News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-09-26 Markku Heikkilä: Jokin on muuttunut Suomessa

Started by Roope, 27.09.2011, 00:51:46

Previous topic - Next topic

Roope

QuoteJokin on muuttunut Suomessa

Viimeisin ministeritason poliittinen murha Suomessa tapahtui vuonna 1922. Järjestäytynyt äärioikeisto on maassa täysin marginaalinen ryhmä. Äärivasemmistosta ei ole aikoihin kuultu mitään. Isoja poliittisia mielenosoituksia ei aikapäiviin ole nähty minkään puolesta tai mitään vastaan. Yhtäkään Suomea vastaan suuntautuvaa terrorismiepäilyä ei ole tullut ilmi. Kuitenkin maassa on tänä syksynä vellonut ennennäkemätön väittely poliittisista ääriliikkeistä ja ilmapiiriin on tullut uutta aggressiivisuutta.

Ei ole kauan siitä, kun koko sana "vihapuhe" oli Suomessa tuntematon. Nyt se on tuttua kaikille, jotka vaivautuvat lukemaan internetin nimettömiä keskustelu- ja kommenttiketjuja.

Osansa siellä saavat maahanmuuttajat, maahanmuuttajien tuloa puolustavat, suomenruotsalaiset, venäläiset ja muut vähemmistöt – ja yhä useammin myös ne poliitikot, jotka avoimesti kannattavat Euroopan unionia, Suomen aktiivista Eurooppa-politiikkaa ja vaikeuksissa olevien euromaiden auttamista.

On vaikea arvioida, kuinka laajaa tämä vihapuhe oikein on. Näyttää siltä, että jotkut käyttävät päivänsä tehtaillakseen valtavan määrän purkauksia netin eri palstoille. Netin keskustelupalstojen aggressiivisuus on väliin kuin käsin kosketeltavaa.

[...]

Suomessa ei ole yhtään laajalti tunnettua ryhmää oikealla tai vasemmalla, joka voitaisiin kiistatta luokitella ääriliikkeeksi. Poliittisesti motivoitunutta väkivaltaa ei ole koettu, eikä Suomen koulusurmilla ollut poliittista motiivia. Kuitenkin monet ulkomaalaistaustaiset henkilöt ovat kertoneet kasvaneesta arkipäivän rasismista. Pääministerin vartiointia on viime aikoina muutettu ja turvamiehet ovat nyt entistä näkyvämmin esillä. Poliisit ovat joutuneet tutkimaan joitakin poliitikkojen saamia tappouhkauksia.

Pääministeri Jyrki Katainen varoitti syyskuun lopulla yhteiskunnan muuttuneesta menosta: perinteisestä sovittelun ilmapiiristä on siirrytty mustavalkoisuuksiin ja ehdottomuuksiin. Tällainen murros on helppo havaita, mutta sen syiden erittely on vaikeampaa.

Suomessa pidettiin huhtikuussa eduskuntavaalit. Silloin moni ehdokas kertoi vaalitilaisuuksien muuttuneesta, kiristyneestä ilmapiiristä.

[...]

On mahdotonta puhua Suomen poliittisista ääriliikkeistä arvioimatta siinä yhteydessä perussuomalaisten asemaa.

[...]

Perussuomalaisten asetelma on kuitenkin mutkikkaampi. Puolueen 39 hengen eduskuntaryhmässä on kymmenkunta kansanedustajaa, joiden poliittisen linjan ydintä on Suomen maahanmuuttopolitiikan, monikulttuurisuuden ja poliittisen islamin vastustaminen. Sen joukon tavoitteiden seasta löytyy muun muassa ajatus Suomen muuttamisesta yksikieliseksi.

Tämän joukon keulakuva ei suinkaan ole Soini, vaan helsinkiläinen Jussi Halla-aho, jonka kirjoittelu netissä on moneen kertaan kohauttanut. Hän on muun muassa joutunut oikeuteen aiheena uskonrauhan rikkominen ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Eduskuntaan Halla-aho valittiin suurella äänimäärällä ja hän päätyi hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi.

Halla-aholla on netissä aktiivinen kannattajakunta. Tähän liittyy erittäin hyvin organisoitu keskustelusivusto, jonka ytimenä on maahanmuuttovastaisuus, mutta joka liikkuu muillakin politiikan aloilla. Perinteiset pohjoismaiset arvot eivät näillä sivuilla pahemmin paistattele. Suomalainen puhe äärioikeistosta keskittyy nimenomaan tähän ryhmään.

[...]

Markku Heikkilän analyysi on julkaistu Pohjoismaiden neuvoston sivuilla teeman "Pohjoismaiden poliittiset ääriliikkeet" alla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tommi Korhonen

Niin, en minä kannata perinteisiä pohjoismaisia arvoja, vaan vain sananvapautta, demokratiaa, järjestäytynyttä yhteiskuntaa. Suomalaista rehellisyyttä ja yhteen hiileen puhaltamista, toisiin luottamista, ihmisen oikeutta debatoida asioista. Ja mitä kaikkea, en jaksa puhelimella kirjoittaa. Mitäs arvoja Markku Heikkilä kannattaa? Ovatko me ääri- tai keskiarvoja?
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

kekkeruusi

Kivasti leimasin heiluu taas. Ollaan niin ääriliikettä taas, vihjataan hienovaraisesti jopa poliittiseen murhaan ja vasemmisto ei ikinä ole väärin tehnyt mitään. Ja me ollaan niitä vihapuhujia. ;D

Marius

M.H. on ainakin sen havainnut, että Homma toimii. Muilta osin, ja tietysti myös edellämainitun osalta, melko pas..tissi juttu.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

ämpee

Mitähän ne "perinteiset pohjoismaiset arvot" nyt tänään ovat ??
Jotain mitä Ruotsi on tehnyt viime vuosikymmeninä, vai jotain mitä Tanska on tehnyt hiljattain, vai jotain mitä Norjassa on tapahtunut aivan äsken ??

Vaikea tuosta on löytää mitään yhteispohjoismaalaista nimittäjää.

Mukavaa sen sijaan on huomata, että erittäin hyvin organisoitua Homma^^^-foorumia oikein pelätään, ja tämähän johtuu erittäin suurelta osin erinomaisesta moderoinnista (!!!!), sekä pelkääjien kohtaamattomuudesta !!1!

Kannattaisi kutsua hommalainen kahville, niin ne pelot sieltä häviävät.
Varsinkin naiset voisivat kutsua miespuolisia hommalaisia päiväkahville, lähtisi peräkammarinkin haju uudistumaan tuonne kalastuksen suuntaan, tai ainakin marinoinnin, millä nyt en taas tarkoittanut poliittista keskustaa.

Tuntemattoman pelko tässä pelkästään rassaa poloista M.H:ta.
Reilusti vaan keskustelemaan, kyllä se siitä !!1!
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Tuhatkauno

Minä en ole maahanmuutto vastainen, olen vain kriittinen maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan, toivon kaikki maahanmuuttajat tervetulleiksi jotka sopeutuvat suomen kulttuuriin joilla on osaamista ja taitoa tehdä töitä, elättää itse itsensä ja perheensä.

En kannata suomeen sellaista maahanmuuttopolitiikkaa joka salli turvapaikkaturistien tulla tänne sosiaalihuollon varaan paapottavaksi.

En kannata missään olosuhteissa väkivaltaa vain ja ainostaan demokratiaa ja yhteistä päättämistä asioista enemmistön kanta hallitkoon.

Vastustan poliittisia valheita, sananvapauden rajoittamista, teennäisiä kieltoja sanojen suhteen, ei haukku haavaa tee, viha on tunne jonka pitää saada ilmaista.

Vastustan yliherkkiä ammattiloukkaantujia, jotka syyllistävät muita joka asiasta, mielestänä he ovat naurattavia pellejä.

Erityisesti vihaan ja inhoa ihmisiä jotka leimaavaat perusteetta tervejärkisen poliitiikan kannattajia ääriliikkeen edustajiksi ja maahanmuuttonvastustajaksi.

Tervetuloa tänne Homma-foorumille perustelemaan väitteitäsi.

PS. En huutele, en näytä keskisormea, en kohdista vihaisia katseita vierasmaalaisille ihmisille kaupungilla, en bussisssa, en työpaikalla.

Ei haukku haavaa tee, ellei halol' päähän lyö.

Ville Niinistö: " Kysymys ei ole siitä, mikä on laitonta, vaan siitä mikä on soveliasta poliittiselle päättäjälle."

JoKaGO

Aivan ensiksi kysyisin, kuka on Markku Heikkilä? Millä lihaksilla suoltaa tällaista tekstiä, vihan vai täydellisen tietämättömyyden antaman itsevarmuuden voimalla?

Mutta hyviä postauksia edelliset. Itse en jaksa tämän paremmin kommentoida.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

kaivanto

planeta, minä ja Hentun Liisa tai ihan kuka tahansa muu kuin Jaakko Hämeen-Mänttilä, joka rohkenee olla jotain mieltä islamista on Suomen Islamilaisessa Tasavallassa automaattisesti rasisti.

Minusta on jokseenkin käsittämätöntä, että kukaan nimellinen tai asiallinen henkilö ei ole vastannut esim. tähän tekstiini, jota työstin kuukausitolkulla:

http://www.kaivanto.fi/vaalit/islam.html

Eihän tuo nyt mikään omaperäinen kirjoitelma ole, mutta jos Suomessa olisi moniarvoinen tiedonvälitys ja tasapuolinen oikeuslaitos, niin luulisi, että tuosta nyt olisi jonkun lööpin tai syytteen tekaissut. Mutta yhtä suuri kuin on Allah, niin pienimunaisia ovat valtakunnansyyttäjät ja valtamedian toimittajat!

timouti

QuoteJokin on muuttunut Suomessa

Osansa siellä saavat maahanmuuttajat, maahanmuuttajien tuloa puolustavat, suomenruotsalaiset, venäläiset ja muut vähemmistöt – ja yhä useammin myös ne poliitikot, jotka avoimesti kannattavat Euroopan unionia, Suomen aktiivista Eurooppa-politiikkaa ja vaikeuksissa olevien euromaiden auttamista.

...
perinteisestä sovittelun ilmapiiristä on siirrytty mustavalkoisuuksiin ja ehdottomuuksiin. Tällainen murros on helppo havaita, mutta sen syiden erittely on vaikeampaa.
...
Suomessa pidettiin huhtikuussa eduskuntavaalit. Silloin moni ehdokas kertoi vaalitilaisuuksien muuttuneesta, kiristyneestä ilmapiiristä.
...
Perinteiset pohjoismaiset arvot eivät näillä sivuilla pahemmin paistattele. Suomalainen puhe äärioikeistosta keskittyy nimenomaan tähän ryhmään.[/b]


Jos käy niin, että euro kaatuu ja EU rapistuu siinä sivussa, pitää koko Suomen kansan olla yhtenä miehenä ottamassa vastuuta ja maksaa velkoja. Nyt on tämä vastustava liike olemassa ja Soini voi paukutella henkseleitään, jos huonosti käy.

Kun eri mieltä olevat leimataan ajoissa ääriliikkeeksi, voidaan myöhemmin todeta, että ei niitä kukaan ottanut tosissaan, vaikka sieltä toden sanoja kuuluikin. Perinteisten pohjoismaisten arvojen mukaan olemme hallituksemme takana ja kannamme yhdessä vastuun niistä päätöksistä, joita nyt tehdään. Ei voi olla niin, että osa kannattaa EU:ta ja rahan kippaamista heikkoihin maihin ja osa vastustaa voidakseen myöhemmin naureskella väärin hoidettua asiaa.

skrabb

Quote from: JoKaGO on 27.09.2011, 06:22:52
Aivan ensiksi kysyisin, kuka on Markku Heikkilä? Millä lihaksilla suoltaa tällaista tekstiä, vihan vai täydellisen tietämättömyyden antaman itsevarmuuden voimalla?

Mutta hyviä postauksia edelliset. Itse en jaksa tämän paremmin kommentoida.

QuoteMarkku Heikkilä

Markku Heikkilä (syntynyt 1961) on Arktisen keskuksen tiedeviestinnän päällikkö (Lapin yliopisto, Rovaniemi). Aiemmin hän on toiminut pitkään sanomalehti Kalevan pääkirjoitustoimittajana ja politiikan toimituksen esimiehenä.

Heikkilä on koulutukseltaan yhteiskuntatieteiden maisteri ja opiskellut tiedotusoppia Tampereen yliopistossa. Hän on saanut valtion tiedonjulkistamispalkinnon 1997 ja julkaissut neljä kirjaa pohjoisten alueiden yhteistyöstä, Laatokan seudusta ja EU:n ja Suomen ilmastopolitiikasta.

Jokin on muuttunut Suomessa Markku Heikkilä 26.09.2011
[...]
http://www.norden.org/fi/analys-norden/kirjoittajat/markku-heikkilae

Tämä selittänee jotain...
Boldaus oma

PS. on ko. sivuilla muitakin mielenkiintoisia kirjoituksia samalta herralta kuten:
"Huhtikuu 2011. Populisimi kaappasi Suomen vaalit"
"Hallituspaikka on kohtalon kysymys"
"Maahanmuuttokritiikki ja populismi myötätuulessa"
ym.
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Kalevi Aronen

Quote from: kekkeruusi on 27.09.2011, 04:03:07
Kivasti leimasin heiluu taas. Ollaan niin ääriliikettä taas, vihjataan hienovaraisesti jopa poliittiseen murhaan ja vasemmisto ei ikinä ole väärin tehnyt mitään. Ja me ollaan niitä vihapuhujia. ;D
En tiedä vasemmiston väärin tekemisistä, toisaalta vasemmisto ja viimeaikoina varsinkin Demarit ovat olleet etupäässä saavana osapuolena. Norjassakin tapettiin kasapäin nimenomaan Demareita. Viime vuosisadalla näin tapahtui myös ja varsinkin vuosisadan alkupuolella, jopa monet kerrat. Tietysti jos ei vallan tapettu, niin ainakin kyydittiin.
Siitä huolimatta moinen Heikkilä haluaa pistää lusikkansa soppaan, kun kerran JH-a:ta ja Hommaa on arvosteltu ja demonisoitu, täytyyhän lyödä lyötyä, jospa se ei lyö takaisin. ;D
Om mani padme hum.

JoKaGO

Quote from: timouti on 27.09.2011, 07:14:54
Kun eri mieltä olevat leimataan ajoissa ääriliikkeeksi, voidaan myöhemmin todeta, että ei niitä kukaan ottanut tosissaan, vaikka sieltä toden sanoja kuuluikin. Perinteisten pohjoismaisten arvojen mukaan olemme hallituksemme takana ja kannamme yhdessä vastuun niistä päätöksistä, joita nyt tehdään. Ei voi olla niin, että osa kannattaa EU:ta ja rahan kippaamista heikkoihin maihin ja osa vastustaa voidakseen myöhemmin naureskella väärin hoidettua asiaa.

Emmää usko, että ketään naurattaa, Suomihan maksaa joka tapauksessa. PS on vastustanut näitä tukipaketteja ihan siitä ensimmäisestä Kreikan pensaspalosta asti, koska niillä ei mitään pelasteta. Nyt alkaa sitten taas tukipakettipolitiikan luu paistaa.
Toivottavasti lopputulos on, että seuraavissa eduskuntavaaleissa tukipaketteja järjestelevät jeesjees-tyypit äänestetään ulos eduskunnasta, ja tilalle valitaan järkeä. Muuten sama perseily saa jatkua.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Noottikriisi

Äärioikeistoahan ovat nykyään kaikki jotka uskaltautuvat epäilemään oikeistovasemmiston uutta monikultturismiglobalismiuskontoa.

Itse olen erityisen paha tapaus koska en ole ainoastaan maahanmuuttokriittinen vaan maahanmuuttovastainen, en islamkriittinen vaan islamvastainen, en (EU-)liittovaltiokriittinen vaan liittovaltiovastainen.

Oikea paikkani olisi luultavasti työleirillä uudelleenkoulutettavana mutta toistaiseksi olen viranomaisten leväperäisyyden takia pystynyt tekemään myyräntyötäni käymällä töissä, maksamalla veroja ja huolehtimalla lapsistani ja muusta perheestä.

Olen myös jo yli 50 vuotta osannut teeskennellä täysin vaaratonta ja väkivallatonta lainkuuliaista kansalaista, kilttiä ja toisista huolehtivaa ystävää.

Jos minä edustan uhkaa arjen turvallisuudelle niin Hyvien Ihmisten kaavailemasta vankileirien saaristosta tulee hyvin laaja. Mahdollisesti jopa viisi miljoonaa suvaitsematonta suomalaista joudutaan internoimaan mutta ei hätää, Hyvät Ihmiset ovat valmiita tuomaan Suomeen miljoonittain parempia ihmisiä rakentamaan parempaa Hyvien Ihmisten Suomea. :)

Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Blanc73

QuoteTähän liittyy erittäin hyvin organisoitu keskustelusivusto, jonka ytimenä on maahanmuuttovastaisuus, mutta joka liikkuu muillakin politiikan aloilla. Perinteiset pohjoismaiset arvot eivät näillä sivuilla pahemmin paistattele. Suomalainen puhe äärioikeistosta keskittyy nimenomaan tähän ryhmään

Yksi keskustelupalsta lietsoo hysteriaa Suomalaisen suvaitsevaiston piirissä, miten tämä voi olla mahdollista? Kun asiaa tarkemmin ajattelee niin se tuntuu aika oudolta ilmiöltä. Jos suurin uhka Suomelle ja monikulttuurisuuden orgastiselle ilosanomalle on Hommaforum, niin melkoisessa lintukodossa me kyllä elämme.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

IronFist

Homma on päinvastoin tuonut suomalaiset (isänmaalliset, oikeistolaiset, nationalistiset ym.) arvot takaisin valtavirtaan ja antanut niiden kannattajille asiallisen äänitorven.

Suomalaisuutta ei ole siis sosialidemokratia, hyyssärismi tai muukaan sosialismi, joita Heikkilä oletettavasti pohjoismaisiksi arvoiksi kutsuu. Minua hän voi siis vapaasti kutsua pohjoismaisten arvojen vastaiseksi, mutta mainitkoot samalla että kannatan suomalaisia arvoja.

Johannes Krauser II

Quote from: Noottikriisi on 27.09.2011, 09:25:51
Oikea paikkani olisi luultavasti työleirillä uudelleenkoulutettavana mutta toistaiseksi olen viranomaisten leväperäisyyden takia pystynyt tekemään myyräntyötäni käymällä töissä, maksamalla veroja ja huolehtimalla lapsistani ja muusta perheestä.
...
Jos minä edustan uhkaa arjen turvallisuudelle niin Hyvien Ihmisten kaavailemasta vankileirien saaristosta tulee hyvin laaja. Mahdollisesti jopa viisi miljoonaa suvaitsematonta suomalaista joudutaan internoimaan mutta ei hätää, Hyvät Ihmiset ovat valmiita tuomaan Suomeen miljoonittain parempia ihmisiä rakentamaan parempaa Hyvien Ihmisten Suomea. :)
Missäs nämä vankileirien arkkitehdit nyt oikein piileskelevät? Mielipiteen- ja sananvapaus suojaa myös paljon teikäläisiä radikaalimpia ajattelijoita niin kauan kun osaavat pysyä laissa selvästi lukevien sääntöjen sisällä jonka ei luulisi kenellekään täydellä kapasiteetilla toimivalle olevan mahdotonta.

Naurettavaa ja ironista että monia täällä ahdistaa se että sananvapaus suojelee myös niitä jotka pitävät tätä liikehdintää joko naurettavana tai vaarallisena. Ihan samalla tavalla kuin täällä saa haaveilla rajojen kiinni laittamisesta, pakolaisten palauttamisesta vaarallisille alueille ja jopa suojeluskuntien paluusta, myös niillä jotka haluavat päinvastaista on oikeus puhua. Ei se tee pikku-netsien uhriutumista tai olkiukkoja suvis-fasisteista yhtään todellisemmiksi.

Quote from: IronFist on 27.09.2011, 09:46:18
Homma on päinvastoin tuonut suomalaiset (isänmaalliset, oikeistolaiset, nationalistiset ym.) arvot takaisin valtavirtaan ja antanut niiden kannattajille asiallisen äänitorven.
Yhtä lailla tuontitavaraa kuin sosialismikin.

Pöllämystynyt

Heikkilän kirjoitus on kuin sodanlietsontaa - poliittisesta asemasta käsin tapahtuvaa, viholliseksi osoitetun tahon täydellistä demonisointia ja epä-inhimillistämistä valhein ja yleistyksin. Toivooko hän jonkun soihtukulkueen seuraavan fanaattista kiihotustaan, ja hyökkäävän epäihmisiksi leimaamiensa toisinajattelijoiden kimppuun? Vai toivooko hän viranomaisten ja päättäjien hyökkäävän toisinajattelijoita ja poikkeavia mielipiteitä vastaan entistä raaemmilla keinoilla?

Halla-ahon tai kenenkään liberaalit talouspoliittiset näkemykset eivät tee heistä "äärioikeistolaisia". Suurin osa kriitikoista on sitä paitsi vahvasti vasemmalla, joko avoimesti tai käytännössä. Maahanmuuttokriittisyydessä kyse ei todellakaan ole mistään oikeistolaisuudesta, äärioikeistolaisuudesta puhumattakaan, sillä kaikenlainen oikeistolaisuus ylipäänsä on vähemmistössä. Äärimmäisen oikeistolaisia mielipiteitä ei yksinkertaisesti esiinny. Lähes kaikki vastustavat kapitalismia ja rahan valtaa, kannattavat hyvinvointivaltiota, ja ajavat heikompiosaisten asiaa.

Muista en tiedä, mutta minä en kannata Suomen muuttamista virallisesti yksikieliseksi. Miten kielikysymys edes tähän liittyy? Suomalaisista huomattava osa kannattaa yksikielisyyttä, joten missä tahansa monipuolisessa ja laajassa otoksessa on myös yksikielisyyden kannattajia, ellei näitä ole erikseen ajettu pois. Kriitikot ovat monipuolinen ja laaja otos, josta löytyy hyvinkin erilaisia näkökulmia. Mikään Heikkilän tekemä yleistys ei ole oikeutettu.

Pohjoismaiset arvot ovat kriitikkoliikkeen ytimessä. Hyvinvointivaltiota, demokratiaa, sananvapautta ja hyvää yhteishenkeä puolustetaan nykypäivänä parhaiten juuri torjumalla monikultturistien totalitaarisia pyrkimyksiä, ja islamistisen ksenofobian, vanhoillisuuden ja fasismin levittämistä.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

MoonShine

Jokin on muuttunut Suomessa.

Voin vain todeta, että jo oli aikakin. Luutuneet valtarakenteet politiikassa ja poliittisin perustein nimitetyssä virkamieskunnassa onkin syytä rikkoa tuhannen p***** päreiksi.
Kertarytinä olisi tietty parempi, mutta sujuu se näin hiljakseenkin purkamalla.

Tottakai vihersosialistikepulit naukuu ja parkuu kun poliittiset vaikutusmahdollisuudet kutistuu, mutta nykyistä tervehdyttävää kehitystä ei enää voida estää.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Siili

Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 09:59:38
Ihan samalla tavalla kuin täällä saa haaveilla rajojen kiinni laittamisesta, pakolaisten palauttamisesta vaarallisille alueille ja jopa suojeluskuntien paluusta, myös niillä jotka haluavat päinvastaista on oikeus puhua.

Miksi saarnaat tällaisesta itsestäänselvyydestä?  Onko asian tiimoilta ollut esimerkiksi tällä foorumilla jotain erimielisyyttä?  

 

Saturoitunut

Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 09:59:38
Missäs nämä vankileirien arkkitehdit nyt oikein piileskelevät? Mielipiteen- ja sananvapaus suojaa myös paljon teikäläisiä radikaalimpia ajattelijoita niin kauan kun osaavat pysyä laissa selvästi lukevien sääntöjen sisällä jonka ei luulisi kenellekään täydellä kapasiteetilla toimivalle olevan mahdotonta.

Toisaalta tässäkin kirjoituksessa käytetty termi "vihapuhe" on tarkoitettu laajentamaan kiellettyjen mielipiteiden kirjoa laittomuuksien ulkopuolelle. Kansanryhmää vastaan kiihottamisille ja kunnianloukkauksille on jo omat terminsä. Vihapuhe on laillista, mutta epätoivottavaa puhetta. Vihapuheesta paasaavat eivät ole laittamassa ketään leirille, vaan he pyrkivät vaientamaan ihmisiä sivistyneesti sosiaalisen paineen kautta. He yrittävät luoda tabuja.

L.N

Tunnustan, en kestä enää, omatuntoani kolkuttaa. Tunnen erittäin hyvin kaikki yli 7000 jäsentä. Saunomme usein yhdessä ja suunnittelemme vihatekoja. Organisaatiomme on väkevä. Kumarramme aina syvään moderaattorin- hämäysnimeä kantavia upseereitamme. Saunassamme on tarkka arvojärjestys. Tosivihaajat istuvat ylälauteilla ja vain vähän vihaavat alalauteilla. Se joka ei ole syyllistynyt vihatekoon tai -puheisiin viimeiseen kuukauteen alistetaan saunamajuriksi.

Keskustelemme foorumilla myös sienestyksest ja marjastuksesta. Ettekö ole arvon toimittajat ja asiantuntijat huomanneet niiden sisältämään salakoodia. Valitettavasti en voi sitä kuitenkaan teille luovuttaa, sillä olemme tehneet verivalan.

ps. Nyt täytyy mennä, musta chevy kurvasi juuri pihaan...

Miniluv

Quote from: Pöllämystynyt on 27.09.2011, 10:07:46
Heikkilän kirjoitus on kuin sodanlietsontaa - poliittisesta asemasta käsin tapahtuvaa, viholliseksi osoitetun tahon täydellistä demonisointia ja epä-inhimillistämistä valhein ja yleistyksin. Toivooko hän jonkun soihtukulkueen seuraavan fanaattista kiihotustaan, ja hyökkäävän epäihmisiksi leimaamiensa toisinajattelijoiden kimppuun? Vai toivooko hän viranomaisten ja päättäjien hyökkäävän toisinajattelijoita ja poikkeavia mielipiteitä vastaan entistä raaemmilla keinoilla?

Vedä Pöllis henkeä välillä...

Ihmettelen tosiaan, mitä ne pohjoismaiset arvot oikein ovat, jos niitä ei täältä löydy? Jos sosdemkepukokoomus ei kelpaa, onko pohjoismaisten arvojen vastustaja? Sanavapautta täällä kannatetaan. Suoraa demokratiaa ajava puolue sai alkunsa juuri täällä. Joutuuko tasaveroon myönteisesti suhtautuva automaattisesti pohjoismaisten arvojen ulkopuolelle?

Ei voi ymmärtää.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Roope

QuoteNetissä käytävät nimettömät keskustelut esimerkiksi Homma -foorumilla, joiden pääasiallinen sisältö on ihmisten asettaminen eriarvoiseen asemaan rotunsa, kansallisuutensa tai taustansa perusteella, ovat monen mielestä harmitonta näpertelyä, mutta todellisuudessa niiden vaikutus on pahimmillaan yhteiskunnallisia asenteita muuttava.

Suomessakaan emme ole välttyneet Utöyan saaren kaltaisilta tapahtumilta. Muistetaan surren tapahtuneet koulusurmat. Tosiasia on, että yhteiskunnalliset asenteet ovat viime vuosien aikana selkeästi jyrkentyneet. Illan hämärtyessä ei tarvitse kuin kävellä Arkadianmäeltä Hakaniemeen ja voi havaita, että esimerkiksi maahanmuuttajiin kohdistuneet vihapuheet ovat siirtyneet nettifoorumeilta suoraan Helsingin kaduille.
Jukka Kärnä, sdp:n kansanedustaja 26.9.2011
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

JoKaGO

Kärnän poika luulee selvästikin, että henkselit kestävät mitä vaan!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Noottikriisi

Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 09:59:38

Missäs nämä vankileirien arkkitehdit nyt oikein piileskelevät?

Yritin tuossa tavoitella jonkinlaista "tyylilajia" kuten paremmatkin kirjoittajat, pahoitteluni. ;)
Tarkoitin siis että olen hiukan loukkaantunut siitä että minua nimitellään kaikenlaisilla halventavilla ja leimaavilla määreillä vaikka olen omasta mielestäni kelvollinen kansalainen ja varsin mukava mies.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Blanc73

QuoteIllan hämärtyessä ei tarvitse kuin kävellä Arkadianmäeltä Hakaniemeen ja voi havaita, että esimerkiksi maahanmuuttajiin kohdistuneet vihapuheet ovat siirtyneet nettifoorumeilta suoraan Helsingin kaduille.

Mitäs tuo nyt oikein tarkoittaa? Vaikuttaa taas vähän itse keksityltä kukkahattuilu draamalta, vai vainotaanko Hesassa rikastajia systemaattisesti?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Eugen235

Krauser, kuuluuko valehtelu pohjoismaisten arvojen ja sananvapauden piiriin?



Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 09:59:38
Quote from: Noottikriisi on 27.09.2011, 09:25:51
Oikea paikkani olisi luultavasti työleirillä uudelleenkoulutettavana mutta toistaiseksi olen viranomaisten leväperäisyyden takia pystynyt tekemään myyräntyötäni käymällä töissä, maksamalla veroja ja huolehtimalla lapsistani ja muusta perheestä.
...
Jos minä edustan uhkaa arjen turvallisuudelle niin Hyvien Ihmisten kaavailemasta vankileirien saaristosta tulee hyvin laaja. Mahdollisesti jopa viisi miljoonaa suvaitsematonta suomalaista joudutaan internoimaan mutta ei hätää, Hyvät Ihmiset ovat valmiita tuomaan Suomeen miljoonittain parempia ihmisiä rakentamaan parempaa Hyvien Ihmisten Suomea. :)
Missäs nämä vankileirien arkkitehdit nyt oikein piileskelevät? Mielipiteen- ja sananvapaus suojaa myös paljon teikäläisiä radikaalimpia ajattelijoita niin kauan kun osaavat pysyä laissa selvästi lukevien sääntöjen sisällä jonka ei luulisi kenellekään täydellä kapasiteetilla toimivalle olevan mahdotonta.

Naurettavaa ja ironista että monia täällä ahdistaa se että sananvapaus suojelee myös niitä jotka pitävät tätä liikehdintää joko naurettavana tai vaarallisena. Ihan samalla tavalla kuin täällä saa haaveilla rajojen kiinni laittamisesta, pakolaisten palauttamisesta vaarallisille alueille ja jopa suojeluskuntien paluusta, myös niillä jotka haluavat päinvastaista on oikeus puhua. Ei se tee pikku-netsien uhriutumista tai olkiukkoja suvis-fasisteista yhtään todellisemmiksi.

Quote from: IronFist on 27.09.2011, 09:46:18
Homma on päinvastoin tuonut suomalaiset (isänmaalliset, oikeistolaiset, nationalistiset ym.) arvot takaisin valtavirtaan ja antanut niiden kannattajille asiallisen äänitorven.
Yhtä lailla tuontitavaraa kuin sosialismikin.

Johannes Krauser II

Quote from: Siili on 27.09.2011, 10:18:50
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 09:59:38
Ihan samalla tavalla kuin täällä saa haaveilla rajojen kiinni laittamisesta, pakolaisten palauttamisesta vaarallisille alueille ja jopa suojeluskuntien paluusta, myös niillä jotka haluavat päinvastaista on oikeus puhua.

Miksi saarnaat tällaisesta itsestäänselvyydestä?  Onko asian tiimoilta ollut esimerkiksi tällä foorumilla jotain erimielisyyttä?
Tuntuu olevan kun jokainen vastaväite tulkitaan maahanmuuttokriitikoiden vaimentamisena ja "vihervasemmistolaisena" (aika löyhä tuo kaikkia "vihollisia" täällä kuvaava termi) fasismina. Sananvapaus tuntuu miellyttävän tätä sananvapaussankarien sakkia ainoastaan silloin kun sitä käytetään oman agendan ajamiseen, esimerkkinä vaikka Hirvisaaren ja Halla-ahon lehdistön haukkuminen.

Quote from: Saturoitunut on 27.09.2011, 10:22:58
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 09:59:38
Missäs nämä vankileirien arkkitehdit nyt oikein piileskelevät? Mielipiteen- ja sananvapaus suojaa myös paljon teikäläisiä radikaalimpia ajattelijoita niin kauan kun osaavat pysyä laissa selvästi lukevien sääntöjen sisällä jonka ei luulisi kenellekään täydellä kapasiteetilla toimivalle olevan mahdotonta.

Toisaalta tässäkin kirjoituksessa käytetty termi "vihapuhe" on tarkoitettu laajentamaan kiellettyjen mielipiteiden kirjoa laittomuuksien ulkopuolelle. Kansanryhmää vastaan kiihottamisille ja kunnianloukkauksille on jo omat terminsä. Vihapuhe on laillista, mutta epätoivottavaa puhetta. Vihapuheesta paasaavat eivät ole laittamassa ketään leirille, vaan he pyrkivät vaientamaan ihmisiä sivistyneesti sosiaalisen paineen kautta. He yrittävät luoda tabuja.
Menisin melkein väittämään toisin. Asiallista uskontokritiikkiä ja maahanmuuttokeskustelua kyllä on ennenkin saanut ja saa nykyäänkin käydä. Se mikä nyt leimataan hommalaisten havainnoimien vihollisten taholta "vihapuheeksi" olisi ennen ollut suurimmaksi osaksi yksinkertaisesti liian asiatonta että lähes kukaan olisi sellaista kieltä julkisesti käyttänyt. Pitää toki muistaa mistä tämäkin liike lähti ja minkä tasoista tavaraa Halla-ahon vanhemmat kirjoitukset ovat, tuskin kansanedustajankaan mielestä ne sopivat "tyylilajiltaan" nykyiseen asemaansa.

Quote from: Noottikriisi on 27.09.2011, 11:17:22
Quote from: Johannes Krauser II on 27.09.2011, 09:59:38
Missäs nämä vankileirien arkkitehdit nyt oikein piileskelevät?
Yritin tuossa tavoitella jonkinlaista "tyylilajia" kuten paremmatkin kirjoittajat, pahoitteluni. ;)
Tarkoitin siis että olen hiukan loukkaantunut siitä että minua nimitellään kaikenlaisilla halventavilla ja leimaavilla määreillä vaikka olen omasta mielestäni kelvollinen kansalainen ja varsin mukava mies.
Niin olen minäkin mielestäni kelvollinen kansalainen ja varsin mukava mies, eikä sekään ole kivaa että leimataan vankileireistä haaveilevaksi fasistiksi ;)

Joker

Quote from: Roope on 27.09.2011, 10:53:03
QuoteIllan hämärtyessä ei tarvitse kuin kävellä Arkadianmäeltä Hakaniemeen ja voi havaita, että esimerkiksi maahanmuuttajiin kohdistuneet vihapuheet ovat siirtyneet nettifoorumeilta suoraan Helsingin kaduille.
Jukka Kärnä, sdp:n kansanedustaja 26.9.2011

Mitähän kansanedustaja Kärnä mahtaa tarkoittaa? Jos Arkadianmäeltä kävelee Hakaniemeen Kaisaniemen puiston läpi, niin jopa puolet puistossa kiireetöntä laatuaikaa viettävistä miehistä ei todellakaan näytä pellavapäisiltä perunaneniltä suoraan Impivaarasta.

Vai ovatko vihapuheet ajaneet "nuorukaiset" pois netin äärestä raikkaaseen ulkoilmaan puistoon?
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Miniluv

QuoteAsiallista uskontokritiikkiä ja maahanmuuttokeskustelua kyllä on ennenkin saanut ja saa nykyäänkin käydä.

Kerropa joku keskustelija, joka kritisoi islamia ja maahanmuuttoa ilman että olisi saanut mitään leimoja otsaansa?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/