QuoteJokin on muuttunut Suomessa
Viimeisin ministeritason poliittinen murha Suomessa tapahtui vuonna 1922. Järjestäytynyt äärioikeisto on maassa täysin marginaalinen ryhmä. Äärivasemmistosta ei ole aikoihin kuultu mitään. Isoja poliittisia mielenosoituksia ei aikapäiviin ole nähty minkään puolesta tai mitään vastaan. Yhtäkään Suomea vastaan suuntautuvaa terrorismiepäilyä ei ole tullut ilmi. Kuitenkin maassa on tänä syksynä vellonut ennennäkemätön väittely poliittisista ääriliikkeistä ja ilmapiiriin on tullut uutta aggressiivisuutta.
Ei ole kauan siitä, kun koko sana "vihapuhe" oli Suomessa tuntematon. Nyt se on tuttua kaikille, jotka vaivautuvat lukemaan internetin nimettömiä keskustelu- ja kommenttiketjuja.
Osansa siellä saavat maahanmuuttajat, maahanmuuttajien tuloa puolustavat, suomenruotsalaiset, venäläiset ja muut vähemmistöt – ja yhä useammin myös ne poliitikot, jotka avoimesti kannattavat Euroopan unionia, Suomen aktiivista Eurooppa-politiikkaa ja vaikeuksissa olevien euromaiden auttamista.
On vaikea arvioida, kuinka laajaa tämä vihapuhe oikein on. Näyttää siltä, että jotkut käyttävät päivänsä tehtaillakseen valtavan määrän purkauksia netin eri palstoille. Netin keskustelupalstojen aggressiivisuus on väliin kuin käsin kosketeltavaa.
[...]
Suomessa ei ole yhtään laajalti tunnettua ryhmää oikealla tai vasemmalla, joka voitaisiin kiistatta luokitella ääriliikkeeksi. Poliittisesti motivoitunutta väkivaltaa ei ole koettu, eikä Suomen koulusurmilla ollut poliittista motiivia. Kuitenkin monet ulkomaalaistaustaiset henkilöt ovat kertoneet kasvaneesta arkipäivän rasismista. Pääministerin vartiointia on viime aikoina muutettu ja turvamiehet ovat nyt entistä näkyvämmin esillä. Poliisit ovat joutuneet tutkimaan joitakin poliitikkojen saamia tappouhkauksia.
Pääministeri Jyrki Katainen varoitti syyskuun lopulla yhteiskunnan muuttuneesta menosta: perinteisestä sovittelun ilmapiiristä on siirrytty mustavalkoisuuksiin ja ehdottomuuksiin. Tällainen murros on helppo havaita, mutta sen syiden erittely on vaikeampaa.
Suomessa pidettiin huhtikuussa eduskuntavaalit. Silloin moni ehdokas kertoi vaalitilaisuuksien muuttuneesta, kiristyneestä ilmapiiristä.
[...]
On mahdotonta puhua Suomen poliittisista ääriliikkeistä arvioimatta siinä yhteydessä perussuomalaisten asemaa.
[...]
Perussuomalaisten asetelma on kuitenkin mutkikkaampi. Puolueen 39 hengen eduskuntaryhmässä on kymmenkunta kansanedustajaa, joiden poliittisen linjan ydintä on Suomen maahanmuuttopolitiikan, monikulttuurisuuden ja poliittisen islamin vastustaminen. Sen joukon tavoitteiden seasta löytyy muun muassa ajatus Suomen muuttamisesta yksikieliseksi.
Tämän joukon keulakuva ei suinkaan ole Soini, vaan helsinkiläinen Jussi Halla-aho, jonka kirjoittelu netissä on moneen kertaan kohauttanut. Hän on muun muassa joutunut oikeuteen aiheena uskonrauhan rikkominen ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Eduskuntaan Halla-aho valittiin suurella äänimäärällä ja hän päätyi hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi.
Halla-aholla on netissä aktiivinen kannattajakunta. Tähän liittyy erittäin hyvin organisoitu keskustelusivusto, jonka ytimenä on maahanmuuttovastaisuus, mutta joka liikkuu muillakin politiikan aloilla. Perinteiset pohjoismaiset arvot eivät näillä sivuilla pahemmin paistattele. Suomalainen puhe äärioikeistosta keskittyy nimenomaan tähän ryhmään.
[...]
Markku Heikkilän analyysi on julkaistu Pohjoismaiden neuvoston sivuilla (http://www.norden.org/sv/analys-norden/tema/politisk-ekstremisme-i-norden/jokin-on-muuttunut-suomessa) teeman "Pohjoismaiden poliittiset ääriliikkeet" alla.
Niin, en minä kannata perinteisiä pohjoismaisia arvoja, vaan vain sananvapautta, demokratiaa, järjestäytynyttä yhteiskuntaa. Suomalaista rehellisyyttä ja yhteen hiileen puhaltamista, toisiin luottamista, ihmisen oikeutta debatoida asioista. Ja mitä kaikkea, en jaksa puhelimella kirjoittaa. Mitäs arvoja Markku Heikkilä kannattaa? Ovatko me ääri- tai keskiarvoja?
Kivasti leimasin heiluu taas. Ollaan niin ääriliikettä taas, vihjataan hienovaraisesti jopa poliittiseen murhaan ja vasemmisto ei ikinä ole väärin tehnyt mitään. Ja me ollaan niitä vihapuhujia. ;D
M.H. on ainakin sen havainnut, että Homma toimii. Muilta osin, ja tietysti myös edellämainitun osalta, melko pas..tissi juttu.
Mitähän ne "perinteiset pohjoismaiset arvot" nyt tänään ovat ??
Jotain mitä Ruotsi on tehnyt viime vuosikymmeninä, vai jotain mitä Tanska on tehnyt hiljattain, vai jotain mitä Norjassa on tapahtunut aivan äsken ??
Vaikea tuosta on löytää mitään yhteispohjoismaalaista nimittäjää.
Mukavaa sen sijaan on huomata, että erittäin hyvin organisoitua Homma^^^-foorumia oikein pelätään, ja tämähän johtuu erittäin suurelta osin erinomaisesta moderoinnista (!!!!), sekä pelkääjien kohtaamattomuudesta !!1!
Kannattaisi kutsua hommalainen kahville, niin ne pelot sieltä häviävät.
Varsinkin naiset voisivat kutsua miespuolisia hommalaisia päiväkahville, lähtisi peräkammarinkin haju uudistumaan tuonne kalastuksen suuntaan, tai ainakin marinoinnin, millä nyt en taas tarkoittanut poliittista keskustaa.
Tuntemattoman pelko tässä pelkästään rassaa poloista M.H:ta.
Reilusti vaan keskustelemaan, kyllä se siitä !!1!
Minä en ole maahanmuutto vastainen, olen vain kriittinen maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan, toivon kaikki maahanmuuttajat tervetulleiksi jotka sopeutuvat suomen kulttuuriin joilla on osaamista ja taitoa tehdä töitä, elättää itse itsensä ja perheensä.
En kannata suomeen sellaista maahanmuuttopolitiikkaa joka salli turvapaikkaturistien tulla tänne sosiaalihuollon varaan paapottavaksi.
En kannata missään olosuhteissa väkivaltaa vain ja ainostaan demokratiaa ja yhteistä päättämistä asioista enemmistön kanta hallitkoon.
Vastustan poliittisia valheita, sananvapauden rajoittamista, teennäisiä kieltoja sanojen suhteen, ei haukku haavaa tee, viha on tunne jonka pitää saada ilmaista.
Vastustan yliherkkiä ammattiloukkaantujia, jotka syyllistävät muita joka asiasta, mielestänä he ovat naurattavia pellejä.
Erityisesti vihaan ja inhoa ihmisiä jotka leimaavaat perusteetta tervejärkisen poliitiikan kannattajia ääriliikkeen edustajiksi ja maahanmuuttonvastustajaksi.
Tervetuloa tänne Homma-foorumille perustelemaan väitteitäsi.
PS. En huutele, en näytä keskisormea, en kohdista vihaisia katseita vierasmaalaisille ihmisille kaupungilla, en bussisssa, en työpaikalla.
Aivan ensiksi kysyisin, kuka on Markku Heikkilä? Millä lihaksilla suoltaa tällaista tekstiä, vihan vai täydellisen tietämättömyyden antaman itsevarmuuden voimalla?
Mutta hyviä postauksia edelliset. Itse en jaksa tämän paremmin kommentoida.
planeta, minä ja Hentun Liisa tai ihan kuka tahansa muu kuin Jaakko Hämeen-Mänttilä, joka rohkenee olla jotain mieltä islamista on Suomen Islamilaisessa Tasavallassa automaattisesti rasisti.
Minusta on jokseenkin käsittämätöntä, että kukaan nimellinen tai asiallinen henkilö ei ole vastannut esim. tähän tekstiini, jota työstin kuukausitolkulla:
http://www.kaivanto.fi/vaalit/islam.html
Eihän tuo nyt mikään omaperäinen kirjoitelma ole, mutta jos Suomessa olisi moniarvoinen tiedonvälitys ja tasapuolinen oikeuslaitos, niin luulisi, että tuosta nyt olisi jonkun lööpin tai syytteen tekaissut. Mutta yhtä suuri kuin on Allah, niin pienimunaisia ovat valtakunnansyyttäjät ja valtamedian toimittajat!
QuoteJokin on muuttunut Suomessa
Osansa siellä saavat maahanmuuttajat, maahanmuuttajien tuloa puolustavat, suomenruotsalaiset, venäläiset ja muut vähemmistöt – ja yhä useammin myös ne poliitikot, jotka avoimesti kannattavat Euroopan unionia, Suomen aktiivista Eurooppa-politiikkaa ja vaikeuksissa olevien euromaiden auttamista.
...
perinteisestä sovittelun ilmapiiristä on siirrytty mustavalkoisuuksiin ja ehdottomuuksiin. Tällainen murros on helppo havaita, mutta sen syiden erittely on vaikeampaa.
...
Suomessa pidettiin huhtikuussa eduskuntavaalit. Silloin moni ehdokas kertoi vaalitilaisuuksien muuttuneesta, kiristyneestä ilmapiiristä.
...
Perinteiset pohjoismaiset arvot eivät näillä sivuilla pahemmin paistattele. Suomalainen puhe äärioikeistosta keskittyy nimenomaan tähän ryhmään.[/b]
Jos käy niin, että euro kaatuu ja EU rapistuu siinä sivussa, pitää koko Suomen kansan olla yhtenä miehenä ottamassa vastuuta ja maksaa velkoja. Nyt on tämä vastustava liike olemassa ja Soini voi paukutella henkseleitään, jos huonosti käy.
Kun eri mieltä olevat leimataan ajoissa ääriliikkeeksi, voidaan myöhemmin todeta, että ei niitä kukaan ottanut tosissaan, vaikka sieltä toden sanoja kuuluikin. Perinteisten pohjoismaisten arvojen mukaan olemme hallituksemme takana ja kannamme yhdessä vastuun niistä päätöksistä, joita nyt tehdään. Ei voi olla niin, että osa kannattaa EU:ta ja rahan kippaamista heikkoihin maihin ja osa vastustaa voidakseen myöhemmin naureskella väärin hoidettua asiaa.
Quote from: JoKaGO on 27.09.2011, 06:22:52
Aivan ensiksi kysyisin, kuka on Markku Heikkilä? Millä lihaksilla suoltaa tällaista tekstiä, vihan vai täydellisen tietämättömyyden antaman itsevarmuuden voimalla?
Mutta hyviä postauksia edelliset. Itse en jaksa tämän paremmin kommentoida.
QuoteMarkku Heikkilä
Markku Heikkilä (syntynyt 1961) on Arktisen keskuksen tiedeviestinnän päällikkö (Lapin yliopisto, Rovaniemi). Aiemmin hän on toiminut pitkään sanomalehti Kalevan pääkirjoitustoimittajana ja politiikan toimituksen esimiehenä.
Heikkilä on koulutukseltaan yhteiskuntatieteiden maisteri ja opiskellut tiedotusoppia Tampereen yliopistossa. Hän on saanut valtion tiedonjulkistamispalkinnon 1997 ja julkaissut neljä kirjaa pohjoisten alueiden yhteistyöstä, Laatokan seudusta ja EU:n ja Suomen ilmastopolitiikasta.
Jokin on muuttunut Suomessa Markku Heikkilä 26.09.2011
[...]
http://www.norden.org/fi/analys-norden/kirjoittajat/markku-heikkilae
Tämä selittänee jotain...
Boldaus oma
PS. on ko. sivuilla muitakin mielenkiintoisia kirjoituksia samalta herralta kuten:
"Huhtikuu 2011. Populisimi kaappasi Suomen vaalit"
"Hallituspaikka on kohtalon kysymys"
"Maahanmuuttokritiikki ja populismi myötätuulessa"
ym.
Quote from: kekkeruusi on 27.09.2011, 04:03:07
Kivasti leimasin heiluu taas. Ollaan niin ääriliikettä taas, vihjataan hienovaraisesti jopa poliittiseen murhaan ja vasemmisto ei ikinä ole väärin tehnyt mitään. Ja me ollaan niitä vihapuhujia. ;D
En tiedä vasemmiston väärin tekemisistä, toisaalta vasemmisto ja viimeaikoina varsinkin Demarit ovat olleet etupäässä saavana osapuolena. Norjassakin tapettiin kasapäin nimenomaan Demareita. Viime vuosisadalla näin tapahtui myös ja varsinkin vuosisadan alkupuolella, jopa monet kerrat. Tietysti jos ei vallan tapettu, niin ainakin kyydittiin.
Siitä huolimatta moinen Heikkilä haluaa pistää lusikkansa soppaan, kun kerran JH-a:ta ja Hommaa on arvosteltu ja demonisoitu, täytyyhän lyödä lyötyä, jospa se ei lyö takaisin. ;D
Quote from: timouti on 27.09.2011, 07:14:54
Kun eri mieltä olevat leimataan ajoissa ääriliikkeeksi, voidaan myöhemmin todeta, että ei niitä kukaan ottanut tosissaan, vaikka sieltä toden sanoja kuuluikin. Perinteisten pohjoismaisten arvojen mukaan olemme hallituksemme takana ja kannamme yhdessä vastuun niistä päätöksistä, joita nyt tehdään. Ei voi olla niin, että osa kannattaa EU:ta ja rahan kippaamista heikkoihin maihin ja osa vastustaa voidakseen myöhemmin naureskella väärin hoidettua asiaa.
Emmää usko, että ketään naurattaa, Suomihan maksaa joka tapauksessa. PS on vastustanut näitä tukipaketteja ihan siitä ensimmäisestä Kreikan pensaspalosta asti, koska niillä ei mitään pelasteta. Nyt alkaa sitten taas tukipakettipolitiikan luu paistaa.
Toivottavasti lopputulos on, että seuraavissa eduskuntavaaleissa tukipaketteja järjestelevät jeesjees-tyypit äänestetään ulos eduskunnasta, ja tilalle valitaan järkeä. Muuten sama perseily saa jatkua.
Äärioikeistoahan ovat nykyään kaikki jotka uskaltautuvat epäilemään oikeistovasemmiston uutta monikultturismiglobalismiuskontoa.
Itse olen erityisen paha tapaus koska en ole ainoastaan maahanmuuttokriittinen vaan maahanmuuttovastainen, en islamkriittinen vaan islamvastainen, en (EU-)liittovaltiokriittinen vaan liittovaltiovastainen.
Oikea paikkani olisi luultavasti työleirillä uudelleenkoulutettavana mutta toistaiseksi olen viranomaisten leväperäisyyden takia pystynyt tekemään myyräntyötäni käymällä töissä, maksamalla veroja ja huolehtimalla lapsistani ja muusta perheestä.
Olen myös jo yli 50 vuotta osannut teeskennellä täysin vaaratonta ja väkivallatonta lainkuuliaista kansalaista, kilttiä ja toisista huolehtivaa ystävää.
Jos minä edustan uhkaa arjen turvallisuudelle niin Hyvien Ihmisten kaavailemasta vankileirien saaristosta tulee hyvin laaja. Mahdollisesti jopa viisi miljoonaa suvaitsematonta suomalaista joudutaan internoimaan mutta ei hätää, Hyvät Ihmiset ovat valmiita tuomaan Suomeen miljoonittain parempia ihmisiä rakentamaan parempaa Hyvien Ihmisten Suomea. :)
QuoteTähän liittyy erittäin hyvin organisoitu keskustelusivusto, jonka ytimenä on maahanmuuttovastaisuus, mutta joka liikkuu muillakin politiikan aloilla. Perinteiset pohjoismaiset arvot eivät näillä sivuilla pahemmin paistattele. Suomalainen puhe äärioikeistosta keskittyy nimenomaan tähän ryhmään
Yksi keskustelupalsta lietsoo hysteriaa Suomalaisen suvaitsevaiston piirissä, miten tämä voi olla mahdollista? Kun asiaa tarkemmin ajattelee niin se tuntuu aika oudolta ilmiöltä. Jos suurin uhka Suomelle ja monikulttuurisuuden orgastiselle ilosanomalle on Hommaforum, niin melkoisessa lintukodossa me kyllä elämme.
Homma on päinvastoin tuonut suomalaiset (isänmaalliset, oikeistolaiset, nationalistiset ym.) arvot takaisin valtavirtaan ja antanut niiden kannattajille asiallisen äänitorven.
Suomalaisuutta ei ole siis sosialidemokratia, hyyssärismi tai muukaan sosialismi, joita Heikkilä oletettavasti pohjoismaisiksi arvoiksi kutsuu. Minua hän voi siis vapaasti kutsua pohjoismaisten arvojen vastaiseksi, mutta mainitkoot samalla että kannatan suomalaisia arvoja.
Quote from: Noottikriisi on 27.09.2011, 09:25:51
Oikea paikkani olisi luultavasti työleirillä uudelleenkoulutettavana mutta toistaiseksi olen viranomaisten leväperäisyyden takia pystynyt tekemään myyräntyötäni käymällä töissä, maksamalla veroja ja huolehtimalla lapsistani ja muusta perheestä.
...
Jos minä edustan uhkaa arjen turvallisuudelle niin Hyvien Ihmisten kaavailemasta vankileirien saaristosta tulee hyvin laaja. Mahdollisesti jopa viisi miljoonaa suvaitsematonta suomalaista joudutaan internoimaan mutta ei hätää, Hyvät Ihmiset ovat valmiita tuomaan Suomeen miljoonittain parempia ihmisiä rakentamaan parempaa Hyvien Ihmisten Suomea. :)
Missäs nämä vankileirien arkkitehdit nyt oikein piileskelevät? Mielipiteen- ja sananvapaus suojaa myös paljon teikäläisiä radikaalimpia ajattelijoita niin kauan kun osaavat pysyä laissa selvästi lukevien sääntöjen sisällä jonka ei luulisi kenellekään täydellä kapasiteetilla toimivalle olevan mahdotonta.
Naurettavaa ja ironista että monia täällä ahdistaa se että sananvapaus suojelee myös niitä jotka pitävät tätä liikehdintää joko naurettavana tai vaarallisena. Ihan samalla tavalla kuin täällä saa haaveilla rajojen kiinni laittamisesta, pakolaisten palauttamisesta vaarallisille alueille ja jopa suojeluskuntien paluusta, myös niillä jotka haluavat päinvastaista on oikeus puhua. Ei se tee pikku-netsien uhriutumista tai olkiukkoja suvis-fasisteista yhtään todellisemmiksi.
Quote from: IronFist on 27.09.2011, 09:46:18
Homma on päinvastoin tuonut suomalaiset (isänmaalliset, oikeistolaiset, nationalistiset ym.) arvot takaisin valtavirtaan ja antanut niiden kannattajille asiallisen äänitorven.
Yhtä lailla tuontitavaraa kuin sosialismikin.
Heikkilän kirjoitus on kuin sodanlietsontaa - poliittisesta asemasta käsin tapahtuvaa, viholliseksi osoitetun tahon täydellistä demonisointia ja epä-inhimillistämistä valhein ja yleistyksin. Toivooko hän jonkun soihtukulkueen seuraavan fanaattista kiihotustaan, ja hyökkäävän epäihmisiksi leimaamiensa toisinajattelijoiden kimppuun? Vai toivooko hän viranomaisten ja päättäjien hyökkäävän toisinajattelijoita ja poikkeavia mielipiteitä vastaan entistä raaemmilla keinoilla?
Halla-ahon tai kenenkään liberaalit talouspoliittiset näkemykset eivät tee heistä "äärioikeistolaisia". Suurin osa kriitikoista on sitä paitsi vahvasti vasemmalla, joko avoimesti tai käytännössä. Maahanmuuttokriittisyydessä kyse ei todellakaan ole mistään oikeistolaisuudesta, äärioikeistolaisuudesta puhumattakaan, sillä kaikenlainen oikeistolaisuus ylipäänsä on vähemmistössä. Äärimmäisen oikeistolaisia mielipiteitä ei yksinkertaisesti esiinny. Lähes kaikki vastustavat kapitalismia ja rahan valtaa, kannattavat hyvinvointivaltiota, ja ajavat heikompiosaisten asiaa.
Muista en tiedä, mutta minä en kannata Suomen muuttamista virallisesti yksikieliseksi. Miten kielikysymys edes tähän liittyy? Suomalaisista huomattava osa kannattaa yksikielisyyttä, joten missä tahansa monipuolisessa ja laajassa otoksessa on myös yksikielisyyden kannattajia, ellei näitä ole erikseen ajettu pois. Kriitikot ovat monipuolinen ja laaja otos, josta löytyy hyvinkin erilaisia näkökulmia. Mikään Heikkilän tekemä yleistys ei ole oikeutettu.
Pohjoismaiset arvot ovat kriitikkoliikkeen ytimessä. Hyvinvointivaltiota, demokratiaa, sananvapautta ja hyvää yhteishenkeä puolustetaan nykypäivänä parhaiten juuri torjumalla monikultturistien totalitaarisia pyrkimyksiä, ja islamistisen ksenofobian, vanhoillisuuden ja fasismin levittämistä.
Jokin on muuttunut Suomessa.
Voin vain todeta, että jo oli aikakin. Luutuneet valtarakenteet politiikassa ja poliittisin perustein nimitetyssä virkamieskunnassa onkin syytä rikkoa tuhannen p***** päreiksi.
Kertarytinä olisi tietty parempi, mutta sujuu se näin hiljakseenkin purkamalla.
Tottakai vihersosialistikepulit naukuu ja parkuu kun poliittiset vaikutusmahdollisuudet kutistuu, mutta nykyistä tervehdyttävää kehitystä ei enää voida estää.
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 09:59:38
Ihan samalla tavalla kuin täällä saa haaveilla rajojen kiinni laittamisesta, pakolaisten palauttamisesta vaarallisille alueille ja jopa suojeluskuntien paluusta, myös niillä jotka haluavat päinvastaista on oikeus puhua.
Miksi saarnaat tällaisesta itsestäänselvyydestä? Onko asian tiimoilta ollut esimerkiksi tällä foorumilla jotain erimielisyyttä?
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 09:59:38
Missäs nämä vankileirien arkkitehdit nyt oikein piileskelevät? Mielipiteen- ja sananvapaus suojaa myös paljon teikäläisiä radikaalimpia ajattelijoita niin kauan kun osaavat pysyä laissa selvästi lukevien sääntöjen sisällä jonka ei luulisi kenellekään täydellä kapasiteetilla toimivalle olevan mahdotonta.
Toisaalta tässäkin kirjoituksessa käytetty termi "vihapuhe" on tarkoitettu laajentamaan kiellettyjen mielipiteiden kirjoa laittomuuksien ulkopuolelle. Kansanryhmää vastaan kiihottamisille ja kunnianloukkauksille on jo omat terminsä. Vihapuhe on laillista, mutta epätoivottavaa puhetta. Vihapuheesta paasaavat eivät ole laittamassa ketään leirille, vaan he pyrkivät vaientamaan ihmisiä sivistyneesti sosiaalisen paineen kautta. He yrittävät luoda tabuja.
Tunnustan, en kestä enää, omatuntoani kolkuttaa. Tunnen erittäin hyvin kaikki yli 7000 jäsentä. Saunomme usein yhdessä ja suunnittelemme vihatekoja. Organisaatiomme on väkevä. Kumarramme aina syvään moderaattorin- hämäysnimeä kantavia upseereitamme. Saunassamme on tarkka arvojärjestys. Tosivihaajat istuvat ylälauteilla ja vain vähän vihaavat alalauteilla. Se joka ei ole syyllistynyt vihatekoon tai -puheisiin viimeiseen kuukauteen alistetaan saunamajuriksi.
Keskustelemme foorumilla myös sienestyksest ja marjastuksesta. Ettekö ole arvon toimittajat ja asiantuntijat huomanneet niiden sisältämään salakoodia. Valitettavasti en voi sitä kuitenkaan teille luovuttaa, sillä olemme tehneet verivalan.
ps. Nyt täytyy mennä, musta chevy kurvasi juuri pihaan...
Quote from: Pöllämystynyt on 27.09.2011, 10:07:46
Heikkilän kirjoitus on kuin sodanlietsontaa - poliittisesta asemasta käsin tapahtuvaa, viholliseksi osoitetun tahon täydellistä demonisointia ja epä-inhimillistämistä valhein ja yleistyksin. Toivooko hän jonkun soihtukulkueen seuraavan fanaattista kiihotustaan, ja hyökkäävän epäihmisiksi leimaamiensa toisinajattelijoiden kimppuun? Vai toivooko hän viranomaisten ja päättäjien hyökkäävän toisinajattelijoita ja poikkeavia mielipiteitä vastaan entistä raaemmilla keinoilla?
Vedä Pöllis henkeä välillä...
Ihmettelen tosiaan, mitä ne pohjoismaiset arvot oikein ovat, jos niitä ei täältä löydy? Jos sosdemkepukokoomus ei kelpaa, onko pohjoismaisten arvojen vastustaja? Sanavapautta täällä kannatetaan. Suoraa demokratiaa ajava puolue sai alkunsa juuri täällä. Joutuuko tasaveroon myönteisesti suhtautuva automaattisesti pohjoismaisten arvojen ulkopuolelle?
Ei voi ymmärtää.
QuoteNetissä käytävät nimettömät keskustelut esimerkiksi Homma -foorumilla, joiden pääasiallinen sisältö on ihmisten asettaminen eriarvoiseen asemaan rotunsa, kansallisuutensa tai taustansa perusteella, ovat monen mielestä harmitonta näpertelyä, mutta todellisuudessa niiden vaikutus on pahimmillaan yhteiskunnallisia asenteita muuttava.
Suomessakaan emme ole välttyneet Utöyan saaren kaltaisilta tapahtumilta. Muistetaan surren tapahtuneet koulusurmat. Tosiasia on, että yhteiskunnalliset asenteet ovat viime vuosien aikana selkeästi jyrkentyneet. Illan hämärtyessä ei tarvitse kuin kävellä Arkadianmäeltä Hakaniemeen ja voi havaita, että esimerkiksi maahanmuuttajiin kohdistuneet vihapuheet ovat siirtyneet nettifoorumeilta suoraan Helsingin kaduille.
Jukka Kärnä, sdp:n kansanedustaja (http://blogit.demari.fi/kymenpiiri/blog/2011/09/26/eduskunnan-tyohuoneesta-b-154/) 26.9.2011
Kärnän poika luulee selvästikin, että henkselit kestävät mitä vaan!
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 09:59:38
Missäs nämä vankileirien arkkitehdit nyt oikein piileskelevät?
Yritin tuossa tavoitella jonkinlaista "tyylilajia" kuten paremmatkin kirjoittajat, pahoitteluni. ;)
Tarkoitin siis että olen hiukan loukkaantunut siitä että minua nimitellään kaikenlaisilla halventavilla ja leimaavilla määreillä vaikka olen omasta mielestäni kelvollinen kansalainen ja varsin mukava mies.
QuoteIllan hämärtyessä ei tarvitse kuin kävellä Arkadianmäeltä Hakaniemeen ja voi havaita, että esimerkiksi maahanmuuttajiin kohdistuneet vihapuheet ovat siirtyneet nettifoorumeilta suoraan Helsingin kaduille.
Mitäs tuo nyt oikein tarkoittaa? Vaikuttaa taas vähän itse keksityltä kukkahattuilu draamalta, vai vainotaanko Hesassa rikastajia systemaattisesti?
Krauser, kuuluuko valehtelu pohjoismaisten arvojen ja sananvapauden piiriin?
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 09:59:38
Quote from: Noottikriisi on 27.09.2011, 09:25:51
Oikea paikkani olisi luultavasti työleirillä uudelleenkoulutettavana mutta toistaiseksi olen viranomaisten leväperäisyyden takia pystynyt tekemään myyräntyötäni käymällä töissä, maksamalla veroja ja huolehtimalla lapsistani ja muusta perheestä.
...
Jos minä edustan uhkaa arjen turvallisuudelle niin Hyvien Ihmisten kaavailemasta vankileirien saaristosta tulee hyvin laaja. Mahdollisesti jopa viisi miljoonaa suvaitsematonta suomalaista joudutaan internoimaan mutta ei hätää, Hyvät Ihmiset ovat valmiita tuomaan Suomeen miljoonittain parempia ihmisiä rakentamaan parempaa Hyvien Ihmisten Suomea. :)
Missäs nämä vankileirien arkkitehdit nyt oikein piileskelevät? Mielipiteen- ja sananvapaus suojaa myös paljon teikäläisiä radikaalimpia ajattelijoita niin kauan kun osaavat pysyä laissa selvästi lukevien sääntöjen sisällä jonka ei luulisi kenellekään täydellä kapasiteetilla toimivalle olevan mahdotonta.
Naurettavaa ja ironista että monia täällä ahdistaa se että sananvapaus suojelee myös niitä jotka pitävät tätä liikehdintää joko naurettavana tai vaarallisena. Ihan samalla tavalla kuin täällä saa haaveilla rajojen kiinni laittamisesta, pakolaisten palauttamisesta vaarallisille alueille ja jopa suojeluskuntien paluusta, myös niillä jotka haluavat päinvastaista on oikeus puhua. Ei se tee pikku-netsien uhriutumista tai olkiukkoja suvis-fasisteista yhtään todellisemmiksi.
Quote from: IronFist on 27.09.2011, 09:46:18
Homma on päinvastoin tuonut suomalaiset (isänmaalliset, oikeistolaiset, nationalistiset ym.) arvot takaisin valtavirtaan ja antanut niiden kannattajille asiallisen äänitorven.
Yhtä lailla tuontitavaraa kuin sosialismikin.
Quote from: Siili on 27.09.2011, 10:18:50
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 09:59:38
Ihan samalla tavalla kuin täällä saa haaveilla rajojen kiinni laittamisesta, pakolaisten palauttamisesta vaarallisille alueille ja jopa suojeluskuntien paluusta, myös niillä jotka haluavat päinvastaista on oikeus puhua.
Miksi saarnaat tällaisesta itsestäänselvyydestä? Onko asian tiimoilta ollut esimerkiksi tällä foorumilla jotain erimielisyyttä?
Tuntuu olevan kun jokainen vastaväite tulkitaan maahanmuuttokriitikoiden vaimentamisena ja "vihervasemmistolaisena" (aika löyhä tuo kaikkia "vihollisia" täällä kuvaava termi) fasismina. Sananvapaus tuntuu miellyttävän tätä sananvapaussankarien sakkia ainoastaan silloin kun sitä käytetään oman agendan ajamiseen, esimerkkinä vaikka Hirvisaaren ja Halla-ahon lehdistön haukkuminen.
Quote from: Saturoitunut on 27.09.2011, 10:22:58
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 09:59:38
Missäs nämä vankileirien arkkitehdit nyt oikein piileskelevät? Mielipiteen- ja sananvapaus suojaa myös paljon teikäläisiä radikaalimpia ajattelijoita niin kauan kun osaavat pysyä laissa selvästi lukevien sääntöjen sisällä jonka ei luulisi kenellekään täydellä kapasiteetilla toimivalle olevan mahdotonta.
Toisaalta tässäkin kirjoituksessa käytetty termi "vihapuhe" on tarkoitettu laajentamaan kiellettyjen mielipiteiden kirjoa laittomuuksien ulkopuolelle. Kansanryhmää vastaan kiihottamisille ja kunnianloukkauksille on jo omat terminsä. Vihapuhe on laillista, mutta epätoivottavaa puhetta. Vihapuheesta paasaavat eivät ole laittamassa ketään leirille, vaan he pyrkivät vaientamaan ihmisiä sivistyneesti sosiaalisen paineen kautta. He yrittävät luoda tabuja.
Menisin melkein väittämään toisin. Asiallista uskontokritiikkiä ja maahanmuuttokeskustelua kyllä on ennenkin saanut ja saa nykyäänkin käydä. Se mikä nyt leimataan hommalaisten havainnoimien vihollisten taholta "vihapuheeksi" olisi ennen ollut suurimmaksi osaksi yksinkertaisesti liian asiatonta että lähes kukaan olisi sellaista kieltä julkisesti käyttänyt. Pitää toki muistaa mistä tämäkin liike lähti ja minkä tasoista tavaraa Halla-ahon vanhemmat kirjoitukset ovat, tuskin kansanedustajankaan mielestä ne sopivat "tyylilajiltaan" nykyiseen asemaansa.
Quote from: Noottikriisi on 27.09.2011, 11:17:22
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 09:59:38
Missäs nämä vankileirien arkkitehdit nyt oikein piileskelevät?
Yritin tuossa tavoitella jonkinlaista "tyylilajia" kuten paremmatkin kirjoittajat, pahoitteluni. ;)
Tarkoitin siis että olen hiukan loukkaantunut siitä että minua nimitellään kaikenlaisilla halventavilla ja leimaavilla määreillä vaikka olen omasta mielestäni kelvollinen kansalainen ja varsin mukava mies.
Niin olen minäkin mielestäni kelvollinen kansalainen ja varsin mukava mies, eikä sekään ole kivaa että leimataan vankileireistä haaveilevaksi fasistiksi ;)
Quote from: Roope on 27.09.2011, 10:53:03
QuoteIllan hämärtyessä ei tarvitse kuin kävellä Arkadianmäeltä Hakaniemeen ja voi havaita, että esimerkiksi maahanmuuttajiin kohdistuneet vihapuheet ovat siirtyneet nettifoorumeilta suoraan Helsingin kaduille.
Jukka Kärnä, sdp:n kansanedustaja (http://blogit.demari.fi/kymenpiiri/blog/2011/09/26/eduskunnan-tyohuoneesta-b-154/) 26.9.2011
Mitähän kansanedustaja Kärnä mahtaa tarkoittaa? Jos Arkadianmäeltä kävelee Hakaniemeen Kaisaniemen puiston läpi, niin jopa puolet puistossa kiireetöntä laatuaikaa viettävistä miehistä ei todellakaan näytä pellavapäisiltä perunaneniltä suoraan Impivaarasta.
Vai ovatko vihapuheet ajaneet "nuorukaiset" pois netin äärestä raikkaaseen ulkoilmaan puistoon?
QuoteAsiallista uskontokritiikkiä ja maahanmuuttokeskustelua kyllä on ennenkin saanut ja saa nykyäänkin käydä.
Kerropa joku keskustelija, joka kritisoi islamia ja maahanmuuttoa ilman että olisi saanut mitään leimoja otsaansa?
Quote from: IronFist on 27.09.2011, 09:46:18
Homma on päinvastoin tuonut suomalaiset (isänmaalliset, oikeistolaiset, nationalistiset ym.) arvot takaisin valtavirtaan ja antanut niiden kannattajille asiallisen äänitorven.
Suomalaisuutta ei ole siis sosialidemokratia, hyyssärismi tai muukaan sosialismi, joita Heikkilä oletettavasti pohjoismaisiksi arvoiksi kutsuu. Minua hän voi siis vapaasti kutsua pohjoismaisten arvojen vastaiseksi, mutta mainitkoot samalla että kannatan suomalaisia arvoja.
Amen veliseni. Skandinaaveilla ainakin kaikki perinteiset arvot on kuopattu eikä suomessa voida sanoa, että täällä perinteet loistaisi myöskään. Tälläiset kgb-kommarit ei kyllä päätä mitkä ne pohjolan arvot on. Jos Viro laskettaisiin pohjoismaihin kuten kuuluisi niin siellä kyllä perinteet elää ja arvot kunnossa.
Quote from: Miniluv on 27.09.2011, 12:15:10
QuoteAsiallista uskontokritiikkiä ja maahanmuuttokeskustelua kyllä on ennenkin saanut ja saa nykyäänkin käydä.
Kerropa joku keskustelija, joka kritisoi islamia ja maahanmuuttoa ilman että olisi saanut mitään leimoja otsaansa?
Tutustuppa vähän sellaiseen jumalattomaan kulttuurilehteen kuin Vapaa Ajattelija.
Tarkoittaako Kataisen mainitsema sovittelun ilmapiiri hyvävelijärjestelmää, herrasmiessopimuksia ja hiljaisuuden konsensusta?
Jos tarkoittaa, siinä ei ole paljoa sellaista mitä itse jäisin kaipaamaan.
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 12:21:28
Quote from: Miniluv on 27.09.2011, 12:15:10
QuoteAsiallista uskontokritiikkiä ja maahanmuuttokeskustelua kyllä on ennenkin saanut ja saa nykyäänkin käydä.
Kerropa joku keskustelija, joka kritisoi islamia ja maahanmuuttoa ilman että olisi saanut mitään leimoja otsaansa?
Tutustuppa vähän sellaiseen jumalattomaan kulttuurilehteen kuin Vapaa Ajattelija.
Siis hautaamalla maahanmuuttokriittisen puheenvuoron tuohon pienilevikkiseen kuppikuntalehteen voi välttyä vainolta ja leimoilta?
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 12:04:37
Quote from: Siili on 27.09.2011, 10:18:50
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 09:59:38
Ihan samalla tavalla kuin täällä saa haaveilla rajojen kiinni laittamisesta, pakolaisten palauttamisesta vaarallisille alueille ja jopa suojeluskuntien paluusta, myös niillä jotka haluavat päinvastaista on oikeus puhua.
Miksi saarnaat tällaisesta itsestäänselvyydestä? Onko asian tiimoilta ollut esimerkiksi tällä foorumilla jotain erimielisyyttä?
Tuntuu olevan kun jokainen vastaväite tulkitaan maahanmuuttokriitikoiden vaimentamisena ja "vihervasemmistolaisena" (aika löyhä tuo kaikkia "vihollisia" täällä kuvaava termi) fasismina.
Sinulla on tietenkin tunnevapaus. Oma arvioni on, että täältä (kuten myös klassisesta mediasta ja muilta foorumeita) löytyy opponenttien rajuakin mollausta, mutta enpä ole löytänyt kommentteja, joissa propagoidaan opponenttien hiljentämistä esim. väkivallalla tai muulla painostuksella. Ei kärjistetynkään kielteisen kuvan levittäminen opponentin näkemyksistä ole toisen sananvapauteen puuttumista.
Quote
Sananvapaus tuntuu miellyttävän tätä sananvapaussankarien sakkia ainoastaan silloin kun sitä käytetään oman agendan ajamiseen, esimerkkinä vaikka Hirvisaaren ja Halla-ahon lehdistön haukkuminen.
Niin, on yleisinhmimillistä, että kärkevä kritiikki ei miellytä ja siihen reagoidaan sanallisesti. Sinuakin ilmiselvästi potuttaa monen kirjoittajan ulosanti täällä ja se saa sinut (meta)kirjoittamaan paljon.
Mutta väännäpä vielä rautalangasta: mitä tällä on tekemistä sananvapauden ja sen rajoittamisen kanssa?
QuoteOsansa siellä saavat maahanmuuttajat, maahanmuuttajien tuloa puolustavat, suomenruotsalaiset, venäläiset ja muut vähemmistöt – ja yhä useammin myös ne poliitikot, jotka avoimesti kannattavat Euroopan unionia, Suomen aktiivista Eurooppa-politiikkaa ja vaikeuksissa olevien euromaiden auttamista.
Siis mitä h******iä onko se rasismia ja vihapuhetta jos arvostelee Euroopan unionia ja tukipolitiikkaa, ovatko ne kauankin olleet jotan kansanryhmiä.
Tässä liikutaan jo sillä rajalla kuin Neuvostoliiton aikana, rakenteitakaan ei saisi arvostella.
No nämä heikkilät saavat ihan rauhassa puhua mitä sattuu, minä en ainakaan jätä moukaroimatta eliittisia rakennelmia jotka ovat pystyssä vain Eu-herrojen työpaikkojen takia. Ainakin tällä hetkellä asia on niin.
Tätä ajatuskulkua mennään niin sekin on sitten vihapuhetta tai jopa rasismia jos kritisoi VR:ää heidän munilleen menneestä lippu-uudistuksista.
Onneksi suuri yleisö Suomessa alkaa heräämään tähän kansan syyllistämiseen. Jos kerran ei saa vääryyksiä kritisoida niin ihan varmasti kohta on kansa kadulla täälläkin, ja ihan tätä kansaa silmille kusevaa meininkiä vastaan, ei Suomen tilanne kohta eroa vaikka Syyriasta muutakuin sillä että täällä ei ole kritisjoijia kohtaan ole käytetty fyysistä väkivältaa
Suomen tapa vaientaa kritiikkiä on tämä vihapuhe ja rasismisyyttely ihmisiä kohtaan, jotka kritisoivat asioista ihan aiheesta, sillälailla kritiikki yritetään vaentaa.
Ei muuten onnistu jos se minusta on kiinni. 8)
Quote from: Roope on 27.09.2011, 00:51:46
Markku Heikkilän analyysi on julkaistu Pohjoismaiden neuvoston sivuilla (http://www.norden.org/sv/analys-norden/tema/politisk-ekstremisme-i-norden/jokin-on-muuttunut-suomessa) teeman "Pohjoismaiden poliittiset ääriliikkeet" alla.
Tarkoittanet kuitenkin Markku Heikkilän "analyysia"?
Quote from: kmruuska on 27.09.2011, 12:45:20
Quote from: Miniluv on 27.09.2011, 12:34:20
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 12:21:28
Quote from: Miniluv on 27.09.2011, 12:15:10
QuoteAsiallista uskontokritiikkiä ja maahanmuuttokeskustelua kyllä on ennenkin saanut ja saa nykyäänkin käydä.
Kerropa joku keskustelija, joka kritisoi islamia ja maahanmuuttoa ilman että olisi saanut mitään leimoja otsaansa?
Tutustuppa vähän sellaiseen jumalattomaan kulttuurilehteen kuin Vapaa Ajattelija.
Siis hautaamalla maahanmuuttokriittisen puheenvuoron tuohon pienilevikkiseen kuppikuntalehteen voi välttyä vainolta ja leimoilta?
Kukas maahanmuuttokriitikko sitten on oikein vainon kohteeksi joutunut? Leimoja kyllä satelee, se on selvä, mutta niinpä taitaa leima tai toinenkin olla tullut myös ns. "mokupuolelle"...
Olemme kaikki henkisesti vereslihalla kun ajattelemme kaikkia monikulttuurimyönteisiä, pro-maahanmuuttobloggareita ja kommentaattoreita jotka on raahattu lakitupaan tai teilattu valtakunnallisissa medioissa lausuntojensa ja mielipiteidensä vuoksi, jotkut jopa päivittäin ja kautta laajan mediakentän.
Quote from: kmruuska on 27.09.2011, 12:45:20
Quote from: Miniluv on 27.09.2011, 12:34:20
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 12:21:28
Quote from: Miniluv on 27.09.2011, 12:15:10
QuoteAsiallista uskontokritiikkiä ja maahanmuuttokeskustelua kyllä on ennenkin saanut ja saa nykyäänkin käydä.
Kerropa joku keskustelija, joka kritisoi islamia ja maahanmuuttoa ilman että olisi saanut mitään leimoja otsaansa?
Tutustuppa vähän sellaiseen jumalattomaan kulttuurilehteen kuin Vapaa Ajattelija.
Siis hautaamalla maahanmuuttokriittisen puheenvuoron tuohon pienilevikkiseen kuppikuntalehteen voi välttyä vainolta ja leimoilta?
Kukas maahanmuuttokriitikko sitten on oikein vainon kohteeksi joutunut? Leimoja kyllä satelee, se on selvä, mutta niinpä taitaa leima tai toinenkin olla tullut myös ns. "mokupuolelle"...
Viimeksi viime viikolla Aamulehti kärähti Oden toimesta, aiheena tottakai Halla-aho. Eikä se YLEn juttu demariedustajien boikotista koskien hallintovaliokunnan Viron reissuakaan kovin vakuuttavaa kuvaa antanut median toiminnasta.
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 09:59:38
Naurettavaa ja ironista että monia täällä ahdistaa se että sananvapaus suojelee myös niitä jotka pitävät tätä liikehdintää joko naurettavana tai vaarallisena.
Mistä olet päätellyt, että "monia täällä" ahdistaisi sananvapaus?
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 12:04:37
Tuntuu olevan kun jokainen vastaväite tulkitaan maahanmuuttokriitikoiden vaimentamisena ja "vihervasemmistolaisena" (aika löyhä tuo kaikkia "vihollisia" täällä kuvaava termi) fasismina. Sananvapaus tuntuu miellyttävän tätä sananvapaussankarien sakkia ainoastaan silloin kun sitä käytetään oman agendan ajamiseen, esimerkkinä vaikka Hirvisaaren ja Halla-ahon lehdistön haukkuminen.
Herra Mutu Stetson-Harrisonista
tuntuu joltakin.
Ei ansaitse tarkempaa kommentointia.
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 12:21:28
Quote from: Miniluv on 27.09.2011, 12:15:10
QuoteAsiallista uskontokritiikkiä ja maahanmuuttokeskustelua kyllä on ennenkin saanut ja saa nykyäänkin käydä.
Kerropa joku keskustelija, joka kritisoi islamia ja maahanmuuttoa ilman että olisi saanut mitään leimoja otsaansa?
Tutustuppa vähän sellaiseen jumalattomaan kulttuurilehteen kuin Vapaa Ajattelija.
Vaparien lehden jutut eivät ole juurikaan nousseet julkiseen keskusteluun, mikä on tietenkin sääli. Yhdistyksen sisällä leimakirveellä onkin sitten mätkitty varsin vapautuneesti puolin ja toisin.
Quote from: Blanc73 on 27.09.2011, 12:50:05
Quote from: kmruuska link=topic=59209.msg796894#msg796894
b]Kukas maahanmuuttokriitikko sitten on oikein vainon kohteeksi joutunut?[/b] Leimoja kyllä satelee, se on selvä, mutta niinpä taitaa leima tai toinenkin olla tullut myös ns. "mokupuolelle"...
Viimeksi viime viikolla Aamulehti kärähti Oden toimesta, aiheena tottakai Halla-aho. Eikä se YLEn juttu demariedustajien boikotista koskien hallintovaliokunnan Viron reissuakaan kovin vakuuttavaa kuvaa antanut median toiminnasta.
Ei minusta journalistien tendenssimäinenkään kirjoitus ole varsinaisesti vainoa.
Sen sijaan Halla-ahon haastaminen oikeuteen ja käräjäoikeuden päätöksestä valittaminen johtui nimen omaan Halla-ahon yleisestä toiminnasta, ei niistä tahallisen provosoivista "täkyistä", joihin syyttäjä tarttui.
Kyllä poliittiset oikeudenkäynnit voidaan hyvin perustein laskea vainoksi, vaikka omissa keisseissään Halla-aho otti niistä poliittiset pisteet kotiin.
Quote from: skrabb on 27.09.2011, 07:28:03
Quote from: JoKaGO on 27.09.2011, 06:22:52
Aivan ensiksi kysyisin, kuka on Markku Heikkilä? Millä lihaksilla suoltaa tällaista tekstiä, vihan vai täydellisen tietämättömyyden antaman itsevarmuuden voimalla?
Mutta hyviä postauksia edelliset. Itse en jaksa tämän paremmin kommentoida.
QuoteMarkku Heikkilä
Markku Heikkilä (syntynyt 1961) on Arktisen keskuksen tiedeviestinnän päällikkö (Lapin yliopisto, Rovaniemi). Aiemmin hän on toiminut pitkään sanomalehti Kalevan pääkirjoitustoimittajana ja politiikan toimituksen esimiehenä.
Heikkilä on koulutukseltaan yhteiskuntatieteiden maisteri ja opiskellut tiedotusoppia Tampereen yliopistossa. Hän on saanut valtion tiedonjulkistamispalkinnon 1997 ja julkaissut neljä kirjaa pohjoisten alueiden yhteistyöstä, Laatokan seudusta ja EU:n ja Suomen ilmastopolitiikasta.
Jokin on muuttunut Suomessa Markku Heikkilä 26.09.2011
[...]
http://www.norden.org/fi/analys-norden/kirjoittajat/markku-heikkilae
Tämä selittänee jotain...
Boldaus oma
PS. on ko. sivuilla muitakin mielenkiintoisia kirjoituksia samalta herralta kuten:
"Huhtikuu 2011. Populisimi kaappasi Suomen vaalit"
"Hallituspaikka on kohtalon kysymys"
"Maahanmuuttokritiikki ja populismi myötätuulessa"
ym.
Hemmo on opiskellut Tampereella tiedotusoppia ja saanut valtion tiedonjulkistamispalkinnon...Näillä kahdella taataan puppugeneraattorin tuotto sekä hämärtynyt maailmankuva.
Heikkilä jos viitsi perehtyä tämän forumin kirjoituksiin kirjoittajineen,niin havaitsisi että poliittisesti täällä on vasemmalta oikealle ajattelevia ja kaikkea siltä väliltä...Mutta mitäpä sitä valtion tiedonjulkistamispalkinnon saajan tarvitsee mihinkään perehtyä, palkinto antanee oikeuden muuttaa mutu-juttunsa faktoiksi ilman mitään perehtymisiä.
Kaverin älyllisyydestä kertoo tässäkin keississä se että ei pysty eroittamaan maahanmuuttajavastaisuutta maahamuuttopolitiikan kritisoinnista...Sinällään tyypillinen "Tiedostava".
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 12:21:28
Quote from: Miniluv on 27.09.2011, 12:15:10
QuoteAsiallista uskontokritiikkiä ja maahanmuuttokeskustelua kyllä on ennenkin saanut ja saa nykyäänkin käydä.
Kerropa joku keskustelija, joka kritisoi islamia ja maahanmuuttoa ilman että olisi saanut mitään leimoja otsaansa?
Tutustuppa vähän sellaiseen jumalattomaan kulttuurilehteen kuin Vapaa Ajattelija.
Ihan mielenkiinnosta: miten vilkaasti maahanmuutosta keskustellaan tämän aviisin palstoilla?
Quote from: kmruuska on 27.09.2011, 12:45:20
Kukas maahanmuuttokriitikko sitten on oikein vainon kohteeksi joutunut?
Mestari.
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 12:04:37
Quote from: Noottikriisi on 27.09.2011, 11:17:22
Yritin tuossa tavoitella jonkinlaista "tyylilajia" kuten paremmatkin kirjoittajat, pahoitteluni. ;)
Tarkoitin siis että olen hiukan loukkaantunut siitä että minua nimitellään kaikenlaisilla halventavilla ja leimaavilla määreillä vaikka olen omasta mielestäni kelvollinen kansalainen ja varsin mukava mies.
Niin olen minäkin mielestäni kelvollinen kansalainen ja varsin mukava mies, eikä sekään ole kivaa että leimataan vankileireistä haaveilevaksi fasistiksi ;)
Noin minäkin sen käsitin joten Markku Heikkilä on meille "hommalaisille" selityksen velkaa. ;)
http://www.norden.org/fi/analys-norden/kirjoittajat/markku-heikkilae
""Markku Heikkilä
Markku Heikkilä (syntynyt 1961) on Arktisen keskuksen tiedeviestinnän päällikkö (Lapin yliopisto, Rovaniemi). Aiemmin hän on toiminut pitkään sanomalehti Kalevan pääkirjoitustoimittajana ja politiikan toimituksen esimiehenä.
Heikkilä on koulutukseltaan yhteiskuntatieteiden maisteri ja opiskellut tiedotusoppia Tampereen yliopistossa. Hän on saanut valtion tiedonjulkistamispalkinnon 1997 ja julkaissut neljä kirjaa pohjoisten alueiden yhteistyöstä, Laatokan seudusta ja EU:n ja Suomen ilmastopolitiikasta.""
Mitä tuolla Tampereelle oikein tehdään?
Nyt siis tiedetään mistä näitä räkijöitä oikein tulee; Tampereen yliopistosta. Markku Heikkilä on saanut oikein valtion propagandapalkinnonkin. Onnittelut!
Säästökohteiksi tulevat joutumaan sekä yliopistot että tutkijat. Nyt on menossa lehdistö. Hommaforum^^^ kyllä pitää siitä huolen. ;)
Quote from: kmruuska on 27.09.2011, 14:59:35
Quote from: Siili on 27.09.2011, 13:06:50
Quote from: Blanc73 on 27.09.2011, 12:50:05
Quote from: kmruuska link=topic=59209.msg796894#msg796894
b]Kukas maahanmuuttokriitikko sitten on oikein vainon kohteeksi joutunut?[/b] Leimoja kyllä satelee, se on selvä, mutta niinpä taitaa leima tai toinenkin olla tullut myös ns. "mokupuolelle"...
Viimeksi viime viikolla Aamulehti kärähti Oden toimesta, aiheena tottakai Halla-aho. Eikä se YLEn juttu demariedustajien boikotista koskien hallintovaliokunnan Viron reissuakaan kovin vakuuttavaa kuvaa antanut median toiminnasta.
Ei minusta journalistien tendenssimäinenkään kirjoitus ole varsinaisesti vainoa.
Sen sijaan Halla-ahon haastaminen oikeuteen ja käräjäoikeuden päätöksestä valittaminen johtui nimen omaan Halla-ahon yleisestä toiminnasta, ei niistä tahallisen provosoivista "täkyistä", joihin syyttäjä tarttui.
Kyllä poliittiset oikeudenkäynnit voidaan hyvin perustein laskea vainoksi, vaikka omissa keisseissään Halla-aho otti niistä poliittiset pisteet kotiin.
Se nyt vaan menee niin että vaikka kuinka kirjoittaisi "täkyjä kenelle tahansa", niin se ei anna mitään immuniteettia tai oikeutta sitten kirjoittaa ihan mitä tahansa koska kyse on täystä. Jos se menisi noin, kaikki uhkauksetkin voisi kääriä näppärästi muka "täkyksi" ja sitten olisi muka vapaa syytetoimista.
Eipä tuo ollut oleellinen osa pointtiani. Halla-aho ei nimittäin ole kirjoittanut "mitä tahansa". Senhän näkee jo siitä, että syyttäjä poliisin avustuksella kävi täikammalla läpi hänen tuotantonsa, ja vain kaksi kohtaa hänenkin kriteeriensä mukaan oli syytteen arvoisia. Tuomio tuli toisesta, vaikka objektiivisesti yhtä vakavaa "uskonrauhan häiritsemistä" löytyy netistä pilvin pimein eri uskontojen kieppeiltä.
Kyllä episodia voi hyvin perustein pitää poliittisena oikeudenkäyntinä. Luulenpa, että Kalsketta ja Illmania vituttaa jo, kun tuli lähdettyä moiseen.
Täyttä paskaa.
Jokin on todellakin muuttumassa. Suomeen on vedetty kaapeleita ja kaikenlaista verkkoa jossa Markku Heikkilän yllätykseksi ei olla samaa mieltä kaikesta.
En ymmärrä kuinka vihainen pitää ihmisen olla jos vapaa mielipiteidenvaihto ei edes jollakin tavalla auta, vaan sitä pitää vihata.
Jokin on muuttunut Suomessa. Kaikenlaisen sekoilun jälkeen voimme jälleen kerran toimia demokratian edelläkävijänä.
Heikkilälle "pohjoismaiset arvot" tarkoittavat sosialidemokratialle pohjaavan kansankoti/hyvinvointivaltion kustantamista sosiaalisiin tulonsiirtoihin perustuen ei pelkästään yksittäisessä maassa, vaan koko maailmassa.
"Man ska älska att betala skatt."
On se nyt *elvetti, että tällaisten sosialististen tasajakomaailmanutopioiden vastustamisesta yritetään väkisin tehdä äärioikeistolaisuutta tai oikeistoradikalismia.
Toimittajat kiihoittavat toisiaan kuvittelemaan, että Jokin on muuttunut Suomessa kirjoittelemalla, että Jokin on muuttunut Suomessa. Tämän havainnon tueksi ei tietenkään anneta muuta kuin joku bussikuskin pahoinpitely ja yleinen "kiristynyt ilmapiiri" kaupungilla kulkiessa. Ja toki persujen vaalivoitto. Kun jokaikinen toimittaja tässä pienessä piirissä sitten kirjoittelee tätä samaa mantraa omaan lehteensä niin se muuttuu valtakunnan totuudeksi, jota ei edes tarvitse perustella mitenkään. Ainoa asia mikä on muuttunut on internet: ihmiset saavat ilmaista itseään aiempaa vapaammin internetin välityksellä ja informaatiota on kattavammin saatavilla. Ja sekös eräitä suututtaa.
Kun täällä nyt ilmeisesti on paljon näitä Halla-ahon kannattajia, niin voisiko joku heistä kertoa, missä on tuo Heikkilän kirjoituksessaan mainitsema foorumi? Itse kun en ole vielä huomannut eikä hänkään sitä kirjoituksessaan nimeltä sano.
Se jää arvoitukseksi.
Quote from: Suvaitsija on 27.09.2011, 20:31:33
Toimittajat kiihoittavat toisiaan kuvittelemaan, että Jokin on muuttunut Suomessa kirjoittelemalla, että Jokin on muuttunut Suomessa. Tämän havainnon tueksi ei tietenkään anneta muuta kuin joku bussikuskin pahoinpitely ja yleinen "kiristynyt ilmapiiri" kaupungilla kulkiessa. Ja toki persujen vaalivoitto. Kun jokaikinen toimittaja tässä pienessä piirissä sitten kirjoittelee tätä samaa mantraa omaan lehteensä niin se muuttuu valtakunnan totuudeksi, jota ei edes tarvitse perustella mitenkään. Ainoa asia mikä on muuttunut on internet: ihmiset saavat ilmaista itseään aiempaa vapaammin internetin välityksellä ja informaatiota on kattavammin saatavilla. Ja sekös eräitä suututtaa.
Juuripa näin se menee,vihasta riittää toimittajalle todistukseksi kolleegan kirjoitus joka taasen on osaltaan toistoa jonkun aiemmin kopsaamasta...
Liittymättä muuhun säikeen keskusteluun:
Quote from: kmruuska on 27.09.2011, 14:59:35
Se nyt vaan menee niin että vaikka kuinka kirjoittaisi "täkyjä kenelle tahansa", niin se ei anna mitään immuniteettia tai oikeutta sitten kirjoittaa ihan mitä tahansa koska kyse on täystä.
Suopeata tulkintaa käyttäen Ruuska on oikeassa. Se, että täkyä käyttää esimerkiksi oikeuden ennakkotapauksen kalastuksessa, ei johda minkäänlaiseen immuniteettiin. Sitähän täällä Hommassakin aina sanotaan että samoista rikoksista samat tuomiot, oli väri mikä tahansa (tosin karkotuslisä voi riippua kansalaisuudesta, niin se vain on).
Quote from: Ari-Lee on 27.09.2011, 15:10:34
Nyt siis tiedetään mistä näitä räkijöitä oikein tulee; Tampereen yliopistosta. Markku Heikkilä on saanut oikein valtion propagandapalkinnonkin. Onnittelut!
En onnittele, mutta haluaisin nähdä palkintolautakunnan perustelut tähän virkavirheeseen.
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 09:59:38
Mielipiteen- ja sananvapaus suojaa myös paljon teikäläisiä radikaalimpia ajattelijoita niin kauan kun osaavat pysyä laissa selvästi lukevien sääntöjen sisällä jonka ei luulisi kenellekään täydellä kapasiteetilla toimivalle olevan mahdotonta.
Ööö, oliko nyt kyse siitä kansanryhmiä käsittelevästä laista jonka kattavuutta ei tunne valtakunnan syyttäjätkään ??
Vai oliko nyt kyse siitä laista minkä puitteissa jäsen fobba täällä tekee kyselyitä ?
Omasta mielestäni sananvapauteen liittyvät lait ovat nykyään kaikkea muuta kuin selviä, mutta toisaalta minähän olen vapaa-ajattelija.
Mitä muuta Heikkilä tekee, kuin leimaa poliittisia vastustajiaan esiintyen samalla puolueettomana tutkijana? Viesti on selvä:
Jokin on muuttunut Suomessa - vihapuhe - kouluampumiset- Perussuomalaiset - pääministerin lisääntyneet turvatoimet - ääriliikkeet - Halla-aho - hyvin organisoitu keskustelufoorumi - äärioikeisto.
Yllättävän PS-myönteinen vaikutelma artikkelista jäi, kun sen luki kokonaan. Heikkilän suurin pelko tuntuu olevan äärioikeiston vallankaappaus PS:ssa.
Tai toisin sanoen nettinatsi Halla-ahon kaapattua vallan maltilliselta Soinilta on odotettavissa Ritavuoren aikojen palaavan kaikessa loistossaan. :)
Quote from: Oami on 27.09.2011, 22:37:32
Kun täällä nyt ilmeisesti on paljon näitä Halla-ahon kannattajia, niin voisiko joku heistä kertoa, missä on tuo Heikkilän kirjoituksessaan mainitsema foorumi? Itse kun en ole vielä huomannut eikä hänkään sitä kirjoituksessaan nimeltä sano.
Epäilen kyseessä olevan jonkun salaliittolaisille varatun Hommasäikeen! Milloin se paljastuukaan?
Quote from: Noottikriisi on 27.09.2011, 09:25:51
Äärioikeistoahan ovat nykyään kaikki jotka uskaltautuvat epäilemään oikeistovasemmiston uutta monikultturismiglobalismiuskontoa.
Itse olen erityisen paha tapaus koska en ole ainoastaan maahanmuuttokriittinen vaan maahanmuuttovastainen, en islamkriittinen vaan islamvastainen, en (EU-)liittovaltiokriittinen vaan liittovaltiovastainen.
Oikea paikkani olisi luultavasti työleirillä uudelleenkoulutettavana mutta toistaiseksi olen viranomaisten leväperäisyyden takia pystynyt tekemään myyräntyötäni käymällä töissä, maksamalla veroja ja huolehtimalla lapsistani ja muusta perheestä.
Olen myös jo yli 50 vuotta osannut teeskennellä täysin vaaratonta ja väkivallatonta lainkuuliaista kansalaista, kilttiä ja toisista huolehtivaa ystävää.
Jos minä edustan uhkaa arjen turvallisuudelle niin Hyvien Ihmisten kaavailemasta vankileirien saaristosta tulee hyvin laaja. Mahdollisesti jopa viisi miljoonaa suvaitsematonta suomalaista joudutaan internoimaan mutta ei hätää, Hyvät Ihmiset ovat valmiita tuomaan Suomeen miljoonittain parempia ihmisiä rakentamaan parempaa Hyvien Ihmisten Suomea. :)
Kiitos jälleen kerran. Tuo jää usein huomaamatta puhuttaessa kuvitelluista äärioikeistolaisista.
Quote from: Atte Suomalainen on 28.09.2011, 09:26:04
Quote from: Noottikriisi on 27.09.2011, 09:25:51
Äärioikeistoahan ovat nykyään kaikki jotka uskaltautuvat epäilemään oikeistovasemmiston uutta monikultturismiglobalismiuskontoa.
Itse olen erityisen paha tapaus koska en ole ainoastaan maahanmuuttokriittinen vaan maahanmuuttovastainen, en islamkriittinen vaan islamvastainen, en (EU-)liittovaltiokriittinen vaan liittovaltiovastainen.
Oikea paikkani olisi luultavasti työleirillä uudelleenkoulutettavana mutta toistaiseksi olen viranomaisten leväperäisyyden takia pystynyt tekemään myyräntyötäni käymällä töissä, maksamalla veroja ja huolehtimalla lapsistani ja muusta perheestä.
Olen myös jo yli 50 vuotta osannut teeskennellä täysin vaaratonta ja väkivallatonta lainkuuliaista kansalaista, kilttiä ja toisista huolehtivaa ystävää.
Jos minä edustan uhkaa arjen turvallisuudelle niin Hyvien Ihmisten kaavailemasta vankileirien saaristosta tulee hyvin laaja. Mahdollisesti jopa viisi miljoonaa suvaitsematonta suomalaista joudutaan internoimaan mutta ei hätää, Hyvät Ihmiset ovat valmiita tuomaan Suomeen miljoonittain parempia ihmisiä rakentamaan parempaa Hyvien Ihmisten Suomea. :)
Kiitos jälleen kerran. Tuo jää usein huomaamatta puhuttaessa kuvitelluista äärioikeistolaisista.
Kiitokset tuosta kirjoituksesta. Itse olen myös maahanmuuttovastainen ja islamvastainen. Erona tosin se, etten minä ole mikään mukava mies.
Haluan kanssa omalta osaltani antaa kasvot (öö... tai avatarin) tälle väitetylle äärioikeistolle. En varmasti ole Foorumin ainoa hyvin kouluttautunut nuorehko naisihminen, joka kierrättää ja muutenkin kannattaa vihreitä arvoja (tosin ei Vihreitä arvoja), ei diggaa Aatun 30-40-luvun toimia, omistaa tuttuja miltei joka mantereelta, puhuu kieliä, on kiinnostunut muista kulttuureista jne.
Olen maahanmuuttokriittinen, koska minulla on huonoja kokemuksia tulisempien ja ihollekäyvempien kunniakulttuureiden miehistä, joita minua ei kiinnosta nähdä Suomessa enää yhtään suurempana joukkona kuin nykyisin. Olen ateisti ja nainen, joten tietenkin minua huolestuttaa jonkin uskontoryhmän kasvu - ryhmän, jonka normeihin kuuluu tiukka kuilu naisten ja miesten välillä. Lisäksi ymmärrän, että maailman köyhyyttä ja sotia ei sillä paranneta, että otetaan suurella rahalla tänne elättejä. Kehitysmaiden asioihin voidaan vaikuttaa vain paikan päällä: lisäämällä reiluin ehdoin tapahtuvaa kauppaa ja viemällä kehitysapuna tietotaitoa. Tilastotiedettä on sen verran tullut luettua, että ymmärrän ulkomaalaisten suuren yliedustuksen niin raiskaus- kuin työttömyystilastoissa. Lisäksi paljon matkustelleena olen nähnyt, että monikulttuuriset kaupungit eivät todellakaan ole mitään onneloita, vaan aiheuttavat lähinnä turvattomuuden tunnetta. Arvostan monia asioita suomalaisuudessa ja Suomessa, kuten rehellisyyttä, turvallisuutta ja sinisilmäisyyttä, ja siksi tahdon pitää Suomen enimmäkseen monokulttuurisena.
Sellaista ääriainesta!
Quote from: Noottikriisi on 27.09.2011, 09:25:51
Äärioikeistoahan ovat nykyään kaikki jotka uskaltautuvat epäilemään oikeistovasemmiston uutta monikultturismiglobalismiuskontoa.
Itse olen erityisen paha tapaus koska en ole ainoastaan maahanmuuttokriittinen vaan maahanmuuttovastainen, en islamkriittinen vaan islamvastainen, en (EU-)liittovaltiokriittinen vaan liittovaltiovastainen.
Oikea paikkani olisi luultavasti työleirillä uudelleenkoulutettavana mutta toistaiseksi olen viranomaisten leväperäisyyden takia pystynyt tekemään myyräntyötäni käymällä töissä, maksamalla veroja ja huolehtimalla lapsistani ja muusta perheestä.
Olen myös jo yli 50 vuotta osannut teeskennellä täysin vaaratonta ja väkivallatonta lainkuuliaista kansalaista, kilttiä ja toisista huolehtivaa ystävää.
Jos minä edustan uhkaa arjen turvallisuudelle niin Hyvien Ihmisten kaavailemasta vankileirien saaristosta tulee hyvin laaja. Mahdollisesti jopa viisi miljoonaa suvaitsematonta suomalaista joudutaan internoimaan mutta ei hätää, Hyvät Ihmiset ovat valmiita tuomaan Suomeen miljoonittain parempia ihmisiä rakentamaan parempaa Hyvien Ihmisten Suomea. :)
Laaja sen vankileirien saariston kuuluu ollakkin,milläpä sitä muutoin hoidettaisiin nykyisen maahanmuuttopolitiikan tuottama huoltosuhteen heikentäminen.
Kyllä se hakija vielä tulee,tiedostavien ihannoimassa neukkulassa haut hoidettiin näppärästi aamuyöstä koppi-autoilla joiden kyljissä isoilla "Lihaa" tai "Juokaa neuvosto-shampanjaa!"
Ehdottaisin öiden viettämistä kivenkolossa taikka maakuopassa koska sinä yönä kun kämppäsi eteen pysähtyy paku jonka kyljessä teksti "Suosikaa joukkoliikennettä" taikka "VR palvelee luotettavasti",on pakeneminen myöhäistä.
Näytösoikeudenkäynnissä erityisen raskauttavaksi katsotaan toimintasi muiden huolehtimisesta,sitä tullaan pitämään valtionvastaisena toimintana ynnä vihana jolla olet osoittanut että et usko tiedostavan byrokratian pystyvän huolehtimaan alammaisistaan.