyt katsot kahteen kertaan tämän talousdemokratia ry:n Baudet-tentin: http://www.youtube.com/watch?v=13ryVNNnsYw (http://www.youtube.com/watch?v=13ryVNNnsYw)
(Aivan lopussa hän kertoo olevansa VV, ja ihmiset eivät saa pankkitiliä auki koska syrjintä -- talousnero)
Quote from: valkovuokko on 19.01.2012, 10:16:35
Ei ihme, että hänen gradunsa ei ole valmistunut! Hän ei pysty keskittymään yhteen asiaan perusteellisesti, vaan sohii koko ajan eri asioihin levottomasti.
Sietämätön tyyppi. Olisikohan ADHD?
Samaa olen minäkin miettinyt.
Quote from: Rekka-Pena on 19.01.2012, 10:49:05
Vähän pisti silmään tuo, että 435:sta kysymyksestä valittiin 30. Siis jumalauta, tuokin kissakysymys... :facepalm: Sensuuri iskee.
Kissakysymys oli selkeästi sarkasmia "onko jokin
rotu edellä muita" :D
Sensuuri ei havainnut. Mutta Baudet ei luokittele kissarotuja.
Ymmärrän jos laitteiston osalta ovat resurssit tulleet vastaan, mutta liikauttamalla kameraa hieman olisi näyttänyt paremmalta. Kultainen leikkaus, pään yläpuolelle ei saa jättää liikaa tyhjää tilaa ja katseen suuntaan olisi hyvä jättää tilaa (eikä päinvastoin).
Biaudetin tulevan mahalaskun myötä myös Wallinin asema puoluejohtajana joutuu kyseenalaiseksi.
Quote from: UusiPersu on 19.01.2012, 20:03:44
Ymmärrän jos laitteiston osalta ovat resurssit tulleet vastaan, mutta liikauttamalla kameraa hieman olisi näyttänyt paremmalta. Kultainen leikkaus, pään yläpuolelle ei saa jättää liikaa tyhjää tilaa ja katseen suuntaan olisi hyvä jättää tilaa (eikä päinvastoin).
Hyvä UusiPersu. Resurssit tulivat vastaan henkilöstön puolelta. Tämä on yhden miehen yksikkö, joka operoi samaan aikaan kolmea videokameraa, jotka lopettavat videoinnin 10 min tai 20 min aloitushetken jälkeen, yhtä audiotallenninta (backup) ja yhtä still-kameraa. Samaan aikaan luen kysymyksiä paperilta ja kuuntelen intensiivisesti haasteltavaa, ja keksin vastauksia hänen vastauksiinsa.
Pääkameran lähtöasento oli sopiva omasta mielestäni, mutta välillä haastateltava vaihtoi korkeutta ja paikkaa. Heitä ei voi käskeä olemaan paikallaan. Näillä mennään. Kahden miehen yksikkö olisi optimi. Siihen pyritään ensi kerralla.
Vastauksessa #1 http://hommaforum.org/index.php/topic,65289.msg899956.html#msg899956 on liitetiedostona keskustelu tekstimuodossa, pdf-tiedostona.
IsoTalo: Eva, keskustelemmeko vielä kahdestaan sitten kun olet –
Biauet: Presidentti? Toivottavasti!
IsoTalo: Eli saan haastattelun kun olette...
Biaudet: Vähemmistövaltuutettu tai presidentti? Lupaan, että molemmissa tapauksissa!
IsoTalo: Minulta jäivät oikeastaan kaikki kysymykseni kysymättä. Menimme tässä niin mukavasti flowssa.
Biaudet: Sopii!
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2012, 08:08:50
Vastauksessa #1 http://hommaforum.org/index.php/topic,65289.msg899956.html#msg899956 on liitetiedostona keskustelu tekstimuodossa, pdf-tiedostona.
IsoTalo: Eva, keskustelemmeko vielä kahdestaan sitten kun olet –
Biauet: Presidentti? Toivottavasti!
IsoTalo: Eli saan haastattelun kun olette...
Biaudet: Vähemmistövaltuutettu tai presidentti? Lupaan, että molemmissa tapauksissa!
IsoTalo: Minulta jäivät oikeastaan kaikki kysymykseni kysymättä. Menimme tässä niin mukavasti flowssa.
Biaudet: Sopii!
http://www.youtube.com/watch?v=ClkGOxkUTTs (http://www.youtube.com/watch?v=ClkGOxkUTTs)
http://www.youtube.com/watch?v=P2RcRf34PiA (http://www.youtube.com/watch?v=P2RcRf34PiA)
On kyllä harvinaisen ärsyttävä ihminen, en henkilökohtaisesti viihtyisi hänen seurassaan kovinkaan pitkään vaikka karsittaisiin nuo poliittiset ajatukset pois. Ei ihme että hän oli eniten toisten puheita keskeyttänyt henkilö noissa televisiotenteissä. Muistan myöskin jonkun radiohaastattelun, jossa Bidee oli mukana ja hyvä jos edes toimittajat saivat puheenvuoron tuon kälätykseltä.
Lalli IsoTalo. Minun mielestäni Suomen ruotsalainen kansanpuolueen ehdokkaalta olisi aivan ehdottomasti pitänyt kysyä ainakin yksi kysymys joka olisi liittynyt ruotsinkielisten kiintiöihin opiskelupaikoissa. Tämä on aivan liian hyssytelty aihe ja se on saatava ihmisten tietoon.
Quote from: kuuraparta on 20.01.2012, 17:40:53
Lalli IsoTalo. Minun mielestäni Suomen ruotsalainen kansanpuolueen ehdokkaalta olisi aivan ehdottomasti pitänyt kysyä ainakin yksi kysymys joka olisi liittynyt ruotsinkielisten kiintiöihin opiskelupaikoissa. Tämä on aivan liian hyssytelty aihe ja se on saatava ihmisten tietoon.
Mitä hyötyä? Kaikki me tiedämme Baudet'n vastauksen jo etukäteen.
Eikö muuten Monty Pythonilla ollut The Interrupter -sketsiä? Löysin vain tuon Conanin...
Quote from: Junes Lokka on 20.01.2012, 17:46:39
Quote from: kuuraparta on 20.01.2012, 17:40:53
Lalli IsoTalo. Minun mielestäni Suomen ruotsalainen kansanpuolueen ehdokkaalta olisi aivan ehdottomasti pitänyt kysyä ainakin yksi kysymys joka olisi liittynyt ruotsinkielisten kiintiöihin opiskelupaikoissa. Tämä on aivan liian hyssytelty aihe ja se on saatava ihmisten tietoon.
Mitä hyötyä? Kaikki me tiedämme Baudet'n vastauksen jo etukäteen.
En nyt ymmärrä mitä ajat tuolla takaa, en minä ainakaan tiedä etukäteen Eevan vastausta mahdolliseen kysymykseen joka olisi edes sivunnut ruotsinkielisten kiintiöistä kouluissa. Voin kyllä arvata (oikeastaan tietää) hänen kantansa niihin, mutta eihän kannan tietäminen estä, tai ole estänyt montaa muutakaan, mm Lalli IsoTalon jo Eevalle esittämää kysymystä.
EDITTIÄ:
"Minun mielestäni Suomen ruotsalainen kansanpuolueen ehdokkaalta olisi aivan ehdottomasti pitänyt kysyä ainakin yksi kysymys joka olisi liittynyt ruotsinkielisten kiintiöihin opiskelupaikoissa." Eli en siis tarkoittanut että kysymys olisi välttämättä ollut täsmäkysymys nimenomaan ruotsinkielisten kiintiöihin kouluissa, vaan että olisi ollut edes yksi kysymys joka olisi edes sivunnut aihetta.
Quote from: kuuraparta on 20.01.2012, 18:15:35
En nyt ymmärrä mitä ajat tuolla takaa, en minä ainakaan tiedä etukäteen Eevan vastausta mahdolliseen kysymykseen ruotsinkielisten kiintiöistä kouluissa. Voin kyllä arvata (oikeastaan tietää) hänen kantansa niihin, mutta eihän kannan tietäminen estä, tai ole estänyt montaa muutakaan, mm Lalli IsoTalon jo Eevalle esittämää kysymystä.
Suomenruotsalaiset ovat vähemmistö ja kiintiöt ovat positiivista syrjintää. Lausunto jatkuu näillä argumenteilla:
- kaksikielisyys on rikkaus
- koskaan ei voi tietää, muuttaako ruotsinkieliseen kuntaan
- palvelut turvattava
- muut standardiargumentit
Quote from: Junes Lokka on 20.01.2012, 18:20:13
Quote from: kuuraparta on 20.01.2012, 18:15:35
En nyt ymmärrä mitä ajat tuolla takaa, en minä ainakaan tiedä etukäteen Eevan vastausta mahdolliseen kysymykseen ruotsinkielisten kiintiöistä kouluissa. Voin kyllä arvata (oikeastaan tietää) hänen kantansa niihin, mutta eihän kannan tietäminen estä, tai ole estänyt montaa muutakaan, mm Lalli IsoTalon jo Eevalle esittämää kysymystä.
Suomenruotsalaiset ovat vähemmistö ja kiintiöt ovat positiivista syrjintää. Lausunto jatkuu näillä argumenteilla:
- kaksikielisyys on rikkaus
- koskaan ei voi tietää, muuttaako ruotsinkieliseen kuntaan
- palvelut turvattava
- muuta standardiargumentit
Minusta sinä missasit nyt aivan kokonaan paitsi minun pointin, niin myös näiden koko Homma foorumin presidentti tenttien pointin.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 20.01.2012, 17:19:33
Eikä tässä mitään sotaa ole. Tässä on vain tilanne, jossa kansalainen Eva B. sotkee aikansa ja nationalistinen nuiva on valmis siivoamaan hänen sotkujaan ja kantamaan vastuuta Eva B:n sotkemisesta vaikka kuolemaan saakka. Muistuttaa mokutusta ja vasemmistolaisuutta.
Ensimmäinen sovinnon askel = vastuunkantoa kuolemaan asti. Muistuttaa postmodernia konstruktiota.
Quote from: kuuraparta on 20.01.2012, 18:24:28
Minusta sinä missasit .... näiden koko Homma foorumin presidentti tenttien pointin.
Pointti löytyy etusivulta:
QuoteYhdistys halusi kartoittaa
1) ehdokkaiden sananvapausnäkemyksiä,
2) tukea kansalaisia päätöksenteossa ja
3) edistää "suvaitsevaisten" ja "nuivien" välistä hedelmällistä maahanmuuttokeskustelua.
Ei etsitty konsensusta tai kompromisseja, vaan keskustelua ilman turhia leimaamisia, puolin ja toisin.
Pointti oli antaa sananvapauden nimissä ehdokkaan tuoda esiin itseään tavalla, joka hänelle itselleen parhaiten sopi. Biaudet'ille sopi vapaamuotoinen keskustelu.
Mielestäni ruotsinkielen etuoikeutettu asema on väestönvaihtokiimaan ja sananvapauden kuohintaan verrattuna mitätön ongelma.
Quote from: kuuraparta on 20.01.2012, 17:40:53
Lalli IsoTalo. Minun mielestäni Suomen ruotsalainen kansanpuolueen ehdokkaalta olisi aivan ehdottomasti pitänyt kysyä ainakin yksi kysymys joka olisi liittynyt ruotsinkielisten kiintiöihin opiskelupaikoissa. Tämä on aivan liian hyssytelty aihe ja se on saatava ihmisten tietoon.
Muistaakseni hänelle esitettiin juurikin tämä kysymys Yle puheen politiikkaradiossa noin pari viikkoa? sitten.
Kuuraparta voi lähteä itse kysymään, jos asia häntä kalvaa. Soita Biaudeen kampanjapäällikölle. Ehkä pystyt googlella jopa ihan oma-aloitteisesti etsimään yhteystiedot.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2012, 19:27:11
Quote from: kuuraparta on 20.01.2012, 18:24:28
Minusta sinä missasit .... näiden koko Homma foorumin presidentti tenttien pointin.
Pointti löytyy etusivulta:
QuoteYhdistys halusi kartoittaa
1) ehdokkaiden sananvapausnäkemyksiä,
2) tukea kansalaisia päätöksenteossa ja
3) edistää "suvaitsevaisten" ja "nuivien" välistä hedelmällistä maahanmuuttokeskustelua.
Ei etsitty konsensusta tai kompromisseja, vaan keskustelua ilman turhia leimaamisia, puolin ja toisin.
Pointti oli antaa sananvapauden nimissä ehdokkaan tuoda esiin itseään tavalla, joka hänelle itselleen parhaiten sopi. Biaudet'ille sopi vapaamuotoinen keskustelu.
Mielestäni ruotsinkielen etuoikeutettu asema on väestönvaihtokiimaan ja sananvapauden kuohintaan verrattuna mitätön ongelma.
Yhdistyksen tavoitteet toteutuivat. Mielenkiintoista nähdä Biaudetista muitakin puolia kuin perinteinen "medialänkytys". Hyvää työtä! Kiitos ja kumarrus!
Quote from: Lalli IsoTaloPointti oli antaa sananvapauden nimissä ehdokkaan tuoda esiin itseään tavalla, joka hänelle itselleen parhaiten sopi. Biaudet'ille sopi vapaamuotoinen keskustelu.
Tämä sananvapauden periaate onkin tärkeä periaate mielestäni haastattelutilanteessa. Kuvitellaanpa tähän rinnalle lähes mitä tahansa maikkarin tai 4:sen vaalitenttiä, missä Soinin ja Väyrysen puheenvuorojen päälle puhutaan törkeällä tavalla, keskeytetään hyvät asiakeskustelut (kun aihe käy liian tulenaraksi vastakkaiselle poliittiselle agendalle), kysytään vain ehdokkaan huonossa valossa näyttäviä ja johdattelevia kysymyksiä; suuri osa ajasta menee näin ^ toimien vain väärinymmärrysten torjumisessa ja niiden samojen asioiden toistelemisessa, jotka on selvitetty jo moneen kertaan aikaisemminkin. Se on todella turhauttavaa.
Kun nyt tarkkaan mietitte asiaa, niin suurimmalla osalla meistä ajattelevista, yhteiskunnallisia asioita seuraavista ihmisistä, on jokin poliittinen mielipide. Se, että antaako tämän poliittisen mielipiteensä ohjailla keskustelua toisen sananvapauden kustannuksella, onkin sitten jo toinen asia. Tällä kertaa haastatteluun ei lähdetty sillä ennakkoasenteella, että "puristan sinusta ulos ajattelusi ristiriitaisuudet" vaan mukaan lähdettiin avoimella mielellä. Antaen keskustelun kuljettaa ja ajatuksen rönsyillä. Tämä 'vapaa puhe' itsessään puhuu jo volyymeja itse ihmisestä, oli hän sitten kuka tahansa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2012, 19:27:11
Quote from: kuuraparta on 20.01.2012, 18:24:28
Minusta sinä missasit .... näiden koko Homma foorumin presidentti tenttien pointin.
Pointti löytyy etusivulta:
QuoteYhdistys halusi kartoittaa
1) ehdokkaiden sananvapausnäkemyksiä,
2) tukea kansalaisia päätöksenteossa ja
3) edistää "suvaitsevaisten" ja "nuivien" välistä hedelmällistä maahanmuuttokeskustelua.
Ei etsitty konsensusta tai kompromisseja, vaan keskustelua ilman turhia leimaamisia, puolin ja toisin.
Pointti oli antaa sananvapauden nimissä ehdokkaan tuoda esiin itseään tavalla, joka hänelle itselleen parhaiten sopi. Biaudet'ille sopi vapaamuotoinen keskustelu.
Niin. Minähän vain totesin että vaikka tietää (tai olettaa tietävänsä) kanssa keskustelijan kannan johonkin asiaan, niin sen "tiedon" ei kuitenkaan pitäisi estää käymästä keskustelua kyseisestä asiasta. Jos esimerkiksi tietää että ehdokas kannattaa naisten kiintiöitä työ elämässä, niin tämä kanssa keskustelijan kannan tiedostaminen kyseisestä asiasta, ei pitäisi olla este kyseisestä asiasta keskustelemiselle. Korjatkaa toki jos olen väärässä, näin ainakin itse järkeilen asian olevan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2012, 19:27:11Mielestäni ruotsinkielen etuoikeutettu asema on väestönvaihtokiimaan ja sananvapauden kuohintaan verrattuna mitätön ongelma.
Kaikella kunnioituksella, mutta minun mielestäni tuo on yhtä reilu pointti kun sanoisi vaikka että "sanavapauden rajoittaminen on kansanmurhaan verrattuna mitätön ongelma". Melko pientä pränttiä sait muuten aikaiseksi. Minusta kieltämättä tuntuu nyt hieman siltä kuin olisin ottanut puheeksi aiheen jota ei mielellään käsitellä edes Homma foorumilla, tai sitten olen vain hieman vainoharhainen, molempi pahempi. On mielestäni kuitenkin hieman yllättävää että minun pitää edes näinkin paljon perustella näkövinkkeliäni sitä miksi aiheesta olisi voinut Eevan kanssa jutustella. Koska minun mielestäni tuo esittämäni keskustelun aihe olisi kyllä sopinut mainiosti nimenomaan RKP:n edustajan kanssa käytyyn keskusteluun.
Sanotaan nyt kuitenkin että olin varsin pettynyt kun et nostanut ruotsinkielisten erityisasemaa suomessa esille teidän keskustelussa Eevan kanssa. Mielestäni selkeä epäkohta on aina selkeä epäkohta ja niistä tulee ehdottomasti käydä keskustelua.
Quote from: Kafir Sikakoira on 20.01.2012, 19:48:59Muistaakseni hänelle esitettiin juurikin tämä kysymys Yle puheen politiikkaradiossa noin pari viikkoa? sitten.
Ok en itse hirveästi kuuntele radiota. Olisin kuitenkin toivonut että aihe oltaisiin tuotu esille myös tässä Homman videohaastattelussa jossa "pointti oli antaa sananvapauden nimissä ehdokkaan tuoda esiin itseään tavalla, joka hänelle itselleen parhaiten sopi."
inwellin viesti myös huomioitu, kiitokset vinkistä :).
QuoteMinusta kieltämättä tuntuu nyt hieman siltä kuin olisin ottanut puheeksi aiheen jota ei mielellään käsitellä edes Homma foorumilla, tai sitten olen vain hieman vainoharhainen, molempi pahempi.
Ruotsinkielen asemasta on pitkä ketju. (http://hommaforum.org/index.php/topic,4881.0.html)
Kokemus on osottanut, että tuohon suuntaan alkavan verson ei kannata antaa kasvaa, koska tulee kova möly ja muu jää varjoon, kun kielisoturit astuvat areenalle.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2012, 19:27:11
Pointti oli antaa sananvapauden nimissä ehdokkaan tuoda esiin itseään tavalla, joka hänelle itselleen parhaiten sopi. Biaudet'ille sopi vapaamuotoinen keskustelu.
Erinomaisen hyvää työtä ovat olleet kaikki nämä haastattelut, kiitos niistä. "Sana on vapaa" on hyvä periaate.
Quote from: Brandöt on 20.01.2012, 20:01:17
(naps)
Kun nyt tarkkaan mietitte asiaa, niin suurimmalla osalla meistä ajattelevista, yhteiskunnallisia asioita seuraavista ihmisistä, on jokin poliittinen mielipide. Se, että antaako tämän poliittisen mielipiteensä ohjailla keskustelua toisen sananvapauden kustannuksella, onkin sitten jo toinen asia. Tällä kertaa haastatteluun ei lähdetty sillä ennakkoasenteella, että "puristan sinusta ulos ajattelusi ristiriitaisuudet" vaan mukaan lähdettiin avoimella mielellä. Antaen keskustelun kuljettaa ja ajatuksen rönsyillä. Tämä 'vapaa puhe' itsessään puhuu jo volyymeja itse ihmisestä, oli hän sitten kuka tahansa.
Minä luulen että iso osa ihmisistä ei tajua omaavansa jotain poliittista mielipidettä. Tällä tarkoitan tosin henkilöitä, jotka eivät välttämättä seuraa paljoakaan yhteiskunnallisia asioita. Heistä saattaa "tuntua" että tämä on väärin/oikein ja tuo ehdokas puhuu niitä asioita mitkä minua kiinnostavat. Ja siltä pohjalta sitten äänestetään.
Valitettavasti monet lienevät myös median vietävissä.Hienoja haastatteluita muuten, Lalli!
Quote from: Miniluv on 20.01.2012, 20:28:35
QuoteMinusta kieltämättä tuntuu nyt hieman siltä kuin olisin ottanut puheeksi aiheen jota ei mielellään käsitellä edes Homma foorumilla, tai sitten olen vain hieman vainoharhainen, molempi pahempi.
Ruotsinkielen asemasta on pitkä ketju. (http://hommaforum.org/index.php/topic,4881.0.html)
Kiitoksia paljon. Vaikka todettakoon että tätä asiaa käsittelevä ketju ei nyt tällä haavaa ollut millään tavalla hakusessa, totesin vain että olisin halunnut että aiheesta oltaisiin keskusteluta Eevan kanssa. Samallavain hieman ihmettelin ääneen tätä, voisiko sanoa pientä tunteiden kuohahdusta jonka asian esiin tuominen näytti nostattavan.
Quote from: Miniluv on 20.01.2012, 20:28:35Kokemus on osottanut, että tuohon suuntaan alkavan verson ei kannata antaa kasvaa, koska tulee kova möly ja muu jää varjoon, kun kielisoturit astuvat areenalle.
Täytyy kyllä myöntää etten ole nyt aivan varma mitä yrität tuolla sanoa, mutta toisaalta meikäläinenhän ei olekkaan järjellä pilattu.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2012, 19:27:11Mielestäni ruotsinkielen etuoikeutettu asema on väestönvaihtokiimaan ja sananvapauden kuohintaan verrattuna mitätön ongelma.
Quote from: kuuraparta on 20.01.2012, 20:21:19Kaikella kunnioituksella, mutta minun mielestäni tuo on yhtä reilu pointti kun sanoisi vaikka että "sanavapauden rajoittaminen on kansanmurhaan verrattuna mitätön ongelma".
En näe ongelmaa ongelmien tärkeysjärjestykseen asettamissa, enkä ongelmien ratkaisemisessa tärkeysjärjestyksessä.
Quote from: kuuraparta on 20.01.2012, 20:21:19Melko pientä pränttiä sait muuten aikaiseksi.
Mulla on piileviä kykyjä.
Quote from: kuuraparta on 20.01.2012, 20:21:19Sanotaan nyt kuitenkin että olin varsin pettynyt kun et nostanut ruotsinkielisten erityisasemaa suomessa esille teidän keskustelussa Eevan kanssa.
Pajassa oli ketju, johon kysymyksiä olisi voinut jättää. http://hommaforum.org/index.php/topic,64768.0.html Suurin osa jätetyistä kysymyksistä ei mahtunut mukaan. Käytössäni oli luovan tiimin valmistelema 50 kysymyksen patteristo, mutta muutin toteutussuunnitelma lennossa, koska se tuntui toimivan parhaiten suhteessa siihen tavoitteisiin, jotka yritettiin saavuttaa.
Oli se aikaa, kun oli Elisabeth Rehn -ilmiö. Onko RKP:llä jo eväät vähissä ja jäljellä vain joku kirjoittamaton laki ruotsinkielisten erityisyydestä (bättre folk)?
Quote from: Arvoton on 20.01.2012, 21:03:19
Oli se aikaa, kun oli Elisabeth Rehn -ilmiö. Onko RKP:llä jo eväät vähissä ja jäljellä vain joku kirjoittamaton laki ruotsinkielisten erityisyydestä (bättre folk)?
No, nyt myönnän että äänestin Elisabeth Rehniä. Mutta olin syyntakeeton koska asuin ulkomailla (silläkin kerralla).
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2012, 20:49:36En näe ongelmaa ongelmien tärkeysjärjestykseen asettamissa, enkä ongelmien ratkaisemisessa tärkeysjärjestyksessä.
Edelleen kaikelle kunnioituksella, mutta minun mielestäni kaikenlainen tasa-arvoinen kohtelu äidinkieleen (kuin toki myös etniseen taustaan) katsomatta pitäisi olla tärkeysjärjestyksessä sellaisessa kohtaa, että se otetaan tuollaisessa keskustelussa esille. Etenkin kun keskustellaan sellaisen ehdokkaan kanssa joka sattuu edustamaan puoluetta jonka politiikkaan tämä suomen kielipolitiikka sattuu vielä vahvasti kuulumaan. Minä en rupea keskustelemaan siitä kumpi onkaan tärkeämpi sananvapaus vaiko ihmisten tasa-arvo, minulle kun nuo molemmat on todella tärkeitä asioita. Mutta ihmettelin vain miksi et antanut "sananvapauden nimissä ehdokkaan tuoda esiin itseään tavalla, joka hänelle itselleen parhaiten sopii" tässä kielikiintiö asiassa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2012, 20:49:36Pajassa oli ketju, johon kysymyksiä olisi voinut jättää. http://hommaforum.org/index.php/topic,64768.0.html
Jos sinulle ei vain yksinkertaisesti tullut mieleen puhua tästä asiasta niin ok, ei siinä mitään. Ei aina voi kaikkea muistaa, huomata tai edes tietää. Mutta on kokonaan toinen asia jos lähdet perustelemaan minulle sitä miksi et asiaa esille nostanut.
Quote from: kuuraparta on 20.01.2012, 21:12:10
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2012, 20:49:36Pajassa oli ketju, johon kysymyksiä olisi voinut jättää. http://hommaforum.org/index.php/topic,64768.0.html
Jos sinulle ei vain yksinkertaisesti tullut mieleen puhua tästä asiasta niin ok, ei siinä mitään. Ei aina voi kaikkea muistaa, huomata tai edes tietää. Mutta on kokonaan toinen asia jos lähdet perustelemaan minulle sitä miksi et asiaa esille nostanut.
Kuuraparta, asia on ollut esillä, mutta sinä et ollut vielä silloin (varmaankaan) kirjautunut tänne käyttäjäksi. Ja kaikkea ei vaan voi kysyä. Luotan Lallin ammattitaitoon ja hienot haastatteluthan on tuloksena kaikkien katsottavina nyt.
Quote from: kuuraparta on 20.01.2012, 21:12:10
Mutta ihmettelin vain miksi et antanut "sananvapauden nimissä ehdokkaan tuoda esiin itseään tavalla, joka hänelle itselleen parhaiten sopii" tässä kielikiintiö asiassa.
Varmaankin siksi, että kaikki ehdokkaat saivat itse valita keskustelun teemat. Työnsin sinne mukaan sanavapautta, väestönvaihtoa, mokutusta ja mystiikkaa sen verran kuin ehdokkaalle sopi. Tämä varmaan riittää tästä.
Quote from: kuuraparta on 20.01.2012, 21:12:10Kuuraparta, asia on ollut esillä, mutta sinä et ollut vielä silloin (varmaankaan) kirjautunut tänne käyttäjäksi.
En nyt puhunut asian esille ottamisesta niinkään täällä foorumilla. Vaan minä vain puhuin siitä, että olisin halunnut kuulla kehittävää keskustelua aiheesta jonka mainitsin nimenomaan RKP:n presidenttiehdokkaan suunnalta.
Quote from: Elemosina on 20.01.2012, 21:15:53Ja kaikkea ei vaan voi kysyä.
En nyt ole varma että tarkoitatko tuolla sitä että kaikkea ei vaan ehdi kysyä, vaiko sitä että kaikkea ei vaan kehtaa kysyä? Tarkoitit sitten kumpaa tahansa, niin olen jokatapauksessa samaa mieltä kanssasi: Kaikkea ei vaan ehdi tai edes kehtaa kysyä. Kuitenkin minun mielestäni on omituista että aikaa (ja kehtaamistakin) oli kysyä naisten (mahdollisista) kiintiöistä mutta ei ruotsinkielisten kiintiöistä.
Quote from: Elemosina on 20.01.2012, 21:15:53Luotan Lallin ammattitaitoon ja hienot haastatteluthan on tuloksena kaikkien katsottavina nyt.
Olen ehdottomasti samaa mieltä. Haastattelut olivat hienoja ja minä pidin niistä kyllä todella paljon ja olen kyllä todella kiitollinen niistä. Mikäli joku nyt sai minusta sellaisen kuvan että haluaisin haastaa riitaa esim Lallin kanssa, niin sellainen ei kyllä millään muotoa pidä paikkaansa, esitin vain hieman (ja mielestäni myös aiheellista) kritiikkiä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2012, 21:38:25Varmaankin siksi, että kaikki ehdokkaat saivat itse valita keskustelun teemat. Työnsin sinne mukaan sanavapautta, väestönvaihtoa, mokutusta ja mystiikkaa sen verran kuin ehdokkaalle sopi. Tämä varmaan riittää tästä.
Tämä sitten riittäköön. Minä en enää kysy asiasta sinulta, jotenka asia on ainakin tältä osalta minun puolestani loppuun käsitelty. Toivon ettei tämä aiheuttanut minkäänlaista kismaa henkilöidemme välille ja pahoittelen mikäli käyttäydyin asiattomasti tivatessani kyseistä asiaa.
E. Rehniä suosittelin naisille jo silloin, kun maassa hypetettiin Kuuskoski-ilmiötä. Jälkimmäinen jotenkin vaiettiin vuoden päästä unohduksiin ja tilalle nostettiin Reeni. Onneksi tv:n vaalikeskustelussa Veltto sai Lillanin raivostumaan (paljastamaan todellisen minänsä) ja siten valitsin Maran. Simo Rantalaisen haastattelussa Lillani oli poikansa kanssa studiossa ja se poika säälitti minua (en tiedä, äitinsäkö takia).
http://www.youtube.com/watch?v=IEC1kcOcXXw (http://www.youtube.com/watch?v=IEC1kcOcXXw) BioD-tv
2.50 alkaa
7.30 It makes it a lot easier if you learn the language, or the languageS
ruotsin osaaminenhan on tärkeää integraatiolle...
37.50 The Swedish party's been in all governments almost forever, omahyväisyys++
39.14 Selkeää rasismia. Ihme naiivia lässytystä.
Is it the Nokia, is it the government, everything is Finnish
If we are really reliable, that we can make a good life for everybody
If Finland is reliable, then a product is reliable
Eli monikansalliset yhtiöt ovat ihan jees, mutta suomalaisten ei pidä käyttää lapsia maissa joilla on huono ihmisoikeusmaine, muuten brändi hajoaa.
If you must trade with countries which have a bad record of human rights
Eli me voidaan parantaa koko maailma. Rasismi piilee siinä, että Eva verhoaa muukalaisvihamielisyytensä ihmisoikeusverhoon. Tämän on pakko olla se kuuluisa piilorasismi.
Tuo on niin sekavaa paskaa, että facepalmaan vihasta. Orwellilaista kaksoiskieltä ja lässytystä, ei tuo mitään osaisi tehdä.
Todellisuus: jos tuo olisi presidentti ja menisi myymään jotain (mitä, Kiinassa valmistettua Nokiaa kiinalaisille?), niin lässyttäisi kiinalaisten kanssa ihmisoikeuksista, kiinalaiset nyökkäisivät, ja se on siinä. Idiootti ei osaa edes Suomessa hoitaa vähemmistövammaisen tehtäviään.
(kyllä, olen katsonut jo 40 min tuota..)
Haastattelija on ihan fiksu välillä ("we have the possibility here to be at the cutting edge of humanity"), mutta haastateltava... Miinusta siitä, että on opiskelemassa suomenruotsia.
Sori sekavasta postista.
Niin, Lalli: hyvät haastattelut jokaikinen. En käsitä miten pokka ja hermot kesti Baudet'n kanssa. En näe mitä hyötyä Baudet'n tentistä oli, eihän siitä saa mitä järkevää irti. Kiintiökysymykseen se olisi vastannut kuten edellisessä viestissäni kirjoitin, positiivinen syrjintä. Vaikka olin kuulemma missanut pointin.
Eva on kuitenkin.....nainen. Onneksi on muunlaisiakin naisia. Enkä tässä tarkota ulkonäköä.
Evan perusasenne on jo se missä koko homma tyssää. Hän on itsekin myöntänyt liikkuvansa suurimman osan ajastansa noin kahden neliökilometrin alueella Helsingin ydinkeskustassa ja tuolla asenteella ollaan pyrkimässä koko Suomen presidentiksi!
Quote from: kuuraparta on 20.01.2012, 21:45:50
Toivon ettei tämä aiheuttanut minkäänlaista kismaa henkilöidemme välille ...
Ei ollenkaan!
Quote from: Junes Lokka on 20.01.2012, 22:44:56Kiintiökysymykseen se olisi vastannut kuten edellisessä viestissäni kirjoitin, positiivinen syrjintä. Vaikka olin kuulemma missanut pointin.
Niinkuin sinä totta vie sen missasitkin. Kuten tässä ketjussa on jo niin monta kertaa tullut esille: Koko pointtihan oli antaa
sananvapauden nimissä ehdokkaan tuoda esiin itseään tavalla, joka hänelle itselleen parhaiten sopii. En tiedä mitenkä tämän nyt ystävällisesti sinulle sanoisi, mutta sinä et näy nyt ymmärtävän tätä eroa Biadetin kanssa käydyn keskustelun ja sinun tekemäsi listan välillä.
Junes Lokka, minulla ei ole enempää puhuttavaa tästä asiasta kanssasi, jos et tuota pointtiani ymmärrä niin se on valitettavaa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2012, 23:00:39
Quote from: kuuraparta on 20.01.2012, 21:45:50
Toivon ettei tämä aiheuttanut minkäänlaista kismaa henkilöidemme välille ...
Ei ollenkaan!
:)
Quote from: Junes Lokka on 20.01.2012, 22:44:56
Niin, Lalli: hyvät haastattelut jokaikinen.
Kiitos!
Quote from: Junes Lokka on 20.01.2012, 22:44:56
En käsitä miten pokka ja hermot kesti Baudet'n kanssa.
Ei ollut mitään ongelmaa. Junes, juttu on nyt sellainen, että päätin kokeilla viime kevättalvella positiivista ajattelua, ja se tuntuu toimivan ihan mukavasti ainakin toistaiseksi. Minä uskon positiivisten ajatusten voimaan, koska minulla on ollut niistä erittäin hyviä kokemuksia viimeisen 9 kk ajan. Tämä ei varmaan sovi kaikille, mutta minulle tämä sopii. Minä menin paikalle positiivisella mielellä, ja niinpä keskustelu pysyi ei-ahdistavana. Ihmiset ymmärtävä asioita paremmin, kun ei eivät ole siilipuolustuksessa, liskoaivojen varassa. Halusin Biaudet'in ymmärtävän, että
kaikki ;D ;D ;D me nuivat emme ole rasisteja.
Quote from: Junes Lokka on 20.01.2012, 22:44:56
En näe mitä hyötyä Baudet'n tentistä oli, eihän siitä saa mitä järkevää irti.
Ei se ollut tentti, vaan rauhanhierontaa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2012, 23:17:30
Quote from: Junes Lokka on 20.01.2012, 22:44:56
Niin, Lalli: hyvät haastattelut jokaikinen.
Kiitos!
Quote from: Junes Lokka on 20.01.2012, 22:44:56
En käsitä miten pokka ja hermot kesti Baudet'n kanssa.
Ei ollut mitään ongelmaa. Junes, juttu on nyt sellainen, että päätin kokeilla viime kevättalvella positiivista ajattelua, ja se tuntuu toimivan ihan mukavasti ainakin toistaiseksi. Minä uskon positiivisten ajatusten voimaan, koska minulla on ollut niistä erittäin hyviä kokemuksia viimeisen 9 kk ajan. Tämä ei varmaan sovi kaikille, mutta minulle tämä sopii. Minä menin paikalle positiivisella mielellä, ja niinpä keskustelu pysyi ei-ahdistavana. Ihmiset ymmärtävä asioita paremmin, kun ei eivät ole siilipuolustuksessa, liskoaivojen varassa. Halusin Biaudet'in ymmärtävän, että kaikki ;D ;D ;D me nuivat emme ole rasisteja.
Quote from: Junes Lokka on 20.01.2012, 22:44:56
En näe mitä hyötyä Baudet'n tentistä oli, eihän siitä saa mitä järkevää irti.
Ei se ollut tentti, vaan rauhanhierontaa.
En katsonut kuin muutaman minuutin Väyrysen haastattelua. Hyvin vedetty Lallilta. Tämä haastattelusarja on erittäin merkittävä Hommalle ja maahanmuuttoasialle. Näiden myötä jokunen presidenttiehdokas ja muutama videot katsonut henkilö tietää että ainakin yksi hommalainen pystyy viettämään päivänsä suht. selvinpäin, käyttäytymään moitteetta ja pukeutumaan muuhunkin kuin pilottitakkiin. Gut. Sehr gut.
Joku tuolla viittasi siihen, että kaikkien pitää olla tasa-arvoisia, mutta Biaudet odottaa naisten äänestävän naisia. Suomihan on miesvaltainen maa, jossa on pelkkiä miehiä jotka valitsevat miehiä. Mutta jos täällä olisi naisia, ne valitsisivat naisia. Loogista.
Kolmosvideon alkupuolella puhutte oikeudesta olla eri mieltä. Tämä menee juuri kohdilleen tuommoisen pienen narsistisen asenteen kanssa. Ensin myötäillään ja siitä jatketaan ikään kuin loogisena jatkumona, että oma mielipide on kuitenkin se ainoa oikea. Biaudet, jolla on kaikkeen oikea mielipide, hyväksyy että on ihmisillä saa olla muitakin mielipiteitä paitsi politiikassa, jossa ei saa olla vääriä mielipiteitä kuten Hakkarainen.
-> Mainitaan ihminen nimeltä, tuomitaan tämän toiminta pressavaalihaastattelussa. TV-haastatteluissa osansa saivat Halla-aho, Hirvisaari ja Jussi Niinistö (osa tosin Lipposta kompaten). Hyvää päivää vaan Eva Biaudet. Kenet sinä tänään julkisesti nimeäisit väärinajattelijaksi?
-i-
Quote from: ikuturso on 21.01.2012, 01:57:16
jossa ei saa olla vääriä mielipiteitä kuten Hakkarainen.
EB: "Jos Hakkarainen kerrankin sanois, että, että joo että homoilla on oikeus olla, elää omaa elämäänsä, ni se ois ihan fine. Silloin ois jotain saavutettu."
Quote- Minulla on homoja kavereina ja yksi ainakin äänesti minua. Haaviston Pekankin kanssa minulla on hyvät välit ja hän on fiksu mies, ainakin fiksumpi kuin minä, Hakkarainen sanoo MTV3:lle.
QuotePuoluetoveri Teuvo Hakkaraista parketilla pyörähtelevät homot eivät häiritse.
- Tanssikoot vaikka lampaiden kanssa, kansanedustaja tuhahti Iltalehdelle.
Onko nyt jotain saavutettu.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.01.2012, 21:12:52
Quote from: UusiPersu on 19.01.2012, 20:03:44
Ymmärrän jos laitteiston osalta ovat resurssit tulleet vastaan, mutta liikauttamalla kameraa hieman olisi näyttänyt paremmalta. Kultainen leikkaus, pään yläpuolelle ei saa jättää liikaa tyhjää tilaa ja katseen suuntaan olisi hyvä jättää tilaa (eikä päinvastoin).
Hyvä UusiPersu. Resurssit tulivat vastaan henkilöstön puolelta. Tämä on yhden miehen yksikkö, joka operoi samaan aikaan kolmea videokameraa, jotka lopettavat videoinnin 10 min tai 20 min aloitushetken jälkeen, yhtä audiotallenninta (backup) ja yhtä still-kameraa. Samaan aikaan luen kysymyksiä paperilta ja kuuntelen intensiivisesti haasteltavaa, ja keksin vastauksia hänen vastauksiinsa.
Pääkameran lähtöasento oli sopiva omasta mielestäni, mutta välillä haastateltava vaihtoi korkeutta ja paikkaa. Heitä ei voi käskeä olemaan paikallaan. Näillä mennään. Kahden miehen yksikkö olisi optimi. Siihen pyritään ensi kerralla.
Muistatko kun sanoin Jussin hypyn jälkeen että voin tulla auttelemaan toistekin ;)
Hakkarainen toimi näissä haastatteluissa mielestäni yllättävän tehokkaana eriävien näkökantojen sietämisen ja käsittelyn happamuuden litmustestinä. Tältä pohjalta en ihmettele miksi Haavisto on hyvin lähellä toiselle kierrokselle pääsyä, mutta Biaudet gallupeissa suunnilleen pohjilla.
Quote from: Patriootti on 21.01.2012, 02:11:29
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.01.2012, 21:12:52
Quote from: UusiPersu on 19.01.2012, 20:03:44
Ymmärrän jos laitteiston osalta ovat resurssit tulleet vastaan, mutta liikauttamalla kameraa hieman olisi näyttänyt paremmalta. Kultainen leikkaus, pään yläpuolelle ei saa jättää liikaa tyhjää tilaa ja katseen suuntaan olisi hyvä jättää tilaa (eikä päinvastoin).
Hyvä UusiPersu. Resurssit tulivat vastaan henkilöstön puolelta. Tämä on yhden miehen yksikkö, joka operoi samaan aikaan kolmea videokameraa, jotka lopettavat videoinnin 10 min tai 20 min aloitushetken jälkeen, yhtä audiotallenninta (backup) ja yhtä still-kameraa. Samaan aikaan luen kysymyksiä paperilta ja kuuntelen intensiivisesti haasteltavaa, ja keksin vastauksia hänen vastauksiinsa.
Pääkameran lähtöasento oli sopiva omasta mielestäni, mutta välillä haastateltava vaihtoi korkeutta ja paikkaa. Heitä ei voi käskeä olemaan paikallaan. Näillä mennään. Kahden miehen yksikkö olisi optimi. Siihen pyritään ensi kerralla.
Muistatko kun sanoin Jussin hypyn jälkeen että voin tulla auttelemaan toistekin ;)
Joo, mutta en osannut yhdistää nimeäsi kännykässä kuvaajan identiteettiin, enkä osaa edelleenkään. Mennään yksityisviesteillä eteenpäin.
Quote from: Junes Lokka on 21.01.2012, 02:08:54
Quote from: ikuturso on 21.01.2012, 01:57:16
jossa ei saa olla vääriä mielipiteitä kuten Hakkarainen.
EB: "Jos Hakkarainen kerrankin sanois, että, että joo että homoilla on oikeus olla, elää omaa elämäänsä, ni se ois ihan fine. Silloin ois jotain saavutettu."
Quote- Minulla on homoja kavereina ja yksi ainakin äänesti minua. Haaviston Pekankin kanssa minulla on hyvät välit ja hän on fiksu mies, ainakin fiksumpi kuin minä, Hakkarainen sanoo MTV3:lle.
QuotePuoluetoveri Teuvo Hakkaraista parketilla pyörähtelevät homot eivät häiritse.
- Tanssikoot vaikka lampaiden kanssa, kansanedustaja tuhahti Iltalehdelle.
Onko nyt jotain saavutettu.
On. Nyt tiedetään mikä on ongelma.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 21.01.2012, 14:15:47
Hieno ominaisuus näissä haastatteluissa on ollut tuo kiinteä monikamerakuvaus, joka on mahdollistanut sen, että haastateltavan elehtimisen näkee, kun hänelle esitetään kysymystä. Erittäin valaisevaa.
Niin.
Toinen asia minkä huomasin on se, että yleensä leikkausvaiheessa poistetaan kaikkea turhana pidettyä tavaraa. Mutta itse asiassa ne poistot voivatkin kertoa enemmän kuin se mitä jätettiin jäljelle, varsinkin kun halutaan aistia mikä fiilis ihmisestä tulee.
{EDIT: Tämä siis yleishavaintona. Esimerkiksi Paavo Väyrynen huokaisi yhden kerran koko haastattelun aikana. Hän joutui miettimään vastaustaan pari kertaa, mutta ei siksi että ei olisi tiennyt vastausta, vaan koska hän mietti miten hän asian esittäisi. }Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2012, 19:00:50
Ensimmäinen sovinnon askel = vastuunkantoa kuolemaan asti. Muistuttaa postmodernia konstruktiota.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 21.01.2012, 14:15:47Se on nationalistin ominaisuus, että suojelee omaa kansaansa.
Se on hyvä tavoite.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2012, 19:00:50Ja kun ei ole sotaa, niin ei ole soviteltavaakaan.
Väestönvaihto on hidastettua valloitussotaa, ja eräät kansalaisemme (nykyistä presidenttiämme myöten) slippery slopettavat itsepuolustuksen loogiseksi -- joskin kaukaiseksi -- päätepisteeksi Zyclon B:n sprayauksen. Katson saisiko sovittelulla mitään muutosta tilanteeseen.
Quote from: http://www.kp24.fi/uutiset/291581/Olli-L%C3%B6ytty-Kulttuurin-sekak%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4tOlli Löytty: Kulttuurin sekakäyttäjät 6.12.2011 Keskipohjanmaa
Ajattelunsa kiintopisteeksi Löytty päätyy ottamaan holokaustin. Sen avulla voi mittailla ajatuksiaan ja toimiaan: jos ne viedään loogiseen johtopäätökseensä, niin mennäänkö kohti holokaustia vai siitä pois päin.
Kyllä Eva Biaudet on oikeastaan olemukseltaan aika "ladylike". Tuo asiapuoli on sitten vähän toinen juttu ja tökkii melko pahasti - mutta kaikesta huolimatta, Eva (http://www.youtube.com/watch?v=czEZgqcXitQ).
Biaudet taitaa vetää pohjat jopa oman puolueensa kannattajienkin kannatuksessa.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 23.01.2012, 14:53:06
Ja kun ei ole sotaa, niin ei ole soviteltavaakaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2012, 19:00:50Väestönvaihto on hidastettua valloitussotaa, ja eräät kansalaisemme (nykyistä presidenttiämme myöten) slippery slopettavat itsepuolustuksen loogiseksi -- joskin kaukaiseksi -- päätepisteeksi Zyclon B:n sprayauksen. Katson saisiko sovittelulla mitään muutosta tilanteeseen.
Quote from: Vapaa UmpihankiJa sitten kun turhautuneisuuden seurauksena ryhdytään niihin sotatoimiin {clip} ...
Tämän arvoliberalismi-sosialismin seuraus saattaa olla se, että yhteiskunta vapautuu kahleistaan niin tehokkaasti, että kansalaiset kaipaavat kaaokseensa lopulta rautaista johtaja ja rautaisia lakeja. Kun ylimitoitettu vapaus repii tieltään järkevyden kahleet, vastareaktio on lopulta totalitarismi.
Kaikkea ei pidä sallia eikä suvaita. Ihmisen todellinen vapaus löytyy järkevien rajojen etsimisestä ja löytämisestä. Liikaa suvaitsemista ja sallimista nyt tarkoittaa liian vähän suvaitsemista ja sallimista huomenna.
Historia, josta emme mitään yleensä opi, kertoo meille, että kun hulluuden pallo pääsee kunnolla vauhtiin, sitä on vaikea pysäyttää. Ihmiskunnalla on taipumista päästään hulluutensa valloilleen. Siitä seuraa lopulta sisällissotia ja sotia. Sovittelu saattaa ehkä, ihan pikkaisen, hidastaa hulluuden puhkeamista.
Ehkä.
Quote from: Junes Lokka on 19.01.2012, 01:58:28
QuoteNiinistö kyllä valitaan, ja toisella kierroksella. Kuka muu on toisella kierroksella ei ole ratkaisevaa. RKP ei tule asettumaan kenenkään ehdokkaan taakse. ja kampanja on vielä kesken.
kirjoittaja: Eva Baudet 14:42
Eh, mitä ovat puheet vastajytkystä?
RKP ei puolueena voi toisella kierroksella ryhtyä tukemaan Haavistoa eikä Niinistöä, koska puolueen kannattajat ovat vahvasti jakautuneet sen suhteen kumpi noista on parempi. Eva itse epäilemättä äänestää toisella kierroksella Pekkaa, mutta jos RKP:n täytyisi puolueena päättää kumman taakse se asettuu, siitä ei syntyisi yksimielisyyttä edes puoluejohdossa. Siksi RKP on toisella kierroksella virallisesti puolueeton, vaikka RKP-läisiä asettuukin tukemaan toisaalta Saulia ja toisaalta Pekkaa.