QuotePohjois-Karjalan poliisilaitoksen poliisipäällikkö Kai Markkula on hämmästynyt, suorastaan äimistynyt, millaisen ilmapiirin somalitaustaisten maahanmuuttajien asettuminen Lieksaan on kaupunkiin luonut.
–?On vaikea ymmärtää, että pari sataa uutta ihmistä on synnyttänyt niin vahvan vastakkainasettelun lieksalaisten ja maahanmuuttajien välille, hän sanoo.
Markkulan mukaan sama asenteellisuus ja sama suvaitsemattomuus, joka hallitsi Joensuussa 1990-luvulla, on nyt Lieksan ongelma.
–?Mutta se, mikä erottaa Lieksan Joensuusta on se, että Lieksassa asenteellinen suhtautuminen maahanmuuttajiin on huomattavasti voimakkaampaa ja se näkyy kaikissa sosiaaliryhmissä, hän täräyttää.
Joensuun rasistisia ilmiöitä johti ja hallitsi kaupungin oma skiniporukka. Lieksassa varsinaista skini-ilmiötä ei ole, vain 30–40 nuorta, jotka kokoontuvat epämääräisenä joukkona häiritsemään maahanmuuttajien elämää.
Lue lisää lauantain Karjalaisesta.
http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_maakunta/lieksan_rasismi_%C3%A4imistytt%C3%A4%C3%A4_poliisip%C3%A4%C3%A4llikk%C3%B6%C3%A4_7439825.html
Quote from: Hevonen on 01.10.2011, 02:09:31
Quote
–On vaikea ymmärtää, että pari sataa uutta ihmistä on synnyttänyt niin vahvan vastakkainasettelun
Tämäpä havainnollistaa hyvin sitä, etteivät kaikki kulttuurit ole samanlaisia eivätkä yhteensopivia. Jos Lieksaan olisi muuttanut parisataa suomalaista ei monikaan olisi ehkä edes huomannut sitä. Jos nämä uudet somalit olisivat käyttäytyneet suomalaisista erottumattomalla tavalla, ts. kuten mokuttaja olettaa, ei varmaankaan mitään kaupungin yli käyvää rassismin aaltoa olisi voinut syntyä (pelkän ihonvärin perusteella). Tämäkin hämmennys näyttää nyt lähinnä johtuvan siitä, että poliisipäällikön mokumainen käsitys kulttuureista, niiden eroavaisuuksista ja yhteensopivuuksista ei ole realistinen; ajan kuluessa ja kohtaamistilanteiden myötä se voinee realistiseksi vielä muuttua.
Quote from: Hevonen on 01.10.2011, 02:09:31
–?On vaikea ymmärtää, että pari sataa uutta ihmistä on synnyttänyt niin vahvan vastakkainasettelun lieksalaisten ja maahanmuuttajien välille, hän sanoo.
Hahaha! :D
Ei helvetti, siinäpä sitten ihmettelee että "mikä meni pieleen".
Jos kaveri on tosiaan noin sinisilmäinen ja naivi, tuntuu jotenkin täysin mahdottomalle, että hän on poliisipäällikkö. Naivius ja sinisilmäisyys eivät perinteisesti ole poliisien ominaisuuksia.
Jokin tässä lausunnossa nyt hieman haiskahtaa... :)
Sääliksi käy ja hirvittää lieksalaisten puolesta. Sillä se ainakin tuli selväksi, oikein polliisipiällikön asenteesta varmennettuna, että mitään puolueetonta apua eivät lieksalaiset tule poliisin taholta saamaan, kunhan varsinainen älämölö ja rikastus alkaa.
Quote–?On vaikea ymmärtää, että pari sataa uutta ihmistä on synnyttänyt niin vahvan vastakkainasettelun lieksalaisten ja maahanmuuttajien välille, hän sanoo.
Kun on lusikalla annettu niin ei voi kauhalla ottaa. Jos yrittää, niin ymmärrysvaikeuksiahan siitä seuraa.
Quote30–40 nuorta, jotka kokoontuvat epämääräisenä joukkona häiritsemään maahanmuuttajien elämää.
Mitäköhän tää käytännössä ilmenee? Miten häiritsevät ja missä? Ja miten häirintään reagoidaan maahanmuuttajien taholta?
Näin perusskeptisesti ajatellen tulee mieleen, että 30-40 lieksalaista häiriköimässä kuulostaa täysin uskomattomalta.
Mutta 30-40 ihmistä jostain "rauhankulttuurista" häiriköimässä kuulostaisi jo paljon realistisemmalta.
Kaikenkaikkiaan en usko, että Lieksan alueella olisi tuon suuruista väkijoukkoa kerääntynyt yhteen tämän aiheen tiimoilta puolesta tai vastaan.
Tämä taas asettaa minun arvioissani kyseisen poliisin laskutaidon ja luotettavuuden hyvin arveluttavaan valoon.
Lieksa - kolin kaupunki, vai että on kansallismaisemaamme upotettu parisataa somppua, siinä sitä kansallistaiteilijamme kääntyilevät tuskissaan haudoissaan.
Lieksan 17,3% työttömyysluku ei ilahduta paikallisia työttömiä, ellei ole päässyt vastaanottokeskukseen paapomaan uusia värikkäitä tulijoita.
On siinä elämän meno muuttunut 12000 asukkaan lieksassa. Eiköhän tonnekkin tule jytky seuraavissa kunnallisvaaleissa.
ainakin eduskuntavaaleissa lieksalaiset olivat suorastaan liekeissä kun äänestivät perussuomalaisia http://192.49.229.35/E2011/s/tulos/kutulos_lieksa.html
Quote from: Farrow on 01.10.2011, 03:53:31
Quote30–40 nuorta, jotka kokoontuvat epämääräisenä joukkona häiritsemään maahanmuuttajien elämää.
Mitäköhän tää käytännössä ilmenee? Miten häiritsevät ja missä? Ja miten häirintään reagoidaan maahanmuuttajien taholta?
Olisiko paikalliset nuoret aktiivisia ja pyrkivät "estämään/suojelemaan" paikallisia muita nuoria joutumasta kohtaamaan vieraita tulijoita? Säpinää paikallisessa discossa?
Tuskin poliisipäällikkö lehdessä tarkemmin avautuu, tätä pitää kysyä Lieksan nuorilta suoraan tai turvapaikkaturisteilta jotka asuu lieksassa.
http://www.youtube.com/watch?v=IF-5cx2G5Zs
http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/lieksa
Oliskohan jotain vikaa niissä sompuissa koska epäilen ettei mitään ongelmia olisi jos olisivat jotain myanmarilaisia?.
QuotePoliisit eivät ole sinisilmäisiä.
Eivät edes poliisipäälliköt.
Poliisipäälliköt ovat kokoomuslaisia.
Ei ne muuten päälliköitä olisikaan.
Quote from: Nuivake on 01.10.2011, 02:42:13
Quote from: Hevonen on 01.10.2011, 02:09:31
–?On vaikea ymmärtää, että pari sataa uutta ihmistä on synnyttänyt niin vahvan vastakkainasettelun lieksalaisten ja maahanmuuttajien välille, hän sanoo.
Ei helvetti, siinäpä sitten ihmettelee että "mikä meni pieleen".
Jos kaveri on tosiaan noin sinisilmäinen ja naivi, tuntuu jotenkin täysin mahdottomalle, että hän on poliisipäällikkö.
Eihän sitä muuten poliisipäälliköksi pääsisikään
Todellinen ongelmien syy löytyy lieksan väestöpyramidista 2010
ikäryhmä miehet
10..14v 292
15..19v 412
20-24v 273
ikä ryhmässä 15-19v paikallisten osuus on n 280 ja ulkomaalaisia nuoria miehiä on 130
ei ole mikään ihme että törmäyskurssit viuhuu kun murrosiän tunteikkaammassa vaiheessa pitää testosteroneiden ylikierroksella taistella vieraankulttuurin edustajien kanssa oman sukunsa jatkamisen puolesta.
Tokkopa ne Lieksalaiset mitään häiriköi, jos sitä ei lasketa häiriköimiseksi ettei alistu kyseenalaistamatta kunnan viimevuosien toimia.
Onkos poliisipäällikkö ollut päälliköimässä siellä pitkään vai vain Holmlundin ministeriajoista lähtien?.
Sanomalehti Karjalainen 30.4.2011.
"Valtio maksaa esimerkiksi Lieksan vastaanottokeskuksessa oleville nuorille ajokortin ja tulkki tulee Helsingistä tulkkaamaan ajon ajaksi. Perussuomalaiset uskalsivat puuttua asiaan."
http://aijaa.com/v.php?i=004267983333.jpg
http://aijaa.com/v.php?i=007457983339.jpg
Toisaalta, poliisihan noudattaa aina lakia. Ja jos "laki" määrää olemaan äimistynyt, niin minkäs poliisipäällikkö sille voi, kuin olla äimistynyt.
Kunhan ensimmäiset raiskaukset ja myymälävarkaudet ynnä pahoinpitelyt sekä kunniamurhat tulevat käsittelyyn, niin poliisipäällikkö on varmaan silloinkin hyvin, ja ainoastaan, äimistynyt. Kukin tekee sen mitä osaa.
Onhan äimistyneisyyskin osaamista, onhan?
Lieksassa asuvana ihmettelen suuresti päällikön puheita 30-40 häiriköstä,itse en ole nähnyt saatika kuullut moisesta.Tulokkaat sen sijaan ovat harrastaneet kulttuuriinsa sopivaa toimintaa.Eräs tulokkaista ahdisteli vanhinta tytärtäni(yli 20v)paikallisessa juottolassa tarraamalla rintoihin kiinni takaapäin,tytär oli täräyttänyt avokämmenellä poskelle(ja kovasti)niin oli ahdistelu loppunut siihen.Samanlaisia esimerkkejä löytyy lukuisia ja "päällikkö" kehtaa äimistellä rasismista ja vastakkainasettelusta.
Quote from: Tuhatkauno on 01.10.2011, 07:14:40
ainakin eduskuntavaaleissa lieksalaiset olivat suorastaan liekeissä kun äänestivät perussuomalaisia http://192.49.229.35/E2011/s/tulos/kutulos_lieksa.html
http://192.49.229.35/E2011/s/tulos/aluetulos_422002.html (http://192.49.229.35/E2011/s/tulos/aluetulos_422002.html) 38,5 %
http://192.49.229.35/E2011/s/tulos/aluetulos_422012.html (http://192.49.229.35/E2011/s/tulos/aluetulos_422012.html) 34,7 %
http://192.49.229.35/E2011/s/tulos/aluetulos_422006.html (http://192.49.229.35/E2011/s/tulos/aluetulos_422006.html) 33,8 %
Kunhan tämä moniosaajien porukka näyttää kykynsä ja innovatiivisuudellaan luo Lieksaan suuren määrän työpaikkoja ja maksamillaan veroilla korjaa kunnan talouden reilusti ylijäämäiseksi niin kyllä ne asenteet siellä Lieksassa muuttuvat pakolaismyönteisiksi. Lieksalaiset jopa alkavat vaatia lisää pakolaisia kuntaansa. Poliisipäällikön työtaakka kevenee kun nämä tulokkaat esimerkillisellä käytöksellään painavat Lieksan rikostilastot lähes nollaan. Rasistinen ja äärioikeistolainen perussuomalaisten puolue kuihtuu Lieksassa olemattomiin. Eivät saa värvättyä kunnallisvaaleihin yhtäkään ehdokasta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.10.2011, 08:13:43
Kunhan tämä moniosaajien porukka näyttää kykynsä ja innovatiivisuudellaan luo Lieksaan suuren määrän työpaikkoja ja maksamillaan veroilla korjaa kunnan talouden reilusti ylijäämäiseksi niin kyllä ne asenteet siellä Lieksassa muuttuvat pakolaismyönteisiksi. Lieksalaiset jopa alkavat vaatia lisää pakolaisia kuntaansa. Poliisipäällikön työtaakka kevenee kun nämä tulokkaat esimerkillisellä käytöksellään painavat Lieksan rikostilastot lähes nollaan. Rasistinen ja äärioikeistolainen perussuomalaisten puolue kuihtuu Lieksassa olemattomiin. Eivät saa värvättyä kunnallisvaaleihin yhtäkään ehdokasta.
Olisiko tuo se kauan ja monelta viralliselta ja arvovaltaiselta taholta mainostettu ja odotettu hetki, jolloin työvoimapulan karjunta jää kuoriutuvien kultamunien äänen alle? Jolloin yhtäkkiä tajutaan, että näiden innovaattoreiden takapuolenpyyhkijöiden maahantuonti on vallan saakunan hyvä business, ihan niinkuin on suomalaisten eläkerahojen lainaaminen Vetelä-Euroopalle?
Otetaan random parin tuhannen asukkaan kunta mistä tahansa päin maailmaa(paitsi Ruotsista) ja laitetaan sinne elämään kunnan asukkaiden kustannuksella kasa pääosin eri uskontoon kuuluvia, toiselta puolelta maailmaa tulevia kouluttamattomia nuoria miehiä, joiden lukumäärä vastaa puolta kunnan nuorten määrästä. Sitä "rasismia" voitaisiin äimistellä silloin ihan joka paikassa, riippumatta ihonväristä.
Häiritseminen on tarkkaan valittu sana. Sitä ei löydy laista. Poliisit ovat usein sitä mieltä, että rikollista toimintaa ei saisi häiritä. Ettei heille tule töitä.
Quote from: Tuhatkauno on 01.10.2011, 07:47:22
Sanomalehti Karjalainen 30.4.2011.
"Valtio maksaa esimerkiksi Lieksan vastaanottokeskuksessa oleville nuorille ajokortin ja tulkki tulee Helsingistä tulkkaamaan ajon ajaksi. Perussuomalaiset uskalsivat puuttua asiaan."
http://aijaa.com/v.php?i=004267983333.jpg
http://aijaa.com/v.php?i=007457983339.jpg
Monellakohan lieksalaisella nuorella on varaa ajaa ajokortti, jos kesätyöt ovat kivenalla eivätkä vanhemmat auta? Itsekin tuli aikanaan säästettyä vaivalla kesätyörahoista ajokortin hinta, olisi voinut autokoulussa istuessa muumittaa kun naapuripulpetin mahmudille valde maksaa laskun.
Ja sekö asian todistaa valheeksi kun persu on sen sanonut? Ymmärrän kaverien turhautumisen,yli 17% työttömyysaluelle tuodaan työvoimaa työvoimapulaa poistamaan.
Kuten Kainuun sanomien kommenttiosastossa taannoin eräs kirjoittaja totesi,tarvitsemme maahanmuuttajia koska omat nuoret lähtevät muualle.
Kysäisin ujona miehenä että mistähän se mahtaa johtua?En ole vielä saanut vastausta ko kirjoittajalta.
Lieksa ei ole järin suuri kaupunki, kukaan ei ihmettelisi jos Helsinkiin asettuisi hetkessä 10 000 uutta itä-afrikkalaista joista suurimmalla osalla ei olisi mitään mahdollisuuksia työllistyä, ei yhteistä kieltä, ei yhteistä tapakulttuuria, joiden koettaisiin kilpailevan vähäosaisempien paikallisten kanssa kaupungin asunnoista ja suurperhe, ja siitä tulisi YLLÄTTÄEN jonkinlaisia tilanteita. Määrä on suunnilleen sama suhteutettuna väkilukuun vrt Lieksa. Jos pähkäillään vielä ikäjakaumaa kuten ketjussa on tehty, määrä olisi moninkertainen.
Ihmettelin monta vuotta sitten ja ihmettelen vieläkin mitä helvettiä ihmiset oikein kelaavat kun pidetään hienona ajatuksena sijoittaa pieniin kaupunkeihin väestöön suhteutettuna isojakin ryhmiä ihmisiä suunnilleen toiselta puolelta maailmaa. Menet minne tahansa maailmassa, suvaitsevaisuus rajoittuu lähinnä väliaikaisiin vieraisiin - ei pysyviin sellaisiin, etenkin jos heidän mielletään syövän toisten pöydistä. Vieraskoreus nimittäin loppuu silloin. Ja tämä on universaali ilmiö kaikkialla, ja joka muuta väittää on tollo joka ei ymmärrä ihmisistä ja maailmasta yhtään mitään.
Perjantaina nakkikojulla turpakäräjien syyksi riittää jo se kun jonossa seuraava on syntynyt viereisessä kylässä. En mitenkään iloitse siitä, että näin on, mutta kun niin vain on. Miksi pitää järjenvastaisesti leikkiä ettei tämä pidä paikkaansa ja muka yllättyä, kun se sittenkin pitää paikkaansa?
Quote from: kertsu59 on 01.10.2011, 10:09:44
Ja sekö asian todistaa valheeksi kun persu on sen sanonut? Ymmärrän kaverien turhautumisen,yli 17% työttömyysaluelle tuodaan työvoimaa työvoimapulaa poistamaan.
Kuten Kainuun sanomien kommenttiosastossa taannoin eräs kirjoittaja totesi,tarvitsemme maahanmuuttajia koska omat nuoret lähtevät muualle.
Kysäisin ujona miehenä että mistähän se mahtaa johtua?En ole vielä saanut vastausta ko kirjoittajalta.
Että persu (tai joku muu) tuon sanoo tai että se on ihan aviisiin präntätty, ei todista sanottua/präntättyä todeksi, ei valheeksi.
Mutta kun Lieksassa vallan perkulan hyvin äänestivät persuja, olisi luullut jokin persun tuon väitetyn ajokortti/tulkkikaustin joko todentaneen tai vääräksi osoittaneen. Nyt tuota asiaa on vain hutkittu, persujen pitäisi se ihan oikeasti tutkia. Ja jos eivät tutki ja oikeaksi näytä, älkööt sitten levittäkö mokomia perättämiä arvelujakaan.
Nyt, persut Lieksassa ja muualla, paskokaa tai nouskaa potalta.
Quote from: far angst on 01.10.2011, 10:36:35
Nyt, persut Lieksassa ja muualla, paskokaa tai nouskaa potalta.
Tuo on totta.
Persujen on ehkä vaikea käsittää, että nyt alkaa olla hihojen käärimisen ja työnteon aika.
Persuja viime vaaleissa äänestäneet vaativat 'päitä vadille' tai etsitään toinen äänestysvaihtoehto.
Valitettavasti kuvaa ei ole, mutta toissakesänä tehdessäni prätkäkierroksen Raatteen tielle, menomatka sinne johti Lieksan kautta, keskustan S- marketissa ostin eväitä ja lähtöä tehdessäni sain seurata somalipojista koostuvan nelihenkisen porukan ajanvietettä, heiluivat hetken yhtä kaveriaan odotellessa auton ympärillä ja kun sakki oli kasassa lähtivät autollaan liikenteeseen, ihan normimeininkiä siis. Pointti on siinä, kenellä ehkäpä vasta maahantulleella somalialaisella poikaporukalla on ajokortti näyttää heti tuosta vaan? Kortti maksaa aika paljon ja mistä persaukinen somppu sen rahan on saanut, ulkolaiset ajokortit ei kelpaa ihan mistä vaan suoraan meidän liikenteeseen, näillä oli auto alla ja tuskin kortitta ajoivat kesällä 2010. Duunikaan ei näitä haitannut, oli arki ja keskellä päivää.
Kmruuska jaksaa vaan sparrata, noita kommentteja on jo hauska lukea.
Quote from: pingviini on 01.10.2011, 10:41:02
Kun vähän penkoo Markkulan taustoja, ei tuollaiset lausunnot pitäisi yhtään ihmetyttää. Mies on ollut vahva mokuttaja ainakin jo vuodesta 1996
Umpimokuraattori?
Pari vuotta Helsingin järjestyspoliisin kenttätehtävissä tekisi hyvää jokaiselle juristikoulusta poliisipäällystöön siirtyvälle. Olisi vähä niinkuin kenttätuntumaa kansaan.
Quote from: pervele on 01.10.2011, 08:05:08
Lieksassa asuvana ihmettelen suuresti päällikön puheita 30-40 häiriköstä,itse en ole nähnyt saatika kuullut moisesta.Tulokkaat sen sijaan ovat harrastaneet kulttuuriinsa sopivaa toimintaa.Eräs tulokkaista ahdisteli vanhinta tytärtäni(yli 20v)paikallisessa juottolassa tarraamalla rintoihin kiinni takaapäin,tytär oli täräyttänyt avokämmenellä poskelle(ja kovasti)niin oli ahdistelu loppunut siihen.Samanlaisia esimerkkejä löytyy lukuisia ja "päällikkö" kehtaa äimistellä rasismista ja vastakkainasettelusta.
Tyttäresi toimi spontaanisti ja reippaasti, hatunnosto hänelle! Itsensä puolustamiseen tuollaisessa tilanteessa ei moni pystykään, koska pelkää rasismisyytöksiä. Oikeus koskemattomuuteen kuitenkin kuuluu kaikille ja itseään saa puolustaa.
Ehkäpä naisen on sukupuolestaan johtuen helpompikin toimia tuonkaltaisissa tilanteissa edellä kuvatulla tavalla ja selvitä tilanteesta jopa ilman rasismisyytöksiä. Onhan nainen, John Lennonia lainatakseni, " the nigger of the world", mikä varmasti mamumiestäkin aavistuksen tuossa tilanteessa hämmentää kun hän joutuu oikein miettimään kuka olikaan tässä nyt se "alempi" ja syrjitty keneen nähden. Kylläkai naissukupuoli aina kuitenkin "pohjanoteerauksena" voittaa kaikki erilaiset rodut ja uskonnot?
Ehkäpä se on niin, että meidän suomalaisten naisten tehtäväksi jää viestittää tänne tuleville, että meillä kantiksillakin on oikeutemme. Valkoinen suomalainen mies on niin syyllistetty, että hänen kätensä ovat sidotut. Mitään ei voi edes sanoa, ettei joudu rasismista syytetyksi ja todellisiin ongelmiin.
Ymmärrän kyllä lieksalaisten vastustuksen, kun Lieksan työttömyysprosentti lähentelee 20% ja paikkakunnalle vain tuodaan lisää työttömiä ja nyt verorahoilla syötettäviksi. Juttelin vastikään erään lieksalaissyntyisen yli kuusikymppisen naisen kanssa Lieksan tilanteesta, ja hän kertoi miten vaikeita menneet vuosikymmenet paikkakuntalaisille ovat olleet. Ihmiset ovat muuttaneet pois, jäljelle jääneiden olemista on leimannut masennus, toivottomuus ja itsemurhat. Ja nyt sitten tämä mamujen tulva paikkakunnalle, heille kyllä löytyy yhteiskunnalta tukea ja rahaa!
En epäile hetkeäkään, etteikö Lieksan maahanmuuttajille maksettaisi ajokorttia harkinnanvaraisena tukena. Espoossakin Leppävaan Movia-autokoulussa näkyy ramppaavan ajo-opetuksessa lähes pelkästään nuoria mamuja. Näillä tuskin olisi varaa maksaa ajokorttiaan itse.
Viime aikoina olen törmännyt sellaiseen mielenkiintoiseen ilmiöön, että mustat nuoret ajelevat pitkin kaupunkia Espoon kaupungin sosiaalitoimiston omistamilla autoilla. Onkohan auton lainaaminen joku uusi sossun palvelu, vai ovatko nämä parikymppiset nuoret tosiaan sellaisissa kaupungin virkatehtävissä, jotka edellyttävät virka-auton käyttöä?
Quote from: Mika on 01.10.2011, 10:56:59
... Espoossakin Leppävaan Movia-autokoulussa näkyy ramppaavan ajo-opetuksessa lähes pelkästään nuoria mamuja. Näillä tuskin olisi varaa maksaa ajokorttiaan itse.
Viime aikoina olen törmännyt sellaiseen mielenkiintoiseen ilmiöön, että mustat nuoret ajelevat pitkin kaupunkia Espoon kaupungin sosiaalitoimiston omistamilla autoilla. Onkohan auton lainaaminen joku uusi sossun palvelu...?
HÄH!?!
Ei hemmetti, mihin tästä voi tehdä kyselyn?
Eihän tuo enää voi olla laillistakaan, kai positiivisessakin rotusorrossa on joku raja oltava!?
Quote from: MoonShine on 01.10.2011, 09:57:58
janitoivolat pöyristyy ja kaimarkkulat äimistyy.
Tämänkin viranhaltijan kannattaisi ehkä kerran kävellä Lieksan pääkatu päästä päähän.
Jumankeuta tommonen ituhippi päällikkönä..ei todellakaan vakuuta :facepalm:
Quote from: Nuivake on 01.10.2011, 02:42:13
Jos kaveri on tosiaan noin sinisilmäinen ja naivi, tuntuu jotenkin täysin mahdottomalle, että hän on poliisipäällikkö. Naivius ja sinisilmäisyys eivät perinteisesti ole poliisien ominaisuuksia.
Ei ole mahdotonta, onhan Paaterokin poliisiylijohtaja.
Jopas on pölhö (http://hiki.pedia.ws/wiki/Norsunluutorni) poliisipäällikkö.
Kyllä se taitaa yleensä olla niin, että kun esimerkiksi korkean työttömyyden kuntaan yhtäkkiä pieraistaan varsinkin parisataa hyvin erilaista ihmistä kulttuuriltaan, uskonnoltaan, ulkonäöltään Motumboa ja Ähmediä, niin se aiheuttaa osassa ihmisistä kielteisen reaktion (http://dienekes.blogspot.com/2005/05/male-and-female-migration-rates.html), jota voidaan kutsua rasismiksi tai reviirin suojeluksi. Vastaavasti on ihmisiä, joilta tämä reaktio puuttuu ja heille taas nämä ulkomaalaiset ovat ihastuttavia rikastajia (http://dienekes.blogspot.com/2010/04/children-with-williams-syndrome-lack.html).
En tällä tarkoita, että kaikilta osin olisi kyse rasismista vaan kyllä näiden oleskeluluvan saaneiden mahdollinen liiallinen hyysäminen kunnia kansalaisina aiheuttaa aiheellista närää ja tästä syystä Lieksan viranomaisten kannattaa kohdella kaikkia asukkaita tasaveroisesti eli ei missään nimessä mitään ilmaisia satelliittiantenneja tai muita etuuksia, kuten työpaikkoja positiivisen syrjinnän muodossa ainoastaan elintasopakolaisille.
Kun puhutaan määristä, niin ei parisataa ulkomaalaista ole suuri ongelma. Ongelma on vaan siinä, että Lieksassa tulee todennäköisesti perheenyhdistämisten takia ulkomaalaisten määrä kasvamaan tuhansiin, joista suuri osa on luultavasti somaleita. Muutaman vuoden kuluttua, jos somalit malttavat Lieksassa pysyä voi siellä olla somaleita yli 500. Kuten poliisipäällikkö ja muut hyysärit tietävät ei valitettavasti suhtautuminen osaltaan hyvistä tilastollisista syistä mm. somaleihin ole hyvä, joten ei ole ihme, että moni lieksalainen on huolestunut aavikkokansojen suuresta invaasiosta.
Tämän takia Lieksan kaupungin tulee vedota poliitikkoihin ja Maahanmuuttovirastoon, jotta määrien kasvu saadaan esimerkiksi perheenyhdistämissääntöjen tiukennuksilla hidastumaan. Lieksan kaupungin taas kannattaa purkaa pari kerrostaloa, jotta elintasopakolaisia ei enää lisää voi tulla.
Tuhatkauno toi kommenteissa esille luonnollisen asian, joka varsinkin nuoria miehiä huolestuttaa eli mamut vievät naisemme. Vaikka yleensä tätä väitettä pidetään monien mielestä typeränä sisältyy siihen kuitenkin myös totuutta.
Lieksaan on saapunut paljon nuoria ulkomaalaisia miehiä ja heistä ainakin osa koventaa kilpailua hyvässä tai pahassa mielessä parinvalintamarkkinoilla. Mikä pahinta ovat varsinkin muslimit sellaisia, jotka eivät salli tyttärien seurustella tai käyda ravintoloissa, joka sitten vääristää entisestään naisten saatavuutta muslimimiesten haaliessa lieksalaisia neitoja.
Tässä oli sitten muutamia pohdintoja Lieksasta, että vaikea sitä on helsinkiläisenä tietää kaikkia syitä.
Soile Syrjäläinen ja Esko Lehto (http://hommaforum.org/index.php/topic,37287.msg507410.html#msg507410):
QuoteTällä hetkellä Lieksassa ulkomaalaisperäisten osuus on tavattoman pieni eli suuruusluokkaa 200. Kun maailmaa katsellaan jonkun vuosikymmenen päästä taaksepäin niin katselijat eivät oikein voi ymmärtää näin pieniä lukuja.
Markku Liikamaa (http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/ei_vain_hallaaholaispersujen_synti_7418445.html):
QuoteLoppua kohden vauhti kiihtyy. Kärkkäinen haluaa kuulla, kuka kantaa vastuun tai kuka maksaa viulut, kun kuntalaisia – lieksalaisnuoria – yllytetään ”lainvastaisiin tekoihin” liian suurella maahanmuuttajamäärällä.
Viranomaisten suhtautuminen ulkomaalaisiin (http://photos1.blogger.com/blogger/4915/2152/1600/virasuht.jpg)
Karjalainen: Vastaanottokeskuksesta päätös lähiaikoina (http://hommaforum.org/index.php/topic,12693.msg194599.html#msg194599)
Marko Hamilo: Muukalaisviha on ihmiselle ominaista (http://hommaforum.org/index.php/topic,53755.msg738731.html#msg738731)
Ei meidän maille (yöntimoja ja karvarintoja haluta) (http://hommaforum.org/index.php/topic,58232.msg779994.html#msg779994)
Totuus moniavioisuudesta (http://hommaforum.org/index.php/topic,59402.msg799749.html#msg799749)
Maahanmuuttajaviha laantumassa Lieksassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,50968.msg691025.html#msg691025)
Quote from: MoonShine on 01.10.2011, 10:43:32
Quote from: far angst on 01.10.2011, 10:36:35
Nyt, persut Lieksassa ja muualla, paskokaa tai nouskaa potalta.
Tuo on totta.
Persujen on ehkä vaikea käsittää, että nyt alkaa olla hihojen käärimisen ja työnteon aika.
Persuja viime vaaleissa äänestäneet vaativat 'päitä vadille' tai etsitään toinen äänestysvaihtoehto.
Kyllä siellä jo toimitaan niin että Biaudetkin on tarvittu apuun.
http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/cgi/DREQUEST.PHP?page=meeting_frames
Quote from: Varsinaissuomalainen on 01.10.2011, 11:53:24
Quote from: MoonShine on 01.10.2011, 10:43:32
Quote from: far angst on 01.10.2011, 10:36:35
Nyt, persut Lieksassa ja muualla, paskokaa tai nouskaa potalta.
Tuo on totta.
Persujen on ehkä vaikea käsittää, että nyt alkaa olla hihojen käärimisen ja työnteon aika.
Persuja viime vaaleissa äänestäneet vaativat 'päitä vadille' tai etsitään toinen äänestysvaihtoehto.
Kyllä siellä jo toimitaan niin että Biaudetkin on tarvittu apuun.
http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/cgi/DREQUEST.PHP?page=meeting_frames
En nyt ryhtynyt käymään läpi kaikkia linkattuja pöytäkirjoja, eikä taas suoraan oikeaan pöytäkirjaan johtavaa linkkiä ollut. Jos sitten on asioita selvitetty, olisi ne hyvä julkaista vaikkapa täällä sen sijaan että ne haudataan jonnekin pöytäkirjoihin, joista niitä ei löydä ukkovalkolainenkaan.
Annapa siis linkki noihin selvityksiin, kiitos.
Quote from: Varsinaissuomalainen on 01.10.2011, 11:53:24
Quote from: MoonShine on 01.10.2011, 10:43:32
Quote from: far angst on 01.10.2011, 10:36:35
Nyt, persut Lieksassa ja muualla, paskokaa tai nouskaa potalta.
Tuo on totta.
Persujen on ehkä vaikea käsittää, että nyt alkaa olla hihojen käärimisen ja työnteon aika.
Persuja viime vaaleissa äänestäneet vaativat 'päitä vadille' tai etsitään toinen äänestysvaihtoehto.
Kyllä siellä jo toimitaan niin että Biaudetkin on tarvittu apuun.
http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/cgi/DREQUEST.PHP?page=meeting_frames
Ja itse vielä erityisesti haluaisin kuulla, mikähän mahtaakaan olla se "toinen äänestysvaihtoehto"?
Olisin varmasti huomannut, jos tässä maassa olisi vaihtoehtoja oikein valittavaksi asti.
Quote from: Emo on 01.10.2011, 12:34:29
Quote from: Varsinaissuomalainen on 01.10.2011, 11:53:24
Quote from: MoonShine on 01.10.2011, 10:43:32
Quote from: far angst on 01.10.2011, 10:36:35
Nyt, persut Lieksassa ja muualla, paskokaa tai nouskaa potalta.
Tuo on totta.
Persujen on ehkä vaikea käsittää, että nyt alkaa olla hihojen käärimisen ja työnteon aika.
Persuja viime vaaleissa äänestäneet vaativat 'päitä vadille' tai etsitään toinen äänestysvaihtoehto.
Kyllä siellä jo toimitaan niin että Biaudetkin on tarvittu apuun.
http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/cgi/DREQUEST.PHP?page=meeting_frames
Ja itse vielä erityisesti haluaisin kuulla, mikähän mahtaakaan olla se "toinen äänestysvaihtoehto"?
Olisin varmasti huomannut, jos tässä maassa olisi vaihtoehtoja oikein valittavaksi asti.
Pressanvaaleissa on tarjolla muutamakin vaihtoehto. Ja sitten seuraavissa kunnalisvaaleissa on tarjolla kuka tahansa, joka on tehnyt ihan oikeaa työtä. Siis vaikkapa Liisa Kulhian (vanhimmat stadilaiset muistanevat?) kaltainen työmyyrä, joka paneutuu asioihin ahkerasti ja pintaa syvemmältä. Ihmiset, jotka puhumisen lisäksi todella tekevät selvitystyötä ja vaskaavat faktoja esiin arvelujen soraläjistä.
Vaihtoehdon valinta lienee yksilökysymys, mutta sellasta se on, tämä solisaliratti.
QuoteJoensuussa poliisi on ottanut avoimen ja rehellisen linjan suhteessa rasistisiin rikoksiin. Jos rikoksen kohde on maahanmuuttajataustainen, poliisi kirjaa rikoksen rasistiseksi.
Siinä ei enää pähkäillä niin kuin vielä takavuosina saatettiin pähkäillä – ja niin kuin muualla Suomessa näytetään vieläkin usein tehdään–, että noinkohan tekijällä ihan oikeasti oli teolleen rasistinen motiivi. Että jospa maahanmuuttajan auton lasien rikkominen oli vain sattumaa. Tai jospa he ovat ihan muuten vaan riidoissa. Toisilleen ventovieraat ihmiset.
Osansa nykyisessä kaupungin poliisikulttuurissa on poliisipäällikkö Kai Markkulalla. Sen verran laaja-alaisesti ja avoimesti, poliisimiehelle jopa poikkeuksellisen avoimesti, hän on uskaltautunut pohtimaan koko suomalaisen yhteiskunnan rasistisuutta, rasististen ilmiöiden taustoja ja olemusta. Kansliapäällikkö Viljanen ei osunutkaan harhaan, kun hän kiitteli Markkulaa ja sanoi, että jos maan muissakin poliisilaitoksissa olisi samanlainen poliisipäällikkö kuin Pohjois-Karjalassa, niin rasismiongelmaakin olisi helppo hoitaa.
Karjalainen: Ensin olemme me, sitten ne toiset (http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/ensin_olemme_me_sitten_ne_toiset_6177492.html) 7.5.2010
Quote from: Nauris on 01.10.2011, 11:47:45
Jopas on pölhö poliisipäällikkö.
Päinvastoin.
Lieksahan on onnekseen saanut jämäkän oloisen polisipäällikön joka varmaankin nauttii alaistensa ja koko yhteisön jakamatonta kunnioitusta jo pelkästään ulkoisen karismansa puolesta, aiemmista ansioista puhumattakaan.
Polisipäällikkö tulee kyllä kitkemään Lieksasta kaikkinaisen rasismiin viittan vihakirjoittelun ja vihapuheet. Tässä toiminnassa hänellä on asiasta innustunut alaisten joukko tukenaa. Kyllä lieksasta loppuuu maahanmuuttajien häirintä.
Jo oli aikakin saada ummehtuneeseen takapajulaan etelän raikkaita tuulahduksia. Näiden uusien lieksalaisten iloisuus ja välittömyys kyllä tarttuu paikallisiin asukkaisiin. Pakolaisten tulolla Lieksaan on jo nyt ollut havaittavissa oleva piristävä vaikutus talouselämään. Paikallisen SIWA:n myymälanhoitajan mukaan kahvin myynti Lieksassa on kasvanut räjähdysmäisesti. Tästä on pääteltävissä lieksalaisten asenteiden muuttuminen suvaitsevaiseen suuntaan.
http://www.youtube.com/watch?v=DYem6NyEkVo&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=DYem6NyEkVo&feature=related)
Quote from: far angst on 01.10.2011, 12:51:47
Quote from: Emo on 01.10.2011, 12:34:29
Quote from: Varsinaissuomalainen on 01.10.2011, 11:53:24
Quote from: MoonShine on 01.10.2011, 10:43:32
Quote from: far angst on 01.10.2011, 10:36:35
Nyt, persut Lieksassa ja muualla, paskokaa tai nouskaa potalta.
Tuo on totta.
Persujen on ehkä vaikea käsittää, että nyt alkaa olla hihojen käärimisen ja työnteon aika.
Persuja viime vaaleissa äänestäneet vaativat 'päitä vadille' tai etsitään toinen äänestysvaihtoehto.
Kyllä siellä jo toimitaan niin että Biaudetkin on tarvittu apuun.
http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/cgi/DREQUEST.PHP?page=meeting_frames
Ja itse vielä erityisesti haluaisin kuulla, mikähän mahtaakaan olla se "toinen äänestysvaihtoehto"?
Olisin varmasti huomannut, jos tässä maassa olisi vaihtoehtoja oikein valittavaksi asti.
Pressanvaaleissa on tarjolla muutamakin vaihtoehto. Ja sitten seuraavissa kunnalisvaaleissa on tarjolla kuka tahansa, joka on tehnyt ihan oikeaa työtä. Siis vaikkapa Liisa Kulhian (vanhimmat stadilaiset muistanevat?) kaltainen työmyyrä, joka paneutuu asioihin ahkerasti ja pintaa syvemmältä. Ihmiset, jotka puhumisen lisäksi todella tekevät selvitystyötä ja vaskaavat faktoja esiin arvelujen soraläjistä.
Vaihtoehdon valinta lienee yksilökysymys, mutta sellasta se on, tämä solisaliratti.
Ahaa, te puhuttekin yksilöistä ettekä puolueista! No, ne yksilötkin ovat harmillisen usein puolueen ryhmäkurin kuristuksessa. Mutta kyllä vaihtoehto tosiaan löytyy tai sitten pitää lähteä politiikkaan mukaan ITSE ;D
No vitsailut sikseen, kyllä vaihtoehto aina löytyy.
Quote from: kmruuska on 01.10.2011, 10:03:06Ihan vaan huomiona että vaikka joku persu olisi sanomalehden haastattelussa noin sanonut ja lehti sen sitten sivuilleen painanut, ei se automaattisesti tarkoita että kyse on absoluuttisesta totuudesta. Ei edes vaikka olisi valokuva ko. sivusta.
Ja jälleen kerran monet hommalaiset näköjään hyväksyvät roskajoukon riehumisen kunhan se vain kohdistuu etniseen vähemmistöön.
Missä roskajoukko on riehunut miten? Kerros vähän tästä lisää. Kerro nyt.
Quote from: vkoski on 01.10.2011, 11:09:43
Quote from: MoonShine on 01.10.2011, 09:57:58
janitoivolat pöyristyy ja kaimarkkulat äimistyy.
Tämänkin viranhaltijan kannattaisi ehkä kerran kävellä Lieksan pääkatu päästä päähän.
Jumankeuta tommonen ituhippi päällikkönä..ei todellakaan vakuuta :facepalm:
Ulkonäköä ei saisi arvostella, mutta kieltämättä poliisipäällikön ulkoinen olemus pelasti aamuni.
Danny ei siis olekaan ainoa ihminen Suomessa, joka ei osaa vanheta arvokkaasti.
Quote from: pingviini on 01.10.2011, 14:36:07
Lisää rikkautta Lieksaan, onko kuin lottovoitto ikään?
QuoteLIEKSAN KAUPUNKI Maahanmuuttoasioita käsittelevän koordinaatiotyöryhmän muistio tiistai 6.9.2011 klo 16.30
............4.Lieksan kaupungissa olevien pakolaisten määrä ja määrän kehittyminen tulevaisuudessa
TE-toimistossa on 170 maahanmuuttajaa työnhakijoina. Tällä hetkellä pakolaisten kokonaismäärä on noin 200. Myönteisen perheenyhdistämispäätöksen on jo saanut 3 perhettä (2 kymmenhenkistä perhettä) ja 5 päätöstä on valmistumassa syyskuussa. Päätöksiä tehdään mm. Somalian vaikean tilanteen takia nopeutetulla aikataululla. Vuonna 2012 luvassa on enimmillään hieman yli sata perheenyhdistämispäätöstä.................
http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20111083-8-7003.DOCX
100 perheenyhdistämispäätöstä, 10 henkilöä per perhe, lieksa saa pian 1000 uutta somalia nopeutetulla aikataululla, lisäksi syntyvyyden kasvu jatkossa tekee kunnasta aidosti monikulttuurisen ja rikkaan, kunhan vain valtionapujen virta kasvaa tasaisena.
Quote from: Roope on 01.10.2011, 12:59:05
QuoteJoensuussa poliisi on ottanut avoimen ja rehellisen linjan suhteessa rasistisiin rikoksiin. Jos rikoksen kohde on maahanmuuttajataustainen, poliisi kirjaa rikoksen rasistiseksi.
Siinä ei enää pähkäillä niin kuin vielä takavuosina saatettiin pähkäillä – ja niin kuin muualla Suomessa näytetään vieläkin usein tehdään–, että noinkohan tekijällä ihan oikeasti oli teolleen rasistinen motiivi. Että jospa maahanmuuttajan auton lasien rikkominen oli vain sattumaa. Tai jospa he ovat ihan muuten vaan riidoissa. Toisilleen ventovieraat ihmiset.
Osansa nykyisessä kaupungin poliisikulttuurissa on poliisipäällikkö Kai Markkulalla. Sen verran laaja-alaisesti ja avoimesti, poliisimiehelle jopa poikkeuksellisen avoimesti, hän on uskaltautunut pohtimaan koko suomalaisen yhteiskunnan rasistisuutta, rasististen ilmiöiden taustoja ja olemusta. Kansliapäällikkö Viljanen ei osunutkaan harhaan, kun hän kiitteli Markkulaa ja sanoi, että jos maan muissakin poliisilaitoksissa olisi samanlainen poliisipäällikkö kuin Pohjois-Karjalassa, niin rasismiongelmaakin olisi helppo hoitaa.
Karjalainen: Ensin olemme me, sitten ne toiset (http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/ensin_olemme_me_sitten_ne_toiset_6177492.html) 7.5.2010
Huh huh. Siellä näyttäisi hörhöt tekevän "hienoja" tilastoja, joilla kelpaa revitellä. Tiesin kyllä kyseisen politiikan jo ennestään, mutta näitten tyyppien maailmankuva ja itsetyytyväinen moralismi on minusta häkellyttävää.
Quote from: Veli Karimies on 01.10.2011, 13:40:24
Quote from: kmruuska on 01.10.2011, 10:03:06Ihan vaan huomiona että vaikka joku persu olisi sanomalehden haastattelussa noin sanonut ja lehti sen sitten sivuilleen painanut, ei se automaattisesti tarkoita että kyse on absoluuttisesta totuudesta. Ei edes vaikka olisi valokuva ko. sivusta.
Ja jälleen kerran monet hommalaiset näköjään hyväksyvät roskajoukon riehumisen kunhan se vain kohdistuu etniseen vähemmistöön.
Missä roskajoukko on riehunut miten? Kerros vähän tästä lisää. Kerro nyt.
Ja minua ihmetyttää myös, että kuka hommalainen on "hyväksynyt roskajoukon riehumisen" (kunhan se vain kohdistuu etniseen vähemmistöön)?
Quote from: Emo on 01.10.2011, 13:10:34
Kansliapäällikkö Viljanen ei osunutkaan harhaan, kun hän kiitteli Markkulaa ja sanoi, että jos maan muissakin poliisilaitoksissa olisi samanlainen poliisipäällikkö kuin Pohjois-Karjalassa, niin rasismiongelmaakin olisi helppo hoitaa.
Tämän viljaskan kiitokset on varmaan kuunneltu Pohjois-Karjalan jokaisella poliisiasemalla siten, että henkilöstö on juhlaunivormuihin komennettuna seissyt asennossa.
Ja sitten kilvan kirjaamaan niitä rassistirikoksia. Kenttäpollarit on edelleen pitkälti maajussien ja peräkylien poikia, ei mitään punavihreitä citymetrosexuaaleja ja uskon v-käyrän olevan jo aika korkealla.
Quote from: Emo on 01.10.2011, 13:10:34
Ahaa, te puhuttekin yksilöistä ettekä puolueista!
Yksilöistäpä hyvinkin, enää äänestäjien ei tarvitse kahdesti samaa ehdokasta äänestää. Kerta riittää jos vaalien alla annettuja lupauksia EI EDES YRITETÄ täyttää.
Kaikki puheenvuorot taltioituu kaikille avoimiin eduskunnan nettipöytäkirjoihin ja jokainen napinpainallus tiedetään.
Armoa ei enää anneta ja kiljusmainen lento on edessä, mikäli tyyli ei kansaa miellytä.
Quote from: far angst on 01.10.2011, 12:32:19
Quote from: Varsinaissuomalainen on 01.10.2011, 11:53:24
Quote from: MoonShine on 01.10.2011, 10:43:32
Quote from: far angst on 01.10.2011, 10:36:35
Nyt, persut Lieksassa ja muualla, paskokaa tai nouskaa potalta.
Tuo on totta.
Persujen on ehkä vaikea käsittää, että nyt alkaa olla hihojen käärimisen ja työnteon aika.
Persuja viime vaaleissa äänestäneet vaativat 'päitä vadille' tai etsitään toinen äänestysvaihtoehto.
Kyllä siellä jo toimitaan niin että Biaudetkin on tarvittu apuun.
http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/cgi/DREQUEST.PHP?page=meeting_frames
En nyt ryhtynyt käymään läpi kaikkia linkattuja pöytäkirjoja, eikä taas suoraan oikeaan pöytäkirjaan johtavaa linkkiä ollut. Jos sitten on asioita selvitetty, olisi ne hyvä julkaista vaikkapa täällä sen sijaan että ne haudataan jonnekin pöytäkirjoihin, joista niitä ei löydä ukkovalkolainenkaan.
Annapa siis linkki noihin selvityksiin, kiitos.
Anteeksi, linkkasin vain selaimessa auki olevalle sivulle.
Kaupunginvaltuusto Pöytäkirja 19.08.2010
Pykälä 61 VALTUUTETTU VEIJO IKOSEN YM. ALOITE MAAHANMUUTTAJISTA AIHEUTUVAT KUSTANNUKSET
Tässä on;
http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/cgi/DREQUEST.PHP?page=meeting_frames
Kustannuspaikan 3560 kustannukset tammi-maaliskuussa 2010 olivat 286.000 euroa. Tältä ajanjaksolta ELY:ltä on haettu ja saatu kustannusten korvausta yhteensä 307.347,34 euroa. Toukokuun loppuun mennessä kustannuksia on kirjattu yhteensä 574.000 euroa. Seuraava tilitys Pohjois-Karjalan ELY -keskukselle tehdään heinäkuun alkupuolella ajalta 1.4.-30.6.2010. Korvausten piirissä olevia maahanmuuttajia oli Lieksassa 5.7.2010 yht. 115 henkilöä.
"Maahanmuuttajien palvelujen järjestämisestä kunnille aiheutuvia kustannuksia on pyritty esim. työministeriön toimin selvittämään useana vuonna mm. VATTin ja STAKESin kanssa. Jo tuolloin v. 2003, 2004 ja 2005 on todettu, että kustannuksista voidaan saada vain suuntaa antavia tietoja. Myös eduskunnan hallintovaliokunta on mietinnössään vuonna 2006 todennut, että maahanmuuttajien palveluista aiheutuvien kustannusten selvittäminen on vaikeaa.
Melko hapokasta.
Rahat tulee Suomen veronmaksajilta ja ne jaetaan maahantunkeutuneille, mutta summat ja menoerät tiedetään vain suuntaa antavalla tarkkuudella. Tarkkuutta pitää ehdottomasti parantaa tai kansan veronmaksuhalukkuus alkaa tökkimään.
Quote from: Parasiittiö on 01.10.2011, 14:46:11
Huh huh. Siellä näyttäisi hörhöt tekevän "hienoja" tilastoja, joilla kelpaa revitellä. Tiesin kyllä kyseisen politiikan jo ennestään, mutta näitten tyyppien maailmankuva ja itsetyytyväinen moralismi on minusta häkellyttävää.
Tämä on sitäkin kummallisempi ratkaisu, kun joka neljännessä rasistisen rikoksen epäilyssä
tekijä on maahanmuuttajataustainen. Yliedustus on väestömäärään suhteutettuna kymmenkertainen, joten olisi ollut loogisempaa kirjata kaikki maahanmuuttajataustaisten tekemät rikokset varmuuden vuoksi rasistisiksi.
Hyvä liikeidea Lieksalaisille:
Perustakaa firma joka erikoistuu syöpäläisten, siis ihan oikeiden kuten täi, torakka jne torvuntaan.
Kuten Olavi Mäenpään paljastamasta muistiosta paljastui tällaiselle firmalle on töitä Turun Varissuolla. Saattaa hyvin olla että ongelma leviää myös Lieksaan.
Tunnen poliisikunnan käsittääkseni aika hyvin. Larun majalla on useampi ilta tullut vietettyä.
Voin vain kuvitella sen ylenkatseen ja naureskelun määrän, minkä kohteena Markkula poliisikunnassa on. Itse asiassa komentoketju Viljanen – Paatero – Markkula edustaa erittäin hyvin sitä syöpää, joka tätä maata kalvaa. Tämän mätäpaiseen poistaminen on yksi ensimmäisistä edellytyksistä, että Suomi palaa takaisin järjen valoon.
Uskon kuntavaalien tuloksen Lieksassa olevan yksi ennusmerkki siitä, että nämä tapaukset tullaan siivoamaan pois julkisista viroista.
SDP:llä, Kokoomuksella ja Keskustalla on nyt 28/35 Lieksan valtuustopaikoista. Voisi olla vaikuttamisen paikka. Vaihtoehdot ovat:
1. Haluan asuinympäristöni muuttuvan Paskastaniaksi. Äänestän siis Keskustaa, SDP:tä tai Kokoomusta.
2. En halua asuinympäristöni muuttuvan Paskastaniaksi. Äänestän siis joitain muita poliittisia liikkeitä kuin kohdassa 1.
Helppoa, yksinkertaista ja tehokasta. Annetaan demokratian puhua.
Quote from: MoonShine on 01.10.2011, 14:48:46
Quote from: Emo on 01.10.2011, 13:10:34
Kansliapäällikkö Viljanen ei osunutkaan harhaan, kun hän kiitteli Markkulaa ja sanoi, että jos maan muissakin poliisilaitoksissa olisi samanlainen poliisipäällikkö kuin Pohjois-Karjalassa, niin rasismiongelmaakin olisi helppo hoitaa.
Tämän viljaskan kiitokset on varmaan kuunneltu Pohjois-Karjalan jokaisella poliisiasemalla siten, että henkilöstö on juhlaunivormuihin komennettuna seissyt asennossa.
Ja sitten kilvan kirjaamaan niitä rassistirikoksia. Kenttäpollarit on edelleen pitkälti maajussien ja peräkylien poikia, ei mitään punavihreitä citymetrosexuaaleja ja uskon v-käyrän olevan jo aika korkealla.
Quote from: Emo on 01.10.2011, 13:10:34
Ahaa, te puhuttekin yksilöistä ettekä puolueista!
Yksilöistäpä hyvinkin, enää äänestäjien ei tarvitse kahdesti samaa ehdokasta äänestää. Kerta riittää jos vaalien alla annettuja lupauksia EI EDES YRITETÄ täyttää.
Kaikki puheenvuorot taltioituu kaikille avoimiin eduskunnan nettipöytäkirjoihin ja jokainen napinpainallus tiedetään.
Armoa ei enää anneta ja kiljusmainen lento on edessä, mikäli tyyli ei kansaa miellytä.
Huomautan vain, että tuo eka lainaus ei ole minun tekstiä. Taas on tekniikka tehnyt lainaajalle tepposet!
Quote from: Octavius on 01.10.2011, 16:04:27
Tunnen poliisikunnan käsittääkseni aika hyvin. Larun majalla on useampi ilta tullut vietettyä.
Yksittäisten poliisimiesten mielipiteet ja vapaa-ajallaan heittämät kommentit jakaantuvat selkeästi virka-aseman mukaan.
Karkea jako 'taloon päin kallellaan olemiseen' [ministeriö ja poliisihallitus] ja tavallisen peruskansalaisen tuntojen ymmärtämiseen menee alipäällystön ja päällystön [ylikonstaapeli - komisario] välimailla.
Komisariot ovat virassaan eteenpäin haluavia kirjoituspöytäpoliiseja ja jos kenttäkokemusta on joskus karttunut, niin sen muistot on unohdettu.
Quote from: Tuhatkauno on 01.10.2011, 14:45:59
100 perheenyhdistämispäätöstä, 10 henkilöä per perhe, lieksa saa pian 1000 uutta somalia nopeutetulla aikataululla, lisäksi syntyvyyden kasvu jatkossa tekee kunnasta aidosti monikulttuurisen ja rikkaan, kunhan vain valtionapujen virta kasvaa tasaisena.
No, tuskin jokainen perheenyhdistäminen kuitenkaan on 10 henkilöä koskeva, eli en usko että 100 yhdistämistä tarkoittaa 1000 somalia, korkeintaan 900. Merkittävintä lieksalaisten kannalta on kuitenkin se, että kyllä nämä yhdistelmät aika nopeasti siirtyvät kohti lounasta: enimmäkseen joko Vuosaareen tai Varissuolle. Voipi olla merkittävää myös itähelsinkiläisten ja turkulaisten kannalta.
Paatero hämmästelee ja kummastelee. Markkula äimistelee. Tällaisia ovat meidän poliisipäällikkömme moku-Suomessa.
Anteeksi vain ilmaukseni mutta joka kerta tuosta poliisipäälliköstä tulee mieleen jenkkileffan tyhmähkö maailaisseriffi joka joutuu kohtaamaan asian mitä ei pysty käsittämään.
Koskahan Somalit tehdään iloiseksi muuttamalla mainstreet mogadishu avenueksi?
Quote from: Professori on 01.10.2011, 16:28:49
Merkittävintä lieksalaisten kannalta on kuitenkin se, että kyllä nämä yhdistelmät aika nopeasti siirtyvät kohti lounasta: enimmäkseen joko Vuosaareen tai Varissuolle. Voipi olla merkittävää myös itähelsinkiläisten ja turkulaisten kannalta.
Joo, eihän ne somput sinne Lieksaan jää käpyjä potkimaan, värivalot alkaa puolen vuoden päästä kiinnostamaan ja muutto maalikyliin on edessä.
Lieksan kunnanisät ovat tästä tietty meinanneet ikuista rahasampoa itselleen ja sukulaisilleen, kun uutta mustaa pukkaa taas maahantulotorvesta kuin kumisaapasta Nokian kumisaapalinjalla.
Joku unohtaa tässä yhtälössä, että se valtiolta tuleva mamu -korvauskin on suomalaisten veronmaksajien rahaa.
Quote from: Tuhatkauno on 01.10.2011, 14:45:59
100 perheenyhdistämispäätöstä, 10 henkilöä per perhe, lieksa saa pian 1000 uutta somalia nopeutetulla aikataululla, lisäksi syntyvyyden kasvu jatkossa tekee kunnasta aidosti monikulttuurisen ja rikkaan, kunhan vain valtionapujen virta kasvaa tasaisena.
Yhdistävätköhän he saman perheen hakemukset yhteen päätökseen?
Kyselin tätä viime vuonna, (huom. nopea vastausaika)
QuoteLähetetty: 29. elokuuta 2010 12:00
Vastaanottaja: SM_VP_HY_Kirjaamo
Aihe: Turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämishakemukset
Hei,
julkisuudessa on puhuttu paljon näistä yhdistämisistä.
Haluaisin tietää, käsittääkö yksi hakemus aina yhden henkilön, vai laitetaanko hakemukseen N määrä ihmisiä kerrallaan?
Saisinko moisen hakemuksen pdf:nä nähtäväkseni?
QuoteDate: Mon, 14 Feb 2011 10:48:00 +0200
Subject: VL: [[email protected]: VL: Turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämishakemukset]
Hei!
Pahoittelen, jos kyselyynne ei ole vastattu aikaisemmin.
Jokaisesta hakijasta tehdään oma erillinen hakemuksensa, josta myös menee erillinen hakemusmaksu (jos hakemus maksuasetuksen mukaan maksullinen). Täytettyä hakemusta en luonnollisesti voi lähettää nähtäväksi, mutta hakemuslomakkeet löytyvät Maahanmuuttoviraston internet-sivuilta www.migri.fi kohdasta lomakkeet. Lomakkeista näette, mitä tietoja hakijoilta ja Suomessa olevilta perheenkokoajilta kysytään perheenyhdistämisasian yhteydessä. Lisäksi hakijoita kuullaan tarvittaessa erikseen kirjallisesti tai suullisesti.
Ystävällisin terveisin
Raisa Bernards
Ylitarkastaja
Maahanmuuttoyksikkö
Quote from: Octavius on 01.10.2011, 16:04:27
SDP:llä, Kokoomuksella ja Keskustalla on nyt 28/35 Lieksan valtuustopaikoista. Voisi olla vaikuttamisen paikka. Vaihtoehdot ovat:
1. Haluan asuinympäristöni muuttuvan Paskastaniaksi. Äänestän siis Keskustaa, SDP:tä tai Kokoomusta.
2. En halua asuinympäristöni muuttuvan Paskastaniaksi. Äänestän siis joitain muita poliittisia liikkeitä kuin kohdassa 1.
Karjalaisen rikos- ja oikeustoimittaja, arvon Markku Liikamaa on huolissaan SDP:n Lieksan kunnallisjärjestön puheenjohtajan ja Lieksan kaupunginvaltuuston puheenjohtajan Eero Kärkkäisen kysymyksistä:
Quote from: Markku Liikamaa[...] vihapuhe (lue: rasismipuhe) ei ole vain paljon parjattujen halla-aholaispersujen synti. Samaa rasismipuhetta näyttävät suoltavan myös perinteisen työväenliikkeen näkyvät hahmot.
Ainakin Lieksassa.
Tässä tapauksessa rasismipuheeseen syyllistyy Pohjois-Karjalan sosialidemokraattien piirihallituksen jäsen, SDP:n Lieksan kunnallisjärjestön puheenjohtaja ja Lieksan kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Eero Kärkkäinen.
Yksi Lieksan vaikutusvaltaisimmista demareista on varmasti vilpittömällä mielellä liikkeellä, kun vaatii kaupungin johdolta vastauksia kaupungin maahanmuuttokäytäntöihin. Mutta jo kymmenen kysymyksensä otsikossa hän osoittaa asenteellisuutensa: "Lieksa monimuotoutuvassa maailmassa – kuka maksaa viulut?"
Kärkkäinenkin aloittaa niillä tavanomaisilla kysymyksillä: Miksi Lieksaan otetaan maahanmuuttajia, vaikka täällä ei ole asuntoja?
QuoteSiis mitä? Onko sosialidemokraattisen liikkeen lieksalaisedustaja pudonnut syvälle rasismin kuoppaan?
http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/ei_vain_hallaaholaispersujen_synti_7418445.html
Josko geenejä haluttaisi karjalassa parantaa niin islamtulijat eivät ole ratkaisu!
Tuloksena on väestönvaihto, valitettavasti.
Quote from: nuiv-or on 01.10.2011, 17:11:22
***
QuoteDate: Mon, 14 Feb 2011 10:48:00 +0200
***
Ystävällisin terveisin
Raisa Bernards
Ylitarkastaja
Maahanmuuttoyksikkö
Ylitarkastaja, tämäkin. Onkohan byrokraatteja pahaisella tarkastajan tittelillä lain?
Quote from: MW on 01.10.2011, 17:26:37
Quote from: nuiv-or on 01.10.2011, 17:11:22
***
QuoteDate: Mon, 14 Feb 2011 10:48:00 +0200
***
Ystävällisin terveisin
Raisa Bernards
Ylitarkastaja
Maahanmuuttoyksikkö
Ylitarkastaja, tämäkin. Onkohan byrokraatteja pahaisella tarkastajan tittelillä lain?
Minusta kaikki mamukulut pitää ottaa momentilta "kehitysapu".
Ei ole järkeä kotimaankulujen jälkeen maksaa enää "tuhkaa tuuleen". Moolokin kitaan.
Hieman lainauksia Karjalaisen printtiversiosta:
QuoteMarkkula pelkääkin, että jos lieksalaiset eivät ala korjata tapojaan, niin rasistinen ilmapiiri kääntyy vielä koko Pielisen Karjalan tappioksi.
-Ehkäpä jo nyt joku miettii, että kannattaako Lieksassa enää asua. Eikä hän mieti sitä suinkaan maahanmuuttajien vaan ilmapiirin vuoksi.
Vähän hakusessa
Markkula varoittaa lieksalaispäättäjiä hakemasta oikeutusta-sellaisesta kun merkkejä on olemassa- häätää "vääryydellä ja viekkaudella kaupunkiin tulleet maahanmuuttajat" pois keinolla millä hyvänsä.
Quote from: Pate on 01.10.2011, 17:33:25
Minusta kaikki mamukulut pitää ottaa momentilta "kehitysapu".
Ehdottomasti ainakin humanitaarisen maahanmuuton suorat kustannukset (jotka pystytään tietämään tarkasti, käsittääkseni muutama sata miljoonaa euroa) pitäisi laskea mukaan kehitysapuun. Käsittääkseni jotkin maat niin tekeekin.
Quote from: Professori on 01.10.2011, 16:28:49
Merkittävintä lieksalaisten kannalta on kuitenkin se, että kyllä nämä yhdistelmät aika nopeasti siirtyvät kohti lounasta: enimmäkseen joko Vuosaareen tai Varissuolle. Voipi olla merkittävää myös itähelsinkiläisten ja turkulaisten kannalta.
Miksi siirtyisivät, kun he ovat hakeutuneet nimenomaan Lieksaan? Ei heitä ole pakotettu tai sijoitettu tuonne, vaan he ovat oma-aloitteisesti siirtyneet Lieksaan. Nyt kun yhteisö on kasvanut näin isoksi, niin se on uusille muuttajille syy muuttaa sinne.
Ei kyllä taida kenttämiehiäkään kauheasti innostaa suuri rasisminvastainen poliisitaistelu, ainakin näin tsadilaisen ymmärryksellä arvailtuna.
Taitaa Markkula olla poliittisilla lahjoilla varustettu kaveri. Vaikuttaisi kovasti siltä, että nyt mennään tuulen mukana josko herrat isot herrat siunaisivat vielä kovaliksaisella sisäministeriön viralla.
Quote from: Leijona78 on 01.10.2011, 17:36:53
Hieman lainauksia Karjalaisen printtiversiosta:
Vähän hakusessa
Markkula varoittaa lieksalaispäättäjiä hakemasta oikeutusta-sellaisesta kun merkkejä on olemassa- häätää "vääryydellä ja viekkaudella kaupunkiin tulleet maahanmuuttajat" pois keinolla millä hyvänsä.
Onneksi ei ollut nyt sitä kahvikuppia kädessä.Vääryydellä ja viekkaudella?
Tuli vain hakematta mieleen kuva, jossa pimeässä Lieksan yössä päättäjien toimistoista näkyy valonkajoa ja kuuluu heikohko Beavis ja Butt-head -tyyppinen nauru, kun he suunnittelevat viekkaita tapoja häätää maahanmuuttaja-rukat keinolla millä hyvänsä.
Lieksassahan taitaa olla eniten pakolaisia suhteutettuna alkuperäisväestöön kuin missään muualla Suomessa tai ainakin kaupunki on tässä suhteessa kärkisijoilla. Paikkakunta on siis eräänlainen koelaboratoorio tässä asiassa ja huomion keskipisteessä. Lieksassa tulevissa kunnallisvaaleissa on kyse suuremmasta asiasta kuin kunnanvaltuuston valinnasta. Lieksalaiset joutuvat äänestämään koko Suomen tulevaisuudesta.
Kunnon Jytky on selvä viesti siitä että nyt riittää.
Tuki moku-puolueille on taas viesti siitä että tätä me haluamme lisää, koko Suomeen.
Oikeastaan on pelkästään hyvä että Lieksassa on tämä "Rautakallio" poliisipäällikkönä joka varmaankin tekee kaikkensa että "nuorisoon" liittyvät ongelmat yritetään peitellä, miehen agenda kun on rasismin torjunta ja suvaitsevaisuuden lisääminen.
Lieksalaiset, "Rautakallion" rautainen koura ei yllä äänestyskoppiin ja jos saatte Jytkyn aikaan niin pyytäkää poliisipäällikkö kotiinne vaalikahville.
Quote from: Leijona78 on 01.10.2011, 17:36:53
Hieman lainauksia Karjalaisen printtiversiosta:
Vähän hakusessa
Markkula varoittaa lieksalaispäättäjiä hakemasta oikeutusta-sellaisesta kun merkkejä on olemassa- häätää "vääryydellä ja viekkaudella kaupunkiin tulleet maahanmuuttajat" pois keinolla millä hyvänsä.
Tuo "väärydellä ja viekkaudella" alkoi jotenkin kuulostamaan tiernapojilta. Varsinkin kun tarinassa taitaa olla mukana myös muutama murjaani
Quote from: Sharusinja on 01.10.2011, 17:49:14
Quote from: Leijona78 on 01.10.2011, 17:36:53
Hieman lainauksia Karjalaisen printtiversiosta:
Vähän hakusessa
Markkula varoittaa lieksalaispäättäjiä hakemasta oikeutusta-sellaisesta kun merkkejä on olemassa- häätää "vääryydellä ja viekkaudella kaupunkiin tulleet maahanmuuttajat" pois keinolla millä hyvänsä.
Onneksi ei ollut nyt sitä kahvikuppia kädessä.Vääryydellä ja viekkaudella?
Tuli vain hakematta mieleen kuva, jossa pimeässä Lieksan yössä päättäjien toimistoista näkyy valonkajoa ja kuuluu heikohko Beavis ja Butt-head -tyyppinen nauru, kun he suunnittelevat viekkaita tapoja häätää maahanmuuttaja-rukat keinolla millä hyvänsä.
Vai ovatko kenties Lieksaan saapuneet ankkurilapset, ankkuri-"lapset" ja muut välitöntä turvapaikkaa kaipaavat somali-ystävämme (kuulemma Somaliassa on kuitenkin turvallista lomailla) saapuneet tänne vääryydellä ja viekkaudella? Markkulahan suoltaa selkeätä vihapuhetta.
Quote
Ylitarkastaja, tämäkin. Onkohan byrokraatteja pahaisella tarkastajan tittelillä lain?
Ylitarkastajana on kiva olla, parempi liksa ja sosiaalinen status baaritiskillä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.10.2011, 18:06:09
Lieksassahan taitaa olla eniten pakolaisia suhteutettuna alkuperäisväestöön kuin missään muualla Suomessa tai ainakin kaupunki on tässä suhteessa kärkisijoilla. Paikkakunta on siis eräänlainen koelaboratoorio tässä asiassa ja huomion keskipisteessä. Lieksassa tulevissa kunnallisvaaleissa on kyse suuremmasta asiasta kuin kunnanvaltuuston valinnasta. Lieksalaiset joutuvat äänestämään koko Suomen tulevaisuudesta.
Kunnon Jytky on selvä viesti siitä että nyt riittää.
Tuki moku-puolueille on taas viesti siitä että tätä me haluamme lisää, koko Suomeen.
Oikeastaan on pelkästään hyvä että Lieksassa on tämä "Rautakallio" poliisipäällikkönä joka varmaankin tekee kaikkensa että "nuorisoon" liittyvät ongelmat yritetään peitellä, miehen agenda kun on rasismin torjunta ja suvaitsevaisuuden lisääminen.
Lieksalaiset, "Rautakallion" rautainen koura ei yllä äänestyskoppiin ja jos saatte Jytkyn aikaan niin pyytäkää poliisipäällikkö kotiinne vaalikahville.
Tarpeeksi kovalla Jytkyllä 'rautakalliokin' potkaistaan uusiokäyttöön jonnekin ministeriöön, ehkä sitä siirtoa odotteleekin.
Kajaanissa 2005 kyselin gabonilaiselta tp-hakijalta kun haki pentujaan päiväkodista, että miksi oli sinne tullut. Kertoi olevansa pakkosijoitettu. Ei noudattanut kellonaikoja, päiväkodin tädit eivät tykänneet.
Quote from: MoonShine on 01.10.2011, 18:11:46
Quote
Ylitarkastaja, tämäkin. Onkohan byrokraatteja pahaisella tarkastajan tittelillä lain?
Ylitarkastajana on kiva olla, parempi liksa ja sosiaalinen status baaritiskillä.
Lähinnä tuo keskimmäinen on liki totuutta. Titteli ylitarkastaja taitaa liittyä enemmän palkkatasoon kuin tehtävän luonteeseen.
Quote from: Leijona78 on 01.10.2011, 17:36:53
Hieman lainauksia Karjalaisen printtiversiosta:
QuoteMarkkula pelkääkin, että jos lieksalaiset eivät ala korjata tapojaan, niin rasistinen ilmapiiri kääntyy vielä koko Pielisen Karjalan tappioksi.
-Ehkäpä jo nyt joku miettii, että kannattaako Lieksassa enää asua. Eikä hän mieti sitä suinkaan maahanmuuttajien vaan ilmapiirin vuoksi.
Vähän hakusessa
Markkula varoittaa lieksalaispäättäjiä hakemasta oikeutusta-sellaisesta kun merkkejä on olemassa- häätää "vääryydellä ja viekkaudella kaupunkiin tulleet maahanmuuttajat" pois keinolla millä hyvänsä.
Aika erikoista menettelyä.
Poliisipäällikkö haluaa asioiden kulkevan omien visioidensa mukaan ja varoittaa demokraattisesti valittuja tekemästä Markkulan vision vastaisia päätöksiä ???
Heittääkö Markkula Lieksan päättäjät lukkojen taaksen jos eivät toimi tässä asiassa kuten Markkula haluaa?
Ihan ei tunnu tämmä Markkulan toiminta sellaiselta kun kuuluisi mutta eheken Markkula haluaa toiminnallaan nakertaa poliisin uskottavuutta virassaan ja kohtapa käytäntö onkin sitten se että tiettyihin kaupunkeihin ei kannata poliittisesti väärin ajattelevan mennä koska häkki heilahtaa....Tai ehken kaupingin rajoilla päivystävät poliisit jotka kaupunkiin halajavalle muukalaiselle lyövät kyselykaavakkeen kouraan ja jos ei tulos ole poliipäällikön visioiden mukainen niin kaupunkiin ei ole mitään asiaa.
Tässä vielä pointti kiteytettynä:
Poliisin asia ei ole politikoida taikka tyrkyttää omia,henk.kohtaisia visioitaan ja samalla vihjailla viekkaudesta ja väärintekemisestä >:(
Quote from: Mika on 01.10.2011, 10:56:59
Viime aikoina olen törmännyt sellaiseen mielenkiintoiseen ilmiöön, että mustat nuoret ajelevat pitkin kaupunkia Espoon kaupungin sosiaalitoimiston omistamilla autoilla. Onkohan auton lainaaminen joku uusi sossun palvelu, vai ovatko nämä parikymppiset nuoret tosiaan sellaisissa kaupungin virkatehtävissä, jotka edellyttävät virka-auton käyttöä?
Jos pitää millään muotoa paikkaansa niin asiasta täysi meteli ja rähinä päälle. Ensi vuonna on kuntavaalit joten niitäkin silmällä pitäen tämä paljastus tuli hyvään saumaan. Faktat ehtii hyvin kaivaa esille ennen vaaleja, vaikka siinä kestäisikin vähäsen, ja toisaalta asia on riittävän tuore jotta se ei ehdi unohtua äänestäjiltä.
Siivosin ketjua.
Quote from: Mika on 01.10.2011, 10:56:59
Viime aikoina olen törmännyt sellaiseen mielenkiintoiseen ilmiöön, että mustat nuoret ajelevat pitkin kaupunkia Espoon kaupungin sosiaalitoimiston omistamilla autoilla.
Mistä itse asiassa tiedät autojen olevan kaupungin omaisuutta?
Quote from: Kari Kinnunen on 01.10.2011, 19:52:46
Quote from: Mika on 01.10.2011, 10:56:59
Viime aikoina olen törmännyt sellaiseen mielenkiintoiseen ilmiöön, että mustat nuoret ajelevat pitkin kaupunkia Espoon kaupungin sosiaalitoimiston omistamilla autoilla.
Mistä itse asiassa tiedät autojen olevan kaupungin omaisuutta?
AKE:n rekisterihaku auttaa, jos autoissa ei ole kaupungin ajoneuvoiksi niitä yksilöiviä tunnuksia. En nyt Espoon systeemejä muista, mutta täällä Helsingin puolella kaupungin autoissa on mallista riippuen joko kyljessä tai perässä kirjaimen ja usein viisinumeroisen numerosarjan yhdistelmänä kaupungin oma tunnusnumero rekkarin ohella.
Quote from: MW on 01.10.2011, 17:26:37
Quote from: nuiv-or on 01.10.2011, 17:11:22
***
QuoteDate: Mon, 14 Feb 2011 10:48:00 +0200
***
Ystävällisin terveisin
Raisa Bernards
Ylitarkastaja
Maahanmuuttoyksikkö
Ylitarkastaja, tämäkin. Onkohan byrokraatteja pahaisella tarkastajan tittelillä lain?
Varmaan kirotusvihre, pitäisi olla "ylimääräinen tarkastaja".
Liioittelun makua.
---
Ja onko perkele niin vaikea tajuta, että Somalia ja Itä-Suomi eivät kohtaa toisiaan muitta mutkitta. Saatanan mokuttajat, muita paremmat ja utopistiset.
Quote from: Juha J. on 01.10.2011, 20:21:04
Liioittelun makua.
---
Ja onko perkele niin vaikea tajuta, että Somalia ja Itä-Suomi eivät kohtaa toisiaan muitta mutkitta. Saatanan mokuttajat, muita paremmat ja utopistiset.
Kieltämättä Afrikan itäinen sarvi ja Itä-Suomi ovat hiukan erillaisia jumalan hylkäämiä paikkoja.
Lisäksi en tiedä kenellä on välähtänyt, mutta useampia Lieksalaisia tuntien on aivan järjetön ajatus sijoittaa pakolaisia Lieksaan. Tuttuni ovat niin nuivia ja itsepäisiä tyyppejä, että rautakankikin häpeää heidän seurassaan.
Kävin viime vuonna kuvaamassa Lieksan keskustaa, jossa oli kokonaisia liiketaloja tyhjillään. Pankakoski oli vielä surullisempaa katsottavaa; lähes koko keskusta oli pelkästään hylättyjä liiketaloja.
Lieksasta saa saunallisen rivitalokaksion kahdellla kympillä, joita kukaan ei osta, koska ilmapiiri.
Ja väittää Markkula mitä tahansa, niin kaiken muun lisäksi Lieksa on vielä somali-ghettokin, joten tällä hetkellä asuntokauppa on ihan jäissä.
Somali-invaasio oli viimeinen niitti Lieksalle, tai ainakin asuntokaupalle.
Quote from: Kari Kinnunen on 01.10.2011, 19:52:46
Quote from: Mika on 01.10.2011, 10:56:59
Viime aikoina olen törmännyt sellaiseen mielenkiintoiseen ilmiöön, että mustat nuoret ajelevat pitkin kaupunkia Espoon kaupungin sosiaalitoimiston omistamilla autoilla.
Mistä itse asiassa tiedät autojen olevan kaupungin omaisuutta?
Ei kauheasti tarvita salapoliisitaitoja, jos auton etuovessa lukee Espoon kaupunki... Voi tietysti olla, että kaupunki käyttää näitä nuoria esim. somalinkielen tulkkeina, ja jos heillä ei ole omaa kulkupelia, keikat saa heittää kaupungin autolla.
Quote from: nuiv-or on 01.10.2011, 18:41:04
Kajaanissa 2005 kyselin gabonilaiselta tp-hakijalta kun haki pentujaan päiväkodista, että miksi oli sinne tullut. Kertoi olevansa pakkosijoitettu. Ei noudattanut kellonaikoja, päiväkodin tädit eivät tykänneet.
Oliko 'pakkosijoitetulle' osoitettu jokin työpaikkakin kun kerran mukulaa tarhasta haki?
Tietenkin jokainen haluaisi tulla pakkosijoitetuksi Stadin merenrantakämppään Meri-Rastilaan, kun asunnon hankinta- ja ylläpitokustannukset menee kuitenkin perusveronmaksajille.
On tähän oikeesti saatava joku tolkku PeruSS:n avulla tai ilman.
Quote from: KJ on 01.10.2011, 20:43:45
Kävin viime vuonna kuvaamassa Lieksan keskustaa, jossa oli kokonaisia liiketaloja tyhjillään. Pankakoski oli vielä surullisempaa katsottavaa; lähes koko keskusta oli pelkästään hylättyjä liiketaloja.
Lieksasta saa saunallisen rivitalokaksion kahdellla kympillä, joita kukaan ei osta, koska ilmapiiri.
Ja väittää Markkula mitä tahansa, niin kaiken muun lisäksi Lieksa on vielä somali-ghettokin, joten tällä hetkellä asuntokauppa on ihan jäissä.
Somali-invaasio oli viimeinen niitti Lieksalle, tai ainakin asuntokaupalle.
Tämä menee OT:ksi ja ehkä priva-juttujen puolelle, mutta kysyn kuitenkin.
KJ, kuvaatko töiksesi vai huviksesi? Jos sulla kuvia on koneella niin laita ihmeessä tähän ketjuun joku otos!
Quote from: Mika on 01.10.2011, 20:54:12
Ei kauheasti tarvita salapoliisitaitoja, jos auton etuovessa lukee Espoon kaupunki... Voi tietysti olla, että kaupunki käyttää näitä nuoria esim. somalinkielen tulkkeina, ja jos heillä ei ole omaa kulkupelia, keikat saa heittää kaupungin autolla.
Jaa, ihan merkityillä autoilla. Asiasta kannattaa ottaa selvää mutta luulenpa että kyseessä on ihan jokin järkevä syy.
Toivottavasti.
Kun kokonaispalettia miettii, niin tulee väistämättä mieleen sekin vaihtoehto, että Lieksan poliisipäällikkö toivoo rasismia Lieksaan.
Quote from: Kari Kinnunen on 01.10.2011, 21:17:13
Quote from: Mika on 01.10.2011, 20:54:12
Ei kauheasti tarvita salapoliisitaitoja, jos auton etuovessa lukee Espoon kaupunki... Voi tietysti olla, että kaupunki käyttää näitä nuoria esim. somalinkielen tulkkeina, ja jos heillä ei ole omaa kulkupelia, keikat saa heittää kaupungin autolla.
Jaa, ihan merkityillä autoilla. Asiasta kannattaa ottaa selvää mutta luulenpa että kyseessä on ihan jokin järkevä syy.
Toivottavasti.
Ovat mahdollisesti verovaroilla palkattuja tulkkeja matkalla avustamaan maanmiehiään sairaalaan, poliisiasemalle, käräjäoikeuden istuntoon tai vaikkapa ilmaiseen autokouluun.
Kunnan autolla tietenkin, ei kait nyt virkatoimiin sentään julkisilla välineillä raahauduta, sillä siellähän voi olla koko tämän ilveilyn maksavia kantasuomalaisia.
Itse kun asuin ulkomailla, piti kaikki em. kyllä hoitaa itse tai käyttää itse maksettua tulkkia.
Tai opetella maan kieltä.
Sosiaalisella maahanmuutolla on siis myös työllistävää vaikutusta.
Quote from: MoonShine on 01.10.2011, 21:02:50
Quote from: nuiv-or on 01.10.2011, 18:41:04
Kajaanissa 2005 kyselin gabonilaiselta tp-hakijalta kun haki pentujaan päiväkodista, että miksi oli sinne tullut. Kertoi olevansa pakkosijoitettu. Ei noudattanut kellonaikoja, päiväkodin tädit eivät tykänneet.
Oliko 'pakkosijoitetulle' osoitettu jokin työpaikkakin kun kerran mukulaa tarhasta haki?
Tuskin, ellei ollut löytänyt ranskankielistä duunia Kajaanista. Toimin nääs epävirallisena ranska-suomi -tulkkina tälle hepulle.
Quote from: Juha J. on 01.10.2011, 21:13:30
Quote from: KJ on 01.10.2011, 20:43:45
Kävin viime vuonna kuvaamassa Lieksan keskustaa, jossa oli kokonaisia liiketaloja tyhjillään. Pankakoski oli vielä surullisempaa katsottavaa; lähes koko keskusta oli pelkästään hylättyjä liiketaloja.
Lieksasta saa saunallisen rivitalokaksion kahdellla kympillä, joita kukaan ei osta, koska ilmapiiri.
Ja väittää Markkula mitä tahansa, niin kaiken muun lisäksi Lieksa on vielä somali-ghettokin, joten tällä hetkellä asuntokauppa on ihan jäissä.
Somali-invaasio oli viimeinen niitti Lieksalle, tai ainakin asuntokaupalle.
Tämä menee OT:ksi ja ehkä priva-juttujen puolelle, mutta kysyn kuitenkin.
KJ, kuvaatko töiksesi vai huviksesi? Jos sulla kuvia on koneella niin laita ihmeessä tähän ketjuun joku otos!
Huvikseni kuvaan, mutta en jätä myymättä hyvää otosta.
Olen mökillä ja tässä (mökki)koneessa ei ole kuvia, joten nyt ei löydy taidepläjäystä tähän hätään.
Quote from: KJ on 01.10.2011, 21:54:35
Quote from: Juha J. on 01.10.2011, 21:13:30
Quote from: KJ on 01.10.2011, 20:43:45
Kävin viime vuonna kuvaamassa Lieksan keskustaa, jossa oli kokonaisia liiketaloja tyhjillään. Pankakoski oli vielä surullisempaa katsottavaa; lähes koko keskusta oli pelkästään hylättyjä liiketaloja.
Lieksasta saa saunallisen rivitalokaksion kahdellla kympillä, joita kukaan ei osta, koska ilmapiiri.
Ja väittää Markkula mitä tahansa, niin kaiken muun lisäksi Lieksa on vielä somali-ghettokin, joten tällä hetkellä asuntokauppa on ihan jäissä.
Somali-invaasio oli viimeinen niitti Lieksalle, tai ainakin asuntokaupalle.
Tämä menee OT:ksi ja ehkä priva-juttujen puolelle, mutta kysyn kuitenkin.
KJ, kuvaatko töiksesi vai huviksesi? Jos sulla kuvia on koneella niin laita ihmeessä tähän ketjuun joku otos!
Huvikseni kuvaan, mutta en jätä myymättä hyvää otosta.
Olen mökillä ja tässä (mökki)koneessa ei ole kuvia, joten nyt ei löydy taidepläjäystä tähän hätään.
Ok.
Katselin tuossa omia vanhoja otoksia lomareissuilta Lieksasta, pyörähdin kiinteistöloikkarien sivuilla ja piti vielä pätkä Simpauttajan lopustakin kahtoa. Pittää vaan kysyä syyllisiltä, että mitä työ mokuttajat ootte menny Lieksalle tekemään?
PS. Surullista kertomaa Lieksan ahdingosta:
http://kuluttaja.etuovi.com/crometapp/portal/eo/realties/residences/apartments/search/public/item/itemlist.jsp?list_id=13174959277270&listorder=debtfreepricebase_eok_a&count=20&supplier_items=&itemgroup_id=50.1&fromSearchSubmit=fromSearchSubmit&portal=eo
Quote from: Viimeinen suomalainen on 01.10.2011, 22:06:57
Katselin tuossa omia vanhoja otoksia lomareissuilta Lieksasta, pyörähdin kiinteistöloikkarien sivuilla ja piti vielä pätkä Simpauttajan lopustakin kahtoa. Pittää vaan kysyä syyllisiltä, että mitä työ mokuttajat ootte menny Lieksalle tekemään?
PS. Surullista kertomaa Lieksan ahdingosta:
http://kuluttaja.etuovi.com/crometapp/portal/eo/realties/residences/apartments/search/public/item/itemlist.jsp?list_id=13174959277270&listorder=debtfreepricebase_eok_a&count=20&supplier_items=&itemgroup_id=50.1&fromSearchSubmit=fromSearchSubmit&portal=eo
Surullista on ja poliisipäällikköä huolestuttaa vain rassismi.
Veikkaanpa, että seuraavissa kunnallisvaaleissa paikkajako muuttuu Perusteellisesti ;D
Quote from: KJ on 01.10.2011, 20:43:45
Kävin viime vuonna kuvaamassa Lieksan keskustaa, jossa oli kokonaisia liiketaloja tyhjillään. Pankakoski oli vielä surullisempaa katsottavaa; lähes koko keskusta oli pelkästään hylättyjä liiketaloja.
Lieksan kaltaisen maailmanlopunkylän kohdalla on helppo ymmärtää kommentteja, joissa iloitaan siitä, että vastaanottokeskus tuo paikkakunnalle työpaikkoja ja taloudellista toimeliaisuutta.
Asiasta on helppo iloita, kun tietää, että tulijat eivät jää lopuksi ikäänsä paikkakunnalle, vaan muuttavat isompien kaupunkien mamughettohin heti kun se on mahdollista. Sinä aikana kun he asuvat paikkakunnalla, he kuitenkin pitävät pystyssä paikallista elinkeinoelämää, ja vastaanottokeskus työllistää jatkossakin melkein yhden paikkakuntalaisen per keskuksessa asuva mamu.
QuoteOn vastenmielistä sanoa tätä ääneen, mutta lienee pakko: viime aikoina en ole kovinkaan suureen ääneen kehdannut kertoa tuntemattomille, että asun Lieksassa.
Syy on yksinkertainen. Se johtaisi keskusteluun maahanmuutosta, väkivallasta ja oman käden oikeudesta. En jaksa sitä enää.
Enää keskustelu ei ala Kolin maisemasta, Ruunaan koskista ja kalastuksesta, kuten vielä silloin, kun muutin tänne.
Myös kaupungin sisällä ilmapiiri on muuttunut, eikä ainakaan parempaan suuntaan, vaikka sitä kuinka katselisi Pielisen värittämien silmälasien läpi.
Lieksassa on parhaillaan käynnissä luultavasti suurin äkillinen kulttuurinen ja ennen kaikkea asenteellinen muutos sotien jälkeen, ellei vuosikymmeniä jatkunutta, koko maassa näkynyttä maaseudun yleistä murrosta oteta huomioon.
Muutoksen ovat saaneet liikkeelle ne noin 200 pääosin somalitaustaista maahanmuuttajaa, jotka ovat tulleet Lieksaan parin viimeisen vuoden aikana.
Siis hetkinen, voiko muka pieni ulkomaalaisryhmä päästä muuttamaan yli 12 000 asukkaan kaupungin ilmapiirin?
Kyllä voi, ainakin Lieksassa. Ulkomaalaiset toivat kipinän, lopusta lieksalaiset ovat huolehtineet itse.
Tämän päivän Karjalaisessa poliisipäällikkö Kai Markkula ihmettelee, eikö Lieksassa tosiaan ole opittu mitään 1990-luvun Joensuusta. Vastaus on helppo: ei ole.
Jatkuu (http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/oletko_puolellamme_vai_meit%C3%A4_vastaan_7439843.html)
Kuka majoittaisi mustan miehen? (http://hommaforum.org/index.php/topic,16498)
"Kusin muroihini. Maistui kamalalta. Voiko tosiaan litra pissaa kokonaisessa kulhossa aiheuttaa tämän? Voi, Lieksassa. Vitun Lieksalaiset."
QuoteEnää keskustelu ei ala Kolin maisemasta, Ruunaan koskista ja kalastuksesta, kuten vielä silloin, kun muutin tänne.
Huotari on tässä oikeassa: vajaassa vuodessa erämaakaupungista on ihmisten mielissä muotoutunut somalighetto.
Lieksa on 50-luvulta lähtien käyttänyt mainontaan varmaankin kymmeniä miljoonia euroja, ja hups, yhdessä vuodessa kaikki meni hukkaan ja Lieksasta tuli somalighetto.
Lieksan mainetta ei enää mikään paranna, joten viisainta olisi markkinoida Kolia Juuan osana, mitä se ihan oikeasti onkin Pielisen länsirannalla.
Puu-Juuka ja Koli kuulostaa paljon paremmalta kuin Lieksa, somalighetto-Lieksa.
En tuon perusteella oikein tiedä mistä kaikesta kirjoittaja Veikko Huotari on huolestunut?
Lieksan somaleista ei ainakaan. Ehkä kaikesta muusta... :/
Onhan se ajankuvaa kuvaavaa.
QuoteMarkkula pelkääkin, että jos lieksalaiset eivät ala korjata tapojaan, niin rasistinen ilmapiiri kääntyy vielä koko Pielisen Karjalan tappioksi.
-Ehkäpä jo nyt joku miettii, että kannattaako Lieksassa enää asua. Eikä hän mieti sitä suinkaan maahanmuuttajien vaan ilmapiirin vuoksi.
Ei voi kuin ihailla, kuinka taitavia toiset ovat kusettamaan itseään. Kun sitten kyrpiintyneet ihmiset muuttavat pois, voi Markkula sanoa "mitä minä sanoin." Koska ilmapiiri.
Miss sie riuskaa hippii tarviit, niin siin siul on sellain.....
Tiedoksi muuten että sanomalehti Karjalainen on Laakkosten veljesten propagandaläpyskä. Kyllä, juuri samojen jotka kaupiskelevat esim Bemareja, Volkkareita yms ympäri maata.
Quote from: Luotsi on 02.10.2011, 02:05:08
Tiedoksi muuten että sanomalehti Karjalainen on Laakkosten veljesten propagandaläpyskä. Kyllä, juuri samojen jotka kaupiskelevat esim Bemareja, Volkkareita yms ympäri maata.
Juoni tihenee.
Quote from: Juha J. on 02.10.2011, 02:16:36
Quote from: Luotsi on 02.10.2011, 02:05:08
Tiedoksi muuten että sanomalehti Karjalainen on Laakkosten veljesten propagandaläpyskä. Kyllä, juuri samojen jotka kaupiskelevat esim Bemareja, Volkkareita yms ympäri maata.
Juoni tihenee.
Se on kuitenkin arvoitus, mitä Laakkoset tästä linjasta hyötyvät. Ainakin aiemmin olivat aika pragmaattista porukkaa....
Karjalainen 30.8.2011: Lieksassa on n. 200 somalia ja loppuvuonna odotetaan n. 50 lisää. 2012 aikana heitä odotetaan saapuvan n. 200 ,eli puolet lisää.
Somali saa tullessaan ns. alkuavustuksen 800€. Seuraavana tulee Kelan työmarkkinatuki 25,74€/päivä, eli 540,54€/kk.Toimeentulon perusosaa maksaa kaupunki 419€/kk. Tämän lisäksi saa tarpeen munkaan tukea perusmenoihin, kuten vuokraan,sähköön,vakuutuksiin,ruoka-ja vaatekuluihin,vähäisiin terveyden hoito menoihin, sanomalehtien tilauksiin,televisiolupaan,puhelimen käyttöön ja harrastustoimintaan. Lieksassa tyypillinen maksettava toimeentulotuki on 800€/kk. perusmenojen jälkeen, jonka lisäksi saa vielä täydentävää tukea lastenvaunujen,kodinkoneiden,kodin irtaimiston hankintaan tai ertyis matkakuluihin. Tuelle ei ole määrätty ylärajaa.
Lieksassa somali saa siis ihan perus,perus tuloa 1759,54€/kk ja tämän lisäksi kenenkään tietämättömän määrän lisää mm. puhelimeen,kodinkoneisiin,kalusteisiin,matkailuun, lehtitilauksiin,tv lupaan,.....+ tietenkin 800€ tervetuliais rahaa !
Näin siis kertoo sanomalehti Karjalainen.
PS. Pari "laadukasta" linkkiä aiheesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/5257
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=580290
Ja tottakai äimistynyt poliisipäällikkö on kyynelet silmissä ottamassa vieraat vastaan Liisa Jaakonsaaren ohjeiden mukaan.
http://www.youtube.com/watch?v=GhOS5btEmyw&feature=youtu.be
Maahanmuuton järjettömyydestä, video joka puhuttaa kuin halla-ahon kirjoitukset, tätä videoa kannattaa levittää eteenpäin loputtomiin.
Aiheesta kannattaisi tehdä suomiversio riisinjyvillä jossa yksi riisinjyvä edustaisi 1000 humanitaarista maahanmuuttajaa tai pakolaista, kun suomi ottaa vuosittain 5-10 riisinjyvää syntyy maailmassa 80.000 riisinjyvällistä autettavaa köyhää, montakohan riisinjyvää on yhdessä 500g uncleben paketissa. Siinä oli leuat viherpipertäjillä suurena auki kun em paketit kaataisi lasipurkkin jonka yli pomppisivat lattialle...
Voi vain hämmentyneenä äimistellä, miten pieni ihmisryhmä voi pilata kokonaisen kaupungin, pelkästään sillä, että ovat olemassa.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 02.10.2011, 11:18:53
Karjalainen 30.8.2011: Lieksassa on n. 200 somalia ja loppuvuonna odotetaan n. 50 lisää. 2012 aikana heitä odotetaan saapuvan n. 200 ,eli puolet lisää.
Lieksassa somali saa siis ihan perus,perus tuloa 1759,54€/kk ja tämän lisäksi kenenkään tietämättömän määrän lisää mm. puhelimeen,kodinkoneisiin,kalusteisiin,matkailuun, lehtitilauksiin,tv lupaan,.....+ tietenkin 800€ tervetuliais rahaa !
Näin siis kertoo sanomalehti Karjalainen.
Eli ensi vuonna Lieksan kokoisessa kaupungissa pakolaismenot on 792.000€/kk + "kokoutumiseen liittyvät " oheiskulut + pakolaisten terveydenhuoltokulut etc.
Siinä sitä on Lieksalaisille äimistelyn aihetta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.10.2011, 12:21:57
Quote from: Viimeinen suomalainen on 02.10.2011, 11:18:53
Karjalainen 30.8.2011: Lieksassa on n. 200 somalia ja loppuvuonna odotetaan n. 50 lisää. 2012 aikana heitä odotetaan saapuvan n. 200 ,eli puolet lisää.
Lieksassa somali saa siis ihan perus,perus tuloa 1759,54€/kk ja tämän lisäksi kenenkään tietämättömän määrän lisää mm. puhelimeen,kodinkoneisiin,kalusteisiin,matkailuun, lehtitilauksiin,tv lupaan,.....+ tietenkin 800€ tervetuliais rahaa !
Näin siis kertoo sanomalehti Karjalainen.
Kaverin eronnut vaimo saa n. 500€ kuukaudessa työkyvyttömyyseläkettä, asumistukea.
Leipäjono ja diakonissapalvelu ovat tuttuja. Lääkkeitäkin pitäisi jne..
Saisipa nainen perusperuspierua saman verran. Köyhyydessä kituuttaa ja on iloinen kirppareiden alennusmyynneistä?
Mottonaan on, että sillä mennään mitä on.
Eli ensi vuonna Lieksan kokoisessa kaupungissa pakolaismenot on 792.000€/kk + "kokoutumiseen liittyvät " oheiskulut + pakolaisten terveydenhuoltokulut etc.
Siinä sitä on Lieksalaisille äimistelyn aihetta.
Mä muutan Lieksaan ja alan työttömäksi!
Saankohan samat edut?
Hiukan epäilen mutta tuolla kyllä tulisi ihan mukavasti toimeen kun olen tottunut elämään vähällä ja jos haluan matkustella niin varmaan pääsen sieltä lomalle johonkin ajamaan vaikka D kortin kunnan piikkiin?
Sieltä voisi ostaa edullista metsää bulvaanin kautta ja makkaran leivän päälle saisi kun tekisi polttopuita.
Nuo luvut olisi hyvä saada tarkistettua jolloin olisivat etusivun kamaa, onhan meillä kyllä eduskunnassa ukkoja mutta voivatko he kaivaa totuuden Lieksasta?
Quote from: Nuivake on 02.10.2011, 11:57:53
Voi vain hämmentyneenä äimistellä, miten pieni ihmisryhmä voi pilata kokonaisen kaupungin, pelkästään sillä, että ovat olemassa.
Ei se ole pelkästään se 200 somalia, joka lieksalaisia ottaa päähän. Eniten varmaan suututtaa se täydellinen järjen puute, mitä somppujen maahantuonti ja verovaroilla hyysäämiseen symboloi. Lisää raivoa herättää se ylimielinen tyyli, jolla nykyinen valtaeliitti pakkosyöttää monikulttuurisuususkontoa kansalle.
Onneksi nykyinen valtaeliitti saattaa olla Lieksassakin kohta entinen valtaeliitti...
Quote from: Nauris on 01.10.2011, 23:50:13
QuoteOn vastenmielistä sanoa tätä ääneen, mutta lienee pakko: viime aikoina en ole kovinkaan suureen ääneen kehdannut kertoa tuntemattomille, että asun Lieksassa.
Syy on yksinkertainen. Se johtaisi keskusteluun maahanmuutosta, väkivallasta ja oman käden oikeudesta. En jaksa sitä enää.
Enää keskustelu ei ala Kolin maisemasta, Ruunaan koskista ja kalastuksesta, kuten vielä silloin, kun muutin tänne.
Myös kaupungin sisällä ilmapiiri on muuttunut, eikä ainakaan parempaan suuntaan, vaikka sitä kuinka katselisi Pielisen värittämien silmälasien läpi.
Lieksassa on parhaillaan käynnissä luultavasti suurin äkillinen kulttuurinen ja ennen kaikkea asenteellinen muutos sotien jälkeen, ellei vuosikymmeniä jatkunutta, koko maassa näkynyttä maaseudun yleistä murrosta oteta huomioon.
Muutoksen ovat saaneet liikkeelle ne noin 200 pääosin somalitaustaista maahanmuuttajaa, jotka ovat tulleet Lieksaan parin viimeisen vuoden aikana.
Siis hetkinen, voiko muka pieni ulkomaalaisryhmä päästä muuttamaan yli 12 000 asukkaan kaupungin ilmapiirin?
Kyllä voi, ainakin Lieksassa. Ulkomaalaiset toivat kipinän, lopusta lieksalaiset ovat huolehtineet itse.
Tämän päivän Karjalaisessa poliisipäällikkö Kai Markkula ihmettelee, eikö Lieksassa tosiaan ole opittu mitään 1990-luvun Joensuusta. Vastaus on helppo: ei ole.
Jatkuu (http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/oletko_puolellamme_vai_meit%C3%A4_vastaan_7439843.html)
Kuka majoittaisi mustan miehen? (http://hommaforum.org/index.php/topic,16498)
Tuon Huovisen jutun loppukaneetissa todetaan muuten että:
QuoteKirjoittaja siirtyy Karjalaisen Lieksan aluetoimituksesta Joensuun keskustoimitukseen.
Quote from: mikkoR on 02.10.2011, 12:43:50
Nuo luvut olisi hyvä saada tarkistettua jolloin olisivat etusivun kamaa, onhan meillä kyllä eduskunnassa ukkoja mutta voivatko he kaivaa totuuden Lieksasta?
Olen sitä mieltä, etä Nuivan vaalimanifestin allekirjoittajat voisivat alkaa näyttää tässä totuuden kaivamisessa esimerkkiä.
http://www.vaalimanifesti.fi/index.php/allekirjoittajat
http://www.vaalimanifesti.fi/
Tässä annetaan kyllä väärä kuva lieksalaisista. Eivät he oikeasti mitään vajaita ole. Hyvin ottavat vastaan vieraat kulttuurit.
Quote from: Mrusu on 02.10.2011, 15:02:10
Tässä annetaan kyllä väärä kuva lieksalaisista. Eivät he oikeasti mitään vajaita ole. Hyvin ottavat vastaan vieraat kulttuurit.
Kuka Isänmaallisuutta on väittänyt vajakkien touhuksi?
Vieraiden kulttuurien hyväksymisellä ei ole mitään tekemistä vieraiden kansojen vastikkeettoman verovaroilla elättämisen kanssa.
Quote from: myötäjuoksija on 01.10.2011, 02:29:54
Quote from: Hevonen on 01.10.2011, 02:09:31
Quote
–On vaikea ymmärtää, että pari sataa uutta ihmistä on synnyttänyt niin vahvan vastakkainasettelun
Onko tätä nyt edes poliisin silmin NIIN VAIKEA YMMÄRTÄÄ?? Kai poliisissakin tiedetään mitä ongelmia itergraation epäonnistumisesta seuraa. Pääsevät Lieksalaisetkin nauttimaan monikulttuurisesta värinästä, mutta halutessaan eivät sitten pääsekään siitä enää eroon. Se alkaa varmasti poliisiakin jurppia.
Pohjois-Karjalassa kyllä helposti otetaan oikeus omaan käteen...
Ihmettelen, ellei tästäkin ongelmia tule. :roll:
Jollain tavalla puhutteleva kuva Lieksan Tukipiste ry:n sivuilta. Somalikulttuuri kohtaa Kalevalan kulttuurin?
(http://www.kolumbus.fi/lieksan.tukipiste/kuvat/mahis7.jpg)
http://www.kolumbus.fi/lieksan.tukipiste/kuvat/mahis7.jpg
Mokuttajilla tuntuu olevan meneillä seuraavanlainen projekti.maahanmuuttajat kytketään jollain tavalla Suomalaiseen perinteeseen.Esimerkkinä meillä Kainuussa maahanmuuttajat pantiin laatimaan nälkämaan lauluun säkeistö lisää.Maahanmuutajien eritoten somalien kannattaisi ottaa opiksi kolmannen säkeistön loppu. Meidän on uudesta luotava maa raukat vain menköhöt merten taa.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 02.10.2011, 17:03:56
Jollain tavalla puhutteleva kuva Lieksan Tukipiste ry:n sivuilta. Somalikulttuuri kohtaa Kalevalan kulttuurin?
(http://www.kolumbus.fi/lieksan.tukipiste/kuvat/mahis7.jpg)
http://www.kolumbus.fi/lieksan.tukipiste/kuvat/mahis7.jpg
On se uskottava, että vanhoissa taloissa kummittelee. Tässäkin kuvassa kolme haamua.
:'( tuosta kuvasta. Säkit päällä.
Quote from: Juha J. on 02.10.2011, 18:54:26
:'( tuosta kuvasta. Säkit päällä.
Varmaan Alepasta haettu säkit. Kristiina Kouros (http://hommaforum.org/index.php/topic,59510.msg802114/topicseen.html#msg802114) tietää, että se rasistinen VHM, joka nämä säkittää.
Quote from: kertsu59 on 02.10.2011, 17:14:08
Mokuttajilla tuntuu olevan meneillä seuraavanlainen projekti.maahanmuuttajat kytketään jollain tavalla Suomalaiseen perinteeseen.Esimerkkinä meillä Kainuussa maahanmuuttajat pantiin laatimaan nälkämaan lauluun säkeistö lisää.Maahanmuutajien eritoten somalien kannattaisi ottaa opiksi kolmannen säkeistön loppu. Meidän on uudesta luotava maa raukat vain menköhöt merten taa.
Tai vaikka tämä vanha sanonta:
Talo elää tavallaan, vieras lähtee ajallaan.
Quote from: MW on 02.10.2011, 19:13:09
Varmaan Alepasta haettu säkit.
Hyvin epäolennaista, uskon, mutta toteaisin että Alepaa ei ole Hok-Elannon alueen ulkopuolella. Lieksassa vastaava kauppa on siis Sale. ;D
(http://www.kolumbus.fi/lieksan.tukipiste/kuvat/mahis6.jpg)
http://www.kolumbus.fi/lieksan.tukipiste/kuvat/mahis6.jpg
http://www.kolumbus.fi/lieksan.tukipiste/galleria.htm
Tässä lieksalaisessa kuvassa on myös ripaus tahatonta komiikkaa. Huomaa paikallisen tarjahalos-evabideekloonin innostunut ilme, vielä Reinot jalassa!
Karjalainen 30.8.2011: Lieksassa on n. 200 somalia ja loppuvuonna odotetaan n. 50 lisää. 2012 aikana heitä odotetaan saapuvan n. 200 ,eli puolet lisää.
Luulevatko Lieksan kunnanisät, että joku täysjärkinen veronmaksaja muuttaa vielä tämän tempauksen jälkeen Lieksaan? Vaikka somalit parissa vuodessa valuvat pääkaupunkiseudulle, kestää Lieksan maineen puhdistumisessa pidempään.
Quote from: Aallokko on 02.10.2011, 20:43:41
Karjalainen 30.8.2011: Lieksassa on n. 200 somalia ja loppuvuonna odotetaan n. 50 lisää. 2012 aikana heitä odotetaan saapuvan n. 200 ,eli puolet lisää.
Luulevatko Lieksan kunnanisät, että joku täysjärkinen veronmaksaja muuttaa vielä tämän tempauksen jälkeen Lieksaan? Vaikka somalit parissa vuodessa valuvat pääkaupunkiseudulle, kestää Lieksan maineen puhdistumisessa pidempään.
Jeps, ja täytyy muistaa, että Lieksa on pinta-alaltaan suomen suurimpia kuntia (sen pinta-ala on 4 067,60 km2). Tämä tarkoittaa sitä, että Lieksalaiset asuvat todella hajallaan ja keskustaajamasssa asuu vain osa Lieksalaisista. Näin n. 450-500 turvapaikan hakijaa muodostavat erittäin suuren ryhmän keskustaajaman seutuville.
Uskon, että tällä menolla Lieksan keskustaajamassa maahanpyrkivien osuus on todella suuri suhteutettuna kyseisen taajaman asukasmäärään.
Quote from: Aallokko on 02.10.2011, 20:43:41
Karjalainen 30.8.2011: Lieksassa on n. 200 somalia ja loppuvuonna odotetaan n. 50 lisää. 2012 aikana heitä odotetaan saapuvan n. 200 ,eli puolet lisää.
Luulevatko Lieksan kunnanisät, että joku täysjärkinen veronmaksaja muuttaa vielä tämän tempauksen jälkeen Lieksaan? Vaikka somalit parissa vuodessa valuvat pääkaupunkiseudulle, kestää Lieksan maineen puhdistumisessa pidempään.
+200 melkein kaksinkertaistaa porukan, eikä tuo vain puolta lisää. Mutta kyllähän vain "puolet lisää" kuulostaa veronmaksajasta lohdullisemmalta kuin "kaksinkertaistuu"
Ählämisählämien ompelimoissa kaavat on melkoisen selkeät, kaks kolme viivaa ja saumuri soimaan. ;D Kuka perustaa ensimmäisen kaapuompelimon Lieksaan, tulot on vakaat koska kela gold ja valde.
Quote from: Lentomestari on 02.10.2011, 21:32:34
Ählämisählämien ompelimoissa kaavat on melkoisen selkeät, kaks kolme viivaa ja saumuri soimaan. ;D Kuka perustaa ensimmäisen kaapuompelimon Lieksaan, tulot on vakaat koska kela gold ja valde.
Ensin kannattaa kaupata vanhat perunasäkit,
Noita kuvia katsoessa tulee tunne että tuollainen säkkipukeutuminen on hyvin aggressiivista ja epäkohteliasta kanssaihmisiä kohtaan. Vihamielistä kertakaikkiaan. Kantiksia halveksivaa. Itseään korottavaa. Sen lisäksi että se on ihan helvetin ruman näköistäkin!
Paljonkos se sossun maksama hameraha oli romaneille. Somaleille täytyy ehdottomasti (tasapuolisuuden vuoksi) maksaa säkkirahaa. Ja halvaksisäkit eivät tietenkään tule, kun ne on varmasti tilattava jostain Syyriasta.
Quote from: Suomitalon renki on 02.10.2011, 21:59:52
Paljonkos se sossun maksama hameraha oli romaneille. Somaleille täytyy ehdottomasti (tasapuolisuuden vuoksi) maksaa säkkirahaa. Ja halvaksisäkit eivät tietenkään tule, kun ne on varmasti tilattava jostain Syyriasta.
Jostain tuli mieleen 400 kääk/v, voin olla väärässäkin. Kelpaisi kyllä minullekin. Olisi aina varaa kunnon renkaisiin, paljon kun joutuu ajamaan.
Somalit ovat kuin romaneita, joilla on heihin verrattuna päällä pelottavamman näköiset työsuojavaatteet. Tämä pelottava tai länsimaalaisittain hyvin kummallinen pukeutuminen on yksi syy, miksi somaleihin suhtaudutaan kielteisesti, joten ei poliisipäällikön tai Huotarin tarvitsisi pahemmin äimistellä kunhan käyttää silmiään ja kysyy mielessään, onko mm. kaapuakkojen haalimisessa kansallismaisemiin ruhtinaallisesti elätettäväksi ja hyysättäväksi mitään järkeä vaan olisiko viimeinkin järkevämpää pyrkiä kaikin keinoin saamaan rauha aikaan Somaliassa nyt kun Mogadishussa on tapahtunut paljon myönteistä kehitystä.
Suomitalon renki toi mm. hyvin esille liittyen ulkomaalaisten määrän vähättelyyn, että pienikin määrä varmasti näkyy Lieksan keskustassa ja lähiöissä huomattavana määränä ja muutoksena. Jostain kai löytyy tietoa kuinka paljon lieksalaisia asustaa taajamassa ja siitä voisi sitten laskea tarkemmin noin 200 elintasopakolaisen osuuden kaupunkialueella.
Alla olevasta tilastosta hyvin näkee kuinka suuria muutokset ovat olleet ja sama kehitys tulee jatkumaan määrän kasvaessa todennäköisesti yli 500 muutaman vuoden sisällä ja se on suuri muutos lyhyessä ajassa kulttuurillisesti, uskonnollisesti ja epäkorrektisti sanottuna rodullisesti.
Muut kielet Yhteensä Miehet Naiset
2005 105 38 67
2006 114 41 73
2007 121 43 78
2008 134 51 83
2009 207 104 103
2010 298 161 137
Lähde (http://pxweb2.stat.fi/Dialog/varval.asp?ma=030_vaerak_tau_102_fi&ti=Kieli+i%E4n+ja+sukupuolen+mukaan+maakunnittain+1990+%2D+2010&path=../Database/StatFin/vrm/vaerak/&lang=3&multilang=fi)
(http://wiki.hommaforum.org/images/thumb/9/93/Samalla_rahalla.jpg/500px-Samalla_rahalla.jpg)
koska elämä siellä on ilmaista. (http://hommaforum.org/index.php/topic,30272.msg404467.html#msg404467)
Mukavammat ja vähemmän mukavat paikat (http://hommaforum.org/index.php/topic,51594.msg700474.html#msg700474)
Ei ole enää mitään syytä pelätä mustaa miestä (http://hommaforum.org/index.php/topic,25797.msg344958.html#msg344958)
"Tottakai lähdetään sotimaan jos sota syttyy" (http://hommaforum.org/index.php/topic,7615.msg119597.html#msg119597)
Muslimien integrointi - sosiaalinen aikapommi (http://hommaforum.org/index.php/topic,7733.msg122154.html#msg122154)
Maahanmuuttajien hedelmällisyys on korkea (http://hommaforum.org/index.php/topic,5585.msg84107.html#msg84107)
Return of residents confirm Mogadishu security (http://presstv.com/detail/199202.html)
Useammassa viestissä on mainittu tuo kansallismaisema. Onko tummaihoisten ihmisten esiintyminen jotenkin erityisen ongelmallista juuri kansallismaisemien lähettyvillä?
Helposti syntyy sellainen mielikuva että paheksunta liittyy ihmisten ulkomuotoon, eikä suinkaan siihen, että rationaalispragmaattisesti kritisoidaan suomalaisen pakolaispolitiikan ilmentymiä. Eihän asia näin ole? Tokko kellekään olisi ongelma jos Lieksaan tulisi esim. 200 nigerilaista (+ perheet) koodaamaan johonkin kuvitteelliseen firmaan?
Töihin tulo olisi siis ihan jees, vaikka 400 intialaista koodaria, nigerialaisista koodareista en ole kuullutkaan.
Työnteossa ei ole mitään ongelmaa
mutta on suurta itsepetosta jos kuvittelemme auttavamma köyhyydessä eläviä ihmisiä 3-5 miljardia sillä että otamme tänne paapottavaksi vuosittain muutama tuhat tai miljoona humaanitaarisena maahanmuuttona. Köyhyys, sodat, pahoinvointi ei sillä poistu että murto-osaa autetaan ja 99,9999% jää ilman apua.
Avun on keskityttävä siihen että rajat naulataan kiinni, koko maapallo elää katastrofaalisessa tilassa jossa ongelmana on äärimmäinen köhyyys joka kasvaa vuosittain lähes 100 miljoonalla ihmisellä.
Mitä enemmän lähetämme ruokaa, lääkkeitä, ja muuta apua köyhiin maihin sitä enemmän siellä väestö lisääntyy ja nälänhätä sekä ongelmat kasvavat, ja ongelmien kasvaminen yli äyräiden laittaa ihmiset etsimään onneaan muista maista täältä pohjolan hölmölästä esimerkiksi.
humanitaarisuus ihmisten ongelmissa on PERSEESTÄ se ei auta mitään vain pahentaa asioita.
Quote from: turha jätkä on 02.10.2011, 22:56:07
Useammassa viestissä on mainittu tuo kansallismaisema. Onko tummaihoisten ihmisten esiintyminen jotenkin erityisen ongelmallista juuri kansallismaisemien lähettyvillä?
Pikaisesti kävin läpi keskustelun hakusanoilla kansallismaisema ja kyseinen sana mainitaan parissa viestissä, eikä niissä ihonväristä varsinaisesti puhuta vaan somaleista. Sattumoisin tietenkin somaleihin yhdistyy myös selvästi tummempi ihonväri ja muutenkin poikkeavat kasvot, mutta kritiikki kohdistuu mielestäni kuitenkin muihin tekijöihin somaleissa vaikka hyysärit varsinkin helposti tahtovat tulkita somaleihin kohdistuvan kritiikin ihonväriin tai rotuun liittyväksi.
QuoteEihän asia näin ole?
Kyllä varmaan osa on sitä mieltä, että kansallismaisemaan tai yleensäkään Suomeen, jota ovat asuttaneet tuhansia vuosia suomalaiset (http://hommaforum.org/index.php/topic,59272.msg798564.html#msg798564) eivät lakupekat ja muut kaukomaiden vinkuintiaanit (http://hommaforum.org/index.php/topic,55792.msg755219.html#msg755219) kuulu.
Hellas, herkkuja puoli vuosisataa: Katso alkaen ajasta 4:10 (http://areena.yle.fi/video/1317152111627)
Quote
Tokko kellekään olisi ongelma jos Lieksaan tulisi esim. 200 nigerilaista (+ perheet) koodaamaan johonkin kuvitteelliseen firmaan?
Mikä ettei vaikka en muuten tykkää ajatuksesta, jos perheet ovat hyvin suuria, koska perheperusteinen maahanmuutto on aiheuttanut monissa maissa paljon ongelmia. Tietenkään perheen maahantulo ei ole ongelma kunhan sille asetetaan tiukat ehdot, joista tietenkin yksi on käytössä oleva toimeentuloedellytys.
Töihin tulevat ovat tervetulleita Suomeen (http://hommaforum.org/index.php/topic,56865.msg769528.html#msg769528)
No huh huh. Ellen olisi omin silmin nähnyt, että nuo somalinaisten kuvat todellakin löytyvät Lieksan tukipisteen sivuilta, olisin väittänyt kuvien olevan väärennettyjä!
Kenelle he ovat mahdollisuus?
Ainakin ihmissalakuljetusorganisaatioille, eli rikollisuudelle, noin aluksi...
Quote from: Phantasticum on 03.10.2011, 00:04:34
Kenelle he ovat mahdollisuus?
Mahdollisuuksia he ovat työttömille lieksalaisille ja muille hyysäreille, joille somalit luovat työtä, jolle ei olisi ilman heitä tarvetta.
Jussi:
QuoteSamalla tavoin suvaitsevaisto tarvitsee somaleja. Näiden tehtävä on notkua ja näkyä. Koska silloin suvaitsevaistolla on tilaisuus suvaita heitä ja lisätä hyvää karmaansa.
Somalit ovat saaneet suomalaisessa suvaitsevaisuusliturgiassa erityisaseman yhtäältä siksi, että he ovat Suomen ensimmäinen ja suurin aidosti erilainen vähemmistö ja monelle tiedostajalle, kuten Mervi Virtaselle, henkilökohtainen elämäntyö, ja toisaalta siksi, että he ovat Suomen ja mahdollisesti koko Euroopan uuden ajan historian kallein ja epäonnistunein integrointiprojekti.
Somalit ovat perineet suomalaisessa tajunnassa sen position, joka vuosisatojen ajan kuului romaneille. On vaikea nimetä röyhkeämpää, kiittämättömämpää, vaateliaampaa, aggressiivisempaa ja kaikkinaisesta itsekriittisyydestä vapaampaa vähemmistöä kuin somalit.
Kaikista muista, haasteellisistakin, ryhmistä nousee niitä, jotka kehottavat omiaan lopettamaan rasismiruikutuksen ja katsomaan peiliin. Vaan ei somaleista.
Lähde (http://www.halla-aho.com/scripta/huijatuksi_tulemisesta.html)
Pakkosomalit hotelleihin! (http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=2516.0;attach=4104;image)
Somaleista globaalisti (http://hommaforum.org/index.php/topic,42732.msg576989.html#msg576989)
Alkaa mennä samaan kategoriaan kuin parin vuoden takainen Kymen Sanomien pakolaislapsikuva. Keksi puhekuplateksti kännykkään puhujalle:
(http://www.kolumbus.fi/lieksan.tukipiste/kuvat/mahis3.jpg)
En oikeastaan ihmettele lieksalaisten pinnan olevan kireällä, kun kylänraitti on täynnä tuonnäköisiä ihmisiä. Kyse ei ole somalien ihonväristä, vaan heidän edustamastaan arvomaailmasta ja elämäntavasta. Kun tähän yhtälöön lisätään se, että hyysärikoneisto saarnaa tavalliselle lieksalaiselle rasismia ja sitä, että hänen pitää sopeutua tulijoihin eikä päinvastoin, muuta ei enää tarvita.
Quote from: KphS on 03.10.2011, 00:37:43
Alkaa mennä samaan kategoriaan kuin parin vuoden takainen Kymen Sanomien pakolaislapsikuva. Keksi puhekuplateksti kännykkään puhujalle:
(http://www.kolumbus.fi/lieksan.tukipiste/kuvat/mahis3.jpg)
Puhekuplaehdotus;
Äkkiä kamat kasaan siellä kylässä ja matkaan, viimeinkin on löytynyt koko maapallon paras HÖLMÖLÄ.
Kaikki annetaan ilmaiseksi, poliisit ja poliitikot hymyilee kilpaa ja ennen kaikkea, somaleita rakastetaan täällä.
Elämän loppuun asti kaikki on ilmaista; asunnot, ateriat, huonekalut, vaatteet, lautasantennit, televisiot, ajokortit, autot, lastenvaunut ja -rattaatkin saa hakea uutena aina kun vanhat menee rikki.
Täällä on ihanaa ja suomalaisilla on varaa elättää meidät, onhan niillä se NOKIA -kultakaivos jossain täällä Suomaliassa.
Alkakaa nyt jo tulemaan sieltä Africcalasta, siellähän on niin kuumakin olla.
Quote from: KphS on 03.10.2011, 00:37:43
Minua kiehtoo tavattomasti tämä täysin raiteiltaan suistuneiden hullujen verbaalinen ilmaisu. Miettikää nyt.
QuoteHankkeessa tuotetaan mallinnuksia niistä interventiokokonaisuuksista ja työhön kuntoutumisen välivaiheista, joilla on merkitystä maahanmuuttajien työ-elämään pääsyssä
Buaahhaaahhaaaaaaa. Mahtaakohan interventiokokonaisuuksista (katsokaapa tuo lainaus alla) olla paljonkin apuja seuraavissa kunnallisvaaleissa?
Hyvät Jumalat sentään, miten sekaisin nämä ihmiset voivat olla?
Kunnallisvaalit järjestetään 28.10.2012, jolloin on mahdollista kaikille äänioikeutetuilla äänestää edellä kuvatun kehityksen puolesta tai sitä vastaan.
Uurnilla tavataan.
Quote
Hankkeessa otetaan käyttöön aiemmissa ESR-hankkeissa kehitettyjä hyviä käytäntöjä (Mahdollistaja, PSPP). Mahdollistaja-mallin avulla parannetaan kuntien ja kolmannen sektorin organisaatioiden työtoiminnan ja tuetun työllistämisen prosesseja kouluttamalla ja prosesseja analysoimalla.
Toimintamalli vahvistaa ohjaustyötä tekevien työntekijöiden ohjaamisvalmiuksia ja tukee kuntouttavassa työtoiminnassa tai tuetussa työssä olevia, erityisesti maahanmuuttajia, voimaantumisen ja jatkopolkujen rakentumisen näkökul-masta. Sen tuloksena maahanmuuttajien saamat palvelut vastaavat heidän tarpeisiinsa, mikä ehkäisee kaikkein vaikeimmassa aemassa olevien maahanmuuttajien syrjäytymistä ja edistää heidän työelämään pääsyään ja integroitumista. Mahdollistaja-koulutukset käynnistetään 2009 ja ohjausprosessien parantaminen painottuu vuosille 2009-2010.
Maahanmuuttajien tarpeisiin vastaavien palveluiden varmistamiseksi hankkeessa rakennetaan kolmannen ja julkisen sektorin välistä yhteistyötä. Tätä varten toimijat koulutetaan PSPP-mallin sisältöjen mukaisesti ja käynnistetään yhteistyömallien rakentaminen. PSPP on vastuullinen kumppanuusverkosto, jonka eri toimijoilla on yhteinen päämäärä minkä tavoittelemiseksi tehdään suunnitelmallista yhteistyötä. Hankkeen tuloksena kolmannen sektorin ja kuntien välinen kumppanuus maahanmuuttajien palveluiden järjestämisessä vahvistuu. PSPP-koulutukset käynnistyvät vuonna 2009, jonka jälkeen pääkaupunkiseudun yhteistyömallia aletaan rakentaa.
Hankkeessa tuotetaan mallinnuksia niistä interventiokokonaisuuksista ja työhön kuntoutumisen välivaiheista, joilla on merkitystä maahanmuuttajien työ-elämään pääsyssä ja voimaantumisessa. Lisäksi hankkeessa tuotteistetaan maahanmuuttajille tarkoitettu kuntouttavan työtoiminnan ja tuetun työllistämisen palvelupaketti yhteistyössä mukana olevien kuntien kanssa. Tuotekehitys-prosessin osana tuotetaan käsikirja maahanmuuttajien parissa tehtävään kun-touttavaan työtoimintaan ja tuettuun työllistämiseen.
Hankkeessa tuetaan vaikeasti työllistyviä, erityisesti maahanmuuttajia, työelämävalmiuksien vahvistumisessa ja autetaan heitä jatkopoluille koulutukseen, avoimille työmarkkinoille tai muuhun ratkaisuun. Hankkeessa mukana olevat maahanmuuttajat ovat aktiivisesti mukana arvioimassa ja kehittämässä heille tarjottavia aktiivisia sosiaali- ja työllisyyspoliittisia palveluita.
Hankkeen vaikutuksia arvioidaan hankkeessa toteutettavan sosiaalisen tilinpidon kautta. Sosiaalinen tilinpito on yhteisövaikutusten raportoinnin menetelmä, jolla projekti osoittaa ulkoisille sidosryhmilleen toimintansa tulokset ja lisäarvon tuoton yhteiskunnalle. Sosiaalisen tilinpidon avulla projektin sosiaaliset tulokset voidaan osoittaa luotettavasti ja uskottavasti.
Projektin rahoitus: kokonaiskustannusarvio: 747 862
Lainaus-
Kunnallisvaalit järjestetään 28.10.2012, jolloin on mahdollista kaikille äänioikeutetuilla äänestää edellä kuvatun kehityksen puolesta tai sitä vastaan. -lainaus päättyy
On aivan tajuttoman pitkä aika tuohon kunnallisvaltuutettujen rotaatiopäivään.
Nykyiset ehtivät mokuttaa täysillä yli vuoden päivät. Ei hyvä ja kalliiksi tulee.
Quote from: kmruuska on 01.10.2011, 10:03:06
Ja jälleen kerran monet hommalaiset näköjään hyväksyvät roskajoukon riehumisen kunhan se vain kohdistuu etniseen vähemmistöön.
Viitsisitkö kmruuska jälleen kerran kertoa kuinka moni edelläsi kirjoittaneista hyväksyi roskajoukon riehumisen tai nyt edes ensin kuka riehui?
Vielä toinen kysymys. Mistä päättelet, että he keiden oletettua riehumista nämä oletetut "ajattelijat" hyväksyi olisivat roskajoukkoa? Roskajoukkohan on muuten sattumoisin hauska nimitys sikäli, että se käytettynä muista kuin suomalaisista on rasismin tunnusmerkistöä. Suomalaiset voivat toki olla vapaasti roskajoukkoa, vailla hyväksyttäviä motiiveja ja nimityksellä heidät on helppo rajata halveksittavaksi aivottomaksi vihan kohteeksi. Tämä roskajoukko ei tietenkään toimi omista lähtökohdistaan tai myönteisten kohtaamiskokemustensa perusteella, kuinka voisikaan alempana ugrirotuna, vaan on kiihotettavissa netin kautta parilla terminologisella kikalla hirveisiin rasistisiin tekoihin, joista äärimmäisin on niin paha ja pelkoa herättävä, että ennen sen lausumista on pyydettävä kaikkia alaikäisiä sulkemaan silmänsä: Äärimmilleen kiihotettuna ugrilainen voi äänestää perussuomalaisia vaaleissa. VOI EI! Ja sekös Lieksan poliisiakin harmittaa.
Quote from: Jepulis on 03.10.2011, 01:56:57
Quote from: kmruuska on 01.10.2011, 10:03:06
Ja jälleen kerran monet hommalaiset näköjään hyväksyvät roskajoukon riehumisen kunhan se vain kohdistuu etniseen vähemmistöön.
Viitsisitkö kmruuska jälleen kerran kertoa kuinka moni edelläsi kirjoittaneista hyväksyi roskajoukon riehumisen tai nyt edes ensin kuka riehui?
Vielä toinen kysymys. Mistä päättelet, että he keiden oletettua riehumista nämä oletetut "ajattelijat" hyväksyi olisivat roskajoukkoa? Roskajoukkohan on muuten sattumoisin hauska nimitys sikäli, että se käytettynä muista kuin suomalaisista on rasismin tunnusmerkistöä. Suomalaiset voivat toki olla vapaasti roskajoukkoa, vailla hyväksyttäviä motiiveja ja nimityksellä heidät on helppo rajata halveksittavaksi aivottomaksi vihan kohteeksi. Tämä roskajoukko ei tietenkään toimi omista lähtökohdistaan tai myönteisten kohtaamiskokemustensa perusteella, kuinka voisikaan alempana ugrirotuna, vaan on kiihotettavissa netin kautta parilla terminologisella kikalla hirveisiin rasistisiin tekoihin, joista äärimmäisin on niin paha ja pelkoa herättävä, että ennen sen lausumista on pyydettävä kaikkia alaikäisiä sulkemaan silmänsä: Äärimmilleen kiihotettuna ugrilainen voi äänestää perussuomalaisia vaaleissa. VOI EI! Ja sekös Lieksan poliisiakin harmittaa.
Jepulis, älä lähde suotta tuhlaamaan vapaa-aikaasi tuon kumruuskan kanssa 'miekkailemiseen', menee hermot ja terveys jos alkaa umpimokuraattoria pelastamaan takaisin järjen valon polulle. 8)
Mikä noissa kuvissa niin pöyristyttävää on?
Miten Lieksassa saadaan onnistumaan sopuisa yhteiselo, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?
Mitä kuntalaiset voisivat tehdä, entä miten maahanmuuttajia tulisi ohjata/opastaa toimimaan uuden kotikuntansa puolesta, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?
Ikäänkuin Lieksa olisi nyt joku "menetetty maa". Ei ole.
Kuvan naisista ei ole meidän perseen pyyhkijöiksi, ainakin puhelimessa oleva naisentunkio (Kalle Päätalon kirjoista kielikuva) pystyy tuskin omaansa pyyhkimään.
Quote from: Lentomestari on 03.10.2011, 09:53:38
Kuvan naisista ei ole meidän perseen pyyhkijöiksi, ainakin puhelimessa oleva naisentunkio (Kalle Päätalon kirjoista kielikuva) pystyy tuskin omaansa pyyhkimään.
Äläs ny varmaan haastattelussa hän ilmaisee suuren halunsa työntekoon.Kysyttäessä työn laatua vastaus on todennäköisesti jotain oman kulttuurin parissa työskentelyä. ;)
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 09:38:42
Mikä noissa kuvissa niin pöyristyttävää on?
Miten Lieksassa saadaan onnistumaan sopuisa yhteiselo, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?
Mitä kuntalaiset voisivat tehdä, entä miten maahanmuuttajia tulisi ohjata/opastaa toimimaan uuden kotikuntansa puolesta, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?
Ikäänkuin Lieksa olisi nyt joku "menetetty maa". Ei ole.
Vinkki: äänestämällä muita puolueita kuin:
SDP nyt 15 valtuutettua
Keskusta nyt 10 valtuutettua
Kokoomus nyt 3 valtuutettua
Vasemmistoryhmä nyt 2 valtuutettua.
Helppoa, yksinkertaista ja toimivaa. Eikö demokratiassa tule pelata demokratian pelisäännöin?
Quote from: Octavius on 03.10.2011, 10:18:45
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 09:38:42
Mikä noissa kuvissa niin pöyristyttävää on?
Miten Lieksassa saadaan onnistumaan sopuisa yhteiselo, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?
Mitä kuntalaiset voisivat tehdä, entä miten maahanmuuttajia tulisi ohjata/opastaa toimimaan uuden kotikuntansa puolesta, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?
Ikäänkuin Lieksa olisi nyt joku "menetetty maa". Ei ole.
Vinkki: äänestämällä muita puolueita kuin:
SDP nyt 15 valtuutettua
Keskusta nyt 10 valtuutettua
Kokoomus nyt 3 valtuutettua
Vasemmistoryhmä nyt 2 valtuutettua.
Helppoa, yksinkertaista ja toimivaa. Eikö demokratiassa tule pelata demokratian pelisäännöin?
Et kai kuitenkaan tarkoita, että kelpo lieksalaisten pitäisi virheitä äänestää?
:)
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 09:38:42
Miten Lieksassa saadaan onnistumaan sopuisa yhteiselo, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?
Kysymyksesi on alunperinkin väärin asetettu! Vastakysymys: miksi ihmeessä lieksalaisten ja somalien pitäisi yhteiselää Lieksassa? Perustelut, kiitos.
Eli perussuomalaisia, vai käykö joku muukin puolue? Entä miten he saisivat ratkaisun aikaan, sitten kun sen aika on? Siihen on pitkä aika, ja pelkkä äänestäminen ei todellakaan riitä! Jos kerran ongelma on akuutti. Ei yksi puolue ole mikään messias joka taikaiskusta saa Lieksasta tehtyä monokulttuurisen onnelan.
Mitä siis tehdä?
edit: mielellään näkisin ratkaisuna jotain muuta kuin kuvien postaaminen hommaan, tai yleinen päivittely tai surkeiden vitsien sutkauttelu.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 02.10.2011, 20:35:19
Tässä lieksalaisessa kuvassa on myös ripaus tahatonta komiikkaa. Huomaa paikallisen tarjahalos-evabideekloonin innostunut ilme, vielä Reinot jalassa!
Ei Ainot kelvanneet :D
Quote from: M on 03.10.2011, 10:26:07
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 09:38:42
Miten Lieksassa saadaan onnistumaan sopuisa yhteiselo, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?
Kysymyksesi on alunperinkin väärin asetettu! Vastakysymys: miksi ihmeessä lieksalaisten ja somalien pitäisi yhteiselää Lieksassa? Perustelut, kiitos.
Siksi että sopuisa yhteiselo ja siihen pyrkiminen lienee kaikkien kannalta hyvä asia. Eikö sinusta?
Miksi heidän ei sinusta tulisi tämänhetkisessä tilanteessa toimia niin? Perustelut, kiitos.
Quote from: Nauris on 02.10.2011, 23:49:41
Tietenkään perheen maahantulo ei ole ongelma kunhan sille asetetaan tiukat ehdot, joista tietenkin yksi on käytössä oleva toimeentuloedellytys.
Näin juuri. Hämäsi vain tuo puhe kansallismaisemasta.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 10:36:02
Quote from: M on 03.10.2011, 10:26:07
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 09:38:42
Miten Lieksassa saadaan onnistumaan sopuisa yhteiselo, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?
Kysymyksesi on alunperinkin väärin asetettu! Vastakysymys: miksi ihmeessä lieksalaisten ja somalien pitäisi yhteiselää Lieksassa? Perustelut, kiitos.
Siksi että sopuisa yhteiselo ja siihen pyrkiminen lienee kaikkien kannalta hyvä asia. Eikö sinusta?
Miksi heidän ei sinusta tulisi tämänhetkisessä tilanteessa toimia niin? Perustelut, kiitos.
Miksei lieksalaisten pitäisi yhteislää myös Amazon-intiaanien, eskimoiden, timbuktulaisten, hottentottien ja muutaman sadan muun etnisen ryhmän kanssa? Kyllä vaaroille mahtuu...
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 10:30:30
Eli perussuomalaisia, vai käykö joku muukin puolue? Entä miten he saisivat ratkaisun aikaan, sitten kun sen aika on? Siihen on pitkä aika, ja pelkkä äänestäminen ei todellakaan riitä! Jos kerran ongelma on akuutti. Ei yksi puolue ole mikään messias joka taikaiskusta saa Lieksasta tehtyä monokulttuurisen onnelan.
Mitä siis tehdä?
edit: mielellään näkisin ratkaisuna jotain muuta kuin kuvien postaaminen hommaan, tai yleinen päivittely tai surkeiden vitsien sutkauttelu.
Äänestää sellaista puoluetta seuraavissa kuntavaaleissa, joka:
- asettaa prioriteetit kaupungin vuokra-asuntojen asukasvalinnoille
- tarvittaessa jyrää maan tasalle ylimääräiset slummitalot (mallia Tanska)
- lopettaa rahan lappamisen monikulttuurikeskuksiin, monikulttuuristen ajokorttien maksamiseen ja ylimääräisiin harkinnanvaraisiin tukiin yms.
- lopettaa maahanmuuttokoordinaattorin viran - naps vain
Helppoa, yksinkertaista ja toimivaa. Tätä varten demokratia on olemassa - ihmiset voivat vaikuttaa harjoitettavaan politiikkaan. Vaihtoehtonahan on Lieksan taloudellinen tuho. Tämän voi jokainen ýhteen- ja vähennyslaskua osaava todeta itse.
Ei tarvita voivottelua, käsien vääntelyä vaan toimintaa.
QuoteMinua kiehtoo tavattomasti tämä täysin raiteiltaan suistuneiden hullujen verbaalinen ilmaisu
Noin turboviritetyn hevonpaskageneraattorin pyörittäminen naurattaisi makeasti, ellei tietäisi, että tällaiset heikkolahjaiset idiootit ovat ihan oikeasti päättämssä isoista asioista, ja näihin hankkeisiin hassataan valtava määrä rahaa.
Suomessa on aivan liikaa akateemisia koulutuspaikkoja, jotka suoltavat työmarkkinoille tällaista kuonaa, joka ei osaa mitään, mutta omaa kyllä tutkintopaperit, joilla voi hakea erilaisiin julkisen sektorin höpövirkoihin.
Mikä on muuten Lieksan työllisyystilanne tällä hetkellä? Jos työttömyydestä kärsivälle pienelle paikkakunnalle heitetään yhtäkkiä 200 somalia loisimaan verorahoilla, niin enpä yhtään ihmettele jos tunteet nousevat pintaan. Varsinkin kun todistetusti sosiaaliavun varassa elävä suomalainen ei saa samanlaista kuningaskohtelua kuin sosiaaliavun varassa elävä somali.
Lieksalaisille voimia ja jaksamisia, sillä somalit ovat rikkaus ja voimavara. Ette vain sitä vielä ymmärrä :roll:
Pyrkimys sopuun ja harmoniaan on parempi vaihtoehto kuin pyrkimys epäsopuun. Tämän luulisi olevan itsestäänselvää! Pitäisi vain todeta, että okei, kunnanisät ovat nyt tällaisen päätöksen tehneet joka ei miellytä. Miten nyt tästä eteenpäin?
Aallokko, nuo mainitsemasi etniset ryhmät eivät ole Lieksassa nyt. Kommenttisi vie harhapoluille itse aiheesta.
Muistakaa myös, etteivät ne maahanmuuttajat ole tähän syyllisiä. Heille on vain osoitettu paikka johon tulla. Eivät he tiedä taustoja päätöksenteolle eivätkä ole syyllisiä siihen. Sen takia ihmetyttää esim. ne kaapukommentit ja kuvat mitä tännekin laitettu.
Mitä hyötyä olisi maahanmuuttokoordinaattorin viran lakkauttamisesta, kun maahanmuuttajia kuitenkin Lieksassa tulee olemaan myös kunnallisvaalien jälkeen? Mitä kyseisen viran työnkuvaan kuuluu?
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 09:38:42
Mikä noissa kuvissa niin pöyristyttävää on?
Olen tuohon kysymykseen aiemmissa viesteissä vastannut, mutta laitetaan pari linkkiä vaikka ne eivät varsinaisesti somalien käyttämää pukeutumista käsittele.
Thors: ”Täysin hunnuttautunut nainen järkyttää” (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/84349-thors-%E2%80%9Dtaysin-hunnuttautunut-nainen-jarkyttaa%E2%80%9D)
Täyshunnutettu toimittaja keräsi katseita (http://hommaforum.org/index.php/topic,16688)
Quote
Ikäänkuin Lieksa olisi nyt joku "menetetty maa". Ei ole.
Ei se tietenkään menetetty ole, mutta onhan esimerkiksi sellainen pieni mahdollisuus olemassa, että Lieksassa alkaa suuri white flight ilmiö ja sen seurauksena, jos somalit viitsivät kaupungissa pidempää elellä tulee siitä ajan kuluessa somalien kaupunki osaltaan ikärakenteellisista syistä.
Quote
Mitä siis tehdä?
Olen aiemmissa viesteissä ehdottanut kahta ratkaisua, joista yksi on tyhjinä olevien kerrostalojen purkaminen. Toiseen ehdotukseen Lieksa ei voi muuta kuin kerrostalojen purkamisella painostaa eduskuntaa tiukentamaan perheenyhdistämissääntöjä vaatimalla toimeentuloedellytystä myös humanitaarisen oleskeluluvan saaneilta.
Näiden kahden ehdotuksen avulla ainakin saataisiin maahanmuutto maltilliseksi, koska eihän siinä ole mitään järkeä, että muutaman vuoden sisällä perheenyhdistämisten takia ulkomaalaisten, kuten somalien määrä moninkertaistuu.
Arto Satonen (http://hommaforum.org/index.php/topic,32780.msg433359.html#msg433359)
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 11:07:48
Miten nyt tästä eteenpäin?
Koska Suomessa lähdetään jostain kummasta syystä siitä liikkeelle, että oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat ovat tulleet jäädäkseen, niin ei kai siinä muuta kuin pyrkiä kotouttamaan heidät. Kotouttamisessa tulee pyrkiä puuttumaan alusta lähtien valistuksella kaikkiin mahdollisiin huonoihin puoliin maahanmuuttajien kulttuurissa, kuten ympärileikkauksiin ja pakkoavioliittoihin.
Lieksassa on nähty paljon thaimaalaisia marjanpoimijoita, joten siinä olisi yksi työ, jota maahanmuuttajat tulisi velvoittaa osa-aikaisesti tekemään, kun heitä muuna aikana koulutetaan mahdollisille työvoimapula-aloille. Lisäksi pitäisi jollain tavalla pyrkiä puuttumaan liialliseen sikiämiseen eli esimerkiksi kannustaa somaleita hankkimaan seitsemän lapsen sijasta muutama lapsi.
Sirkka sjunger sin hitlåt om kalakukko (http://www.youtube.com/watch?v=LWheSfRs7gE)
Samira Bellil jengiraiskattu (http://hommaforum.org/index.php/topic,7.msg802662.html#msg802662)
Quote from: turha jätkä on 03.10.2011, 10:37:13
Näin juuri. Hämäsi vain tuo puhe kansallismaisemasta.
Pitäisi varmaan alkaa puhua kansojen maisemasta tai kansalaisten maisemasta.
Quote from: Octavius on 03.10.2011, 10:56:34
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 10:30:30
Eli perussuomalaisia, vai käykö joku muukin puolue? Entä miten he saisivat ratkaisun aikaan, sitten kun sen aika on? Siihen on pitkä aika, ja pelkkä äänestäminen ei todellakaan riitä! Jos kerran ongelma on akuutti. Ei yksi puolue ole mikään messias joka taikaiskusta saa Lieksasta tehtyä monokulttuurisen onnelan.
Mitä siis tehdä?
edit: mielellään näkisin ratkaisuna jotain muuta kuin kuvien postaaminen hommaan, tai yleinen päivittely tai surkeiden vitsien sutkauttelu.
Äänestää sellaista puoluetta seuraavissa kuntavaaleissa, joka:
- asettaa prioriteetit kaupungin vuokra-asuntojen asukasvalinnoille
- tarvittaessa jyrää maan tasalle ylimääräiset slummitalot (mallia Tanska)
- lopettaa rahan lappamisen monikulttuurikeskuksiin, monikulttuuristen ajokorttien maksamiseen ja ylimääräisiin harkinnanvaraisiin tukiin yms.
- lopettaa maahanmuuttokoordinaattorin viran - naps vain
Helppoa, yksinkertaista ja toimivaa. Tätä varten demokratia on olemassa - ihmiset voivat vaikuttaa harjoitettavaan politiikkaan. Vaihtoehtonahan on Lieksan taloudellinen tuho. Tämän voi jokainen ýhteen- ja vähennyslaskua osaava todeta itse.
Ei tarvita voivottelua, käsien vääntelyä vaan toimintaa.
Mikä puolue ihan oikeasti tuollaiset vaalilupaukset tekisi JA myös tekisi mitä lupaisi?
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 09:38:42
Miten Lieksassa saadaan onnistumaan sopuisa yhteiselo, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?
Kuntalaisten edustajien, lähinnä puolueiden, pitäisi vaatia tilanteeseen puuttumista. Uusien tulijoiden muutolle välitön stoppi, tilanteen syntymiseen toiminnallaan myötävaikuttaneet virkamiehet toisiin tehtäviin. Väkivalta ja uhkailu pitää tuomita, mutta kuntalaisia ei pidä syyllistää rasisteiksi. Blokkien syntymistä pitää välttää. Kaikkien, myös kuntaan jo muuttaneiden pakolaisten, pitäisi tuntea olevansa asiassa loppujen lopuksi samalla puolella.
Kunnan päättäjien pitäisi osoittaa olevansa selvästi kuntalaisten puolella, mutta ei jo kuntaan muuttaneita pakolaisia vastaan. Päättäjien pitäisi ryhtyä kaikkiin mahdollisiin toimenpiteisiin, jotta muuttovirta katkeaa välittömästi (vuokra-asuntojen myöntämisen lopettaminen jne.) ja tämä pitää ottaa julkilausutuksi ykkösprioriteetiksi. Panokset ovat niin korkeat, että tarvittessa pitää toimia vaikka yhdenvertaisuuslain rikkomissyytösten uhallakin. Byrokratiapuolen voi hoitaa sitten tulevina vuosina.
Kuntaan muuttaneiden pakolaisten pitää lopettaa rasismikortin heiluttaminen, heidänkin vaatia muuton lopettamista seuraustensa vuoksi ja yrittää vaikuttaa yhteisössään niin, että muutto tyrehtyisi mahdollisimman pian. Tämä on valitettavasti epätodennäköistä, koska juuri helpon perheenyhdistämisten vuoksihan he ovat Suomeen alunperin turvapaikanhakijoina tulleetkin.
Quote
Mitä kuntalaiset voisivat tehdä, entä miten maahanmuuttajia tulisi ohjata/opastaa toimimaan uuden kotikuntansa puolesta, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?
Tulijat pitäisi saada jotenkin saavuttamaan kuntalaisten luottamus osoittamalla ymmärtävänsä heitä ja olevansa heidän puolellaan, mutta en oikein näe Lieksassa tällä tiellä enää paljonkaan mahdollisuuksia. Ehkä on menty jo sen pisteen ohi.
Quote
Ikäänkuin Lieksa olisi nyt joku "menetetty maa". Ei ole.
Tällä menolla se on, kun muuttoliikkeen haitallisuutta ei tahdota myöntää, siihen ei puututa ja viranomaiset vain syyllistävät kantaväestöä rasismista. Jäljelle jää vain tuo tuttu, tympeä rasismivääntö, jossa ihmiset valitsevat puolensa ja epäluottamus syvenee.
Quote from: Blanc73 on 03.10.2011, 11:02:37
Mikä on muuten Lieksan työllisyystilanne tällä hetkellä? Jos työttömyydestä kärsivälle pienelle paikkakunnalle heitetään yhtäkkiä 200 somalia loisimaan verorahoilla, niin enpä yhtään ihmettele jos tunteet nousevat pintaan. Varsinkin kun todistetusti sosiaaliavun varassa elävä suomalainen ei saa samanlaista kuningaskohtelua kuin sosiaaliavun varassa elävä somali.
Lieksalaisille voimia ja jaksamisia, sillä somalit ovat rikkaus ja voimavara. Ette vain sitä vielä ymmärrä :roll:
Pohjois-Karjalassa oli elokuun lopussa työttömiä työnhakijoita (ml. henkilökohtaisesti lomautetut) 9.511. Henkilökohtaisesti lomautettuja oli Pohjois-Karjalassa 280 ja lisäksi noin 40 henkilöä oli ryhmälomautettuna. Uusia avoimia työpaikkoja ilmoitettiin TE-toimistoihin yhteensä 872.
Työttömien osuus työvoimasta oli Pohjois-Karjalassa 11,9 prosenttia.
Lieksassa on avoinna 14 työpaikkaa, joista neljä on kaupunkiin saapuneen herrakansan palvelijoita (mm. Honkalampi-säätiö) ihmiskauppateollisuuden palvelukseen. Neljä paikkaa yrittäjinä on haussa, kolmea myyjää haetaan, lisäksi on yksi pizzanpaistajan, yksi metsäkonekuskin ja yksi farmaseutin paikka auki.
Ihmiskauppateollisuus on siis jo nyt suurin Lieksan "työpaikkojen" tarjoaja. Tässä kannattaa muistaa se fakta, että kyseiset työpaikathan eivät maksa mitään, koska kustannuksista vastaa valtio ja ihmiskaupan voitot käärii säätiö.
Quote from: MoonShine on 03.10.2011, 01:23:09
Kuinkahan moni noistakin naisista menee tuottavaan työhön tai saavat edes itse hyötyä saamistaan loppuelämiinsä suomalaisten veronmaksajien maksamista "lottovoitoista" heille.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 11:07:48
Pyrkimys sopuun ja harmoniaan on parempi vaihtoehto kuin pyrkimys epäsopuun. Tämän luulisi olevan itsestäänselvää! Pitäisi vain todeta, että okei, kunnanisät ovat nyt tällaisen päätöksen tehneet joka ei miellytä. Miten nyt tästä eteenpäin?
Totta kai pyrkimys sopuun on kannatettava. Pienen kunnan täyttäminen mahdollisimman vieraalla ja mahdollisimman vaikeasti sopeutuvalla etnisellä ryhmällä ei ole lähtökohtaisesti mikään harmoniaan vievä ratkaisu, mutta koska näin on jostain syystä kuitenkin tehty, on syytä harkita seuraavia askelia. Oppia kannattaa ottaa muusta maasta, jossa on menty jo vikaan. Mahdollisia ratkaisuja ovat: tukea tulijoita palaamaan kotimaahansa, ohjata heidät päättäväisesti (hätäapu)töihin elantonsa eteen, hajasijoittaa tulijoille luovutettavat asunnot, ottaa nollatoleranssi haitallisten kulttuuristen tapojen suhteen.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 11:12:08
Quote from: Octavius on 03.10.2011, 10:56:34
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 10:30:30
Mitä siis tehdä?
Mikä puolue ihan oikeasti tuollaiset vaalilupaukset tekisi JA myös tekisi mitä lupaisi?
Eli edustat kantaa, jossa ihmisten äänestyskäyttäymisellä tai heidän mielipiteillään ei ole mitään merkitystä? Että suomalaisilla ei saa olla illuusiota siitä, että äänestämällä voisi vaikuttaa asioihin tai siihen, millaisessa elinympäristössä he ja heidän lapsensa elävät.
Ok.
Toivottavasti mahdollisimman harva on kanssasi samaa mieltä. Tuollainen periksiantava fatalismi on sairasta.
Quote from: Octavius on 03.10.2011, 12:27:57
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 11:12:08
Quote from: Octavius on 03.10.2011, 10:56:34
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 10:30:30
Mitä siis tehdä?
Mikä puolue ihan oikeasti tuollaiset vaalilupaukset tekisi JA myös tekisi mitä lupaisi?
Eli edustat kantaa, jossa ihmisten äänestyskäyttäymisellä tai heidän mielipiteillään ei ole mitään merkitystä? Että suomalaisilla ei saa olla illuusiota siitä, että äänestämällä voisi vaikuttaa asioihin tai siihen, millaisessa elinympäristössä he ja heidän lapsensa elävät.
Ok.
Toivottavasti mahdollisimman harva on kanssasi samaa mieltä. Tuollainen periksiantava fatalismi on sairasta.
Mitä oikein horiset? Kysyin sulta tarkentavan kysymyksen, johon et vastannut. Mä en edusta kuvaamaasi kantaa.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 10:30:30
Eli perussuomalaisia, vai käykö joku muukin puolue? Entä miten he saisivat ratkaisun aikaan, sitten kun sen aika on? Siihen on pitkä aika, ja pelkkä äänestäminen ei todellakaan riitä!
Hyvinkin riittää, mitä muuta ihmisten pitäisi tehdä, muuttaa poisko? Laillisesti muita varmasti toimivia vaihtoehtoja vaikuttamiseen on vähän, jos alueella haluaa asua. Voi asettua itse ehdokkaaksi on yksi muu tapa.
Perussuomalaiset on ainoat, joihin mokutuskysymyksissä voi olettaa saavansa äänelleen edes pientä kuluttajansuojaa.
Quote from: Jepulis on 03.10.2011, 13:51:35
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 10:30:30
Eli perussuomalaisia, vai käykö joku muukin puolue? Entä miten he saisivat ratkaisun aikaan, sitten kun sen aika on? Siihen on pitkä aika, ja pelkkä äänestäminen ei todellakaan riitä!
Hyvinkin riittää, mitä muuta ihmisten pitäisi tehdä, muuttaa poisko? Laillisesti muita varmasti toimivia vaihtoehtoja vaikuttamiseen on vähän, jos alueella haluaa asua. Voi asettua itse ehdokkaaksi on yksi muu tapa.
Perussuomalaiset on ainoat, joihin mokutuskysymyksissä voi olettaa saavansa äänelleen edes pientä kuluttajansuojaa.
Jos se sinusta riittää, että vain äänestää niin ok.
Minusta se kuitenkaan ei riitä, vaan tottakai kuntalaisilla on mahdollisuus (jopa velvollisuus!) vaikuttaa muullakin tavoin, mikäli he pitävät oman kuntansa asioita yhtään tärkeinä. Tapoja on monia - mielipidevaikuttaminen, lobbaus, yhteistyö- ja kehitysehdotukset, aloitteet, kontaktoinnit valtuuston jäseniin, jne.
Päätavoitteena tulisi olla, että sopuisa yhteiselo onnistuu mahdollisista haasteista huolimatta.
Quote from: Roope on 03.10.2011, 11:16:04
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 09:38:42
Miten Lieksassa saadaan onnistumaan sopuisa yhteiselo, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?
Kuntalaisten edustajien, lähinnä puolueiden, pitäisi vaatia tilanteeseen puuttumista. Uusien tulijoiden muutolle välitön stoppi, tilanteen syntymiseen toiminnallaan myötävaikuttaneet virkamiehet toisiin tehtäviin. Väkivalta ja uhkailu pitää tuomita, mutta kuntalaisia ei pidä syyllistää rasisteiksi. Blokkien syntymistä pitää välttää. Kaikkien, myös kuntaan jo muuttaneiden pakolaisten, pitäisi tuntea olevansa asiassa loppujen lopuksi samalla puolella.
Kunnan päättäjien pitäisi osoittaa olevansa selvästi kuntalaisten puolella, mutta ei jo kuntaan muuttaneita pakolaisia vastaan. Päättäjien pitäisi ryhtyä kaikkiin mahdollisiin toimenpiteisiin, jotta muuttovirta katkeaa välittömästi (vuokra-asuntojen myöntämisen lopettaminen jne.) ja tämä pitää ottaa julkilausutuksi ykkösprioriteetiksi. Panokset ovat niin korkeat, että tarvittessa pitää toimia vaikka yhdenvertaisuuslain rikkomissyytösten uhallakin. Byrokratiapuolen voi hoitaa sitten tulevina vuosina.
Kuntaan muuttaneiden pakolaisten pitää lopettaa rasismikortin heiluttaminen, heidänkin vaatia muuton lopettamista seuraustensa vuoksi ja yrittää vaikuttaa yhteisössään niin, että muutto tyrehtyisi mahdollisimman pian. Tämä on valitettavasti epätodennäköistä, koska juuri helpon perheenyhdistämisten vuoksihan he ovat Suomeen alunperin turvapaikanhakijoina tulleetkin.
Quote
Mitä kuntalaiset voisivat tehdä, entä miten maahanmuuttajia tulisi ohjata/opastaa toimimaan uuden kotikuntansa puolesta, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?
Tulijat pitäisi saada jotenkin saavuttamaan kuntalaisten luottamus osoittamalla ymmärtävänsä heitä ja olevansa heidän puolellaan, mutta en oikein näe Lieksassa tällä tiellä enää paljonkaan mahdollisuuksia. Ehkä on menty jo sen pisteen ohi.
Quote
Ikäänkuin Lieksa olisi nyt joku "menetetty maa". Ei ole.
Tällä menolla se on, kun muuttoliikkeen haitallisuutta ei tahdota myöntää, siihen ei puututa ja viranomaiset vain syyllistävät kantaväestöä rasismista. Jäljelle jää vain tuo tuttu, tympeä rasismivääntö, jossa ihmiset valitsevat puolensa ja epäluottamus syvenee.
Järkevää puhetta.
Pienin modauksin ja hienosäädöin olen itse melkolailla samaa mieltä useimmista kirjoittamistasi kohdista.
Lieksa on paikallistasolla erinomainen esimerkki siitä hallitsemattomasta maahanmuutosta, jota Suomessa ei kuulemma ole, koska maahanmuuttajien määrä on niin pieni. Tulijoita olisi Lieksassa vielä paljon enemmänkin ja he saapuisivat huomattavasti nopeammallakin tahdilla, mutta turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisjono ei resurssipulan takia enää vedä.
Kun kymmenen tuhannen perheenyhdistämishakemuksen jono on joskus vuosien päästä saatu purettua, niin Lieksan asukkaista voi hyvinkin olla yli tuhat eli kymmenesosa pakolaisia ja heistä suurin osa lapsia ja nuoria. Tämä näkyisi etenkin kouluissa, sillä Lieksassa ikäluokan suuruus on vain 70-80 lasta.
Riippumatta valtion lupaamista tukitoimista tai viranomaisten vakuutteluista oppilaiden vanhempia varmasti mietityttää ajatus, että Lieksan kouluissa on kohta satoja maahanmuuttajalapsia. Ensi vuoden lopuksi arvioitu pakolaismäärä on jo 430-450, eivätkä perheenyhdistämiset ole vielä päässeet edes kunnolla käyntiin. Kun toimittajien ja viranomaisten mukaan kyseessä on vain "pari sataa uutta ihmistä" tai "pieni ulkomaalaisryhmä", niin he samalla osoittavat olevansa täysin pihalla koko tilanteesta ja sen kehityksestä.
Quote from: Roope on 03.10.2011, 14:58:05
Kun kymmenen tuhannen perheenyhdistämishakemuksen jono on joskus vuosien päästä saatu purettua, niin Lieksan asukkaista voi hyvinkin olla yli tuhat eli kymmenesosa pakolaisia ja heistä suurin osa lapsia ja nuoria. Tämä näkyisi etenkin kouluissa, sillä Lieksassa ikäluokan suuruus on vain 70-80 lasta.
Riippumatta valtion lupaamista tukitoimista tai viranomaisten vakuutteluista oppilaiden vanhempia varmasti mietityttää ajatus, että Lieksan kouluissa on kohta satoja maahanmuuttajalapsia. Ensi vuoden lopuksi arvioitu pakolaismäärä on jo 430-450, eivätkä perheenyhdistämiset ole vielä päässeet edes kunnolla käyntiin. Kun toimittajien ja viranomaisten mukaan kyseessä on vain "pari sataa uutta ihmistä" tai "pieni ulkomaalaisryhmä", niin he samalla osoittavat olevansa täysin pihalla koko tilanteesta ja sen kehityksestä.
Jos ajatellaan tulijoiden ikä sekä sukupuolijakaumaa ja että miten se arjessa(Varsinkin iltasella) jossain Lieksan kokoisen kaupungin keskustassa näkyy niin väittäsinpä että Lieksasta kuullaan vielä tämän asian tiimoilta,monesti ja paljon.
Taas kerran päättäjät ovat retkahtaneet siihen olettamukseen että kaikki(niin TP-hakijat kuin nuoriso) käyttäytyvät ja ajattelevat kuten asiasta päättäneet...Ja sitten onkin ihmettelyn paikka kun kulttuurin törmäilevät milloin mistäkin syystä ja kenenkin aloitteesta.
Silloin on myöhäistä ajatella asioita uudestaan.
Quote from: Roope on 03.10.2011, 14:58:05
Kun kymmenen tuhannen perheenyhdistämishakemuksen jono on joskus vuosien päästä saatu purettua...
Millä se jono purettua saataisiin, kun sen päähän tulee koko ajan kiihtyvässä tahdissa uutta jengiä?
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 10:36:02
Quote from: M on 03.10.2011, 10:26:07
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 09:38:42
Miten Lieksassa saadaan onnistumaan sopuisa yhteiselo, nyt kun tilanne on mikä on? Ratkaisuehdotuksia?
Kysymyksesi on alunperinkin väärin asetettu! Vastakysymys: miksi ihmeessä lieksalaisten ja somalien pitäisi yhteiselää Lieksassa? Perustelut, kiitos.
Siksi että sopuisa yhteiselo ja siihen pyrkiminen lienee kaikkien kannalta hyvä asia. Eikö sinusta?
Miksi heidän ei sinusta tulisi tämänhetkisessä tilanteessa toimia niin? Perustelut, kiitos.
Lieksassa ei ole somaleille mitään. Somalit eivät hyödytä lieksalaisten elämää millään lailla. Noissa asetelmissa ei sopuisaa yhteiseloa voi syntyä. Vai voisiko? Perustelut, jos olet sitä mieltä, että voi.
(http://img14.imageshack.us/img14/8604/kansallismaisemav2b.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/14/kansallismaisemav2b.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Kansallismaisema v 2.0
M,
Kyllä voi!
Jokainen sopuun pyrkivä sen mahdollistaa omalta osaltaan. Omassa arjessaan.. Hyvällä käytöksellä, kohteliaisuudella yms. pienillä teoilla.
Miksi syyttää maahanmuuttajia jostain mihin eivät ole syyllisiä? Toisinsanoen, miksi ei olisi syytä yrittää tulla toimeen heidän kanssaan, elää sopuisasti? Ja miksi se ei muka olisi mahdollista missään tapauksessa? Ja samoin tietysti maahanmuuttajien osalta, eli että elelevät rauhassa ja suhtautuvat ystävällisesti kantiksiin jne.
Sen sijaan, jos on tarpeen osoittaa erimielisyytensä johonkin tiettyyn kohteeseen, niin sitten päättäjiin. Ja sekin asiallisesti, mielellään.
QuoteJos ajatellaan tulijoiden ikä sekä sukupuolijakaumaa ja että miten se arjessa(Varsinkin iltasella) jossain Lieksan kokoisen kaupungin keskustassa näkyy niin väittäsinpä että Lieksasta kuullaan vielä tämän asian tiimoilta,monesti ja paljon.
Niinpä! Kun isoin osa tulijoista on 18 - 30 vuotiaita miehiä ja lienee helppo laskea, mikä vastaavan ikäluokan populaatio Lieksassa on, ei voitane välttyä yhteenotoilta.
Eipä siinä mitään. Kautta aikojen maailmalla kollit ovat mitanneet reviirinsä rajat, joten jos luonnonvalinnan annettaisiin Suomessakin toimia kuten muualla maailmassa,rankinglista asettuoisi ennenmmin tai myöhemmin asentoonsa. Jos esim. eteläeurooppalaisessa pikkukaupungissa vieraat kollit alkavat mouruamaan, vauvasta vaariin urokset laittavat vieraat urhot ruotuun. Puhumattakaan arabimaailmassa, jossa vieraalta lähtee henki. Suomessa ja Lieksassa hyvinpiiskatut seriffimarkkulat kuohitsevat paikalliset ennen kuin minkäänlaista rajankäyntiä ehtii edes syntyä. Ja natiivissa on aina vika.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 20:21:22
Miksi syyttää maahanmuuttajia jostain mihin eivät ole syyllisiä? Toisinsanoen, miksi ei olisi syytä yrittää tulla toimeen heidän kanssaan, elää sopuisasti? Ja miksi se ei muka olisi mahdollista missään tapauksessa? Ja samoin tietysti maahanmuuttajien osalta, eli että elelevät rauhassa ja suhtautuvat ystävällisesti kantiksiin jne.
Elelevät SOPUISASTI ja 100%:sti lieksalaisten kunnallisveronmaksajien ja Suomen valtionveronmaksajien siivellä ilmaiseksi, tekemättä yhtään mitään ja kantaväestön pitäisi nauraen tämä hyväksyä. Ei onnistu.
Onko lisäksesi jollakin muulla suomalaisella vaikeuksia ymmärtää, että somaleista tulee Suomeen omien romanien lisäksi toinen vielä suurempi paarialuokka.
Kehitys pitäisi ajoissa keskeyttää vaihtamalla äärisuvaitseva virkamiehistö ja näitä tukevat poliitikot.
Lieksalaiset näyttäkööt seuraavissa kunnallisvaaleissa muulle Suomelle mallia.
Quote from: MoonShine on 03.10.2011, 21:31:33
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 20:21:22
Miksi syyttää maahanmuuttajia jostain mihin eivät ole syyllisiä? Toisinsanoen, miksi ei olisi syytä yrittää tulla toimeen heidän kanssaan, elää sopuisasti? Ja miksi se ei muka olisi mahdollista missään tapauksessa? Ja samoin tietysti maahanmuuttajien osalta, eli että elelevät rauhassa ja suhtautuvat ystävällisesti kantiksiin jne.
Elelevät SOPUISASTI ja 100%:sti lieksalaisten kunnallisveronmaksajien ja Suomen valtionveronmaksajien siivellä ilmaiseksi, tekemättä yhtään mitään ja kantaväestön pitäisi nauraen tämä hyväksyä. Ei onnistu.
Ei tarvitse hyväksyä enkä niin väittänytkään, mutta eihän tuo päätöksenteko edelleenkään ole maahanmuuttajien vika - heille on vain osoitettu paikka johon mennä.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 20:21:22
M,
Kyllä voi!
Jokainen sopuun pyrkivä sen mahdollistaa omalta osaltaan. Omassa arjessaan.. Hyvällä käytöksellä, kohteliaisuudella yms. pienillä teoilla.
Miksi syyttää maahanmuuttajia jostain mihin eivät ole syyllisiä? Toisinsanoen, miksi ei olisi syytä yrittää tulla toimeen heidän kanssaan, elää sopuisasti? Ja miksi se ei muka olisi mahdollista missään tapauksessa? Ja samoin tietysti maahanmuuttajien osalta, eli että elelevät rauhassa ja suhtautuvat ystävällisesti kantiksiin jne.
Sen sijaan, jos on tarpeen osoittaa erimielisyytensä johonkin tiettyyn kohteeseen, niin sitten päättäjiin. Ja sekin asiallisesti, mielellään.
Farrow, kävelet samaan suonsilmäkkeeseen mihin monet ovat ennen sinua uponneet ja toki tulevat tulevaisuudessakin uppoamaan.
Lähdet siitä että tulijoiden ja paikallisten pitäsi kunnioitta toisiaan ja olla kohteliaita...Oikein kaunis ajatus mutta ei toimi koska kulttuuri.
Se mikä täällä merkitsee kohteliaisuutta ja toisen huomioimista,merkitsee monesti Afrikan/Lähi-idän suunnalta tulevalle alistumisen merkkiä ja siten tilaisuutta hyödyntämiseen.
Mikä saa sinut kuvittelemaan että tulijat luopuisivat tuhansia vuosia vanhoista perinteistä,käsityksistä ja tavoista täällä,vain ikään kuin ilmoitusasiana hoidettuna?
Mikä saa sinut luulemaan että kaikki, varsinkin tulijat, ajattelevat kuin sinä tai alkaisivat sormia napsauttamalla ajattelemaan kuin sinä?
Se ei tapahdu sormia napsauttamalla, tietenkään. Vaan vaatii työtä kaikilta osapuolilta.
Näen että se on Lieksan ja lieksalaisten kannalta paras vaihtoehto.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 21:45:38
Ei tarvitse hyväksyä enkä niin väittänytkään, mutta eihän tuo päätöksenteko edelleenkään ole maahanmuuttajien vika - heille on vain osoitettu paikka johon mennä.
Tässä olen täysin samaa mieltä. Ei se ole maahanmuuttajien syy, että heille annetaan kaikki valmiiksi ja heidät nostetaan "jalustalle". Mitenpä siitä voit luoda kansallista identiteettiä uudessa mahdollisesti pysyvässä kotimaassa, jossa olet halutumpi kuin suomalainen ehkä yhteiskunnasta syrjäytyvä ihminen. Siinähän voi luulla omasta kompetenssista vaikka mitä, vaikka yhteiskunnallisia rahkeita tähän ei vielä olisi.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 22:00:50
Se ei tapahdu sormia napsauttamalla, tietenkään. Vaan vaatii työtä kaikilta osapuolilta.
Näen että se on Lieksan ja lieksalaisten kannalta paras vaihtoehto.
Ei vaan
toiseksi paras.
Se, mitä kuulit äsken kulttuurista, menee ehkä paremmin tajuntaan tältä videolta. Aiheina mm. suomalainen empatia, suomalainen kasvatus ja suomalainen veronmaksukulttuuri.
http://www.youtube.com/watch?v=BHwfOimlxtc
Quote from: Miniluv on 03.10.2011, 22:10:01
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 22:00:50
Se ei tapahdu sormia napsauttamalla, tietenkään. Vaan vaatii työtä kaikilta osapuolilta.
Näen että se on Lieksan ja lieksalaisten kannalta paras vaihtoehto.
Ei vaan toiseksi paras.
Se, mitä kuulit äsken kulttuurista, menee ehkä paremmin tajuntaan tältä videolta. Aiheina mm. suomalainen empatia, suomalainen kasvatus ja suomalainen veronmaksukulttuuri.
http://www.youtube.com/watch?v=BHwfOimlxtc
Olen nähnyt tuon videon jo aiemmin. Joskus loppukesästä muistaakseni. :)
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 14:19:59
tottakai kuntalaisilla on mahdollisuus (jopa velvollisuus!) vaikuttaa
Päätavoitteena tulisi olla, että sopuisa yhteiselo onnistuu mahdollisista haasteista huolimatta.
Ratkaisu sinun päätavoitteeseesi on yksinkertainen: Tulijoiden minimointi erityisesti muslimimaista (jopa nollatoleranssi).
Paras vaikutusmahdollisuus tähän suuntaan on perussuomalaisten ehdokkaiden äänestäminen.
Quote from: Jepulis on 03.10.2011, 22:25:45
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 14:19:59
tottakai kuntalaisilla on mahdollisuus (jopa velvollisuus!) vaikuttaa
Päätavoitteena tulisi olla, että sopuisa yhteiselo onnistuu mahdollisista haasteista huolimatta.
Ratkaisu sinun päätavoitteeseesi on yksinkertainen: Tulijoiden minimointi erityisesti muslimimaista (jopa nollatoleranssi).
Paras vaikutusmahdollisuus tähän suuntaan on perussuomalaisten ehdokkaiden äänestäminen.
Kuntavaaleissa Lieksa tulee varmastikin olemaan niitä kuntia joiden äänestystulokset ensimmäisten joukossa mennään tsekkaamaan. Siis meidän hommalaisten toimesta.
Itse en lieksalainen ole, mutta seuraan mielenkiinnolla. Katsotaan miten käy.
Tulijoiden minimointi toki on yksi hyvä tavoite myöskin, varsinkin kun sinne on otettu / otetaan noin paljon (liikaa) kerralla. Mutta se ei poista sitä tosiasiaa ja tilannetta mikä siellä tällä hetkellä on.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 22:00:50
Se ei tapahdu sormia napsauttamalla, tietenkään. Vaan vaatii työtä kaikilta osapuolilta.
Näen että se on Lieksan ja lieksalaisten kannalta paras vaihtoehto.
Tässä keskustelussa mielestäni kiteytyy eräs maahanmuuttoasioiden vaikeus.
Minustakin on oikein hyvä ja tärkeä miettiä, miten tulisimme mahdollisimman hyvin toimeen niiden maahanmuuttajien kanssa jotka ovat keskuudessamme. Se on kuitenkin vaikeaa, kun koko ajan taustalla on pelko ja tieto, että ongelma ei ole rajattu. On turhauttavaa ajatella, että vaikka yhden joukon kanssa saataisiinkin hommat jotenkin toimimaan, niin nurkan takana on uusi ongelmavyyhti. Energiaa on vaikea suunnata yhteiselon parantamiseen, kun vielä oleellisempi asia eli tulijavirran järkeistäminen on vielä hoitamatta. Eli vaikea keskittyä äyskäröimiseen (hieman huonosti toimiva vertaus tässä yhteydessä - tarkoitushan ei tässä ole päästä "vedestä" eroon)jos ei luota siihen että joku myös paikkaa vuotoa. Varsinkin kun äyskäröinnin alkaessa tuottaa tulosta joku kuitenkin keksii, että hei, mehän voidaan suurentaa sitä reikää!
Kun maahanmuuttopolitiikka on hoidettu kuntoon, vapautuu nuivaa energiaa satsattavaksi yhteiselon kehittämiseen.
^Juffe, tuo äyskäröinti oli oikeasti hyvinkin osuva vertaus. :)
Itse taidan tosiaan olla enemmän siellä äyskäröijien puolella, tai siihen mä enemmän keskityn.. johtuen toki siitä että teen ihan konkreettisestikin kotoutustyötä päivätyöni ohella. Ja tietenkin olen nähnyt myös niitä tuloksiakin. Kaikelle on paikkansa ja tarkoituksensa, ja useita näkökulmia tarvitaan. Niitä toivottavasti saan minäkin tänne Hommaan tuotua.
En vain usko että koskaan on sellainen hetki, että "noniin, nyt asiat ovat hyvin, voimme siis keskittyä yhteiselon kehittämiseen" - vaan ajattelen sen yhteiselon kehittämisen olevan jatkuva prosessi.
Quote from: Juffe on 03.10.2011, 22:36:24
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 22:00:50
Se ei tapahdu sormia napsauttamalla, tietenkään. Vaan vaatii työtä kaikilta osapuolilta.
Näen että se on Lieksan ja lieksalaisten kannalta paras vaihtoehto.
Tässä keskustelussa mielestäni kiteytyy eräs maahanmuuttoasioiden vaikeus.
Minustakin on oikein hyvä ja tärkeä miettiä, miten tulisimme mahdollisimman hyvin toimeen niiden maahanmuuttajien kanssa jotka ovat keskuudessamme. Se on kuitenkin vaikeaa, kun koko ajan taustalla on pelko ja tieto, että ongelma ei ole rajattu. On turhauttavaa ajatella, että vaikka yhden joukon kanssa saataisiinkin hommat jotenkin toimimaan, niin nurkan takana on uusi ongelmavyyhti. Energiaa on vaikea suunnata yhteiselon parantamiseen, kun vielä oleellisempi asia eli tulijavirran järkeistäminen on vielä hoitamatta. Eli vaikea keskittyä äyskäröimiseen (hieman huonosti toimiva vertaus tässä yhteydessä - tarkoitushan ei tässä ole päästä "vedestä" eroon)jos ei luota siihen että joku myös paikkaa vuotoa. Varsinkin kun äyskäröinnin alkaessa tuottaa tulosta joku kuitenkin keksii, että hei, mehän voidaan suurentaa sitä reikää!
Kun maahanmuuttopolitiikka on hoidettu kuntoon, vapautuu nuivaa energiaa satsattavaksi yhteiselon kehittämiseen.
Loistava vertaus!
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 22:45:43
En vain usko että koskaan on sellainen hetki, että "noniin, nyt asiat ovat hyvin, voimme siis keskittyä yhteiselon kehittämiseen" - vaan ajattelen sen yhteiselon kehittämisen olevan jatkuva prosessi.
Enpä ole eri mieltä tästä.
Luulen vain, että tilkitsemishenkiset suhtautuvat positiivisemmin äyskäröintipuuhiin, kun luottavat siihen, että äyskäröintihenkiset antavat tukensa tilkitsemispuuhille.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 22:00:50
Se ei tapahdu sormia napsauttamalla, tietenkään. Vaan vaatii työtä kaikilta osapuolilta.
Näen että se on Lieksan ja lieksalaisten kannalta paras vaihtoehto.
Niin vaatii työtä. MIkä saa sinut kuvittelemaan että tulijat nimenomaan Lieksassa haluaisivat ryhtyä ja ryhtyisivät tähän työhön? eiväthän he muuallakaan ole halunneet.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 22:00:50
Se ei tapahdu sormia napsauttamalla, tietenkään. Vaan vaatii työtä kaikilta osapuolilta.
Näen että se on Lieksan ja lieksalaisten kannalta paras vaihtoehto.
Sinulla on siis ratkaisu ja nyt vain muut tekemään!
Eli ongelmia voidaan hyväksyä kunhan vain jotkut päättäisivät yhdessä niiden ratkaisemisesta ja eivät pysty niin moisesta saamattomuudesta on ongelmien synnyttäjiä syyttää ???
Minä väitän että kulttuurillista lähtökohdista syntyneitä ongelmia ei voi päätöksillä poistaa, eivät ne mihinkään katoa,eivät varsinkaan silloin jos tulija ei ole pakoitettu syystä tai toisesta toimimaan sen kulttuurin mukaisesti johon on saapunut.
Näitä kulttuureihin kuuluvia ominaispiirteitä ei poisteta komiteamietinnöin yhtään sen enempää kuin lentopelkoisenkaan pelkoa sillä että pelkoisen puolesta päätetään tämän vapautuneen pelostaan ja toivotaan tämän käyttäytyvän päätöksen mukaisesti.
En tarkoita mitään "komiteamietintöjä", lue aiemmat viestini tässä ketjussa.
Toivottavasti Lieksassa asuva 19-vuotias mies ei pääse otsikoihin.
Vaikka Lieksa ei enää ottaisi yhtäkään ulkomaalaista, nämä jo Lieksaan päästetyt synnyttävät uuslieksalaisia joka tapauksessa.
Quote from: nuiv-or on 04.10.2011, 18:45:40
Toivottavasti Lieksassa asuva 19-vuotias mies ei pääse otsikoihin.
Vaikka Lieksa ei enää ottaisi yhtäkään ulkomaalaista, nämä jo Lieksaan päästetyt synnyttävät uuslieksalaisia joka tapauksessa.
Lähtevät kyllä mahdollisimman pian Stadin Vuosaareen ja Turun Varissuolle suvunjatkamispuuhiin.
Mitäs Farrow tuumaat sellaisesta, että on olemassa ihmisiä jotka eivät kertakaikkiaan halua olla missään tekemisissä tiettyjen etnisten ryhmien kanssa.
Onko sinusta oikein, että heidät pakotetaan ottamaan lähipiiriinsä nyt vaikka somaleja?
Quote from: Kari Kinnunen on 04.10.2011, 20:32:49
Mitäs Farrow tuumaat sellaisesta, että on olemassa ihmisiä jotka eivät kertakaikkiaan halua olla missään tekemisissä tiettyjen etnisten ryhmien kanssa.
Onko sinusta oikein, että heidät pakotetaan ottamaan lähipiiriinsä nyt vaikka somaleja?
Nykyisen maahanmuuttopolitiikan harrastama pakkosyöttö ja -mokutus tuleekin lisäämään sellaisten kantasuomalaisten määrää, jotka eivät halua olla missään tekemisissä tiettyjen etnisten ryhmien kanssa ja väkisin tämä kansa ei tule minkäänväristen muukalaisten kanssa samaan pöytään istumaan.
Quote from: Kari Kinnunen on 04.10.2011, 20:32:49
Mitäs Farrow tuumaat sellaisesta, että on olemassa ihmisiä jotka eivät kertakaikkiaan halua olla missään tekemisissä tiettyjen etnisten ryhmien kanssa.
Onko sinusta oikein, että heidät pakotetaan ottamaan lähipiiriinsä nyt vaikka somaleja?
Elämä on.
Ei ole oikein, tietenkään. Mutta joskus elämässä ei asiat mene niin kuin ideaalimaailmassa.
Quote from: Farrow on 04.10.2011, 21:01:24
Ei ole oikein, tietenkään. Mutta joskus elämässä ei asiat mene niin kuin ideaalimaailmassa.
Eipä mene ei mutta kaippa siihen ideaaliin jokaisella on oikeus pyrkiä?
Quote from: Kari Kinnunen on 04.10.2011, 21:05:23
Quote from: Farrow on 04.10.2011, 21:01:24
Ei ole oikein, tietenkään. Mutta joskus elämässä ei asiat mene niin kuin ideaalimaailmassa.
Eipä mene ei mutta kaippa siihen ideaaliin jokaisella on oikeus pyrkiä?
Näin on. Jokaisella on toki Suomessa oikeus tavoitella sitä omaa ideaali- tai ihannemaailmaansa. Tai päästä ainakin lähelle sitä tavoitettaan. Jotain kompromisseja sitä saattaa joutua tekemään, tietenkin. Tai ainakin ne meistä, joilla ei ihan tuhottomasti rahaa ole.
Quote from: Jepulis on 03.10.2011, 22:25:45
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 14:19:59
tottakai kuntalaisilla on mahdollisuus (jopa velvollisuus!) vaikuttaa
Päätavoitteena tulisi olla, että sopuisa yhteiselo onnistuu mahdollisista haasteista huolimatta.
Ratkaisu sinun päätavoitteeseesi on yksinkertainen: Tulijoiden minimointi erityisesti muslimimaista (jopa nollatoleranssi).
Paras vaikutusmahdollisuus tähän suuntaan on perussuomalaisten ehdokkaiden äänestäminen.
JESSS. Ei muuta.
Quote from: Farrow on 04.10.2011, 21:07:41
Tai ainakin ne meistä, joilla ei ihan tuhottomasti rahaa ole.
No jaa, eipä se mökki, ryytimaa, metsästyskivääri, soutupaatti ja jokunen verkko niin kamalasti maksa. :D
Sitä tulee toimeen yllättävän vähällä tarpeentullen.
Quote from: MoonShine on 04.10.2011, 18:47:47
Quote from: nuiv-or on 04.10.2011, 18:45:40
Toivottavasti Lieksassa asuva 19-vuotias mies ei pääse otsikoihin.
Vaikka Lieksa ei enää ottaisi yhtäkään ulkomaalaista, nämä jo Lieksaan päästetyt synnyttävät uuslieksalaisia joka tapauksessa.
Lähtevät kyllä mahdollisimman pian Stadin Vuosaareen ja Turun Varissuolle suvunjatkamispuuhiin.
Toivottavasti lähtevät. Säästyy kappale kauneinta Suomea.
Quote from: MoonShine on 04.10.2011, 20:58:53
Quote from: Kari Kinnunen on 04.10.2011, 20:32:49
Mitäs Farrow tuumaat sellaisesta, että on olemassa ihmisiä jotka eivät kertakaikkiaan halua olla missään tekemisissä tiettyjen etnisten ryhmien kanssa.
Onko sinusta oikein, että heidät pakotetaan ottamaan lähipiiriinsä nyt vaikka somaleja?
Nykyisen maahanmuuttopolitiikan harrastama pakkosyöttö ja -mokutus tuleekin lisäämään sellaisten kantasuomalaisten määrää, jotka eivät halua olla missään tekemisissä tiettyjen etnisten ryhmien kanssa ja väkisin tämä kansa ei tule minkäänväristen muukalaisten kanssa samaan pöytään istumaan.
Tähän luortamme.
Lueskelin ketjun loppupäätä, ja ihastuin tuohon äyskäröintivertaukseen. Kyllä Lieksan (ja koko Suomenkin) tilanteessa tarvitaan sekä äyskäröitsijöitä, että tilkitsijöitä. Suurin haaste onkin, miten nämä saataisiin puhaltamaan yhteen hiileen. Äyskäröinnin onnistuminen kun riippuu aivan täysin siitä, miten suurta määrää joudutaan äyskäröimään: jos litran kannulla heittelee veneestä ulos 100 litraa tunnissa, ei voi onnistua muuta kuin siinä tapauksessa, että reiästä tulee enintään tuo 100 litraa tunnissa uutta vettä. Niin se vain on.
Yhtälön ratkaisemista saattaisi myös helpottaa, mikäli keksittäisiin litran kannun sijalle kaksilitrainen äyskäri, eli tehokkaammat kotoutuskeinot. Niistähän olen joskus kauan sitten kirjoitellutkin (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2010/10/maahanmuutosta-rikastuttava-voimavara.html); pointtina lisätä kotoutettavan vastuuta omasta hyvinvoinnistaan. Jos ihmiseltä viedään velvollisuus (ja oikeus) ansaita oma hyvinvointinsa, ei hänelle ole jälkikäteen mitenkään helppoa työntää tuota vastuuta uudelleen. Tämä tunnetaan laitostumisen nimellä. Tai nuorten osalta puhutaan uusavuttomuudesta. ja koskee siis maahantulijoiden lisäksi ihan yhtä lailla han-suomalaisiakin.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 22:00:50
Se ei tapahdu sormia napsauttamalla, tietenkään. Vaan vaatii työtä kaikilta osapuolilta.
Näen että se on Lieksan ja lieksalaisten kannalta paras vaihtoehto.
Sinne kun saadaan tarpeeksi nuivia politiikkoja ohjeistamaan sosiaalitoimistoa, niin eiköhän hyvä tule. Loppu tulkeille (hakemukset täytetään yksin, tiliotteet tulostetaan työkkärissä itsekseen), sama byrokratia kuin potuille (oho, liite puuttuu, kk karenssi) ja tasan 419 eur kuussa + työkkärikyykytykset, niin eivätköhän rikastajat häippäse. SPR:t ym. järjestöt muualle.
Quote from: Professori on 04.10.2011, 21:52:38
Lueskelin ketjun loppupäätä, ja ihastuin tuohon äyskäröintivertaukseen. Kyllä Lieksan (ja koko Suomenkin) tilanteessa tarvitaan sekä äyskäröitsijöitä, että tilkitsijöitä. Suurin haaste onkin, miten nämä saataisiin puhaltamaan yhteen hiileen. Äyskäröinnin onnistuminen kun riippuu aivan täysin siitä, miten suurta määrää joudutaan äyskäröimään: jos litran kannulla heittelee veneestä ulos 100 litraa tunnissa, ei voi onnistua muuta kuin siinä tapauksessa, että reiästä tulee enintään tuo 100 litraa tunnissa uutta vettä. Niin se vain on.
Yhtälön ratkaisemista saattaisi myös helpottaa, mikäli keksittäisiin litran kannun sijalle kaksilitrainen äyskäri, eli tehokkaammat kotoutuskeinot. Niistähän olen joskus kauan sitten kirjoitellutkin (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2010/10/maahanmuutosta-rikastuttava-voimavara.html); pointtina lisätä kotoutettavan vastuuta omasta hyvinvoinnistaan. Jos ihmiseltä viedään velvollisuus (ja oikeus) ansaita oma hyvinvointinsa, ei hänelle ole jälkikäteen mitenkään helppoa työntää tuota vastuuta uudelleen. Tämä tunnetaan laitostumisen nimellä. Tai nuorten osalta puhutaan uusavuttomuudesta. ja koskee siis maahantulijoiden lisäksi ihan yhtä lailla han-suomalaisiakin.
Minunkin mielestäni se oli niin hyvä vertaus, että on kyllä ehdottomasti tämän ketjun parasta antia. :)
Vielä kunnia sille jolle se kuuluu (ettei huku monen sivun taakse):
Juffen viesti asiasta täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,59458.msg803499.html#msg803499
Quote from: Farrow on 04.10.2011, 21:07:41
Quote from: Kari Kinnunen on 04.10.2011, 21:05:23
Quote from: Farrow on 04.10.2011, 21:01:24
Ei ole oikein, tietenkään. Mutta joskus elämässä ei asiat mene niin kuin ideaalimaailmassa.
Eipä mene ei mutta kaippa siihen ideaaliin jokaisella on oikeus pyrkiä?
Näin on. Jokaisella on toki Suomessa oikeus tavoitella sitä omaa ideaali- tai ihannemaailmaansa. Tai päästä ainakin lähelle sitä tavoitettaan. Jotain kompromisseja sitä saattaa joutua tekemään, tietenkin. Tai ainakin ne meistä, joilla ei ihan tuhottomasti rahaa ole.
Asenteesi on vähän niinkuin siinä yhdessä vanhassa postauksessa, jossa kommentoitiin "maahanmuuton tietenkin aiheuttavan joitain ongelmia, mutta niiden kanssa on vain opittava elämään". "Vaimo, en ole väittänytkään, että peppupano olisi kivutonta, mutta siihen pitää vain tottua" tjsp.
Minä tunnen vahvaa sympatiaa lieksalaisia kohtaan, jotka ovat huonommassa asemassa kuin tuo peppupanijan vaimo, joka voi halutessaan ottaa avioeron ja potkaista hirmun ulos kotoaan. Lieksalaiset puolestaan pakotetaan mahalleen tulevat vuodet 24/7.
Luitkohan ollenkaan viestiäni?
Lue uudestaan:
Jokaisella on toki Suomessa oikeus tavoitella sitä omaa ideaali- tai ihannemaailmaansa. Tai päästä ainakin lähelle sitä tavoitettaan. Jotain kompromisseja sitä saattaa joutua tekemään, tietenkin. Tai ainakin ne meistä, joilla ei ihan tuhottomasti rahaa ole.
Oletko tuosta ylläolevasta eri mieltä?
Vertauksesi oli todella huono, eikä liittynyt sanomaani mitenkään.
QuoteJokaisella on toki Suomessa oikeus tavoitella sitä omaa ideaali- tai ihannemaailmaansa.
Tässäpä oiva syy katsoa tarkkaan kuinka paljon ja minkälaista porukkaa Suomeen päästetään tätä oikeuttaa peräämään.
Quote from: Sanglier on 05.10.2011, 14:10:36
QuoteJokaisella on toki Suomessa oikeus tavoitella sitä omaa ideaali- tai ihannemaailmaansa.
Tässäpä oiva syy katsoa tarkkaan kuinka paljon ja minkälaista porukkaa Suomeen päästetään tätä oikeuttaa peräämään.
Kyllä.
Ja tätä tehdessä pyrkiä elämään sovussa, vaikkei kaikista naapureistaan tykkäisikään...
Quote from: Farrow on 05.10.2011, 14:15:17
Quote from: Sanglier on 05.10.2011, 14:10:36
QuoteJokaisella on toki Suomessa oikeus tavoitella sitä omaa ideaali- tai ihannemaailmaansa.
Tässäpä oiva syy katsoa tarkkaan kuinka paljon ja minkälaista porukkaa Suomeen päästetään tätä oikeuttaa peräämään.
Kyllä.
Ja tätä tehdessä pyrkiä elämään sovussa, vaikkei kaikista naapureistaan tykkäisikään...
Olet tahattomasti ytimessä. Kyse ei ole naapurista tykkäämisestä, vaan tykkääkö hänen teoistaan tai tekemättä jättämisistään.
Jyväskylän monietniseltä alueelta muuttaneena voin kyllä oman kokemuksen kautta vahvistaa, että ei se naapureista ei-tykkääminen kyllä ihonväristä ole kiinni. Kyllä suomalaiset suvaitsevat erilaisia ihmisiä hyvin, kunhan nämä osaavat käytöstavat. Älymystö ja lehdistöhän eivät tätä toteamusta allekirjoita.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 20:21:22
M,
Kyllä voi!
Jokainen sopuun pyrkivä sen mahdollistaa omalta osaltaan. Omassa arjessaan.. Hyvällä käytöksellä, kohteliaisuudella yms. pienillä teoilla.
Miksi syyttää maahanmuuttajia jostain mihin eivät ole syyllisiä? Toisinsanoen, miksi ei olisi syytä yrittää tulla toimeen heidän kanssaan, elää sopuisasti? Ja miksi se ei muka olisi mahdollista missään tapauksessa? Ja samoin tietysti maahanmuuttajien osalta, eli että elelevät rauhassa ja suhtautuvat ystävällisesti kantiksiin jne.
Sen sijaan, jos on tarpeen osoittaa erimielisyytensä johonkin tiettyyn kohteeseen, niin sitten päättäjiin. Ja sekin asiallisesti, mielellään.
Sopuisa yhteiselo ei rakennu sille, että olemme kivoja toisillemme, mikäli peruslähtökohta on pielessä. Lieksaan tuleva afrikkalaissiirtokunta, joka haittaa paikallisten toimeentuloa, turvallisuutta ja elämää, tuottaa ongelmia, joita ei kohtelias käytös ratkaise. 1900-luvun alun tilattoman väestön ongelmaa ei höveli käytöskään olisi ratkaissut.
Kritiikkini sinulle: sotket valtakunnanpoliittisen tason asian yksilötasolle. Kuten nimim. Roope aivan oikein totesi, Lieksan somalit ovat esimerkki hallitsemattomasta maahanmuutosta. Se on eri tason asia kuin käytöstavat.
Mutta hyvänen aika, tottakai yksilötasolla tapahtuvat asiat nimenomaan vaikuttavat siihen valtakunnanpolitiikkaan. Ne kulkevat käsi kädessä. Ruohonjuuritasolta se lähtee.
Ja se ei todellakaan helpota kenenkään lieksalaisen elämää, että muualta tulleisiin ei edes yritä suhtautua sopuisasti. Se ei tarkoita sitä että pitäisi kritiikittä hyväksyä tehdyt päätökset ja politiikka. Ei tietenkään! Mutta se kritiikki pitää osata kohdistaa oikeaan osoitteeseen! Ei niihin jotka eivät päätöksiä asiasta ole edes tehneet, vaan joille on vain osoitettu paikka johon tulla. Tietenkin jos joku tulijoista käyttäytyy huonosti tms niin siinä tapauksessa kritiikki kohdistuu kyseiseen henkilöön. Mutta ei kokonaiseen ihmisryhmään.
Mitä hyötyä lieksalaiselle nuorelle esim. on siitä että hän kokoontuu häiriköimään maahanmuuttajia kavereidensa kanssa? Mitä hän sillä saavuttaa? Ei yhtään mitään. Päinvastoin.
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 08:00:23
Se ei tarkoita sitä että pitäisi kritiikittä hyväksyä tehdyt päätökset ja politiikka. Ei tietenkään! Mutta se kritiikki pitää osata kohdistaa oikeaan osoitteeseen! Ei niihin jotka eivät päätöksiä asiasta ole edes tehneet, vaan joille on vain osoitettu paikka johon tulla. Tietenkin jos joku tulijoista käyttäytyy huonosti tms niin siinä tapauksessa kritiikki kohdistuu kyseiseen henkilöön. Mutta ei kokonaiseen ihmisryhmään.
???
Emmäätiiä ???
Mitä sää et tiiä?
Kritiikki siis niitä kohtaan jotka päätökset on tehneet, ei heitä kohtaan jotka päätöksiä eivät ole tehneet.
Hyvin yksinkertaista.
Farrow, tiedätkös miten Joensuun somali/skini -ongelma aikanaan ratkesi? Se ratkesi siten, että skinit saivat ajettua suurimman osan somaleista pois täältä. Somalit muuttivat etelä-Suomeen. Samalla myös koko skiniskene katosi Joensuusta, sillä moni lopetti (=kasvatti tukan, vaihto takkia) ja osa muutti somalien perässä.
Kerropas mulle yksi syy, miksi lieksalaiset eivät yrittäisi samaa? Minkä takia he myös EIVÄT yrittäisi ajaa somaleja pois Lieksasta?
Minä en sano, että tällainen toiminta olisi oikein tai mitenkään muutenkaan kannatettavaa, mutta mikä oikeasti on vaihtoehto? Sopu? Sopu tarkoittaa sitä, että lieksalainen veronmaksaja maksaa ja somali kuluttaa. Lieksalaiselle veronmaksajalle somaleista ei ole muuta kuin haittaa.
Mietipä Farrow oikeasti asian realiteetteja.
Ei suomen kieli niin vaikeaa ole. Itsehän kirjoitit että kritiikkiä ei pidä kohdistaa ryhmään X, vaan ryhmään X. Tuossa lauseessa "vaan" on väärä sana, joka johtaa tällaisen urosleppäkertun harhaan.
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 08:41:56
Kritiikki siis niitä kohtaan jotka päätökset on tehneet, ei heitä kohtaan jotka päätöksiä eivät ole tehneet.
Täsmälleen samaa mieltä. Tulijat on ohjattu ties millaisin lupauksin Lieksaan, ja on aivan inhimillistä, että täkyyn tarttuu. Jos vielä pyytää ja saa kuun taivaalta, niin miksi ei pyytäisi. Hulluhan on se, joka kaikken tuon maksaa.
Yhtä inhimillistä on paikallisten
peräkammaripoikien tulijoihin kohdistama kyräily, ja ymmärrän hyvin, jos jonkinlaista ikävää mentaliteettia pukkaa pintaan. En tietenkään sellaista toivo.
Farrow, sinä ajat kotuottamista ja sopeuttamista kuin käärmettä pyssyyn. Mielestäni lieksalaisten ei tarvitse sopeutua tulijoihin mitenkään jos eivät halua. Pakko johtaa aina lopulta kapinaan.
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 08:41:56
Mitä sää et tiiä?
Kritiikki siis niitä kohtaan jotka päätökset on tehneet, ei heitä kohtaan jotka päätöksiä eivät ole tehneet.
Hyvin yksinkertaista.
Väärin, niin väärin.
Mikään ei ole yksinkertaista tässä maahanmuuttopolitiikassa. Suomen maahanmuuttopolitiikasta päättäneet, halonen, thors, brax, xubb, vanhanen, katainen, haavisto jne jne...ja nimittämänsä virkamiehet ovat niitä Helsingissä istuvia päättäjiä ja mielipiteenmuokkaajia.
Miten luulet lieksalaisen peräkammarinpojan heihin vaikuttavan, edes seuraavissa vaaleissa?
Quote from: Uuno on 06.10.2011, 09:03:50
Farrow, tiedätkös miten Joensuun somali/skini -ongelma aikanaan ratkesi? Se ratkesi siten, että skinit saivat ajettua suurimman osan somaleista pois täältä. Somalit muuttivat etelä-Suomeen. Samalla myös koko skiniskene katosi Joensuusta, sillä moni lopetti (=kasvatti tukan, vaihto takkia) ja osa muutti somalien perässä.
Kerropas mulle yksi syy, miksi lieksalaiset eivät yrittäisi samaa? Minkä takia he myös EIVÄT yrittäisi ajaa somaleja pois Lieksasta?
Minä en sano, että tällainen toiminta olisi oikein tai mitenkään muutenkaan kannatettavaa, mutta mikä oikeasti on vaihtoehto? Sopu? Sopu tarkoittaa sitä, että lieksalainen veronmaksaja maksaa ja somali kuluttaa. Lieksalaiselle veronmaksajalle somaleista ei ole muuta kuin haittaa.
Mietipä Farrow oikeasti asian realiteetteja.
Tarkoitatko todella, että
ainoa vaihtoehto on skiniksi ryhtyminen? :o
Todella radikaalia, eikä mitenkään,
ei mitenkään hyväksyttävissä. Mun mielestä on todella vaarallista lähteä tuolle tielle, varsinkin täällä Hommaforumilla - siis esittää tuollaisia ajatusmalleja, että muuta vaihtoehtoa ei edes olisi.
Quote from: Blanc73 on 03.10.2011, 11:02:37
Mikä on muuten Lieksan työllisyystilanne tällä hetkellä? Jos työttömyydestä kärsivälle pienelle paikkakunnalle heitetään yhtäkkiä 200 somalia loisimaan verorahoilla, niin enpä yhtään ihmettele jos tunteet nousevat pintaan. Varsinkin kun todistetusti sosiaaliavun varassa elävä suomalainen ei saa samanlaista kuningaskohtelua kuin sosiaaliavun varassa elävä somali.
Lieksalaisille voimia ja jaksamisia, sillä somalit ovat rikkaus ja voimavara. Ette vain sitä vielä ymmärrä :roll:
Meidän tulee hyväksyä millainen työvoima reservi Lieksaan tehdään
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 08:00:23
*mokuvollotusta useassa viestissä*
Esittämäsi vinkuna ei ole ratkaisu. Et voi hallinnollisesti määrätä ihmisten ajattelua.
Yllä M ja Roope aivan oikein toteaa,
Quotesotket valtakunnanpoliittisen tason asian yksilötasolle. Kuten nimim. Roope aivan oikein totesi, Lieksan somalit ovat esimerkki hallitsemattomasta maahanmuutosta. Se on eri tason asia kuin käytöstavat.
Vaikka onnistuisikin ratkaisemaan sen, että lieksalaiset muuttaisi nyt käyttäytymistään vastaamaan urpilaisen täydellisen euroantautumisen mallia, niin miten se vaikuttaa ongelmaan, että on liikaa väestömäärän suhteessa vieraan kulttuurin "tulijoita" räjähdysmäisessä kasvussa? Päinvastoin lieksalaisten joustamisen jälkeen tulisi tulijoita lisää, joka vain johtaisi törmäämisten kasvuun. Reaktiota ei estä aivopesullakaan.
Lieksa tarvitsee vanhusten pyllyn pyyhkimistä yleisen väittämän mukaan. Ei lisälieksalaisille tule itsestään yhtään enempää tekemistä, kuin niille jotka sieltä aikoinaan työttömyyden takia viimeksikään lähtivät. Lieksan työttömyys oli 19,1% Tilastokeskuksen julkaisussa 2009 (http://tilastokeskus.fi/tup/kunnat/kuntatiedot/422.html). Miksi heitä ei kouluteta pyllyn pyyhkimiseen? Vastaus on, ei voida, ei ole rahaa. Ei työttömyys lähde väestöpyramidin vääristymästä vaan päinvastoin pyramidi vääristyy, jos osaavat lähtee kun tekemistä ei ole. Tekemistä lisäämällä tulee ihmisiä.
Vertailun vuoksi, jos Lieksaan tulisi uusi suuri teollisuuslaitos ulkomaisine työntekijöineen, nämä työntekijät ostaa tai vuokraa itselleen omilla rahoillaan Lieksasta asunnon ja he tuottaa verotuloja yhteiseen kassaan, ei päinvastoin. Se antaa rahaa, pyllyjä on kuin ennenkin mutta joka iikalle riittää pyyhkijä kun voidaan maksaa. Jopa parturiliikkeitä, kauppoja ja muita palveluita ilmestyy ihan itsestään kenenkään käskemättä ja niille yhtään senttia ilmaiseksi antamatta.
Ja jos pyyhkijät ei tosiaankaan vieläkään riittäisi, niin naapurikunnassa Joensuussa olisi 500 henkeä vailla pyyhittävää. Kuinka monta pyllyä Lieksassa ylipäänsä riittää?
Ainoa keino muutokseen on perussuomalaisten äänestäminen koko valtakunnassa. Jokainen perussuomalaisäänestäjä antaa tukea lieksalaisille.
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 10:12:23
Tarkoitatko todella, että ainoa vaihtoehto on skiniksi ryhtyminen? :o
Ymmärrät väärin tahallasi.
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 10:12:23
Todella radikaalia, eikä mitenkään, ei mitenkään hyväksyttävissä. Mun mielestä on todella vaarallista lähteä tuolle tielle, varsinkin täällä Hommaforumilla - siis esittää tuollaisia ajatusmalleja, että muuta vaihtoehtoa ei edes olisi.
Älä lässytä vaan kerro mitkä ne vaihtoehdot ovat. Minä jo sanoin tuon minkä sinä sanoit: en todellakaan kannata enkä ehdota tuota ratkaisua. Kerro sinä nyt vuorostasi miksi ihmeessä lieksalaiset haluisivat elää sovussa somalien kanssa. Siksikö että se on 'oikein'?
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 10:12:23
Tarkoitatko todella, että ainoa vaihtoehto on skiniksi ryhtyminen? :o
Todella radikaalia, eikä mitenkään, ei mitenkään hyväksyttävissä. Mun mielestä on todella vaarallista lähteä tuolle tielle, varsinkin täällä Hommaforumilla - siis esittää tuollaisia ajatusmalleja, että muuta vaihtoehtoa ei edes olisi.
Skiniksi ryhtyminen, hmmmm... Kai sitä nyt jokainen saa vapaasti olla vaikka skini jos haluaa. Mutta väkivalta muussa kuin itsepuolustuksena tms. ei ole hyväksyttävissä, ei mitenkään.
Ymmärrän kyllä, jos laitonta väkivaltaa Lieksassa ilmenee lähitulevaisuudessa, mutta en hyväksy.
Quote from: Uuno on 06.10.2011, 10:26:12
Kerro sinä nyt vuorostasi miksi ihmeessä lieksalaiset haluisivat elää sovussa somalien kanssa. Siksikö että se on 'oikein'?
Komppaan Uunoa. Pakko on huono porkkana.
Quote from: Jepulis on 06.10.2011, 10:20:47
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 08:00:23
*mokuvollotusta useassa viestissä*
Esittämäsi vinkuna ei ole ratkaisu. Et voi hallinnollisesti määrätä ihmisten ajattelua.
Yllä M ja Roope aivan oikein toteaa, Quotesotket valtakunnanpoliittisen tason asian yksilötasolle. Kuten nimim. Roope aivan oikein totesi, Lieksan somalit ovat esimerkki hallitsemattomasta maahanmuutosta. Se on eri tason asia kuin käytöstavat.
Vaikka onnistuisikin ratkaisemaan sen, että lieksalaiset muuttaisi nyt käyttäytymistään vastaamaan urpilaisen täydellisen euroantautumisen mallia, niin miten se vaikuttaa ongelmaan, että on liikaa väestömäärän suhteessa vieraan kulttuurin "tulijoita" räjähdysmäisessä kasvussa? Päinvastoin lieksalaisten joustamisen jälkeen tulisi tulijoita lisää, joka vain johtaisi törmäämisten kasvuun. Reaktiota ei estä aivopesullakaan.
Lieksa tarvitsee vanhusten pyllyn pyyhkimistä yleisen väittämän mukaan. Ei lisälieksalaisille tule itsestään yhtään enempää tekemistä, kuin niille jotka sieltä aikoinaan työttömyyden takia viimeksikään lähtivät. Lieksan työttömyys oli 19,1% Tilastokeskuksen julkaisussa 2009 (http://tilastokeskus.fi/tup/kunnat/kuntatiedot/422.html). Miksi heitä ei kouluteta pyllyn pyyhkimiseen? Vastaus on, ei voida, ei ole rahaa. Ei työttömyys lähde väestöpyramidin vääristymästä vaan päinvastoin pyramidi vääristyy, jos osaavat lähtee kun tekemistä ei ole. Tekemistä lisäämällä tulee ihmisiä.
Vertailun vuoksi, jos Lieksaan tulisi uusi suuri teollisuuslaitos ulkomaisine työntekijöineen, nämä työntekijät ostaa tai vuokraa itselleen omilla rahoillaan Lieksasta asunnon ja he tuottaa verotuloja yhteiseen kassaan, ei päinvastoin. Se antaa rahaa, pyllyjä on kuin ennenkin mutta joka iikalle riittää pyyhkijä kun voidaan maksaa. Jopa parturiliikkeitä, kauppoja ja muita palveluita ilmestyy ihan itsestään kenenkään käskemättä ja niille yhtään senttia ilmaiseksi antamatta.
Ja jos pyyhkijät ei tosiaankaan vieläkään riittäisi, niin naapurikunnassa Joensuussa olisi 500 henkeä vailla pyyhittävää. Kuinka monta pyllyä Lieksassa ylipäänsä riittää?
Ainoa keino muutokseen on perussuomalaisten äänestäminen koko valtakunnassa. Jokainen perussuomalaisäänestäjä antaa tukea lieksalaisille.
Heti sotien jälkeen syntyneiden ikäluokat alkavat olla "pyllypyyhkimisiässä" vasta 15-20 vuoden kuluttua. Eli ikäluokkien 1945-1949 syntyneet ovat haudattu noin 30 vuoden kuluttua, meillä ikäluokat pienenevät sen jälkeen huomattavasti, mitään työvoimapulaa tai ulkomailta haalittujen "huippuosaajien" syöttämistä verorahoin siihen asti ei siten tarvita.
Quote from: Uuno on 06.10.2011, 10:26:12
Kerro sinä nyt vuorostasi miksi ihmeessä lieksalaiset haluisivat elää sovussa somalien kanssa. Siksikö että se on 'oikein'?
Nimenomaan!
Se on oikein, että haluaa elää sovussa ihmisten kanssa, VAIKKA joutuisikin tahtomattaan tekemisiin muualta tulleiden kanssa.
Ihmisten keskinäisen epäsovun lietsominen aiheuttaa vain entistä enemmän ongelmia, eikä auta loppupeleissä yhtään ketään - ei lieksalaisia eikä sinne muuttaneita.
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 08:00:23
Mutta hyvänen aika, tottakai yksilötasolla tapahtuvat asiat nimenomaan vaikuttavat siihen valtakunnanpolitiikkaan. Ne kulkevat käsi kädessä. Ruohonjuuritasolta se lähtee.
Lieksalaisilla ei ole mitään velvollisuutta suhtautua erityisen myönteisesti tulijoihin, joiden elättämistä he eivät ole itse pyytäneet tai ovat jopa vastustaneet.
Quote
Ja se ei todellakaan helpota kenenkään lieksalaisen elämää, että muualta tulleisiin ei edes yritä suhtautua sopuisasti. Se ei tarkoita sitä että pitäisi kritiikittä hyväksyä tehdyt päätökset ja politiikka. Ei tietenkään! Mutta se kritiikki pitää osata kohdistaa oikeaan osoitteeseen! Ei niihin jotka eivät päätöksiä asiasta ole edes tehneet, vaan joille on vain osoitettu paikka johon tulla. Tietenkin jos joku tulijoista käyttäytyy huonosti tms niin siinä tapauksessa kritiikki kohdistuu kyseiseen henkilöön. Mutta ei kokonaiseen ihmisryhmään.
Mielestäni asetat lieksalaisille melkoisia asennoitumis- ja käyttäytymisvaatimuksia. Tulijoille et aseta käyttäytymis- tai asennoitumisvaatimuksia.
Quote
Mitä hyötyä lieksalaiselle nuorelle esim. on siitä että hän kokoontuu häiriköimään maahanmuuttajia kavereidensa kanssa? Mitä hän sillä saavuttaa? Ei yhtään mitään. Päinvastoin.
Keinoton ihminen ei toimi aina kauniisti. Rähinällä voi saada asiansa julki; olettaisin, että lieksan päättäjät ja kansa eivät oikein keskustele tässä asiassa.
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 11:01:12
Nimenomaan!
Se on oikein, että haluaa elää sovussa ihmisten kanssa, VAIKKA joutuisikin tahtomattaan tekemisiin muualta tulleiden kanssa.
Onko oikein, että lieksalainen joutuu maksamaan somaleista aiheutuvat kulut? Olisiko oikein jos joukko lieksalaisia muuttaisi somaliaan ja maksattaisi kulut somaleilla? Rahasta tästä on kysymys, eikä siitä minkä värinen naama on, kuten ihan hyvin tiedät.
Kenellä on velvollisuus maksaa, siinä se ydinkysymys.
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 11:01:12
Ihmisten keskinäisen epäsovun lietsominen aiheuttaa vain entistä enemmän ongelmia, eikä auta loppupeleissä yhtään ketään - ei lieksalaisia eikä sinne muuttaneita.
Niinkö? Mietis nyt miten Joensuussa kävi. Somaleista päästiin eroon.
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 11:01:12
Nimenomaan!
Se on oikein, että haluaa elää sovussa ihmisten kanssa, VAIKKA joutuisikin tahtomattaan tekemisiin muualta tulleiden kanssa.
Nimenomaan!
Voisitko edes yhtenä aamuna jättää ripustamatta niitä ruusunpunaisia, oletettavasti pyöreitä hippilaseja nenällesi ja ajatella maailmaa realistisesti. Maailma ja sen päällä asuvat ihmiset eivät ole, eivätkä tule toimimaan 'oikein' eivätkä oikeudenmukaisesti.
Viimeistään silloin kun oma tai omaisten etu alkaa olla uhattuna, astuu kuvaan mukaan itsekkyys ja omien etujen valvonta ja suojaaminen jopa väkivallalla.
Saatamma piankin nähdä aikoja jolloin tuo em. eskaloituu.
Otetaan esimerkki; mitä olisit valmis tekemään saadaksesi elinikäiset säästösi oman pankkisi konttorista, jos 'bank run' alkaisi?
Riittäisikö sinulle siinä tapauksessa kukkahatun heiluttaminen pankin edessä kadulla ja seuraavissa vaaleissa äänestäminen?
Quote from: d100a on 06.10.2011, 10:45:55
Quote from: Jepulis on 06.10.2011, 10:20:47
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 08:00:23
*mokuvollotusta useassa viestissä*
Ja jos pyyhkijät ei tosiaankaan vieläkään riittäisi, niin naapurikunnassa Joensuussa olisi 500 henkeä vailla pyyhittävää. Kuinka monta pyllyä Lieksassa ylipäänsä riittää?
Ainoa keino muutokseen on perussuomalaisten äänestäminen koko valtakunnassa. Jokainen perussuomalaisäänestäjä antaa tukea lieksalaisille.
Heti sotien jälkeen syntyneiden ikäluokat alkavat olla "pyllypyyhkimisiässä" vasta 15-20 vuoden kuluttua. Eli ikäluokkien 1945-1949 syntyneet ovat haudattu noin 30 vuoden kuluttua, meillä ikäluokat pienenevät sen jälkeen huomattavasti, mitään työvoimapulaa tai ulkomailta haalittujen "huippuosaajien" syöttämistä verorahoin siihen asti ei siten tarvita.
Olen täysin samaa mieltä. Jos hyvin pitkälleviedyssä teoriassa pyllyt siltikin jäisi pyyhkimättä 30 vuoden päästä, sen ratkaisuksi uskonnollisväritteisen kulttuurin ottaminen Lieksaan sosiaaliapuja maksaen tuntuu naurettavalta ratkaisulta olemattomaan tulevaisuuden teoriaan. Tulee heti 100 ideaa, joista jokainen vaikuttaa teoreettiseen ongelmaan enemmän kuin somalien vapaa maahantulo. Jopa lenkkeilyyn houkutteleminen tai uusi keilarata ilmaiseksi kuntalaisille vaikuttaa enemmän 100% varmasti, koska terveyden paretessa osa pyllyistä pyyhkiytyy omistajavoimin vaikka harjan varrella.
Mutta juuri pyllyllä mokuttajat toimintaansa perustelee. Peruste on keskeisin väistämättömäksi tosiasiaksi hyväksytty mokutusperuste valtakunnan ylimmältä huipulta alkaen.
QuoteMitä hyötyä lieksalaiselle nuorelle esim. on siitä että hän kokoontuu häiriköimään maahanmuuttajia kavereidensa kanssa? Mitä hän sillä saavuttaa? Ei yhtään mitään. Päinvastoin.
No ehkä sitä, että tällä tavoin näyttää tulijoille heidän paikkansa? Kyseessä on eräänlainen reviirinsuojelemisriitti. Lieksalainen nuori voi ajatelle, että Lieksassa ei somalit ainakaan riehu ja kukkoile. Kuka sinä olet antamaan moraalineuvoja sieltä norsunluutornistas kun et itse ole tapahtumien keskellä?
Quote from: Sampsa Muhonen on 06.10.2011, 11:23:19
QuoteMitä hyötyä lieksalaiselle nuorelle esim. on siitä että hän kokoontuu häiriköimään maahanmuuttajia kavereidensa kanssa? Mitä hän sillä saavuttaa? Ei yhtään mitään. Päinvastoin.
No ehkä sitä, että tällä tavoin näyttää tulijoille heidän paikkansa? Kyseessä on eräänlainen reviirinsuojelemisriitti. Lieksalainen nuori voi ajatelle, että Lieksassa ei somalit ainakaan riehu ja kukkoile. Kuka sinä olet antamaan moraalineuvoja sieltä norsunluutornistas kun et itse ole tapahtumien keskellä?
Olen nähnyt saman aiemminkin, tapahtumien keskiössä, maahanmuuttajien parissa tehdyssä työssä. Ruohonjuuritasolla. Ja ei, kuvailemallani käytöksellä ei saavutettu yhtään mitään hyvää.
En elä norsunluutornissa.
Quotemaahanmuuttajien parissa tehdyssä työssä.
Jep... Monikulttuurisuuskoordinaattori?
http://www.oulunsetlementti.fi/ystavyystalo/fi/raportti1.html (http://www.oulunsetlementti.fi/ystavyystalo/fi/raportti1.html) Kulttuurimentori?
Sitä minä ihmettelen, että miten Farrow kuvittelee tulevansa toimeen, kun yhteistä kieltä/tapoja ei ole.
Quote from: nuiv-or on 06.10.2011, 11:58:31
http://www.oulunsetlementti.fi/ystavyystalo/fi/raportti1.html (http://www.oulunsetlementti.fi/ystavyystalo/fi/raportti1.html) Kulttuurimentori?
Sitä minä ihmettelen, että miten Farrow kuvittelee tulevansa toimeen, kun yhteistä kieltä/tapoja ei ole.
Se on sitä naiivia (anteeksi, mutta...) naisellista uskoa siihen, että kaikki ihmiset ja kulttuurit tulevat toimeen keskenään, kunhan vain on tarpeeksi resursseja (=rahaa) kaikenmaailman monikulttuurisuuskasvatuspaskaan ym.
Ruohonjuuritasolla kysymys on vain ja ainoastaan siitä kumpi on niskan päällä Lieksassa, Suomalaiset vai somalit.
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 11:30:43
Olen nähnyt saman aiemminkin, tapahtumien keskiössä, maahanmuuttajien parissa tehdyssä työssä. Ruohonjuuritasolla. Ja ei, kuvailemallani käytöksellä ei saavutettu yhtään mitään hyvää.
En elä norsunluutornissa.
Sorry, offtopic, mutta tuo selittää paljonkin, miksi kirjoitat mitä kirjoitat. Syytät meitä yksisilmäisiksi, ja itse olet toinen samanlainen. Ymmärrän kyllä, että katsot asioita mamujen suunnasta ja muodostat näkemyksesi sen perusteella. Yritä sinäkin ymmärtää, että keskiverto ihminen on nuiva, vaikka et itse nuivuutta hyväksyisikään.
Norsunluutorni on huono kielikuva. Lasiseinä, jonka edessä on verho, estää näkemästä sen taakse, on parempi.
Quote from: Sampsa Muhonen on 06.10.2011, 12:04:54Ruohonjuuritasolla kysymys on vain ja ainoastaan siitä kumpi on niskan päällä Lieksassa, Suomalaiset vai somalit.
Näin se on, valitettavasti.
Turha arvuutella, olenhan täällä foorumilla kertonut vapaaehtoistyöstäni.
Mä en ajattele vain mamujen näkökulmasta asioita, vaan sekä kantisten että maahanmuuttajien. Sitähän mä tässä olen yrittänyt tuoda esiin. Se mikä on molempien kannalta parasta Lieksassa vallitsevassa tilanteessa.
Kuka väittää, että en hyväksyisi "nuivuutta"? Jos nuivuus on sitä että on maahanmuuttokriitikko, niin olen "nuiva", ja olen kyllä tuonut sen monessa yhteydessä esiin tälläkin foorumilla.
Nuivuus ei minusta tarkoita sitä että "ajetaan somalit pois" vaikka sitten väkivalloin.
QuoteMä en ajattele vain mamujen näkökulmasta asioita, vaan sekä kantisten että maahanmuuttajien. Sitähän mä tässä olen yrittänyt tuoda esiin. Se mikä on molempien kannalta parasta Lieksassa vallitsevassa tilanteessa.
Se mitä yrität sanoa kuitenkin on valitettavasti utopiaa. Molempien kannalta paras vaihtoehto on se, että somalit lähtevät Lieksasta. Se on kylmää realismia.
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 12:19:21
Nuivuus ei minusta tarkoita sitä että "ajetaan somalit pois" vaikka sitten väkivalloin.
Mutta lähtökohtahan on, että Lieksassa ei alunpitäenkään ollut somaleja, vaan kuntalaisten tahdon vastaisesti heitä alettiin sinne vänkäämään, koska konkurssikunta ja valden mamuavustukset.
Quote from: JoKaGO on 06.10.2011, 12:34:28
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 12:19:21
Nuivuus ei minusta tarkoita sitä että "ajetaan somalit pois" vaikka sitten väkivalloin.
Mutta lähtökohtahan on, että Lieksassa ei alunpitäenkään ollut somaleja, vaan kuntalaisten tahdon vastaisesti heitä alettiin sinne vänkäämään, koska konkurssikunta ja valden mamuavustukset.
Kritiikkiä on siis osoitettava niitä kohtaan jotka ovat toimineet kuntalaisten tahdon vastaisesti. Oli lähtökohta mikä oli, niin se ei edelleenkään oikeuta siihen että "ajetaan ne pois täältä vaikka sitten väkivalloin" jne.
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 13:16:54
Quote from: JoKaGO on 06.10.2011, 12:34:28
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 12:19:21
Nuivuus ei minusta tarkoita sitä että "ajetaan somalit pois" vaikka sitten väkivalloin.
Mutta lähtökohtahan on, että Lieksassa ei alunpitäenkään ollut somaleja, vaan kuntalaisten tahdon vastaisesti heitä alettiin sinne vänkäämään, koska konkurssikunta ja valden mamuavustukset.
Kritiikkiä on siis osoitettava niitä kohtaan jotka ovat toimineet kuntalaisten tahdon vastaisesti. Oli lähtökohta mikä oli, niin se ei edelleenkään oikeuta siihen että "ajetaan ne pois täältä vaikka sitten väkivalloin" jne.
Vastaapa tuolla edellä esitettyyn kysymykseen joka on aika oleellinen: miksi esität vaatimuksia käyttäytymisestä ja toimeentulemisesta vain lieksalaisille (suomalaisille), miksi et vaadi somaleja käyttäytymään siten että heille ei tule ristiriitoja suomalaisten kanssa? miksi tämä vaatimus esitetään vain toiselle osapuolelle?
Koskee molempia osapuolia, kuten aiemmin kirjoitin. Eli jos joku tietty maahanmuuttaja häiriköi ja rötöstelee, niin hän ansaitsee toki kritiikin ja negareaktion. Ja rangaistuksen/karkotuksen jos sellaiseen on aihetta.
Miten mahtoi aikoinaan Joensuussa mennä tuo asia? Kai jostain tilastoista näkisi ketkä niitä väkivaltarikoksia lähinnä tekivät ja keitä kohtaan...
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 16:34:02
Koskee molempia osapuolia, kuten aiemmin kirjoitin. Eli jos joku tietty maahanmuuttaja häiriköi ja rötöstelee, niin hän ansaitsee toki kritiikin ja negareaktion. Ja rangaistuksen/karkotuksen jos sellaiseen on aihetta.
Miten mahtoi aikoinaan Joensuussa mennä tuo asia? Kai jostain tilastoista näkisi ketkä niitä väkivaltarikoksia lähinnä tekivät ja keitä kohtaan...
Skinit rähinöivät vastaanottokeskuksessa ja somalien kanssa, somalit hakkasivat skinejä ja romanimies ajoi autolla muutaman skinin yli. Tilanne ei ollut kunniaksi kenellekään mainituista ryhmistä.
Quote from: Sampsa Muhonen on 06.10.2011, 12:04:54
Quote from: nuiv-or on 06.10.2011, 11:58:31
http://www.oulunsetlementti.fi/ystavyystalo/fi/raportti1.html (http://www.oulunsetlementti.fi/ystavyystalo/fi/raportti1.html) Kulttuurimentori?
Sitä minä ihmettelen, että miten Farrow kuvittelee tulevansa toimeen, kun yhteistä kieltä/tapoja ei ole.
Se on sitä naiivia (anteeksi, mutta...) naisellista uskoa siihen, että kaikki ihmiset ja kulttuurit tulevat toimeen keskenään, kunhan vain on tarpeeksi resursseja (=rahaa) kaikenmaailman monikulttuurisuuskasvatuspaskaan ym. Ruohonjuuritasolla kysymys on vain ja ainoastaan siitä kumpi on niskan päällä Lieksassa, Suomalaiset vai somalit.
Eikä meillä sitäpaitsi ole sitä rahaakaan. Ja jos sitä monikulttuurin tukemiseen on, niin se on varmasti poissa jostain muualta.
Esimerkiksi suomalaisten vanhusten pitkäaikaislaitoshoito on sillä tasolla, että se rikkoo varmuudella jo kaikkia mahdollisia ihmisoikeussopimuksia ja lakeja. Vanhus voi elää neljän seinän sisällä vuosikausia ilman, että hän pääsee edes kesällä ulos. Jos vastaavan tasoisesti kohdeltaisiin "mamuja", olisi meillä jo kaikki Amnestyt ja muut tahot niskassa.
Juuri tuosta on kysymys: Kuka on niskan päällä, kantis vaiko mamu?
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 16:34:02
Koskee molempia osapuolia, kuten aiemmin kirjoitin. Eli jos joku tietty maahanmuuttaja häiriköi ja rötöstelee, niin hän ansaitsee toki kritiikin ja negareaktion. Ja rangaistuksen/karkotuksen jos sellaiseen on aihetta.
Miten mahtoi aikoinaan Joensuussa mennä tuo asia? Kai jostain tilastoista näkisi ketkä niitä väkivaltarikoksia lähinnä tekivät ja keitä kohtaan...
Ei kyse ole vain rötöstelystä ja häiriköinnistä, vaan ylipäätään maan tapojen ja ihmisten kunnioittamisesta. Ei huuda eikä melskaa kun ei kantiksetkaan niin tee, ei roskaa, ei ahdistele naisia ja tyttöjä, ei "valtaa tilaa" agressiivisella käytöksellä jne.
Sitä ei vaadita tulijoilta missään eikä koskaan. Jäisi moni konflikti ja rasismisyytös tulematta jos tulijat osaisivat olla paikallisten mielestä ihmisiksi.
Aiheeseen liittyen:
Vasarahammer: Kuinka tavallisista ihmisistä tulee rasisteja (http://vasarahammer.blogspot.com/2011/10/kuinka-tavallisista-ihmisista-tulee.html) 6.10.2011
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 13:16:54
Quote from: JoKaGO on 06.10.2011, 12:34:28
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 12:19:21
Nuivuus ei minusta tarkoita sitä että "ajetaan somalit pois" vaikka sitten väkivalloin.
Mutta lähtökohtahan on, että Lieksassa ei alunpitäenkään ollut somaleja, vaan kuntalaisten tahdon vastaisesti heitä alettiin sinne vänkäämään, koska konkurssikunta ja valden mamuavustukset.
Kritiikkiä on siis osoitettava niitä kohtaan jotka ovat toimineet kuntalaisten tahdon vastaisesti. Oli lähtökohta mikä oli, niin se ei edelleenkään oikeuta siihen että "ajetaan ne pois täältä vaikka sitten väkivalloin" jne.
Kritiikkiä ja muutosvaatimusta on esitettävä nimenomaan noudatettua politiikkaa kohden. Se k*si mikä on lahkeessa on lahkeessa mutta lisää ei välttämättä tarvitse pissiä.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 02.10.2011, 20:35:19
(http://www.kolumbus.fi/lieksan.tukipiste/kuvat/mahis6.jpg)
http://www.kolumbus.fi/lieksan.tukipiste/kuvat/mahis6.jpg
http://www.kolumbus.fi/lieksan.tukipiste/galleria.htm
Tässä lieksalaisessa kuvassa on myös ripaus tahatonta komiikkaa. Huomaa paikallisen tarjahalos-evabideekloonin innostunut ilme, vielä Reinot jalassa!
Voihan sitä Lieksalaisetkin jurppiintua kun huomaavat että noi mustakaavut pysyttelevät uskontoonsa vedoten kotona. Mutta sehän on voimavara ja rikkaus... Nyt ei islamin hyökyaaltoa saa pelätä Lieksassakaan vaan opetella uimaan.
Quote from: JMV75 on 07.10.2011, 10:17:17
Quote from: Viimeinen suomalainen on 02.10.2011, 20:35:19
(http://www.kolumbus.fi/lieksan.tukipiste/kuvat/mahis6.jpg)
http://www.kolumbus.fi/lieksan.tukipiste/kuvat/mahis6.jpg
http://www.kolumbus.fi/lieksan.tukipiste/galleria.htm
Tässä lieksalaisessa kuvassa on myös ripaus tahatonta komiikkaa. Huomaa paikallisen tarjahalos-evabideekloonin innostunut ilme, vielä Reinot jalassa!
Voihan sitä Lieksalaisetkin jurppiintua kun huomaavat että noi mustakaavut pysyttelevät uskontoonsa vedoten kotona. Mutta sehän on voimavara ja rikkaus... Nyt ei islamin hyökyaaltoa saa pelätä Lieksassakaan vaan opetella uimaan.
Koomisinta tuossa kuvassa ovat suomalaisten hyysäreitten imelät ja onnesta soikeat kasvot. Varmasti on voittajaolo kun tuntee pelastavansa maailmaa muutaman somalin muodossa :roll: Voisin kuvitella että somppujakin vit**taa kun heitä kohdellaan kuin pikkulapsia ja kaikki tulee nokan eteen kuin Manulle illallinen. Tai todennäköisemmin he nauttivat epäoikeudenmukaisista etuuksistaan täysin siemauksin, valitettavasti olen niin kyynisen realisti...
Quote from: JoKaGO on 06.10.2011, 12:34:28
Lieksassa ei alunpitäenkään ollut somaleja, vaan kuntalaisten tahdon vastaisesti heitä alettiin sinne vänkäämään, koska konkurssikunta ja valden mamuavustukset.
Löytyykö linkkiä? Kiinnostaisi lukea taustat. Boldaus minun.
Lieksan pitäisi järjestää kansanäänestys tyyliin "haluatko kuntaasi lisää maahanmuuttajia, vastaus kyllä tai ei?" Kyllä siinä suomut varmaankin karisisi monen päättäjän silmiltä, kun tulosta luettaisiin.
Mitähän kirjailija Heikki Turunen ajattelee Lieksan nykymenosta? Pokkaus Turusen suuntaan, kiitokset mainioista lukuhetkistä läpi vuosikymmenien ;D
Asiasta toiseen, juuri ensi-iltansa saavaa Syvälle salattu-elokuvaa kuvatiin vuonna 2010 Lieksassa.
http://yle.fi/alueet/pohjois-karjala/2010/07/psykologista_trilleria_pohjois-karjalassa_1810676.html (http://yle.fi/alueet/pohjois-karjala/2010/07/psykologista_trilleria_pohjois-karjalassa_1810676.html)
Quote from: Viimeinen suomalainen on 07.10.2011, 10:57:38
Lieksan pitäisi järjestää kansanäänestys tyyliin "haluatko kuntaasi lisää maahanmuuttajia, vastaus kyllä tai ei?" Kyllä siinä suomut varmaankin karisisi monen päättäjän silmiltä, kun tulosta luettaisiin.
Nimenomaan ei näin. Tehtäisiin jälleen sama virhe.
Tietenkään ei pidä niputtaa kaikkia maahamuuttajia samaan läjään, vaan pitäisi kysyä;
HALUATKO KOTIKUNTAASI LISÄÄ HUMANITÄÄRISIÄ MAAHANMUUTTAJIA ELÄMÄÄN VERONMAKSAJIEN VAROILLA?
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 11:30:43
Quote from: Sampsa Muhonen on 06.10.2011, 11:23:19
QuoteMitä hyötyä lieksalaiselle nuorelle esim. on siitä että hän kokoontuu häiriköimään maahanmuuttajia kavereidensa kanssa? Mitä hän sillä saavuttaa? Ei yhtään mitään. Päinvastoin.
No ehkä sitä, että tällä tavoin näyttää tulijoille heidän paikkansa? Kyseessä on eräänlainen reviirinsuojelemisriitti. Lieksalainen nuori voi ajatelle, että Lieksassa ei somalit ainakaan riehu ja kukkoile. Kuka sinä olet antamaan moraalineuvoja sieltä norsunluutornistas kun et itse ole tapahtumien keskellä?
Olen nähnyt saman aiemminkin, tapahtumien keskiössä, maahanmuuttajien parissa tehdyssä työssä. Ruohonjuuritasolla. Ja ei, kuvailemallani käytöksellä ei saavutettu yhtään mitään hyvää.En elä norsunluutornissa.
Väestösiirroilla ei myöskään saavuteta yhtään mitään hyvää.
Quote from: Leijona78 on 07.10.2011, 10:55:27
Quote from: JoKaGO on 06.10.2011, 12:34:28
Lieksassa ei alunpitäenkään ollut somaleja, vaan kuntalaisten tahdon vastaisesti heitä alettiin sinne vänkäämään, koska konkurssikunta ja valden mamuavustukset.
Löytyykö linkkiä? Kiinnostaisi lukea taustat. Boldaus minun.
Ei löydy linkkiä. Puhtaasti elämänkokemukseeni nojaten tiedän asian.
-Osmo SoininvaaraEn usko, että lieksalaiset tilasivat somalisosiaalipummeja. Uskotko sinä, Leijona78, ihan tosissaan tuohon mahdollisuuteen?
Quote from: JoKaGO on 07.10.2011, 11:28:45
En usko, että lieksalaiset tilasivat somalisosiaalipummeja. Uskotko sinä, Leijona78, ihan tosissaan tuohon mahdollisuuteen?
Do I appear like the Police Chief of Lieksa to you? ;D
Joten päättele siitä :)
edit: olisi mielenkiintoista kuulla/lukea Helena Erosen näkemys asiaan, hänhän on paikkakuntalaisia.
Quote from: Leijona78 on 07.10.2011, 10:55:27
Quote from: JoKaGO on 06.10.2011, 12:34:28
Lieksassa ei alunpitäenkään ollut somaleja, vaan kuntalaisten tahdon vastaisesti heitä alettiin sinne vänkäämään, koska konkurssikunta ja valden mamuavustukset.
Löytyykö linkkiä? Kiinnostaisi lukea taustat. Boldaus minun.
QuoteKaupunginjohtaja Esko Lehto esitti 19.10.2009 mahdollisuutta selvittää pakolaisten sijoittamista Lieksan keskustan alueella sijaitseviin kiinteistöihin, jotka ovat Lieksan kaupungin omistamia ja nykyisin vajaakäytössä. Näin pakolaiskeskuksen toiminnasta saatavat vuokratulot tulisivat suoraan Lieksan kaupungille. Kiinteistöjen kunnostamiseen voitaisiin käyttää valtion rahoitusta, mikä nostaa huoneistojen arvoa. Kristiinankaupungissa pakolaiskeskuksen vuokratuloiksi on arvioitu 162 000 euroa vuodessa.
Varhaiskasvatus- ja koulutuslautakunta, Kokous 18.11.2009 (http://mv-dynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/KOKOUS-826-7.HTM) (tämä selvitys kannattaa lukea)
Vuonna 2009
tahot halusivat kuntaan vastaanottokeskukseksi kutsutun rahamyllyn, mutta se "jakoi voimakkaasti mielipiteet", "synnytti tiukkaa keskustelua" ja "pakolaiskeskustelu roihahti". Kuntalaisten tahto voitti lopulta, kun kaupunginhallitus perääntyi ja pani hankkeen yksimielisesti jäihin vuoden 2009 lopulla.
Noista ajoista lähtien etenkin Kontiolahden vastaanottokeskuksesta kuitenkin siirtyi Lieksaan yhä enemmän oleskeluluvan saaneita turvapaikanhakijoita, joille tarjottiin vuokra-asuntoja. En tiedä, kuinka paljon heitä varsinaisesti houkuteltiin tyhjiin asuntoihin, mutta jo aiemmin vastaanottokeskuksen perustamisen yhteydessä kuntapäättäjien bisnesideana oli täyttää tyhjillään olevia asuntoja ja niistää valtiolta korvauksia. Lieksan väitettiin hyötyvän tulijoista taloudellisesti ja maahanmuuttajien kerrottiin jopa parantavan työllisyyttä.
Reilun kahden vuoden aikana ei ilmeisesti ole tehty yhtään mitään tulijavirran patoamiseksi, mutta on kylläkin ruvettu kehittämään heille uusia palveluja, vaatimaan valtiolta lisää resursseja ja hirvittelemään lieksalaisten maahanmuuttajavihaa.
Aiemmin mainitsemani linkki:
Vasarahammer: Kuinka tavallisista ihmisistä tulee rasisteja (http://vasarahammer.blogspot.com/2011/10/kuinka-tavallisista-ihmisista-tulee.html)
Lisäinfoa:
http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/lieksa
Quote from: Roope on 07.10.2011, 12:50:41
Kaupunginjohtaja Esko Lehto:
En tiedä, kuinka paljon heitä varsinaisesti houkuteltiin tyhjiin asuntoihin, mutta jo aiemmin vastaanottokeskuksen perustamisen yhteydessä kuntapäättäjien bisnesideana oli täyttää tyhjillään olevia asuntoja ja niistää valtiolta korvauksia. Lieksan väitettiin hyötyvän tulijoista taloudellisesti ja maahanmuuttajien kerrottiin jopa parantavan työllisyyttä.
No missä kohtaa on nyt sitten todettu tämän kunnanjohtaja Esko Lehdon 'keksimän' ikiliikkujan' ja rahantekomyllyn toimimattomuus?
Vai onko vieläkään todettu ja ajetaanko edelleen Suomen Pankista rekoilla seteleitä Lieksan kunnantalon kellariin?
Mistä näitä eskolehtoja oikein tulee?
Quote from: Marius on 01.10.2011, 03:05:25
...kunhan varsinainen älämölö ja rikastus alkaa.
Mitä nämä ovat, ja milloin ne alkavat?
Quote from: Axel Cardan on 07.10.2011, 11:36:11
Quote from: Viimeinen suomalainen on 07.10.2011, 10:57:38
Mitähän kirjailija Heikki Turunen ajattelee Lieksan nykymenosta? Pokkaus Turusen suuntaan, kiitokset mainioista lukuhetkistä läpi vuosikymmenien ;D
Mielenkiintoinen kysymys. Ettei vaan olisi hojo hojo -linjalla turjailija Kirunenkin?
Turunen on hyvin kansanomainen, rehevätekstinen kirjailija ja lähtöisin juuri Lieksan Vuonislahdesta. Epäilenpä, ettei älykköpiirien mokutus ole häneen tarttunut. Jos asuisin Joensuussa, hakeutuisin pubissa samaan pöytään ja kysyisin asiaa parin tuopin jälkeen...
QuoteRaju puukkotappelu - motiivi rasistinen?
Poliisin mukaan maahanmuuttajien ja lieksalaisten välit ovat kiristyneet.
Lieksalaismiehet ottivat rajusti yhteen maahanmuuttajien kanssa Lieksan keskustassa sunnuntaina aamuyöllä kello neljän aikaan.
Kahakoinnissa oli mukana kolme ulkomaalaistaustaista miestä ja joukko lieksalaismiehiä.
Kaksi miestä sai välienselvittelyssä haavoja teräaseesta.
Vakavimmin loukkaantui yksi ulkomaalaistaustaisista miehistä, ja hän on Lieksan terveyskeskuksessa tarkkailussa. Miehen vammat eivät kuitenkaan vaadi sairaalahoitoa.
Yksi lieksalaismiehistä sai puolestaan viiltohaavoja vartaloonsa.
Tilanne kärjistynyt
Poliisilla ei ole varmuutta, mikä johti miesten välienselvittelyyn. Rikoskomisario Leevi Makkonen pitää kuitenkin mahdollisena, että teon motiivi on rasistinen.
- Varsinainen motiivi ei ole tiedossa. Sehän on kuitenkin yleisessä tiedossa, että Lieksan maahanmuuttajien ja paikallisten välit ovat jonkin verran kärjistyneet, Makkonen sanoo.
- Se on näkynyt siinä, että aina silloin tällöin on ollut maahanmuuttajiin kohdistuneita ilkivallantekoja.
Poliisi on pidättänyt yhden 20-vuotiaan suomalaismiehen epäiltynä pahoinpitelystä.
Kaksi autollista
Tutkinta on vielä kesken, eikä poliisilla ei varmuutta, suuresta joukkotappelusta on kyse.
- Muutama paikallinen auto on ollut paikalla, mutta vielä ei ole tietoa, ovatko kaikki (autossa olleet henkilöt) olleet osallisina, rikoskomisario Makkonen sanoo.
Useilla henkilöillä on ollut mukana teräaseita, mutta rikoskomisario ei halua tutkinnan tässä vaiheessa ottaa kantaa, kuinka paljon aseita poliisi takavarikoi.
Tapausta tutkitaan törkeänä pahoinpitelynä ja pahoinpitelynä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100914539531_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100914539531_uu.shtml)
Pollaripäällikköä varmasti taas äimistyttää, minua ei. Lieksassa alkaa nyt tapahtumaan sitä mistä tässäkin ketjussa on varoitettu. Kuntalaisten vieteri venyy aikansa ja sitten se sanoo poks.
Motiivi ei ole tiedossa - toimittajaa ei haittaa? Ihmeellistä uutisointia taas.
Quote from: elven archer on 09.10.2011, 15:16:24
Motiivi ei ole tiedossa - toimittajaa ei haittaa? Ihmeellistä uutisointia taas.
Suomalainen journalismi ei ole kehittynyt niin kuin muualla maailmassa. Täällä ei yleensä kyseenalaisteta mitään, vaan kirjoitetaan "kultaisen keskitien" mukaan.
Quote from: MoonShine on 09.10.2011, 14:50:21
Pollaripäällikköä varmasti taas äimistyttää, minua ei. Lieksassa alkaa nyt tapahtumaan sitä mistä tässäkin ketjussa on varoitettu. Kuntalaisten vieteri venyy aikansa ja sitten se sanoo poks.
Kunhan tästäkin saataisiin selvyys mutta on toki luutavaa etteivät osalliset olleet aivan selvinpäin.
Eipä sitten hiukkakaan yllättäisi se että nimenomaan Rikastajat hyökkäsivät puukot esillä esim. tympeän ilmeen raivostuttamina, ja mikäli suomalaisia ei saada nalkkiin Rasismista niin juurikin näin kävi varmasti.
Niin tai näin, paikan polliisipäällikkö on äimistyneen järkyttynyt Rasismista.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 07.10.2011, 22:19:23
Quote from: Axel Cardan on 07.10.2011, 11:36:11
Quote from: Viimeinen suomalainen on 07.10.2011, 10:57:38
Mitähän kirjailija Heikki Turunen ajattelee Lieksan nykymenosta? Pokkaus Turusen suuntaan, kiitokset mainioista lukuhetkistä läpi vuosikymmenien ;D
Mielenkiintoinen kysymys. Ettei vaan olisi hojo hojo -linjalla turjailija Kirunenkin?
Turunen on hyvin kansanomainen, rehevätekstinen kirjailija ja lähtöisin juuri Lieksan Vuonislahdesta. Epäilenpä, ettei älykköpiirien mokutus ole häneen tarttunut. Jos asuisin Joensuussa, hakeutuisin pubissa samaan pöytään ja kysyisin asiaa parin tuopin jälkeen...
Heh. Totta kun ottaa hapanta Jokelassa pöydässä, jossa istuu Simo Hämäläinen ja Heikki Turunen, niin poliittinen korrektius on kaukana jutuista, sopivan tovin jälkeen. Tiedä mitä pohtivat mamuilusta, sillä jokunen vuosi on väliä viime Joensuun keikasta.
Quote from: Roope on 01.10.2011, 12:59:05
QuoteJoensuussa poliisi on ottanut avoimen ja rehellisen linjan suhteessa rasistisiin rikoksiin. Jos rikoksen kohde on maahanmuuttajataustainen, poliisi kirjaa rikoksen rasistiseksi.
Karjalainen: Ensin olemme me, sitten ne toiset (http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/ensin_olemme_me_sitten_ne_toiset_6177492.html) 7.5.2010
Voisiko joku jolla on tunnukset käydä laittamassa tämän linkin tuonne US:n keskustelupalstalle Packalenin blogauksen keskusteluun. Sillä kysellään että mistä on peräisin tieto että jos valkolainen ja tumma ottaa yhteen niin se on sitten aina rasistinen rikos.
Siivonen yrittää sitten laittaa jotain asian tynkään mukaan, jos tähän ketjuun on tultava kirjoittamaan.
Toivottavasti molemmat osapuolet saavat sanktioita teräaseilla varustautumisesta....Vai olikohan se sittenkin niin että teräaseen kantamisesta voidaan rangaista vain kantista koska rasismi ja tuplastanu.
Quote from: CaptainNuiva on 13.10.2011, 18:12:50
Toivottavasti molemmat osapuolet saavat sanktioita teräaseilla varustautumisesta....Vai olikohan se sittenkin niin että teräaseen kantamisesta voidaan rangaista vain kantista koska rasismi ja tuplastanu.
Somalialainen veitsimieshän vain ennakoi anti-islam-asenteen, ks. http://hommaforum.org/index.php/topic,59880.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,59880.0.html). Tottakai hänellä oli oikeus puolustautua asennetta vastaan.
Nyt kun somalialinen itse on myöntänyt HS:ssa että heilläkin on yössä puukkoja mukana, niin tuo nk "rasistinen" puukkotappelu, jos sitä sellaisena halutaan tutkia, pitää tutkia niin että sitä rasistisuutta on silloin molemmilta puolilta.
Tiedossahan on että myös yksi lieksalaismiehistä sai tuossa viiltohaavoja vartaloonsa. Itsekö hän sen aiheutti? Jos ei, ja viiltelijä joku mamuista, tulisi sen yhtälailla olevan rasistinen pahoinpitely. Ja miksi vain tuo Lieksalaismies pidätettiin?
Jos tilanne äimistyttää poliisipäällikköä, niin silloin kai tämä saa kummastuttaa minua.
Quote from: Miniluv on 13.10.2011, 16:18:55
Siivonen yrittää sitten laittaa jotain asian tynkään mukaan, jos tähän ketjuun on tultava kirjoittamaan.
Muiden ei tartte?
Quote from: Stacy on 14.10.2011, 10:41:36
Quote from: Miniluv on 13.10.2011, 16:18:55
Siivonen yrittää sitten laittaa jotain asian tynkään mukaan, jos tähän ketjuun on tultava kirjoittamaan.
Muiden ei tartte?
Sinun tarvitsee pitää huolta vain omista kirjoituksistasi ;)
Lieksaa Pommitetaan hyysärin pääkirjoituksia myöten. Jos hiukankaan ymmärrän suomalaista mielenlaatua, ei tällaiset tekstit Lieksassa luettuna tiedä hyvää, tulee semmoinen "älä opeta sorsaa uimaan" reaktio. ;D
Quote from: Lentomestari on 14.10.2011, 11:59:59
Lieksaa Pommitetaan hyysärin pääkirjoituksia myöten. Jos hiukankaan ymmärrän suomalaista mielenlaatua, ei tällaiset tekstit Lieksassa luettuna tiedä hyvää, tulee semmoinen "älä opeta sorsaa uimaan" reaktio. ;D
Toi hyysärin ybermokutus kääntyy väkisin itseään vastaan, matkalla Sanomatalosta Lieksan torille.
Ihan hyvä niin, eikä ihan kaikki enää mene kansalle läpi.
Hyysäri löi kyllä kätensä schaisseen. Ja syvälle.
Ei kannata pitää lukijoitaan idiootteina, ainakaan asian kanssa eläviä Lieksalaisia.
Totesin jo toisaalla että:
Oli pääkirjoitussivulla, joo, tuo Lieksaan liittyvä asia. Onko samaisessa lehdessä nimeltä Helsingin Sanomat mainittu sanallakaan viranomaisen (ylikonstaapeli Marko Forss, Helsingin Eteläinen Poliisipiiri) kommenttia missään muodossa? Näen edelleen ongelmia asioiden uutisoinnissa.
Eli Helsingissä ajankohtaisena olevaa viranomaisen kommenttia ei julkaista Helsingin Sanomissa, mutta Lieksan asiaa kauhistellaan.
Quote from: Lentomestari on 14.10.2011, 11:59:59
Kuva
Tuossakin mainitaan 220 mamua, heitä on joulukuun tilaston mukaan 270 ja sen jälkeenkin on määrä kai lisääntynyt. Kirjoittaisivat 220 varsinaista jos tarkoittavat varsinaisia.
Rasismin tautiin voisi auttaa Karkotux- tai Käännytyx-tabletit.
Quote from: Lentomestari on 14.10.2011, 11:59:59
Lieksaa Pommitetaan hyysärin pääkirjoituksia myöten. Jos hiukankaan ymmärrän suomalaista mielenlaatua, ei tällaiset tekstit Lieksassa luettuna tiedä hyvää, tulee semmoinen "älä opeta sorsaa uimaan" reaktio. ;D
Yhtä somalia puukotettiin, yksi lieksalaismies sai viiltohaavoja. Ei siis puukotettu, häh.
Quote from: Leijona78 on 14.10.2011, 15:52:23
Eli Helsingissä ajankohtaisena olevaa viranomaisen kommenttia ei julkaista Helsingin Sanomissa, mutta Lieksan asiaa kauhistellaan.
Aivan niin, kos Hyysäri jatkaa edelleen samalla linjalla YLEnantajan kanssa, eli siis monikulttuurisuuden edistämisen linjalla.
Miksi mikään muuttuisi samojen toimittajien naputellessa samoja näppäimiään?
Ovet auki talon molemmista päistä ja täystuuletus olisi ainoa ja varmastikin levikkiä lisäävä toimenpide, nythän sekin laskee kuin lehmän häntä ja päätoimittaja ihmettelee; Miksi?.
Quote from: Lentomestari on 14.10.2011, 11:59:59
Lieksaa Pommitetaan hyysärin pääkirjoituksia myöten. Jos hiukankaan ymmärrän suomalaista mielenlaatua, ei tällaiset tekstit Lieksassa luettuna tiedä hyvää, tulee semmoinen "älä opeta sorsaa uimaan" reaktio. ;D
Aivan niin. Artikkelissa on paljon huvittavia kohtia. Esimerkiksi vihjaus, että firmat karttaa rasistisia paikkakuntia ikäänkuin ainoat bisnekseen positiivisesti vaikuttavat tekijät olisi yksyhteen samoja, joita monikulturistit pitää tavoiteltavina. Todellisuudessa yrityselämässä on ensin tuhansia muita tekijöitä ja useimmat on muutenkin äärimmäisen kaukana vihermokuttajien toiveista. Esimerkiksi taas käy Talvivaaran kaivos. Kaivos ei karta Lieksaa siksi, että siellä on Somaleita, eikä siksi, että on oletettua edellisiin kohdistuvaa rasismia, vaan koska siellä ei ole maaperässä tarpeeksi nikkeliä mutta kukaan viher-kukkahattu-mokuttaja ei haluaisi sitä maaperälleen. Stockmannin myymälä Helsingissä karttaa Lieksaa, koska siellä ei ole tarpeeksi maksavia asiakkaita, eikä muuten sosiaalituella elävät somalit juuri auta ja niin edelleen. Lieksaa hyväksi sijaintipaikakseen haluava firma varmasti menee sinne jokatapauksessa, se on täysin naurettavaa maalailua, että firmat miettii jotain määrittelemätöntä paikkakunnan kuvaa, jota maalaillaan sitäpaitsi vain lehdistössä. Jos kunnassa ei ole koulutettua työvoimaa, sinne ei myöskään synny helposti yrityksiä. Siinä on ainoa teoreettinen yhteys heikosti koulutetun somaliväestön ja yrityselämän välillä, sekin erittäin heikko ja täysin toiseen suuntaan osoittava peruste kun hyysäri väittää. Ei vähiten siksi, että työvoima pyrkii muuttamaan työn suuntaan, ei päinvastoin.
Jos muut kunnat haluaa välttää Lieksan tapahtumia ja välttää samalla hyysärin olettaman, joskin teoreettisen, firmojen hyljeksinnän, niiden kannattaa harkita asiaa jon ennen niihin toimenpiteisiin ryhtymistä, jotka ongelman aikaansai.
Tampereella (http://yle.fi/alueet/tampere/2011/10/yha_useampi_rasistinen_rikos_tutkitaan_2950197.html)kaikki on paremmin, ja zuurnalistit ammattitaitoisia, tietää Maila-Katriina.
"Mitä sinä sanoa, ma en tehny mitään..."
(http://yle.fi/ecepic/archive/00440/K_det_maahanmuuttaj_440709b.jpg)
Yksi vähemmän huomioitu seikka, johon olisi ehkä syytä kiinnittää enemmän huomiota.
Varsinkin pikkupaikkakunnalla välien kiristymistä ja monenmoisten ongelmien syntymistä voi edesauttaa vähemmistön laumautuminen omiensa joukkoon, joka on hyvin tavallista vieraassa ympäristössä, jota voi taasen korostaa mahdollinen epäsuhta sukupuoli- ja ikäjakaumassa. 200 ei ehkä kuulosta paljolta reilussa kymmenessä tuhannessa, mutta juuri ihmisen lajityypillisen käyttäytymisen myötä vähäkin voi olla hyvinkin näkyvä - ja siten erinäisiä ajatuksia ja tuntemuksia herättävä - vähemmistö pienen paikkakunnan katukuvassa, varsinkin vaiheessa olevan kotoutumisen aikana, jolloin ei kenties aina käyttäydytä niin kuin ehkä odotettaisiin.
Toisaalta laumautuminen voi vaikuttaa myös negatiivisten kokemuksien käsittelyyn. Yhden kokema tulee kollektiiviseksi ja sitä kautta vahvistaa eroa meihin ja muihin, millä on sitten omat erinäisensä seuraamuksensa, jotka eivät ainakaan hitsaa yhteen pienen paikkakunnan väestöä.
Quote from: Jepulis on 14.10.2011, 16:55:21
Quote from: Lentomestari on 14.10.2011, 11:59:59
Lieksaa Pommitetaan hyysärin pääkirjoituksia myöten. Jos hiukankaan ymmärrän suomalaista mielenlaatua, ei tällaiset tekstit Lieksassa luettuna tiedä hyvää, tulee semmoinen "älä opeta sorsaa uimaan" reaktio. ;D
Aivan niin. Artikkelissa on paljon huvittavia kohtia. Esimerkiksi vihjaus, että firmat karttaa rasistisia paikkakuntia ikäänkuin ainoat bisnekseen positiivisesti vaikuttavat tekijät olisi yksyhteen samoja, joita monikulturistit pitää tavoiteltavina.
Tämmöiset "Firmat karttaa rasisteja" lausunnot pitää lukea "Sitten kun tämä projekti räjähtää lapaseen niin on syylliset valmiiksi katsottu".
Eli taatusti muutaman vuoden kuluttua selitellään että kaikki meni pieleen vain pelkästään siksi että rasistien vuoksi firmat eivät tulleet ja loputkin häipyivät ja siksi ei ole poloisille maahanmuuttajille työpaikkoja...Ja siksi suuret sosiaaliset ongelmat ynnä sosiaalikulut.
Väkisin väännetty monikulttuuri on luonnotonta, ja juuri sellaisesta on Lieksassa kyse. Ikäviä ongelmia, mutta siinäpä niittävät mitä ovat kylväneet. Olisi reilua kaikkia osapuolia kohtaan, jos somaleita tuettaisiin nyt muuttamaan takaisin kotiinsa. Siihen kannattaisi satsata rahaa, ei muuhun.