Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: kiukiu on 05.05.2009, 06:02:08

Title: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa (YHDISTETTY)
Post by: kiukiu on 05.05.2009, 06:02:08
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Vain+harva+%C3%A4%C3%A4nest%C3%A4isi+Jussi+Halla-ahoa+EU-vaaleissa/1135245687432

Jussi jälleen otsikoissa! HOMMA^^^

Päivitys: HS:n uutiset Gallup kyselystä:

Näin kysely tehtiin (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/N%C3%A4in+kysely+tehtiin/HS20090505SI1YO01vuh)
Poimintoja kyselystä: Naiset suosivat naisia, miehet miehiä, nuoret eivät äänestä (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Poimintoja+kyselyst%C3%A4+Naiset+suosivat+naisia+miehet+miehi%C3%A4nuoret+eiv%C3%A4t+%C3%A4%C3%A4nest%C3%A4/HS20090505SI1YO01vui)
Kokoomuksella ja vihreillä tiukin sisäinen kisa EU-vaaleissa (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kokoomuksella+ja+vihreill%C3%A4+tiukin+sis%C3%A4inen+kisaEU-vaaleissa/HS20090505SI5YO01vuj)
Julkkisehdokkailla ei suurta suosiota europarlamenttiin (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Julkkisehdokkailla+ei+suurta+suosiotaeuroparlamenttiin/HS20090505SI4ET01vxg)
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: Tsm on 05.05.2009, 06:29:59
Ovat ilmeisesti menneet tilaamaan tutkimuksen ennen Jussin ehdokkuuden selviämistä... Ja johonkinhan tuon maksetun tutkimuksen tulokset piti käyttää. :)
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: juge on 05.05.2009, 06:45:41
Itse juttu on kyllä täysin irrelevantti eurovaalien kannalta eli vaikuttaa tarkoitukselliselta mustamaalaamiselta. Ei näyttänyt sentään päässeen paperilehteen.
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: Jaku on 05.05.2009, 06:52:20
Toinen "uutinen" EU-vaaleista , NELONEN: HS: Julkkisehdokkaat alakynnessä EU-vaaleissa.

http://www.nelonen.fi/uutiset/uutinen.asp?cat=1&d=56754

Itsessään uutinen ei ole milläänlailla merkittävä, kunnes luin kohdan:

TNS Gallup haastatteli tutkimukseen 1 188 suomalaista

TNS Gallup lähettää kaikenmaailman kyselyitä (lemmikkien ruuista - mehuihin) sähköpostiin, mutta vastasin joulu - tammikuussa kohtuu nuivasti kyselyihin, eikä tommoista kyselyä ole saapunut laatikkoon ???

Oletan alkuperäisen tutkimuksen kanssa perustuvan TNS Gallupin kyselyyn.

edit: typo
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: Jaska Pankkaaja on 05.05.2009, 07:02:48
No jaa, en tiedä miten asiaa oli edes kysytty gallupissa, mutta jos 3% ilmoitti kannattavansa Jussia kaikesta demonisoimisesta huolimatta, niin on se kuitenkin esimerkiksi RKP kokonaiskannatuksen suuruusluokkaa. Ylivoimaisesti suurin osa ihmisistä kun hahmottaa maailmaa pelkästään median tuottamien fiilisten perusteella vaivaamatta lainkaan omaa nuppiaan ikävillä faktoilla.
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: Hype on 05.05.2009, 07:43:26
Kolme prosenttiakin on jo 50 tuhatta ääntä, jos äänestysvilkkaus on 40 prosenttia.
Title: 2009-05-05 HS: Kokoomuksella ja vihreillä tiukin sisäinen kisa EU-vaaleissa
Post by: skrabb on 05.05.2009, 07:57:14
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kokoomuksella+ja+vihreill%C3%A4+tiukin+sis%C3%A4inen+kisaEU-vaaleissa/HS20090505SI5YO01vuj

"Tällä tavoin mitattuna suosituin on Timo Soini (perus). Seuraavaksi laajinta kannatusta nauttii vihreiden Heidi Hautala. Heidän takanaan tasavahvana kärkenä tulevat Ville Itälä (kok), Mitro Repo (sit. sd), Tarja Cronberg (vihr), Satu Hassi (vihr) ja Anneli Jäätteenmäki (kesk)."

Title: Vs: 2009-05-05 HS: Sauli Niinistö Timo Soinin suosikki komissaariksi
Post by: skrabb on 05.05.2009, 08:07:54
http://www.hs.fi/digilehti/kotimaa/artikkeli/Sauli+Niinist%C3%B6+Timo+Soinin+suosikki+komissaariksi/1135245694373

LYHYESTI

Sauli Niinistö Timo Soinin suosikki komissaariksi

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini pitää eduskunnan puhemiestä Sauli Niinistöä (kok) parhaimpana ehdokkaana Suomen seuraavaksi EU-komissaariksi.

Nykyistä komissaaria Olli Rehniä Soini pitää muuten pätevänä, mutta hän vierastaa Rehnin linjauksia muun muassa Turkin mahdollisesta EU-jäsenyydestä.

Soini puhui EU-parlamenttivaaleista politiikan toimittajien lounaalla Helsingissä maanantaina.

Omaksi vaalibudjetikseen Soini arvioi 7 000 euroa, joka tulee etupäässä puolueelta ja omasta pussista. Ulkopuolisten lahjoittajien nimet hän lupaa kertoa blogissaan ennen vaalipäivää.

Perussuomalaiset katsoo vaalien jälkeen, mihin poliittiseen ryhmään Soini europarlamentissa liittyisi.

Soini lupaa, että häntä ei nähdä vanhojen puolueiden euroryhmissä.

HS
Title: 2009-05-05 Nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: EL SID on 05.05.2009, 08:14:49


"SOINI YKKÖSEHDOKAS EU-VAALEISSA

Perusuomalaisten Timo Soini on ykkösehdokas kesäkuun EU-vaaleissa, kertoo Helsingin sanomien teettämä tutkimus. Soini saa reilun tuhannen vastaajan kyselyssä 18% äänistä.

Tutkimuksessa kysyttiin, keitä kaikkia ehdokkaita vastaaja voisi ajatella äänestävänsä. Listan kärkipään täyttivät pitkä uran politiikassa tehneet. Soinin jälkeen toisena on listalla vihreiden Heidi Hautala ja kolmantena Kokoomuksen Ville Itälä.

Julkkisehdokkaita ei kärjessä juuri näy."

lähde: nelosen teksti-TV, sivu 111

Eipä ole mikään yllätys: Soinin mielipiteet ovat, pääasiassa, samat kuin suurimmalla osalla kansaa, eli sellaiset kuin vaikkapa minun.
Joku sanoisi sitä populismiksi, mutta mitä pahaa siinä on, että kuuntelee ihmisten mielipiteitä ja ajaa heidän ajatuksiaan?
sehän on demokratian tarkoitus.

Siksi en oikein ymmärrätkään tätä täällä vallitsevaa protestiajattelua, jossa ollaan valmiina äänestämään Soinia vastaan: siitä ei ole mitään hyötyä.
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 05.05.2009, 08:21:01
nämä TNS Gallupit tuntuvat median mukaan kattavan koko Suomen, mutta jotenkin minulle jäi semmoinen kuva että siinä jäi pari miljoonaa ihmistä vastaamatta. Itselleni ei ole koskaan tullut vastaan kyseisiä galluppeja, eikä varmaan tulekkaan.
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: EL SID on 05.05.2009, 08:23:46
mikä yllätys tuo nyt on?

Jussikin tiesi kuinka kävisi ja oli ihan oikein, kun ei lähtenyt EU-vaaleihin häviämään.

Kannattaa ajatella aina positiivisesti:  
- on hyvä asia, että yksittäisen ihmisen kannatus on RKPn luokkaa.
- Koska maan suurin paikallislehti uutisoi jutun nettisivuillaan noin isoin kirjaimin, niin se osoittaa, että Jussia pidetään jo varteenotettavana poliitikkona.

Mutta realistisuus pätee tässäkin: kannattaako nyt, erikseen, alkaa hautoa mitään puolue tai muuta hankkeita, jotka vain ajaisivat Jussin nurkkaan. On varmaa, että nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla Jussin kannatus nousee, samoin kuin käy myös maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuville Persuille, joten eikö olisi parempi, että "poimii sadon vasta kun se on kypsä". Raakoja (vaali)omenoita on paha syödä.

Siihen asti: eikö olisi parempi keskittää vaikkapa äänet niihin ehdokkaisiin, mihin Jussi ehdotti?
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 05.05.2009, 08:25:52
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 08:23:46
mikä yllätys tuo nyt on?

Jussikin tiesi kuinka kävisi ja oli ihan oikein, kun ei lähtenyt EU-vaaleihin häviämään.

Kannattaa ajatella aina positiivisesti:  
- on hyvä asia, että yksittäisen ihmisen kannatus on RKPn luokkaa.
- Koska maan suurin paikallislehti uutisoi jutun nettisivuillaan noin isoin kirjaimin, niin se osoittaa, että Jussia pidetään jo varteenotettavana poliitikkona.

Mutta realistisuus pätee tässäkin: kannattaako nyt, erikseen, alkaa hautoa mitään puolue tai muuta hankkeita, jotka vain ajaisivat Jussin nurkkaan. On varmaa, että nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla Jussin kannatus nousee, samoin kuin käy myös maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuville Persuille, joten eikö olisi parempi, että "poimii sadon vasta kun se on kypsä". Raakoja (vaali)omenoita on paha syödä.

Siihen asti: eikö olisi parempi keskittää vaikkapa äänet niihin ehdokkaisiin, mihin Jussi ehdotti?

Komppaan. Rauta on vasta kuumenemassa, JH-a ja muut laittoivat sen tulille ja väkeä on jatkamaan. Odotellaan rauhassa EU-vaalit ja jatketaan niitten jälkeen niillä eväillä mitkä saadaan. Kyllä se rauta siellä kuumenee, ja varmasti hehkuvaksi.
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: escobar on 05.05.2009, 08:26:22
Quote from: I_Heit_ on 05.05.2009, 08:21:01
nämä TNS Gallupit tuntuvat median mukaan kattavan koko Suomen, mutta jotenkin minulle jäi semmoinen kuva että siinä jäi pari miljoonaa ihmistä vastaamatta. Itselleni ei ole koskaan tullut vastaan kyseisiä galluppeja, eikä varmaan tulekkaan.

Ja vaikka tulisi, en vastaisi. Ts gallupkyseilyihin nuivasti suhtautuvien mielipiteet jäävät luonnollisesti gallupeissa pimentoon.

PS. työttömät mainittu
Title: Vs: 5.5.2009: nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: IDA on 05.05.2009, 08:30:50
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 08:14:49
Siksi en oikein ymmärrätkään tätä täällä vallitsevaa protestiajattelua, jossa ollaan valmiina äänestämään Soinia vastaan: siitä ei ole mitään hyötyä.

Itsekään et äänestä Soinia, tai ainakin välillä kehottelet ihmisiä äänestämään Sampo Terhoa tai Freddyä?

Ja on siitä hyötyä, koska PS/KD vaaliliiton listalla on selvästi parempia ehdokkaita, joita kannattaa äänestää. Myös muilla listoilla on ilmeisen maahamuuttokriittisiä ehdokkaita, kuten Kokoomuksen Pöntinen.
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: AaJii on 05.05.2009, 08:36:04
Quote from: Hype on 05.05.2009, 07:43:26
Kolme prosenttiakin on jo 50 tuhatta ääntä, jos äänestysvilkkaus on 40 prosenttia.

Samoin laskeskelin minäkin. Tuohan on juuri se lukema jota on täälläkin spekuloitu mahdolliseksi. Itse asiassa lukema on varsin hyvä, kun otetaan huomioon että minkäänlaista vaalikampanjaa ei ollut vielä edes käynnissä.

Olisi se vaan ollut mielenkiintosita nähdä minkälaisiin lukemiin olisi itse vaaleissa päästy, kun Hommalaiset olisivat aloittaaneet "kaikkien vaalikampanjoiden äidin". Suomessa on noin 4,3 miljoonaa äänioikeutettua. Jos äänestysaktiivisuus on 40 %, olisi europarlamenttipaikka varsin lähellä noin 100 000 äänellä. Tämä on noin 2,3 % äänioikeutetuista. Jos noin 3% suomalaisista olisi valmis äänestämään Halla-ahoa, on se jo 129 000 äänestäjää.

Näin laskien Halla-aho olisi saatu europarlamenttiin jo sillä, että olisi onnistuttu aktivoimaan uurnille kaikki jotka häntä voisivat kuvitella äänestävänsä.
Title: Vs: 5.5.2009: nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: EL SID on 05.05.2009, 08:43:46
Quote from: IDA on 05.05.2009, 08:30:50
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 08:14:49
Siksi en oikein ymmärrätkään tätä täällä vallitsevaa protestiajattelua, jossa ollaan valmiina äänestämään Soinia vastaan: siitä ei ole mitään hyötyä.

Itsekään et äänestä Soinia, tai ainakin välillä kehottelet ihmisiä äänestämään Sampo Terhoa tai Freddyä?

Ja on siitä hyötyä, koska PS/KD vaaliliiton listalla on selvästi parempia ehdokkaita, joita kannattaa äänestää. Myös muilla listoilla on ilmeisen maahamuuttokriittisiä ehdokkaita, kuten Kokoomuksen Pöntinen.

Sampo Terhoa kehotan äänestämään, koska Jussi on "testamentannut" äänensä hänelle ja on parempi, että nuivat äänestävät yhtä ja samaa ehdokasta, ettei äänimäärä jakaudu ja ettei osa äänestä protestiksi mokuttajia. Ja se, että ääni menee mokuttajalle on liian suuri paha edes protestiksi
Freddy oli se aikaisempi suosikkini, siis ennen Jussin kehotusta.
Soinin kanssa mielipiteet menevät yhteen, mutta kun tuo tuntuu pärjäävän yksinkin, ja käytössä on vain yksi ääni. Äänestäisin Soinia, jos sen suosio olisi hieman pienempi, ja läpipääsy epävarma.

Tämä on tätä liikkuvan äänestäjän epävarmuutta näiden vaalien edellä. Joka tapauksessa ääni menee persuille. Vain ehdokas on epävarma. Onnekseni valinta tapahtuu vaaliliiton sisällä, jolloin ei ääneni mene hukkaan.

Ja Pöntisestä kannattaa olla varma, että mies on todellisuudessakin nuiva. Hän on ollut vuodesta 1993 Lapuan kaupunginvaltuustossa, eikä ole kertaakaan tehnyt yhtään maahanmuuttokriittisyyteen viittaavaa tekoa, joten olkaapa tarkkoina nyt, ettei ainoaa ääntänne vie tuuliviiri, joka unohtaa asianne heti vaalien jälkeen.
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 05.05.2009, 08:46:40
Nyt se pamahti! Tajusin juuri!

TNS Gallup = Tee Niinkuin Sanotaan - Gallup

Tässä gallupissa sinulta kysytään asioita joihin vastaan niinkuin sinulle sanotaan, ja se on kansan mielipide. Omilla ajatuksillasi ei ole mitään merkitystä, sillä hallituksen suuret äidit ja isät tietävät, että he ovat oikeassa. Älä siis ajattele, vaan sano mielipiteesi (minkä hallitus sinulle määrää!)! Hienoa kansalainen, olet siis samaa mieltä hallituksen kanssa!
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: Zngr on 05.05.2009, 08:47:06
Tuo TNS gallup -lingon mainitsema 3% on aika monta ääntä. Uutisen olisi voinut otsikoida vaikkapa "Gallup: Tohtori Vihaa voisi äänestää jopa 130 000 suomalaista".

Jos äänestäjäprofiilin ottaisi vakavasti, etteivät "etenkään" naiset äänestäisi Siiseliä yllättää mutta vain hieman. Poliittisesti korrekti kieli ja ajatusmalli on täysin tunnepohjainen, eikä kiinnostunut järjestä ja logiikasta. Se mikä on poliittisesti korrektimpaa on enemmän oikein tunnetasolla ja voittaa sen mikä on faktuaalisesti totta, mutta tunnetasolla tuntuu ikävältä. (Anteeksi kaikki tätä lukevat naiset! Tiedän, että teitä väärinäänestäjiäkin on paljon!) Yli 60-vuotiaat varsinkaan eivät äänestäisi, koska he lukevat ja seuraavat usein pelkkiä perinteisiä medioita. Onneksi vielä työttömät mainittu. Kas kun ei alkoholistit ja miehet, joilla on kalapuikkoviikset.
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: Eino P. Keravalta on 05.05.2009, 08:51:43
Se kolmekin prosenttia olisi jo jonkun laskelman mukaan 50 000 ääntä, eli jättimäinen äänisaalis. Ja tätä on kysytty ilman mitään Jussin kampanjaa. Jos Jussi olisi pitänyt vielä kampanjan päälle, olisi äänisaalis helposti keikkunut siellä 100 000 kieppeillä. Eli turhaan Helsingin Sharia taas yrittää mitätöidä.
Title: Vs: 5.5.2009: nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: Kaarle M. on 05.05.2009, 08:54:29
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 08:43:46
Ja Pöntisestä kannattaa olla varma, että mies on todellisuudessakin nuiva. Hän on ollut vuodesta 1993 Lapuan kaupunginvaltuustossa, eikä ole kertaakaan tehnyt yhtään maahanmuuttokriittisyyteen viittaavaa tekoa, joten olkaapa tarkkoina nyt, ettei ainoaa ääntänne vie tuuliviiri, joka unohtaa asianne heti vaalien jälkeen.

Mielenkiintoinen väite. Olisiko tähän saatavissa jokin luotettava lähde vai onko kyse ns. perspuheesta?
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: pja on 05.05.2009, 08:58:39
Kuten hesari sanoo:

Vaikka vastaajat saivat valita useita ehdokkaita, vain kolme prosenttia nimesi Halla-ahon niiden joukkoon, jota voisi kuvitella äänestävänsä.

se 3% ei ole se sakki, joka antaisi äänensä halla-aholle, vaan nimeää hänet joukoon jota voisi äänestää. Lisäksi virhemarginaali on 3% joten mitään tarkkoja analyysejä ei kannata tuosta vetää, suuntaan tai toiseen. Äänisaalis olisi sitten nähty vaalipäivän iltana.

Title: Vs: 5.5.2009: nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: EL SID on 05.05.2009, 09:02:52
Quote from: Kaarle M. on 05.05.2009, 08:54:29
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 08:43:46
Ja Pöntisestä kannattaa olla varma, että mies on todellisuudessakin nuiva. Hän on ollut vuodesta 1993 Lapuan kaupunginvaltuustossa, eikä ole kertaakaan tehnyt yhtään maahanmuuttokriittisyyteen viittaavaa tekoa, joten olkaapa tarkkoina nyt, ettei ainoaa ääntänne vie tuuliviiri, joka unohtaa asianne heti vaalien jälkeen.

Mielenkiintoinen väite. Olisiko tähän saatavissa jokin luotettava lähde vai onko kyse ns. perspuheesta?

voit toki käydä läpi Lapuan kaupungin pöytäkirjat vuodesta 1993.

kyseenalaistamisen sijaan, on parempi, että yrität kumota väitteeni, eli kerro joku Pöntisen moku-kriittinen teko. Minulla on aika tänään kortilla, mutta lupaan tulla illalla kurkkaamaan, oletko löytänyt sellaisen. Jos olet, myönnän olleeni väärässä.


Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: Eino P. Keravalta on 05.05.2009, 09:11:54
Ja vuonna 2092 Jussia äänestäisi 99% etnisistä suomalaisista. Mutta silloin on jo liian myöhäistä.

Monikultturismi on kavala tauti: kun se on vielä aluillaan, se voitaisiin pysäyttää. Mutta oireet ovat vielä niin lieviä ja paikallisia, että kukaan ei kiinnitä huomiota. Ennenkuin sairaus on levinnyt ja ottanut koko yhteiskuntaruumiin haltuunsa. Sitten kansa herää: EI PERKELE! Mutta silloin onkin jo liian myöhäistä.
Title: Vs: 5.5.2009: nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: Hessu on 05.05.2009, 09:19:58
QuoteJa Pöntisestä kannattaa olla varma, että mies on todellisuudessakin nuiva. Hän on ollut vuodesta 1993 Lapuan kaupunginvaltuustossa, eikä ole kertaakaan tehnyt yhtään maahanmuuttokriittisyyteen viittaavaa tekoa, joten olkaapa tarkkoina nyt, ettei ainoaa ääntänne vie tuuliviiri, joka unohtaa asianne heti vaalien jälkeen.

Tuuliviireistä puheen ollen, Timo Soini on ollut viimeisen puolen vuoden aikana suurin mahdollinen tuuliviiri.

Yritetään nyt olla edes realisteja, vaikka olisi persulaiset lasit päässä. Tämä ei ole kannanotto Pöntisen puolesta, mutta Soinin ylistäminen on naivia. Soini torppasi Halla-ahon ja siinä on riittävä syy olla äänestämättä koko puoluetta.

Forumille kirjoittavat persujen aktiivit tuntuvat pitävän Soinia jumalhahmona, joka voi tehdä mitä vain ja kannattajat kumartavat.
Siinä vaiheessa, kun poliitikko täyttyy omahyväisyydestä ja kääntää takkinsa kolmesti lyhyen ajan sisällä, hänestä on tullut ministeriainesta.

Tulee mieleen Liisa Jaakonsaari, jota Soini kehui plokissaan A-luokan poliitikoksi yhdessä Mauri Pekkarisen kanssa. Liisakin käänteli aikanaan takkiaan Ahtisaaren ja Sorsan kamppaillessa puolueensa presidenttiehdokkudesta. Kalevi lupasi ministerin paikan ja Liisa kääntyi takaisin sorsalaiseksi. Liisasta tuli ministeri, vaikka Ahtisaari valittiinkin. Sorsan vaikutusvalta oli niin suuri ja perusdemareiden viha Ahtisaarta kohtaan vielä suurempaa. Tämän demareiden taustavaikuttajat todistivat moneen otteeseen levittäessään negatiivista propagandaansa Ahtisaaresta koko Ahtisaaren presidenttiyden ajan. Omat koirat purivat pahiten. Ahtisaari oli harvinaisen rehellinen ja suorapuheinen mies. Ja sehän ei sovi suomalaiseen politiikkaan ( vrt. Jussi Halla-aho ).

Täsmälleen samalla linjalla Liisan mallin mukaan surffailee Soinin Timppa tällä hetkellä. Ei kiitos.
Suomalaiseen politiikkaan pesiytynyt valehtelu tulisi saada mahdollisimman vähäiseksi. Soini on omilla toimillaan vain nostanut kieroilun takaisin kunniaan myös persujen piirissä. Rehellisen miehen kuvaa ei Soinista saa enää tekemälläkään.
Title: Vs: 5.5.2009: nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: Kaarle M. on 05.05.2009, 09:20:10
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 09:02:52
Quote from: Kaarle M. on 05.05.2009, 08:54:29
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 08:43:46
Ja Pöntisestä kannattaa olla varma, että mies on todellisuudessakin nuiva. Hän on ollut vuodesta 1993 Lapuan kaupunginvaltuustossa, eikä ole kertaakaan tehnyt yhtään maahanmuuttokriittisyyteen viittaavaa tekoa, joten olkaapa tarkkoina nyt, ettei ainoaa ääntänne vie tuuliviiri, joka unohtaa asianne heti vaalien jälkeen.

Mielenkiintoinen väite. Olisiko tähän saatavissa jokin luotettava lähde vai onko kyse ns. perspuheesta?

voit toki käydä läpi Lapuan kaupungin pöytäkirjat vuodesta 1993.

kyseenalaistamisen sijaan, on parempi, että yrität kumota väitteeni, eli kerro joku Pöntisen moku-kriittinen teko. Minulla on aika tänään kortilla, mutta lupaan tulla illalla kurkkaamaan, oletko löytänyt sellaisen. Jos olet, myönnän olleeni väärässä.




Näinkö tämä perslogiikka menee. Väitän jotain poliittisesta vastustajasta, jota en pysty perustelemaan ja kun tämä kyseenalaistetaan, siirrän todistustaakan ihmettelijälle?  ???

Ei ihan vakuuta. Josko ihan vaan tasapuolisuuden nimissä väittäisin:

"Ja Perussuomalaisista kannattaa olla varma, että puolue on todellisuudessakin kansan asialla. Puolue on ollut vuodesta 1993 salainen vapaamuurarilooshi, eikä ole kertaakaan tehnyt yhtään köyhän kansan asiaa todella edistänyttä asiaa, vaan kannattaa todellisuudessa salaa riistokapitalismia, joten olkaapa tarkkoina nyt, ettei ainoaa ääntänne vie tuuliviiri, joka unohtaa asianne heti vaalien jälkeen."

No saattaisit epäillä tuota lausumaani. Riittäisikö tyhjentäväksi vastaukseksi Sinulle?:

"voit toki käydä läpi Suomen suurloosin pöytäkirjat vuodesta 1993.

kyseenalaistamisen sijaan, on parempi, että yrität kumota väitteeni, eli kerro joku todella köyhää kansaa auttanut teko (tähän ei kelpaa mikään toteutumaton aloite, vaalilupaus tai hävitty äänestystulos). Minulla on aika tänään kortilla, mutta lupaan tulla illalla kurkkaamaan, oletko löytänyt sellaisen. Jos olet, myönnän olleeni väärässä."



Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 05.05.2009, 09:20:19
Ottakaa huomioon että toi 3% on vain siitä porukasta jotka tuohon galluppiin otti osaa. Se, että kuinka paljon halla-ahon kannattajia on ympäri Suomea, eri paikkakunnilla, kylissä, mökeissä ja kivien alla, ei ainakaan minun mielestäni tule kyllä tuosta esiin millään tavalla.
Title: Vs: 5.5.2009: nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: EL SID on 05.05.2009, 09:27:07
Quote from: Kaarle M. on 05.05.2009, 09:20:10
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 09:02:52
Quote from: Kaarle M. on 05.05.2009, 08:54:29
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 08:43:46
Ja Pöntisestä kannattaa olla varma, että mies on todellisuudessakin nuiva. Hän on ollut vuodesta 1993 Lapuan kaupunginvaltuustossa, eikä ole kertaakaan tehnyt yhtään maahanmuuttokriittisyyteen viittaavaa tekoa, joten olkaapa tarkkoina nyt, ettei ainoaa ääntänne vie tuuliviiri, joka unohtaa asianne heti vaalien jälkeen.

Mielenkiintoinen väite. Olisiko tähän saatavissa jokin luotettava lähde vai onko kyse ns. perspuheesta?

voit toki käydä läpi Lapuan kaupungin pöytäkirjat vuodesta 1993.

kyseenalaistamisen sijaan, on parempi, että yrität kumota väitteeni, eli kerro joku Pöntisen moku-kriittinen teko. Minulla on aika tänään kortilla, mutta lupaan tulla illalla kurkkaamaan, oletko löytänyt sellaisen. Jos olet, myönnän olleeni väärässä.




Näinkö tämä perslogiikka menee. Väitän jotain poliittisesta vastustajasta, jota en pysty perustelemaan ja kun tämä kyseenalaistetaan, siirrän todistustaakan ihmettelijälle?  ???

Ei ihan vakuuta. Josko ihan vaan tasapuolisuuden nimissä väittäisin:

"Ja Perussuomalaisista kannattaa olla varma, että puolue on todellisuudessakin kansan asialla. Puolue on ollut vuodesta 1993 salainen vapaamuurarilooshi, eikä ole kertaakaan tehnyt yhtään köyhän kansan asiaa todella edistänyttä asiaa, vaan kannattaa todellisuudessa salaa riistokapitalismia, joten olkaapa tarkkoina nyt, ettei ainoaa ääntänne vie tuuliviiri, joka unohtaa asianne heti vaalien jälkeen."

No saattaisit epäillä tuota lausumaani. Riittäisikö tyhjentäväksi vastaukseksi Sinulle?:

"voit toki käydä läpi Suomen suurloosin pöytäkirjat vuodesta 1993.

kyseenalaistamisen sijaan, on parempi, että yrität kumota väitteeni, eli kerro joku todella köyhää kansaa auttanut teko (tähän ei kelpaa mikään toteutumaton aloite, vaalilupaus tai hävitty äänestystulos). Minulla on aika tänään kortilla, mutta lupaan tulla illalla kurkkaamaan, oletko löytänyt sellaisen. Jos olet, myönnän olleeni väärässä."





Ensinnäkin, vaikka mikä juttu olisi vapaamuurarien lahko, niin mitä sitten, jos se ajaa minun etuani, niin mitä väliä?

sitten taas palataan todellisuuteen:

Persut tekivät moku-kriittisen teon viimeksi silloin, kun äänestivät ulkomaalaislakia vastaan.

Eli odotan vielä, että kerrot mitä Pöntinen on tehnyt. Äläkä yritä luikerrella irti vastauksesta.

Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: PK on 05.05.2009, 09:27:59
Jos ajatellaan, että jussin kannatus olisi keksittynyt Helsinkiin (~15% koko maasta, todennäköiseti enemmän) olisi mahdollisia äänestäjiä noin 20 000(+-66%). Jussille voi katsoa olevan myös etu aktivisimmasta äänestäjistä ja siitä, etä jos joku hyväksyy Jussin mahdolliseksi äänesettäväksi, on hän todennäköisesti tutustunut sen verran Jussin kirjoituksiin, että pitäisi Jussia jopa parhaana vaihtoehtona. Jussin suosio tulee tuskin seuraavan 2v aikana laskemaan, joten eduskuntapaikkaan vaadittava 12 000 äänisaalis on aika varma miltä tahansa listalta. 24 000 äänellä litalta menisi läpi kaksi edustajaa.
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: Simo Hankaniemi on 05.05.2009, 09:33:17
Luulen, että todellisia Halla-ahon äänestäjiä olisi kuviteltua vähemmän. Useimmat ihmiset kieltäytyvät ajattelemasta, eikä heitä "politiikka kiinnosta". Halla-ahoja on varmasti ollut muissakin maissa, eikä maahanmuuttotulvaa ole saatu padotuksi. Olisi ihmeellistä, jos Suomi muodostaisi poikkeuksen ja täällä homma hoituisi muutamien vaalien avulla. Suomalaisilla on vielä tuo ylenpalttinen nöyryyden perintö ja vieraiden miellyttämisen pakko, mikä puuttuu arroganteilta entisiltä siirtomaavalloilta.
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: reino on 05.05.2009, 09:33:37
Vain 3% suomalaisista olisi valmis äänestämään miestä, joka ei ole edes ehdolla?

Mielenkiintoista.

Itseäni kiinnostaisi myös tietää, joko suomalaisten vierovat asenteet kratzenialaisia maahanmuuttajia kohtaan ovat lieventyneet. Silloinkin asialla oli TNS Gallup:

http://reinoblog.blogspot.com/2007/08/tervetuloa-kratzenialaiset.html (http://reinoblog.blogspot.com/2007/08/tervetuloa-kratzenialaiset.html)

Kampanja kratzenialaisten puolesta:
http://reinoblog.blogspot.com/2007/08/suomi-kuuluu-kaikille-etenkin.html (http://reinoblog.blogspot.com/2007/08/suomi-kuuluu-kaikille-etenkin.html)
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: far angst on 05.05.2009, 09:33:59
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.05.2009, 09:11:54
Ja vuonna 2092 Jussia äänestäisi 99% etnisistä suomalaisista. Mutta silloin on jo liian myöhäistä.

Monikultturismi on kavala tauti: kun se on vielä aluillaan, se voitaisiin pysäyttää. Mutta oireet ovat vielä niin lieviä ja paikallisia, että kukaan ei kiinnitä huomiota. Ennenkuin sairaus on levinnyt ja ottanut koko yhteiskuntaruumiin haltuunsa. Sitten kansa herää: EI PERKELE! Mutta silloin onkin jo liian myöhäistä.

Taudin havaitsemista pahentaa, että moni taudista leipänsä, kiinteistötulonsa tai virkapalkkansa ansaitseva puoskari, uskollaparantaja ja kättenpäällepanija peittää ja kätkee reaalioireita ja selittelee kaiken parhain päin.  Erityisesti tähän näkyvät syyllistyvän kielilläpuhujat ja ne, jotka jo aikaisemminkin valehtelivat aidan tuonpuoleisesta ihanasta.

Nyt ne ovat siirtyneet paratiisivalheista parasiittivalheisiin.

Miksi me pidämme vallassa niitä, jotka aikaisemmin meille valehtelivat stalinismin/sosialismin puolesta, ja selittivät sen yhtä ihanaksi kuin nyt selittävät monikulttuurisuuden?  Miksi me siedämme näitä patologisia valehtelijoita ja manipulaattoreita?

Kuuba, Kongon Demokraattinen Tasavalta, Laos ja Pohjois-Korea ovat jäljellä olevia sosialistiparatiiseja, ja vallan hyviä esimerkkejä ovatkin ihmisarvoisista ja demokraattisista paratiiseista.  Mutta missä, herkulavita,  on yksikään toimiva, demokraattinen ja ihmisarvoinen monikulttuuriyhteiskunta?

Edes yksi.

Juu, sitähän minäkin.  Kiitos, anteeks, hyvää päivänjatkoo vaan ja kauheesti onnee.

Title: Vs: 5.5.2009: nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: PK on 05.05.2009, 09:35:06
Ai nyt uutisoidaan, että Soinia mahdollisesti äänestämään valmiita olevat ovatkin varmoja äänestäjiä. 18% äänistä Soini nousee jo ihmisenä suurten puolueiden joukkoon. 780 000 äänellä Soini veisi parlamenttiin mukanaan noin 7 ehdokasta.
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 05.05.2009, 09:39:06
Quote from: far angst on 05.05.2009, 09:33:59
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.05.2009, 09:11:54
Ja vuonna 2092 Jussia äänestäisi 99% etnisistä suomalaisista. Mutta silloin on jo liian myöhäistä.

Monikultturismi on kavala tauti: kun se on vielä aluillaan, se voitaisiin pysäyttää. Mutta oireet ovat vielä niin lieviä ja paikallisia, että kukaan ei kiinnitä huomiota. Ennenkuin sairaus on levinnyt ja ottanut koko yhteiskuntaruumiin haltuunsa. Sitten kansa herää: EI PERKELE! Mutta silloin onkin jo liian myöhäistä.

Taudin havaitsemista pahentaa, että moni taudista leipänsä, kiinteistötulonsa tai virkapalkkansa ansaitseva puoskari, uskollaparantaja ja kättenpäällepanija peittää ja kätkee reaalioireita ja selittelee kaiken parhain päin.  Erityisesti tähän näkyvät syyllistyvän kielilläpuhujat ja ne, jotka jo aikaisemminkin valehtelivat aidan tuonpuoleisesta ihanasta.

Nyt ne ovat siirtyneet paratiisivalheista parasiittivalheisiin.

Miksi me pidämme vallassa niitä, jotka aikaisemmin meille valehtelivat stalinismin/sosialismin puolesta, ja selittivät sen yhtä ihanaksi kuin nyt selittävät monikulttuurisuuden?  Miksi me siedämme näitä patologisia valehtelijoita ja manipulaattoreita?

Kuuba, Kongon Demokraattinen Tasavalta, Laos ja Pohjois-Korea ovat jäljellä olevia sosialistiparatiiseja, ja vallan hyviä esimerkkejä ovatkin ihmisarvoisista ja demokraattisista paratiiseista.  Mutta missä, herkulavita,  on yksikään toimiva, demokraattinen ja ihmisarvoinen monikulttuuriyhteiskunta?

Edes yksi.

Juu, sitähän minäkin.  Kiitos, anteeks, hyvää päivänjatkoo vaan ja kauheesti onnee.



Totta kai se on Suomessa. Etkö muka näe tätä ihanuutta ja sitä paratiisia mikä on tulossa?
Title: Vs: 5.5.2009: nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: Kaarle M. on 05.05.2009, 09:39:31
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 09:27:07
Ensinnäkin, vaikka mikä juttu olisi vapaamuurarien lahko, niin mitä sitten, jos se ajaa minun etuani, niin mitä väliä?

sitten taas palataan todellisuuteen:

Persut tekivät moku-kriittisen teon viimeksi silloin, kun äänestivät ulkomaalaislakia vastaan.

Eli odotan vielä, että kerrot mitä Pöntinen on tehnyt. Äläkä yritä luikerrella irti vastauksesta.



Haloo!!! Ihanko totta? Tämä on nyt siis sitä perslogiikkaa?

Sinä väität:

Quote from: EL SID on 05.05.2009, 08:43:46
Ja Pöntisestä kannattaa olla varma, että mies on todellisuudessakin nuiva. Hän on ollut vuodesta 1993 Lapuan kaupunginvaltuustossa, eikä ole kertaakaan tehnyt yhtään maahanmuuttokriittisyyteen viittaavaa tekoa, joten olkaapa tarkkoina nyt, ettei ainoaa ääntänne vie tuuliviiri, joka unohtaa asianne heti vaalien jälkeen.

Johon teen ihan vilpittömän kysymyksen, koska aiemman perusteella en usko enää kirjoituksiisi ilman lähteitä:

Quote from: Kaarle M. on 05.05.2009, 08:54:29
Mielenkiintoinen väite. Olisiko tähän saatavissa jokin luotettava lähde vai onko kyse ns. perspuheesta?

Et pysty perustelemaan, siis osoittamaan toteen Pöntistä koskevaa väitettäsi, mutta väität minun luikertelevan. Että näin  :o


PS. Tuo äänestystulos ei auttanut köyhää kansaa pätkän vertaa, mutta lisäsi taas populismia sitäkin enemmän.



Title: Vs: 5.5.2009: nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: EL SID on 05.05.2009, 09:58:52
Quote from: PK on 05.05.2009, 09:35:06
Ai nyt uutisoidaan, että Soinia mahdollisesti äänestämään valmiita olevat ovatkin varmoja äänestäjiä. 18% äänistä Soini nousee jo ihmisenä suurten puolueiden joukkoon. 780 000 äänellä Soini veisi parlamenttiin mukanaan noin 7 ehdokasta.

mitä tuo uutisointi kertoo hesarista?

vaalithan ovat vasta alussa ja muiden puolueiden koneisto ei ole vielä pyörähtänyt käyntiin, mutta aika mairittelevia lukuja.
Title: Vs: 2009-05-05 Nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: reino on 05.05.2009, 10:00:04
Mitäs mamukriittisiä tekoja Pöntinen olisi Lapuan kunnanvaltuustossa voinut tehdä?

Arvostella venäläisten opiskelijoiden ammattikoulussa saamia viikonloppusapuskoja ja taskurahoja, vai?

Mä luulen, että jos mennään lapualaisilta konepajoilta kysymään, niin yrittäjät ovat sitä mieltä, että tuo venäläisten ja virolaisten opiskelijoiden houkuttelu Lapualle opiskelemaan pienillä lisäetuuksilla on ollut fiksuinta mahdollista työperäistä maahanmuuttoa.
Title: Vs: 5.5.2009: nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: PK on 05.05.2009, 10:08:24
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 09:58:52
Quote from: PK on 05.05.2009, 09:35:06
Ai nyt uutisoidaan, että Soinia mahdollisesti äänestämään valmiita olevat ovatkin varmoja äänestäjiä. 18% äänistä Soini nousee jo ihmisenä suurten puolueiden joukkoon. 780 000 äänellä Soini veisi parlamenttiin mukanaan noin 7 ehdokasta.

mitä tuo uutisointi kertoo hesarista?

Minultako kysyt? Se kertoo siitä, että HS keskittyy monomaanisesti Halla-ahoon, ja jätti muun tutkimuksen huomioimatta.
Title: Vs: 5.5.2009: nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: EL SID on 05.05.2009, 10:10:21
Quote from: Kaarle M. on 05.05.2009, 09:39:31
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 09:27:07
Ensinnäkin, vaikka mikä juttu olisi vapaamuurarien lahko, niin mitä sitten, jos se ajaa minun etuani, niin mitä väliä?

sitten taas palataan todellisuuteen:

Persut tekivät moku-kriittisen teon viimeksi silloin, kun äänestivät ulkomaalaislakia vastaan.

Eli odotan vielä, että kerrot mitä Pöntinen on tehnyt. Äläkä yritä luikerrella irti vastauksesta.



Haloo!!! Ihanko totta? Tämä on nyt siis sitä perslogiikkaa?

Sinä väität:

Quote from: EL SID on 05.05.2009, 08:43:46
Ja Pöntisestä kannattaa olla varma, että mies on todellisuudessakin nuiva. Hän on ollut vuodesta 1993 Lapuan kaupunginvaltuustossa, eikä ole kertaakaan tehnyt yhtään maahanmuuttokriittisyyteen viittaavaa tekoa, joten olkaapa tarkkoina nyt, ettei ainoaa ääntänne vie tuuliviiri, joka unohtaa asianne heti vaalien jälkeen.

Johon teen ihan vilpittömän kysymyksen, koska aiemman perusteella en usko enää kirjoituksiisi ilman lähteitä:

Quote from: Kaarle M. on 05.05.2009, 08:54:29
Mielenkiintoinen väite. Olisiko tähän saatavissa jokin luotettava lähde vai onko kyse ns. perspuheesta?

Et pysty perustelemaan, siis osoittamaan toteen Pöntistä koskevaa väitettäsi, mutta väität minun luikertelevan. Että näin  :o


PS. Tuo äänestystulos ei auttanut köyhää kansaa pätkän vertaa, mutta lisäsi taas populismia sitäkin enemmän.


pystyn todistamaan puheeni helposti. Pöntinen ei ole tehnyt yhtä ainutta maahanmuuttokriittistä aloitetta tai käyttänyt maahanmuuttokriittistä puheenvuoroa sitten vuoden 1993, jolloin hän on ollut valtuustossa. tiedot löytyy Lapuan kaupunginvaltuuston valtuuston pöytäkirjoista.

nyt on sinun vuorosi osoittaa muuta.

Todellisuudessa Pöntiseltä alkaa olla ideat loppu.Kunnallispolitiikko Eija mäntymäki (kesk.) (vanhana tuttuni impivaarasta, siis Jalasjärveltä) väittää Pöntisen kopioineen hänen aloitteitaan.

"Haja-asutusalueen jätevesiasiasta

tiistai 05.05.2009

Onpa mukavaa kun euroehdokas Pöntinen on lähes sanatarkasti kopioinut keskustanpuoluekokoukselle jättämäni aloitteen. Jätevesialoitteen omima Pöntinen on asettunut sitä julkisesti tukemaan. Näin ollen ehdokas Pöntinen on saanut keskustan puoluekokouksen aloitteista muutenkin hyvää sivistystä maaseudun asioista, toivottavasti.

Tuon jätevesiasian tiimoilta jätettiin viime vuonna liki parikymmentä aloitetta keskustan puoluekokoukselle viime kesänä, joista yksi oli meiltä Jalasjärveltä. Me saimme asian siellä myös äänestykseen, kiitos Teuvo avustasi! voitimme Lehtomäen vastaesityksen äänetyksessä. Mukavaa saada kokoomukselta tukea tässä asiassa! Mutta, kun asia on edelleen prosessissa ei siitä olepaljon huudeltukaan.

Tämä jätevesiasia on elintärkeä haja-asutusalueiden ihmisille. Myös keskustan euroehdokas Lasse Hautala on asian takana ollut koko ajan. Lasse on muutenkin tämän maakunnan ehdokkaista kokenein mepiksi, onhan hän ollut edellisen mepin Kyösti Virrankosken avustajana viisi vuotta.

Lasse tuntee maaseudun ja kuntien asiat ja ongelmat, olkaamme Lassen takana

rohkeasti ja loppuun saakka.



Eija Mäntymäki Jalasjärvi"

http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=419644


näemmekö pian Pöntisen levittävän Jussin kirjoituksia ominaan?  ;)

otin esille tämän jätekiistan muistuuttaakseni, jälleen kerran, nuivia, että monet ihmiset äänestävät myös muistakin syistä kuin maahanmuuttokriittisistä.


Title: Vs: 5.5.2009: nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: EL SID on 05.05.2009, 10:12:26
Quote from: PK on 05.05.2009, 10:08:24
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 09:58:52
Quote from: PK on 05.05.2009, 09:35:06
Ai nyt uutisoidaan, että Soinia mahdollisesti äänestämään valmiita olevat ovatkin varmoja äänestäjiä. 18% äänistä Soini nousee jo ihmisenä suurten puolueiden joukkoon. 780 000 äänellä Soini veisi parlamenttiin mukanaan noin 7 ehdokasta.

mitä tuo uutisointi kertoo hesarista?

Minultako kysyt? Se kertoo siitä, että HS keskittyy monomaanisesti Halla-ahoon, ja jätti muun tutkimuksen huomioimatta.

sitä justiin tarkoitinkin. Hesarilla ei millään muulla tunnu olevan väliä, kuin että voi kritisoida ja mollata Jussi halla-ahoa. paska lehti. onneksi asun toisella puolella maata, joten ei tartte sekaantua moiseen sontasiioniin millään muotoa.
Title: Vs: 2009-05-05 Nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: EL SID on 05.05.2009, 10:15:53
Quote from: reino on 05.05.2009, 10:00:04
Mitäs mamukriittisiä tekoja Pöntinen olisi Lapuan kunnanvaltuustossa voinut tehdä?

Arvostella venäläisten opiskelijoiden ammattikoulussa saamia viikonloppusapuskoja ja taskurahoja, vai?

Mä luulen, että jos mennään lapualaisilta konepajoilta kysymään, niin yrittäjät ovat sitä mieltä, että tuo venäläisten ja virolaisten opiskelijoiden houkuttelu Lapualle opiskelemaan pienillä lisäetuuksilla on ollut fiksuinta mahdollista työperäistä maahanmuuttoa.

Kysy myös tavallisen kansan mielipiteitä. Jopa nousukauden huipulla, jotkin lapualaiset isot pajat käyttivät vuokratyöläisiä. Ja kuka normaali ihminen haluaa päivämieheksi muuta kuin pakon edessä?
Lapuan "työvoimapulaa" olisi helpottanut huomattavasti, jos porukat olisivat saaneet vakituisia pestejä paikkakunnalta, eivätkä joutuneet juoksemaan niiden perässä pitkin maakuntaa.
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa (YHDISTETTY)
Post by: Kaarle M. on 05.05.2009, 10:52:02
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 10:10:21
pystyn todistamaan puheeni helposti. Pöntinen ei ole tehnyt yhtä ainutta maahanmuuttokriittistä aloitetta tai käyttänyt maahanmuuttokriittistä puheenvuoroa sitten vuoden 1993, jolloin hän on ollut valtuustossa. tiedot löytyy Lapuan kaupunginvaltuuston valtuuston pöytäkirjoista.

Kysyin lähdettä, mutta Sinä esitit väitteen, jota et pystynyt todistamaan. Kysyin lähdettä ihan vilpittömästi, koska mietin ehdokastani ja olen kiinnostunut myös Pöntisestä. Kävin Lapuan sivuilla, mutta sieltä ei noita asiakirjoja kattavasti löydy. Ihanko tosissasi ehdotat, että lähtisin Lapuan kaupungintalolle tutustumaan metrinpaksuiseen pöytäkirjanippuun? Ja, että koska se on käytännössä mahdotonta, niin väitteesi tulee tällä todistetuksi?

Kokonaan toinen asia on, mitä merkitysta Lapuan valtuustossa käsitellyillä asioilla on maahanmuuttoon ja europarlamenttiin, luulenpa ettei mitään. Toivon, ettei Pöntinen edusta EU:ssa vain pientä Pohjalaista kylää, vaan ajattelee vähän suuremmin asioita.

Edelleen voisin myös tavallasi väittää:

"Ja Soinista kannattaa olla varma, että mies on todellisuudessakin nuiva. Hän on ollut Espoon kaupunginvaltuustossa, eikä ole kertaakaan tehnyt yhtään maahanmuuttokriittisyyteen viittaavaa tekoa, joten olkaapa tarkkoina nyt, ettei ainoaa ääntänne vie tuuliviiri, joka unohtaa asianne heti vaalien jälkeen."



Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa (YHDISTETTY)
Post by: PK on 05.05.2009, 11:17:18
HS:n uutiset Gallup kyselystä:

Näin kysely tehtiin (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/N%C3%A4in+kysely+tehtiin/HS20090505SI1YO01vuh)
Poimintoja kyselystä: Naiset suosivat naisia, miehet miehiä, nuoret eivät äänestä (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Poimintoja+kyselyst%C3%A4+Naiset+suosivat+naisia+miehet+miehi%C3%A4nuoret+eiv%C3%A4t+%C3%A4%C3%A4nest%C3%A4/HS20090505SI1YO01vui)
Kokoomuksella ja vihreillä tiukin sisäinen kisa EU-vaaleissa (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kokoomuksella+ja+vihreill%C3%A4+tiukin+sis%C3%A4inen+kisaEU-vaaleissa/HS20090505SI5YO01vuj)
Julkkisehdokkailla ei suurta suosiota europarlamenttiin (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Julkkisehdokkailla+ei+suurta+suosiotaeuroparlamenttiin/HS20090505SI4ET01vxg)
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa (YHDISTETTY)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 05.05.2009, 11:20:51
Quote from: PK on 05.05.2009, 11:17:18
HS:n uutiset Gallup kyselystä:

Näin kysely tehtiin (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/N%C3%A4in+kysely+tehtiin/HS20090505SI1YO01vuh)
Poimintoja kyselystä: Naiset suosivat naisia, miehet miehiä, nuoret eivät äänestä (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Poimintoja+kyselyst%C3%A4+Naiset+suosivat+naisia+miehet+miehi%C3%A4nuoret+eiv%C3%A4t+%C3%A4%C3%A4nest%C3%A4/HS20090505SI1YO01vui)
Kokoomuksella ja vihreillä tiukin sisäinen kisa EU-vaaleissa (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kokoomuksella+ja+vihreill%C3%A4+tiukin+sis%C3%A4inen+kisaEU-vaaleissa/HS20090505SI5YO01vuj)
Julkkisehdokkailla ei suurta suosiota europarlamenttiin (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Julkkisehdokkailla+ei+suurta+suosiotaeuroparlamenttiin/HS20090505SI4ET01vxg)

QuoteTutkimukseen vastasi yhteensä 1188 suomalaista.
QuoteTulokset edustavat koko Suomen 18-74-vuotta täyttänyttä väestöä Ahvenanmaata lukuun ottamatta.

Jopas. Aika vähän Suomessa noita 18-74-vuotiaita ihmisiä. ketähän ne loput n. 5 miljoonaa sitten ovat, joko ala-ikäisiä tai sitten 75+ nähtävästi.
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa (YHDISTETTY)
Post by: pwc on 05.05.2009, 11:24:28
Quote from: I_Heit_ on 05.05.2009, 11:20:51
Quote from: PK on 05.05.2009, 11:17:18
HS:n uutiset Gallup kyselystä:

Näin kysely tehtiin (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/N%C3%A4in+kysely+tehtiin/HS20090505SI1YO01vuh)
Poimintoja kyselystä: Naiset suosivat naisia, miehet miehiä, nuoret eivät äänestä (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Poimintoja+kyselyst%C3%A4+Naiset+suosivat+naisia+miehet+miehi%C3%A4nuoret+eiv%C3%A4t+%C3%A4%C3%A4nest%C3%A4/HS20090505SI1YO01vui)
Kokoomuksella ja vihreillä tiukin sisäinen kisa EU-vaaleissa (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kokoomuksella+ja+vihreill%C3%A4+tiukin+sis%C3%A4inen+kisaEU-vaaleissa/HS20090505SI5YO01vuj)
Julkkisehdokkailla ei suurta suosiota europarlamenttiin (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Julkkisehdokkailla+ei+suurta+suosiotaeuroparlamenttiin/HS20090505SI4ET01vxg)

QuoteTutkimukseen vastasi yhteensä 1188 suomalaista.
QuoteTulokset edustavat koko Suomen 18-74-vuotta täyttänyttä väestöä Ahvenanmaata lukuun ottamatta.

Jopas. Aika vähän Suomessa noita 18-74-vuotiaita ihmisiä. ketähän ne loput n. 5 miljoonaa sitten ovat, joko ala-ikäisiä tai sitten 75+ nähtävästi.

Älä ny viitti. Sanooko tilastomatematiikka mitään?
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa (YHDISTETTY)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 05.05.2009, 11:28:17
Quote from: pwc on 05.05.2009, 11:24:28
Quote from: I_Heit_ on 05.05.2009, 11:20:51
Quote from: PK on 05.05.2009, 11:17:18
HS:n uutiset Gallup kyselystä:

Näin kysely tehtiin (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/N%C3%A4in+kysely+tehtiin/HS20090505SI1YO01vuh)
Poimintoja kyselystä: Naiset suosivat naisia, miehet miehiä, nuoret eivät äänestä (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Poimintoja+kyselyst%C3%A4+Naiset+suosivat+naisia+miehet+miehi%C3%A4nuoret+eiv%C3%A4t+%C3%A4%C3%A4nest%C3%A4/HS20090505SI1YO01vui)
Kokoomuksella ja vihreillä tiukin sisäinen kisa EU-vaaleissa (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kokoomuksella+ja+vihreill%C3%A4+tiukin+sis%C3%A4inen+kisaEU-vaaleissa/HS20090505SI5YO01vuj)
Julkkisehdokkailla ei suurta suosiota europarlamenttiin (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Julkkisehdokkailla+ei+suurta+suosiotaeuroparlamenttiin/HS20090505SI4ET01vxg)

QuoteTutkimukseen vastasi yhteensä 1188 suomalaista.
QuoteTulokset edustavat koko Suomen 18-74-vuotta täyttänyttä väestöä Ahvenanmaata lukuun ottamatta.

Jopas. Aika vähän Suomessa noita 18-74-vuotiaita ihmisiä. ketähän ne loput n. 5 miljoonaa sitten ovat, joko ala-ikäisiä tai sitten 75+ nähtävästi.

Älä ny viitti. Sanooko tilastomatematiikka mitään?

Sanoo, mutta olenkin pahalla päällä.  :roll:
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa (YHDISTETTY)
Post by: EL SID on 05.05.2009, 12:55:59
Quote from: PK on 05.05.2009, 11:17:18
HS:n uutiset Gallup kyselystä:

Näin kysely tehtiin (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/N%C3%A4in+kysely+tehtiin/HS20090505SI1YO01vuh)
Poimintoja kyselystä: Naiset suosivat naisia, miehet miehiä, nuoret eivät äänestä (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Poimintoja+kyselyst%C3%A4+Naiset+suosivat+naisia+miehet+miehi%C3%A4nuoret+eiv%C3%A4t+%C3%A4%C3%A4nest%C3%A4/HS20090505SI1YO01vui)
Kokoomuksella ja vihreillä tiukin sisäinen kisa EU-vaaleissa (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kokoomuksella+ja+vihreill%C3%A4+tiukin+sis%C3%A4inen+kisaEU-vaaleissa/HS20090505SI5YO01vuj)
Julkkisehdokkailla ei suurta suosiota europarlamenttiin (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Julkkisehdokkailla+ei+suurta+suosiotaeuroparlamenttiin/HS20090505SI4ET01vxg)

Jälleen kerran positiivista ajattelua kehiin: Jos Soinille on luvassa 18% äänistä ja Jussille 3%, niin Persut ovat sitten suomen toiseksi suurin puolue (21% kannatus). Siis tuon gallupin mukaan, eli maahanmuuttokriittinen puolue matkustaa suoraan seuraavaan hallitukseen.

Uskookohan nämä hesarin toimittaja-tädit ja sedät itsekään näitä juttujansa?
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa (YHDISTETTY)
Post by: EL SID on 05.05.2009, 13:09:55
Quote from: Kaarle M. on 05.05.2009, 10:52:02
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 10:10:21
pystyn todistamaan puheeni helposti. Pöntinen ei ole tehnyt yhtä ainutta maahanmuuttokriittistä aloitetta tai käyttänyt maahanmuuttokriittistä puheenvuoroa sitten vuoden 1993, jolloin hän on ollut valtuustossa. tiedot löytyy Lapuan kaupunginvaltuuston valtuuston pöytäkirjoista.

Kysyin lähdettä, mutta Sinä esitit väitteen, jota et pystynyt todistamaan. Kysyin lähdettä ihan vilpittömästi, koska mietin ehdokastani ja olen kiinnostunut myös Pöntisestä. Kävin Lapuan sivuilla, mutta sieltä ei noita asiakirjoja kattavasti löydy. Ihanko tosissasi ehdotat, että lähtisin Lapuan kaupungintalolle tutustumaan metrinpaksuiseen pöytäkirjanippuun? Ja, että koska se on käytännössä mahdotonta, niin väitteesi tulee tällä todistetuksi?

Kokonaan toinen asia on, mitä merkitysta Lapuan valtuustossa käsitellyillä asioilla on maahanmuuttoon ja europarlamenttiin, luulenpa ettei mitään. Toivon, ettei Pöntinen edusta EU:ssa vain pientä Pohjalaista kylää, vaan ajattelee vähän suuremmin asioita.

Edelleen voisin myös tavallasi väittää:

"Ja Soinista kannattaa olla varma, että mies on todellisuudessakin nuiva. Hän on ollut Espoon kaupunginvaltuustossa, eikä ole kertaakaan tehnyt yhtään maahanmuuttokriittisyyteen viittaavaa tekoa, joten olkaapa tarkkoina nyt, ettei ainoaa ääntänne vie tuuliviiri, joka unohtaa asianne heti vaalien jälkeen."





minä en ole lukenut kaupunginvaltuuston päätöksiä tai pöytäkirjoja, mutta joku (tiedän kyllä kuka) on, ja hän ei löytänyt sieltä Pöntiseltä yhtään maahanmuuttokriittistä puheenvuoroa. Kyseisen, keskustalaisen, henkilön tuntien, tätä väitettä tullaan käyttämään jatkossakin Pöntistä vastaan vaaliaseena lähes joka paikassa, niin että jos haluat että ehdokkaasi säilyy uskottavana, niin kipin kapin vain sinne kaupungintalon kellariin. Se ei ole ollenkaan niin pölyttynyt kuin luulet. Niillä kirjoilla on ollut viime aikoina kysyntää.  ;)


Kysyit myös Soinista. Koska en asu Espoossa, niin en välitä mitä hän tekee eteläsuomalaisessa pikkukaupungissa, mutta tiedän, mitä hän on tehnyt eduskunnassa. Vastustiko joku muu taho, kuin Soinin vetämä puolue, uutta ulkomaalaislakia?
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa (YHDISTETTY)
Post by: Kaarle M. on 05.05.2009, 13:20:46
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 13:09:55
minä en ole lukenut kaupunginvaltuuston päätöksiä tai pöytäkirjoja, mutta joku (tiedän kyllä kuka) on, ja hän ei löytänyt sieltä Pöntiseltä yhtään maahanmuuttokriittistä puheenvuoroa. Kyseisen, keskustalaisen, henkilön tuntien, tätä väitettä tullaan käyttämään jatkossa Pöntistä vastaan vaaliaseena lähes joka paikassa, niin että jos haluat että ehdokkaasi säilyy uskottavana, niin kipin kapin vain sinne kaupungintalon kellariin. Se ei ole ollenkaan niin pölyttynyt kuin luulet. Niillä kirjoilla on ollut viime aikoina kysyntää.  ;)


Kysyit myös Soinista. Koska en asu Espoossa, niin en välitä mitä hän tekee eteläsuomalaisessa pikkukaupungissa, mutta tiedän, mitä hän on tehnyt eduskunnassa. Vastustiko joku muu taho, kuin Soinin vetämä puolue, uutta ulkomaalaislakia?


Et siis ole lukenut niitä pöytäkirjoja vaikka tarjosit niitä lähteeksi ja perspuheesi tueksi. Ihan kovasti ei edelläänkään vakuuta, se mitä jonkin politiikon kilpailijat vaalien alla hänestä väittävät. Alkuperäinen väitteesi jäi siis todentamatta, joten se on toistaiseksi pelkkää perspuhetta.

Missä vaiheessa olen sanonut Pöntistä ehdokkaakseni?

Koska olet noin ristiriitainen siitä, kuinka merkittävää europarlamenttiin pyrkimisen kannalta on toiminta kaupungin valtuustoosa, niin kysynkin: "Mitä muuta kuin populismia Soini saavutti tai sai aikaiseksi vastustaessaa ulkomaalaislakia suuressa saliisa, muttei valiokuntakäsittelyssä?"

Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa (YHDISTETTY)
Post by: EL SID on 05.05.2009, 13:31:53
Quote from: Kaarle M. on 05.05.2009, 13:20:46
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 13:09:55
minä en ole lukenut kaupunginvaltuuston päätöksiä tai pöytäkirjoja, mutta joku (tiedän kyllä kuka) on, ja hän ei löytänyt sieltä Pöntiseltä yhtään maahanmuuttokriittistä puheenvuoroa. Kyseisen, keskustalaisen, henkilön tuntien, tätä väitettä tullaan käyttämään jatkossa Pöntistä vastaan vaaliaseena lähes joka paikassa, niin että jos haluat että ehdokkaasi säilyy uskottavana, niin kipin kapin vain sinne kaupungintalon kellariin. Se ei ole ollenkaan niin pölyttynyt kuin luulet. Niillä kirjoilla on ollut viime aikoina kysyntää.  ;)


Kysyit myös Soinista. Koska en asu Espoossa, niin en välitä mitä hän tekee eteläsuomalaisessa pikkukaupungissa, mutta tiedän, mitä hän on tehnyt eduskunnassa. Vastustiko joku muu taho, kuin Soinin vetämä puolue, uutta ulkomaalaislakia?


Et siis ole lukenut niitä pöytäkirjoja vaikka tarjosit niitä lähteeksi ja perspuheesi tueksi. Ihan kovasti ei edelläänkään vakuuta, se mitä jonkin politiikon kilpailijat vaalien alla hänestä väittävät. Alkuperäinen väitteesi jäi siis todentamatta, joten se on toistaiseksi pelkkää perspuhetta.

Missä vaiheessa olen sanonut Pöntistä ehdokkaakseni?

Koska olet noin ristiriitainen siitä, kuinka merkittävää europarlamenttiin pyrkimisen kannalta on toiminta kaupungin valtuustoosa, niin kysynkin: "Mitä muuta kuin populismia Soini saavutti tai sai aikaiseksi vastustaessaa ulkomaalaislakia suuressa saliisa, muttei valiokuntakäsittelyssä?"



Pöntisen suurin kilpailija, eteläpohjalaisena ehdokkaana, on keskusta. Et tunne täkäläistä politiikkaa, jos oletat, ettei näillä lakeuksilla jätetä kiveäkään kaivamatta, jos saa tietoa vastustajasta. Pöntisen suurimmat vastustajatkin asuvat Lapualla. Miksi siis menisin itse hankkimaan tietoa, kun saan sen suoraan  hänen poliittisilta kilpailijoiltaan?

minä olen kertonut lähteen (Lapuan kaupungin valtuuston pöytäkirjat ja hänen keskustalaiset kilpailijansa). nyt on sinun vuorosi kumota tieto.

En vastusta Pöntistä, jos hän on oikeasti nuiva, mutta pahoin pelkään, että nyt apinaa koijataan, eli ajattelemattomilta hommalaisilta lähtee äänet eurokoijarin matkaan.

ja taas soinista. Hän sai jotain aikaan, eli vastusti uutta ulkomaalaislakia. odotan edelleenkin, mitä tietoa siitä, mitä pöntinen on saanut aikaan. voit kysyä sitä vaikka pöntiseltä itseltään.
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa (YHDISTETTY)
Post by: Kaarle M. on 05.05.2009, 13:37:16
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 13:31:53
voit kysyä sitä vaikka pöntiseltä itseltään.

En viitsi jauhaa tätä enempää, eiköhän nuo pointit puolin ja toisin tulleet melko selvästi esille?

Mutta tuo yllä oleva kysymyksesi on oikein hyvä. Mitäpä jos laittaisit sen sinne mihinkä se kuuluukin:

http://hommaforum.org/index.php/topic,6375.0.html

Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa (YHDISTETTY)
Post by: EL SID on 05.05.2009, 13:53:15
Quote from: Kaarle M. on 05.05.2009, 13:37:16
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 13:31:53
voit kysyä sitä vaikka pöntiseltä itseltään.

En viitsi jauhaa tätä enempää, eiköhän nuo pointit puolin ja toisin tulleet melko selvästi esille?

Mutta tuo yllä oleva kysymyksesi on oikein hyvä. Mitäpä jos laittaisit sen sinne mihinkä se kuuluukin:

http://hommaforum.org/index.php/topic,6375.0.html



hyvä kun kerroit. ei ole aikaa kuin piipahtaa täällä välillä.
Title: Vs: 2009-05-05 Nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: reino on 05.05.2009, 13:54:08
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 10:15:53
Quote from: reino on 05.05.2009, 10:00:04
Mitäs mamukriittisiä tekoja Pöntinen olisi Lapuan kunnanvaltuustossa voinut tehdä?

Arvostella venäläisten opiskelijoiden ammattikoulussa saamia viikonloppusapuskoja ja taskurahoja, vai?

Mä luulen, että jos mennään lapualaisilta konepajoilta kysymään, niin yrittäjät ovat sitä mieltä, että tuo venäläisten ja virolaisten opiskelijoiden houkuttelu Lapualle opiskelemaan pienillä lisäetuuksilla on ollut fiksuinta mahdollista työperäistä maahanmuuttoa.

Kysy myös tavallisen kansan mielipiteitä. Jopa nousukauden huipulla, jotkin lapualaiset isot pajat käyttivät vuokratyöläisiä. Ja kuka normaali ihminen haluaa päivämieheksi muuta kuin pakon edessä?
Lapuan "työvoimapulaa" olisi helpottanut huomattavasti, jos porukat olisivat saaneet vakituisia pestejä paikkakunnalta, eivätkä joutuneet juoksemaan niiden perässä pitkin maakuntaa.

Totta se on tuokin.

Työnantajan kannalta tuollaiset nuoret venäläiset ja virolaiset amisjätkät ovat ihanteellista joustotyövoimaa, joka tulee duuniin silloin kun käsketään ja painaa tarvittaessa pitkääkin päivää ahneesti.

Päästäänkö tässä nyt yhteen suomalaisen yhteiskunnan rakenteellisista ongelmista, eli työsuhdeturva on tehty liiankin hyväksi, jolloin työnantajan kannattaa hyvinäkin aikoina vältellä vakituisten palkkaamista kaikin keinoin?

Eli kannustinloukkuja pois ja enemmän joustoja työelämään, niin ulkomaisen työvoiman tarve vähenee. (Eli sen päiväläisen ja elinikäisen erottamattomuuden välillä olisi jotain välimuotojakin, jotka olisivat molemmille puolille kohtuullisia.)
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa (YHDISTETTY)
Post by: AaJii on 05.05.2009, 14:21:10
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 13:31:53

Pöntisen suurin kilpailija, eteläpohjalaisena ehdokkaana, on keskusta. Et tunne täkäläistä politiikkaa, jos oletat, ettei näillä lakeuksilla jätetä kiveäkään kaivamatta, jos saa tietoa vastustajasta.

Pohjanmaalla on helppoa äänestää. Sen kun katsoo Ilkasta kenet Kari Hokkanen on valinnut (Joo, tiedän että hän ei ole enää päätoimittaja, mutta silti...)
:)
Title: Vs: 2009-05-05 Nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: AaJii on 05.05.2009, 14:26:20
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 10:15:53
Lapuan "työvoimapulaa" olisi helpottanut huomattavasti, jos porukat olisivat saaneet vakituisia pestejä paikkakunnalta, eivätkä joutuneet juoksemaan niiden perässä pitkin maakuntaa.

Sitä paitsi olen ymmärtänyt että eteläpohjalaisen konepajateollisuuden karjuva työvoimapula on merkittävästi helpottunut viime aikoina. Monet teollisuuslaitokset ovatkin jopa ystävällisesti vapauttaneet henkilöstöään työmarkkinoiden käytettäväksi.

Sellaistakin on korviini kantautunut, että niihin venäläisopiskelijoihin eivät kaikki ole kovin suopeasti suhtautuneet.
Title: Vs: 2009-05-05 Nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: EL SID on 05.05.2009, 14:29:17
Quote from: reino on 05.05.2009, 13:54:08
Quote from: EL SID on 05.05.2009, 10:15:53
Quote from: reino on 05.05.2009, 10:00:04
Mitäs mamukriittisiä tekoja Pöntinen olisi Lapuan kunnanvaltuustossa voinut tehdä?

Arvostella venäläisten opiskelijoiden ammattikoulussa saamia viikonloppusapuskoja ja taskurahoja, vai?

Mä luulen, että jos mennään lapualaisilta konepajoilta kysymään, niin yrittäjät ovat sitä mieltä, että tuo venäläisten ja virolaisten opiskelijoiden houkuttelu Lapualle opiskelemaan pienillä lisäetuuksilla on ollut fiksuinta mahdollista työperäistä maahanmuuttoa.

Kysy myös tavallisen kansan mielipiteitä. Jopa nousukauden huipulla, jotkin lapualaiset isot pajat käyttivät vuokratyöläisiä. Ja kuka normaali ihminen haluaa päivämieheksi muuta kuin pakon edessä?
Lapuan "työvoimapulaa" olisi helpottanut huomattavasti, jos porukat olisivat saaneet vakituisia pestejä paikkakunnalta, eivätkä joutuneet juoksemaan niiden perässä pitkin maakuntaa.

Totta se on tuokin.

Työnantajan kannalta tuollaiset nuoret venäläiset ja virolaiset amisjätkät ovat ihanteellista joustotyövoimaa, joka tulee duuniin silloin kun käsketään ja painaa tarvittaessa pitkääkin päivää ahneesti.

Päästäänkö tässä nyt yhteen suomalaisen yhteiskunnan rakenteellisista ongelmista, eli työsuhdeturva on tehty liiankin hyväksi, jolloin työnantajan kannattaa hyvinäkin aikoina vältellä vakituisten palkkaamista kaikin keinoin?

Eli kannustinloukkuja pois ja enemmän joustoja työelämään, niin ulkomaisen työvoiman tarve vähenee. (Eli sen päiväläisen ja elinikäisen erottamattomuuden välillä olisi jotain välimuotojakin, jotka olisivat molemmille puolille kohtuullisia.)

Tanskan mallissa työntekijöillä on hyvä työttömyysturva,( ansiosidonnainen jopa 80% palkasta, kesto vuosia) mutta olematon työsuhdeturva, eli lopputili voi tulla aika äkkiä. Nykyiseen työelämään sopeutuneena en suoraan vastusta tanskan mallia, mutta suoraan ei työsuhteisiin saa puuttua, koska se merkitsisi suuria muutoksia nykyiseen yhteiskuntaan. Esimerkkinä vaikkapa asuntolainat: Kuinka moni saa asuntolainaa, jos pankilla on pelko, että tuo työntekijä on kohta entinen työntekijä. Eli suora puuttuminen työssäoloehtoihin merkitsee ihmisten elämislaadun heikkenemistä, mutta jos sen yhdistäisi parempaan ja pitempään ansiosidonnaiseen, niin minulle ainakaan se ei olisi mikään ongelma.
Sitä en tiedä, miten se vaikutta vuokralla-asujiin, mutta eikä vuokralaisena olo ole aina valinta?    
Title: Vs: 5.5.2009: nelosen Teksti-TV: Soini ykkösehdokas vaaleissa
Post by: IDA on 05.05.2009, 16:00:48
Quote from: Hessu on 05.05.2009, 09:19:58
Forumille kirjoittavat persujen aktiivit tuntuvat pitävän Soinia jumalhahmona, joka voi tehdä mitä vain ja kannattajat kumartavat.

Persujen tänne kirjoittaneista aktiiveista tulevat mieleen Teemu Lahtinen, Johannes Nieminen, James Hirvisaari, Timo Hellman, Veli-Pekka Kortelainen, Jiri Keronen...

Eli eipä anneta väärää todistusta lähimmäisestä ;)
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa (YHDISTETTY)
Post by: Fatman on 05.05.2009, 18:24:23
Huomaa, että Pravdan naistoimittajien keskuudessa Jussi aiheuttaa edelleen suurta kiihotusta:

"Erilaisissa verkkokeskusteluissa sekä maahanmuuttokriittisten ihmisten keskuudessa suuren suosion saavuttanutta Jussi Halla-ahoa..."

Vaikka sitten tunnustaa:

"Äänestyskysymys tosin on enää teoreettinen, sillä Halla-aho ei lopulta kannattajakorttien keruusta huolimatta lähtenyt ehdolle EU-vaaleihin."

Lööpin arvoinen kumminkin.

PS:
Joku Pöntinen tai Soini ei minusta liity tähän aiheeseen mitenkään. Pöntisestä kiihottuneet pitäisivät avata oman threadin.
Title: 2009-5-5 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: OlliH on 06.05.2009, 18:19:41
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Vain+harva+%C3%A4%C3%A4nest%C3%A4isi+Jussi+Halla-ahoa+EU-vaaleissa/1135245687432

Varsin valheellinen uutisen otsikointi. Mestarin henkilökohtainen kannatus 3% eli n. 120000 ääntä eurovaaleissa. Tämä olisi riittänyt valintaan valitsijayhdistyksenkin ehdokkaana. Kuinka paljon enemmän kannatus olisikaan ollut, jos oltaisiin rajoituttu vain ehdokkaiksi suostuneisiin, eikä olisi tarvinnut kilpailla suosiosta Nykästä, Kekkosta ja Mustanaamiota vastaan?
Title: Vs: 2009-5-5 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: hxv on 06.05.2009, 18:34:15
Tästä oli juttua jo aiemminkin. Tuo 3% on siis se määrä, joka voisi ajatella äänestävänsä Jussia. Lisäksi äänestysaktiivisuus tulee ottaa huomioon, eikä tällöin 3%:n kannatus toteutuessaankaan riittäisi omalta listalta läpimenoon.
Title: Vs: 2009-5-5 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: OlliH on 06.05.2009, 19:23:43
Quote from: hxv on 06.05.2009, 18:34:15
Tästä oli juttua jo aiemminkin. Tuo 3% on siis se määrä, joka voisi ajatella äänestävänsä Jussia. Lisäksi äänestysaktiivisuus tulee ottaa huomioon, eikä tällöin 3%:n kannatus toteutuessaankaan riittäisi omalta listalta läpimenoon.

Pahoittelen tuplathreadia. Vanha ei sattunut silmään kun sitä ei uutissivun viimeisimpien joukossa näkynyt. :-[

Eikös tuo 3% pitäisi laskea nimenomaan äänioikeutetuista, sillä nukkuvia ei kai tuossa mielipidekyselyssäkään karsittu tuloksista. Tietysti joku nukkuvakin on saattanut vastata kannattavansa Mestaria, mutta näiden suhteellinen osuus lienee alempi kuin äänestävien vastaava.
Title: Vs: 2009-5-5 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: Histon on 06.05.2009, 19:26:33
Voiko olla mahdollista, että tällä toimittajalla olisi jonkinlainen poliittinen agenda? Tuntuu muuten jotenkin täysin käsittämättömältä, että Halla-ahon nimi nostetaan otsikkoon, vaikka hän on ilmoittanut jäävänsä vaaleista pois. Tämän uutisen lisäksi ainoa Outin kirjoittama juttu, jonka pikaisesti googlettamalla löysin oli seuraava:

http://www.familiaclub.fi/duo_HS_uutinen _080209.pdf
Title: Vs: 2009-5-5 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: hxv on 06.05.2009, 19:28:27
Quote from: OlliH on 06.05.2009, 19:23:43
Quote from: hxv on 06.05.2009, 18:34:15
Tästä oli juttua jo aiemminkin. Tuo 3% on siis se määrä, joka voisi ajatella äänestävänsä Jussia. Lisäksi äänestysaktiivisuus tulee ottaa huomioon, eikä tällöin 3%:n kannatus toteutuessaankaan riittäisi omalta listalta läpimenoon.

Pahoittelen tuplathreadia. Vanha ei sattunut silmään kun sitä ei uutissivun viimeisimpien joukossa näkynyt. :-[

Eikös tuo 3% pitäisi laskea nimenomaan äänioikeutetuista, sillä nukkuvia ei kai tuossa mielipidekyselyssäkään karsittu tuloksista. Tietysti joku nukkuvakin on saattanut vastata kannattavansa Mestaria, mutta näiden suhteellinen osuus lienee alempi kuin äänestävien vastaava.

Tällä periaatteella Soinille olisi tulossa 720 000 ääntä ja Hautalalle 640 000. Lisäksi esim. Sieviselle, Puhakalle ja muille urheilijoille sellaista 100 000 äänen luokkaa.

Tosin Jussin toteutunut kannatus olisi ollut lähempänä tuota 3%:a kuin näillä mitään sanomattomilla julkkisehdokkailla.
Title: Vs: 2009-5-5 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: Histon on 06.05.2009, 19:32:49
Linkki ei toiminut, joten kokeile uudestaan:


http://www.familiaclub.fi/duo_HS_uutinen_080209.pdf
Title: Vs: 2009-5-5 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa
Post by: OlliH on 06.05.2009, 19:39:17
Quote from: hxv on 06.05.2009, 19:28:27
Quote from: OlliH on 06.05.2009, 19:23:43
Quote from: hxv on 06.05.2009, 18:34:15
Tästä oli juttua jo aiemminkin. Tuo 3% on siis se määrä, joka voisi ajatella äänestävänsä Jussia. Lisäksi äänestysaktiivisuus tulee ottaa huomioon, eikä tällöin 3%:n kannatus toteutuessaankaan riittäisi omalta listalta läpimenoon.

Pahoittelen tuplathreadia. Vanha ei sattunut silmään kun sitä ei uutissivun viimeisimpien joukossa näkynyt. :-[

Eikös tuo 3% pitäisi laskea nimenomaan äänioikeutetuista, sillä nukkuvia ei kai tuossa mielipidekyselyssäkään karsittu tuloksista. Tietysti joku nukkuvakin on saattanut vastata kannattavansa Mestaria, mutta näiden suhteellinen osuus lienee alempi kuin äänestävien vastaava.

Tällä periaatteella Soinille olisi tulossa 720 000 ääntä ja Hautalalle 640 000. Lisäksi esim. Sieviselle, Puhakalle ja muille urheilijoille sellaista 100 000 äänen luokkaa.

Tosin Jussin toteutunut kannatus olisi ollut lähempänä tuota 3%:a kuin näillä mitään sanomattomilla julkkisehdokkailla.

Huono päivä tänään. Tulkitsin tilastoa väärin, ja vielä päälle kunnon aivopieru. Parasta mennä nukkumaan.

Olisi kuitenkin mielenkiintoista tietää tehtiinko kysely sen jälkeen, kun tiedettiin jo yleisesti, että Mestari ei ole ehdokkaana. Jos kysely tehtiin jälkeen, niin monille Mestarin kannattamattomuus voisi johtua siitä, että vastaaja tietää ettei hän ole ehdokkaana. Myöskin gallupvastaus ja itse äänestäminen ovat eri asioita. Moni ei ehkä halua edes galluptutkijalle paljastaa kannattavansa Mestari Rotutohtoria.
Title: Vs: 2009-05-05 HS: Vain harva äänestäisi Jussi Halla-ahoa EU-vaaleissa (YHDISTET
Post by: Ano Nyymi on 06.05.2009, 21:11:16
En minäkään näissä eurovaaleissa Halla-ahoa äänestäisi. Ihan vaan siksi että se lappu lentäisi silloin hylöttyjen pinkkaan.

Ja se jos mikä on rassismus.