2011-09-25 HBL: Hgin poliisin mukaan nuoret somalit eivät rähinöi ...

[Ammadeus]

Mites kisailu ja harmiton kekkulointi jota harrastavat mukavan oloiset...

[Lodi]

Tuota otsikkoa kun mietiskelin, niin tuli vain jostain ajatus, että eihän se vesikään alaspäin virtaa - eihän?

Hohhoijaa ... 

[Ernst]

Somalit eivät rähinöi, juu. Eivät toki merirosvoakaan, klaanisodi, eivät uskontofundamentalisoi a'la Al Shabaab. Kunnioittavat naisia ja elävät selvin päin koko ajan ahkeroiden. Ovat suvaitsevaisia ja sopeutuvia.

[Farrow]

Jutussa siis sanottiin, että nuoret somalit eivät Helsingin poliisin mukaan rähinöi suhteellisesti sen enempää kuin muutkaan väestöryhmät, enää nykyään. Ja että 2007 ja 2008 oli enemmän ongelmia, mutta tilanne on nyt rahoittunut. Näin siis poliisin tilastojen mukaan.

Täällä kuitenkin osa väittää poliisin jopa valehtelevan.

Eikö siis ole mitenkään ajateltavissa, että tilanteet muuttuvat, mahdollisesti jopa paranevat? Varsinkin kun niihin ongelmiin on oikeasti puututtu ja tehty työtä tilanteen parantamiseksi? Myös tiiviissä yhteistyössä somaliyhteisön kanssa.

[Koskela Suomesta]

Jutussa siis sanottiin, että nuoret somalit eivät Helsingin poliisin mukaan rähinöi suhteellisesti sen enempää kuin muutkaan väestöryhmät, enää nykyään. Ja että 2007 ja 2008 oli enemmän ongelmia, mutta tilanne on nyt rahoittunut. Näin siis poliisin tilastojen mukaan.

Täällä kuitenkin osa väittää poliisin jopa valehtelevan.

Eikö siis ole mitenkään ajateltavissa, että tilanteet muuttuvat, mahdollisesti jopa paranevat? Varsinkin kun niihin ongelmiin on oikeasti puututtu ja tehty työtä tilanteen parantamiseksi? Myös tiiviissä yhteistyössä somaliyhteisön kanssa.

Tilastoihin ei taideta oikein luottaa. Jos halutaan niin niistä saadaan tasan sellaisia kuin halutaan. Ja näin niiden pohjalta voidaan antaa vaikka millaisia lausuntoja syyllistymättä teknisesti valehteluun. Kun sanotaan että "somalit" eivät rähinöi, niin muistetaanko katsoa että ovatko nämä somaliperäiset rähinöitsijät nykyään tilastoitu "suomalaisina" jne.?

[nuiv-or]

Totta kai valehtelevat. Tarkat tilastot esiin, mitä niitä piilottelemaan. Osalle rähisijöistä annettu kansalaisuus.

[Ernst]

Jutussa siis sanottiin, että nuoret somalit eivät Helsingin poliisin mukaan rähinöi suhteellisesti sen enempää kuin muutkaan väestöryhmät, enää nykyään. Ja että 2007 ja 2008 oli enemmän ongelmia, mutta tilanne on nyt rahoittunut. Näin siis poliisin tilastojen mukaan.

Täällä kuitenkin osa väittää poliisin jopa valehtelevan.

Eikö siis ole mitenkään ajateltavissa, että tilanteet muuttuvat, mahdollisesti jopa paranevat? Varsinkin kun niihin ongelmiin on oikeasti puututtu ja tehty työtä tilanteen parantamiseksi? Myös tiiviissä yhteistyössä somaliyhteisön kanssa.

Yksi taisi kirjoittaa jonkin kolmesta valehtelevan; yksi näistä kolmesta epäillystä oli poliisi. Sinä taidat nyt vhintään liioitella, jos et vallan valehtele, että täällä "osa" väittäisi poliisin valehtelevan.

[orientexpressen]

Tilastoihin ei taideta oikein luottaa. Jos halutaan niin niistä saadaan tasan sellaisia kuin halutaan. Ja näin niiden pohjalta voidaan antaa vaikka millaisia lausuntoja syyllistymättä teknisesti valehteluun. Kun sanotaan että "somalit" eivät rähinöi, niin muistetaanko katsoa että ovatko nämä somaliperäiset rähinöitsijät nykyään tilastoitu "suomalaisina" jne.?

Tässähän on kysymys rikollisuuden suhteellisesta määrästä eri etnisten ryhmien piirissä. Vaikka olisi niin, että Suomen kansalaisuuden saaneet somalit eivät olisi mukana tilastossa, niin kuinka uskottavaa on, että he keskimäärin olisivat rikollisempia kuin Somalian kansalaiset?

Täällä lienevät useimmat yhtä mieltä siitä, että perussyy mamulähiöiden rähinöintiin, etnisten rikollisjengien muodostumiseen ja vastaavaan ovat suuret kulttuurierot ja niiden tuottamat lieveilmiöt. Edellytys Suomen kansalaisuuden saamiselle on kohtuullinen kielitaito, pitkäaikainen asuminen Suomessa ja syyllistymättömyys vakavampaan rikollisuuteen. Toisin sanoen Suomen kansalaisuuden saaneet somalit ovat varmasti keskimääräistä paremmin assimiloituneet suomalaiseen kulttuuriin. Tältä pohjalta ei vaikuta kovin todennäköiseltä, että he syyllistyisivät useammin rikollisuuteen kuin Somalian kansalaisuuden omaavat somalit.

[Farrow]

Jutussa siis sanottiin, että nuoret somalit eivät Helsingin poliisin mukaan rähinöi suhteellisesti sen enempää kuin muutkaan väestöryhmät, enää nykyään. Ja että 2007 ja 2008 oli enemmän ongelmia, mutta tilanne on nyt rahoittunut. Näin siis poliisin tilastojen mukaan.

Täällä kuitenkin osa väittää poliisin jopa valehtelevan.

Eikö siis ole mitenkään ajateltavissa, että tilanteet muuttuvat, mahdollisesti jopa paranevat? Varsinkin kun niihin ongelmiin on oikeasti puututtu ja tehty työtä tilanteen parantamiseksi? Myös tiiviissä yhteistyössä somaliyhteisön kanssa.

Tilastoihin ei taideta oikein luottaa. Jos halutaan niin niistä saadaan tasan sellaisia kuin halutaan. Ja näin niiden pohjalta voidaan antaa vaikka millaisia lausuntoja syyllistymättä teknisesti valehteluun. Kun sanotaan että "somalit" eivät rähinöi, niin muistetaanko katsoa että ovatko nämä somaliperäiset rähinöitsijät nykyään tilastoitu "suomalaisina" jne.?

Kyllähän täällä tilastoihin luotetaan (Hommassahan niitä nimenomaan korostetaan, niitä kerätään omiin ketjuihinkin, niitä käytetään perusteena, jne).

Joo, olisi tietenkin hyvä jos poliisilaitos tarkentaisi, että mihin tilastoihin heidän lausuntonsa perustui, ja miten niitä on tulkittu.

Mutta:
Eikö siis ole mitenkään ajateltavissa, että tilanteet muuttuvat, mahdollisesti jopa paranevat? Varsinkin kun niihin ongelmiin on oikeasti puututtu ja tehty työtä tilanteen parantamiseksi? Myös tiiviissä yhteistyössä somaliyhteisön kanssa.

Onko tuo työ siis mielestänne ollut yhtä tyhjän kanssa ja tuloksetonta? Millä perustein?

[Roope]

Jutussa siis sanottiin, että nuoret somalit eivät Helsingin poliisin mukaan rähinöi suhteellisesti sen enempää kuin muutkaan väestöryhmät, enää nykyään. Ja että 2007 ja 2008 oli enemmän ongelmia, mutta tilanne on nyt rahoittunut. Näin siis poliisin tilastojen mukaan.

Täällä kuitenkin osa väittää poliisin jopa valehtelevan.

Eikö siis ole mitenkään ajateltavissa, että tilanteet muuttuvat, mahdollisesti jopa paranevat? Varsinkin kun niihin ongelmiin on oikeasti puututtu ja tehty työtä tilanteen parantamiseksi? Myös tiiviissä yhteistyössä somaliyhteisön kanssa.

Minä uskon, ainakin toistaiseksi, mutta missähän on ne tilastot tai edes Höblän (joka ei ole mikään luotettava lähde) juttu?

[nuiv-or]

Edellytys Suomen kansalaisuuden saamiselle on kohtuullinen kielitaito, pitkäaikainen asuminen Suomessa ja syyllistymättömyys vakavampaan rikollisuuteen. Toisin sanoen Suomen kansalaisuuden saaneet somalit ovat varmasti keskimääräistä paremmin assimiloituneet suomalaiseen kulttuuriin. Tältä pohjalta ei vaikuta kovin todennäköiseltä, että he syyllistyisivät useammin rikollisuuteen kuin Somalian kansalaisuuden omaavat somalit.

Väärin.

Suomessa syntyvä lapsi saa syntymäpaikan perusteella Suomen kansalaisuuden, jos lapsen vanhemmilla on Suomessa pakolaisen asema tai jos heille muutoin on annettu suojelua kansalaisuusvaltionsa viranomaisia vastaan.

Ja muille:

18 §
Poikkeukset asumisajasta ja kielitaitoedellytyksestä

Ulkomaalaiselle voidaan myöntää Suomen kansalaisuus 13 §:n 1 momentin 2 ja 6 kohdan estämättä, jos:

1) hänellä on lailliseen ja pitkäaikaiseen Suomessa oleskeluun taikka muuhun tähän verrattavaan syyhyn perustuen kiinteät siteet Suomeen; sekä

2) hänen varsinainen asuntonsa ja kotinsa on ja on viimeksi kuluneet kaksi vuotta ollut keskeytyksettä Suomessa ja jos:

a) Suomessa olevan, vakinaisen ja päätoimisen työn hoitaminen on kohtuuttoman vaikeaa ilman Suomen kansalaisuutta;

b) 65-vuotiaan tai sitä vanhemman hakijan elinolot huomioon ottaen kansalaistamiselle on erittäin painavat perusteet;

c) hakijaa on ilman omaa syytään virheellisesti pidetty Suomen kansalaisena vähintään 10 vuotta suomalaisen viranomaisen sellaisen erehdyksen takia, josta on johtunut Suomen kansalaisen oikeuksiin tai velvollisuuksiin liittyvä merkittävä seuraus; tai

d) muutoin on olemassa painava a?c alakohdassa mainittuun verrattavissa oleva erityinen syy.

Ulkomaalaiselle voidaan myöntää Suomen kansalaisuus 13 §:n 1 momentin 6 kohdan estämättä, jos hän ei pysty terveydentilansa taikka aisti- tai puhevammansa takia täyttämään kielitaitoedellytystä.

19 §
Poikkeukset nuhteettomuusedellytyksestä

Ulkomaalaiselle voidaan myöntää Suomen kansalaisuus 13 §:n 1 momentin 3 kohdan estämättä, jos hakijan tilanteen kokonaisvaltaisen tarkastelun perusteella nuhteettomuusedellytyksestä poikkeamiselle on perusteltu syy ottaen huomioon etenkin rikoksesta tai rikoksista kulunut aika, rangaistuksen ankaruus sekä teon laatu. Huomiota kiinnitetään myös siihen, onko hakija syyllistynyt toistuvasti rangaistaviin tekoihin. Arvioinnissa voidaan ottaa huomioon myös ulkomailla annettu tuomio, jos tuomittu rangaistus ei ole Suomen rangaistusjärjestelmän vastainen.

Arvioinnin perusteella voidaan määrätä odotusaika, jona hakijaa ei kansalaisteta, ellei tähän ole perusteltua syytä. Odotusaika voi olla yhden tai enintään seitsemän vuoden mittainen luettuna ehdottomana tuomitun vankeusrangaistuksen suorittamisesta. Ehdollisen vankeusrangaistuksen, yhdyskuntapalvelun, nuorisorangaistuksen ja sakkorangaistuksen osalta odotusaika voi olla yhden tai enintään kolmen vuoden mittainen luettuna rikoksen tekopäivästä. Sama koskee rikosta, josta tuomioistuin on jättänyt rangaistuksen tuomitsematta. Sisäasiainministeriö voi antaa ohjeita odotusajan tarkemmasta määräytymisestä.

[Farrow]

Jutussa siis sanottiin, että nuoret somalit eivät Helsingin poliisin mukaan rähinöi suhteellisesti sen enempää kuin muutkaan väestöryhmät, enää nykyään. Ja että 2007 ja 2008 oli enemmän ongelmia, mutta tilanne on nyt rahoittunut. Näin siis poliisin tilastojen mukaan.

Täällä kuitenkin osa väittää poliisin jopa valehtelevan.

Eikö siis ole mitenkään ajateltavissa, että tilanteet muuttuvat, mahdollisesti jopa paranevat? Varsinkin kun niihin ongelmiin on oikeasti puututtu ja tehty työtä tilanteen parantamiseksi? Myös tiiviissä yhteistyössä somaliyhteisön kanssa.

Minä uskon, ainakin toistaiseksi, mutta missähän on ne tilastot tai edes Höblän (joka ei ole mikään luotettava lähde) juttu?

Täällä juttu:
Unga somalier bråkar inte mer än andra

(josta tässä pätkä)

Kriminalkommissarie Juha Laaksonen vid Helsingforspolisen säger att det för fem år sedan förekom en del problem som somaliska ungdomar var inblandade i men i dag finns inget belägg i polisens statistik för att somalierna är värre bråkstakar än andra.

Ja poliisin tilastoihin tuossa viitataan (ne eivät liene julkisia?)

[Jaska Pankkaaja]

Olen huomannut että usein jos joku ottaa puheeksi absoluuttiset määrät sen sijaan että tarkastelee rikosten määrää suhteutettuna väkilukuun, niin hänet vaiennetaan ja käännetään huomio suhteellisiin lukuihin.

Mitä informatiivista arvoa meille on tietää absoluuttiset rikosmäärät kansallisuuksien ja/tai etnisyyksien mukaan jaoteltuna? Mitä sillä tiedolla tehdään tai mitä se kertoo meille?

Toistan itseäni, mutta se kertoo esimerkiksi tämän:
Todennäköisintä on Suomessa joutua suomalaisen tekemän rikoksen uhriksi, toiseksi todennäköisintä kansalaisuuden x tekemän rikoksen uhriksi, kolmanneksi kansalaisuuden y tekemän rikoksen uhriksi jne. (yksinkertaistettuna).

Eli jos Suomessa on olemassa ihmisryhmä, johon kuuluu 10 ihmistä, ja jokainen heistä tekee joka päivä rikoksia, mutta nämä rikokset ovat absoluuttisesta rikosten lukumäärästä vain 0,01%, niin tuollaista analyysia käyttäen kannattaa hakeutua noiden kymmenen ihmisen joukkoon luottavaisena siitä, että ei joudu rikoksen kohteeksi.

Jaa mun mielestäni taasen ainoa mahdollinen looginen johtopäätös on karkottaa tällainen paskasakki kokonaan, estää uusien saapuminen sekä tutkia kuka sai hyötyä tästä tuonnista.

Jos joku ryhmä koostuu lähinnä sosiaalituristeista ja rikollisista niin se ei oikeuta kenenkään paskiaisen maahan jäämiseen vaikka 98% jouduttaisiinkin sitten karkottamaan.

[Nationalisti]

Hiukan ot, mutta eikös juurikin tätä venäläisten suojelupykälää hyväksikäytetty viimeksi Georgiassa?

Venäläisethän ovat melko maltillisia rajoittaessaan suojelupyrkimyksensä venäläisten suojeluun. Jenkit ovat keksineet "ihmisoikeudet," joiden nojalla voidaan sotia suojelevasti missä maailmankolkassa tahansa. Esimerkiksi Libyassa saatiin aikaiseksi ihan kunnon sisällissota siviilien suojelua varten.

[nuiv-or]

Pelkkää muunneltua totuutta koko hbl-artikkeli. Ainoa paikkaansa pitävä väite on:

En orolig mamma i Östra centrum hörde nyligen av sig till Hbl efter att hennes båda pojkar blivit antastade av andra ungdomar. Hon pekade ut unga somalier som våldsamma trakasserare.

20 procent av alla brott som bokförs av Helsingforspolisen görs av personer som inte är finländska medborgare. Då det är frågan om grövre brott är andelen 17-18 procent.

Eli viidesosa rikoksista on ulkomaalaisten tekemiä. Alussa puhuttiin pahoinpitelyistä, mikä niiden osuus on? Näiden lisäksi pitäisi ilmoittaa myös kansalaisuuden saaneiden tekemät rikokset ja/tai pahoinpitelyt.

– Det är en liten höjning de senaste åren vilket är helt naturligt med tanke på att det rör sig fler utlänningar eller personer med utländsk bakgrund i Helsingfors än tidigare. Den här gruppen är inte på något sätt överrepresenterad, säger Juha Laaksonen.

Ei ole yliedustettu absoluuttisesti vai suhteellisesti?

[Roope]

Kiitos linkistä.

Muuten olisin hyväksynyt, mutta lopussa särähtää pahasti:

– Det är en liten höjning de senaste åren vilket är helt naturligt med tanke på att det rör sig fler utlänningar eller personer med utländsk bakgrund i Helsingfors än tidigare. Den här gruppen är inte på något sätt överrepresenterad, säger Juha Laaksonen.

Kyllä ulkomaalaiset tai ulkomaalaistaustaiset aika varmasti ovat jollain tavalla yliedustettuja, etenkin kun puhutaan eri etnisistä ryhmistä. Yliedustusta voi tasoittaa iän ja asuinpaikan perusteella, mutta sekään ei täysin selitä eroja etnisten ryhmien ja rikostyyppien välillä.

[Lupu(kulkuri)]

Eivät rähinöi ainakaan tässä Itiksessä entiseen malliin. Rasistihuutelu somalinuorten taholta on vähentynyt 10:n vuoden aikana. Jaksavat jonottaa hampurilaisbaarien jonossa, niin kuin muutkin. Toivoa sopii, että kehitys jatkuu nykyisen kaltaisena.

http://www.youtube.com/watch?v=AP7MOF-fEZo&feature=related

Ylläoleva: 4.01 lähtien: tällaista meininkiä ei ole näkynyt tonteilla pitkään aikaan ja näistä kyllä nykymedia aloittaisi jankkauksen.
Väitän, että Hommaforum ja yleensä suora ulkomaalaispoliittinen keskustelu on vähentänyt rasismia Helsingissä.

[ike60]

Jutussa siis sanottiin, että nuoret somalit eivät Helsingin poliisin mukaan rähinöi suhteellisesti sen enempää kuin muutkaan väestöryhmät, enää nykyään. Ja että 2007 ja 2008 oli enemmän ongelmia, mutta tilanne on nyt rahoittunut. Näin siis poliisin tilastojen mukaan.

Täällä kuitenkin osa väittää poliisin jopa valehtelevan.

Eikö siis ole mitenkään ajateltavissa, että tilanteet muuttuvat, mahdollisesti jopa paranevat? Varsinkin kun niihin ongelmiin on oikeasti puututtu ja tehty työtä tilanteen parantamiseksi? Myös tiiviissä yhteistyössä somaliyhteisön kanssa.

Minä uskon, ainakin toistaiseksi, mutta missähän on ne tilastot tai edes Höblän (joka ei ole mikään luotettava lähde) juttu?

Osittaista tukea poliisin väitteille tarjoavat Tilastokeskuksen saitilta saatavissa olevat rikostilastot. Laskeskelin kalvosarjan päivitysversiota varten valtakunnan tasolla, kuinka paljon eri kansalaisuuden omaavat tekevät Suomessa törkeitä väkivaltarikoksia per tuhat maassaolijaa vuosina 2006-10. Somalien väkivaltarikollisuus on suhteellisesti ottaen puolittunut viidessä vuodessa. Eli melko selkeä alaspäin tuleva trendi.

Toki kannattaa muistaa, että edelleenkin somalit ovat törkeissä väkivaltarikoksissa hopealla heti irakilaisten jälkeen, ja heidän rikollisuutensa on noin 12-kertaista väkimäärään suhteutettuna, kun verrataan Suomen kansalaisiin. Poliisin arvio, että somalit eivät enää perseilisi muita enemmän, on tuon tilaston perusteella pielessä, mutta parempaan suuntaan on selkeästi menty. Voipi olla, että Farrowin mainitsemat toimenpiteet somalien rikostilanteen parantamiseksi ovat hyvinkin kantaneet hedelmää.

Jos joku jaksaa, voi käydä laskemassa vastaavat tilastot Helsingin osalta. Silloin kannattanee ottaa mukaan myös tavallinen, ei-törkeä väkivalta. Ja jos haluaa suhteuttaa nuo somalien rötöstelyt väkimääriin, kansalaisuustietoa löytyy tällä tilastokeskuksen kyselykaavakkeella.

[Koskela Suomesta]

Edellytys Suomen kansalaisuuden saamiselle on kohtuullinen kielitaito, pitkäaikainen asuminen Suomessa ja syyllistymättömyys vakavampaan rikollisuuteen. Toisin sanoen Suomen kansalaisuuden saaneet somalit ovat varmasti keskimääräistä paremmin assimiloituneet suomalaiseen kulttuuriin. Tältä pohjalta ei vaikuta kovin todennäköiseltä, että he syyllistyisivät useammin rikollisuuteen kuin Somalian kansalaisuuden omaavat somalit.

Kuten Paulow tuossa vihaillassa sanoi, tätä hyvin yleistä väitettä ei tue mikään tutkimus. Tämä väite varmaan kumpuaa mokuttajien toiveajattelusta, että näille ongelmille voitaisiin meidän toimenpitein jotain, jos oikein yritetään ja kaadetaan hommaan rahaa ja ihmisiä. Pitkäkään oleskelu ei takaa tietyistä kulttuuripiireistä tulevien sopeutumista. Asia on täysin päinvastoin. Toisen ja kolmannen sukupolven maahanmuuttajat näistä kulttuuripiireistä ovat vähiten sopeutuneita, eniten radikalisoituneita jne. Hehän ovat asuneet koko ikänsä täällä, joten jos aika jotain merkitsisi, niin heidän pitäisi olla niitä parhaiten sopeutuneita, mutta kun tutkitusti eivät ole.

[Koskela Suomesta]

Toki kannattaa muistaa, että edelleenkin somalit ovat törkeissä väkivaltarikoksissa hopealla heti irakilaisten jälkeen, ja heidän rikollisuutensa on noin 12-kertaista väkimäärään suhteutettuna, kun verrataan Suomen kansalaisiin.

VAIN 12 kertainen rikollisuus kantiksiin nähden.... joo, jos jotain hyvää pitää sanoa, onhan se edistystä jos 24 kertaisesta on tultu 12 kertaiseen, mutta kyllä se vähän kun sanoisi että on mukavampaa istua paskassa vain rintaansa myöten eikä kaulaansa...

[Lupu(kulkuri)]

Edellytys Suomen kansalaisuuden saamiselle on kohtuullinen kielitaito, pitkäaikainen asuminen Suomessa ja syyllistymättömyys vakavampaan rikollisuuteen. Toisin sanoen Suomen kansalaisuuden saaneet somalit ovat varmasti keskimääräistä paremmin assimiloituneet suomalaiseen kulttuuriin. Tältä pohjalta ei vaikuta kovin todennäköiseltä, että he syyllistyisivät useammin rikollisuuteen kuin Somalian kansalaisuuden omaavat somalit.

Kuten Paulow tuossa vihaillassa sanoi, tätä hyvin yleistä väitettä ei tue mikään tutkimus. Tämä väite varmaan kumpuaa mokuttajien toiveajattelusta, että näille ongelmille voitaisiin meidän toimenpitein jotain, jos oikein yritetään ja kaadetaan hommaan rahaa ja ihmisiä. Pitkäkään oleskelu ei takaa tietyistä kulttuuripiireistä tulevien sopeutumista. Asia on täysin päinvastoin. Toisen ja kolmannen sukupolven maahanmuuttajat näistä kulttuuripiireistä ovat vähiten sopeutuneita, eniten radikalisoituneita jne. Hehän ovat asuneet koko ikänsä täällä, joten jos aika jotain merkitsisi, niin heidän pitäisi olla niitä parhaiten sopeutuneita, mutta kun tutkitusti eivät ole.

Asuminen on paljon paremman laatuista nyt, jos verrataan kymmenen vuotta sitten aikaan.
Tilastoja ei ole, mutta kokemusta on.

[Koskela Suomesta]

Edellytys Suomen kansalaisuuden saamiselle on kohtuullinen kielitaito, pitkäaikainen asuminen Suomessa ja syyllistymättömyys vakavampaan rikollisuuteen. Toisin sanoen Suomen kansalaisuuden saaneet somalit ovat varmasti keskimääräistä paremmin assimiloituneet suomalaiseen kulttuuriin. Tältä pohjalta ei vaikuta kovin todennäköiseltä, että he syyllistyisivät useammin rikollisuuteen kuin Somalian kansalaisuuden omaavat somalit.

Kuten Paulow tuossa vihaillassa sanoi, tätä hyvin yleistä väitettä ei tue mikään tutkimus. Tämä väite varmaan kumpuaa mokuttajien toiveajattelusta, että näille ongelmille voitaisiin meidän toimenpitein jotain, jos oikein yritetään ja kaadetaan hommaan rahaa ja ihmisiä. Pitkäkään oleskelu ei takaa tietyistä kulttuuripiireistä tulevien sopeutumista. Asia on täysin päinvastoin. Toisen ja kolmannen sukupolven maahanmuuttajat näistä kulttuuripiireistä ovat vähiten sopeutuneita, eniten radikalisoituneita jne. Hehän ovat asuneet koko ikänsä täällä, joten jos aika jotain merkitsisi, niin heidän pitäisi olla niitä parhaiten sopeutuneita, mutta kun tutkitusti eivät ole.

Asuminen on paljon paremman laatuista nyt, jos verrataan kymmenen vuotta sitten aikaan.
Tilastoja ei ole, mutta kokemusta on.

Aika pitkään on tullut jo tässä elämässä asuttua, mutta samanlaisia nämä asunnot on kuin silloin minun syntymäni aikaan. Samanlaatuisia asunnot asujan kannalta, toiset laadukkaampia, toiset taas ei, toiset suurempia ja toiset pienempiä. Ei tässä mitään muutosta ole tapahtunut ainakaan viiteenkymmeneen vuoteen. Huonot oli silloinkin huonoja, hyvät hyviä.

[Lupu(kulkuri)]

Edellytys Suomen kansalaisuuden saamiselle on kohtuullinen kielitaito, pitkäaikainen asuminen Suomessa ja syyllistymättömyys vakavampaan rikollisuuteen. Toisin sanoen Suomen kansalaisuuden saaneet somalit ovat varmasti keskimääräistä paremmin assimiloituneet suomalaiseen kulttuuriin. Tältä pohjalta ei vaikuta kovin todennäköiseltä, että he syyllistyisivät useammin rikollisuuteen kuin Somalian kansalaisuuden omaavat somalit.

Kuten Paulow tuossa vihaillassa sanoi, tätä hyvin yleistä väitettä ei tue mikään tutkimus. Tämä väite varmaan kumpuaa mokuttajien toiveajattelusta, että näille ongelmille voitaisiin meidän toimenpitein jotain, jos oikein yritetään ja kaadetaan hommaan rahaa ja ihmisiä. Pitkäkään oleskelu ei takaa tietyistä kulttuuripiireistä tulevien sopeutumista. Asia on täysin päinvastoin. Toisen ja kolmannen sukupolven maahanmuuttajat näistä kulttuuripiireistä ovat vähiten sopeutuneita, eniten radikalisoituneita jne. Hehän ovat asuneet koko ikänsä täällä, joten jos aika jotain merkitsisi, niin heidän pitäisi olla niitä parhaiten sopeutuneita, mutta kun tutkitusti eivät ole.

Asuminen on paljon paremman laatuista nyt, jos verrataan kymmenen vuotta sitten aikaan.
Tilastoja ei ole, mutta kokemusta on.

Aika pitkään on tullut jo tässä elämässä asuttua, mutta samanlaisia nämä asunnot on kuin silloin minun syntymäni aikaan. Samanlaatuisia asunnot asujan kannalta, toiset laadukkaampia, toiset taas ei, toiset suurempia ja toiset pienempiä. Ei tässä mitään muutosta ole tapahtunut ainakaan viiteenkymmeneen vuoteen. Huonot oli silloinkin huonoja, hyvät hyviä.

No hemmetin hyvä, ettei ole liiemmin liikahtanut ympäristö.

Täällä on kuitenkin sen verran muuttunut, että pitää ottaa kantaa kun on mahdollisuus.
Niin kuin aikaisemmin tuli kirjuuteltua, että parempaan suuntaan ollaan menossa.
Tiedä mistä johtuu. Tai tiedän, mutten kerro !

[Ammadeus]

Onkos muuten poliisikouluun pyrkiessä vielä se käsilläseisonta koe?

[Lupu(kulkuri)]

Onkos muuten poliisikouluun pyrkiessä vielä se käsilläseisonta koe?

Ai saatana, oliko siellä semmonen.

Täällä ei ollu aikoinaan, nykytilanneesta ei tietoa, ei asu enään kukaan tuttu lähiössä.

[Lupu(kulkuri)]

Onkos muuten poliisikouluun pyrkiessä vielä se käsilläseisonta koe?

Ai saatana, oliko siellä semmonen.

Täällä ei ollu aikoinaan, nykytilanneesta ei tietoa, ei asu enään kukaan tuttu lähiössä.

Unohdin tän: http://www.youtube.com/watch?v=u9M9MVCkDzs

[Koskela Suomesta]

Edellytys Suomen kansalaisuuden saamiselle on kohtuullinen kielitaito, pitkäaikainen asuminen Suomessa ja syyllistymättömyys vakavampaan rikollisuuteen. Toisin sanoen Suomen kansalaisuuden saaneet somalit ovat varmasti keskimääräistä paremmin assimiloituneet suomalaiseen kulttuuriin. Tältä pohjalta ei vaikuta kovin todennäköiseltä, että he syyllistyisivät useammin rikollisuuteen kuin Somalian kansalaisuuden omaavat somalit.

Kuten Paulow tuossa vihaillassa sanoi, tätä hyvin yleistä väitettä ei tue mikään tutkimus. Tämä väite varmaan kumpuaa mokuttajien toiveajattelusta, että näille ongelmille voitaisiin meidän toimenpitein jotain, jos oikein yritetään ja kaadetaan hommaan rahaa ja ihmisiä. Pitkäkään oleskelu ei takaa tietyistä kulttuuripiireistä tulevien sopeutumista. Asia on täysin päinvastoin. Toisen ja kolmannen sukupolven maahanmuuttajat näistä kulttuuripiireistä ovat vähiten sopeutuneita, eniten radikalisoituneita jne. Hehän ovat asuneet koko ikänsä täällä, joten jos aika jotain merkitsisi, niin heidän pitäisi olla niitä parhaiten sopeutuneita, mutta kun tutkitusti eivät ole.

Asuminen on paljon paremman laatuista nyt, jos verrataan kymmenen vuotta sitten aikaan.
Tilastoja ei ole, mutta kokemusta on.

Aika pitkään on tullut jo tässä elämässä asuttua, mutta samanlaisia nämä asunnot on kuin silloin minun syntymäni aikaan. Samanlaatuisia asunnot asujan kannalta, toiset laadukkaampia, toiset taas ei, toiset suurempia ja toiset pienempiä. Ei tässä mitään muutosta ole tapahtunut ainakaan viiteenkymmeneen vuoteen. Huonot oli silloinkin huonoja, hyvät hyviä.

No hemmetin hyvä, ettei ole liiemmin liikahtanut ympäristö.

Täällä on kuitenkin sen verran muuttunut, että pitää ottaa kantaa kun on mahdollisuus.
Niin kuin aikaisemmin tuli kirjuuteltua, että parempaan suuntaan ollaan menossa.
Tiedä mistä johtuu. Tai tiedän, mutten kerro !

En minä mistään ympäristöstä puhunut. Asunnoista minä. Ei nuo nykyään rakennettavat ole missään suhteessa sen parempia kuin ennenkään. Osin jopa huonompia. Ainakaan ennen ei sateessa lotrattu eristeitä niinkuin nykyään, homehtumaan. Ennekin on ollut ja rakennettu huonotasoisia mörskiä ja sitten parempia. Ei ovien ja seinien rakennustaito ole mihinkään sinällään muuttunut, eli asunnot ovat ihan samanlaisia kuin ennenkin. Vähän eri kokoisia rakennetaan, ja minulla on ollut varaa ostaa suurempia ja paremmin rakennettuja. Mutta olisi niitä ollut silloin nuorempanakin, jos olisi ollut rahaa. Toisilla oli. Ja niin se on nytkin. Mikä tässä nyt niin vaikeaa oli?

[Lupu(kulkuri)]

Edellytys Suomen kansalaisuuden saamiselle on kohtuullinen kielitaito, pitkäaikainen asuminen Suomessa ja syyllistymättömyys vakavampaan rikollisuuteen. Toisin sanoen Suomen kansalaisuuden saaneet somalit ovat varmasti keskimääräistä paremmin assimiloituneet suomalaiseen kulttuuriin. Tältä pohjalta ei vaikuta kovin todennäköiseltä, että he syyllistyisivät useammin rikollisuuteen kuin Somalian kansalaisuuden omaavat somalit.

Kuten Paulow tuossa vihaillassa sanoi, tätä hyvin yleistä väitettä ei tue mikään tutkimus. Tämä väite varmaan kumpuaa mokuttajien toiveajattelusta, että näille ongelmille voitaisiin meidän toimenpitein jotain, jos oikein yritetään ja kaadetaan hommaan rahaa ja ihmisiä. Pitkäkään oleskelu ei takaa tietyistä kulttuuripiireistä tulevien sopeutumista. Asia on täysin päinvastoin. Toisen ja kolmannen sukupolven maahanmuuttajat näistä kulttuuripiireistä ovat vähiten sopeutuneita, eniten radikalisoituneita jne. Hehän ovat asuneet koko ikänsä täällä, joten jos aika jotain merkitsisi, niin heidän pitäisi olla niitä parhaiten sopeutuneita, mutta kun tutkitusti eivät ole.

Asuminen on paljon paremman laatuista nyt, jos verrataan kymmenen vuotta sitten aikaan.
Tilastoja ei ole, mutta kokemusta on.

Aika pitkään on tullut jo tässä elämässä asuttua, mutta samanlaisia nämä asunnot on kuin silloin minun syntymäni aikaan. Samanlaatuisia asunnot asujan kannalta, toiset laadukkaampia, toiset taas ei, toiset suurempia ja toiset pienempiä. Ei tässä mitään muutosta ole tapahtunut ainakaan viiteenkymmeneen vuoteen. Huonot oli silloinkin huonoja, hyvät hyviä.

No hemmetin hyvä, ettei ole liiemmin liikahtanut ympäristö.

Täällä on kuitenkin sen verran muuttunut, että pitää ottaa kantaa kun on mahdollisuus.
Niin kuin aikaisemmin tuli kirjuuteltua, että parempaan suuntaan ollaan menossa.
Tiedä mistä johtuu. Tai tiedän, mutten kerro !

En minä mistään ympäristöstä puhunut. Asunnoista minä. Ei nuo nykyään rakennettavat ole missään suhteessa sen parempia kuin ennenkään. Osin jopa huonompia. Ainakaan ennen ei sateessa lotrattu eristeitä niinkuin nykyään, homehtumaan. Ennekin on ollut ja rakennettu huonotasoisia mörskiä ja sitten parempia. Ei ovien ja seinien rakennustaito ole mihinkään sinällään muuttunut, eli asunnot ovat ihan samanlaisia kuin ennenkin. Vähän eri kokoisia rakennetaan, ja minulla on ollut varaa ostaa suurempia ja paremmin rakennettuja. Mutta olisi niitä ollut silloin nuorempanakin, jos olisi ollut rahaa. Toisilla oli. Ja niin se on nytkin. Mikä tässä nyt niin vaikeaa oli?

No vaikeaahan tässä on kaikki, kato nyt näitä: http://www.youtube.com/watch?v=YubCY8xHhnM

Kuitenkin on kämpät ja hyvä meininki.

[Koskela Suomesta]

Antaa olla, sinun ilmaisutaitosi on aika onnetonta, et osaa sanoa mitä haluat. Tätä ei kannata jatkaa.