Hommaforum Testi

(http://www.kotimaa24.fi/images/stories/2011/12joulu/RannansarjakuvaISOIN.jpg)

HS
http://www.hs.fi/politiikka/Kotimaa24+Seurakuntalehden+pilakuva+aiheuttaa+n%C3%A4r%C3%A4%C3%A4+perussuomalaisissa+/a1305551461412 (http://www.hs.fi/politiikka/Kotimaa24+Seurakuntalehden+pilakuva+aiheuttaa+n%C3%A4r%C3%A4%C3%A4+perussuomalaisissa+/a1305551461412)

Kirkko ja moskeija
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6926-ville-ranta-hammastelee-perussuomalaisten-reaktiota (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6926-ville-ranta-hammastelee-perussuomalaisten-reaktiota)

Teidät sais ampua?

Aikamoinen riman alitus, mutta taiteilijan vapaus ja moraali pisteet.

Quote- Perussuomalaisten kansanedustajat kokevat, että heidän kritisoimisensa on jonkinlaista ajojahtia ja jollain tavalla epäoikeudenmukaista, vaikka kyse on tavallisesta poliittisesta satiirista ja debatista.
[...]
- Hassua, että kansanedustajatasolla provosoidutaan pilapiirroksista tuolla tavalla.
[...]
Pyytääkö Simola perussuomalaisilta anteeksi?

- Enhän minä rupea pyytelemään anteeksi. Pilapiirrokset ovat pilapiirroksia. Joskus ne osuvat terävämmin ja joskus tylsemmin. (...)

- Pilapiirroksessa on joku sanoma. Ehkä perussuomalaisten kannattaisi katsoa, mikä sanoma siinä on. Osuuko joku asia oikeaan kohteeseen ja ja mitä siinä halutaan kritisoida, Simola kommentoi.

Kotimaa24: Ville Ranta hämmästelee perussuomalaisten reaktiota (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6926-ville-ranta-hammastelee-perussuomalaisten-reaktiota)

Hyvä hyvä, mutta tulee mieleen tämä:
Wikipedia: Muhammad-pilapiirrosjupakka (http://fi.wikipedia.org/wiki/Muhammad-pilapiirrosjupakka)

Quote"Se kaikki päättyi Muhammad-kohuun", Ranta sanoo ja kohentaa tulta rätiseväksi.

Helmikuussa 2006 Ranta piirtää Kaltion verkkosivuille profeetta Muhammadin hölmössä naamarissa, tanskalaisia pilapiirtäjiä puolustaakseen.

"Olin ainoa Suomessa, joka piirsi jotain. Ensin syytin vain piirtäjiä, mutta sitten tajusin, että syy on myös lehdissä, jotka eivät julkaise."

Kohu johtaa päätoimittajan erottamiseen ja Rannan irtisanoutumiseen. Yhteistyö Kaltion kanssa katkeaa vuosiksi. Hiljaisuus laskeutuu. Kuukausien kuluttua töiden kysyntä räjähtää. Rannasta on tullut nimi.

Ranta seisoo yhä ylpeästi Muhammad-sarjakuvan takana. Nyt, vuoden 2011 kontekstissa, hän piirtäisi silti toisenlaisen työn.

"Muhammadin kasvojen piirtäminen ei ole vain islamismin tai terrorismin kritiikkiä, vaan myös hyökkäys tavallisia muslimeja vastaan. Kun sitä on miettinyt vuosikausia, niin tätä puolta ei pysty kieltämään."

Ylioppilaslehti: Pallogrillien vihaaja (http://ylioppilaslehti.fi/2011/12/pallogrillien-vihaaja/)

Ville Rannan mukaan yhden tietyn mielikuvitushahmon piirtämisestä täytyy pidättäytyä, ettei vahingossakaan loukkaisi ketään, mutta oikeat tunnistettavat ihmiset voi esittää satiirisesti vaikka raivohulluina tappajina, koska Ranta on heidän kanssaan eri mieltä politiikasta.

QuoteRanta laskee piirtäneensä tänä vuonna Kirkko ja kaupungin pilapiirroksissa 12 kertaa (48:sta) aiheenaan perussuomalaiset.

- Mutta ei aina häijyssä sävyssä.

Ranta on kritisoinut piirroksissaan myös esimerkiksi muiden puolueiden ministereitä, mutta muista puolueista ei huonoa palautetta tule.

OK, Ville Ranta purkaa omaa pahaa oloaan ja sappeaan noihin piirroksiin, ja se hänelle suotakoon. Mutta lopettaisi nyt ihmeessä tuon "mitä minä muka olen tehnyt?"-taivastelun, samoin Simola. Siitä vaan tekemään ja julkaisemaan vertailun vuoksi samanlainen tusina satiirisia pilakuvia eräistä kansanryhmistä tai edes muista puolueista, niin katsotaan tuleeko palautetta.

Vastenmielistä toimintaa Rannalta ja Simolalta!  :facepalm:

On niin helppoa vittuilla "rohkeasti" iskälle ja äiskälle, kun tietää että mitään pelkoa vastareaktiosta ei ole. Mutta mitäs jos pitäisi sanoa totuus siihen suuntaan missä todellinen ongelma on? Jonka myös tämä piirtelijä tietää. Näitä nykyään riittää, pelkureita.

Vai että muut pitäis ampua? Kuulostaa enemmänkin siltä rauhanuskonnolta, kuin persuilta. No itse en osaa niin tuosta provosoitua, koirat haukkuu ja karavaani kulkee.

Quote from: ananaskaarme on 15.12.2011, 18:31:26
Eihän tämä ole mitään. Eroakirkosta.fi:n päivän erotilasto (http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/) ennustaa tälle päivälle vain vajaat kaksinkertaista eroamisintoa normaaliin verrattuna. Toista se oli esimerkiksi tv:n homokeskustelujen jälkeen.

(http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/erotilanne.png)

Lähde: www.eroakirkosta.fi

Mikä sitten on vitsiä ja mikä ei. Onhan tuossa selvää piilevää kansanryhmää vastaan yllyttämistä kun tiedetään, että osalla kansaa on persuista todella tämä käsitys(aikuisten oikeasti) jonka pilapiirros antaa ymmärtää.

Totuus lienee kuitenkin sellainen, että kaikki suomalaiset ovat tosiasiassa Perussuomalaisia. Jotkut vaan eivät sitä vielä tiedä omalta kohdaltaan, mutta mikäli asiat päästetään tarpeeksi pitkälle niin RKP:kin kyllä muuttuu Perussuomalaiseksi. Onko muka vaihtoehtoa, jos sanoistaan ja teoistaan joutuu lopulta vastaamaan. Kun leikki loppuu.

Quote from: Bonaventura on 15.12.2011, 18:04:07
Kyse on siitä, että pilapiirros on julkaistu seurakunnan lehdessä, kirkollisveron maksajien varoilla, vaikka se loukkaa syvästi osaa kirkon jäsenistä.

Kirkko on aattelinen järjestö kuten vaikka Keskusta. Ei siihen ole pakko kuulua, jos mielipiteet ei miellytä, vaikka syntymästä asti siihen olisikin liitetty :)

QuoteVille Rannan kuvassa esiintyy perussuomalaisia kansanedustajia, Timo Soinin näköinen henkilö joulupukkina ja muita tonttuina. Toisin kuin esimerkiksi kansanedustaja Anssi Joutsenlahti oletti, Ranta paljastaa koettaneensa kuvata Pietari Jääskeläistä eikä Joutsenlahtia hahmossa, joka kehottaa muita kuin heteroseksuaaleja valkoihoisia konservatiiveja "lähetettäväksi pois Suomesta".

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6926-ville-ranta-hammastelee-perussuomalaisten-reaktiota

Paskapuhetta, kyllä tuo oikealla oleva hahmo näyttää Anssi Joutsenlahdelta (http://www.google.fi/search?hl=fi&cp=8&gs_id=1e&xhr=t&q=anssi+joutsenlahti&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1280&bih=712&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=ZSfqTsSLDpGA-waoy8HQCQ). Tosin on siinä toki myös Pietari Jääskeläisen (http://www.google.fi/search?hl=fi&q=Pietari+j%C3%A4%C3%A4skel%C3%A4inen&gs_sm=e&gs_upl=1226l4533l0l4777l20l11l0l6l6l1l298l2014l0.6.5l17l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1280&bih=712&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=rSfqTsaIC8ug-wa9yMTDCQ) näköä.

Usein näissä Rannan poliittisissa pilakuvissa sanallinen sisältö jää kiusallisen pinnalliseksi. Tässäkin se on luokkaa 'sieltä missä aita on matalin'. Mitään todellista oivallusta ajatuksen tasolla ei ole syntynyt, vaan on otettu se ilmeisin ja väsynein näkökulma kuvan henkilöihin ja puettu se sellaisenaan sanoiksi. Pelkän kuvan tasolla Ranta onnistuu paljon paremmin. Tonttukööri näyttää aika hulvattomalta, ja PS:n kansanedustajat valtavan Soini-pukin pieninä aputonttuina on parempi oivallus kuin mikään, mitä tekstissä yritetään ilmaista.

Rannan viiden vuoden takainen Muhammed-pilakuvajupakkaa koskenut sarjakuva oli tehokas, koska se koski etusijassa Rannan omia tuntemuksia aiheeseen liittyen. Eniten hän kertoi siinä itsestään. Napakka poliittinen satiiri taas vaatii tekijältä tiettyä viileyttä suhteessa aiheeseen liittyviin vastakkainasetteluihin, ts. aihe ei saa olla tekijälle liian rakas, tai ainakin mahdollinen "vihollinen" täytyy tuntea muutenkin kuin pintapuolisesti. Ehkä Rannalla ei ole tarpeeksi kuteja sellaiseen. Ehkä hän soveltuu parhaiten oman elämän ja tunteiden kelailuun paperilla, eli on osa sitä suomalaisen sarjakuvan monipäistä koulukuntaa, jolle jokainen oman elämän vähäpätöinen sattumus on sarjakuvan arvoinen.

Quote
Ville Rannan mukaan yhden tietyn mielikuvitushahmon piirtämisestä täytyy pidättäytyä, ettei vahingossakaan loukkaisi ketään, mutta oikeat tunnistettavat ihmiset voi esittää satiirisesti vaikka raivohulluina tappajina, koska Ranta on heidän kanssaan eri mieltä politiikasta.

Loistavasti kiteytetty kaksoistandardi.

Quote from: Bonaventura on 15.12.2011, 18:53:45
Ei kirkkoon kuuluta tai olla kuulumatta pilapiirrosten takia. Juuri siksi tilanne on niin raivostuttava, kun mitään ei voi tehdä, vaikka näin karkealla tavalla loukataan.

Voi ainakin ilmoittaa, että lehteä ei tarvitse enää lähettää. Ne kerrat, kun lehdessä on jokin hyvä artikkeli ovat todella harvassa ja jututhan voi lukaista netistäkin.

Quote from: MrFinland on 15.12.2011, 19:04:36
Usein näissä Rannan poliittisissa pilakuvissa sanallinen sisältö jää kiusallisen pinnalliseksi.

Kuvallinen sisältä on usein myös yksinkertaisesti rumaa. Jos näitä pilapiirroksina pitäisi arvostella, niin ne voisivat jonkinlaisia punk( jokainen osaa soittaa)pilapiirroksia pohjalta jokainen osaa piirtää."

Quote from: nonoo on 15.12.2011, 18:32:24
Vai että muut pitäis ampua? Kuulostaa enemmänkin siltä rauhanuskonnolta, kuin persuilta. No itse en osaa niin tuosta provosoitua, koirat haukkuu ja karavaani kulkee.

Sama täällä, ei hetkauta suuntaan ei toiseen. Ei kristittynä eikä persuna. Ev.lut. kirkko nyt on siinä tilassa missä se on. Ainoa syy itselleni kuulua enää evlutteihin on jarruna olo. Tiedä häntä onko se riittävä syy. Ei se pitkälle varmasti riitäkään, mutta toistaiseksi muutamat tutut ovat saaneet ylipuhuttua.

Todella köyhää läppää, mutta onneksi en kuulukaan kirkkoon joten tätä kyseistä aviisia ei kotiini tule. Äiskäkin käyttää omaansa talvella ja sadekelillä eteismattona, johon voi jättää loskaiset kengät kuivumaan.

Quote from: Renkonen on 15.12.2011, 18:52:04

Quote from: Bonaventura on 15.12.2011, 18:04:07
Kyse on siitä, että pilapiirros on julkaistu seurakunnan lehdessä, kirkollisveron maksajien varoilla, vaikka se loukkaa syvästi osaa kirkon jäsenistä.

Kirkko on aattelinen järjestö kuten vaikka Keskusta. Ei siihen ole pakko kuulua, jos mielipiteet ei miellytä, vaikka syntymästä asti siihen olisikin liitetty :)

No ihan samaa olen itsekin ihmetellyt, etteivätkö homoliittojen puolustajat ole tuota tajunneet!?! Kirkkoon EI OLE PAKKO kuulua, kun Raamatun näkemys tästä elämäntavasta ei kerta miellytä!

Itse olen uskomaton evlut, ja tietysti periaatteesta myös vanha jarru. ;)
Uskonnot noin ylipäätään eivät liene tuottaneet paljoakaan hyvää historiassa. Uskonnoista luopuminen sen sijaan kyllä.

^  Ihminen uskoo aina johonkin, eikä uskontojen päätarkoitus ole "tuottaa hyvää historiaa".

Uskontoja on monia, ja maksimissaan VAIN YKSI niistä voi olla oikeassa. Jos sekään, sanoisi joku. Mutta ei missään tapauksessa useampi kuin yksi. Tästä lähtökohdasta ei ole odotettavissa hyvää historiaa, mutta eipä sitä hyvää historiaa ole ihmiskunta onnistunut tuottamaan ilman uskontojakaan.

Tämä tietysti herätti kysymyksen siitä, että mikä sitten uskontojen tarkoitus lopultakin on?
Mikä on Joulun tarkoitus? Vai onko kyseessä vain puhdas, paljas, raadollinen valtapeli ihmisten kesken?
Ilman mitään sen suurempaa tarkoitusta.

Erosin kirkosta, kun kaksi piispaa julisti antavansa seurakunnan tiloja mielummin muslimeille kuin kristilliselle  Luther-säätiölle. Uskomaton juttu, mutta mitäs nämä eivät nuolisi.
Tämä "pilapiirtäjä" Ranta ja "Kirkko ja Kaupunki" voisi näyttää uudestaan, että rohkeutta löytyy ja tehdä karismaattinen kuva profeetta Muhamedista.
Miksi jäivät ikäänkuin puolitiehen tuolla Persujen mollaamisella, paljon enemmän julkisuutta saisivat, varmaan myös kansinvälisesti, kun laittaisivat tonttulakin Muhammedin päähän ja jonkin sopivan fraasin esim: Tappakaa kaikki vääräuskoiset.
Erotkaa kirkosta, kirkollisverojanne käytetään muslimien paapomiseen.

Quote from: Bonaventura on 15.12.2011, 18:04:07
Minua surettavat hölmöt kommentit sananvapaudesta tuolla kommenttiketjussa. Eihän tässä ole sananvapaudesta kyse -totta kai Ranta saa piirtää mauttomia pilakuviaan, ja minun puolestani mikä tahansa kaupallisella pohjalla toimiva lehti saisi niitä julkaista. Minä en sitten moista lehteä ostaisi/tilaisi.

Kyse on siitä, että pilapiirros on julkaistu seurakunnan lehdessä, kirkollisveron maksajien varoilla, vaikka se loukkaa syvästi osaa kirkon jäsenistä.

Jep, tässä ollaan asian ytimessä.

Ne teistä, jotka vielä jaksatte olla jäsenenä periaatteitanne loukkaavassa seurakunnassa, käyttäkää nyt herranenaika edes äänioikeuttanne seurakuntavaaleissa ja pyrkikää vaikuttamaan siihen, ettei tuollaista tarvitsisi pitemmän päälle katsella.

Rannan törkeydet jatkuvat niin kauan, kuin Seppo Simola on Helsingin seurakuntayhtymän tiedostusjohtajana. Ja Simola ei sieltä lähde niin kauan kuin vihervasemmistolla (Tulkaa-kaikki liikkeellä etunenässä) on enemmistö yhteisessä kirkkovaltuustossa ja -neuvostossa. Vihervasemmisto aktivoitui tehokkaasti viime seurakuntavaaleissa. Satoa on korjattu tässä syksynkin aikana, kun satoja tuhansia määrärahoja otettiin pois perinteisesti seksuaalivähemmistöihin suhtautuneilta ja lähetystyötä tekeviltä järjestöiltä. Nuivia yritin herätellä täällä, mutta ei kiinnostanut. Etenkin seurakuntaneuvostoissa on muutamasta äänestä kiinni, mille laidalle päätökset kallistuvat.

Löytyykö piirros vielä jostain? Linkki ei vie minnekään.

Taisivat Kotimaa-lehden sivut kaatua kuorman alla.

Perehdyin Seppo Simolaan ja taistolaiseen KjK-lehteen runsaat 10 vuotta sitten. Eräs tuolloinen numero ylisti taistolaisia ja islamia. Lähetin seurakuntalaisena ko. lehteen vastineen, missä kysyin Simolalta perusteita että miksi minun kannattaa kuulua seurakuntaan ja lukea tällaista lehteä. Ei julkaistu. Menin kirkkoherranvirastoon ja erosin. Enkä ikinä liity takaisin. Oksettavampaa firmaa saa hakea. En tiedä mitään vastenmielisempää kuin halveksia avoimesti ja paskantaa niiden päälle jotka hoitavat asiansa, maksavat veronsa ja kirkollisveronsa.

Suomalaisten orja-DNA näkyy tässäkin, että se sietää tällaista. Jokaisen persuja äänestävän pitäisi heti erota ev-lut.kirkosta.

Tuostahan voisi olla kätevä tehdä muslimiversio ("Raiskataan naiset ja lapset") tai pappiversio ("Raiskataan pikkupojat").
Paskamysky olisi taattu.

Mä en ihan ymmärrä sitä, että jos jotkut korruptoituneet viranhaltijat käyttävät asemaansa ja kirkon varoja kirkon tehtävien vastaiseen politikointiin niin pitäisi erota kirkosta ja rauhassa jättää organisaatio ja omaisuus näiden käyttöön.

Jos näin pitäisi toimia, miksei sitten pitäisi luopua kansalaisuudesta, kun eduskunnan enemmistö toimii Suomen kansaa ja valtion itsenäisyyttä vastaan - sen sijaan että yrittää vaikuttaa asiohin poliittisesti?

Quote from: Marius on 15.12.2011, 19:57:15
Tämä tietysti herätti kysymyksen siitä, että mikä sitten uskontojen tarkoitus lopultakin on?
Mikä on Joulun tarkoitus? Vai onko kyseessä vain puhdas, paljas, raadollinen valtapeli ihmisten kesken?
Ilman mitään sen suurempaa tarkoitusta.

No jos minulta kysyt mikä on kristinuskon tarkoitus, niin se on ihmisen pelastuminen uskomalla Jeesukseen Kristukseen.

Niiden muiden uskontojen tarkoitus on olla johtamassa ihmistä harhaan, kadotukseen. Valtapeli syntyy siinä ohessa.

Suomi on vapaa maa ja Rannalla on oikeus hölmöihin mielipiteisiinsä.

Quote from: Emo on 15.12.2011, 20:40:06

Quote from: Marius on 15.12.2011, 19:57:15
Tämä tietysti herätti kysymyksen siitä, että mikä sitten uskontojen tarkoitus lopultakin on?
Mikä on Joulun tarkoitus? Vai onko kyseessä vain puhdas, paljas, raadollinen valtapeli ihmisten kesken?
Ilman mitään sen suurempaa tarkoitusta.

No jos minulta kysyt mikä on kristinuskon tarkoitus, niin se on ihmisen pelastuminen uskomalla Jeesukseen Kristukseen.

Niiden muiden uskontojen tarkoitus on olla johtamassa ihmistä harhaan, kadotukseen. Valtapeli syntyy siinä ohessa.

Mihin harhaan esim. buddhalaisuus ihmisiä vie? Harmoniaan, sielunrauhaan ja terveisiin elämäntapoihin? Entä hindulaisuus? Taolaisuus? Vähän mutkat suoraksi vedät. Itse olen kirkosta eronnut vahvasti lutherilainen ihminen, mutta en jaa mielipidettäsi.

Tuosta "satiirisesta" kuvasta, Jussiko ampuu?

Quote from: Aurelius on 15.12.2011, 20:31:41
Mä en ihan ymmärrä sitä, että jos jotkut korruptoituneet viranhaltijat käyttävät asemaansa ja kirkon varoja kirkon tehtävien vastaiseen politikointiin niin pitäisi erota kirkosta ja rauhassa jättää organisaatio ja omaisuus näiden käyttöön.

Jos näin pitäisi toimia, miksei sitten pitäisi luopua kansalaisuudesta, kun eduskunnan enemmistö toimii Suomen kansaa ja valtion itsenäisyyttä vastaan - sen sijaan että yrittää vaikuttaa asiohin poliittisesti?

Kyllä. Itse kuulun evlut kirkkoon vain tapojeni orjana, mutta alitajuisesti myös siksi, että kokisin itselläni olevan paremman oikeuden arvostella kyseistä laitosta. Joka periaatteessa voisi hyvinkin olla rakentava voima, yhdistävä tekijä, mitä se tietysti pitkälti toistaiseksi onkin. En näe tapakristillisyydessä varsinaisesti vikaa. Oikeassa, vakavassa kristillisyydessä taas näen. Mutta rajan veto on monisyistä ja vaikeaa.

Kuvan julkaiseminen kertoo myös siitä valtavasta ketutuksesta, jota Seppo Simola potee PS:n vuoksi. Onkohan Simolalla trauma?

Quote"Psyykkinen trauma tai psyykkinen järkytys on pitkäaikainen mielenterveyteen vaikuttava haitta, joka on syntynyt traumaattisten ärsykkeiden ylittäessä tietyn sietokyvyn asteen."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Psyykkinen_trauma

Helsingin seurakuntayhtymän johto ei taida reagoida tähän tapaukseen millään tavalla. Seppo Simola kuuluu johtoryhmään, joten en usko, että Seppo saa piiskaa.
http://uusi.helsinginseurakunnat.fi/yhteystiedot.html

Minulla on kuitenkin sellainen kutina, että Simola taisi nyt tehdä suuren virheen. Hänen toimintansa heijastusvaikutukset saattavat näkyä monessa suunnassa, jopa presidentinvaaleissa sellaisella tavalla, jota Simola ei koskaan toivoisi.

Quote from: Heikki Porkka on 15.12.2011, 20:53:54
Minulla on kuitenkin sellainen kutina, että Simola taisi nyt tehdä suuren virheen. Hänen toimintansa heijastusvaikutukset saattavat näkyä monessa suunnassa, jopa presidentinvaaleissa sellaisella tavalla, jota Simola ei koskaan toivoisi.

Jep. Sanoisin, että pitemmällä juoksulla tämä kääntyy itseään vastaan. Kuten täällä on jo aiemmin todettu, niin vastaava piirros joistakin toisista yleisesti tunnetuista viiteryhmistä johtaisi arvon herrat raastupaan. Syyttäjän kuuma linja olisi jo nyt varmasti kilissyt kiivaasti huomiota vaatien.

Kyllä ihmiset sen huomaavat, ettei peliä pelata puhtain kortein ja sääntöjä noudattaen. Kaksoisstandardi on likaisen politiikan tunnusmerkki, mutta lokaämpäri kaatuu aina lopulta kelmipelureiden omaan niskaan.

Quote from: Huhhai! on 15.12.2011, 21:10:00
Eroan huomenna kirkosta!  :D Turhaan maksan centtiäkään sille laitokselle! Siitä on tullut monikulttuurisen yhteiskuntaamme tuhoavan punavihreän hapatuksen kehto. Se vihaa avoimesti kristillisiä juuriaan ja omaa kansaansa, hyvästi evlut  :'(

Kirkosta eroaminen on siitä ikävä toimenpide sellaiselle, joka ei ole siihen ikinä kuulunut. Perehdyin eilen asiaan, ja on olemassa liitykirkkoon.fi, joka ohjaa sivulle

http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/8438D1117EB147FFC225706C003CD2E9?OpenDocument&lang=FI (http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/8438D1117EB147FFC225706C003CD2E9?OpenDocument&lang=FI)

QuoteJos sinua ei ole kastettu

Kaste voidaan saada myös aikuisiällä. Silloin ennen kastetta annetaan kasteopetusta.

Jos et ole käynyt rippikoulua

Aikuisille järjestetään myös rippikouluja tai vastaavaa opetusta. Aikuisrippikoulun kesto on noin 20 tuntia.

Loppupäätös on, etten jaksa liittyä voidakseni erota. Eli syrjyys  :(

(http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/erotilanne.png)

Hhhmmm, tämän päivän eroamiskäyrä kohoaa. Ehkäpä "hauskalla" pilakuvalla on jotain tekemistä asian kanssa.  ;D

Lähde: www.eroakirkosta.fi

SUUTUIN JA LAITOIN VIESTIN

pahoitimme mielemme ville rannan pilakuvasta perussuomalaisita ja päätimme erota kirkosta,vaimoni,minä ja 2 aikuista poikaani.kiitos ja hyvästi.suosittelen muillekkin persu tutuillemme

VASTAUS
No, jos koette, että poliittinen puolue on tärkeämpi kuin jumalanpalvelusyhteisö eli kirkko, niin mehän emme ratkaisullenne mitään voi. Olemme tietenkin pahoillamme, että seurakuntalehdessä julkaistu pilapiirros on loukannut Teitä, mutta pitää muistaa myös se, että seurakuntalehti ei ole sama asia kuin kirkko tai seurakunta. Seurakuntalehden voi peruuttaa myös eroamatta kirkosta. Siunattua joulua!

- Sirpa

Quote from: Toofast24 on 15.12.2011, 21:32:36
(http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/erotilanne.png)

Hhhmmm, tämän päivän eroamiskäyrä kohoaa. Ehkäpä "hauskalla" pilakuvalla on jotain tekemistä asian kanssa.  ;D

Ei riitä. Pitäisi tulla kymmeniätuhansia eroamisia (mitä en toivo), että olisi vaikutusta.

Quote from: mustanaamio on 15.12.2011, 21:35:00
SUUTUIN JA LAITOIN VIESTIN

pahoitimme mielemme ville rannan pilakuvasta perussuomalaisita ja päätimme erota kirkosta,vaimoni,minä ja 2 aikuista poikaani.kiitos ja hyvästi.suosittelen muillekkin persu tutuillemme

Oikein toimit, hyvä viesti.

Quote from: nuiv-or on 15.12.2011, 21:46:02

Quote from: mustanaamio on 15.12.2011, 21:35:00
SUUTUIN JA LAITOIN VIESTIN

pahoitimme mielemme ville rannan pilakuvasta perussuomalaisita ja päätimme erota kirkosta,vaimoni,minä ja 2 aikuista poikaani.kiitos ja hyvästi.suosittelen muillekkin persu tutuillemme

Oikein toimit, hyvä viesti.

Koskas mustanaamio on toiminut väärin?  ;)

Totta kai Ranta saa piirtää mitä lystää. Nuo pilapiirrokset voisivat toimia mainiosti vaikkapa jossakin poliittiisesti värittyneessä maakuntalehdessä.
Mutta: kyseessä on ev-lut-seurakuntayhtymän lehti, jonka päätarkoitus ei kai ole ottaa kantaa mihinkään puolueeseen. Perustehtävä taitaa olla pahasti hukassa tuonkin aviisin tekijöiltä. Lukijakunta lienee kohtuullisen iäkästä, ja veikkaan että osa siitä on ihan pihalla noista pilapiirroshahmoista. (Minusta kuvan joulupukki muistutti lähinnä Paavi Lipposta  :)).     

Quote from: JoKaGO on 15.12.2011, 21:52:10

Quote from: nuiv-or on 15.12.2011, 21:46:02

Quote from: mustanaamio on 15.12.2011, 21:35:00
SUUTUIN JA LAITOIN VIESTIN

pahoitimme mielemme ville rannan pilakuvasta perussuomalaisita ja päätimme erota kirkosta,vaimoni,minä ja 2 aikuista poikaani.kiitos ja hyvästi.suosittelen muillekkin persu tutuillemme

Oikein toimit, hyvä viesti.

Koskas mustanaamio on toiminut väärin?  ;)

Minä kyllä luulin että mustanaamiolla on kaksoset: tyttö ja poika  ;)

Onneksi en kuulu kirkkoon enää. Ripille ehdin ja muutaman kummilapsenkin sain, mutta siihen se kirkollinen osuus loppui.
Ville Rannan kuva oli mauton. Kirkko ja kaupunki-lehden olisi luullut vähän tarkemmin miettivän mitä julkaisee, se ei ollut oikea paikka tälle pilakuvalle.

Quote from: Malla on 15.12.2011, 21:53:05
(Minusta kuvan joulupukki muistutti lähinnä Paavi Lipposta  :)).   

Tunnistin vain RL:n, Hakkaraisen ja Immosen. Immosenkin vain siitä puhekuplasta. RL:n koska on nainen ja ruskeat hiukset. Kaikkiko nuo on persuja  :o

Quote from: mustanaamio on 15.12.2011, 21:35:00
SUUTUIN JA LAITOIN VIESTIN

pahoitimme mielemme ville rannan pilakuvasta perussuomalaisita ja päätimme erota kirkosta,vaimoni,minä ja 2 aikuista poikaani.kiitos ja hyvästi.suosittelen muillekkin persu tutuillemme

VASTAUS
No, jos koette, että poliittinen puolue on tärkeämpi kuin jumalanpalvelusyhteisö eli kirkko, niin mehän emme ratkaisullenne mitään voi. Olemme tietenkin pahoillamme, että seurakuntalehdessä julkaistu pilapiirros on loukannut Teitä, mutta pitää muistaa myös se, että seurakuntalehti ei ole sama asia kuin kirkko tai seurakunta. Seurakuntalehden voi peruuttaa myös eroamatta kirkosta. Siunattua joulua!

- Sirpa

Olisin tuosta vielä laittanut Sirpalle, notta jos seurakuntalehti kokee poliittisen paskanheiton tärkeämmäksi kuin Jumalanpalvelusyhteisön, kirkon tai seurakunnan ei pitäisi moista kyytä povellaan kasvattaa. Happy Hanukkah! Krazy Kwanzah!

Nyt on sitten erottu kyseisestä puljusta,rajansa mustanaamion perheen pinnallakin.

Quote from: Bonaventura on 15.12.2011, 22:08:34
Olettehan tietoisia, ettei liittymiseen ole vastaavaa nettipalvelua...

Onhan, liitykirkkoon.fi

Ks. vastaus #43.

Mielenkiintoista on tämänkaltainen piirtely. Jos se suuntaisi kärkensä samalla tavalla muslimeihin, niin syntyisi hirvittävä älämölö-, rasismi- ja vihakuorohuutaminen.
Näin kuitenkin piirtäjä vain saa ihmetellä silmät pyöreinä, että miten nyt niin tästä noin nuo ottavat nokkaansa- pottunokkansa noin kovasti.
Että minua riepoo tämä suuntaus. Verisuoni taas pullistelee niin uhkaavana.

Quote from: mustanaamio on 15.12.2011, 21:35:00
SUUTUIN JA LAITOIN VIESTIN

pahoitimme mielemme ville rannan pilakuvasta perussuomalaisita ja päätimme erota kirkosta,vaimoni,minä ja 2 aikuista poikaani.kiitos ja hyvästi.suosittelen muillekkin persu tutuillemme

VASTAUS
No, jos koette, että poliittinen puolue on tärkeämpi kuin jumalanpalvelusyhteisö eli kirkko, niin mehän emme ratkaisullenne mitään voi. Olemme tietenkin pahoillamme, että seurakuntalehdessä julkaistu pilapiirros on loukannut Teitä, mutta pitää muistaa myös se, että seurakuntalehti ei ole sama asia kuin kirkko tai seurakunta. Seurakuntalehden voi peruuttaa myös eroamatta kirkosta. Siunattua joulua!

- Sirpa

Eikös Sirpa tuossa totea että perussuomalaisia ei nykykirkossa kaivata :o Mitkähän muut ryhmät eivät ole tervetulleita? 

Tuntumapohjalta arvelisin että voiton maksimoinnin kannalta onkin viisasta loukata juuri meitä uskollisimpia kirkollisveron maksajia. Me puristamme nyrkkiä taskussa mutta maksamme kiltisti veromme. Kaiken maailman ituhipit ja muut vapaamieliset eivät paljon kirkosta ja sen opetuksista perusta ja eroaminen on helppo ratkaisu jos ensimmäistäkään homoa tai muslimia loukataan.

"Teidät sais ampua." :D

Villelle tiedoksi, että olen luopunut leukaparrastani jo aikoja sitten. Lisäksi minulla ei ole mitään seksuaalivähemmistöjä tai ei-valkoihoisia vastaan. Liberaalitkaan eivät minua juuri haittaa, sillä luonnehdinhan mm. myös itseäni kansallisliberaaliksi.

Eli valitettavasti aika harhaan osui tuo pilakuva.  :-\

Nimimerkki Ateisti

Sananvapauden nimissähän tuo piirros täytyy hyväksyä, mikäpä siinä. Jokainen voi sitten tietenkin vetää piirroksesta omia johtopäätöksiään, vaikkapa sitten kotimaan ja sen taustayhteisön tukemiseen liittyen.

Tuntematta Rannan töitä muuten kuin taannoisen Muhis-kuvan perusteella en osaa sanoa, poikkeeaako tämä hänen normaalista linjastaan käsitellä eri poliittisia liikkeitä. Jos ei poikkea, niin hyvä. Ja vaikka poikkeaisikin, niin tokihan taiteilijalla on oikeus poliittisiin kannanottoihin. Myös perussuomalaisilla on oikeus älähtää, jos siltä tuntuu. Turha kuitenkin ajatella, että suomalainen äänestäjä on pelkkää vaalikarjaa; kyllä hän osaa ajatella ihan omillakin aivoillaan ja tehdä tarvittavat johtopätökset paitsi kuvasta, myös sen saamasta vastaanotosta. Ja kanavoida nuo ajatuksensa äänestyspäätökseksi.

Quote from: MW on 15.12.2011, 22:00:49

Quote from: mustanaamio on 15.12.2011, 21:35:00
SUUTUIN JA LAITOIN VIESTIN

pahoitimme mielemme ville rannan pilakuvasta perussuomalaisita ja päätimme erota kirkosta,vaimoni,minä ja 2 aikuista poikaani.kiitos ja hyvästi.suosittelen muillekkin persu tutuillemme

VASTAUS
No, jos koette, että poliittinen puolue on tärkeämpi kuin jumalanpalvelusyhteisö eli kirkko, niin mehän emme ratkaisullenne mitään voi. Olemme tietenkin pahoillamme, että seurakuntalehdessä julkaistu pilapiirros on loukannut Teitä, mutta pitää muistaa myös se, että seurakuntalehti ei ole sama asia kuin kirkko tai seurakunta. Seurakuntalehden voi peruuttaa myös eroamatta kirkosta. Siunattua joulua!

- Sirpa

Olisin tuosta vielä laittanut Sirpalle, notta jos seurakuntalehti kokee poliittisen paskanheiton tärkeämmäksi kuin Jumalanpalvelusyhteisön, kirkon tai seurakunnan ei pitäisi moista kyytä povellaan kasvattaa. Happy Hanukkah! Krazy Kwanzah!

Jep. Sirpan  (tai "Sirpan"?) vastauksen alkuosa oli melko koppava ja turha. Kirkossahan voi käydä kuulumatta seurakuntaan, puoluekannasta riippumatta. Ovet ovat auki...

Quote from: ihminen on 15.12.2011, 17:47:10


Kirkko ja moskeija
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6926-ville-ranta-hammastelee-perussuomalaisten-reaktiota (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6926-ville-ranta-hammastelee-perussuomalaisten-reaktiota)

Teidät sais ampua?

Aikamoinen riman alitus, mutta taiteilijan vapaus ja moraali pisteet.

Kirkko on päättänyt olla haluamatta perussuomalaisia kirkollisveron maksajia. Niin tapahtukoon.

Quote from: Bonaventura on 15.12.2011, 22:20:11
***
En kyllä tiedä mitä pappi sitten siihen sanoisi, jos kertoisi liittyvänsä vain voidakseen erota protestina Simolan vihervassarilinjalle.

Ha! Joskus manaillut, että tuli erottua liian aikaisin, teininä, ja vain koska pystyi. Nykyään olisi ollut hyvästelytkin mietittynä.

Lopun alku ev. lut. seurakunnalle. Kuinka monta monikulttuurihörhöä jäsenenä tarvitaan, että verotusoikeus säilyy? Raja tulee vastaan, ja se on menoa sitten. Kirkonisät "pelastavat" jättiomaisuuden omille tileilleen, ja lähtevät lähetyssaarnaajiksi Copacabanalle.

Quote from: Jepulis on 15.12.2011, 22:38:42

Kirkko ja moskeija
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6926-ville-ranta-hammastelee-perussuomalaisten-reaktiota (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6926-ville-ranta-hammastelee-perussuomalaisten-reaktiota)

Quote- Perussuomalaisten kansanedustajat kokevat, että heidän kritisoimisensa on jonkinlaista ajojahtia ja jollain tavalla epäoikeudenmukaista, vaikka kyse on tavallisesta poliittisesta satiirista ja debatista. He eivät vain ole aiemmin olleet sen kohteena, toteaa sarjakuvataiteilija Ville Ranta perussuomalaisia hermostuttaneesta Kirkko ja kaupunki -lehdessä julkaistusta pilapiirroksestaan.

Ville taitaa asua tynnyrissä.

Quote from: Malla on 15.12.2011, 22:32:45
***
Jep. Sirpan  (tai "Sirpan"?) vastauksen alkuosa oli melko koppava ja turha. Kirkossahan voi käydä kuulumatta seurakuntaan, puoluekannasta riippumatta. Ovet ovat auki...

Jep. Monikulttuurisen Isän talossa ei taida olla monia huoneita, asuneeko yksiössä? Ja toisin kuin Sirpa, tämä ateisti kirjoitti JHWN nimen isolla alkukirjaimella.

Quote from: Luotsi on 15.12.2011, 22:20:33

Quote from: mustanaamio on 15.12.2011, 21:35:00
SUUTUIN JA LAITOIN VIESTIN

pahoitimme mielemme ville rannan pilakuvasta perussuomalaisita ja päätimme erota kirkosta,vaimoni,minä ja 2 aikuista poikaani.kiitos ja hyvästi.suosittelen muillekkin persu tutuillemme

VASTAUS
No, jos koette, että poliittinen puolue on tärkeämpi kuin jumalanpalvelusyhteisö eli kirkko, niin mehän emme ratkaisullenne mitään voi. Olemme tietenkin pahoillamme, että seurakuntalehdessä julkaistu pilapiirros on loukannut Teitä, mutta pitää muistaa myös se, että seurakuntalehti ei ole sama asia kuin kirkko tai seurakunta. Seurakuntalehden voi peruuttaa myös eroamatta kirkosta. Siunattua joulua!

- Sirpa

Eikös Sirpa tuossa totea että perussuomalaisia ei nykykirkossa kaivata :o Mitkähän muut ryhmät eivät ole tervetulleita?

Kyllä juuri sen hän toteaa. Kirkko on vaikenemisellaan muutenkin osoittanut olevansa lehden linjoilla. Tuollaisen syrjivän islam-myönteisen yhteisön jäsen ei kannata perussuomalaisen kannattajan olla.

Quote from: Jepulis on 15.12.2011, 22:46:47
Kyllä juuri sen hän toteaa. Kirkko on vaikenemisellaan muutenkin osoittanut olevansa lehden linjoilla. Tuollaisen syrjivän islam-myönteisen yhteisön jäsen ei kannata perussuomalaisen kannattajan olla.

Jos tuo Sirpa on joku Helsingin yhtymän tiedotushenkilö, hän on samaa porukkaa kuin Simola. Seurakuntayhtymä on taloutta, hallintoa ja sille keskitettyä toimintaa (tiedotusta, kiinteistöjä ym.) hoitava organisaatio, joka on hyvin kaukana seurakuntien ensi käden työstä. Ei se edusta kovinkaan kattavasti kirkkoa, siis kirkon alatasoa, niitä ihmisiä jotka tekevät työtä ihmisten parissa.

Quote from: Bonaventura on 15.12.2011, 22:38:00
. Yhden päätoimittajan ja yhden pilapiirtäjän takia eroaminen on pelottavan kevytmielistä. Jos kirkolla ei ole henkilöllä annettavaa,

Eroaminen on hyvä ja oikeastaan ainoa perille menevä viesti. Se PAKOTTAA kirkon toimiin ja irtisanoutumaan vääränlaisesta politiikastaan. Myös ns. homokampanjassa eroaalto johti kirkon toiminnan muuttumiseen, oliko muutos oikeaan tai väärään suuntaan, se on kunkin henkilökohtainen asia mutta vaikutus on fakta. Muutama kymmenentuhatta perussuomalaista eroamassa kirkosta johtaisi varmasti toimenpiteisiin, jotka pakottaisi tarkistamaan linjaa kirkon rahoittamassa lehdessä, joka on ottanut tehtäväkseen perussuomalaisvastaisen propagandan. Jos ei, niin ainakin rahat loppuisivat lehdeltä, joka on sekin hyvä.

Kun tai jos viesti on perille mennyt, voihan eroamisen tietysti perua koska tahansa. Kirkko ja lehti huolii rahasi.

Sori, mutta ei siltä lehdeltä rahat lopu. Yhtymä laatii budjettiesityksen jonka vihervasemmiston miehittämä yhteinen kirkkovaltuusto hyväksyy ja siitä jaetaan sitten rahaa seurakunnille. Ei yhtymä itseltään rahaa ota pois, vaan se lähtee ihan satavarmasti suorittavalta tasolta.

Yritän nyt vielä valaista tätä tilannetta vähän sellaisena kuin sen itse näen:

Helsingissä seurakuntayhtymä on melkoisten narsistiliberaalien (Simola ym.) miehittämä ja sen linjaukset ovat usein melko lailla vastakkaisia verrattuna seurakuntatason toimintaan ja luottamushenkilöihin. Simola on pääkirjoituksissaan useamman kerran haukkunut niin seurakuntien työntekijät, jumalanpalvelukset, edellisen piispan, tuomiokapitulin kuin muun Suomen seurakunnat. Seurakuntayhtymä on eräänlainen valtaansa keskittävä hallintobunkkeri, jonka viestintä, tavoitteet ja toiminta ovat usein melkoisessa ristiriidassa sen työn kanssa, mitä seurakuntatasolla yritetään tehdä. Se ei todellakaan edusta aktiiviseurakuntalaisten enemmistöä, enkä usko että se edustaa tavallisten seurakuntalaisten tahtotilaakaan.

Yhtymä pystyy vetämään linjaansa hyvin pitkälti Helsingissä poliittisesti poikkeuksellisen aktiivisten vihreiden ja sosiaalidemokraattien avulla (vrt. kaupunginvaltuusto). Nämä vaikuttavat kirkossa Tulkaa kaikki (http://www.tulkaakaikki.net/) -liikkeen kautta.

Liikkellä on merkittävä vaikutusvalta, koska se on SDP:n ohella ainoa pääkaupunkiseudulla tehokkaasti yli seurakuntarajojen organisoitunut kirkollinen vaikutusryhmä. Tulkaa kaikki -liike on pystynyt saamaan kirkollisissa vaaleissa merkittäviä voittoja, koska sen riveissä on yleisesti tunnettuja poliitikkoja, kulttuurielmän vaikuttajia ym. Nämä keräävät jo pelkän nimensä perusteella paljon ääniä. Lisäksi liikkeen varsinaiset kannattajat ovat poliittisesti aktiivisia. Tämän ohella liike onnistuu esiintymään jonkinlaisena yleiskirkollisena kansankirkon edustajana siitä syystä, että ihmiset eivät yleensä ole kovin perillä kirkkopolitiikasta.

Muut seurakuntavaalien valitsijayhdistykset edustavat yleensä herätysliikketaustaisia tai paikallisia aktiiveita. Herätysliikkeiden listoilla on oma kannattajakuntansa, mutta niiden kannatus ei ole kovin laaja. Paikallisten aktiivien listat eivät pysty organisoitumaan yli seurakuntarajojen ja vaikuttamaan tehokkaasti yhtymän luottamuselimissä, toisin kuin koko maan tasolla organisoitunut Tulkaa kaikki -liike.

Tästä seuraa se, että yhtymän tasolla vihervasemmistolla ja sen aatteilla on suhteettoman paljon vaikutusvaltaa. Tämä vääristää kuvaa kirkon todellisuudesta, mitä Simola ei todellakaan edusta.

(http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/erotilanne.png)
Lähde: www.eroakirkosta.fi

Noin kaksinkertainen eromäärä viimeisen kuukauden normaaliin päiväkohtaiseen eromäärään verrattuna. Ei taida olla ihan sattumaa, joten Rantaahan pitää melkein kiittää.

Quote from: Aurelius on 15.12.2011, 23:14:28


Tästä seuraa se, että yhtymän tasolla vihervasemmistolla ja sen aatteilla on suhteettoman paljon vaikutusvaltaa. Tämä vääristää kuvaa kirkon todellisuudesta, mitä Simola ei todellakaan edusta.

Kiitos! Kirjoitit varsin järkeenkäyvän ja valaisevan jutun. Päätelmä: persujen ja muiden kunnon ihmisten pitää vallata seurakuntien päätöksenteko pois vihervassareilta.

Kirkosta eroaminen protestiksi olisi sama kuin luopuisi kokonaan äänioikeudesta eduskuntavaaleissa protestina jollekin Vihreiden PS-mollauslausunnolle.


Ei kirkko ole riippuvainen eroavien Perussuomalaisten kirkollisveroista,sillähän on paljon muitakin tuloja ja investointeja.

Kirkko valuu tosiaan mamumyönteisten käsiin tällä eroamistouhulla ja samalla menee kirkon omaisuus ja yhteisöverot mamutuspropagandan käyttöön.

Seurakuntien rakennuksista tehdään monikulttuurisia hartaustiloja ja kirkoissa aletaan järjestää kulttuurien kohtaamistilaisuuksia.

Kirkon asunnot  varataan tulevaisuudessa vain mamuille ja köyhien avustamiseen tarkoitetut varat moniarvoisuuden tukemiseen jne..

Arvasin näin käyvän jo viime seurakuntavaaleissa kun aika moni tuttuni ei ottanut todesta kehoitustani äänestää seurakuntavaaleissa.

Nyt pitäisi ottaa nöyrästi oppia tehdyistä virheistä ja äänestää niissä seuraavissa  seurakuntavaaleissa raivokkaasti oikeita ehdokkaita.


Kyse ei ole siis ainoastaan uskonnosta vaan myös merkittävästä poliittisesta,taloudellisesta ja mielipideilmastoon vaikuttavasta organisaatiosta.

Valinta on nyt yksinkertaisesti se taistellaanko tämän linnoituksen hallinnasta vai luovutetaanko se viholliselle.

Quote from: Roope on 15.12.2011, 18:20:01

QuoteRanta laskee piirtäneensä tänä vuonna Kirkko ja kaupungin pilapiirroksissa 12 kertaa (48:sta) aiheenaan perussuomalaiset.

- Mutta ei aina häijyssä sävyssä.

Ranta on kritisoinut piirroksissaan myös esimerkiksi muiden puolueiden ministereitä, mutta muista puolueista ei huonoa palautetta tule.

Jos mukaan lasketaan numeron 10 mamuja hajasijoittavat nuorukaiset (kuvassa ei ole suoraa viittausta perussuomalaisiin, mutta uskotaan Rantaa) niin 12 näyttäisi olevan oikea luku. Yhteensä lehtiä on ollut 47, joista pääsiäisnumero jäi ilman kuvaa toimituksen hyllytettyä ristiinnaulitun ranskalaisen burkhanaisen, tämän nykypäivän Jeesuksen.
http://www.kirkkojakaupunki.fi/nakoislehti
Näistä kahdestatoista, ehkä numeroiden 41 ja 20 piikki oli vähintään yhtä paljon mediaa kuin persuja (Hakkaraista) kohtaan ja numeron 36 "persut tekee oman maalin" ajatus ei ole ollut vieras foorumillakaan.

Mutta juu, eihän muista puolueista ole tullut palautetta, onhan siellä olllut yksi keskustasta (35, Väyrynen puoluejohdon vastentahtoisesti hyväksymänä) ja hallituksen dynaaminen voimakaksikko ja europolitiikka on ollut aiheena kahdessa (33 ja 29). Lisäksi numerossa 32 oli piirretty useampiakin puoluejohtajia syksyn sienisatona. Jakauma on mitä poliittisesti sitoutumattomalta lehdeltä odottaa voisikin.

Kiitos toivotuksesta, Helsingin seurakuntayhtymä, ja paskaa joulua teillekin. Yksi perheemme kirkkoon kuuluneista jäsenistä erosi juuri kirkosta - se tosin ei liity tähän piirrokseen, mutta se liittyy siihen henkeen mitä tämä piirros edustaa - ja minä voin taas onnitella itseäni siitä, että erosin jo vuosia sitten. Toivottavasti pidot paranee, kun väki vähenee.

PÄIVÄN LUETUIMMAT

1. Miten tämä törkeä sana ilmestyi junalippuun?

2. "Paskaa joulua!" - Kotimaa: Perussuomalaiset suuttuivat pilakuvasta

3. Väyrynen hermostui englanninkieliselle toimittajalle: "Opettelisit suomea!"

4. Lehdet: Näin paljon maksat pian Yle-veroa

5. AL: 10-vuotiaat pojat heittivät jäälohkareella - Pikkutyttö sai aivovamman

Taidanpa lukea tuon luetuimman uutisen. Luettuani toiseksi luetuimman uutisen mietin hetken mita minun perussuomalaisena kuuluisi tehda; suuttua vai hammastya. Ennen luetuimman uutisen lukemista aion miettia hetken, onko pilapiirtaja Rannan vastausta editoitu luetun ymmartamista silmalla pitaen.

Quote from: Huhhai! on 15.12.2011, 23:24:14
Keskiverto kirkollisveronmaksaja maksaa 200 euroa kirkollisveroa, joten 200x200=40 000 euroa tappiot kirkolle vuositasolla tämän päivän osalta tästä hornantuuttiin. Toivottavasti tuo 40 000 euroa on pois tuolta propagandaa suoltavalta lehdeltä.

Lisäksi jokainen eroava samalla tuo lähemmäksi sen päivän kun kirkon on sanottava hyvästit n 100 milj €uron yhteisöveropotilleen  ;)

Quote from: Bonaventura on 15.12.2011, 22:38:00
...

Kirkon tilasta huolestuneiden tulisi rukoilla kirkkonsa puolesta. Yhden päätoimittajan ja yhden pilapiirtäjän takia eroaminen on pelottavan kevytmielistä. Jos kirkolla ei ole henkilöllä annettavaa, niin ok, mutta jos on, kehottaisin harkitsemaan vielä. Samalla vaivalla kirjoittaisi vaikka piispalle postia.

Eroamalla kirkosta menetätte myös äänioikeutenne kirkollisvaaleissa. Simoloilleko te olette jättämässä kirkon omaisuuden keskiaikaisine kivikirkkoineen?

Ehdottaisin eroaallon sijaan äänestämisliikettä: k-vaalien äänestysprosentithan ovat äärimmäisen alhaisia. Viime kerralla äänestysprosentti taisi nousta huomattavasti homokysymyksen noustua pinnalle. Voisimme kampanjoida ja tehdä seuraavista k-vaaleista sellaiset, joissa kaikki kirkkoon kuuluvat nuivat kävisivät äänestämässä.

Hyvä toimintasuunnitelma.
Juuri äänestämistä varten tässä kirkossa roikutaankin. Ja onneksi on hyviä herätysliikkeiden yhteisöjä, joissa käydä. Tosin, kirkko ei meinaa antaa meille tiloja käyttöön, jotain on kuitenkin toistaiseksi vielä löytynyt omalla paikkakunnallani ettei tarvitse räntäsateessa puun juurella kokoontua.

Quote from: jumppajoonas on 15.12.2011, 23:28:07


Kirkosta eroaminen protestiksi olisi sama kuin luopuisi kokonaan äänioikeudesta eduskuntavaaleissa protestina jollekin Vihreiden PS-mollauslausunnolle.

Olet täysin väärässä.

Kirkosta eroamisella voi vaikuttaa enemmän kuin kirkon vaaleissa äänestämisellä. Jos äänioikeudesta luopumisella voisi vaikuttaa enemmän kuin äänestämällä, niin olisihan se ihan harkinnan arvoinen vaihtoehto tavallisissa vaaleissakin mutta niin ei ole siellä ollenkaan. Äänestämisestä luopumisella tulee vain tukeneeksi vakiintunutta menoa.

Sensijaan kirkosta eroamisella on taloudellisesti niin mittava vaikutus, että se ylittää äänestämisen vaikutuksen. Riittää kun eroihin tulee pienikin piikki ja kirkko joutuu ottamaan viestin tosissaan. Se on painava viesti, jota kirkonmiehillä ei kirjaimellisesti ole varaa jättää huomiotta. Viesti menee parhaiten perille kun ilmoittaa kirkolle eroamisen syyksi kirkon painotuotteissa heijastuvan perussuomalaisvastaisuuden.

Varmuudella kuulemme kantoja, mikäli eroja tapahtuu yli satoja mutta ehkä vielä vaimeasti. Jos eroaminen nousee jo tuhansiin, kirkon olisi jo pakko muodostaa virallisia valintoja jatkavatko politiikkaan sekoamisen tiellä, vai hyväksyvätkö myös perussuomalaiset kirkon täysivaltaiseen jäsenyyteen.

Lisäys: Totean vielä, että eroaminen on lisäksi erittäin helppo perua, jos päätökset muuttuvat oikeammaksi. Siksi eroamisella ja liittymisellä on jatkuvan kansanäänestyksen kaltainen luonne.

Quote from: jumppajoonas on 15.12.2011, 23:28:07
Kirkosta eroaminen protestiksi olisi sama kuin luopuisi kokonaan äänioikeudesta eduskuntavaaleissa protestina jollekin Vihreiden PS-mollauslausunnolle.

Vertaus ontuu, sillä äänioikeudesta luopuminen ei lopeta verovelvollisuutta.

Kirkkoja ei voi siksikään rinnastaa valtioihin, että käytännössä kaikki ihmisten tuntema elinkelpoinen maa kuuluu jollekin valtiolle. Käytännössä ihminen ei kykene elämään valtioiden ulkopuolella - periaatteessa on ehkä mahdollista lähteä loppuiäkseen avomerelle kalastamaan ja ostaa kalaa vastaan muu ruoka ja raikas vesi, mutta useimmille tämä vaihtoehto on käytännössä mahdoton. Koska siis käytännössä olemme sidottuja ainakin johonkin valtioon, on mielekästä pyrkiä sen jonkin valtion asioihin vaikuttamaan.

Sen sijaan meidän ei ole mikään pakko kuulua kirkkoon tai muuhunkaan uskonnolliseen yhteisöön, ja voimme elää hyvin tavallista elämää myös sellaisten yhteisöjen ulkopuolella.

Quote from: MrFinland on 15.12.2011, 19:04:36
Rannan viiden vuoden takainen Muhammed-pilakuvajupakkaa koskenut sarjakuva oli tehokas, koska se koski etusijassa Rannan omia tuntemuksia aiheeseen liittyen. Eniten hän kertoi siinä itsestään. Napakka poliittinen satiiri taas vaatii tiettyä viileyttä aiheeseen liittyviin vastakkainasetteluihin, ts. aihe ei saa olla tekijälle liian rakas, tai ainakin mahdollinen "vihollinen" täytyy tuntea muutenkin kuin pintapuolisesti. Ehkä Rannalla ei ole tarpeeksi kuteja sellaiseen. Ehkä hän soveltuu parhaiten oman elämän ja tunteiden kelailuun paperilla, eli on osa sitä suomalaisen sarjakuvan monipäistä koulukuntaa, jolle jokainen oman elämän vähäpätöinen sattumus on sarjakuvan arvoinen.

Mielestäni Ranta on siinä oman elämän kelailussa ja tunnelmoinnissa todella hieno (tsekatkaapa vanhoja kuvapäiväkirjoja), mutta ns. pilakuvista ja "satiirista" on näköjään tuloksena lähinnä vaivaannuttavaa hyvän ihmisen ripulointia. On surullista, että lahjakas taitelija ei itse ymmärrä, missä on hyvä ja missä ei. Toisaalta K&K ja Simola maksaa juuri tuosta, ei mistään tunnelmoinnista.

Jumppajoonaksen ydin oli mielestäni asiaa. Kirkko on valtava organisaatio ja kyllä kai parasta on se, että sen hallinnasta vastaavat suomalaiset, eivätkä ulkomaalaiset. Vaikka itse kirkosta olisi mitä mieltä tahansa. Monikulttuuri kyllä tuhoaa kirkonkin, mikäli se sallitaan ilman ryhtiliikettä.
Eikä kai sellaista kukaan halua, siis kirkon tuhoa, vaikkei kirkkoon kuuluisikaan.  Itse kuulun, vaikka olenkin muuten melko normaali.

Quote from: Bonaventura on 15.12.2011, 22:38:00
Tiedän, että viestini on täydellisen merkityksetön useimmille foorumin lukijoille, mutta yritän silti:

Ainakin itse ymmärsin täysin. Olen myös samaa mieltä. Viime vaaleissa Kotkassa oli PS:n ehdokkaat, mutta ei menestystä. Ei tosin yritettykään. Kirkollisvaaleissa taitavat äänestää vain tietyt piirit ja ne ovat muutenkin sekavat. Pitäisi olla yhteistyötä yli puoluerajojen.

Perussuomalaisissa on myös herätetty henkiin vanha SMP:stä lähtöisin oleva Kristillinen toimikunta. Siihenkin varmaan kannattaisi ottaa yhteyttä näiden juttujen tiimoilta. Itse kyllä tyydyn siihen rukoiluun, kun en voi edes äänestää.

Quote from: ihminen on 15.12.2011, 17:47:10
Aikamoinen riman alitus, mutta taiteilijan vapaus ja moraali pisteet.

Hieno kuva! Siinähän ei ole mitään väärin.

Minä itseasiassa naurahdin tuossa kuvassa (Oinosen?) "paskaa joulua" kommentille. Loput kuplat saivatkin sitten tuntemaan myötähäpeää. Paljon parempaakin piikkiä olisi varmasti löytynyt kun olisi edes minuutin käyttänyt miettimiseen eikä vaan latonut ennakkoluulojaan.

Minä muotoilisin tuota kuvaa hieman:

Käteinen olisi  joulupukki, irtoparta roikkuisi liian isona selvästi rinnuksilla asti ja hän toivottaisi matalalla äänellään, pilkallinen hymy naamallaan: "HYVÄÄ JOULUA! Kreikka, Irlanti, Portugali, Italia, Ranska, Saksa ja EU!"

Urpilainen komppaisi vierestä verkkosukasta tehdyssä tonttulakissaan "Niin ja teille Suomalaisille: PASKAA joulua!"

Vanhanenkin olisi kaivettu kuvaan, pukeutuneena liian pieneen tonttuasuun ja hän yllättäen "Pyydän anteeksi kaikilta pyhiltä maahanmuuttajilta että loukkaamme teitä näillä olemattoman kulttuurimme perinteisiin kuuluvilla keskitalven asusteilla ja toivotamme vääräuskoisuuden kaappaamaa, alunperin pakanallista juhlaa ottamatta huomioon muiden, tärkeämpiin kulttuureihin kuuluvien tunteita..." fontin koon pikkuhiljaa hiipuessa liian pieneksi jotta sitä voisi lukea.

Sinnemäki näyttäisi kieltä "PLRRLLRPRLLLLGLLPRR"

Biudee pyörisi turhan tärkeänä "Eihänketääntärkeääsyrjitty?Eihänketääntärkeääsyrjitty?Eihänketääntärkeääsyrjitty?", selvästi ymmärtämättä että kyllä, jouluntoivotuksella loukattiin toiseutta. Onneksi Masa oli matkassa...

Puuronen, pukeutuneena kaapuun ja turbaaniin johon olisi ommeltu kulkunen, kohottaa koraania ja julistaa kasvoillaan hurmoksellinen ilme "Rssismmia! Persut linnaan! Halla-aho hirteen! Immonen avantoon! Hakkarainen hoitoon! RAZZZMMMGRLLLRLRLLL" tuossa vaiheessa huomio kiinnittyisi suupielestä valuvaan vaahtoon.

Arhinmäki sitten joko spreijjaisi punaisia kommentteja muiden punaisiin nuttuihin, tai yliviivaisi kännyköiden hintalappuja piirtäen tilalle paljon suurempia summia, samalla kun Teosto-tonttu sujuttaisi rahaa Paavon anarkistimerkeillä koristellun hupparin taskuihin. Paavolla voisi olla nappulakengätkin joilla hän, ikäänkuin huomaamattaan polkisi rikki taidemaalauksia. Pieni Steen-pinssi olisi tietenkin pikantti lisä.

Soinikin voisi kurkata jostain nurkasta, muka niin hyvin naamioituneena että muut eivät tunnistaisi, ja kuiskata "Tätäkään juhlaa ei olisi jos Maria ja Joosef olisivat hyväksyneet abortin."

QuoteSimola seisoo vankasti pilapiirtäjä Rannan takana, vaikka kertookin kuten Ranta itsekin, että Rannan kuvien puhekuplien kielenkäytöstä on joskus keskusteltu toimituksen ja Rannan kesken. Ranta itse kokee käyttäneensä tuoreessa kuvassaan vain "keskitason" kieltä siihen nähden, millä tavoin maahanmuuttoon nykyään otetaan kantaa.

Pyytääkö Simola perussuomalaisilta anteeksi?

- Enhän minä rupea pyytelemään anteeksi. Pilapiirrokset ovat pilapiirroksia. Joskus ne osuvat terävämmin ja joskus tylsemmin. Melkein kaikki puolueet ovat vuosien varrella jostakin suuttuneet.

- Pilapiirroksessa on joku sanoma. Ehkä perussuomalaisten kannattaisi katsoa, mikä sanoma siinä on. Osuuko joku asia oikeaan kohteeseen ja ja mitä siinä halutaan kritisoida, Simola kommentoi.

http://www.halla-aho.com/scripta/allah_rantautuu_simola_antautuu.html

Tuo(kin) hänen pilakuvansa oli kuin jonkun wannabepilakuvataiteilijan teos.

Katsoisi mallia vaikkapa Jarin pilakuvista, (http://www.kaleva.fi/jari/nayta/333814) joissa on tyyliä (myös Perussuomalaisia käsittelevissä).

Turha tuosta piirroksesta on herneitä vetää nenään. Minusta tuo piirros kuvastaa todella hyvin (omasta mielestään) suvaitsevaisen ja monikultturismi-fanaatikon ajatusmaailmaa. Pilakuva toimii tässä tapauksessa pilkkakirveenä myös mokuttajille. Touche.

Simolalla voi olla jotain hampaankolossa hommalaisille ja varsinkin eräälle niistä:

Quotehttp://www.halla-aho.com/scripta/allah_rantautuu_simola_antautuu.html
Onko maailmassa yhtäkään toista kirkkokuntaa, joka olisi koskaan toiminut tällä tavoin? Neuvostoliiton ortodoksinen kirkko osallistui 30-50-luvuilla äänekkäästi ja näyttävästi taisteluun uskontoa vastaan, mutta sen oli pakko. Simola ja evankelisluterilainen kirkko upottavat itseään omasta tahdostaan.

Mutta miksi yksikään Persu pahoittaa mielensä tuosta pilakuvasta? Yksikään ei minun silmin ole tunnistettavvissa Persuksi."Teidät sais ampua" mies muistuttaa Osmo Soininvaaraa.

Eiköhän tässä ole tarkoituskin kritisoida myös sitä yksipuolista kuvaa, mikä persuista on muodostunut muiden kuin kannattajien keskuudessa kaikkien möläytysten seurauksena - ja median avustuksella toki. Täällä tuntuu unohtuvan se, että n. 80% ei kuitenkaan äänestä Perussuomalaisia, ja vielä harvempi Immosta, Hirvisaarta ja kumppaneita.

Quote from: antero_heikkila on 16.12.2011, 08:14:12

Quote from: ihminen on 15.12.2011, 17:47:10
Aikamoinen riman alitus, mutta taiteilijan vapaus ja moraali pisteet.

Hieno kuva! Siinähän ei ole mitään väärin.

Teinitussitasoa. Se lehti, joka painaa noin heikkotasoisia kuvia, voisi palkata paremman tekijän. Simola nyt taitaa vaan tykätä Rannasta. Hänellä on vapaus ja oikeus tykkäämisiinsä journalistinakin. Meillä lukijoillakin on vapautemme arvostella teiniksi kehityksessään juuttuneen päätoimittajan linjavalintoja.

Quote from: ktv on 16.12.2011, 09:19:37

Quote from: Bonaventura on 16.12.2011, 08:20:30
ktv: mikä kumma mahtaa olla oma maailmankatsomuksellinen taustasi? Viestisi hämmentävät.

Luterilainen kirkko on osa apostolista jatkumoa. Augsburgin tunnustuksen mukaan luterilainen kirkko tunnustaa yhden pyhän, yhteisen kirkon ja jatkaa sen perintöä.

Jos järjestöpuheiden tarkoituksena on ottaa kantaa ekklesiologisiin kysymyksiin näkyvästä ja näkymättömästä kirkosta, olisi hyvä tuoda esiin kannanoton perusta. Jos taas ei, on kyseessä turha ja loukkaava puskasta huutelu.

Kongregationalismi on tunnustuskirjojen eli luterilaisuuden vastaista opetusta. Eihän siinä muuta, mutta tässä ketjussa luterilaisen kirkon jäsenet pohtivat, kannattaako kirkkoon kuulua. Ville Rannan pilakuvien ei tulisi muita kuin kirkon jäseniä koskettaa, koska sanavapauden piiriin ne ilman muuta kuuluvat. Jos taas kirkon jäsenille tässä kysymyksessä antaa ohjeita joihinkin kongregationalistisiin näkemyksiin pohjautuen, olisi reilua tuoda oma katsomuksensa ilmi.

No ensinnäkään tällä foorumilla ei ole lupa käsitellä kuin vain osaa  kysymistäsi asioista. Voin laittaa joskus privaa jos asia enemmänkin kiinnostaa.

Minä en ketään hämmennä, vaan se, että he ovat tulleet pyhillä alueilla huijatuiksi ja petetyiksi.

Kirkko ei ole osa apostolista jatkumoa. Erityisesti ei luterilainen kirkko.
Perusteluksi ilmoitin eilen, että kirkko edustaa ihmisen ja elämän vastaisia voimia, ja tänään, että kirkko on omien tutkimustensakin mukaan (vain)sosialidemokraattinen, poliittinen järjestö(Kirkon tutkimuskeskus, Harri Heino). Mitään positiivista hengellistä funktiota sillä ei ole. Eli pitäisi riittää perusteluksi sinullekin ulkopuolella leirin oloon.

Jos  "seurakunnan" julkaisut demonisoivat valheellisesti suurta suomalaista kansan osaa, huolimatta siitä kuuluvatko he kirkkoon tai ei,  niin niiden arvostelu ei ole puskasta huutelua.

Minut on aikoinani erotettu uskoni takia, valheellisin perustein, kirkon koulutusorganisaatiosta tunnustuskirjoilla perustellen ja saatesanoilla: "Katuojasta olet tullut, ja sinne on sinun taas palattava".
Siitä tein omat johtopäätökseni kirkon apostolisuudesta ja erosin Kanta-Espoon seurakunnasta papin uhkaillessa jälkiseurauksilla.
Senjälkeen olen uskonut vain Jeesukseen, enkä ole kuulunut mihinkään ihmistekoiseen organisaatioon.

Eli erotkaa kaikista kirkoista ja lahkoista. Siitä on seurauksena vain vapautuminen ja  kahleitten katkeaminen.

Onpas Bonalla ja ktv:llä kiinnostava keskustelunaihe ja näkemysero!

Siirtykää Ulkohuussiin keskustelemaan, niin meille muillekin selviää nämä jutut! Siis niille harvoille, joita tämä näkökulma kiinnostaa, mutta kuitenkin  :)

Tarkemmin ajatellen: piirroksen syvin tarkoitus oli saada ujutetuksi tuhma sana kristilliseen julkaisuun. Huimaa siviilirohkeutta! Pissaista tapaninpäivää ja pieruista uuttavuotta toivottavat kaikki hihi-pissakakka-huumorin vilpittömät, noin viisivuotiaat ystävät.

Samaan aikaan seurakuntien lastenkerhoissa pohditaan, miten pilttien kielenkäyttö saadaan siivotuksi ja suvaitsevaisuuskasvatus alkuun. "Jumalan kämmenellä... kaikille tilaa riittää." Paitsi pelsuille, kun se on melkein sama kuin pelse, ja täti torui, ettei niin saa sanoa, pitää sanoa peppu ja sekin ihan hiljaa.

Halla-ahon kirjoitukset --> "SANANVAPAUS!"
Muhammed pilakuvat --> "SANANVAPAUS!"
Jameksen kirjoitukset --> "SANANVAPAUS!"
Pilapiirros persuista --> "TÖRKEETÄ, LOUKKAAVAA"

:facepalm:

seppo simola on kuuluisa vihervassarifeministi joka diggaa monikulttuurisuudesta ja siitä että nyt on monia uskontoja jne.

outoja ovat näiden jälkikristillisten ajatukset ja mieltymykset... en käsitä miten muiden uskontojen suosija ja edistäjä voi pitää itseään kristittynä, koska se on suoraan räikeässä ristiriidassa mestarinsa lähetysKÄSKYN kanssa.

Käsittääkseni suuri osa ev.lut kirkon sivaitsevaistosta on käytännössä sulkeneet itsensä ulos kristinuskosta, vaikka leikkivätkin jostain oudosta syystä kristittyjä.

Quote from: Kontula on 16.12.2011, 11:24:24
Halla-ahon kirjoitukset --> "SANANVAPAUS!"
Muhammed pilakuvat --> "SANANVAPAUS!"
Jameksen kirjoitukset --> "SANANVAPAUS!"
Pilapiirros persuista --> "TÖRKEETÄ, LOUKKAAVAA"

:facepalm:

Naamapalmua ihan itsellesi vaan. Yrität luoda mielikuvaa, ilmeisesti oman toiveesi mukaisesti, jostain kohusta jota ei oikeasti ole.

Tuossa kuvassa ei ole mitään erikoista, typerää ja mautonta mutta silti yhdentekevää. Räikeää mollausta vailla yhteyttä todellisuuteen. Tuollaisia tuherruksia voisi odottaa joltain anti-perussuomalaisilta teineiltä, eikä siinä olisi mitään ihmeellistä, niin kuin ei ole nytkään. Ainoa merkittävä asia koko kuvassa on se, missä se julkaistiin. Jos tuo olisi löytynyt jostain  tod.orgista tai vastaavasta paikasta, niin kukaan ei olisi kiinnittänyt asiaan huomiota. Mutta kun se löytyy ev. lut.-kirkon julkaisusta, niin on syytäkin ilmaista paheksuntansa. Ainakin kirkkoon kuuluvien perussuomalaisten.

Selvensikö tämä asiaa sinulle?

Quote from: Kontula on 16.12.2011, 11:24:24
Halla-ahon kirjoitukset --> "SANANVAPAUS!"
Muhammed pilakuvat --> "SANANVAPAUS!"
Jameksen kirjoitukset --> "SANANVAPAUS!"
Pilapiirros persuista --> "TÖRKEETÄ, LOUKKAAVAA"

:facepalm:

Halla-ahon kirjoitukset --> "SANANVAPAUS!" ->oikeusjuttu
Muhammed pilakuvat --> "SANANVAPAUS!" ->hengenvaarallista hässäkkää, vuolaita anteeksipyyntöjä
Jameksen kirjoitukset --> "SANANVAPAUS!" ->oikeusjuttu
Pilapiirros persuista --> "TÖRKEETÄ, LOUKKAAVAA" ->ei toimenpiteitä

Ja pointtihan ei ole se, että Ranta ei saisi piirtää pilakuvia persuista; niillä voisi olla sijansa ja jopa tilaus poliittisissa julkaisuissa. Pointti on se, mitä moinen kuva tekee Helsingin seurakuntayhtymän  lehdessä. Kysymys olisi aivan sama, vaikka viiltävän, älyllisen satiirin kohteena olisivat esimerkiksi vasemmistoliittolaiset.

Minusta Rannan pilakuva on hauska ja hahmot ovat mainiosti piirrettyjä. Aina hihityttää sitä katsoessa, vaikka se ei minun mielikuvaani persuista eikä yksittäisistä kansanedustajista juuri vastaakaan. Pila on raakaa ja yliampuvaa, mutta se kuvastaa hyvin (lue: riittävällä tarkkuudella) persujen julkista imagoa monien suomalaisten mielissä jytkynjälkeisten lukemattomien persukaustien ja möläytysten jälkeisessä tilanteessa. On pikkumaista vetää palkokasvia nenään tästä. Pilakuvan julkaisufoorumi on sen sijaan outo.

Niin, Ranta piirtäköön mitä huvittaa, mutta miksi kyseinen lehti sitten hyllyttää burkhajeesuksen?

kummastelen, että seurakuntayhtymän lehdessä on joulun alla pilakuva, jossa toivotetaan paskaa joulua...

vitsi on sikäli huono ettei se osu kohteeseen

Quote from: Whomanoid on 16.12.2011, 12:09:23
Minusta Rannan pilakuva on hauska ja hahmot ovat mainiosti piirrettyjä. Aina hihityttää sitä katsoessa, vaikka se ei minun mielikuvaani persuista eikä yksittäisistä kansanedustajista juuri vastaakaan. Pila on raakaa ja yliampuvaa, mutta se kuvastaa hyvin (lue: riittävällä tarkkuudella) persujen julkista imagoa monien suomalaisten mielissä jytkynjälkeisten lukemattomien persukaustien ja möläytysten jälkeisessä tilanteessa. On pikkumaista vetää palkokasvia nenään tästä. Pilakuvan julkaisufoorumi on sen sijaan outo.

Niin kuin jo sanottua, ei se kuva, vaan missä se julkaistiin.

Quote from: normi on 16.12.2011, 11:25:29
seppo simola on kuuluisa vihervassarifeministi joka diggaa monikulttuurisuudesta ja siitä että nyt on monia uskontoja jne.

outoja ovat näiden jälkikristillisten ajatukset ja mieltymykset... en käsitä miten muiden uskontojen suosija ja edistäjä voi pitää itseään kristittynä, koska se on suoraan räikeässä ristiriidassa mestarinsa lähetysKÄSKYN kanssa.

Käsittääkseni suuri osa ev.lut kirkon sivaitsevaistosta on käytännössä sulkeneet itsensä ulos kristinuskosta, vaikka leikkivätkin jostain oudosta syystä kristittyjä.

Mitä kulttuurissa tapahtuu kun kristinuskosta luovutaan? Vieraana professori Tapio Puolimatka.

http://www.tv7.fi/vod/player.html?id=9512

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91430-miehet-ulos-kirkosta


Erosin sitten itsekkin juuri kirkosta.

Eikä takuulla ollut syynä Päivi Räsäsen homopuheet. Päivin kaltaiset pitivät minut vielä tähän saakka mukana tämän aavikkosadun taustakuoroissa.

Mitähän tällä vuosittain säästyvällä tonnilla alkais tekeen?  ???

Quote from: Kontula on 16.12.2011, 11:24:24
Halla-ahon kirjoitukset --> "SANANVAPAUS!"
Muhammed pilakuvat --> "SANANVAPAUS!"
Jameksen kirjoitukset --> "SANANVAPAUS!"
Pilapiirros persuista --> "TÖRKEETÄ, LOUKKAAVAA"

Sananvapaudesta sopiikin huutaa sitten, jos joku alkaa vaatia piirtäjälle rangaistusta tuomioistuimessa tai henkeä pois. Onko tiedossasi, että näin olisi käynyt?

Quote from: vellihousu on 16.12.2011, 12:40:59
http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91430-miehet-ulos-kirkosta


Erosin sitten itsekkin juuri kirkosta.

Eikä takuulla ollut syynä Päivi Räsäsen homopuheet. Päivin kaltaiset pitivät minut vielä tähän saakka mukana tämän aavikkosadun taustakuoroissa.

Mitähän tällä vuosittain säästyvällä tonnilla alkais tekeen?  ???

Kyllä se sinun säästynyt tonnisi jotain kiertotietä pitkin Kreikkaan tai kehitysmaiden diktaattoreille edelleenkin kulkeutuu... pidä siitä kaksin käsin kiinni  :D

Nyt sitten vain uutta srk-yhteisöä etsimään. Vapaakirkoissa on vankka ote, ja SLEYltäkin löytyy monilla paikkakunnilla...

http://sley.fi/tapahtumakalenteri

Quote from: Kontula on 16.12.2011, 11:24:24
Halla-ahon kirjoitukset --> "SANANVAPAUS!"
Muhammed pilakuvat --> "SANANVAPAUS!"
Jameksen kirjoitukset --> "SANANVAPAUS!"
Pilapiirros persuista --> "TÖRKEETÄ, LOUKKAAVAA"

:facepalm:

Kyllä, Halla-ahon ja Hirvisaaren kirjoitukset ovat olleet loukkaavia, kuten myös Muhammed-pilapiirrokset. Mutta kukaan ei ole täällä vastustanut Ville Rannan sananvapautta piirtää kuviaan, joten facepalmia vain itsellesi. Sananvapaus kun kattaa myös törkeät ja loukkaavat viestit, ellet tiennyt.

Quote from: vellihousu on 16.12.2011, 12:40:59
http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91430-miehet-ulos-kirkosta


Erosin sitten itsekkin juuri kirkosta.

Eikä takuulla ollut syynä Päivi Räsäsen homopuheet. Päivin kaltaiset pitivät minut vielä tähän saakka mukana tämän aavikkosadun taustakuoroissa.

Mitähän tällä vuosittain säästyvällä tonnilla alkais tekeen?  ???

Ev.lut kirkolta on katu-uskottavuus täysin kateissa. samaa ongelmaa ei ole katolisislla ja ortodokseilla, koska eivät ole muuttaneet oppejaan feministien pillin mukaan.

Alkaako jo valjeta miksi siellä opuksessa lukee, että nainen vaietkoon seurakunnassa... no siksi ettei koko homma menisi ämmien touhuksi. Nythän on ev.lut kirkoissa käynyt juuri niin ja väki äänestää jaloillaan. Alamäki alkoi naispappeuden hyväksymisestä. koska silloin käytännössä hyväksyttiin opin muuttaminen kansanäänestyksellä.

tuon pitäisi olla selvää riippumatta siitä uskooko vai ei.

p.s. olen varma, että joku tuolloin varoitti kirkkoa antamasta pikkusormea pirulle ettei vie koko kättä... täytyy tehdä tutkivaa journalismi jos ehtii ja kaivaa esiin naispappeusvääntö aikoinaan. ruotsissa muuten veljeskirk... siis sisarkirkko on jo paljon surkeammassa dhimmijamassa kuin meidän, mutta sehän hyväksyikin naispappeuden aikaisemmin. Etenkin naispapeilla tuntuu olevan käsittämätön tarve ylistää muita uskontoja ja puhua moniuskontoisuuden puolesta,
miettikääs... vähän sama jos toyotan johto suosittelisi tutustumaan pahimman kilpailijan tuotteisiin ja kertomalla, että vähintäin yhtä hyviä autoja kuin meillä... käyttäisi mainosbudjettiaan kilpailijan mainostamiseen... ja kilpailija vastavuoroisesti VAIN kiittäisi ja ihmettelisi että kaikenlaisi hulluja nykyään johdossa tuolla toyotalla... ja tätä jatkettaisiin huolimatta kroonisesti laskevasta myynnistä. funtsikaapas siis...

Samalla lailla tää aamu on alkanut kuin kirkkoon kuuluessakin :-*ei taivas tippunut tai muuta.
Tuo pilakuva oli vaan viimeinen niitti meillä ja kakaroille sama kuuluvatko vai ei.

sikäli satakertaa perustellumpaa erota kirkosta seppo simolan takia kuin päivi räsäsen, koska simola edustaa kirkkoa ja räsänen ei.

Quote from: normi on 16.12.2011, 13:57:06
...

Ev.lut kirkolta on katu-uskottavuus täysin kateissa. samaa ongelmaa ei ole katolisislla ja ortodokseilla, koska eivät ole muuttaneet oppejaan feministien pillin mukaan.

Alkaako jo valjeta miksi siellä opuksessa lukee, että nainen vaietkoon seurakunnassa... no siksi ettei koko homma menisi ämmien touhuksi. Nythän on ev.lut kirkoissa käynyt juuri niin ja väki äänestää jaloillaan. Alamäki alkoi naispappeuden hyväksymisestä. koska silloin käytännössä hyväksyttiin opin muuttaminen kansanäänestyksellä.

tuon pitäisi olla selvää riippumatta siitä uskooko vai ei.

Tuo on päivänselvää. Paitsi että koko yhteiskunta armeijaa myöten laskee alas sitä samaa liukumäkeä mitä kirkkokin. Samasta syystä, on kuunneltu pehmeätä naisnäkökulmaa, ämmäilty oikein kunnolla. Se vain ei toimi, sekään.

Lisäksi sukupuolikiintiöt yrityksissä ja aiemmin miesvaltaisissa johtotoimissa nyt pyörivien naisten tapa toimia tehokkaasti("naistenlogiikka" jarruna) ei pelitä valitettavasti. Eripura lisääntynyt työyhteisöissä(toimihenkilöiden/työntekijöiden välillä) tätä kautta. Sovinismilla ei ole tämän kanssa mitään tekemistä. Se nyt vain on niin.

Normilta jykevää settiä. Aloin kelaamaan, mitä jos Ukin 1956-82 tilalla olisi "Tarja". Lauleskelisin varmaankin: "Ja meillä kaikilla oli niin mukavaa, oi jospa oisin saanut olla mukana".

Olen salaa sivusta seurannut kirkollisvaalitouhotuksia ja ihmetellyt kirkon vahvaa politisoitumista. Satun tuntemaan jokusen "seurakuntapoliitikon", jotka edustavat kaiken lisäksi vihreiden seurakuntapoliittista järjestöä. Nämä tuntemani ihmiset eivät todellakaan edusta käsitystäni kristitystä millään tavalla, vaan ovat enemmänkin ajautuneet kirkon kanssa tekemisiin ikäänkuin harrastuspohjalta. Heidän kirkollispoliittisten tekemistensä perustelut ja periaatteet heidän takanaan ovat minulle kivuliasta kuultavaa ja pyrkivät tekemään kirkosta lähinnä ompelukerhon ilman kristinuskoa. Kristilliseen vakaumukseen he suhtautuvat lähinnä vihamielisesti.

Itse kuulun kyllä kirkkoon, mutten usko siihen. Jumalaan uskon, mutten ihmisten rituaaleihin. En koskaan puhu kenenkään kanssa uskostani, mutta tunnustan sen ylpeästi ja perustelematta niille jotka sitä pilkkaavat. KTV:n sanat toivat minulle lohtua siinä, että minä en ole yksin käsityksieni kanssa.

Kävin juuri syömässä paikassa, jossa joskus tapasin etäältä ilmeisesti vanhan vihtahousun. Tämä tapahtui aikana, jolloin kyseinen nykyinen ravintolarakennus oli autio ja olen nyt hieman herkistyneessä mielentilassa asian suhteen. Nykyään siellä onneksi pystyy hengittämään ja nauttimaan jouluruoasta, mutta muisto tuosta lamauttavasta hetkestä on silti liiankin elävä.

^ Mielenkiintoista.

Kiitos Seppo Simolan, kirkko on ensi vuonna 732,53€ köyhempi.
Nyt nappia oli helppo painaa.

Quote from: normi on 16.12.2011, 14:30:14

Quote from: andrus on 16.12.2011, 14:22:07
Lisäksi sukupuolikiintiöt yrityksissä ja aiemmin miesvaltaisissa johtotoimissa nyt pyörivien naisten tapa toimia tehokkaasti("naistenlogiikka" jarruna) ei pelitä valitettavasti. Eripura lisääntynyt työyhteisöissä(toimihenkilöiden/työntekijöiden välillä) tätä kautta. Sovinismilla ei ole tämän kanssa mitään tekemistä. Se nyt vain on niin.

naisten lisääntynyt panos yrityksissä länsimaissa ja maiden hallituksissa on johtanut töiden siirtymiseen patriarkaalisiin maihin, samaten länsimaiden julkinen talous joka on velkaantumisen suurin syy on paisunut yli äyräiden. Kivahan se on sosiaalisiin asioihin lapata vekarahaa pehmeiden arvoje mukaan, mutta vituix meni.

No, onneksi sentään saadaan Suomeen paljon uusia tulijoita patriarkaalisten maiden yhteiskunnista! En sitten tiedä miten länsimaisuus ja naisten asema korreloi noin muuten yhteiskunnan kehittyneisyyden ja vaurauden kanssa, mutta jos korreloi voimakkaan negatiivisesti, suorastaan kausaalisuuden todistaen niin eiköhän tässä pidä meidän kaikkien pakata matkalaukku ja muuttaa joko Somaliaan tai Afganistaniin, joita patriarkaalisempia maita ei varmaan helposti löydy. Siellä naiset vielä tietävät paikkansa ja elleivät tiedä niin voi aina vähän raipalla opastaa!

Quote from: Vöyri on 16.12.2011, 14:53:21
No, onneksi sentään saadaan Suomeen paljon uusia tulijoita patriarkaalisten maiden yhteiskunnista! En sitten tiedä miten länsimaisuus ja naisten asema korreloi noin muuten yhteiskunnan kehittyneisyyden ja vaurauden kanssa, mutta jos korreloi voimakkaan negatiivisesti, suorastaan kausaalisuuden todistaen niin eiköhän tässä pidä meidän kaikkien pakata matkalaukku ja muuttaa joko Somaliaan tai Afganistaniin, joita patriarkaalisempia maita ei varmaan helposti löydy. Siellä naiset vielä tietävät paikkansa ja elleivät tiedä niin voi aina vähän raipalla opastaa!

Eivät ne maat ole lainkaan verrannollisia esimerkiksi 50-luvun Suomeen. Tosin olihan Afganistanissa varsin moderni meininki nykyiseen verrattuna ennen suvishippien invaasiota :)

Ei ole juuri perusteita sanoa, että patriarkaalisempi yhteiskunta olisi enemmän noita maita muistuttava yhteiskunta tai, että patriarkaalisempaa yhteiskuntaa tavoittelevat ( jos sellaisia vielä on ) tavoittelisivat millään tavoin samanlaista naisen asemaan kuin Somaliassa tai Afganistanissa on.

Quote from: Ulkopuolinen on 16.12.2011, 14:17:47
Pakko sanoa että vakaumuksellisena kristittynä mietin yhä useammin että onko meilläkin (kristityt, miehet, arvokonservatiivit, perinteisten perhearvojen kannattajat...) tilaa kirkon piirissä vai onko kirkko tarkoitettu vain humanisti-feminatsi-seksuaalivähemmistö-punavihervassari -henkiselle porukalle. Sen olen huomannut jo toistakymmentä vuotta sitten että kirkko keskittyy paljon enemmän toimimaan suojatyöpaikkana kuin päätehtäviinsä, joista ykköseksi lasken sisälähetyksen.

Kirkon vasemmistolaistuminen ja vieraantuminen perinteisistä arvoistaan on johtanut siihen. että kirkko on alkanut jakautua myös sisäisesti.  Luther-säätiö  (http://www.luthersaatio.fi/) on perustettu nimenomaan siksi että yhä useammat myös kirkon sisällä haluaisivat kirkon takaisin sellaisena kuin se oli vielä jokunen vuosikymmen sitten.

Jos ihmiset saisivat valita maksavatko kirkollisveronsa vasemmistolaistunelle valtakirkolle vai Luther-säätiölle, kirkosta eroaminen vähenisi varmasti huomattavasti ja monet siirtyisivät mielellään Luther-säätiön "asiakkaiksi".  Minäkin saattaisin liittyä takaisin kirkkoon, jos veron voisi osoittaa Luther-säätiölle.  Tukisin mielläni sellaista kirkkoa, joka edustaa perinteisiä ja muuttumattomia kristillisiä arvoja, jotka eivät ole kaupan ja muotivirtausten muutettavissa.   

Quote from: Mika on 16.12.2011, 15:13:48Kirkon vasemmistolaistuminen ja vieraantuminen perinteisistä arvoistaan on johtanut siihen. että kirkko on alkanut jakautua myös sisäisesti.  Luther-säätiö  (http://www.luthersaatio.fi/) on perustettu nimenomaan siksi että yhä useammat myös kirkon sisällä haluaisivat kirkon takaisin sellaisena kuin se oli vielä jokunen vuosikymmen sitten.

Pitää muistaa, että luther säätiö edustaa nimenoomaan sitä oppia mikä oli siis evlut kirkon näkemys vain muutama kymmenen vuotta sitten... nyt se luokitellaan jopa ev.lut kirkossa äärijärjestöksi.

Tavallaan ev.lut kirkko väittää siis juoontavansa juurensa äärijärjestöstä...

jos kirkko itse ei huomaa kulkevansa harhapoluilla, niin kansa kyllä huomaa.

Kirkko on tyrinyt koko homman, samaten länsi on tyrinyt loistavan tulevaisuuden mikä häämötti neuvostoliiton romahdettua...

kaikenmaailman itseään parempina pitävät vittupäät hallitsevat yhteiskunnalista keskustelua ja elämää joka saralla ja demonisoivat erimielisiä, kuitenkin kaikki menee huonompaan suuntaan jopa vittupäiden omasta mielestä.

Ei tarvitse olla nero tajutakseen, että yhteiskunta tulee ajautumaan arvojen kaaokseen ja sitä kautta katujen kaaokseen.

Quote from: Tsm on 16.12.2011, 14:41:57
Itse kuulun kyllä kirkkoon, mutten usko siihen. Jumalaan uskon, mutten ihmisten rituaaleihin. En koskaan puhu kenenkään kanssa uskostani, mutta tunnustan sen ylpeästi ja perustelematta niille jotka sitä pilkkaavat. KTV:n sanat toivat minulle lohtua siinä, että minä en ole yksin käsityksieni kanssa.

Komppausta tähän myös täältä.

Olen kuitenkin jo jonkin aikaa ollut kahden vaiheilla siitä, että erotako vai koittaako vaikuttaa äänestämisen kautta. Pelkästään tämän pilakuvan takia en eroa, eikä se kuva minusta nyt niin loukkaava ollut jos nyt ei hyväkään.
Toki karsastan seurakunnan tai kirkon politikointia ja se kääntäisi kurssia eroamisen puolelle. En ole vielä ehtinyt etsiä täältä ketjua (jos sellaista onkaan), missä olisi koottuna kirkon ja sen edustajien karkeimmat mokutukset ja suorastaan uskon vastaiset toimet. Mielessä on käynyt, että keräisi sellaiset yhteen ja kävisi joskus ihan paikanpäällä keskustelemassa näistä asioista ja katsoisi osaisivatko he edes hävetä sitä suuntaa mihin kirkko on etenemässä ja sitten mahdollisesti suorittaisi kirkosta eroamisen.
Äänestämisen puolesta taas puhuisi se, että kun nyt keväällä lopulta päätin ihan tosissani alkaa äänestämään ja sitä kautta vaikuttamaan poliittisesti, niin johan jytkähti! Velmuillen sitä miettii että saisiko seurakuntavaaleissa saman aikaan...

Quote from: Ulkopuolinen on 16.12.2011, 14:17:47

Quote from: normi on 16.12.2011, 14:11:24
sikäli satakertaa perustellumpaa erota kirkosta seppo simolan takia kuin päivi räsäsen, koska simola edustaa kirkkoa ja räsänen ei.

Pakko sanoa että vakaumuksellisena kristittynä mietin yhä useammin että onko meilläkin (kristityt, miehet, arvokonservatiivit, perinteisten perhearvojen kannattajat...) tilaa kirkon piirissä vai onko kirkko tarkoitettu vain humanisti-feminatsi-seksuaalivähemmistö-punavihervassari -henkiselle porukalle. Sen olen huomannut jo toistakymmentä vuotta sitten että kirkko keskittyy paljon enemmän toimimaan suojatyöpaikkana kuin päätehtäviinsä, joista ykköseksi lasken sisälähetyksen.

Jos asuisin pääkaupunkiseudulla niin eroaisin heti. Nyt asia on harkinnassa.

Tuohan ei ole millään tapaa pelkästään tuossa kirkossa ilmenevä asia, vaan muuallakin yhteiskunnassa on selkeä toive siitä että suomalaisista vihdoin päästäisiin eroon.
Perussuomalaiset ovat nimenvalintansa johdosta joutuneet ikäänkuin sijaiskärsijöiksi tuolle toiveelle, kun ei ole soveliasta sanoa että lopettakaa suomalaiset itsenne, erotkaa kirkosta jne., vaan tulee haukkua kaikesta mahdollisesta Perussuomalaisia, joita pidetään ikäänkuin suomalaisten kuvana. Suomalaisia ei suvaita.

Sellainen olisi mukavaa, että aina uuden jutun tullessa esiin, voisi taas erota. Eroaminen jonkun tosisyyn perusteella olisi nautittavaa.
Erosin jo iät ajat sitten ja ihan vain siksi,etten nähnyt mitään järkevää syytä olla jäsenenäkään. Masentava syy contra nämä todelliset syyt..
Mutta nauttisin eroilusta aina silloin tällöin.

Loput linkin kautta!

Quote2011-12-16 Kirkko ja kaupungin päätoimittaja: Palautetta on tullut vyörymällä

Helsingin seurakuntien Kirkko ja kaupunki -lehden päätoimittaja Seppo Simola on saanut vyörymällä palautetta seurakuntalehdessään julkaistusta pilakuvasta, jossa esiintyy perussuomalaisia kansanedustajia. Kansalaispalautteessa pilakuvan julkaisua paheksutaan ja Simolaa kehotetaan jopa eroamaan, mutta myös positiivista palautetta on tullut. Muutamissa kymmenissä palautteissa on myös sanottu, että lehteä ei enää haluta kotiin.

- Kyllähän helpommalla tietysti pääsisi, jos ei joutuisi tällaisen myrskyn silmään, mutta tällaista tapahtuu. Jos tällaisella keskustelulla on jotakin positiivista vaikutusta siihen, että joidenkin ryhmien mollaaminen nettikeskustelussa tai muualla loppuu, silloin on saavutettu jotain, aamupäivästä tavoitettu Simola sanoo.

[...]

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6932-kirkko-ja-kaupungin-paatoimittaja-palautetta-on-tullut-vyorymalla

"- Kyllähän helpommalla tietysti pääsisi, jos ei joutuisi tällaisen myrskyn silmään, mutta tällaista tapahtuu. Jos tällaisella keskustelulla on jotakin positiivista vaikutusta siihen, että joidenkin ryhmien mollaaminen nettikeskustelussa tai muualla loppuu, silloin on saavutettu jotain, aamupäivästä tavoitettu Simola sanoo."
Jep, jospa aloitettaisiin lopettamalla se Perussuomalaisten mollaus.

Quote from: kekkeruusi on 16.12.2011, 16:32:41
"- Kyllähän helpommalla tietysti pääsisi, jos ei joutuisi tällaisen myrskyn silmään, mutta tällaista tapahtuu. Jos tällaisella keskustelulla on jotakin positiivista vaikutusta siihen, että joidenkin ryhmien mollaaminen nettikeskustelussa tai muualla loppuu, silloin on saavutettu jotain, aamupäivästä tavoitettu Simola sanoo."
Jep, jospa aloitettaisiin lopettamalla se Perussuomalaisten mollaus.

Ehkäpä Simolan näkemys on "silmä silmästä, hammas hampaasta"? Tosin se taitaa olla kumottu Uuden Testamentin vuorisaarnassa.

Quote from: Toofast24 on 16.12.2011, 16:27:41
Loput linkin kautta!

Quote2011-12-16 Kirkko ja kaupungin päätoimittaja: Palautetta on tullut vyörymällä

Helsingin seurakuntien Kirkko ja kaupunki -lehden päätoimittaja Seppo Simola on saanut vyörymällä palautetta seurakuntalehdessään julkaistusta pilakuvasta, jossa esiintyy perussuomalaisia kansanedustajia. Kansalaispalautteessa pilakuvan julkaisua paheksutaan ja Simolaa kehotetaan jopa eroamaan, mutta myös positiivista palautetta on tullut. Muutamissa kymmenissä palautteissa on myös sanottu, että lehteä ei enää haluta kotiin.

- Kyllähän helpommalla tietysti pääsisi, jos ei joutuisi tällaisen myrskyn silmään, mutta tällaista tapahtuu. Jos tällaisella keskustelulla on jotakin positiivista vaikutusta siihen, että joidenkin ryhmien mollaaminen nettikeskustelussa tai muualla loppuu, silloin on saavutettu jotain, aamupäivästä tavoitettu Simola sanoo.

[...]

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6932-kirkko-ja-kaupungin-paatoimittaja-palautetta-on-tullut-vyorymalla

Ja simola näköjään pyrkii KÄÄNTÄMÄÄN asian toisin päin. naurettava kaveri...

jos hän oikeasti luulee, että pilakuva jotenkin paransi ilmapiiriä, niin kävi juuri päinvastoin.

Juopa maansa myyjien ja suomalaisten välillä taisi vaan kasvaa.

(se muuten kasvaa aina kun biaudet tai joku muu hengeneheimolainen avaa suunsa maahanmuutto/rasismi asioissa, maassa ei ollut tällaista ilmapiiriä ennenkuin suvismokut alkoivat pauhaa rasismista ja muka nähdä sitä ja tätä sillä ja täällä)

Quote from: Vöyri on 16.12.2011, 14:53:21

Quote from: normi on 16.12.2011, 14:30:14

Quote from: andrus on 16.12.2011, 14:22:07
Lisäksi sukupuolikiintiöt yrityksissä ja aiemmin miesvaltaisissa johtotoimissa nyt pyörivien naisten tapa toimia tehokkaasti("naistenlogiikka" jarruna) ei pelitä valitettavasti. Eripura lisääntynyt työyhteisöissä(toimihenkilöiden/työntekijöiden välillä) tätä kautta. Sovinismilla ei ole tämän kanssa mitään tekemistä. Se nyt vain on niin.

naisten lisääntynyt panos yrityksissä länsimaissa ja maiden hallituksissa on johtanut töiden siirtymiseen patriarkaalisiin maihin, samaten länsimaiden julkinen talous joka on velkaantumisen suurin syy on paisunut yli äyräiden. Kivahan se on sosiaalisiin asioihin lapata vekarahaa pehmeiden arvoje mukaan, mutta vituix meni.

No, onneksi sentään saadaan Suomeen paljon uusia tulijoita patriarkaalisten maiden yhteiskunnista! En sitten tiedä miten länsimaisuus ja naisten asema korreloi noin muuten yhteiskunnan kehittyneisyyden ja vaurauden kanssa, mutta jos korreloi voimakkaan negatiivisesti, suorastaan kausaalisuuden todistaen niin eiköhän tässä pidä meidän kaikkien pakata matkalaukku ja muuttaa joko Somaliaan tai Afganistaniin, joita patriarkaalisempia maita ei varmaan helposti löydy. Siellä naiset vielä tietävät paikkansa ja elleivät tiedä niin voi aina vähän raipalla opastaa!

No tuskin sitä nyt kannattaa äärimmäisyydestä toiseen syöksyä?

Quote from: Toofast24 on 16.12.2011, 16:42:44

Quote from: kekkeruusi on 16.12.2011, 16:32:41
"- Kyllähän helpommalla tietysti pääsisi, jos ei joutuisi tällaisen myrskyn silmään, mutta tällaista tapahtuu. Jos tällaisella keskustelulla on jotakin positiivista vaikutusta siihen, että joidenkin ryhmien mollaaminen nettikeskustelussa tai muualla loppuu, silloin on saavutettu jotain, aamupäivästä tavoitettu Simola sanoo."
Jep, jospa aloitettaisiin lopettamalla se Perussuomalaisten mollaus.

Ehkäpä Simolan näkemys on "silmä silmästä, hammas hampaasta"? Tosin se taitaa olla kumottu Uuden Testamentin vuorisaarnassa.

Niin, siellä taisi olla jotain sellaista kuin "kohtele toisia, kuten haluaisit itseäsi kohdeltavan". Että ei kun roisia pilakuvaa julki vaan.

Quote from: tavallinen jantteri on 16.12.2011, 15:53:35
... En ole vielä ehtinyt etsiä täältä ketjua (jos sellaista onkaan), missä olisi koottuna kirkon ja sen edustajien karkeimmat mokutukset ja suorastaan uskon vastaiset toimet. Mielessä on käynyt, että keräisi sellaiset yhteen ja kävisi joskus ihan paikanpäällä keskustelemassa näistä asioista ja katsoisi osaisivatko he edes hävetä sitä suuntaa mihin kirkko on etenemässä ja sitten mahdollisesti suorittaisi kirkosta eroamisen.
...

En ole tuollaista ketjua ainakaan nähnyt, mutta idea on loistava, aloita sellainen ketju johon keräämme kirkon mokutukset!

Korostettakoon nyt vielä, että Ville Rantaa ei pidä syyllistää yhtään mistään muusta kuin siitä, että pilakuva ei ollut onnistunut eikä oivaltava, lähinnä jäi vessahuumorin tasolle. Eikä siis syyllistää siitäkään vaan antaa vain arvosana heikko.

Kritiikin kohde on kyseinen "kristillinen" julkaisu, joka sisäpolitikoi ja julkaisee vitsin muodossa väärän todistuksen lähimmäistään... eikä siinäkään olisi muuta kuin ihmeteltävää, jos samanlaisia juttuja julkaistaisiin muista puolueista tai uskonnoista. Kun kerran kyseinen julkaisu on päättänyt tunnustaa muutakin väriä kuin raamatun mukaista niin heidänkin on siis kestettävä mollauksen arvostelu.

Quote from: normi on 16.12.2011, 17:01:14
Korostettakoon nyt vielä, että Ville Rantaa ei pidä syyllistää yhtään mistään muusta kuin siitä, että pilakuva ei ollut onnistunut eikä oivaltava, lähinnä jäi vessahuumorin tasolle.

Kyllä Rantaa voi kritisoida kompuronnista selittelyssään. Ranta tuntuu toisaalta häpeävän omaa persuvihaansa, joka ilmenee piirroksissa, vaikka toisaalta on siitä ylpeäkin. Ei se viha ole häpeä, ei edes piirrokset, vaikka ne muista tökeröiltä tuntuisivatkin. Sen sijaan on noloa alkaa selittämään, että nuo piirrokset ovat ihan normaalia poliittista debattia, joista persut loukkaantuvat vain herkkänahkaisuuttaan, kun mitkään muut ryhmät eivät ole loukkaantuneet. Kuvien on tarkoituskin loukata ja demonisoida, mutta entäs sitten.

Minulle loukkaavien kuvien julkaiseminen ja Rannan omien tunteiden ilmaiseminen niiden kautta ei ole mikään ongelma. Rannan ja Simolan jeesustelukaan ei ole varsinainen ongelma, mutta jonkin verran se hävettää heidän puolestaan. Lopputuloksen kannalta voin vain suositella heitä heittämään lisää löylyä. Antaa kaiken pahan olon tulla ulos ja näkyviin.

Quote from: kekkeruusi on 16.12.2011, 16:32:41
"- Kyllähän helpommalla tietysti pääsisi, jos ei joutuisi tällaisen myrskyn silmään, mutta tällaista tapahtuu. Jos tällaisella keskustelulla on jotakin positiivista vaikutusta siihen, että joidenkin ryhmien mollaaminen nettikeskustelussa tai muualla loppuu, silloin on saavutettu jotain, aamupäivästä tavoitettu Simola sanoo."

(lainaan kekkeruusin lainausta)
Mielenkiintoinen selitys. Ei "tällaista" tapahdu, jos ei tapahduteta. Ehkä joulunalusaika ei ole kaikkein paras aika "tällaisen" tapahduttamiseen.
Mitähän positiivista vaikutusta aamupäivästa tavoitettu Simola tarkoittaa?

Olen samaa mieltä kuin nimimerkki normi: Syy ei ole Rannan. Vastuu on päätoimittajan. Ranta on piirtänyt uutterasti persuvastaisia ja muita hurrrrrrjia; hänelle on ilmeisesti näytetty vihreää valoa ja luultavasti jopa kannustettu jatkamaan sillä linjalla. Kenties hiukan vähemmän puoluepoliittinen ote ja selkeämpi viiva (lukijakunnan ikää ajatellen) toimisi paremmin? Onko medium väärä Simolallekin?
Rannan piirrostyylistä ei ole pahaa sanottavaa; jossakin  toisessa tiedotusvälineessä se toimisi oikein hyvin.

Minua kyllä hiukan nauratti tuo pilapiirros.
Voisin kuvitella aika monen Persun toivottavan vaikka Haloselle oikein paskaa joulua. Itse ainakin voisin toivottaa.

Minä katson, että pilakuvia voi tehdä ihan mistä tahansa ja ladata siihen pilakuvaan kaikki mahdolliset ennakkoluulot. Kyllähän tuo pilakuva varmaan tietyn porukan ennakkoluuloja kuvaa oikein hyvin.

Minä kyllä kaipaan Suomen lehdistöön pilakuvia aiheista, josta jotkut saavat takuulla paskahalvauksen. Kuten Islamista, mutta eihän siihen kukaan uskalla koskea edes pitkällä tikulla. Minusta oli aikoinaan käsittämätöntä, että jostain jumalanpilkasta voi saada tuomion. Nyt ne ajat ovat tulleet takaisin ja kyllä vituttaa.

Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 16.12.2011, 20:30:40
Minä kyllä kaipaan Suomen lehdistöön pilakuvia aiheista, josta jotkut saavat takuulla paskahalvauksen. Kuten Islamista, mutta eihän siihen kukaan uskalla koskea edes pitkällä tikulla. Minusta oli aikoinaan käsittämätöntä, että jostain jumalanpilkasta voi saada tuomion. Nyt ne ajat ovat tulleet takaisin ja kyllä vituttaa.

Useasti on jo todettukin, että kyse ei ole niinkään piirroksesta, vaan mediasta, jossa se on julkaistu. Jo pelkästään "paskan joulun" toivottaminen kirkollisessa lehdessä on erittäin kyseenalaista ja vähintäänkin älytöntä. Oman kirkkonsa lehtiin Ranta tuskin näitä piirroksia edes saisi, mutta kyllähän sitä varmaan pyynnöstä kusee toisten muroihin, jos siitä maksunkin saa. Helppoa ansiotahan se on.

Quote from: PeterFaber on 16.12.2011, 21:06:46
Useasti on jo todettukin, että kyse ei ole niinkään piirroksesta, vaan mediasta, jossa se on julkaistu. Jo pelkästään "paskan joulun" toivottaminen kirkollisessa lehdessä on erittäin kyseenalaista ja vähintäänkin älytöntä. Oman kirkkonsa lehtiin Ranta tuskin näitä piirroksia edes saisi, mutta kyllähän sitä varmaan pyynnöstä kusee toisten muroihin, jos siitä maksunkin saa. Helppoa ansiotahan se on.

Mihin kirkkoon hän kuuluu?

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 16.12.2011, 21:11:16
Mihin kirkkoon hän kuuluu?

Eikö hän haastattelussa sanonut kuuluvansa ortodoksiseen kirkkoon? En oikein usko, että mikään ortodoksisen kirkon lehti julkaisisi paskan joulun toivotuksia missään muodossa.

Quote from: PeterFaber on 16.12.2011, 21:18:11

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 16.12.2011, 21:11:16
Mihin kirkkoon hän kuuluu?

Eikö hän haastattelussa sanonut kuuluvansa ortodoksiseen kirkkoon? En oikein usko, että mikään ortodoksisen kirkon lehti julkaisisi paskan joulun toivotuksia missään muodossa.

Ei taatusti. En ole lukenut hänen haastattelujaan.

Quote from: PeterFaber on 16.12.2011, 21:18:11

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 16.12.2011, 21:11:16
Mihin kirkkoon hän kuuluu?

Eikö hän haastattelussa sanonut kuuluvansa ortodoksiseen kirkkoon? En oikein usko, että mikään ortodoksisen kirkon lehti julkaisisi paskan joulun toivotuksia missään muodossa.

Ainakin tuo on kuulunut ortodoksiseen kirkkoon. En tosin tiedä, että kuuluuko vielä?

Aikamoimen kökkö tuo "pilakuva."  Luonnehtisin laatusanoilla surkea töherrys.
Parempia on nähty.
Case closetista kloaakkiin. Ei maksa vaivaa.
Hätäkakkaa tuo vain on.

ps.
Juuri säädetyn mediaveron määrän voit ehkä ainakin osittain kompesoida eroamalla jommastakummasta valtionkirkosta.
Hyvä syy? 8)
Mistä näitä senttejä oikein satelee? Tarkoitan lisääntyvinä veroina maksajan niskaan?

Kyllä Villelle on annettava tunnustus hänen Kaltioon tekemille piirroksille, joiden sanoma oli sekä rohkea että naseva. Toivottavasti nyt näkyvillä olevat viittaukset mahdolliseen painopisteen muutokseen eivät johdu imaamipiirien yhteydenotosta tai muutoin vapaaseen mielipiteen vaihtoon nureksien suhtautuvista tahoista.

Vieläkös kirkollisvero määräytyy vuodenvaihteen mukaan? Eli on pari viikkoa vielä aikaa erota niin säästää ensi vuoden verot.

T. 14 vuotta jo ilman

Quote from: Martin on 16.12.2011, 21:59:55
Vieläkös kirkollisvero määräytyy vuodenvaihteen mukaan? Eli on pari viikkoa vielä aikaa erota niin säästää ensi vuoden verot.

T. 14 vuotta jo ilman

Eipä ole tietoa, koska vieraannuin tuosta evlut porukasta n.30v sitten. Enkä senkoommin ole moisilla päätäni vaivannut.
Joku tietää?

????
Seuraava arkipiisbpha-imaami on "Dr"Anas Haijjari????

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 16.12.2011, 21:11:16

Quote from: PeterFaber on 16.12.2011, 21:06:46
Useasti on jo todettukin, että kyse ei ole niinkään piirroksesta, vaan mediasta, jossa se on julkaistu. Jo pelkästään "paskan joulun" toivottaminen kirkollisessa lehdessä on erittäin kyseenalaista ja vähintäänkin älytöntä. Oman kirkkonsa lehtiin Ranta tuskin näitä piirroksia edes saisi, mutta kyllähän sitä varmaan pyynnöstä kusee toisten muroihin, jos siitä maksunkin saa. Helppoa ansiotahan se on.

Mihin kirkkoon hän kuuluu?

Minä annan uskovaisten itse väitellä onko kyseinen pläjäys sopiva vai ei. Itselleni aivan sama.

Sanonpahan vaan, että persuista saa tehdä ihan millaisia pilakuvia tahansa. Kuten saa mistä tahansa muustakin.

Tosin eipä ole kovin selkärankainen kaveri tämä Ranta, koska ei ilmeisesti uskalla seistä pilakuvansa takana. Jos hänessä olisi miestä, niin toteaisi vain, että hän ei pilapiirrosta selittele. Se puhuu kyllä puolestani siitä mitä minä ajattelen persuista.

Quote from: Emo on 16.12.2011, 16:49:59

Quote from: tavallinen jantteri on 16.12.2011, 15:53:35
... En ole vielä ehtinyt etsiä täältä ketjua (jos sellaista onkaan), missä olisi koottuna kirkon ja sen edustajien karkeimmat mokutukset ja suorastaan uskon vastaiset toimet. Mielessä on käynyt, että keräisi sellaiset yhteen ja kävisi joskus ihan paikanpäällä keskustelemassa näistä asioista ja katsoisi osaisivatko he edes hävetä sitä suuntaa mihin kirkko on etenemässä ja sitten mahdollisesti suorittaisi kirkosta eroamisen.
...

En ole tuollaista ketjua ainakaan nähnyt, mutta idea on loistava, aloita sellainen ketju johon keräämme kirkon mokutukset!

Koitin etsiskellä enkä löytänyt joten pistin sellaisen pystyyn kammariin:
http://hommaforum.org/index.php/topic,63580.0.html

Mielestäni Rannan piirros on ihan hauska parodiana kukkahattujen mielipiteistä tai itseironisena kannanottona, ja sille pitäisi pystyä nauramaan. Se taitaa olla vähän muuksi tarkoitettu, mutta itse aion tulostuttaa siitä ison julisteen seinälleni. Harkitsin jopa joulukorttien printtaamista, mutta en saanut tehdyksi. Ensi vuonna toivottelen sitten kaikille tuttaville rasistista joulua.

"Yksityisen sektorin työntekijä maksaa keskimäärin 400 euroa vuodessa kirkolle," jatkaa Orsila. (http://eroakirkosta.fi/media/none/tiedote18_08.html?year=2008)

"Ylimääräinen" kirkosta eroaminen on kahden viimeisen vuorokauden aikana ollut 350 ihmistä, eli 350*400=140 000 euroa/vuosi ja kymmenessä vuodessa 1,4 miljoonaa.

Simolaa tuo ei tietenkään kiinnosta, koska perussuomalaiset ovat pahoja. Mutta onhan tuo ihan helvetin hauskaa, että Simolan poliittinen fanaattisuus maksoi kirkolle kahdessa päivässä 140 000 euroa vuositasolla; ja tulee maksamaan seuraavina kymmenenä vuotena 1,4 miljoonaa.

Go, Simola, go.

Olen seurannut Ville Rannan piirtämiä persufobioita jo tovin, ja arvaillut mielessäni, milloin huonon maun ja herjaamisen välillä olevalla veteen piirretyllä viivalla taiteillut "pilapiirtäjä" mulahtaa. Nyt hörppäsi ja molempiin saappaisiin. Rannan kuva olisi ok jossain Kapinatyöläisessä, mutta se mikä toimii Ratossa ja Lollossa, ei välttämättä toimi Seurassa ja Avussa. On silti hyvä asia, että K&K julkaisi tuon kuvan. Kantakoon lehti ja seurakunnat nyt seuraukset. Suosittelen lämpimästi kirkosta eroamista jo tänään.

Mautonhan tuo pilakuva oli, varsinkin joulun kynnyksellä. Vaikka tälläisillä halutaan herättää keskustelua, niin pidän sitä kyllä vääränä että joulun alla jotain puoluetta tai ketä tahansa ivataan. Kyllä tuossa on päätoimittajallakin vastuu julkaisustaan ja kannattaisi miettiä mitä ja milloin julkaistaan. Rannan pilakuvat on sen verran surkeita, käsitteli ne mitä tahansa niin ei niitä oikein paria ekaa ruutua pidemmälle viitti lukea, piirtotyyli on sen verta hanurista.

Quote from: JT on 17.12.2011, 03:07:19
Olen seurannut Ville Rannan piirtämiä persufobioita jo tovin, ja arvaillut mielessäni, milloin huonon maun ja herjaamisen välillä olevalla veteen piirretyllä viivalla taiteillut "pilapiirtäjä" mulahtaa. Nyt hörppäsi ja molempiin saappaisiin.

No näin kaksi viikkoa ennen eduskuntavaaleja:

http://www.kirkkojakaupunki.fi/nakoislehti/2011/kirkko-kaupunki-13/primapaper

Vaaliviikolla:

http://www.kirkkojakaupunki.fi/nakoislehti/2011/kirkko-kaupunki-14/primapaper

Sitten vaalien jälkeisellä viikolla:

http://www.kirkkojakaupunki.fi/nakoislehti/2011/kirkko-kaupunki-15/primapaper

Pilapiirros on jätetty pois, koska siinä oli ristiinnaulittu, burkhaan puettu muslinainen.

Seuraavalla viikolla kuitenkin palataan asiaan

http://www.kirkkojakaupunki.fi/nakoislehti/2011/kirkko-kaupunki-16/primapaper

Eli noin. Tuona aikana kristillinen kirkko vietti paaston viimeisiä viikkoja, vietti suurimman juhlansa pääsiäisen ja tuon viimeisen numeron aikana eli pääsiäisen ensimmäistä viikkoa.

Eli väittäisin, että tämä viimeinen nyt ei ollut lehden linjassa mikään ylilyönti, vaan kuului lehden tapaan valmistautua kristillisen kirkon suurimpiin pyhiin. Kannattaa lukea myös pääkirjoitukset sillä mielellä, että huomaako niistä oikeastaan mitenkään, että pääsiäisen ajoistahan tässä on kysymys.

http://www.kirkkojakaupunki.fi/arkisto/kaupunki-ja-ymparisto/11529/ (http://www.kirkkojakaupunki.fi/arkisto/kaupunki-ja-ymparisto/11529/)

VR voisi seuraavaaksi tehdä pilakuvan suomalaistuneesta kamerunilaisesta lakimiehestä, lämmintä yhteyttä hakevasta DKT:stä.

Quote from: PeterFaber on 17.12.2011, 11:24:31
No näin kaksi viikkoa ennen eduskuntavaaleja:

http://www.kirkkojakaupunki.fi/nakoislehti/2011/kirkko-kaupunki-13/primapaper

Tuo oli kyllä todellinen rimanalitus. Taitaa valtakunnan pahin ihmisviha pesiä Kirkko & Kaupunki -lehdessä??

Eikö stalinistista KjK-lehteä voida vetää oikeuteen tms koska se lietsoo vihaa poliittisen puolueen äänestäjiä vastaan?

Nyt on meikäläisenkin aika erota kirkosta. Laitanpa anomuksen vetämään. Toivottavasti ehtii vahvistus ennen vuodenvaihdetta, jotta jää verot maksamatta ensi vuodelta.

Olen konservatiivisena ateistina nähnyt kirkolla monia hyviä rooleja yhteiskunnassa. Hyväntekeväisyys, moraalinen ankkuri, lohtu niille jotka sitä kaipaavat. Kirkot historiallisina rakennuksina ovat säilyttämisen arvoisia ja jotkut niistä todella kauniita. Mutta silti..

En voi hyväksyä poliittista roolia kirkolle. Piste.

Kyse ei ole pilapiirtäjän sananvapaudesta vaan mediasta jonka hän valitsi ja mediasta joka hänen teoksensa hyväksyi.

Edit: Anottu eroa.

Quote from: pakruti2c263 on 16.12.2011, 22:10:07

Quote from: Martin on 16.12.2011, 21:59:55
Vieläkös kirkollisvero määräytyy vuodenvaihteen mukaan? Eli on pari viikkoa vielä aikaa erota niin säästää ensi vuoden verot.

T. 14 vuotta jo ilman

Eipä ole tietoa, koska vieraannuin tuosta evlut porukasta n.30v sitten. Enkä senkoommin ole moisilla päätäni vaivannut.
Joku tietää?

Tuo pitää paikkaansa, kirkollisveroilta säästyy ensi vuodelta jos tämän kuun aikana eroaa. Ketä kiinnostaa, niin : Eroa kirkosta-palvelu (http://eroakirkosta.fi/).

Quote from: Boon Choo on 17.12.2011, 12:30:11
Nyt on meikäläisenkin aika erota kirkosta. Laitanpa anomuksen vetämään. Toivottavasti ehtii vahvistus ennen vuodenvaihdetta, jotta jää verot maksamatta ensi vuodelta.

Olen konservatiivisena ateistina nähnyt kirkolla monia hyviä rooleja yhteiskunnassa. Hyväntekeväisyys, moraalinen ankkuri, lohtu niille jotka sitä kaipaavat. Kirkot historiallisina rakennuksina ovat säilyttämisen arvoisia ja jotkut niistä todella kauniita. Mutta silti..

En voi hyväksyä poliittista roolia kirkolle. Piste.

Kyse ei ole pilapiirtäjän sananvapaudesta vaan mediasta jonka hän valitsi ja mediasta joka hänen teoksensa hyväksyi.

Edit: Anottu eroa.

Lämmittää aina sydäntä, kun joku eroaa mokukirkosta. Olisi tuplasti vielä hienompaa, jos varsinkin helsinkiläiset eroaisivat sankoin joukoin seurakunnastaan, niin se näkyisi ainakin suoraan Simola-porukankin kukkarossa.

Hesarin moderaatio on taas hyvän puolella pahaa vastaan. Yritin eilen kommentoida kommenttia, jossa moitittiin sitä että ihmiset eroavat kirkosta puolueen loukkaamisen vuoksi. Arvatkaa menikö läpi.

En sanasta sanaan muista viestini sisältöä, mutta suunnilleen näin se meni:

"Uskonnonvapaus tarkoittaa Suomessa muutakin kuin oikeutta kuulua valtionkirkkoon. Vapaita kirkkokuntia on joista valita. Myös sananvapaus tarkoittaa muutakin kuin oikeutta halveksua Perussuomalaisia."

On tainnut mennä moderaattorilla iso vaihde vaalimielipiteenmuokkauksessa päälle, kun tällainen teksti sensuroidaan jonkin sortin vihapuheena. Ainoa kysymys taitaakin olla tekevätkö moderaattorit tätä oman vallantunteensa vuoksi vai työnantajansa käskystä.

Mainittakoon vielä, että piirroksen ainoa ns. vitsi on sekin kopioitu Atte Järviseltä ja Pasila-sarjasta, jossa aamu-tv:n juontaja loihe lausumaan: Oikein hyvää huomenta koko Suomen kansa, paitsi te jotka käytätte sosiaalietuuksia väärin, teille paskaa huomenta (http://fi.wikiquote.org/wiki/Pasila).

Samaa vitsiä Atte on ainakin oman aistihavaintoni perusteella käyttänyt samaisessa sarjassa vielä toistamiseenkin.

Ville Rannan oman osaamisen piikkin jää siis tekstien osalta vain ampuminen ja lähettäminen.

Minusta on aivan loogista, että kirkko ottaa etäisyyttä konservatiivisten poliitikkojen mielipiteisiin ja kannanottoihin. Ne ovat olleet kirkolle viime aikoina aivan valtava imagohaitta, ks. tapaus Räsänen.

Pilkkaamalla se onnistuu helposti.

Quote from: Everyman on 17.12.2011, 16:16:28
Minusta on aivan loogista, että kirkko ottaa etäisyyttä konservatiivisten poliitikkojen mielipiteisiin ja kannanottoihin. Ne ovat olleet kirkolle viime aikoina aivan valtava imagohaitta, ks. tapaus Räsänen.

Pilkkaamalla se onnistuu helposti.

Ei kyllä minusta. Ei ole loogista (järkiperäistä), että kirkko ottaa etäisyttä yhtään mihinkään, varsinkaan politiikkaan, saati että kirkko tekisi sen pilkkaamalla.

Hyvin on Simolan sakilta unohtunut kristillisyyteen kuuluva, rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi.

... tai sitten tässä on kyse aidosti masokistisesta sakista...

Laitoin sitten eroanomuksen menemään.

QuoteKirkko ja kaupunki -lehden pilakuvallaan mediakohun herättänyt ja perussuomalaiset suututtanut sarjakuvataiteilija Ville Ranta on hämillään pilakuvansa aiheuttamasta reaktiosta. Ennen häijyistäkään poliittisista pilakuvista ei tullut minkäänlaista palautetta, mutta nyt kävi näin.

Ranta on saanut sähköpostiinsa vihaista palautetta ja sitä on myös verkkokeskusteluissa. Häneltä on kysytty, eikö hän häpeä ja miksi hän vainoaa perussuomalaisia. Ranta on palautteesta ihmeissään, sillä hän on piirtänyt yhtä "häijyjä" pilakuvia myös muihin puolueisiin ja poliittisiin henkilöihin liittyen, mutta palautetta ei ole poliittisista pilakuvista aiemmin tullut. Esimerkiksi Matti Vanhasta ja Paavo Väyrystä Ranta on käsitellyt hyvin ronskisti.

- On aivan uutta, että tulee kritiikkiä poliittisista pilapiirroksista. En tiedä, pitäisikö olla iloinen vai hermostunut.

- Kansalaispalaute kertoo siitä, että perussuomalaisten marttyyriasenne ja riehuminen on muuttanut ilmapiiriä Suomessa. Ihmiset alkavat olla samaa mieltä, ettei poliitikkoja saa pilkata. Vielä viime vuonna sai piirtää poliitikoista mitä tahansa, mutta se ei kiinnostanut ketään. Eivät poliitikot eivätkä tavalliset kansalaiset olleet siitä milläänsäkään. Mutta jos pilapiirroksissa ei edes poliitikkoja saa pilkata, keitä sitten saa.

[...]

Vakavasti teen työtäni, vaikka kyse onkin huumorista. Vakavissani seison pilapiirrosten sisältöjen takana, hän tarkentaa.

Kotimaa24: Ville Ranta summaa pilakuvakohua: Ilmapiiri on muuttunut (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6937-ville-ranta-summaa-pilakuvakohua-ilmapiiri-on-muuttunut)

Piirrä, äläkä enää selitä itseäsi syvemmälle suohon. Kyllä Ville Rannan pilakuvista on tullut palautetta ennenkin ja muistakin kuvista kuin perussuomalaisia pilkkaavista. Muistan lukeneeni sellaista siltä samalta sivulta K&K:n yleisönosastosta. Ja palautettahan on tullut myös päätoimittaja Simolalta, joka on sensuroinut lehdestä ainakin kaksi kuvaa kokonaan pois.

Quote from: Hermo on 17.12.2011, 16:36:36
Laitoin sitten eroanomuksen menemään.

Mahtaa Villeä nyt harmittaa...? :)

Olne muuten sitä mieltä, että kuuluminen kirkkoon pitäisi ratkaista vain ja ainoastaan maailmankatsomuksellisisn perustein.

Quote from: Miniluv on 17.12.2011, 16:54:28

Quote from: Hermo on 17.12.2011, 16:36:36
Laitoin sitten eroanomuksen menemään.

Mahtaa Villeä nyt harmittaa...? :)

Olne muuten sitä mieltä, että kuuluminen kirkkoon pitäisi ratkaista vain ja ainoastaan maailmankatsomuksellisisn perustein.

No kyllä on kirkon maailmankatsomus ja menettelyt menneet viime aikoina siihen suuntaan, että viimeistään nyt eroaisin, ellen olisi sitä jo tehnyt...

Quote from: Miniluv on 17.12.2011, 16:54:28
Mahtaa Villeä nyt harmittaa...? :)

Ei varmaan harmita. Eikä minuakaan harmita. Piirtäköön ja saakoon ansionsa mukaan.

Quote from: Roope on 17.12.2011, 16:52:04

QuoteKirkko ja kaupunki -lehden pilakuvallaan mediakohun herättänyt ja perussuomalaiset suututtanut sarjakuvataiteilija Ville Ranta on hämillään pilakuvansa aiheuttamasta reaktiosta. Ennen häijyistäkään poliittisista pilakuvista ei tullut minkäänlaista palautetta, mutta nyt kävi näin.

Ranta on saanut sähköpostiinsa vihaista palautetta ja sitä on myös verkkokeskusteluissa. Häneltä on kysytty, eikö hän häpeä ja miksi hän vainoaa perussuomalaisia. Ranta on palautteesta ihmeissään, sillä hän on piirtänyt yhtä "häijyjä" pilakuvia myös muihin puolueisiin ja poliittisiin henkilöihin liittyen, mutta palautetta ei ole poliittisista pilakuvista aiemmin tullut. Esimerkiksi Matti Vanhasta ja Paavo Väyrystä Ranta on käsitellyt hyvin ronskisti.

- On aivan uutta, että tulee kritiikkiä poliittisista pilapiirroksista. En tiedä, pitäisikö olla iloinen vai hermostunut.

- Kansalaispalaute kertoo siitä, että perussuomalaisten marttyyriasenne ja riehuminen on muuttanut ilmapiiriä Suomessa. Ihmiset alkavat olla samaa mieltä, ettei poliitikkoja saa pilkata. Vielä viime vuonna sai piirtää poliitikoista mitä tahansa, mutta se ei kiinnostanut ketään. Eivät poliitikot eivätkä tavalliset kansalaiset olleet siitä milläänsäkään. Mutta jos pilapiirroksissa ei edes poliitikkoja saa pilkata, keitä sitten saa.

[...]

Vakavasti teen työtäni, vaikka kyse onkin huumorista. Vakavissani seison pilapiirrosten sisältöjen takana, hän tarkentaa.

Kotimaa24: Ville Ranta summaa pilakuvakohua: Ilmapiiri on muuttunut (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6937-ville-ranta-summaa-pilakuvakohua-ilmapiiri-on-muuttunut)

Piirrä, äläkä enää selitä itseäsi syvemmälle suohon. Kyllä Ville Rannan pilakuvista on tullut palautetta ennenkin ja muistakin kuvista kuin perussuomalaisia pilkkaavista. Muistan lukeneeni sellaista siltä samalta sivulta K&K:n yleisönosastosta. Ja palautettahan on tullut myös päätoimittaja Simolalta, joka on sensuroinut lehdestä ainakin kaksi kuvaa kokonaan pois.

Nyt kävi näin. VR on oululainen ituhippi ja irtisanoudun ko. hyypiöstä, vallan hävettää.

Opettelisi uimaan ilmapiirissään. Minkähänlaiset ne Vanhasen tai Väyrysen piirrokset olivat. Pitääpä laittaa palautetta VR:lle, kunhan löydän osoitteensa.

Eroaisin kirkosta, mutta siihen pitäisi ensin liittyä, enkä juuri nyt ehdi käydä läpi kasteprosessia ja rippikoulua.

Quote from: Miniluv on 17.12.2011, 16:54:28

Quote from: Hermo on 17.12.2011, 16:36:36
Laitoin sitten eroanomuksen menemään.

Mahtaa Villeä nyt harmittaa...? :)

Olne muuten sitä mieltä, että kuuluminen kirkkoon pitäisi ratkaista vain ja ainoastaan maailmankatsomuksellisisn perustein.

Kyllä joukkovoimalla voi vaikuttaa. Miten ihmeessä onnistuit kirjoittamaan sanan "olen" muotoon "olne"?

Mutta vaikuttamisesta. Ainakin Kirkkotie-lehti  Pohjois-Karjalassa on lopettanut suomalaisten syyllistämisen pelkästään lukijapalautteen perusteella. Ei ehkä onnistu pk-seudulla, mutta täällä onnistui.

Quote from: Miniluv on 17.12.2011, 16:54:28

Quote from: Hermo on 17.12.2011, 16:36:36
Laitoin sitten eroanomuksen menemään.

Mahtaa Villeä nyt harmittaa...? :)

Olne muuten sitä mieltä, että kuuluminen kirkkoon pitäisi ratkaista vain ja ainoastaan maailmankatsomuksellisisn perustein.

Olen ehkä huono henkilö neuvomaan kosken ole tähän luterilaiseen kirkkoon kuulunut, mutta näitä kirkkojahan riittää. En muista mitä ne olivat, mutta joitain pienempiä kumminkin joitten jumalpalveluksia olen kuunnellut joskus. Paljon pirteämpiä verrattuna tuon luterilaisen palveluksiin olivat. Eli jos tuollaista hengellistä elämäänsä tahtoo, voi sitä löytää peräti paremmin jonkun muun kirkon piiristä.
Luterilainen kirkko on tehnyt selväksi ettei suvaitse suomalaisia, tuontitavaraahan tuo koko kirkko onkin, kuten muistakin suurin osa, joten mitä sitä itseään kiusaamaan sillä. Samalla tapaa se saarnasi juutalaisiakin vastaan aikoinaan. Toinen vaihtoehto ehkä sitten tehdä protestinsa selväksi vaikka kesken jumalpalveluksen, isoon ääneen kysyä papilta että oletteko te mitä mieltä siitä ettei suomalaiset sovi tähän kirkkoon.
Jos pappi on asiallinen niin sitten käy keskustelemassa myös pienempään ääneen.

Quote from: normi on 16.12.2011, 15:53:04

Kirkko on tyrinyt koko homman, samaten länsi on tyrinyt loistavan tulevaisuuden mikä häämötti neuvostoliiton romahdettua...

kaikenmaailman itseään parempina pitävät vittupäät hallitsevat yhteiskunnalista keskustelua ja elämää joka saralla ja demonisoivat erimielisiä, kuitenkin kaikki menee huonompaan suuntaan jopa vittupäiden omasta mielestä.

Ei tarvitse olla nero tajutakseen, että yhteiskunta tulee ajautumaan arvojen kaaokseen ja sitä kautta katujen kaaokseen.

Profeetallisia sanoja!  :(

Quote from: Sinapis alba on 17.12.2011, 17:25:05

Quote from: Miniluv on 17.12.2011, 16:54:28

Quote from: Hermo on 17.12.2011, 16:36:36
Laitoin sitten eroanomuksen menemään.

Mahtaa Villeä nyt harmittaa...? :)

Olne muuten sitä mieltä, että kuuluminen kirkkoon pitäisi ratkaista vain ja ainoastaan maailmankatsomuksellisisn perustein.

Olen ehkä huono henkilö neuvomaan kosken ole tähän luterilaiseen kirkkoon kuulunut, mutta näitä kirkkojahan riittää. En muista mitä ne olivat, mutta joitain pienempiä kumminkin joitten jumalpalveluksia olen kuunnellut joskus. Paljon pirteämpiä verrattuna tuon luterilaisen palveluksiin olivat. Eli jos tuollaista hengellistä elämäänsä tahtoo, voi sitä löytää peräti paremmin jonkun muun kirkon piiristä.
Luterilainen kirkko on tehnyt selväksi ettei suvaitse suomalaisia, tuontitavaraahan tuo koko kirkko onkin, kuten muistakin suurin osa, joten mitä sitä itseään kiusaamaan sillä. Samalla tapaa se saarnasi juutalaisiakin vastaan aikoinaan. Toinen vaihtoehto ehkä sitten tehdä protestinsa selväksi vaikka kesken jumalpalveluksen, isoon ääneen kysyä papilta että oletteko te mitä mieltä siitä ettei suomalaiset sovi tähän kirkkoon.
Jos pappi on asiallinen niin sitten käy keskustelemassa myös pienempään ääneen.

Tässä oli monta hyvää lausetta. Ehkä paras oli "kirkko on tehnyt selväksi ettei suvaitse suomalaisia". 

Eipä kovin hääppöisiä tämän piirtäjän "pilakuvat"
Kertoo lähinnä jotain tekijän ajatusmaailmasta.
Arvosana 4- (ehdot)

Karin aikoja muistellen:
Muutama viiva sekä pari sanaa, se oli SIINÄ!

Quote from: foobar on 17.12.2011, 13:32:05
Hesarin moderaatio on taas hyvän puolella pahaa vastaan. Yritin eilen kommentoida kommenttia, jossa moitittiin sitä että ihmiset eroavat kirkosta puolueen loukkaamisen vuoksi. Arvatkaa menikö läpi.

En sanasta sanaan muista viestini sisältöä, mutta suunnilleen näin se meni:

"Uskonnonvapaus tarkoittaa Suomessa muutakin kuin oikeutta kuulua valtionkirkkoon. Vapaita kirkkokuntia on joista valita. Myös sananvapaus tarkoittaa muutakin kuin oikeutta halveksua Perussuomalaisia."

On tainnut mennä moderaattorilla iso vaihde vaalimielipiteenmuokkauksessa päälle, kun tällainen teksti sensuroidaan jonkin sortin vihapuheena. Ainoa kysymys taitaakin olla tekevätkö moderaattorit tätä oman vallantunteensa vuoksi vai työnantajansa käskystä.

Hesarin keskusteluketju"journalismi" on malliesimerkki siitä miten Journalistin Huoneentaulun ja journalismin perusperusopintokirjojen päälle paskannetaan joka päivä. On syvästi moraalitonta pitää journalismin valekaapua päällä ja samalla selkeästi väärennetään  mielipideilmastoa punavihreäksi.

Ennen vanhaan yritin kirjoitella Hesariin (ja noudatin sääntöjä), mutta mielipiteet vain olivat vääriä.

Vihapalautetta

QuoteDate: Sat, 17 Dec 2011 17:20:38 +0200
To: [email protected]
Subject: "pilapiirrokset"
User-Agent: Mutt/1.4.2.2i

Moi,

ei ole olemassa mitään "poliittista ilmapiiriä", nuo sinun piirroksesi ovat
täyttä roskaa. Hyvä vitsi perustuu faktoihin.

Kuljet massan mukana, kun muka-kritisoit persuja. He ovat totuuden puhujia ja
aitoja toisinajattelijoita. Olet mielestäni juntti. Median aivopesemä lammas.
Vai maksetaanko sulle siitä, että toistat valtavirran kliseitä?

Et ole ainoa. En ymmärrä, miksi on niin vaikea käsittää, että maahanmuutto on
suurin uhka Suomelle. Katso kaikkia muita Euroopan maita, joissa maahanmuutto
on aloitettu 50-, 60-, 70- luvuilla, ne ovat täynnä menetettyjä
kaupunginosia, joissa ryöstellään ja raiskataan joka päivä viattomia.

Maahanmuutto ja työvoimapula ovat ison rahan kusetuksia, jotta saavat halpaa
orjatyövoimaa. Mistään kulttuurin rikastuttamisesta ei ole koskaan ollut
kysymyskään. Nyt toistamme samat virheet Suomessa. Haluan, että Suomi pysyy
suomalaisena. Jos ghettot kiinnostavat, voi muuttaa muualle. Itsehän olen
asunut yli 20 vuotta ulkomailla, ja vajaat 8 vuotta Suomessa.

Eroaisin kirkosta, mutta en ole siihen koskaan kuulunutkaan. Ei kastettu eikä
rippikoulua. Eli minun pitäisi liittyä, käydä 20 tunnin koulutus, ja sitten
voisin erota.

Terveisin,

Quote from: pakruti2c263 on 17.12.2011, 18:38:38
Eipä kovin hääppöisiä tämän piirtäjän "pilakuvat"
Kertoo lähinnä jotain tekijän ajatusmaailmasta.
Arvosana 4-

Karin aikoja muistellen:
Muutama viiva sekä pari sanaa, se oli SIINÄ!

Jep, piirrosjälki on sontaa, vitsit olemattomia, pelkkää mollaamista ja panettelua yläasteikäisen tyylillä. Ei tosiaan mikään Kari Suomalainen

Quote from: kekkeruusi on 17.12.2011, 18:58:08
Eipä kovin hääppöisiä tämän piirtäjän "pilakuvat"
Kertoo lähinnä jotain tekijän ajatusmaailmasta.
Arvosana 4-

Nuo kuvat olivat siis ennen eduskuntavaaleja ja viimeinen heti niiden jälkeen. Nythän on taas presidentinvaalit tulossa, joten Kirkko&Kaupungin olikin aika aktivoitua. Ensi viikon numerossa kun mitä ilmeisemmin on pakko toivottaa lukijoille jotain muuta kuin paskaa joulua.

Jos joku joka on eronnut kirkosta Rannan sarjakuvien vuoksi haluaa kuitenkin kuulua johonkin luterilaiseen yhteisöön, Luther-säätiöllä (http://www.luthersaatio.fi/) ja SLEYllä (http://sley.fi/jumalanpalvelukset) on monissa kaupungeissa jumalanpalvelusyhteisöjä ja muuta toimintaa kuten pyhäkoulua, rippikouluja ym. Niihin voi osallistua myös ilman kirkon jäsenyyttä. Ne toimivat jonkinmoisena vaihtoehtona viralliselle kirkkolle.

SLEY on toistaiseksi kirkon sisäinen järjestö vaikkakin melkoisessa jännitteessä viralliseen kirkkoon. Luther-säätiöllä on oma organisaatio, piispa ja pappeja joista joillain on edelleen pappisoikeudet myös virallisessa kirkossa.  Molemmat ovat sitten naispappeusvastaisia ja arvokonservatiivisia.

Quote from: KJ on 17.12.2011, 17:17:33
Miten ihmeessä onnistuit kirjoittamaan sanan "olen" muotoon "olne"?

Jyväskylä. Etkö muka tuota tiennyt?

Quote from: ktv on 17.12.2011, 19:43:04
Ville Ranta on ihmeissään:

QuoteKansalaispalaute kertoo siitä, että perussuomalaisten marttyyriasenne ja riehuminen on muuttanut ilmapiiriä Suomessa...Vielä viime vuonna sai piirtää poliitikoista mitä tahansa... 

Sossujen vihapuheet ja loanheitto suomalaisia kohtaan on jatkunut niin kauan kuin minä muistan, eli ainakin 60-luvulta.

Vasta aivan viime aikoina kansa on noussut vastustamaan sitä, ja jopa vastaamaan samalla mitalla, mikä on suuresti hämmentänyt sosialismin sameissa vesissä myötävirtaan uimaan tottuneita lietteen imijöitä, kuten nyt tätäkin "taiteilijaa".

Saiko? Kyllä rajoja on aina ollut, jos ei nyt jotain kekkosen ajan äärimmäisyyksiä lasketa. Esimerkiksi SKP:n vaaliehdokkaanakin ollut räppäri Steen1 aiheutti takavuosina kohua ehdottamalla kappeleessa Ville Itälän ampumista, puukottamista ja kuristamista. Kumma kyllä myöskin Halliksen demarinaiskommenteista seurannut reaktio unohtui nyt arvon piirtäjältä.

Kaksoisstandardit ovat hauska asia.

Quote from: nuiv-or on 17.12.2011, 18:41:56
Vihapalautetta

QuoteDate: Sat, 17 Dec 2011 17:20:38 +0200
To: [email protected]
Subject: "pilapiirrokset"
User-Agent: Mutt/1.4.2.2i

Moi,

ei ole olemassa mitään "poliittista ilmapiiriä", nuo sinun piirroksesi ovat
täyttä roskaa. Hyvä vitsi perustuu faktoihin.

Kuljet massan mukana, kun muka-kritisoit persuja. He ovat totuuden puhujia ja
aitoja toisinajattelijoita. Olet mielestäni juntti. Median aivopesemä lammas.
Vai maksetaanko sulle siitä, että toistat valtavirran kliseitä?

Et ole ainoa. En ymmärrä, miksi on niin vaikea käsittää, että maahanmuutto on
suurin uhka Suomelle. Katso kaikkia muita Euroopan maita, joissa maahanmuutto
on aloitettu 50-, 60-, 70- luvuilla, ne ovat täynnä menetettyjä
kaupunginosia, joissa ryöstellään ja raiskataan joka päivä viattomia.

Maahanmuutto ja työvoimapula ovat ison rahan kusetuksia, jotta saavat halpaa
orjatyövoimaa. Mistään kulttuurin rikastuttamisesta ei ole koskaan ollut
kysymyskään. Nyt toistamme samat virheet Suomessa. Haluan, että Suomi pysyy
suomalaisena. Jos ghettot kiinnostavat, voi muuttaa muualle. Itsehän olen
asunut yli 20 vuotta ulkomailla, ja vajaat 8 vuotta Suomessa.

Eroaisin kirkosta, mutta en ole siihen koskaan kuulunutkaan. Ei kastettu eikä
rippikoulua. Eli minun pitäisi liittyä, käydä 20 tunnin koulutus, ja sitten
voisin erota.

Terveisin,

Erittäin hyvin sanottu.

Ranta ei tajua olennaisinta. Lehdistö on jo pari vuotta luonut mielikuvaa, että osa persuista mielellään olisi ihan oikeasti ampumassa ihmisiä, jos vain saisi 1930-luvun tuulissa niin tehdä: homon ampumiscausti, varmistincausti, sotilasjunttacausti jne. Sen takia on helvetin tympeää, että laitetaan pilapiirroksessa "Teidät sais ampua." persun suuhun, vaikka persu ei sellaista ole ikinä lähimainkaan sanonut. Median aiempien touhujen takia piirros lakkaa olemasta vain pilapiirros, vaan siihen kytkeytyy muita, vakavampia merkityksiä. Pilapiirroksessa ampuminen olisi niin ylitselyövä vitsi, että jokainen sen ymmärtää. Mutta kun Suomessa on ihan oikeasti ihmisiä, jotka pelkäävät persujen olevan ainakin melkein ampumassa ihmisiä, jos pääsevät toden teolla valtaan. Puhutaan tästä pelottavasta "äärioikeiston noususta". Puhutaan "homojen ampumisfantasioista". Nämä ovat aivan vakiosettiä keskustelupalstoilla.

Joten, Ranta, jos luet tätä, niin mietipä asiaa tätä taustaa vasten. Pilapiirroksesi ei tässä kontekstissa oikeastaan ollut pilaa, vaan osa sitä vakavaa mustamaalaamisen jatkumoa, mitä media muutenkin on tehnyt. Sen takia sitä ei sellaisena käsitellä palautteessakaan.

Quote from: elven archer on 17.12.2011, 20:43:40
Ranta ei tajua olennaisinta. Lehdistö on jo pari vuotta luonut mielikuvaa, että osa persuista mielellään olisi ihan oikeasti ampumassa ihmisiä, jos vain saisi 1930-luvun tuulissa niin tehdä: homon ampumiscausti, varmistincausti, sotilasjunttacausti jne. Sen takia on helvetin tympeää, että laitetaan pilapiirroksessa "Teidät sais ampua." persun suuhun, vaikka persu ei sellaista ole ikinä lähimainkaan sanonut.

Näin on. Ja kaikki tuo median toiminta mistä kirjoitit on nimenomaan sitä väkivallan lietsomista.

Quote from: Miniluv on 17.12.2011, 19:43:55

Quote from: KJ on 17.12.2011, 17:17:33
Miten ihmeessä onnistuit kirjoittamaan sanan "olen" muotoon "olne"?

Jyväskylä. Etkö muka tuota tiennyt?

Tiesinhän minä, mutta en uskaltnaut (viihteelllinen viitaus jyväskyläläiseen kirjoitustapaan) sanoa, koska mode ja auktoriteetin pelko.

Quote from: normi on 16.12.2011, 11:25:29
seppo simola on kuuluisa vihervassarifeministi joka diggaa monikulttuurisuudesta ja siitä että nyt on monia uskontoja jne.

outoja ovat näiden jälkikristillisten ajatukset ja mieltymykset... en käsitä miten muiden uskontojen suosija ja edistäjä voi pitää itseään kristittynä, koska se on suoraan räikeässä ristiriidassa mestarinsa lähetysKÄSKYN kanssa.

Kyseessä on dekonstruktionistinen toiminta jolla pyritään riisumaan kirkko ja kristinusko ylipäätään kaikesta kristillisestä ja määritellä se sitten uudelleen halutulla tavalla.

Quote from: Rapsakka Rapu on 17.12.2011, 21:47:54

Quote from: normi on 16.12.2011, 11:25:29
seppo simola on kuuluisa vihervassarifeministi joka diggaa monikulttuurisuudesta ja siitä että nyt on monia uskontoja jne.

outoja ovat näiden jälkikristillisten ajatukset ja mieltymykset... en käsitä miten muiden uskontojen suosija ja edistäjä voi pitää itseään kristittynä, koska se on suoraan räikeässä ristiriidassa mestarinsa lähetysKÄSKYN kanssa.

Kyseessä on dekonstruktionistinen toiminta jolla pyritään riisumaan kirkko ja kristinusko ylipäätään kaikesta kristillisestä ja määritellä se sitten uudelleen halutulla tavalla.

Jep. Luulen, että nuoremmasta papistosta alkaa jo jonkinlainen osa olla jumalaan uskomattomia, jotka pitävät kirkkoa enemmänkin paikkana toteuttaa omaa visiotaan. Ainain monet kirkon piirissä toimivat paremmat ihmiset ovat tyypillisesti tällaisia.

Vihreät ovat vallanneet kirkon. 
Tyypillinen kirkossa valtaansa käyttävä vihreä:
http://vesavirri.puheenvuoro.uusisuomi.fi/kayttaja/vesavirri

Valtaa käytetään pääasiassa poliittisten vastustajien lyömiseen.
Nämä samat henkilöt "tilaavat" näitä pilakuvia.

Kirkko oli tavattoman helppo vallata, koska ketään ei kiinnosta kuka siellä vaikuttaa, koska ennen kirkossa ei tapahtunut mitään mihin olisi ollut syytä vaikuttaa.

Tyypillinen vihreä on kuitenkin kauimpana niistä arvoista, joita kirkko ennen edusti, siksi vihreät ovat vallanneet poliittisen kirkon.
Vihreillä oli suurin motivaatio muuttaa kirkkoa.

Minä olen pitkään harkinnut eroavani kirkosta, lähinnä sen kotkotusten vuoksi, mutta nykyisessä tilanteessa toivoin juuri kirkosta sellaista asennetta, joka puolustaisi myös persuja.

Kun kirkon asenne nyt julkaistun pilakuvan muodossa paljastui, ei ollut mitään syytä pitkittää eroa, etenkin kun on vuodenvaihde ja taloudellinen hyöty suurimmillaan.

Mietin hetken, pitäisikö kirkon tilanteelle tehdä jotain, mutta totean, että saattakoot vihreät loppuun, minkä aloittivat.
Minä en kirkkoa kaipaa. Laittakoot vaikka alttarikuvakseen tämän pilapiirroksen.
Ainakin kirkot täyttyisivät "suvaitsevaisista" vihreistä  8)

Nyt on todellakin tullut aika erottaa kirkko ja valtio. Persu-kansanedustajat, tehkää jo aloitteita asiasta.

Kun kirkosta on eronneet homot ja tämän pilakuvacasen myötä valkoiset heteromiehet, jäänee jäljelle naiset.

Jotenkin tuntuu, että olen tehnyt pitkästä aikaa todella hyvän työn... myös jumalan kannalta, mikäli sellainen raamatun mukainen sattuu jossakin olemaan.

Eikai jumalakaan tälläistä irvailua ole voinut aikoihin hyvällä katsoa :facepalm:.

AAMEN  8)

Quote from: vellihousu on 17.12.2011, 22:05:53
Nyt on todellakin tullut aika erottaa kirkko ja valtio. Persu-kansanedustajat, tehkää jo aloitteita asiasta.

http://olliimmonen.net/vaaliteemat.html (http://olliimmonen.net/vaaliteemat.html)

QuoteKirkko erotettava valtiosta


Mielestäni kirkko ja valtio on erotettava toisistaan. Tällöin kirkko saisi itse päättää muun muassa siitä, ketä se vihkii tai jättää vihkimättä. Henkilökohtaisesti en kannata samaa sukupuolta olevien vihkimistä, sillä sen myötä homoparit saisivat adoptio-oikeuden. Mielestäni lapsella tulee olla aina ensisijaisesti oikeus sekä äitiin että isään.

tämä rasisti on myös sitä mieltä, että kirkon yhteisövero tulisi poistaa. Ehkä siksi Ville Rannan vihaama?

Quote from: nuiv-or on 17.12.2011, 22:11:58

Quote from: vellihousu on 17.12.2011, 22:05:53
Nyt on todellakin tullut aika erottaa kirkko ja valtio. Persu-kansanedustajat, tehkää jo aloitteita asiasta.

http://olliimmonen.net/vaaliteemat.html (http://olliimmonen.net/vaaliteemat.html)

QuoteKirkko erotettava valtiosta


Mielestäni kirkko ja valtio on erotettava toisistaan. Tällöin kirkko saisi itse päättää muun muassa siitä, ketä se vihkii tai jättää vihkimättä. Henkilökohtaisesti en kannata samaa sukupuolta olevien vihkimistä, sillä sen myötä homoparit saisivat adoptio-oikeuden. Mielestäni lapsella tulee olla aina ensisijaisesti oikeus sekä äitiin että isään.

tämä rasisti on myös sitä mieltä, että kirkon yhteisövero tulisi poistaa. Ehkä siksi Ville Rannan vihaama?

Luulen, että Suomen ev. lut. kirkko olisi paljon mukavampi laitos jos se a) erotettaisiin valtiosta, b) lakkaisi saamasta rahaa valtiolta ja c) tämä muutos olisi tehty noin 30-vuotta sitten.

Pelkään että enää moinen irtautuminen ei riittäisi puhdistamaan kirkkoa, mutta se mitä saattaisi tapahtua on, että syntyisi kaksi tai kolme luterilaista kirkkoa. Nämä kirkot voisivat sitten ottaa oman kantansa asioihin ja ihmiset voisivat liittymällä ja kukkarollaan osoittaa kannatustaan ja suosiotaan haluamalleen luterilaiselle (tai "luterilaiselle") kirkolle.

Nämä papiston temput saavat – ainakin roskalehdistöä silmäiltyään – yhä ylittämättömmpiä huvittavia käänteitä.
-No niin-.
Eräs kappalainen/pastori/kirkkoherra, taannoin iski silmänsä johonkin naimisissa olevaan seurakunnan naispuoliseen kanslistiin, - tai johonkin kuraattoriin.
Josta aviomies vihiä saatuaan tulistui, ja kirveellä varustautuneena Illmaantui kekäleenä salaiselle deittipaikalle!
Ekaksi  kappalaisen/pastorin/kirkkoherran auton tuulilasi meni pillunpäreiksi ja kappalainen/pastori/kirkkoherra joutui pakenemaan metsään, nilkkakin taisi rytäkässä nyrjähtää.

Raastuvassakin asiaa puitiin.
Jospa joku kaivaa tuon IL linkin, saataisiin aihettakin tälle "pilapiirtäjälle."
Tosin en ole varma, julkaisisiko Kirkko&Minareetti sitä.

Edit:
Pikkuista viilausta.

Eipä varmaan ranta olis uskaltanut piirtää somalialaista ahmeddia vaimoineen ja kymmenine lapsineen kelan eteen ja heidät toivottamaan paskaa joulua kaikille rasisteille ja kakarat huutamaan lisää rahaa. Jäi piirtämättä ja varmaan jääneekin.

Quote from: Alapo on 17.12.2011, 23:16:14
Eipä varmaan ranta olis uskaltanut piirtää somalialaista ahmeddia vaimoineen ja kymmenine lapsineen kelan eteen ja heidät toivottamaan paskaa joulua kaikille rasisteille ja kakarat huutamaan lisää rahaa. Jäi piirtämättä ja varmaan jääneekin.

Äläs nyt.
Sinä et taida käsittää "taiteilijan"vapauttta?
Se on: Mahdollisimman SUURI mediahuomio, älämölö sekä kalabaliikki!
Nämä "teokset" eivät edes yllä yhtään millekkään tasolle.
Laadukkaampia odotellessa.

Quote from: PeterFaber on 17.12.2011, 11:24:31

No näin kaksi viikkoa ennen eduskuntavaaleja:

http://www.kirkkojakaupunki.fi/nakoislehti/2011/kirkko-kaupunki-13/primapaper

Vaaliviikolla:

http://www.kirkkojakaupunki.fi/nakoislehti/2011/kirkko-kaupunki-14/primapaper

Sitten vaalien jälkeisellä viikolla:

http://www.kirkkojakaupunki.fi/nakoislehti/2011/kirkko-kaupunki-15/primapaper

Pilapiirros on jätetty pois, koska siinä oli ristiinnaulittu, burkhaan puettu muslinainen.

Seuraavalla viikolla kuitenkin palataan asiaan

http://www.kirkkojakaupunki.fi/nakoislehti/2011/kirkko-kaupunki-16/primapaper

Eli noin. Tuona aikana kristillinen kirkko vietti paaston viimeisiä viikkoja, vietti suurimman juhlansa pääsiäisen ja tuon viimeisen numeron aikana eli pääsiäisen ensimmäistä viikkoa.

Eli väittäisin, että tämä viimeinen nyt ei ollut lehden linjassa mikään ylilyönti, vaan kuului lehden tapaan valmistautua kristillisen kirkon suurimpiin pyhiin. Kannattaa lukea myös pääkirjoitukset sillä mielellä, että huomaako niistä oikeastaan mitenkään, että pääsiäisen ajoistahan tässä on kysymys.

Varsin valaiseva kooste. Mielestäni enemmän kuin pilapiirtäjästä, tämä kertoo K&K -lehdestä, tuosta ev. lut kirkon virallisesta päämädättäjästä ja herra Simolasta. Itse en aio erota, joskaan en kyseiseen srk-yhtymään kuulu.

Quote from: Rapsakka Rapu on 17.12.2011, 22:51:25

Quote from: nuiv-or on 17.12.2011, 22:11:58

Quote from: vellihousu on 17.12.2011, 22:05:53
Nyt on todellakin tullut aika erottaa kirkko ja valtio. Persu-kansanedustajat, tehkää jo aloitteita asiasta.

http://olliimmonen.net/vaaliteemat.html (http://olliimmonen.net/vaaliteemat.html)

QuoteKirkko erotettava valtiosta


Mielestäni kirkko ja valtio on erotettava toisistaan. Tällöin kirkko saisi itse päättää muun muassa siitä, ketä se vihkii tai jättää vihkimättä. Henkilökohtaisesti en kannata samaa sukupuolta olevien vihkimistä, sillä sen myötä homoparit saisivat adoptio-oikeuden. Mielestäni lapsella tulee olla aina ensisijaisesti oikeus sekä äitiin että isään.

tämä rasisti on myös sitä mieltä, että kirkon yhteisövero tulisi poistaa. Ehkä siksi Ville Rannan vihaama?

Luulen, että Suomen ev. lut. kirkko olisi paljon mukavampi laitos jos se a) erotettaisiin valtiosta, b) lakkaisi saamasta rahaa valtiolta ja c) tämä muutos olisi tehty noin 30-vuotta sitten.

Pelkään että enää moinen irtautuminen ei riittäisi puhdistamaan kirkkoa, mutta se mitä saattaisi tapahtua on, että syntyisi kaksi tai kolme luterilaista kirkkoa. Nämä kirkot voisivat sitten ottaa oman kantansa asioihin ja ihmiset voisivat liittymällä ja kukkarollaan osoittaa kannatustaan ja suosiotaan haluamalleen luterilaiselle (tai "luterilaiselle") kirkolle.

Kannattaa muistaa, että maakuntien kirkot ja uskonnollisuus edustavat vielä sitä vanhaa kristillisyyttä johon olemme tottuneet. Ei meno jossain Liperissä tai Rääkkylässä ole sama asia kuin Helsingissä.

Kirkko tulee jakautumaan, sille emme voi enää mitään: se mitä käsitetään kristillisyydellä maakunnissa ei ole mitenkään sovellettevissa siihen "ovet auki" -uskontoon, mitä Helsingissä toteutetaan.

E: kuvassa Rääkkylän tolkuttoman kaunis kirkko.

Kuvassa Orimattilan ei-niin-kaunis Hommakirkko:

Jonkin verran kuvituksia sanomalehtiin tehneenä tiedän varsin hyvin, että voisin tarvittaessa vaikkapa yhden vrk:n aikana piirtää loukkaavan "pilakuvan" kaikista puolueista - ja voisin hoitaa homman yhtä sisäsiististi kuin Ville Ranta, eli ilman "alapää/erite-huumoria". Varsinkin seurakuntalehdessä esimerkiksi demareitten, kepun, kristillisten ja kokoomuksen vakava kiusaaminen ei tuottaisi juuri mitään haastetta. Siksi ihmettelenkin sitä orgastista huutoa, jonka Rannan karkea tekele on vihervasemmistossa aiheuttanut - tai no, en oikeasti ihmettele...
Ranta antaa ymmärtää olevansa taas "sananvapauden marttyyri" ja "todistaneensa" kuvallaan jotain, vaikka tosiasiassa on todistettu ainoastaan se, että tökerö piirros oli julkaistu väärässä paikassa. Seurakuntalehdessä melkein kuka tahansa töhertäjä pystyisi loukkaamaan niitä puolueita, joista uskovia löytyy. Kannattaa muistaa, että on olemassa myös huonoa satiiria.

Quote from: KJ on 18.12.2011, 00:29:20

Quote from: Rapsakka Rapu on 17.12.2011, 22:51:25

Quote from: nuiv-or on 17.12.2011, 22:11:58

Quote from: vellihousu on 17.12.2011, 22:05:53
Nyt on todellakin tullut aika erottaa kirkko ja valtio. Persu-kansanedustajat, tehkää jo aloitteita asiasta.

http://olliimmonen.net/vaaliteemat.html (http://olliimmonen.net/vaaliteemat.html)

QuoteKirkko erotettava valtiosta


Mielestäni kirkko ja valtio on erotettava toisistaan. Tällöin kirkko saisi itse päättää muun muassa siitä, ketä se vihkii tai jättää vihkimättä. Henkilökohtaisesti en kannata samaa sukupuolta olevien vihkimistä, sillä sen myötä homoparit saisivat adoptio-oikeuden. Mielestäni lapsella tulee olla aina ensisijaisesti oikeus sekä äitiin että isään.

tämä rasisti on myös sitä mieltä, että kirkon yhteisövero tulisi poistaa. Ehkä siksi Ville Rannan vihaama?

Luulen, että Suomen ev. lut. kirkko olisi paljon mukavampi laitos jos se a) erotettaisiin valtiosta, b) lakkaisi saamasta rahaa valtiolta ja c) tämä muutos olisi tehty noin 30-vuotta sitten.

Pelkään että enää moinen irtautuminen ei riittäisi puhdistamaan kirkkoa, mutta se mitä saattaisi tapahtua on, että syntyisi kaksi tai kolme luterilaista kirkkoa. Nämä kirkot voisivat sitten ottaa oman kantansa asioihin ja ihmiset voisivat liittymällä ja kukkarollaan osoittaa kannatustaan ja suosiotaan haluamalleen luterilaiselle (tai "luterilaiselle") kirkolle.

Kannattaa muistaa, että maakuntien kirkot ja uskonnollisuus edustavat vielä sitä vanhaa kristillisyyttä johon olemme tottuneet. Ei meno jossain Liperissä tai Rääkkylässä ole sama asia kuin Helsingissä.

Kirkko tulee jakautumaan, sille emme voi enää mitään: se mitä käsitetään kristillisyydellä maakunnissa ei ole mitenkään sovellettevissa siihen "ovet auki" -uskontoon, mitä Helsingissä toteutetaan.

E: kuvassa Rääkkylän tolkuttoman kaunis kirkko.

Havaintojeni mukaan nykyinen lesbo-/trans-/skdl-/brax-/bongorumpufanituskirkko on jo levinnyt ajat sitten provinsseihin. Eli tämä "vain Helsingissä"- väittämä ei pidä paikkaansa. En tunne varsinaisen maaseudun olosuhteita, mutta ev.lut-kirkko on käsittääkseni 6-0 suomalaisia dissaavien suvaitsevaisten hallitsema.

Sinänsä toivoisin, että ko. kirkko irrotettaisiin nopeasti valtiosta (ja kova verotus päälle) ja että kirkko halkeaisi kahteen osaan, suvaitsevaan ja oikeudenmukaiseksi koettavaan.

QuotePoliitikkoja koskevaan huumoriin suhtaudutaan Suomessa herkkähipiäisesti. Havainnosta ovat yksimielisiä kaikki Kotimaa24:n tavoittamat kommentoijat.

[...]

Turun Sanomien päätoimittaja Kari Vainio on huolissaan poliittisen keskustelun ehdottomuudesta, jonka hän näkee lisääntyneen rinnan perussuomalaisten nousun kanssa.

- Olen vähän yllättynyt tästä herkkähipiäisyydestä. Perussuomalaiset ovat hiukan ottaneet sellaisen kannan, että heillä on hirveän voimakas halu ja oikeus loukkaantua heitä kohtaan tulleesta kritiikistä. Toivoisin perussuomalaisilta, että kun ovat saaneet vaaleissa hieman lellikkiaseman, että heillä olisi sietokykyä poliittiseen satiiriin.

Myös Lyytinen suosittelisi perussuomalaisille paksumpaa nahkaa.

- Kyllä perussuomalaisten kannattaisi kestää tätä, koska he harrastavat itsekin suoraan sanomista ja kärjistämistä. Aika moni heidän poliitikoistaan on liioitellut yhteiskunnallisia ongelmia.

Kalevan päätoimittaja Markku Mantilan mukaan perussuomalaisten reaktioissa näkyy poliittinen kokemattomuus. Hänkin yllättyi Rannan sarjakuvan herättämästä voimakkaasta reaktiosta.

- He eivät ole tottuneet olemaan iso puolue ja kestää jonkun aikaa ennen kuin nahka parkkiintuu tarpeeksi. Tämä voi olla myös poliittista peliä, jolla saa otsikoita ja omat rivit tiivistyvät. Tehokkaampaa olisi ollut olla ihan hiljaa ja vaieta asia kuoliaaksi.

Kotimaa24: Poliittinen huumori on Suomessa vaikea laji (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6938-poliittinen-huumori-on-suomessa-vaikea-laji)

QuoteHavainnosta ovat yksimielisiä kaikki Kotimaa24:n tavoittamat kommentoijat.

Kotimaa24:n huolella valitut kommentoijat?

omat havainnot:

QuoteVai herkkähipiäisiä ja huumorintajuttomia sitä suomalaisina ollaan. Seurakuntalehti ei ole oikea paikka poliittiselle satiirille tai muullekaan poliittiselle huumorille! Kun se vielä kohdistui puolueeseen, jonka puheenjohtaja on toisen kirkkokunnan jäsen, on se paitsi sopimatonta myös sivistymätöntä.

QuoteOnkohan näistä herroista kukaan ollut vaalikopeilla viime vaalien aikaan. Minä olin aina silloin tällöin ja toden totta kyllä perussuomalaiset ovat ylivoimaisen paksunahkaisimpia. Kaikenlaista tattaripuuroa niillä kopeilla kyllä syötettiin. Heti huomautettakoon, että en ole perussuomalaisten kannattaja enkä äänestäjä.
Niin veljet menkääpä sanomaan Lipposesta jotakin niin johan tulee koko armeija demareita niskaan ja Lipponen kirjoittelee kaikkiin mahdollisiin lehtiin vastineita vaatimuksia kaikenlaisista pyynnöistä - hänestä ei ole satiirin kohteeksi sitten lainkaan eikä ylipäätään demareista. Tässä maassa keskustalaiset ja perussuomalaiset ovat tunnetusti kaikenlaisen pilkan ja ivan kohteena olleet iät ja ajat. Heidän kannattajat kun ovat "junttia" väkeä ja ajavat traktorilla.

QuoteMilloin on satiiria, milloin ei. Tämäkin on katsojista kiinni. Jos tämän kaltaisen satiirisen piirroksen tekisin liberaaleista, olisin oikeudessa pilkasta.

Quote
Ihan ensin toteaisin, että kyseessä ei taida olla vain perussuomalaisten reaktio, vaan kyllä tässä on huomattavasti laajempi joukko suomalaisia reagoinut. Jos nyt ei siis jatkuvasti käveltäisi ylimielisesti tämän reaktion yli vaan pysähtyttäisiin hetkeksi katsomaan peiliin.

On todella surullista, että kaikenmaailman lällätyksille ja lässytyksille vaaditaan oikeutta "poliittisen satiirin nimissä", poliittisesta satiirista ei näissä nyt puheena olleissa ole ollut tietoakaan.

En voi olla ihmettelemättä tätä(kin) uutisjuttua. Koko vuosi on joka paikassa huudettu, että vihapuhe pois, mutta nyt sitten voivotellaan keskustelun ehdottomuutta ja syytetään ihmisiä herkkähipiäisyydestä.

Yhdessä vihapuheen kanssa voisimme siivota pois myös pilkkapuheen. Pilakuvat eivät siis ole vaarassa, ainoastaan pilkkakuvat.

Keskittykää nyt hyvät ihmiset siihen poliittisen satiiriin - jos osaatte!

Quote- Olen vähän yllättynyt tästä herkkähipiäisyydestä. Perussuomalaiset ovat hiukan ottaneet sellaisen kannan, että heillä on hirveän voimakas halu ja oikeus loukkaantua heitä kohtaan tulleesta kritiikistä. Toivoisin perussuomalaisilta, että kun ovat saaneet vaaleissa hieman lellikkiaseman, että heillä olisi sietokykyä poliittiseen satiiriin.

Juu ilman muuta, minustakin se on vain pelkkää kritiikkiä, että piiretään vaikkapa Olli Immonen sanomaan "teidät kaikki pitäis ampua". Kritiikkiähän sekin vaan on, jos piirrän pilakuvan jossa pilapiirtäjä seisoskelee käsi housuissa lastentarhan edessä.

Kato, kritiikkiä se vaan on.

en nyt niin kauheasti osta meteliä itse pilakuvasta jo pelkästään siksi, että piirtäjä on piirrellyt myös Mohammedia, eli hän lienee aikuisten oikeasti poliittisesti tasapuolinen, varsinkin jos vertaa sitä moneen muuhun, jotka tekevät "hjuumoria" vain yleisesti hyväksytyistä aiheista, mutta tämä on alkanut poikia lieveilmiöitä. Ainakin Vaasan Kivihaan Citymarketin ilmoitustaululle oli eksynyt yksi kuva, ennen kuin revin sen pois.

Villen kuvaa persuista voi verrata hänen pilakuvaansa muhammedista:

http://www.yle.fi/pressiklubi/pk.php?p=taaviikko

Quote from: Alapo on 17.12.2011, 23:16:14
Eipä varmaan ranta olis uskaltanut piirtää somalialaista ahmeddia vaimoineen ja kymmenine lapsineen kelan eteen ja heidät toivottamaan paskaa joulua kaikille rasisteille ja kakarat huutamaan lisää rahaa. Jäi piirtämättä ja varmaan jääneekin.

muistaakseni ranta on piirtänyt pilakuvia mohammedista, ja jos se pitää paikkansa, niin jätkällä on oikeasti munaa.

Lisäys: enkä vain muista. tuossahan on juttukin aiheesta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ville_Ranta#Muhammad-sarjakuva

eli tästä syystä minä en ainakaan ota nokkiini Villen tempusta.

Quote from: EL SID on 18.12.2011, 14:37:16
muistaakseni ranta on piirtänyt pilakuvia mohammedista, ja jos se pitää paikkansa, niin jätkällä on oikeasti munaa.

Lisäys: enkä vain muista. tuossahan on juttukin aiheesta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ville_Ranta#Muhammad-sarjakuva

eli tästä syystä minä en ainakaan ota nokkiini Villen tempusta.

Ranta ei ole piirtänyt mitään oikeasti raflaavaa Muhammedista, ei mitään sellaista jota voisi nimittää pilakuvaksi. Kohu syntyi muista syistä. Raflaavinta siinä kuuluisassa Kaltion sarjakuvassa oli Muhammedin hassu maski.

Quote from: Kotimaa24Ranta käyttää nimenomaan sana pilkata, jonka hän juontaa pilakuvasta (pilailla, pilkata).

Ranta ei ole missään vaiheessa pilkannut Muhammedia pilakuvalla. Muhammedin kasvojen piirtäminenkin on hänelle mahdotonta, koska se voisi loukata mahdollista muslimilukijaa.

Quote from: YlioppilaslehtiRanta seisoo yhä ylpeästi Muhammad-sarjakuvan takana. Nyt, vuoden 2011 kontekstissa, hän piirtäisi silti toisenlaisen työn.

"Muhammadin kasvojen piirtäminen ei ole vain islamismin tai terrorismin kritiikkiä, vaan myös hyökkäys tavallisia muslimeja vastaan. Kun sitä on miettinyt vuosikausia, niin tätä puolta ei pysty kieltämään."

Pilakuvat voivat viedä Rannan apurahat ja aiheuttaa sarjan erottautumisia:

QuoteKaltio julkaisi helmikuussa 2006 verkkosivullaan sarjakuvan, jossa käsiteltiin sananvapautta ja Muhammad-pilapiirrosjupakkaa. Kaltion verkkosivuilla julkaistun sarjakuvan piirsi oululainen sarjakuvataiteilija Ville Ranta. Sarjakuva julkaistiin sekä suomeksi että englanniksi.

Sarjakuvan julkaiseminen aiheutti sen, että kolme yritystä (Tapiola, Sampo ja Pohjola) ilmoittivat lopettavansa lehdessä mainostamisen. Lehden johtokunnan vaatimuksesta huolimatta päätoimittaja Jussi Vilkuna kieltäytyi poistamasta sarjakuvaa Kaltion verkkosivuilta, jonka johdosta johtokunta erotti Vilkunan. Erottamisesta ilmoitti Kaltion hallituksen puheenjohtaja Harri Kynnös tekstiviestillä. Tämän jälkeen sarjakuva poistettiin verkkosivuilta. Jo aikaisemmin (23.2.2006) Kaltion johtokunnasta oli eronnut Kaarina Niskala sarjakuvan julkaisemisen takia.

Samassa yhteydessä Oulun kaupunki peruutti toisen, erillisen Ville Rannalta tilaamansa sarjakuvatyön. J. V. Snellmanin juhlavuoden opetustoimen toimikunnan puheenjohtaja Päivi Mäki kertoi: "Katsoimme, ettemme halua kirjasen kuvittajaksi henkilöä, joka on julkaissut sarjakuvan, joka koetaan monella taholla loukkaavaksi." Myöhemmin Oulun kaupungin opetusvirasto ilmoitti neuvottelevansa erotetun piirtäjän paluusta J.V. Snellman -kirjasen kuvittajaksi.

Ville Ranta ilmoitti verkkosivuillaan 28.2.2006: "Olen toistaiseksi eronnut Kaltion sarjakuvantaiteilijan paikalta, koska taannoinen sarjakuvani Kaltion verkkolehdessä sensuroitiin". Ero jäi voimaan ja Ranta ei palannut enää Kaltion avustajaksi.

En ihmettelisi, jos Kaltiotakin oltaisiin uhkailtu jonkin tahon toimesta.

http://kalleerkkila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91645-kirkko-2015-ad
http://kalleerkkila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/domain-9193/kuvat/Erkkila_US_18_12_2011.jpg

Quote from: elukka on 18.12.2011, 21:43:01
http://kalleerkkila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91645-kirkko-2015-ad
http://kalleerkkila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/domain-9193/kuvat/Erkkila_US_18_12_2011.jpg

Aiheutti pientä nykimistä tuo " Allahin palvonta-kyltti"

Kappas vaan, pilakuvassa onkin virhe.. i-kirjain puuttuu.

Ei Ville Ranta ole mikään erikoistapaus. Hän on vain sisäitänyt median yleisen oppisuunnan siitä, minne kannattaa nyt kumartaa ja minne päin pyllistää. Ihan tavanomainen pelle.

Melko osuva piirros.

Quote from: Eugen235 on 18.12.2011, 10:54:51

Quote from: KJ on 18.12.2011, 00:29:20

Quote from: Rapsakka Rapu on 17.12.2011, 22:51:25

Quote from: nuiv-or on 17.12.2011, 22:11:58

Quote from: vellihousu on 17.12.2011, 22:05:53
Nyt on todellakin tullut aika erottaa kirkko ja valtio. Persu-kansanedustajat, tehkää jo aloitteita asiasta.

http://olliimmonen.net/vaaliteemat.html (http://olliimmonen.net/vaaliteemat.html)

QuoteKirkko erotettava valtiosta


Mielestäni kirkko ja valtio on erotettava toisistaan. Tällöin kirkko saisi itse päättää muun muassa siitä, ketä se vihkii tai jättää vihkimättä. Henkilökohtaisesti en kannata samaa sukupuolta olevien vihkimistä, sillä sen myötä homoparit saisivat adoptio-oikeuden. Mielestäni lapsella tulee olla aina ensisijaisesti oikeus sekä äitiin että isään.

tämä rasisti on myös sitä mieltä, että kirkon yhteisövero tulisi poistaa. Ehkä siksi Ville Rannan vihaama?

Luulen, että Suomen ev. lut. kirkko olisi paljon mukavampi laitos jos se a) erotettaisiin valtiosta, b) lakkaisi saamasta rahaa valtiolta ja c) tämä muutos olisi tehty noin 30-vuotta sitten.

Pelkään että enää moinen irtautuminen ei riittäisi puhdistamaan kirkkoa, mutta se mitä saattaisi tapahtua on, että syntyisi kaksi tai kolme luterilaista kirkkoa. Nämä kirkot voisivat sitten ottaa oman kantansa asioihin ja ihmiset voisivat liittymällä ja kukkarollaan osoittaa kannatustaan ja suosiotaan haluamalleen luterilaiselle (tai "luterilaiselle") kirkolle.

Kannattaa muistaa, että maakuntien kirkot ja uskonnollisuus edustavat vielä sitä vanhaa kristillisyyttä johon olemme tottuneet. Ei meno jossain Liperissä tai Rääkkylässä ole sama asia kuin Helsingissä.

Kirkko tulee jakautumaan, sille emme voi enää mitään: se mitä käsitetään kristillisyydellä maakunnissa ei ole mitenkään sovellettevissa siihen "ovet auki" -uskontoon, mitä Helsingissä toteutetaan.

E: kuvassa Rääkkylän tolkuttoman kaunis kirkko.

Havaintojeni mukaan nykyinen lesbo-/trans-/skdl-/brax-/bongorumpufanituskirkko on jo levinnyt ajat sitten provinsseihin. Eli tämä "vain Helsingissä"- väittämä ei pidä paikkaansa. En tunne varsinaisen maaseudun olosuhteita, mutta ev.lut-kirkko on käsittääkseni 6-0 suomalaisia dissaavien suvaitsevaisten hallitsema.

Sinänsä toivoisin, että ko. kirkko irrotettaisiin nopeasti valtiosta (ja kova verotus päälle) ja että kirkko halkeaisi kahteen osaan, suvaitsevaan ja oikeudenmukaiseksi koettavaan.

Hieman vänkään kyllä vastaan. Esimerkiksi Kirkkotie-lehti Pohjois-Karjalassa on lopettanut suomalaisten syyllistämisen luultavasti lukijapalautteen perusteella. Ja on hyvin vaikea kuvitella, että joku maakunnallinen kirkollinen lehti julkaisisi sanoja "paska" tai "tappaminen" edes satiirisessa mielessä. Se mikä on ok Helsingissä, ei välttämättä ole sitä vaikkapa Kontiolahdella tai Juuassa.

E: poistin yhden pisteen

Quote from: Ulkopuolinen on 20.12.2011, 00:06:55

Quote from: KJ on 18.12.2011, 00:29:20

Kirkko tulee jakautumaan, sille emme voi enää mitään: se mitä käsitetään kristillisyydellä maakunnissa ei ole mitenkään sovellettevissa siihen "ovet auki" -uskontoon, mitä Helsingissä toteutetaan.

Ei sille pidäkään voida mitään.

On parempi että kirkko jakaantuu tai hajoaa kuin että se lähtee laajemmin Helsingin Seurakuntayhtymän tielle.

Aamen.

http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/118802-mies-suuttuneista-perussuomalaisista-"todella-huvittavaa"

Mies suuttuneista perussuomalaisista: "Todella huvittavaa"

Pilapiirtäjä Ville Ranta pitää viikko sitten Kirkko & Kaupunki-lehdessä julkaistun piirroksensa aiheuttamaa reaktiota omituisena.
Rannan pilapiirroksessa Timo Soinin näköinen joulupukki toivottaa hyvää joulua valkoisille heteroille. Soinia ympäröi joukko perussuomalaisten kansanedustajia, joista yksi toivottaa muille "paskaa joulua".

Kuva on nähtävillä Kirkko&Kaupunki-lehden nettiversiossa.

- Minulla ei ole mitään perussuomalaisia ja puoluetta vastaan, enkä toivo sille pahaa. En myönnä, että minulla olisi ristiretki tai vihapuhekampanja, Ville Ranta sanoi tänään Yleisradion aamutelevision haastattelussa.

Ranta kertoo olevansa hämmentynyt piirroksen ympärillä käydystä keskustelusta. Erityisesti Kirkko & Kaupunki-lehden saama palaute harmittaa Rantaa.

- Ihmiset olettavat, että seurakuntalehti on konservatiivinen. Tässä ihmiset osoittavat oman konservatiivisuutensa. Tuo puhe ärsyttää minua: lehti on mitä on, Ranta sanoi.

Pilapiirtäjä Ville Ranta on aiemminkin suututtanut ihmiset provokatiivisilla piirroksillaan. Ranta julkaisi aiemmin esimerkiksi muslimien profeetta Muhammedin kuvia pilakuvissaan. Tämä tapahtui sen jälkeen, kun tanskalainen Kurt Vestergaard joutui rajun hyökkäyksen kohteeksi Muhammed-kuviensa jälkeen.

Ranta vertaa kahta suuttujaryhmää muslimeja ja perussuomalaisia toisiinsa.

- On todella huvittavaa, että perussuomalaiset olisivat uhriasemassa suhteessa minuun. Minun asema on paljon helpompi [kuin Vestergaardin], sillä minun pitää vastata syytöksiin, että vainoan eduskunnan kolmanneksi suosituinta puoluetta, Ranta sanoo.

Quote from: nuiv-or on 18.12.2011, 15:21:38
Pilakuvat voivat viedä Rannan apurahat ja aiheuttaa sarjan erottautumisia:

QuoteKaltio julkaisi helmikuussa 2006 verkkosivullaan sarjakuvan, jossa käsiteltiin sananvapautta ja Muhammad-pilapiirrosjupakkaa. Kaltion verkkosivuilla julkaistun sarjakuvan piirsi oululainen sarjakuvataiteilija Ville Ranta. Sarjakuva julkaistiin sekä suomeksi että englanniksi.

Sarjakuvan julkaiseminen aiheutti sen, että kolme yritystä (Tapiola, Sampo ja Pohjola) ilmoittivat lopettavansa lehdessä mainostamisen. Lehden johtokunnan vaatimuksesta huolimatta päätoimittaja Jussi Vilkuna kieltäytyi poistamasta sarjakuvaa Kaltion verkkosivuilta, jonka johdosta johtokunta erotti Vilkunan. Erottamisesta ilmoitti Kaltion hallituksen puheenjohtaja Harri Kynnös tekstiviestillä. Tämän jälkeen sarjakuva poistettiin verkkosivuilta. Jo aikaisemmin (23.2.2006) Kaltion johtokunnasta oli eronnut Kaarina Niskala sarjakuvan julkaisemisen takia.

Samassa yhteydessä Oulun kaupunki peruutti toisen, erillisen Ville Rannalta tilaamansa sarjakuvatyön. J. V. Snellmanin juhlavuoden opetustoimen toimikunnan puheenjohtaja Päivi Mäki kertoi: "Katsoimme, ettemme halua kirjasen kuvittajaksi henkilöä, joka on julkaissut sarjakuvan, joka koetaan monella taholla loukkaavaksi." Myöhemmin Oulun kaupungin opetusvirasto ilmoitti neuvottelevansa erotetun piirtäjän paluusta J.V. Snellman -kirjasen kuvittajaksi.

Ville Ranta ilmoitti verkkosivuillaan 28.2.2006: "Olen toistaiseksi eronnut Kaltion sarjakuvantaiteilijan paikalta, koska taannoinen sarjakuvani Kaltion verkkolehdessä sensuroitiin". Ero jäi voimaan ja Ranta ei palannut enää Kaltion avustajaksi.

En ihmettelisi, jos Kaltiotakin oltaisiin uhkailtu jonkin tahon toimesta.

Kaltio näyttää kääntäneen takkinsa ja on uusimmassa numerossaan julkaissut Muhammed-sarjakuvan uudelleen, sekä suomeksi että englanniksi:
http://www.kaltio.fi/uusin/ranta611

Onkohan lehden hallitus vaihtunut, kun nyt on ihan toinen ääni kellossa.

Myös Oulun ammattikorkeakoulun takki on kääntynyt, mutta toiseen suuntaan. Aikoinaan ostivat sarjakuvan originaalit luvaten pitää niitä julkisesti esillä. Kuinka sitten kävikään:
http://www.kaltio.fi/uusin/valta611

Ville Rantakin on palannut aiheeseen ja tehnyt uuden Muhammed-sarjakuvan:
http://www.kaltio.fi/uusin/sarjakuva611

Quote from: B52 on 20.12.2011, 08:41:46
- Minulla ei ole mitään perussuomalaisia ja puoluetta vastaan, enkä toivo sille pahaa. En myönnä, että minulla olisi ristiretki tai vihapuhekampanja, Ville Ranta sanoi tänään Yleisradion aamutelevision haastattelussa.

Kyllähän Ville Ranta minun mielestäni on aina ollut ihan selkeästi persuvastainen, mutta ei minulla näin persuna ole mitään sitä vastaan. Saahan sitä persuvastainen olla, minä itsekin olen vaikka minkä vastainen.  :)

Enemmän ihmettelen Kirkko ja Kaupunki lehteä, joka piirroksen julkaisi. Mitä ...vettiä poliittiset pilapiirrokset sellaisessa lehdessä tekevät. Kirkon luulisi olevan politiikan ulkopuolella, mutta ei näytä olevan. No, tekeepä vain minusta entistä enemmän kirkonvastaisen.

Koskahan aletaan julkaista persuja mollaavia pilapiirroksia Aku Ankka -lehdessä?

Quote from: Ulkopuolinen on 19.12.2011, 23:54:46

Quote from: Malla on 16.12.2011, 18:20:24

Syy ei ole Rannan. Vastuu on päätoimittajan. Ranta on piirtänyt uutterasti persuvastaisia ja muita hurrrrrrjia; hänelle on ilmeisesti näytetty vihreää valoa ja luultavasti jopa kannustettu jatkamaan sillä linjalla. Kenties hiukan vähemmän puoluepoliittinen ote ja selkeämpi viiva (lukijakunnan ikää ajatellen) toimisi paremmin? Onko medium väärä Simolallekin?

Päätoimittaja taas on vastuussa lehden tai lehtiyhtymän omistajalle. Ilman omistajan/taustavoimien tukea tai vähintään hiljaista hyväksyntää päätoimittaja ei voi yksin luoda lehden linjaa, sillä päätoimittajan voi vaihtaa kymmenessä minuutissa.

Totta. Tosin ei ehkä ihan kymmenessä minuutissa (irtisanomisaika kai heilläkin)? Kuvio taitaa olla se verran "verkottunut", että vaihtaminen tuskin onnistuu.

Hyvää Joulua kaikille hommalaisille ja maahanmuuttajille, mutta Kirkko ja kaupunki -lehdelle (erityisesti päätoimittajalle) ja Ville Rannalle Oikein Paskaa Joulua!  :)

Kurt Westergaard (born 13 July 1935 as Kurt Vestergaard)

QuoteVille Ranta: Pilapiirroksen tehtävä on provosoida
julkaistu tänään 20.12. klo 10:08, päivitetty tänään 20.12. klo 10:23

Yksi piirustus voi riittää siihen, että kansanedustajat harmistuvat. Ville Rannan jouluaiheinen pilapiirros Kirkko ja Kaupunki -lehdessä viime viikolla suututti perussuomalaiset.

Sarjakuvataitelija Ville Ranta sohii pilapiirroksillaan ikäviä aiheita ja tabuja. Erityisen herkullinen kohde hänelle ovat perussuomalaiset.

- Poliittiset pilapiirrokset eivät ole Suomessa mitään sananvapauden lippulaivoja. Aika vaisua ja hiljaista on ollut Kari Suomalaisen jälkeen, sanoo Ylen Aamu-tv:n vieraana ollut sarjakuvataiteilija Ville Ranta.

Hänen mukaansa provokatiivisia pilapiirroksia seuraa yleensä hyssyttely.

- Jos asia on jo muutenkin vaikea, kysytään, miksi pitää vielä lietsoa keskustelua, miksei voida vaan olla hiljaa, Ranta kertoo.

Hänen oma taktiikkansa on päinvastainen: tabuja pelkäämättömän taitelijan kuvissa tehdään pilaa jopa joukkomurhaajista.

Rannan terävä kynä on viime aikoina keskittynyt erityisesti perussuomalaisiin. Jouluaiheinen pilapiirros Kirkko ja Kaupunki -lehdessä viime viikolla suututti puolueen jäsenet niin, että lehden päätoimittajakin sai selitellä kuvaa. Se ei ollut vahinko, sillä Rannan mielestä pilapiirroksen tehtävä on provosoida.

- On silti hirveän paljon helpompaa vastata syytöksiin siitä, että vainoaa eduskunnan kolmanneksi suurinta poliittista puoluetta kuin että vainoaa muslimeita. Mutta väite, että perussuomalaiset olisivat uhriasemassa suhteessa minuun, on hirveän huvittava, Ranta sanoo.

Seurakuntalehdessäkin voi revitellä

Omien sanojensa mukaan Ville Rannalla ei ole mitään perussuomalaisia vastaan, eikä tarkoitus ole suomia erityisesti yhtä puoluetta.

- Jutta Urpilainen ja Jyrki Katainen ovat pyörineet piirroksissa, ennen viime vaaleja myös keskusta. Muut puolueet ovat tosin tänä vuonna jääneet perussuomalaisten varjoon, hän myöntää.

Rannan pilakuvien viikoittainen areena on nykyisin Kirkko ja Kaupunki -lehden takakannessa. Helsingin seurakuntalehti on monien mielestä outo paikka julkaista häijyjä pilakuvia.

- Ihmiset olettavat, että seurakuntalehti on konservatiivinen, mutta siinä he osoittavat vain oman konservatiivisuutensa. Se puhe ärsyttää minua, Ville Ranta vastaa.

YLE Uutiset

http://yle.fi/uutiset/ohjelmat/aamu-tv/2011/12/ville_ranta_pilapiirroksen_tehtava_on_provosoida_3117590.html

QuotePoliittiset pilapiirrokset eivät ole Suomessa mitään sananvapauden lippulaivoja. Aika vaisua ja hiljaista on ollut Kari Suomalaisen jälkeen

Niinpä! Kuinkas siinä mahtoikaan käydä?

Quote
Rannan terävä kynä

Not sure if...

Quote
- Jutta Urpilainen ja Jyrki Katainen ovat pyörineet piirroksissa, ennen viime vaaleja myös keskusta. Muut puolueet ovat tosin tänä vuonna jääneet perussuomalaisten varjoon, hän myöntää.

Jaksaako joku kaivaa näitä ei-persuaiheisia pilakuvia.

Ranta voisi kokeilla provosoitumista välillä vaikka piirtämällä erään mantereen sarvestatulleen merirosvolipun kanssa. Mikä se sitten olisi provosoitumisen aste? Olisiko silloin suviksilla DEFCON 1 tila päällä.  ;D

Quote from: skrabb on 20.12.2011, 12:49:12
- On silti hirveän paljon helpompaa vastata syytöksiin siitä, että vainoaa eduskunnan kolmanneksi suurinta poliittista puoluetta kuin että vainoaa muslimeita. Mutta väite, että perussuomalaiset olisivat uhriasemassa suhteessa minuun, on hirveän huvittava, Ranta sanoo.

Ei kai kukaan mistään uhriasemasta ole mitään väittänytkään. Tämä marttyyrijuttuhan on kokonaan Rannan omien piirien luomus. Ja todella uskomattoman huvittavaa olisi väittää, että muslimit olisivat uhriasemassa suhteessa Rantaan.

Quote
- Ihmiset olettavat, että seurakuntalehti on konservatiivinen, mutta siinä he osoittavat vain oman konservatiivisuutensa. Se puhe ärsyttää minua, Ville Ranta vastaa.

Itse olen keskustelusta huomannut, että seurakuntalehden odotettaisiin olevan kristillinen. Sitähän K&K ei ole.

Ville Ranta on itse liittynyt vapaaehtoisesti kirkkoon, jonka naispappeuskanta on ehdottoman kielteinen, jonka aborttikanta on täsmälleen sama kuin Soinin ja jonka kanta sukupuolineutraaliin avioliittoon on ehdottoman kielteinen. On ainakin jollain tavoin väärin, että toisen kirkon suurimmissa medioissa sitten sohitaan muurahaispesään ja sorkitaan niitä asioita joiden siellä tiedetään aiheuttavan riitaa, kun itse kuitenkin ollaan uskonnollisissa asioissa täydellisiä konservatiiveja.

Jepjep. Perussuomalaisten lehteen voisi varmaan sitten piirtää "provosoivan" kuvan siitä, kuinka Ville Ranta raiskaa pikkulapsia puistossa. Mikäli Ville kehtaa loukkaantua pilakuvasta, niin sitten vastataan vain: "Hei tosi huvittavaa, että jaksetaan näin lapsellisesti loukkaantua sananvapaudesta. Se oli vain provosoiva pilakuva, eikä kohdistettu ketään vastaan. Me piirretään lapsenraiskauskuvia myös muista kirkon mokuttajista! Vaikkei ne mihinkään todelliseen liitykään. Mut silti, taitelijalla on vapaus kritisoida!"

Ja väite, että persut vainoavat muslimeita, kertoo aivan riittävästi hepun hyvinkin tasapuolisesta maailmankuvasta.

Tyyppihän ei ole vielä vastannut lauantaina lähettämääni vihapalautteeseen.

Toki pilapiirrokset ovat hauskoja ja niiden tarkoitus on provosoida mutta onko kirkon lehti oikea foorumi mollata laillista poliittista puoluetta ja vielä Joulun alla ja leimata puolue rasistiseksi.
Asian voi myös tulkita niin että ev.lut kirkko halventaa toista uskontokuntaa, katollisia.
Tein oman ratkaisuni ja kävin kirkkoherran virastossa palauttamassa mainitun kuvan eroilmoitukseni liitteenä ja toivotin hyvää joulua jatkaen kysymyksellä että vieläkö  ev.lut kirkko sitä enää edes viettää.

Selasin aika monta kuvaa v. 2011 ja 2010, enkä löytänyt muiden puolueiden pilakuvia. Perussuomalaisista niitä oli useita. Aika monessa kuvassa myös irvailtiin rasismilla tai homovihalla...  Aika usea kuvista oli todella kuvottava...

http://www.kirkkojakaupunki.fi/nakoislehti

Pilakuvat ovat viimeisellä sivulla.

Quote from: normi on 20.12.2011, 10:44:39
Hyvää Joulua kaikille hommalaisille ja maahanmuuttajille, mutta Kirkko ja kaupunki -lehdelle (erityisesti päätoimittajalle) ja Ville Rannalle Oikein Paskaa Joulua!  :)

Mitenköhän reagoitaisiin, jos kirjoittaisin tuohon jatkeeksi, että teidät saisi kaikki ampua? Lähettää Irakiin?


Huumoriahan tuo vain olisi. Poliittista provosoivaa satiiria. Olen tabuja pelkäämätön sanataiteilija. Hommaforumissa saa revitellä. Väite, että Ville Ranta ja suuren kirkon lehti olisivat uhriasemassa minuun nähden, on hirveän huvittava. Olen minä muitakin Irakiin lähettämisellä ja ampumisella uhkaillut, mutta muut tahot ovat tämä vuonna jääneet Rannan ja Kirkko ja kaupunki -lehden varjoon.

Quote from: Suomitalon renki on 20.12.2011, 13:24:56
Ranta voisi kokeilla provosoitumista välillä vaikka piirtämällä erään mantereen sarvestatulleen merirosvolipun kanssa. Mikä se sitten olisi provosoitumisen aste? Olisiko silloin suviksilla DEFCON 1 tila päällä.  ;D

Joo sellasen missä se somalian tähi on siinä otsassa kun reikänä valkosella pohjalla. :D

QuoteOmien sanojensa mukaan Ville Rannalla ei ole mitään perussuomalaisia vastaan, eikä tarkoitus ole suomia erityisesti yhtä puoluetta.

Joo tämähän on noiden pilaräpellysten aiheiden ja toteutusten perusteella ihan ilmiselvää  ;D

Nämä Rannan piirustelut ovat biljoonien valovuosien päässä Kari Suomalaisesta. Terävä kynä Rannalla?
YLE:n aamussa Ranta esiintyi niin kovin älykkäänä poliittisen pilapiirroksen uutena taitajana.

Näyttö vielä puuttuu ja jää puuttumaankin.

Irja Askolalle toivotan oikein Paskaa Joulua ja Vittumaista Uutta Vuotta 2012!  :)

Quote from: PeterFaber on 20.12.2011, 13:49:54

Quote from: skrabb on 20.12.2011, 12:49:12
- On silti hirveän paljon helpompaa vastata syytöksiin siitä, että vainoaa eduskunnan kolmanneksi suurinta poliittista puoluetta kuin että vainoaa muslimeita. Mutta väite, että perussuomalaiset olisivat uhriasemassa suhteessa minuun, on hirveän huvittava, Ranta sanoo.

Ei kai kukaan mistään uhriasemasta ole mitään väittänytkään. Tämä marttyyrijuttuhan on kokonaan Rannan omien piirien luomus. Ja todella uskomattoman huvittavaa olisi väittää, että muslimit olisivat uhriasemassa suhteessa Rantaan.

Quote
- Ihmiset olettavat, että seurakuntalehti on konservatiivinen, mutta siinä he osoittavat vain oman konservatiivisuutensa. Se puhe ärsyttää minua, Ville Ranta vastaa.

Itse olen keskustelusta huomannut, että seurakuntalehden odotettaisiin olevan kristillinen. Sitähän K&K ei ole.

Ville Ranta on itse liittynyt vapaaehtoisesti kirkkoon, jonka naispappeuskanta on ehdottoman kielteinen, jonka aborttikanta on täsmälleen sama kuin Soinin ja jonka kanta sukupuolineutraaliin avioliittoon on ehdottoman kielteinen. On ainakin jollain tavoin väärin, että toisen kirkon suurimmissa medioissa sitten sohitaan muurahaispesään ja sorkitaan niitä asioita joiden siellä tiedetään aiheuttavan riitaa, kun itse kuitenkin ollaan uskonnollisissa asioissa täydellisiä konservatiiveja.

Mihin kirkkoon Ranta kuuluu? Ja mikä lähde?

Quote from: Eugen235 on 21.12.2011, 11:30:06
Mihin kirkkoon Ranta kuuluu? Ja mikä lähde?

Ortodoksiseen.
http://www.kirkkojakaupunki.fi/arkisto/paakirjoitus-ja-kolumnit/12178/

Quote from: Malla on 21.12.2011, 11:41:06
Ortodoksiseen.
http://www.kirkkojakaupunki.fi/arkisto/paakirjoitus-ja-kolumnit/12178/

Haastattelussa on huvittavaa se, että joku vielä luulee nykyään olevan epäkorrektimpaa piirtää tyylitelty kirkkoveneen kuva, kuin olla piirtämättä sitä. Eihän se niin ole, vaan ensimmäisestä teosta saa nimenomaan mahdollisten valtaapitävien päänsilityksen, vaikka köyhä kansa vähän murisisikin.

Quote from: PeterFaber on 21.12.2011, 11:59:38

Quote from: Malla on 21.12.2011, 11:41:06
Ortodoksiseen.
http://www.kirkkojakaupunki.fi/arkisto/paakirjoitus-ja-kolumnit/12178/

Haastattelussa on huvittavaa se, että joku vielä luulee nykyään olevan epäkorrektimpaa piirtää tyylitelty kirkkoveneen kuva, kuin olla piirtämättä sitä. Eihän se niin ole, vaan ensimmäisestä teosta saa nimenomaan mahdollisten valtaapitävien päänsilityksen, vaikka köyhä kansa vähän murisisikin.

Tämäkin oli aika huvittavaa haastattelussa:
"Minulle on kuitenkin luontevampaa pohtia ihmistä kuin yhteiskuntaa. Nyt voin käsitellä minulle tärkeämpiä henkisiä aiheita."
Tuota... mitä aiheita?

Quote from: Malla on 21.12.2011, 16:08:55

Quote from: PeterFaber on 21.12.2011, 11:59:38

Quote from: Malla on 21.12.2011, 11:41:06
Ortodoksiseen.
http://www.kirkkojakaupunki.fi/arkisto/paakirjoitus-ja-kolumnit/12178/

Haastattelussa on huvittavaa se, että joku vielä luulee nykyään olevan epäkorrektimpaa piirtää tyylitelty kirkkoveneen kuva, kuin olla piirtämättä sitä. Eihän se niin ole, vaan ensimmäisestä teosta saa nimenomaan mahdollisten valtaapitävien päänsilityksen, vaikka köyhä kansa vähän murisisikin.

Tämäkin oli aika huvittavaa haastattelussa:
"Minulle on kuitenkin luontevampaa pohtia ihmistä kuin yhteiskuntaa. Nyt voin käsitellä minulle tärkeämpiä henkisiä aiheita."
Tuota... mitä aiheita?

Kaipa tuosta nulikasta ja köykäisestä piirtäjästä on henkistä kirjoitella sellaisia sanoja kuin "paskaa joulua" ja "pitäisi ampua"  sarjakuviinsa. Hänen olisi syytä keskustella henkisen elämänsä tilasta vaikka pappinsa kanssa. Toistuvasti.

Perussuomalaiset herkkähipiäisiä? Voisiko olla niin, että tämä tunne (yliherkkyys loukkaantumiselle) olisi vain yhden puolueen ominaisuus? Itse uskon, että - yhdenvertaisuuden ja tasa-arvon nimissä -  tämänkaltainen tuntemus on koko lailla tasaisesti jakautunut kaikkien poliitikkojen ja kansalaisten kesken eikä siten persujen lajityypillinen ominaisuus. Toki yhteiskunnassa on eräitä erityisryhmiä, joiden loukkaantumisfrekvenssi  on selvästi keskiarvoa suurempi. Tämä puolestaan on johtanut eräät kurjuudesta kiihottuneet puolueet loukkaantumaan kurjien puolesta. Tämäkin vaikuttaa yliherkkyydeltä.

Quote from: pakruti2c263 on 16.12.2011, 21:32:00
Juuri säädetyn mediaveron määrän voit ehkä ainakin osittain kompesoida eroamalla jommastakummasta valtionkirkosta.
Hyvä syy? 8)
Mistä näitä senttejä oikein satelee? Tarkoitan lisääntyvinä veroina maksajan niskaan?

Jotkut ovat eronneetkin Näin hyvä!

Quote
IL Torstai 22.12.2011
Yle-vero kannusti ihmisiä eroamaan kirkosta
Muutamia kymmeniä ihmisiä on eronnut puolestaan 14. joulukuuta Kirkko ja kaupunki -lehdessä julkaistun Ville Rannan pilakuvan takia. Piirroksessa joukko tunnettuja perussuomalaisia toivottaa "hyvää joulua kaikille suomalaisille heteroseksuaaleille ja valkoihoisille konservatiiveille".

Turun Sanomat 22.12.2011:
Muutamia kymmeniä ihmisiä on eronnut puolestaan 14. joulukuuta Kirkko ja kaupunki -lehdessä julkaistun Ville Rannan pilakuvan takia. Piirroksessa joukko tunnettuja perussuomalaisia toivottaa "hyvää joulua kaikille suomalaisille heteroseksuaaleille ja valkoihoisille konservatiiveille" ja muille "paskaa joulua"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011122214992852_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011122214992852_uu.shtml)
TS: http://www.ts.fi/online/kotimaa/291838.html (http://www.ts.fi/online/kotimaa/291838.html)

Quote from: Siili on 23.12.2011, 17:34:11

Quote from: herra 4x on 23.12.2011, 17:21:32
Saa nähdä saanko aikaiseksi ensi vuonna eron teidän poliittisesta liikkeestänne, pellet. Pitkään olen harkinnut. Vittu kun vituttaa ja paskaa joulua teille. Yrittäkää tajuta missä mennään ja nouskaa polviltanne ylös islamin edessä matelussanne.

Muista kuitenkin: jos eroat ensi vuonna, maksat koko vuoden veroa kirkolle.  Jos eroat tänä vuonna, maksut lakkaavat 1.1.2012.

Eli, alkaa jo olla hiukkasen kiire!!!

Quote from: Jussi Halla-aho on 09.01.2012, 21:29:02
Mike Pohjola kirjoitti itse asiassa aika hyvän jutun siitä vasemmistohörhöjen ongelmasta, jota Rannan Haavisto-piirroskin heijastaa: http://mikepohjola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93578-elainoikeusliike-mika-teita-vaivaa

Onhan tuossa vähän pointtiakin. Silti sepustus kertoo mielestäni enemmän siitä, millaisissa kokonaispaketeissa tavara oikeamielisillä vasureilla tuntuu aina olevan. Yksittäisistä asioista ei voi puhua, vaan ne on parhaimmissakin kirjoitelmayrityksissä aina sidottava täysin siitä riippumattomiin juttuihin. Ilmeisesti tämä liittyy jotenkin kavereille näyttämiseen, jota Pohjola omassa kirjoituksessaan kritisoi, mutta samalla sortuu siihen itse.

Minua suuresti kummastuttaa sisäänrakennettu (ja väkisin julkituotava) näkemys siitä, että eläinoikeusliikkeen jäsenille olisi joku itsestäänselvyys että ydinvoimaa on vastustettava, tai että esim. turkistarhauksen vastustamisen pitäisi rakentua näiden radikaalien ajattelun, eli elinkeinojen kieltämisen varaan. Olkoon ihan vapaasti sitä mieltä itse, mutta mistä tuollainen perusoletus? Väkisinkin tulee mieleen että hän osaa ajatella asian myös toisin päin; kun kannatan ydinvoimaa, kannatan myös erityisen raakaa eläinten kiduttamista. (No, Pohjola tekee kuitenkin omiensa kohdalla kuperkeikan ja pitää Mäen kissantappoa jotenkin hyvänä juttuna. Suhtautuuko hän siis neutraalisti - tai jopa arvostaen - lehmien tappamiseen, vai ei? Tekeekö taide kissan kuolemasta jotenkin tuskattomamman?)

Nämä taitavat kuitenkin olla retorisia kysymyksiä. Pohjola on taikkilainen ja mukana ylioppilaskuntapolitiikassa. Täysvasemmistolaisten piirien kannatus Taikin opiskelijoiden piirissä on aiempien ylioppilaskuntavaalien tulosten perusteella kaikki muut ajattelusuunnat murskaavaa. Missä tahansa muussa opinahjossa muilla ajattelusuunnilla (puolueellisilla tai sitoutumattomilla) vaikuttaa olevan edes jollain tapaa lunastettavissa oleva paikka. Ollakseen suurta taiteellista älymystöä Pohjola kykenee silti tämän jutun perusteella harvinaisen huonosti kyseenalaistamaan omia ajatusrakennelmiaan - edes sitä suhteellisen epäideologista, että eläintensuojelu ja ydinvoiman vastustaminen kuuluisivat vastaansanomattomasti ja aina yhteen. Tai sitä, että oman klikin edustaja saattaisi olla tehnyt jotain pahaa, josta hän ansaitsisikin saada yhteiskunnallista kritiikkiä samalla mitalla kuin muut eläinrääkkääjät?

Toiveekkaasti jättäisin auki sen mahdollisuuden, että Pohjola maalailisi eläinoikeusliikkeen ääritoiminnoista irvikuvan, jota hän haluaisi halventaa. Olen kuitenkin pessimisti, koska vaikuttaa ettei ko. taideyliopistossa moista ideologista itsekritiikkiä tunneta. Tunnetaan vain kyky paketoida omat ennakkoluulot taiteen maneereja noudattavaksi paketiksi, ja kyky myydä tämä paketti kavereille joiden maailmankuva on kuin samasta puusta veistetty. Heitähän onneksi Suomen taidemaailma on täynnä.

QuoteLYHYESTI
Ville Ranta saa sananvapaus- palkinnon
HS

Kirjailijoiden sananvapausjärjestö Suomen PEN on myöntänyt sananvapauspalkinnon sarjakuvataiteilija Ville Rannalle.

Perusteluiden mukaan Ranta on nostanut yhteiskunnallisen pilakuvan uuteen kukoistukseen. Ranta tunnetaan erityisesti Kaltio-lehdessä julkaistuista, suurta kohua aiheuttaneista Muhammed-pilakuvista.

Rannan piirtämät pilakuvat Kirkko&Kaupunki -lehdessä ovat perusteiden mukaan haastaneet lukijoita ja herättäneet voimakkaita reaktioita. Suomen PEN myöntää palkinnon nyt ensi kertaa

http://www.hs.fi/verkkolehti/kulttuuri/artikkeli/Ville+Ranta+saa+sananvapaus-+palkinnon/1329103531771

^Suomen Penis on näköjään joku typerä selkääntaputtelijoiden kopla vailla selkärankaa. Tuolle tohelolle pellelle joku palkinto?

Quote from: kekkeruusi on 01.03.2012, 10:49:42
^Suomen Penis on näköjään joku typerä selkääntaputtelijoiden kopla vailla selkärankaa. Tuolle tohelolle pellelle joku palkinto?

Penin tämänhetkinen puheenjohtaja on Jarkko "Taru sormusten herrasta on fasismiarasismia" (http://www.vihrealanka.fi/blogit/tolkien-ja-pysahtyneiston-fantasiat) Tontti.

Tosiasiassa Ranta vastustaa sananvapautta. Ei häntä muuten palkittaisi sananvapauden vastustajien taholta.

Quote from: Marius on 01.03.2012, 11:02:11
Tosiasiassa Ranta vastustaa sananvapautta. Ei häntä muuten palkittaisi sananvapauden vastustajien taholta.

Otteita Suomen PENin toimintakertomuksesta vuodelta 2009:

Vuoden aikana järjestettiin 8 jäsentilaisuutta.

6.5. Vapaa sana 1/6 Rikhardinkadun kirjaston lukusalissa. Professori Jaakko Hämeen-Anttila puhui otsikolla "Islam ja kirjallisuus".  Tilaisuuden järjestäjänä Lauri Otonkoski.

16.12. Vapaa sana 3/6: Uskonrauha vastaan sananvapaus Rikhardinkadun kirjastossa. Teologian tohtori Matti Myllykoski pohti ajankohtaisten esimerkkien valossa jumalanpilkkarikoksen ja sananvapauden välistä jännitettä. Kommenttipuheenvuoro: Jussi K. Niemelä, Vapaa-ajattelijain liitto ry:n puheenjohtaja. Järjestäjänä Jarkko Tontti.

http://www.suomenpen.fi/?page_id=355

Man, PEN is... for wankers.

http://www.kvaak.fi/index.php?articleID=2159 (http://www.kvaak.fi/index.php?articleID=2159)

QuoteSuomi-palkinto Ville Rannalle

Kulttuuri- ja asuntoministeri Pia Viitanen jakoi vuoden 2014 Suomi-palkinnot yhdeksälle ansioituneelle taiteilijalle tai ryhmälle torstaina 4.12.2014. Yksi palkituista oli sarjakuvataiteilija Ville Ranta.

.....

Ville Rannan lisäksi Suomi-palkinnon saivat laulaja Hilja Grönfors, taiteilijat Kalle Hamm ja Dzamil Kamanger yhdessä, teatteriohjaaja Susanna Kuparinen, pianisti Jukka Nykänen, kirjailija Timo Parvela, kuvaaja Timo Salminen, Taide- ja kulttuurikeskus Kaarisilta ry ja rock-yhtye Popeda.

Panenpa tähänkin, jos ei Hommalla ole jo ollut muussa ketjussa.

Jaa, sitä on sitten jaettu kirjailijaseura Six Pens'in palkinnot. Se kuudeskin.

Ei muuta sanottavaa.

Ville Ranta oppi ajoissa, keiden ahtereita kannattaa nuoleskella.

Quote from: Maatiaisjuntitar on 20.12.2011, 14:44:30
Selasin aika monta kuvaa v. 2011 ja 2010, enkä löytänyt muiden puolueiden pilakuvia. Perussuomalaisista niitä oli useita. Aika monessa kuvassa myös irvailtiin rasismilla tai homovihalla...  Aika usea kuvista oli todella kuvottava...

http://www.kirkkojakaupunki.fi/nakoislehti

Pilakuvat ovat viimeisellä sivulla.

Suomessa riittää kun pilkkaa yhtä puoluetta. Pelkästään se riittää palkintojen saamisen perusteeksi eri säätiöiltä ja kulttuuriministeriöiltä.

Quote from: Marius on 01.03.2012, 11:02:11
Tosiasiassa Ranta vastustaa sananvapautta. Ei häntä muuten palkittaisi sananvapauden vastustajien taholta.

Kysehän on vastuullisesta sananvapaudesta...