News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-12-15 Kotimaa24 / Ville Ranta : Hyvää joulua kaikille!1!1

Started by ihminen, 15.12.2011, 17:47:10

Previous topic - Next topic

ihminen


Roope

Quote- Perussuomalaisten kansanedustajat kokevat, että heidän kritisoimisensa on jonkinlaista ajojahtia ja jollain tavalla epäoikeudenmukaista, vaikka kyse on tavallisesta poliittisesta satiirista ja debatista.
[...]
- Hassua, että kansanedustajatasolla provosoidutaan pilapiirroksista tuolla tavalla.
[...]
Pyytääkö Simola perussuomalaisilta anteeksi?

- Enhän minä rupea pyytelemään anteeksi. Pilapiirrokset ovat pilapiirroksia. Joskus ne osuvat terävämmin ja joskus tylsemmin. (...)

- Pilapiirroksessa on joku sanoma. Ehkä perussuomalaisten kannattaisi katsoa, mikä sanoma siinä on. Osuuko joku asia oikeaan kohteeseen ja ja mitä siinä halutaan kritisoida, Simola kommentoi.
Kotimaa24: Ville Ranta hämmästelee perussuomalaisten reaktiota

Hyvä hyvä, mutta tulee mieleen tämä:
Wikipedia: Muhammad-pilapiirrosjupakka

Quote"Se kaikki päättyi Muhammad-kohuun", Ranta sanoo ja kohentaa tulta rätiseväksi.

Helmikuussa 2006 Ranta piirtää Kaltion verkkosivuille profeetta Muhammadin hölmössä naamarissa, tanskalaisia pilapiirtäjiä puolustaakseen.

"Olin ainoa Suomessa, joka piirsi jotain. Ensin syytin vain piirtäjiä, mutta sitten tajusin, että syy on myös lehdissä, jotka eivät julkaise."

Kohu johtaa päätoimittajan erottamiseen ja Rannan irtisanoutumiseen. Yhteistyö Kaltion kanssa katkeaa vuosiksi. Hiljaisuus laskeutuu. Kuukausien kuluttua töiden kysyntä räjähtää. Rannasta on tullut nimi.

Ranta seisoo yhä ylpeästi Muhammad-sarjakuvan takana. Nyt, vuoden 2011 kontekstissa, hän piirtäisi silti toisenlaisen työn.

"Muhammadin kasvojen piirtäminen ei ole vain islamismin tai terrorismin kritiikkiä, vaan myös hyökkäys tavallisia muslimeja vastaan. Kun sitä on miettinyt vuosikausia, niin tätä puolta ei pysty kieltämään."
Ylioppilaslehti: Pallogrillien vihaaja

Ville Rannan mukaan yhden tietyn mielikuvitushahmon piirtämisestä täytyy pidättäytyä, ettei vahingossakaan loukkaisi ketään, mutta oikeat tunnistettavat ihmiset voi esittää satiirisesti vaikka raivohulluina tappajina, koska Ranta on heidän kanssaan eri mieltä politiikasta.

QuoteRanta laskee piirtäneensä tänä vuonna Kirkko ja kaupungin pilapiirroksissa 12 kertaa (48:sta) aiheenaan perussuomalaiset.

- Mutta ei aina häijyssä sävyssä.

Ranta on kritisoinut piirroksissaan myös esimerkiksi muiden puolueiden ministereitä, mutta muista puolueista ei huonoa palautetta tule.

OK, Ville Ranta purkaa omaa pahaa oloaan ja sappeaan noihin piirroksiin, ja se hänelle suotakoon. Mutta lopettaisi nyt ihmeessä tuon "mitä minä muka olen tehnyt?"-taivastelun, samoin Simola. Siitä vaan tekemään ja julkaisemaan vertailun vuoksi samanlainen tusina satiirisia pilakuvia eräistä kansanryhmistä tai edes muista puolueista, niin katsotaan tuleeko palautetta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Saippuakupla


Marius

On niin helppoa vittuilla "rohkeasti" iskälle ja äiskälle, kun tietää että mitään pelkoa vastareaktiosta ei ole. Mutta mitäs jos pitäisi sanoa totuus siihen suuntaan missä todellinen ongelma on? Jonka myös tämä piirtelijä tietää. Näitä nykyään riittää, pelkureita.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

nonoo

Vai että muut pitäis ampua? Kuulostaa enemmänkin siltä rauhanuskonnolta, kuin persuilta. No itse en osaa niin tuosta provosoitua, koirat haukkuu ja karavaani kulkee.

Saippuakupla

Quote from: ananaskaarme on 15.12.2011, 18:31:26
Eihän tämä ole mitään. Eroakirkosta.fi:n päivän erotilasto ennustaa tälle päivälle vain vajaat kaksinkertaista eroamisintoa normaaliin verrattuna. Toista se oli esimerkiksi tv:n homokeskustelujen jälkeen.

(http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/erotilanne.png)

Lähde: www.eroakirkosta.fi

andrus

Mikä sitten on vitsiä ja mikä ei. Onhan tuossa selvää piilevää kansanryhmää vastaan yllyttämistä kun tiedetään, että osalla kansaa on persuista todella tämä käsitys(aikuisten oikeasti) jonka pilapiirros antaa ymmärtää.
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

Marius

Totuus lienee kuitenkin sellainen, että kaikki suomalaiset ovat tosiasiassa Perussuomalaisia. Jotkut vaan eivät sitä vielä tiedä omalta kohdaltaan, mutta mikäli asiat päästetään tarpeeksi pitkälle niin RKP:kin kyllä muuttuu Perussuomalaiseksi. Onko muka vaihtoehtoa, jos sanoistaan ja teoistaan joutuu lopulta vastaamaan. Kun leikki loppuu.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Renkonen

Quote from: Bonaventura on 15.12.2011, 18:04:07
Kyse on siitä, että pilapiirros on julkaistu seurakunnan lehdessä, kirkollisveron maksajien varoilla, vaikka se loukkaa syvästi osaa kirkon jäsenistä.

Kirkko on aattelinen järjestö kuten vaikka Keskusta. Ei siihen ole pakko kuulua, jos mielipiteet ei miellytä, vaikka syntymästä asti siihen olisikin liitetty :)

Saippuakupla

QuoteVille Rannan kuvassa esiintyy perussuomalaisia kansanedustajia, Timo Soinin näköinen henkilö joulupukkina ja muita tonttuina. Toisin kuin esimerkiksi kansanedustaja Anssi Joutsenlahti oletti, Ranta paljastaa koettaneensa kuvata Pietari Jääskeläistä eikä Joutsenlahtia hahmossa, joka kehottaa muita kuin heteroseksuaaleja valkoihoisia konservatiiveja "lähetettäväksi pois Suomesta".

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6926-ville-ranta-hammastelee-perussuomalaisten-reaktiota

Paskapuhetta, kyllä tuo oikealla oleva hahmo näyttää Anssi Joutsenlahdelta. Tosin on siinä toki myös Pietari Jääskeläisen näköä.

guest8788

Usein näissä Rannan poliittisissa pilakuvissa sanallinen sisältö jää kiusallisen pinnalliseksi. Tässäkin se on luokkaa 'sieltä missä aita on matalin'. Mitään todellista oivallusta ajatuksen tasolla ei ole syntynyt, vaan on otettu se ilmeisin ja väsynein näkökulma kuvan henkilöihin ja puettu se sellaisenaan sanoiksi. Pelkän kuvan tasolla Ranta onnistuu paljon paremmin. Tonttukööri näyttää aika hulvattomalta, ja PS:n kansanedustajat valtavan Soini-pukin pieninä aputonttuina on parempi oivallus kuin mikään, mitä tekstissä yritetään ilmaista.

Rannan viiden vuoden takainen Muhammed-pilakuvajupakkaa koskenut sarjakuva oli tehokas, koska se koski etusijassa Rannan omia tuntemuksia aiheeseen liittyen. Eniten hän kertoi siinä itsestään. Napakka poliittinen satiiri taas vaatii tekijältä tiettyä viileyttä suhteessa aiheeseen liittyviin vastakkainasetteluihin, ts. aihe ei saa olla tekijälle liian rakas, tai ainakin mahdollinen "vihollinen" täytyy tuntea muutenkin kuin pintapuolisesti. Ehkä Rannalla ei ole tarpeeksi kuteja sellaiseen. Ehkä hän soveltuu parhaiten oman elämän ja tunteiden kelailuun paperilla, eli on osa sitä suomalaisen sarjakuvan monipäistä koulukuntaa, jolle jokainen oman elämän vähäpätöinen sattumus on sarjakuvan arvoinen.

Quote
Ville Rannan mukaan yhden tietyn mielikuvitushahmon piirtämisestä täytyy pidättäytyä, ettei vahingossakaan loukkaisi ketään, mutta oikeat tunnistettavat ihmiset voi esittää satiirisesti vaikka raivohulluina tappajina, koska Ranta on heidän kanssaan eri mieltä politiikasta.

Loistavasti kiteytetty kaksoistandardi.

IDA

Quote from: Bonaventura on 15.12.2011, 18:53:45
Ei kirkkoon kuuluta tai olla kuulumatta pilapiirrosten takia. Juuri siksi tilanne on niin raivostuttava, kun mitään ei voi tehdä, vaikka näin karkealla tavalla loukataan.

Voi ainakin ilmoittaa, että lehteä ei tarvitse enää lähettää. Ne kerrat, kun lehdessä on jokin hyvä artikkeli ovat todella harvassa ja jututhan voi lukaista netistäkin.
qui non est mecum adversum me est

IDA

Quote from: MrFinland on 15.12.2011, 19:04:36
Usein näissä Rannan poliittisissa pilakuvissa sanallinen sisältö jää kiusallisen pinnalliseksi.

Kuvallinen sisältä on usein myös yksinkertaisesti rumaa. Jos näitä pilapiirroksina pitäisi arvostella, niin ne voisivat jonkinlaisia punk( jokainen osaa soittaa)pilapiirroksia pohjalta jokainen osaa piirtää."
qui non est mecum adversum me est

Emo

Quote from: nonoo on 15.12.2011, 18:32:24
Vai että muut pitäis ampua? Kuulostaa enemmänkin siltä rauhanuskonnolta, kuin persuilta. No itse en osaa niin tuosta provosoitua, koirat haukkuu ja karavaani kulkee.

Sama täällä, ei hetkauta suuntaan ei toiseen. Ei kristittynä eikä persuna. Ev.lut. kirkko nyt on siinä tilassa missä se on. Ainoa syy itselleni kuulua enää evlutteihin on jarruna olo. Tiedä häntä onko se riittävä syy. Ei se pitkälle varmasti riitäkään, mutta toistaiseksi muutamat tutut ovat saaneet ylipuhuttua.

Sunt Lacrimae

Todella köyhää läppää, mutta onneksi en kuulukaan kirkkoon joten tätä kyseistä aviisia ei kotiini tule. Äiskäkin käyttää omaansa talvella ja sadekelillä eteismattona, johon voi jättää loskaiset kengät kuivumaan.
Play stupid games, win stupid prizes.

Emo

Quote from: Renkonen on 15.12.2011, 18:52:04
Quote from: Bonaventura on 15.12.2011, 18:04:07
Kyse on siitä, että pilapiirros on julkaistu seurakunnan lehdessä, kirkollisveron maksajien varoilla, vaikka se loukkaa syvästi osaa kirkon jäsenistä.

Kirkko on aattelinen järjestö kuten vaikka Keskusta. Ei siihen ole pakko kuulua, jos mielipiteet ei miellytä, vaikka syntymästä asti siihen olisikin liitetty :)

No ihan samaa olen itsekin ihmetellyt, etteivätkö homoliittojen puolustajat ole tuota tajunneet!?! Kirkkoon EI OLE PAKKO kuulua, kun Raamatun näkemys tästä elämäntavasta ei kerta miellytä!

Marius

Itse olen uskomaton evlut, ja tietysti periaatteesta myös vanha jarru. ;)
Uskonnot noin ylipäätään eivät liene tuottaneet paljoakaan hyvää historiassa. Uskonnoista luopuminen sen sijaan kyllä.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Emo

^  Ihminen uskoo aina johonkin, eikä uskontojen päätarkoitus ole "tuottaa hyvää historiaa".

Uskontoja on monia, ja maksimissaan VAIN YKSI niistä voi olla oikeassa. Jos sekään, sanoisi joku. Mutta ei missään tapauksessa useampi kuin yksi. Tästä lähtökohdasta ei ole odotettavissa hyvää historiaa, mutta eipä sitä hyvää historiaa ole ihmiskunta onnistunut tuottamaan ilman uskontojakaan.

Marius

Tämä tietysti herätti kysymyksen siitä, että mikä sitten uskontojen tarkoitus lopultakin on?
Mikä on Joulun tarkoitus? Vai onko kyseessä vain puhdas, paljas, raadollinen valtapeli ihmisten kesken?
Ilman mitään sen suurempaa tarkoitusta.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

2nd_generation_refugee

Erosin kirkosta, kun kaksi piispaa julisti antavansa seurakunnan tiloja mielummin muslimeille kuin kristilliselle  Luther-säätiölle. Uskomaton juttu, mutta mitäs nämä eivät nuolisi.
Tämä "pilapiirtäjä" Ranta ja "Kirkko ja Kaupunki" voisi näyttää uudestaan, että rohkeutta löytyy ja tehdä karismaattinen kuva profeetta Muhamedista.
Miksi jäivät ikäänkuin puolitiehen tuolla Persujen mollaamisella, paljon enemmän julkisuutta saisivat, varmaan myös kansinvälisesti, kun laittaisivat tonttulakin Muhammedin päähän ja jonkin sopivan fraasin esim: Tappakaa kaikki vääräuskoiset.
Erotkaa kirkosta, kirkollisverojanne käytetään muslimien paapomiseen.
"Suomalaisuus on hyvä kulttuuri suomalaisille"
Ei evakko vaan Karjalan pakolainen, vrt. Palestiinian pakolainen.

Oami

Quote from: Bonaventura on 15.12.2011, 18:04:07
Minua surettavat hölmöt kommentit sananvapaudesta tuolla kommenttiketjussa. Eihän tässä ole sananvapaudesta kyse -totta kai Ranta saa piirtää mauttomia pilakuviaan, ja minun puolestani mikä tahansa kaupallisella pohjalla toimiva lehti saisi niitä julkaista. Minä en sitten moista lehteä ostaisi/tilaisi.

Kyse on siitä, että pilapiirros on julkaistu seurakunnan lehdessä, kirkollisveron maksajien varoilla, vaikka se loukkaa syvästi osaa kirkon jäsenistä.

Jep, tässä ollaan asian ytimessä.

Ne teistä, jotka vielä jaksatte olla jäsenenä periaatteitanne loukkaavassa seurakunnassa, käyttäkää nyt herranenaika edes äänioikeuttanne seurakuntavaaleissa ja pyrkikää vaikuttamaan siihen, ettei tuollaista tarvitsisi pitemmän päälle katsella.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Aurelius

Rannan törkeydet jatkuvat niin kauan, kuin Seppo Simola on Helsingin seurakuntayhtymän tiedostusjohtajana. Ja Simola ei sieltä lähde niin kauan kuin vihervasemmistolla (Tulkaa-kaikki liikkeellä etunenässä) on enemmistö yhteisessä kirkkovaltuustossa ja -neuvostossa. Vihervasemmisto aktivoitui tehokkaasti viime seurakuntavaaleissa. Satoa on korjattu tässä syksynkin aikana, kun satoja tuhansia määrärahoja otettiin pois perinteisesti seksuaalivähemmistöihin suhtautuneilta ja lähetystyötä tekeviltä järjestöiltä. Nuivia yritin herätellä täällä, mutta ei kiinnostanut. Etenkin seurakuntaneuvostoissa on muutamasta äänestä kiinni, mille laidalle päätökset kallistuvat.


jopparai

Löytyykö piirros vielä jostain? Linkki ei vie minnekään.
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

Aurelius


Eugen235

Perehdyin Seppo Simolaan ja taistolaiseen KjK-lehteen runsaat 10 vuotta sitten. Eräs tuolloinen numero ylisti taistolaisia ja islamia. Lähetin seurakuntalaisena ko. lehteen vastineen, missä kysyin Simolalta perusteita että miksi minun kannattaa kuulua seurakuntaan ja lukea tällaista lehteä. Ei julkaistu. Menin kirkkoherranvirastoon ja erosin. Enkä ikinä liity takaisin. Oksettavampaa firmaa saa hakea. En tiedä mitään vastenmielisempää kuin halveksia avoimesti ja paskantaa niiden päälle jotka hoitavat asiansa, maksavat veronsa ja kirkollisveronsa.

Suomalaisten orja-DNA näkyy tässäkin, että se sietää tällaista. Jokaisen persuja äänestävän pitäisi heti erota ev-lut.kirkosta.

antero

Tuostahan voisi olla kätevä tehdä muslimiversio ("Raiskataan naiset ja lapset") tai pappiversio ("Raiskataan pikkupojat").
Paskamysky olisi taattu.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Aurelius

Mä en ihan ymmärrä sitä, että jos jotkut korruptoituneet viranhaltijat käyttävät asemaansa ja kirkon varoja kirkon tehtävien vastaiseen politikointiin niin pitäisi erota kirkosta ja rauhassa jättää organisaatio ja omaisuus näiden käyttöön.

Jos näin pitäisi toimia, miksei sitten pitäisi luopua kansalaisuudesta, kun eduskunnan enemmistö toimii Suomen kansaa ja valtion itsenäisyyttä vastaan - sen sijaan että yrittää vaikuttaa asiohin poliittisesti?

Emo

Quote from: Marius on 15.12.2011, 19:57:15
Tämä tietysti herätti kysymyksen siitä, että mikä sitten uskontojen tarkoitus lopultakin on?
Mikä on Joulun tarkoitus? Vai onko kyseessä vain puhdas, paljas, raadollinen valtapeli ihmisten kesken?
Ilman mitään sen suurempaa tarkoitusta.

No jos minulta kysyt mikä on kristinuskon tarkoitus, niin se on ihmisen pelastuminen uskomalla Jeesukseen Kristukseen.

Niiden muiden uskontojen tarkoitus on olla johtamassa ihmistä harhaan, kadotukseen. Valtapeli syntyy siinä ohessa.

LW

Suomi on vapaa maa ja Rannalla on oikeus hölmöihin mielipiteisiinsä.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

JoKaGO

Quote from: Emo on 15.12.2011, 20:40:06
Quote from: Marius on 15.12.2011, 19:57:15
Tämä tietysti herätti kysymyksen siitä, että mikä sitten uskontojen tarkoitus lopultakin on?
Mikä on Joulun tarkoitus? Vai onko kyseessä vain puhdas, paljas, raadollinen valtapeli ihmisten kesken?
Ilman mitään sen suurempaa tarkoitusta.

No jos minulta kysyt mikä on kristinuskon tarkoitus, niin se on ihmisen pelastuminen uskomalla Jeesukseen Kristukseen.

Niiden muiden uskontojen tarkoitus on olla johtamassa ihmistä harhaan, kadotukseen. Valtapeli syntyy siinä ohessa.

Mihin harhaan esim. buddhalaisuus ihmisiä vie? Harmoniaan, sielunrauhaan ja terveisiin elämäntapoihin? Entä hindulaisuus? Taolaisuus? Vähän mutkat suoraksi vedät. Itse olen kirkosta eronnut vahvasti lutherilainen ihminen, mutta en jaa mielipidettäsi.

Tuosta "satiirisesta" kuvasta, Jussiko ampuu?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.