News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Eva Biaudet Hommaforumin videohaastattelussa (presidentinvaalit 2012)

Started by Lalli IsoTalo, 18.01.2012, 02:37:10

Previous topic - Next topic

Lalli IsoTalo

Taustaa: Homma ry haastatteli tammikuussa 2012 viittä presidenttiehdokasta. Yhdistys halusi kartoittaa ehdokkaiden sananvapausnäkemyksiä, tukea kansalaisia päätöksenteossa ja edistää "suvaitsevaisten" ja "nuivien" välistä hedelmällistä maahanmuuttokeskustelua. Lisätietoja haastatteluista.


Eva Biaudet - Yksilöllisyyden ja yhteisöllisyyden puolustaja
Haastattelijoina Lalli IsoTalo (Homman videojournalisti) ja Elisa Siekkinen (Homma Ry:n hallituksen jäsen)

Nuivuus ja suvaitsevaisuus kohtasivat rauhanneuvotteluissa, ja antoivat tilaa toistensa mielipiteille. Lähentymistä tapahtui. Yhteistä maaperää löydettiin. Konsensusta tai kompromisseja ei etsitty. Neuvottelukosketus löydettiin. Silmiä ehkä vähän avattiin. Mielipiteitä ei juuri muutettu.  Ainakaan paljon.

Biaudet osa 1/4: http://www.youtube.com/watch?v=xaGacqCb1wU
Biaudet osa 2/4: http://www.youtube.com/watch?v=BzAWp6pGkOA
Biaudet osa 3/4: http://www.youtube.com/watch?v=shTnkAQO7uw
Biaudet osa 4/4: http://www.youtube.com/watch?v=DxSR3iT4Ljo

Haastattelua varten oli tehty kysymyslista, joka hylättiin heti alussa, ja keskustelun annettiin löytää luontaiset uomansa.

Huomatkaa, että videoikkunan oikeasta alalaidasta voi valita tarkkuuden aina Full HD:hen asti (1920*1080 pikseliä).
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Videohaastattelu on nyt tekstinä PDF-tiedostossa!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Homman muut presidentinvaalikeskustelut 2012

Sari Essayah - Heikompien puolustaja:
http://hommaforum.org/index.php/topic,65309.msg900879.html#msg900879

Pekka Haavisto - Sovittelija sodan ja rauhan välimaastosta
http://hommaforum.org/index.php/topic,65314.html

Timo Soini - Politiikan alikersantti Rokka:
http://hommaforum.org/index.php/topic,65294.msg900271.html#msg900271

Paavo Väyrynen - Ihmiskuntapoliitikko:
http://hommaforum.org/index.php/topic,65280.msg899682.html#msg899682
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

FadeAway

Oho !
Nämä ovat parhaita vaalitenttejä.
Väyrynen oli jo hyvä ja ei Biaudet huonokaan ole. (Huom. en ota kantaa ketä äänestän, vaan tenttien toteutukseen ja ehdokkaiden esiintymiseen.)
Tiedän, että jotkut kritisoivat "näin pitkiä haastatteluja", mutta toisaalta TV:n revolverihaastatteluista jää usein fiilis, että hitto, kun ois aikaa mennä asiaan.

Eva Biaudet on suorastaan hauska. (Muistamme hänen taustan & työpaikan)
"Kannatan kiintiöitä. ... Silti pitää aina valita pätevin. "Valitaan pätemättömämpi mies"
"Kiintiöhän ei saa tarkoita sitä, että valitaan pätevättömämpi kuin toinen, kiintiö tarkoittaa, että on kaksi samaa pätevyyttä, ketkä pääsee sille linjalle. Jos ei ole miehiä, niin valitaan se mies."
"Voidaan miettiä kriteerejä ja niitä varmaan pitää madaltaa. Kriteerejä"

Pisteet tekijöille. (Hieman kritiikkiä ajoituksesta, mutta toivottavasti tämä ratkaisu onnistuu.)
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

IDA

Tosiaan onnistuneilta nämä vaikuttavat. Se, että ehdokkaat saavat vapaasti puhua on hyvä juttu ja tuo vaihtoehtoisuutta television tenteille. Pituus ei haittaa sillä verkossa on tilaa ja aikaa. Katsojat voivat aina palata saman haastattelun pariin.
qui non est mecum adversum me est

Emo

Laittakaahan Homman etusivullekin tieto, että Biaudetin haastattelu on täällä sekä linkit haastatteluun. Nyt etusivulla näyttää niinkuin vasta Väyrynen olisi katsottavissa.

antero

Haastattelusta putkahti mieleen, että olis ollut mielenkiintoista kuulla, mitä Eva olisi vastannut kysymykseen:"Pitäisikö koulujen opetussuunnitelmiin lisätä myös maahanmuuttokriittisyys tavoitteeksi?" Kun siellä se monikulttuurisuuden hyväksyntä (tms) jo on tavoitteena.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Matias Turkkila


Lalli IsoTalo

Quote from: antero on 18.01.2012, 10:27:20
Haastattelusta putkahti mieleen, että olis ollut mielenkiintoista kuulla, mitä Eva olisi vastannut kysymykseen:"Pitäisikö koulujen opetussuunnitelmiin lisätä myös maahanmuuttokriittisyys tavoitteeksi?" Kun siellä se monikulttuurisuuden hyväksyntä (tms) jo on tavoitteena.

Alkuperäinen kysymys oli tällainen (mutta sitä ei siis kysytty tässä muodossa):

QuoteOpetusohjelmassa todetaan, että perusopetuksen arvopohjana on myös monikulttuurisuuden hyväksyminen, siis ei monikulttuurisuus, vaan sen hyväksyminen. -- http://wwwedu.oulu.fi/okl/lo/kt2/ostrval.htm

-- Onko arvojen hyväksyttäminen mielestänne hyväksyttävä arvopohja?
-- Entäs jos tulee kakkosjytky, ykköstä isompi, ja opetusohjelmassa lukeekin "koti, uskonto ja isänmaa" -arvojen hyväksyminen? Miten siihen suhtautuisitte?

Koska suurin osa kysymyksistä jäi kysymyttä, ottanemme uusinnan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Tuomas2

Aika helpolla Eva pääsi. Oliko palstalla mahdollisuutta vaikuttaa kysymyksiin sillä mielelläni olisin kuullut Evan kommentteja mm.

1. Olisitko presidenttinä (pyrkisitko olemaan) tuomari vai lääkäri
2. Voiko kulttuureja laittaa paremmuusjärjestykseen
3. Voidaanko oman kulttuurin suojelun perusteella rajoittaa toisten oikeutta harrastaa omaa kulttuuriaan / käyttää äidinkieltään
4. Onko paremman taloudellisen aseman tavoitteleminen (parempaan elämään pyrkiminen) riittävä syy hakea turvapaikkaa

Sinänsä hyvä että ehdokkaille annetaan mahdollisuus puhua pitkään, mutta haastattelijan kannattaisi miettiä etukäteen tarkentavia kysymyksiä jos vastauksessa ei ole tolkkua.

Lalli IsoTalo

Quote from: Tuomas2 on 18.01.2012, 11:59:06
Aika helpolla Eva pääsi. Oliko palstalla mahdollisuutta vaikuttaa kysymyksiin sillä mielelläni olisin kuullut Evan kommentteja mm.

1. Olisitko presidenttinä (pyrkisitko olemaan) tuomari vai lääkäri
2. Voiko kulttuureja laittaa paremmuusjärjestykseen
3. Voidaanko oman kulttuurin suojelun perusteella rajoittaa toisten oikeutta harrastaa omaa kulttuuriaan / käyttää äidinkieltään
4. Onko paremman taloudellisen aseman tavoitteleminen (parempaan elämään pyrkiminen) riittävä syy hakea turvapaikkaa

Sinänsä hyvä että ehdokkaille annetaan mahdollisuus puhua pitkään, mutta haastattelijan kannattaisi miettiä etukäteen tarkentavia kysymyksiä jos vastauksessa ei ole tolkkua.

Ideana oli antaa ehdokkaiden kertoa vapaasti mitä mieltä he ovat asioista, ja antaa sitten katsojien päättää. Saman asian toistaminen ja erilaisen lopputuloksen odottaminen oli Einsteinin mielestä turhaa puuhaa.

Niissä vastauksissa oli kyllä tolkkua, se tolkku vain oli suvaitsevaisen logiikaan mukaista.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Pyrde

Lalli: "Vaimo nimittäin on sitä mieltä, että jos tulis tämmöisiä kiintiöitä, niin hän ei pitäisi niistä ollenkaan sen takia, että sitten häntä luultaisiin kiintiönaiseksi. Että mitäs mieltä tämmöiseen kommenttiin olet?"

Eva: "Se on aika tyypillinen tällainen reaktio. Ei kukaan halua olla se, joka valitaan jostain muusta syystä kuin että on pätevyyttä."

"When someone looks to their left (your right) they are recalling something, and are telling the truth." Lähde: http://www.humanliedetection.com/Eyepatterns.php

Pitääkö tästä päätellä, että Biaudetilla on mahdollisesti kokemusta asiasta?  ;D

No joo, pseudotieteet sikseen. Oli kyllä todella ilo katsoa miten hyvin Lalli ja Eva tuntuivat tulevan juttuun keskenään, ja hyvälle tuulelle tuota katsellessa itsekin tuli. Sitten kun taas Elisa pisti vähän kovempia kysymyksiä tiskiin kehitysavusta, oli Biaudet todella helisemässä. Liturgiaa rupes vaan tulemaan kovaa kyytiä.

On oikeasti hieno juttu, että keskusteluyhteys Biaudetin kanssa tästä aukeaisi, mutta hän taitaa vain olla niin 'humanisti' henkeen ja vereen, ettei pystyisi ikinä hyväksymään esimerkiksi juuri sitä, että kehitysapu nykyisellään tekee enemmän haittaa kuin tuottaa toivotunlaatuista kehitystä.

akez

Puolet tästä katsottu. Kiinnitin huomiota siihen, että Biaudet pyrki "atomisoimaan" kulttuurin, jopa yksilötasolle asti (avioparin mies ja nainen), mitä muuten on pyritty viimeaikoina aika laajalti tekemään kulttuuri/monikulttuurikeskustelussa. Lopputuloshan tästä on, että siinä prosessissa ei mitään yhteistä kulttuuria enää jääkään jäljelle, ei edes sitä "monikulttuurista" kulttuuria. Siis vähän sama, kun purkaisi mopon osiin ja väittäisi sitten, ettei mitään mopoa ollut olemassakaan, kun maassa on vain kasa osia. (Stalin taisi jotakin tämänsuuntaista harrastaa.)

Kuitenkin kulttuuri on abstrakti käsite, joka pyrkii kuvaamaan niitä asioita, jotka jollekin joukolle ovat yhteisiä. Kts. esim. wikipedia. Huomio on siinä, mikä yhdistää. Esim. mopo käsitteenä kuvaa sitä, mikä on yhteistä mopoille merkistä ja mallista riippumatta. Kun joku panee papan Tunturin osiin ja sitten väittää, ettei operaation johdosta mopoja ole olemassakaan, niin henkilön virheellinen ajattelu on helposti havaittavissa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Taikakaulin

Lallin ääni kuului välillä huonosti. Iso kiitos kuitenkin tekijöille kaikista haastatteluista.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Tomi

Quote from: Vapaa Umpihanki on 18.01.2012, 16:10:19
Sujuvasti vaihtui rooli Evalla sen mukaan, oliko Lalli Isotalon vaimon mies vai Elisa Siekkinen haastattelemassa.

Quote from: Lalli IsoTalo on 18.01.2012, 13:16:46
Ideana oli antaa ehdokkaiden kertoa vapaasti mitä mieltä he ovat asioista, ja antaa sitten katsojien päättää. Saman asian toistaminen ja erilaisen lopputuloksen odottaminen oli Einsteinin mielestä turhaa puuhaa.

Niissä vastauksissa oli kyllä tolkkua, se tolkku vain oli suvaitsevaisen logiikaan mukaista.

Boldattua tuskin voi liikaa korostaa. Vapaamuotoinen juttelu on hyvin tehokas kuulustelutapa.

Eva sanoi, että kiintiöt, koska HÄN ITSE ei elä sataa vuotta eikä jaksa myöskään odottaa sataa vuotta. Eva sanoi, että haluaa poimia rusinat pullasta, koska HÄN ITSE on semmoinen nautiskelija.

----> Ihan turha mennä tämän syvemmälle Evan kanssa asiakysymyksiin.

En ole vielä katsonut Hommaforumin haastattelua, katson myöhemmin, mutta eräs Biaudetin kommentti äänestämiseen:

http://virtanen87.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94488-eva-biaudet-ja-rimanalitus

RKP:n presidenttiehdokas Eva Biaudet vetosi tänään naisäänestäjiin, jotta he heittäisivät omat mielipiteensä romukoppaan ja antaisivat äänensä naisehdokkaalle (= Biaudet'lle itselleen). "Mikä on se Suomi, jossa 95 prosenttia naisista äänestää miestä? Olemmeko me saavuttaneet tasa-arvon, tai ajavatko miehet yhtä hyvin tasa-arvokysymyksiä? En usko", Biaudet ihmettelee.
http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/biaudet_loppukiriin_sukupuolikortilla_3179995.html
Tämä on sellaisen paraatiluokan typeryys, etten keksi siihen edes juuri sanottavaa. Minä ainakin olisin kuvitellut, että naisten halukkuus äänestää miehiä olisi positiivinen asia. Mielestäni se kertoo tasa-arvoasioiden olevan Suomessa sen verran hyvällä tolalla, että ehdokasta valitessaan voi miettiä muutakin kuin oman alistetun sukupuolen edustajien saamista päättäviin asemiin. Olin ilmeisesti väärässä. Tasa-arvoa ei näköjään ole se, että kaikki äänestävät mieleistään ehdokasta, vaan se, että kaikki äänestävät naista.

Minä en kuuna kullan valkeana äänestäisi Eva Biaudet'ta. Haluttomuuteni äänestää häntä ei kuitenkaan johdu siitä, että hän on nainen. En tee äänestyspäätöstäni sukupuolen perusteella; näissä vaaleissa äänestin miestä, mutta olen aikaisemmin äänestänyt naista useaankin kertaan. En halua äänestää häntä siitä yksinkertaisesta syystä, etten ole hänen kanssaan juuri mistään samaa mieltä. En halua antaa ääntäni sellaiselle ehdokkaalle, joka suhmuroitiin vähemmistövaltuutetuksi pätevämpien hakijoiden ohi. En halua antaa ääntäni kyttäykselle ja nettisensuurille. Enkä etenkään halua antaa ääntäni sellaiselle ehdokkaalle, jonka mielestä sukupuolen pitäisi edelleen, herran vuonna 2012, olla tärkein äänestyspäätökseen vaikuttava tekijä.

Lopuksi esitän pienen vetoomuksen. Koska tiedän, että jotkut äänestäjät joka tapauksessa antavat äänensä sukupuolen perusteella, niin valitkaa edes viisaasti. Jos haluatte ehdottomasti äänestää nimenomaan naista, niin älkää äänestäkö Eva Biaudet'ta. Äänestäkää Sari Essayahia.

Lalli IsoTalo

Quote from: Taikakaulin on 18.01.2012, 18:12:53
Lallin ääni kuului välillä huonosti. Iso kiitos kuitenkin tekijöille kaikista haastatteluista.

Yleisestä volumivajauksesta muutkin ovat raportoineet. Asialle ei valitettavasti voi mitään tässä vaiheessa. Jos videon vaihtaisi uuteen, linkit vaihtuisivat. Googlen videoeditorilla voi korjata vain kuvaa, ei ääntä. Pahoittelumme.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: Vapaa Umpihanki on 18.01.2012, 16:10:19
Sujuvasti vaihtui rooli Evalla sen mukaan, oliko Lalli Isotalon vaimon mies vai Elisa Siekkinen haastattelemassa.

Quote from: Lalli IsoTalo on 18.01.2012, 13:16:46
Ideana oli antaa ehdokkaiden kertoa vapaasti mitä mieltä he ovat asioista, ja antaa sitten katsojien päättää. Saman asian toistaminen ja erilaisen lopputuloksen odottaminen oli Einsteinin mielestä turhaa puuhaa.

Niissä vastauksissa oli kyllä tolkkua, se tolkku vain oli suvaitsevaisen logiikaan mukaista.

Boldattua tuskin voi liikaa korostaa. Vapaamuotoinen juttelu on hyvin tehokas kuulustelutapa.

Oma tavoitteeni ei kuitenkaan ollut kuulustelu, eikä Biaudetin logiikan muuttaminen. Tavoitteeni on yksinkertaisesti antaa kasvot anonyymille nettinuivalle ja näyttää, että se massamedian luoma "slippery slope uunittaja" -karikatyyri on illuusio.

Tässä vähän ajatteluni taustaa (Suuri Hommakritiikkiketju):

Quote from: Lalli IsoTalo on 14.12.2011, 12:43:37
Näyttäisi siltä, että mokuttajien väestönvaihtokiima ei hellitä, vaan etsii yhä perusteluja edellisten osoittautuessa keppoisiksi.

Näyttäisi myös siltä, että nuivat pysyvät hyviksi havaituissa poteroissaan.

Tätä on eräänlaista henkistä asemasotaa. Ja sodankäynti vahingoittaa henkisesti niitäkin, jotka selviävät siitä hengissä ja/tai voittajina. Mitä pidempi sota, sitä suuremmat vahingot.

QuoteLänsirintamalta ei mitään uutta
... sota {ei} anna ihmiselle mitään, mutta voi viedä häneltä kaiken.
-- http://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nsirintamalta_ei_mit%C3%A4%C3%A4n_uutta

Henkinen sisällisodankäynti, syvälle omiin poteroihin hautautuminen, ja verbaalisten ohjusten lähettäminen omista siiloista jatkaa henkistä sodankäyntiä tavalla, joka ei ole pitkään jatkuessaan hyväksi kansakunnalle.

Hommaforumin perustaminen oli hyväksi, jotta toinenkin osapuoli saisi äänensä kuuluville.

Nuivien äänestäminen eduskuntaan on hyväksi, jotta vastustaja näkisi, että nuivat eivät ole vaahtosuisia natseja, vaan järjen ja tunteen ihmisiä, jotka edustavat melko kattavasti kansamme eri sosioekonomisia ryhmiä. Kun Teuvo Hakkarainen ja Pekka Haavisto bondaavat, tuntemattoman uhka väistyy, ja sen tilalle tulee toisen osapuolen kantojen parempi ymmärtäminen. Konsensusta on turha etsiä, koska silloin kun kaikki ovat samaa mieltä asioista, kukaan ei ajattele. Mutta vastustajan näkökulmien ja motivaation ymmärtäminen ehkä auttaisi lieventämään henkisen sotatilan jonkinlaiseksi aselevoksi.

Brandötin harrastama sillanrakentaminen keskusteluyhteyden avaamiseksi eri leirien välille on hyväksi samasta syystä kuin nuivien äänestäminen. Tässä nettikeskusteluyhteyden luomisessa on kuitenkin se ongelma, että kun ei istuta naamakkain, on helpompi kysyä omissa asemissaan. Yksi villasukkainen diplomaatti ei kuitenkaan taida ihan riittää ongelman ratkaisemiseen.

Ja mikä on tuo ongelma?

Me käymme henkistä sisällissotaa kansallisista arvoista ja menettelytavoista ilman että tajuamme, että tuo taistelu lopulta uuvuttaa molemmat osapuolet.

Miksi tätä taistelua käydään?

Spekuloin, että länsimaissa käytävä "kulttuurien yhteentörmäys" -tyyppinen sisällissotamainen olotila lienee osa kolmannen osapuolen "hajoita ja hallitse" -strategiaa ja psykologista sodankäyntiä.

Perinteisessä sodankäynnissä pitäisi pyrkiä nopeaan taisteluun, koska pitkä sotiminen imee molempien osapuolten voimat. Pitkissä sodissa ainoita hyötyjiä ovat sotilasteollinen kompleksi (ilman sotaa ei tarvita sotatarvikkeita) ja sodan osapuolten rahoittajat (ilman sota ei tarvita velkaa). Kuka hyötyy suuresta mokutussodasta? Vaikea sanoa. Selitykset vaihtelevat yhdestä äärilaidasta toiseen. Tärkeää olisi ainakin tajuta, kuka siinä on häviäjä.

Mielestäni yksi ratkaisu henkisen sisällissodan ongelmaan on tuoda kiistakumppanit -- siis syntyperäiset maahan muuton edistäjät ja vastustajat -- naamakkain keskustelemaan asioista. Tämä keskustelua ei pidä käydä isäntien ja vieraiden välillä. Tämä keskustelu pitää käydä isäntien kesken ja isäntien ehdoilla. Ei siksi, että isäntien toinen osapuoli saataisiin käännytettyä ajattelemaan oikein, vaan siksi että tajusimme mihin vastapuolen ajattelu oikein perustuu, mikä vastapuolta motivoi. Tällaisissa keskusteluissa olisi tärkeää ottaa molemmilta osapuolilta mukaan sitä jengiä, joka tajuaa mikä tällaisten keskustelujen tavoite on, eikä sitä jengiä joka lietsoo vastakkainasettelua. Ideologisesti sokeutuneet ja kuuroutuneet yksilöt voisivat jatkaa sen tekemistä mitä he tähänkin asti ovat tehneet.

Pahin ongelma siis ei ole se se, että isäntien eri leirit ovat eri mieltä lähes kaikesta mamuasioissa. Spekuloin, että pahin ongelma on se, että kumpikaan leiri pysty ei ymmärtämään, miksi vastapuoli voi ajatella asiasta niin väärin.

...

Tässä ei siis olisi kysymys vastapuolen argumenttien ostamisesta, vaan niiden punnitsemista. Koko homman idea olisi ottaa vain se ensimmäinen askel, yrittää ymmärtää vastapuolen isäntien motivaatioita, eikä yhtään mitään muuta. Kuulostaisiko "isäntien asemasodasta isäntien aselepoon" tavoitteelta, joka olisi saavutettavissa?

Lopuksi lainaan tähän Sun Tzuta, jonka mukaan sotataidon huippu on vihollisen kukistaminen ilman taistelua. Ratkaisevaa sodassa on moraalinen voima, älykkyys ja viekkaus. Todellinen sotataidon mestari onnistuu luomaan epäluottamusta joka puolelle: hallitsijan ja ministereiden välille, esimiesten ja alaisten välille, ylhäisten ja alhaisten välille. 

Sotaa tulee pohjustaa toimilla, jotka tekevät voittamisen helpoksi. Sotataidon mestari hajottaa vastustajan liitot. Hänen vakoilijansa ja agenttinsa ovat töissä kaikkialla kooten tietoa, kylväen epäsopua, ja lietsoen kumousta. Sotataidon mestari eristää vihollisen, tuhoaa hänen moraalinsa ja taittaa näin vastarinnan selkärangan. Sotataidon mestari voittaa vihollisen armeijat ja kaataa valtiot ilman taistelua. Vasta, jos vihollista ei voida lyödä näillä keinoilla, on sotataidon mestarilla lupa turvautua asevoimiin.

Tällainen muunnelma psykologisesta sodankäynnistä oli ihmiskunnalle tuttu jo 2500 vuotta sitten.

Jos oletetun vastustajamme oletettu tavoite on kansallisen yhtenäisyyden murtaminen, niin eikö kansallinen eheytys tai yhtenäisyyden palauttaminen olisi hyvä tavoite meille? Vai onko tämä liikaa oletettu?

Minun oli suhteellisen helppoa keskustella Biaudet'in kanssa, koska olemme molemmat vahvoja tunneihmisiä, olemme samaa ikäluokkaa, asumme samalla alueella, ja meillä voisi olla yhteinen tuttavapiiri (minulla on suomenruotsalaisia tuttavia ja ystäviä). Minun Facebook -tutuistani noin puolet katoaisi, jos Jussi Halla-aho olisi Facebook -ystäväni. En tiedä kuinka suuri menetys se olisi. Se ei tässä kuitenkaan ole pointti.

Pointtini on se, että nuivuus on mustamaalattu niin tehokkaasti kansalaisten mielissä, että on tarpeen kääriä hihat ja roiskia nuivuuteen valkoista väriä, kunnes siitä tulee taas yleisesti hyväksytty poliittinen aate. Meidän nuivien ei tarvitse yrittää olla mitään. Riittää kun olemme omia itsejämme. Minä olin oma itseni rajoissa tuossa keskustelussa, vaikkakin siellä kaikkien sovinnollisimmassa päädyssä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

-PPT-

Tänään maikkarin tentissä Eva osoitti että ei ainoastaan vihaa miehiä vaan vihaa myös pienipalkkaisia naisia.

nuiv-or

hs-chatista, http://live.hs.fi/Event/Presidentti-chatissa_Eva_Biaudet
  (oliko tästä ketju?)

Itä-Helsinki ei tunnu enää kotimaalta, kun maahanmuuttajia on niin paljon ja heitä joutuu usein pelkäämään. Ymmärrättekö tämän tilanteen? Miksei heitä sijoitettu tasapuolisesti?
kirjoittaja: Tytti 14:48


QuoteOlisi tärkeätä että kuntien asunnot olisivat sijoitettu kaikkiin kaupunginosiin, ja että eri kansalaisryhmät, vanhat ja nuoret mahdollisimman paljon olisivat toistensa kanssa tekemisissä koko kaupungissa. Jos alueella on ongelmia tai uhkaavasti käyttäytyviä ihmisiä, poliisin tulisi puuttua, riippumatta heidän taustastaan. joskus voi olla että vieraantuntuinen tuntuu pelottavalta, ehkä ilman syytä. Se on inhimillistä. Meidän pitäisi kaikki saada elää arjessamme turvallisesti.
kirjoittaja: Eva Baudet 14:52

Eva "brain damage" Baudet  :facepalm:
http://www.youtube.com/watch?v=PwNYqHRHUOQ

The lunatic is on the chat




Tykkäät kuulemma paljon kissoista. Onko jokin tietty rotu edellä muita?
kirjoittaja: näin olen kuullut 14:47

;D

QuoteKissat ovat kivoja, mutta minulla on kyllä mopsi. jos sitä koiraksi voi sanoa.
kirjoittaja: Eva Baudet 14:48
:facepalm:




Uskotteko toiseen kierrokseen? Jos, niin ketkä kaksi uskot siellä olevan ja kenen taakse RKP menisi?
kirjoittaja: Jolopainen 14:41


QuoteNiinistö kyllä valitaan, ja toisella kierroksella. Kuka muu on toisella kierroksella ei ole ratkaisevaa. RKP ei tule asettumaan kenenkään ehdokkaan taakse. ja kampanja on vielä kesken.
kirjoittaja: Eva Baudet 14:42

Eh, mitä ovat puheet vastajytkystä?

valkovuokko

Eva Biudet on ärsyttävä keskustelija, koska hän puhuu ja puhuu ja puhe rönsyilee asiasta toiseen ja kolmanteen, hän keskeyttää kysyjän, puhuu päälle jne jne
Hänen puheenvuorojaan ei kestä kuunnellla, ne ovat niin rasittavia.

Ei ihme, että hänen gradunsa ei ole valmistunut!   Hän ei pysty keskittymään yhteen asiaan perusteellisesti, vaan sohii koko ajan eri asioihin levottomasti.

Sietämätön tyyppi. Olisikohan ADHD?


Rekka-Pena

Vähän pisti silmään tuo, että 435:sta kysymyksestä valittiin 30. Siis jumalauta, tuokin kissakysymys... :facepalm: Sensuuri iskee.

nuiv-or

Quote from: valkovuokko on 19.01.2012, 10:16:35
Eva Biudet on ärsyttävä keskustelija, koska hän puhuu ja puhuu ja puhe rönsyilee asiasta toiseen ja kolmanteen, hän keskeyttää kysyjän, puhuu päälle jne jne
Hänen puheenvuorojaan ei kestä kuunnellla, ne ovat niin rasittavia.

Rasisti, nyt katsot kahteen kertaan tämän talousdemokratia ry:n Baudet-tentin: http://www.youtube.com/watch?v=13ryVNNnsYw

(Aivan lopussa hän kertoo olevansa VV, ja ihmiset eivät saa pankkitiliä auki koska syrjintä -- talousnero)



Quote from: valkovuokko on 19.01.2012, 10:16:35
Ei ihme, että hänen gradunsa ei ole valmistunut!   Hän ei pysty keskittymään yhteen asiaan perusteellisesti, vaan sohii koko ajan eri asioihin levottomasti.

Sietämätön tyyppi. Olisikohan ADHD?

Samaa olen minäkin miettinyt.




Quote from: Rekka-Pena on 19.01.2012, 10:49:05
Vähän pisti silmään tuo, että 435:sta kysymyksestä valittiin 30. Siis jumalauta, tuokin kissakysymys... :facepalm: Sensuuri iskee.

Kissakysymys oli selkeästi sarkasmia "onko jokin rotu edellä muita" :D

Sensuuri ei havainnut. Mutta Baudet ei luokittele kissarotuja.

UusiPersu

Ymmärrän jos laitteiston osalta ovat resurssit tulleet vastaan, mutta liikauttamalla kameraa hieman olisi näyttänyt paremmalta. Kultainen leikkaus, pään yläpuolelle ei saa jättää liikaa tyhjää tilaa ja katseen suuntaan olisi hyvä jättää tilaa (eikä päinvastoin).

-PPT-

Biaudetin tulevan mahalaskun myötä myös Wallinin asema puoluejohtajana joutuu kyseenalaiseksi.

Lalli IsoTalo

Quote from: UusiPersu on 19.01.2012, 20:03:44
Ymmärrän jos laitteiston osalta ovat resurssit tulleet vastaan, mutta liikauttamalla kameraa hieman olisi näyttänyt paremmalta. Kultainen leikkaus, pään yläpuolelle ei saa jättää liikaa tyhjää tilaa ja katseen suuntaan olisi hyvä jättää tilaa (eikä päinvastoin).

Hyvä UusiPersu. Resurssit tulivat vastaan henkilöstön puolelta. Tämä on yhden miehen yksikkö, joka operoi samaan aikaan kolmea videokameraa, jotka lopettavat videoinnin 10 min tai 20 min aloitushetken jälkeen, yhtä audiotallenninta (backup) ja yhtä still-kameraa. Samaan aikaan luen kysymyksiä paperilta ja kuuntelen intensiivisesti haasteltavaa, ja keksin vastauksia hänen vastauksiinsa.

Pääkameran lähtöasento oli sopiva omasta mielestäni, mutta välillä haastateltava vaihtoi korkeutta ja paikkaa. Heitä ei voi käskeä olemaan paikallaan. Näillä mennään. Kahden miehen yksikkö olisi optimi. Siihen pyritään ensi kerralla.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Vastauksessa #1 http://hommaforum.org/index.php/topic,65289.msg899956.html#msg899956 on liitetiedostona keskustelu tekstimuodossa, pdf-tiedostona.

IsoTalo: Eva, keskustelemmeko vielä kahdestaan sitten kun olet –
Biauet: Presidentti? Toivottavasti!
IsoTalo: Eli saan haastattelun kun olette...
Biaudet: Vähemmistövaltuutettu tai presidentti? Lupaan, että molemmissa tapauksissa!
IsoTalo: Minulta jäivät oikeastaan kaikki kysymykseni kysymättä. Menimme tässä niin mukavasti flowssa.
Biaudet: Sopii!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

nuiv-or

Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2012, 08:08:50
Vastauksessa #1 http://hommaforum.org/index.php/topic,65289.msg899956.html#msg899956 on liitetiedostona keskustelu tekstimuodossa, pdf-tiedostona.

IsoTalo: Eva, keskustelemmeko vielä kahdestaan sitten kun olet –
Biauet: Presidentti? Toivottavasti!
IsoTalo: Eli saan haastattelun kun olette...
Biaudet: Vähemmistövaltuutettu tai presidentti? Lupaan, että molemmissa tapauksissa!
IsoTalo: Minulta jäivät oikeastaan kaikki kysymykseni kysymättä. Menimme tässä niin mukavasti flowssa.
Biaudet: Sopii!

http://www.youtube.com/watch?v=ClkGOxkUTTs
http://www.youtube.com/watch?v=P2RcRf34PiA

nonoo

On kyllä harvinaisen ärsyttävä ihminen, en henkilökohtaisesti viihtyisi hänen seurassaan kovinkaan pitkään vaikka karsittaisiin nuo poliittiset ajatukset pois. Ei ihme että hän oli eniten toisten puheita keskeyttänyt henkilö noissa televisiotenteissä. Muistan myöskin jonkun radiohaastattelun, jossa Bidee oli mukana ja hyvä jos edes toimittajat saivat puheenvuoron tuon kälätykseltä.

kuuraparta

Lalli IsoTalo. Minun mielestäni Suomen ruotsalainen kansanpuolueen ehdokkaalta olisi aivan ehdottomasti pitänyt kysyä ainakin yksi kysymys joka olisi liittynyt ruotsinkielisten kiintiöihin opiskelupaikoissa. Tämä on aivan liian hyssytelty aihe ja se on saatava ihmisten tietoon.

nuiv-or

Quote from: kuuraparta on 20.01.2012, 17:40:53
Lalli IsoTalo. Minun mielestäni Suomen ruotsalainen kansanpuolueen ehdokkaalta olisi aivan ehdottomasti pitänyt kysyä ainakin yksi kysymys joka olisi liittynyt ruotsinkielisten kiintiöihin opiskelupaikoissa. Tämä on aivan liian hyssytelty aihe ja se on saatava ihmisten tietoon.

Mitä hyötyä? Kaikki me tiedämme Baudet'n vastauksen jo etukäteen.

Eikö muuten Monty Pythonilla ollut The Interrupter -sketsiä? Löysin vain tuon Conanin...