Tällasta tapahtui tänä iltana. Pitäähän urpot laittaa kuriin, mutta toisen henkilön fyysinen koskemattomuus on laissa säädetty.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090914358447_uu.shtml
Quote from: Sauri"sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa"
Ooh, sankari. Ei vittu. No niin.
Taitaa rasismi olla tosiaan aika harvinaista, kun mokuttajan pitää tehdä uutinen siitä, että joku on kaljapäissään puhellut rasistisesti.
Täytyy kyllä sanoa, että vähän huvittaa tuo Saurin toiminta. Ilmeisesti on itse ilmoittanut Iltalehdelle sankarillisesta urotyöstään ja hetimiten tilanteen jälkeen ;D
Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Pekka Sauri (vihr) joutui perjantai-iltana noin kello 20.45 keskelle rasistista välikohtausta.
- Tilanne oli sellainen, että Kansaneläkelaitoksen pysäkillä ratikkaan nousi ensin afrikkalaistaustainen perhe ja perässä suomalainen keski-ikäinen mies kaljatölkki kädessä. Mies alkoi sitten ahdistella perheen pikkupoikaa rasistisesti, raitiovaunulla numero 10 matkustanut Sauri kertoo.
Miehen käytöksestä suivaantunut Sauri päätti puuttua tilanteeseen.
- Ajattelin, että tuollainen ei käy päinsä. Menin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa". Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin takaisin ulos.
"Pakko reagoida"
Saurin mukaan häiritsevästi käyttäytynyt mies jäi sovinnolla pois raitiovaunusta ja matka pääsi jatkumaan ongelmitta.
- En näin selkeästi rasistiseen tapaukseen ole törmännyt aiemmin, mutta mulla on sellainen ajatus, että on pakko reagoida: jos tällaisen antaa jatkua, niin sitten se jatkuu.
Saurin mukaan suomalaisen yhteiskunnan ilmapiiri ei ole muuttunut yleisesti rasistisemmaksi, mutta vähemmistö on ottanut oikeudekseen käyttäytyä rasistisesti.
- Ja se täytyy vain lopettaa. Sitä ei saa katsella sormien läpi, vaan sille täytyy pistää hanttiin, Sauri kehottaa.
Välinpitämättömyys pahinta
Sauri toivoo antaneensa kanssaeläjille esimerkin siitä, että suvaitsemattomuutta ei pidä sallia.
Toisaalta hän sanoo ymmärtävänsä, että moni pelkää mennä väliin vaikeisiin tilanteisiin.
- Mutta luulen, että jo pelkästään se, että ihmiset huutaisivat "Lopeta!", auttaisi. Välinpitämättömyys, se on kaikista pahinta, Sauri tiivistää.
AINO KANGASPURO
[email protected]Pointti on se, että toisen ihmisen koskemattomuus on laissa säädetty. Jo olkapäästä tarttuminen ja ratikasta ulosheittäminen on kajoamista toisen ihmisen ruumilliseen koskemattomuuteen. Ja siis lievään pahoinpitelyyn rinnastettavissa olevaa toimintaa. Esim. ilman järjestyksenvalvojan oikeukisa esim. ravintolan henkilökunta, tai liikennevälineen kuljettaja eivät saa edes koskea asiakkaaseen. Asiakas on poistettava tilasta puhumalla.
Jokamiehen kiinniotto-oikeus on vain erikseen säädetyissä tilanteissa.
Sauri on syyllistynyt lievään pahoinpitelyyn, joka on valitettavasti asianomistajarikos.
Yllyttääkö Sauri väkivaltaan rasisetja kohtaan?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090914358447_uu.shtml
Onkos tämä nyt sitten sporacausti?
QuoteHelsingin apulaiskaupunginjohtaja Pekka Sauri (vihr) joutui perjantai-iltana noin kello 20.45 keskelle rasistista välikohtausta.
- Tilanne oli sellainen, että Kansaneläkelaitoksen pysäkillä ratikkaan nousi ensin afrikkalaistaustainen perhe ja perässä suomalainen keski-ikäinen mies kaljatölkki kädessä. Mies alkoi sitten ahdistella perheen pikkupoikaa rasistisesti, raitiovaunulla numero 10 matkustanut Sauri kertoo.
Miehen käytöksestä suivaantunut Sauri päätti puuttua tilanteeseen.
- Ajattelin, että tuollainen ei käy päinsä. Menin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa".
Lisään sitaatin.
Aika moni taitaa ottaa tänäkin viikonloppuna jotakuta kiinni olkapäästä tai vähän muualtakin siksi, että kyseinen joku käyttäytyy kuin ääliö.
Suuria esitaistelijoita tulee tosin vain niistä, joilla on oikea jäsenkirja ja positiivinen moku-viesti.
Quote- En näin selkeästi rasistiseen tapaukseen ole törmännyt aiemmin, mutta mulla on sellainen ajatus, että on pakko reagoida: jos tällaisen antaa jatkua, niin sitten se jatkuu.
Ja minä kun luulin että tällaista tapahtuu Helsingissä jatkuvasti. Ilmeisesti sitten ei.
Alkaa tosiaan tuo "r" sana tympimään näissä uutisissa, jokapaikassa "r".
Mielestäni Sauri voisi ostaa Vottosen Timolta vanhan Ekomies-univormun ja ryhtyä taistelemaan supersankarina rasismia vastaan. Jostain tarvittaisiin kulkupeliksi vielä ruosteinen naistenpyörä ja voilá - kaikki ekoistiset rasistirikolliset istuisivat Sörkässä alta kahden viikon!
...JA MMMAAILMA PELASTUU!!!
Känniääliöt tekee juuri tuollaista örvellystä oli kohdalla kuka tahansa, mutta täällä meillä onnelassa ja umpirasistisessa maassa tapahtuu ihan arvalla rasistisia rikoksia joka kerta kun tämän känniääliön kohdalle sattuu rikastus.
Mikäs siinä. Bystander effect on vähän turhan yleistä nykyään.
Tosin on lähinnä tökeröä, että Sauri lähtee tekemään numeroa itsestään. Onkohan joku ratikassa olija tunnistanut ja laittanut juttuvinkkiä vai onko Pekka ite soitellut toimitukseen notta laitoinpas rasistin kuriin.
PS:Jos ratikan kuski tai muu henkilökunnan edustaja ei kehottanut kaveria poistumaan tai antanut Saurille lupaa alkaa ohjaamaan kaveria pois sporasta, kyseessä on muuten RL 25 §8 mukainen pakottaminen. Sakkoa tai kaksi vuotta vankeutta.
Quote from: Pikipoika on 09.09.2011, 23:04:43
Yllyttääkö Sauri väkivaltaan rasisetja kohtaan?
Kyllä tässä selvästi annettiin ymmärtää, että ainakin lievä mielivaltainen väkivalta pahoiksi ihmisiksi katsottavia (esim. huutelevat känniääliöt) kohtaan on paitsi hyväksyttävää, myös sankarillista.
Quote from: Pikipoika on 09.09.2011, 22:57:10
Tällasta tapahtui tänä iltana. Pitäähän urpot laittaa kuriin, mutta toisen henkilön fyysinen koskemattomuus on laissa säädetty.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090914358447_uu.shtml
Toisessa aihetta käsittelevässä topicissa sanoinkin jo, että ilman sporakuskin tai muun vastaavan henkilön kehotusta teko täyttänee RL 25 §8 mukaisen pakottaminen-nimellä tunnetun rikoksen tunnusmerkit. Nyt on Arskalla hyvä sauma laittaa tutkintapyyntöä vetämään.
Quote from: Sunt Lacrimae on 09.09.2011, 23:25:38
Quote from: Pikipoika on 09.09.2011, 22:57:10
Tällasta tapahtui tänä iltana. Pitäähän urpot laittaa kuriin, mutta toisen henkilön fyysinen koskemattomuus on laissa säädetty.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090914358447_uu.shtml
Toisessa aihetta käsittelevässä topicissa sanoinkin jo, että ilman sporakuskin tai muun vastaavan henkilön kehotusta teko täyttänee RL 25 §8 mukaisen pakottaminen-nimellä tunnetun rikoksen tunnusmerkit. Nyt on Arskalla hyvä sauma laittaa tutkintapyyntöä vetämään.
Sauri käytti periaatteessa jokamiehen kiinniotto-oikeutta, joten Sauria ei tultaisi syyttämään koskemattomuuden loukkaamisesta.
Mitäs tuosta. Sauri toimi ihan oikein. Vaaransi vain oman terveytensä. Pisteet siitä. Vaan on huonoa tehdä johtopäätöksiä tavanomaisen yksittäistapauksen perusteella. Vai miten se oikein meni?
Kyllähähän me ollaan rasisteja ihan jokainen kun oikein silmiin katsotaan.
Varsinkin kännissä.
My HERO! Ja KELAN pysäkiltä tultiin, työvoimapula!
Quote from: Lentomestari on 09.09.2011, 23:15:25
Alkaa tosiaan tuo "r" sana tympimään näissä uutisissa, jokapaikassa "r".
Jutussa kaikki viittaa siihen, että kyseessä oli ihan oikeasti "r". Silloin sitä on myös perusteltua käyttää.
Mielestäni ihan oikeaa toimintaa Saurilta, mutta tosiaan toivottavasti ei ole itse soitellut Iltalehteen. En kyllä tosin ymmärrä miksi olisi niin tehnyt.
Quote from: kmruuska on 09.09.2011, 23:24:49
Quote from: Lentomestari on 09.09.2011, 23:19:04
Känniääliöt tekee juuri tuollaista örvellystä oli kohdalla kuka tahansa, mutta täällä meillä onnelassa ja umpirasistisessa maassa tapahtuu ihan arvalla rasistisia rikoksia joka kerta kun tämän känniääliön kohdalle sattuu rikastus.
Oliko Sauri kännissä pahoinpidellessään julmasti tätä viatonta sananvapauden esitaistelijaa? Törkeää! Tässäkö on maahamuuttokriitikkojen Sophie Scholl?
Ruusa tahallaan vääntää taas, lueppas se uutinen ruusa nyt uudestaan ja kerro minulle kummalla osapuolella oli kaljatölkki kädessä ja kumpi siis mahtoi olla kännissä.
Ihan uskomattomasti sinä vaan jaksat vääntää, eikö suoni koskaan katkea päästä?
Quote from: nitkunatku on 09.09.2011, 23:32:13
Quote from: Sunt Lacrimae on 09.09.2011, 23:25:38
Quote from: Pikipoika on 09.09.2011, 22:57:10
Tällasta tapahtui tänä iltana. Pitäähän urpot laittaa kuriin, mutta toisen henkilön fyysinen koskemattomuus on laissa säädetty.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090914358447_uu.shtml
Toisessa aihetta käsittelevässä topicissa sanoinkin jo, että ilman sporakuskin tai muun vastaavan henkilön kehotusta teko täyttänee RL 25 §8 mukaisen pakottaminen-nimellä tunnetun rikoksen tunnusmerkit. Nyt on Arskalla hyvä sauma laittaa tutkintapyyntöä vetämään.
Sauri käytti periaatteessa jokamiehen kiinniotto-oikeutta, joten Sauria ei tultaisi syyttämään koskemattomuuden loukkaamisesta.
Pakkokeinolain mukaan jokamiehen kiinniotto-oikeutta käytettäessä on kiinniotettu luovutettava poliisille, joten jos kyseessä olisi juridisesti ollut jokamiehen kiinniotto esimerkiksi kunnianloukkauksesta tai kiihottamisesta kansanryhmää vastaan niin kyseessä on silti pakottaminen tai vapaudenriisto, tosin mahdollisesti tuottamuksellisena. ;)
Pääkaupunkiseudulla kiertää jokin kusipää tumman auton kanssa ja houkuttelee koululaisia autoonsa. Voisiko Sauri nyt tältä tärkeämmältä asialta vapauduttuaan alkaa jahtaamaan tuota pedomiestä?
On se hyvä, että edes känniääliöt toimivat odotetulla tavalla ja näin saadaan aikaiseksi arjen sankareita. Typerä kaytös on yksinkertaisesti typerää oli tekijän naamanväri mikä tahansa ja minusta siihen pitää puuttua. Toki "niiden toisten" toilailuista huomauttaessa pääsee rasistiksi. Omalla kohdalle nimitys on jo tuttu joten se ei vaikuta toimintaani, mutta jollekin herkemmälle kynnys voi tulla turhankin korkeaksi.
Nyt kun rikokset ovat jo vanhentuneet, niin voin tunnustaa pari kertaa heittäneeni niskaperse-otteella naisia ahdistelleen känniläisen ratikasta pihalle. Ehkä tämän vuoksi en ala vaatimaan Sauria tille toimistaan vaan pidän sitä jopa oikeana tekona.
Sitä vielä ihmettelen miksi ilmeisesti samassa ratikassa mukana ollut toimittaja ei puuttunut tilanteeseen. ;D
QuoteMikäs siinä. Bystander effect on vähän turhan yleistä nykyään.
Totta kyllä. Jos tosiaan rasisti ahdisteli rasistisissa aikeissa poikaa rasistisesti, niin parempi että puuttui asiaan.
Toivon, että ahdisteluun puuttuminen yleistyisi vaikkei kyse olisi rasistisista aikeista eikä rasistista. Tosin lehtijuttua siitä ei saa. Todennäköisemmin saa oman silmänsä mustaksi ja ehkä sakonkin.
QuoteSauri toivoo antaneensa kanssaeläjille esimerkin siitä, että suvaitsemattomuutta ei pidä sallia.
Onpa Saurinkin arvot muuttuneet kovemmiksi. Takavuosina olisi otettu Petri Anjalankoskelta mukaan Yölinjalle ja kuunneltu kiltisti. Nykyään yölinjalla suvaitaan vain yöihmisiä.
KELAn pysäkillä? Siellä on joukolla oltu työvoimapulaa torjumassa?
Quote from: Väristetty on 09.09.2011, 23:12:34
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090914358447_uu.shtml
Onkos tämä nyt sitten sporacausti?
Ei ole,tämä on se tiedostavien rasistiratikka jossa tapahtuu päivästä toiseen järkyttävyyksiä....Vähän niin kuin tiedostavien vastine Linnanmäen kummitusjunalle.
Quote from: Darth Vader on 09.09.2011, 23:39:41
***
Sitä vielä ihmettelen miksi ilmeisesti samassa ratikassa mukana ollut toimittaja ei puuttunut tilanteeseen. ;D
Kameraryhmäkin oli laiskana, olisihan tässä ollut hyvää materiaalia Saurin
paavikuntavaaliin.
Ihan varmasti aitoa, oikeaa hirmuista rasismia tapahtuu. Se ei silti ole syy tehdä Suomesta sosiaalitoimistoa, eikä näistä moraalisäteilijöistä sankareita.
Quote from: Sunt Lacrimae on 09.09.2011, 23:36:14
Quote from: nitkunatku on 09.09.2011, 23:32:13
Quote from: Sunt Lacrimae on 09.09.2011, 23:25:38
Quote from: Pikipoika on 09.09.2011, 22:57:10
Tällasta tapahtui tänä iltana. Pitäähän urpot laittaa kuriin, mutta toisen henkilön fyysinen koskemattomuus on laissa säädetty.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090914358447_uu.shtml
Toisessa aihetta käsittelevässä topicissa sanoinkin jo, että ilman sporakuskin tai muun vastaavan henkilön kehotusta teko täyttänee RL 25 §8 mukaisen pakottaminen-nimellä tunnetun rikoksen tunnusmerkit. Nyt on Arskalla hyvä sauma laittaa tutkintapyyntöä vetämään.
Sauri käytti periaatteessa jokamiehen kiinniotto-oikeutta, joten Sauria ei tultaisi syyttämään koskemattomuuden loukkaamisesta.
Pakkokeinolain mukaan jokamiehen kiinniotto-oikeutta käytettäessä on kiinniotettu luovutettava poliisille, joten jos kyseessä olisi juridisesti ollut jokamiehen kiinniotto esimerkiksi kunnianloukkauksesta tai kiihottamisesta kansanryhmää vastaan niin kyseessä on silti pakottaminen tai vapaudenriisto, tosin mahdollisesti tuottamuksellisena. ;)
En kyllä silti usko, että edes Suomessa ryhdyttäisiin "kansalaispoliiseja" syyttämään. Silloin nuo Pohjanmaan kodinturvajoukotkin olisivat rikollisia oikealla asialla.
Quote from: Sunt Lacrimae on 09.09.2011, 23:22:10
PS:Jos ratikan kuski tai muu henkilökunnan edustaja ei kehottanut kaveria poistumaan tai antanut Saurille lupaa alkaa ohjaamaan kaveria pois sporasta, kyseessä on muuten RL 25 §8 mukainen pakottaminen. Sakkoa tai kaksi vuotta vankeutta.
Ja ei muuten sitten koske rasismin vastaisia toimia.
Oikein hyvä liike Saurilta. Mäkin olisin tehnyt saman.
Se toisaalta pakenee multa tyystin että mitä mitä mitä ihmettä täällä taas leikitään vinkulelua.
Oikein tehty
Eiks näitä kahta ketjua saa yhteen, olisi virallisen kriitikonkin helpompi seurata ja laittaa koepalloja sekaan.
https://hommaforum.org/index.php/topic,57612.msg777747/topicseen.html#top (https://hommaforum.org/index.php/topic,57612.msg777747/topicseen.html#top)
Super-Sauri, hän joka torjuu känniset rasistit empimättä!
Quote from: junakohtaus on 09.09.2011, 23:50:04
Oikein hyvä liike Saurilta. Mäkin olisin tehnyt saman.
Se toisaalta pakenee multa tyystin että mitä mitä mitä ihmettä täällä taas leikitään vinkulelua.
En ymmärrä. Bännää sit.
Juha J.,
vain sinisellä kirjoitettu on moderaatiota. Tämä tavallinen on ihan vain keskustelua.
Enempi mahdollinen keskustelu moderaation toiminnasta tai minun sopivuudestani moderaattoriksi sille kuuluvaan paikkaan.
Alkaa vaikuttaa vähän siltä, että ainakin Helsingistä kannattaisi joukkoliikenne lakkauttaa kokonaan, kun jostain mystisestä syystä siellä bussit ja ratikat ovat harva se päivä täynnään näitä rasisteja ja muita hiippareita.
Toinen vaihtoehto on tietenkin, että joku nyt vähän juksaa tässä jutussa mutta ei kai se sentään ole mahdollista... ainakin tällaista olisi voinut tapahtua.
Ei kela ole auki klo 20.45. En usko tarinaa muutenkaan.
Onko kuvan mies Pekka (vihr) vai se poistettu kaljatölkkirasisti?
Quote from: kmruuska on 09.09.2011, 23:00:34
Ei tapahtunut, vihervasemmiston valheita. Ja siltä varalta että tapahtui, niin hirveä äbäläwäbälä kuinka vihervasemmisto käy väkivaltaisesti syyttömän VHM:n kimppuun.
Äläpä mene olettelemaan kaikenlaisia. Lehtijutun mukaan kyseessä sattoi olla myös MHM, koska suomalainen voi nykyisin olla mustakin. Mustakin voi juoda kaljaaa ja käyttäyty rasistisesti. Ja H voi tarkoittaa yhtä hyvin heteroa kuin homoakin.
Saurille pisteet joka tapauksessa, oli se kaljatölkin pidike sitten musta, valkoinen, homo tahi hetero. Lapsia ei ahdistella, ei rasistisesti eikä muutenkaan.
voeh mikä otsikko, piti hierasta silmiä onko tää totta :D
Quote from: nitkunatku on 09.09.2011, 23:32:13
Quote from: Sunt Lacrimae on 09.09.2011, 23:25:38
Quote from: Pikipoika on 09.09.2011, 22:57:10
Tällasta tapahtui tänä iltana. Pitäähän urpot laittaa kuriin, mutta toisen henkilön fyysinen koskemattomuus on laissa säädetty.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090914358447_uu.shtml
Toisessa aihetta käsittelevässä topicissa sanoinkin jo, että ilman sporakuskin tai muun vastaavan henkilön kehotusta teko täyttänee RL 25 §8 mukaisen pakottaminen-nimellä tunnetun rikoksen tunnusmerkit. Nyt on Arskalla hyvä sauma laittaa tutkintapyyntöä vetämään.
Sauri käytti periaatteessa jokamiehen kiinniotto-oikeutta, joten Sauria ei tultaisi syyttämään koskemattomuuden loukkaamisesta.
Periaatteessa ja käytännössä sinä menit juristia leikkiessäsi metsään.
Kiinniotto-oikeus(?) ei salli pinsetti-, apina- saati kimuraotetta kenestäkään.
Quote from: kmruuska on 10.09.2011, 00:03:36
Quote from: nuiv-or on 10.09.2011, 00:00:38
Ei kela ole auki klo 20.45. En usko tarinaa muutenkaan.
Onko kuvan mies Pekka (vihr) vai se poistettu kaljatölkkirasisti?
Sekö ei ratikka pysähdy siinä muuta kuin KELAn aukioloaikoina?
Pysähtyy kai, en ole helsinkiläinen, mutta caustihan tapahtui tuohon aikaan:
QuoteHelsingin apulaiskaupunginjohtaja Pekka Sauri (vihr) joutui perjantai-iltana noin kello 20.45 keskelle rasistista välikohtausta.
[
QuoteHelsingin apulaiskaupunginjohtaja Pekka Sauri (vihr) joutui perjantai-iltana noin kello 20.45 keskelle rasistista välikohtausta.
- Ajattelin, että tuollainen ei käy päinsä. Menin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa".
Herra Sauri. Miten niin ei kaljatölkin kanssa saa tulla raitiotievaunuun? Aivan sama kun sanoisi, sä et saa tulla vihreiden jäsenkirjan kanssa tänne vaunuun. Käsitääkseni juopottelu raitiovaunuissa on kielletty, ei kait sinne tölkin kanssa tulemista ole kielletty? ;D
Quote from: M on 10.09.2011, 00:06:17
Quote from: nitkunatku on 09.09.2011, 23:32:13
Quote from: Sunt Lacrimae on 09.09.2011, 23:25:38
Quote from: Pikipoika on 09.09.2011, 22:57:10
Tällasta tapahtui tänä iltana. Pitäähän urpot laittaa kuriin, mutta toisen henkilön fyysinen koskemattomuus on laissa säädetty.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090914358447_uu.shtml
Toisessa aihetta käsittelevässä topicissa sanoinkin jo, että ilman sporakuskin tai muun vastaavan henkilön kehotusta teko täyttänee RL 25 §8 mukaisen pakottaminen-nimellä tunnetun rikoksen tunnusmerkit. Nyt on Arskalla hyvä sauma laittaa tutkintapyyntöä vetämään.
Sauri käytti periaatteessa jokamiehen kiinniotto-oikeutta, joten Sauria ei tultaisi syyttämään koskemattomuuden loukkaamisesta.
Periaatteessa ja käytännössä sinä menit juristia leikkiessäsi metsään. Kiinniotto-oikeus ei salli pinsetti-, apina- saati kimuraotetta kenestäkään.
Ja minkähänlaisen otteen se sitten sallii?
Ojennukseen. Montako kertaa rasisti veti lippaan, oliko myös "taakse poistu"?
Saurin kaltaisia jämäköitä upseerismiehiä tarvittaisiin selvittämään myös vaikkapa tämän kaltaisia (http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2009/20090014) vähemmän kiljunkatkuisia, mutta kalliimpia väärinkäytöksiä.
Puhelinkoppiin Pekka, ja kimppuun! Yeaaah!
Sauri toimi ihan hyvin.
Epäilen kylläkin oliko kyseessä aito rasisti vai känninen urpo. Todennäköisesti kyseessä oli vaarallinen ja väkivaltainen rasisti koska asia uutisoidaan näin näyttävästi.
Pekka Sauri - "Välinpitämättömyys pahinta
- Mutta luulen, että jo pelkästään se, että ihmiset huutaisivat "Lopeta!", auttaisi. Välinpitämättömyys, se on kaikista pahinta, Sauri tiivistää."
Sitähän tässä on päättäjille yritetty kertoa, kirjoittaa ja jopa ääritapauksissa huutaa, että "lopetakaa" tämä maahanmuutto hullutus. Ja herra Sauri on oikeassa "Välinpitämättömyys, se on kaikista pahinta". Katsoiss nyt peiliin, kun kerran voi vaikuttaa Helsingin turvapaikkaturistien tulvaan.
Quote from: nitkunatku on 10.09.2011, 00:11:52
Ja minkähänlaisen otteen se sitten sallii?
Kuvatussa tapauksessa ei mitään otetta.
QuoteHelsingin apulaiskaupunginjohtaja Pekka Sauri (vihr) joutui perjantai-iltana noin kello 20.45 keskelle basistista välikohtausta.
- Tilanne oli sellainen, että Kansaneläkelaitoksen pysäkillä ratikkaan nousi ensin afrikkalaistaustainen perhe ja perässä suomalainen keski-ikäinen mies kontrabasso kädessä. Mies alkoi sitten ahdistella perheen pikkupoikaa basistisesti, raitiovaunulla numero 10 matkustanut Sauri kertoo.
Miehen käytöksestä suivaantunut Sauri päätti puuttua tilanteeseen.
- Ajattelin, että tuollainen ei käy päinsä. Menin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne tabulatuurin kanssa ja basistisissa aikeissa".
:roll:
Tervehdys, M.
Mut hei ihan oikeesti.
Kaikkien pitäisi noudattaa lakia etenkin näissä henkilöön kohdistuvissa asioissa. Tilanteesta riippumatta.
Väkivallan käyttö järjestyneessä yhteiskunnassa on käsittääkseni luovutettu poliisille, rajavartiostolle ja armeijalle (ja poliisin apuna järjestyksenvalvojille).
Etenkin apulaiskaupunginjohtajan pitäisi jo virkansa puolesta olla esimerkkinä kansalaisille. Lakia ei kukaan saa ottaa omiin käsiinsä, ei kaupunginjohtaja eikä kukaan muukaan. Eikä varsinkaan yllyttää muita tekemään niin!
Erittäin raskauttavissa olosuhteissa toimittu Saurilta! Ja kehoittaa vielä muita toimimaan samoin.
Helsingistä voi vähentää poliiseja,, siellä on Sauri. ;D ;D ;D
Quote from: M on 10.09.2011, 00:18:39
Quote from: nitkunatku on 10.09.2011, 00:11:52
Ja minkähänlaisen otteen se sitten sallii?
Kuvatussa tapauksessa ei mitään otetta.
Eli siviili saa pysäyttää rikollisen/muun mestarin esim. huutamalla, muttei tarvittaessa taltuttaa fyysisin keinoin? Jos näin, niin kyllä on kätevä sääntö taas. Sauri kyllä toimi periaatteessa oikein.
Sauri on vihreiden Anas Hajjar. "Lääkäri" Hajjaria ei löydy laillistettujen lääkärien listalta sen enempää kuin Sauria laillistettujen psykologien listalta (Valvira).
Vihreiden propagandassa Sauri esiintyy psykologina.
http://helsinginvihreat.fi/blog/pekka-sauri-on-vihreiden-ehdokas-apulaiskaupunginjohtajaksi/
Valhe vallan saapi...
Ihan ryhdikäs väliinmeno Pekalta, glooriaa siitä ja oikein toimittu. Rasistinen tai antirasistinen ahdistelu on aina tuomittavaa, ja siihen pitäisi uskaltaa puuttua. Olkoon ahdistelija sitten känni-idiootti tai absolutisti-idiootti.
Saivarrellaan nyt vielä vähän...
Quote from: Pekka Sauri
...vähemmistö on ottanut oikeudekseen käyttäytyä rasistisesti.
Kyllä. Olen erittäin huolestunut tiettyjen vähemmistöjen rasistisista käytöstavoista. Ja nyt en välttämättä viittaa saamelaisiin enkä saimaannorppiin.
Quote from: Pekka Sauri
- Ja se täytyy vain lopettaa. Sitä ei saa katsella sormien läpi, vaan sille täytyy pistää hanttiin, Sauri kehottaa.
Naulan kantaan Pekka, naulan kantaan. Tätähän me täällä forumillakin osaltaan yritämme tehdä.
Quote from: Pekka Sauri
Mutta luulen, että jo pelkästään se, että ihmiset huutaisivat "Lopeta!", auttaisi. Välinpitämättömyys, se on kaikista pahinta, Sauri tiivistää.
Huudettu on, mutta huudetaan vielä:
Lopeta Astrid,RitvaTarjaMikaTuija ja Satu ja muut! Lopettakaa, te turskatin kelmit!
Huh, helpotti. Olenko nyt välinpitävä?
Aaah, mitä rohkeutta. Taluttaa juopon ulos. Ai, mutta sehän olikin vaarallinen rasisti. Urhoollisuusmitali tästä kuuluisi saada.
Quote from: Pikipoika on 09.09.2011, 22:57:10
Tällasta tapahtui tänä iltana. Pitäähän urpot laittaa kuriin, mutta toisen henkilön fyysinen koskemattomuus on laissa säädetty.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090914358447_uu.shtml
Voe mahoton. Otti ihan olkapäästä kiinni. Kyll siin nyt väkisinkin loukkaantuu. Moni tälläkin forumilla meinaan.
Quote from: nitkunatku on 10.09.2011, 00:23:20
Quote from: M on 10.09.2011, 00:18:39
Quote from: nitkunatku on 10.09.2011, 00:11:52
Ja minkähänlaisen otteen se sitten sallii?
Kuvatussa tapauksessa ei mitään otetta.
Eli siviili saa pysäyttää rikollisen/muun mestarin esim. huutamalla, muttei tarvittaessa taltuttaa fyysisin keinoin? Jos näin, niin kyllä on kätevä sääntö taas. Sauri kyllä toimi periaatteessa oikein.
Perehdy nyt hyvä mies/nainen asiaan, johon otat kantaa.
Pakkokeinolaissa sallitaan jokamiehelle oikeus ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavattu rikoksentekijä, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos.
Känninen mölinä ratikassa ei kuulu pakkokeinolain tarkoittamiin perusteisiin, joiden takia Saurikaan saisi käydä käsiksi keneenkään. Sauri tosin ottaa vapauksia käyttää itsestään terveydenhuollon lailla suojatun ammattihenkilön titteliäkin, luvatta. Toimiiko Sauri siinäkin mielestäsi "periaatteessa oikein"?
Meikäläiselle otti muutama asia silmään tuossa uutisessa.
"Kansaneläkelaitoksen pysäkillä",
(miten sattuikin)
"suomalainen keski-ikäinen mies kaljatölkki kädessä",
(ah, klassikko, mutta toki mahdollista)
"Mies alkoi sitten ahdistella perheen pikkupoikaa rasistisesti"
(Miten upeasti tämä jättääkään tilaa lukijan mielikuvituksen lentää, mutta menköön tämän kerran. Mitään tarkennustahan tuohon ei luonnollisesti koskaan tule)
"Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin takaisin ulos"
(kalja/kiljupäissään oleva, saatanan oikea käsi, valkoihoinen, keski-ikäinen rassisti-mies suostui tuosta vain ulos ohjattavaksi, kunhan Sauri otti olkapäästä kiinni?)
Ok...
Tämä kumoaa täysin teoriat siitä, että rassistit olisivat vaarallisia. Jos Sauri (©) pystyy kirjaimellisesti poistamaan vasurilla rassistin sporasta, niin eivät kai ne niin kovin vaarallisia voi olla? Tai sitten Pekka on alkanut käydä salilla. Niinq vakavissaa..
"Saurin mukaan suomalaisen yhteiskunnan ilmapiiri ei ole muuttunut yleisesti rasistisemmaksi, mutta vähemmistö on ottanut oikeudekseen käyttäytyä rasistisesti"
Aistin tässä piiloviestin. Olisiko Pekka kuitenkin piilonuiva?
Minulle tämä näyttää vähän liian täydelliseltä tapahtumalta. En toki kiistä, etteikö näin voisi olla käynyt, mutta KELA:n pysäkki ja oluttölkki ovat jo vähän overkill. Kuorrutusta.
Joka tapauksessa: Rispektii Pekalle, aika uros olet.
Toivottavasti muistat tarttua toimeen samalla intensiteetillä kun kiusaamisen kohteena on a) eläkeläinen b) nainen c) alaikäinen ?
Kehotankin kaikkia julkisilla matkustavia kansalaisia tarkkailemaan ympäristöään. Bongatkaa Pekka ja katsokaa miten hän toimii missäkin tilanteessa. Ja jos mahdollista, kuvatkaa sankariteot.
Kohta meillä on tässä uusi youtube-ilmiö, ellei suorastaan Suomen Putin.
Juttu ei vaikuta uskottavalta. Siinä ei edes mainita, mitä se "rasistinen ahdistelu" oikein oli. Sauri käy vaalikampanjaa tai sitten joku on vain käyttänyt mielikuvistustaan.
Quote from: MW on 10.09.2011, 00:36:35
Quote from: Väristetty on 10.09.2011, 00:29:19
***
Kohta meillä on tässä uusi youtube-ilmiö, ellei suorastaan Suomen Putin.
No hui olkoon, timmi öljytty Sauri ajaa HD:llä, ja vetää samalla nauriin ukemiin ja korkkaa siltä pään. Huh.
Juu, ja retiisi on sillassa, ennen kuin kukaan kerkiää sanomaan energiansäästölamppu.
Mukava olisi nähdä johtaja Sauri puuttumassa vastaavalla innolla somalijengin toimiin aseman seudulla. Jos vaikka ohjaisi kadulle räkijät luutamolle hän...
Koskas ne kuntavaalit taas ovatkaan? Suomalaiset ovat jäyhää porukkaa, mutta sankareitaan ne eivät unohda ikinä.
Jäsen M on sonnustautunut näköiseensä asuun. Olemme ymmärtääkseni kerran tavanneetkin. Uskoisin, että pika-analyysin vuoksi hän on on suorastaan vältellyt jatkokohtaamisia. Olen kuitenkin oikeasti hullu.
Quote from: M on 10.09.2011, 00:27:13
Quote from: nitkunatku on 10.09.2011, 00:23:20
Quote from: M on 10.09.2011, 00:18:39
Quote from: nitkunatku on 10.09.2011, 00:11:52
Ja minkähänlaisen otteen se sitten sallii?
Kuvatussa tapauksessa ei mitään otetta.
Eli siviili saa pysäyttää rikollisen/muun mestarin esim. huutamalla, muttei tarvittaessa taltuttaa fyysisin keinoin? Jos näin, niin kyllä on kätevä sääntö taas. Sauri kyllä toimi periaatteessa oikein.
Perehdy nyt hyvä mies/nainen asiaan, johon otat kantaa.
Pakkokeinolaissa sallitaan jokamiehelle oikeus ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavattu rikoksentekijä, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos.
Känninen mölinä ratikassa ei kuulu pakkokeinolain tarkoittamiin perusteisiin, jolla Saurikaan saisi käydä käsiksi keneenkään. Sauri tosin ottaa vapauksia käyttää itsestään terveydenhuollon lailla suojatun ammattihenkilön titteliäkin, luvatta. Toimiiko Sauri siinäkin mielestäsi "periaatteessa oikein"?
Tuosta terveydenhuoltoasiasta en tiedä enkä ota siihen kantaa. Siitä ei ollut sitäpaitsi kysymyskään. Mielestäni ihminen toimii oikein, jos hän omalla toiminnallaan edistää yleistä
turvallisuutta. Tuossa pakkokeinolaissa myös sallitaan "tarpeelliset voimakeinot", jos kohtaa vastarintaa. Mikäli Sauri kohtasi vastarintaa juopon taholta, hän toimi aivan oikein poistaessaan tyypin. Jos taas Sauri ei kohdannut vastarintaa, on toki olkapäähän tarttuminen väärin.
Lauantaina kysyttäessä se Pekka ei sit kuitenkaan niinku ottanu ollenkaan kiinni siihen deekuun. Sano vaan lämpimällä ja ystävällisellä äänellä, että:"Voisitko poistua, olet toiminut sopimattomasti"...
Quote from: nitkunatku on 10.09.2011, 00:44:56
Tuossa pakkokeinolaissa myös sallitaan "tarpeelliset voimakeinot", jos kohtaa vastarintaa. Mikäli Sauri kohtasi vastarintaa juopon taholta, hän toimi aivan oikein poistaessaan tyypin. Jos taas Sauri ei kohdannut vastarintaa, on toki olkapäähän tarttuminen väärin.
Jälleen väärin sinulta. Ei Saurilla ole mitään oikeutta poistaa ketään liikennevälineistä. Missä sinä olet kansakoulusi keskeyttänyt?
Kumpa muistakin edustushenkilöistä tehtäisiin vastaavia uutisia. Jussi Halla-aho auttoi kaatunutta mummoa mäessä.
Jos tämä totta on ja ihan ilman julkisuuteen tai edustuskuvaan liittyviä taka-ajatuksia tehty hyvä päivän teko on, niin propsit siitä, ilman muuta! Niin sitä pitää.
Quote from: dothefake on 10.09.2011, 00:44:29
Jäsen M on sonnustautunut näköiseensä asuun. Olemme ymmärtääkseni kerran tavanneetkin. Uskoisin, että pika-analyysin vuoksi hän on on suorastaan vältellyt jatkokohtaamisia. Olen kuitenkin oikeasti hullu.
Etkö ole huomannut värikästä asuani? Liikuskelen kaupungilla säännöllisesti kuin kuka tahansa Mustanaamio.
Elähä sie M! Se Mustanaamio oon kyl mie!
Quote from: M on 10.09.2011, 00:49:35
Quote from: nitkunatku on 10.09.2011, 00:44:56
Tuossa pakkokeinolaissa myös sallitaan "tarpeelliset voimakeinot", jos kohtaa vastarintaa. Mikäli Sauri kohtasi vastarintaa juopon taholta, hän toimi aivan oikein poistaessaan tyypin. Jos taas Sauri ei kohdannut vastarintaa, on toki olkapäähän tarttuminen väärin.
Jälleen väärin sinulta. Ei Saurilla ole mitään oikeutta poistaa ketään liikennevälineistä. Missä sinä olet kansakoulusi keskeyttänyt?
Jos tuota pakkokeinolakia tulkittaisiin tiukasti, joutuisimme kärsimään aika paljon enemmän erinäisten kusipäiden rähinöintiä. Siksipä on hyvä, että sitä "sovelletaan" käytännössä. Yleensä se taitaa johtua laista tietämättömyydestä. Käytännön esimerkki: ravintolasta voidaan poistaa humalainen asiakas, joka huutelee muille ihmisille törkeyksiä tai käyttäytyy sopimattomasti. Ja vaikkei hän käyttäytyisikään aggressiivisesti, usein baarimikko/portsari tulee "näyttämään ovea". Tällaisessa tapauksessa toimitaan oikein.
Rasismi kukkii etupäässä busseissa, ratikoissa ja märissä päiväunissa. ;D
Quote- Ajattelin, että tuollainen ei käy päinsä. Menin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa". Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin takaisin ulos.
Hetkinen, joku ei nyt täsmää.
Menin miehen luo ja sanoin: "Sä et tule tänne kaljatölkin kanssa rasistisissa aikeissa." Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin ulos.
No jaa, onhan tuo ihan uskottavaa. Kun asuin Helsingissä ja tyttöystävälleni huudeltiin kympin sporassa (hyvät tissit), niin nousin ylös ja sanoin: "Sä et tule tänne viinapäissäsi seksuaalisissa aikeissa." Sen jälkeen otin huutelijaa olkapäästä kiinni ja ohjasin huutelijan ulos. Onhan se ihan varma, että ohjasin huutelijat ulos.
Koska Sauri osaa ohjata väkivaltaiset rasistit ihan vaan olkapäästä ohjailemalla ulos, niin ainakaan Saurin naaman turvotus ei johdu tappelemisesta.
Pisteet Saurille. Jos tällaisesta olisi hänelle, tai jollekin muulle vastaavassa tilanteessa, joitakin negatiivisia seuraamuksia, niin se olisi ikävä asia.
Quote from: KJ on 10.09.2011, 01:10:15
Quote- Ajattelin, että tuollainen ei käy päinsä. Menin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa". Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin takaisin ulos.
Hetkinen, joku ei nyt täsmää.
Menin miehen luo ja sanoin: "Sä et tule tänne kaljatölkin kanssa rasistisissa aikeissa." Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin ulos.
No jaa, onhan tuo ihan uskottavaa. Kun asuin Helsingissä ja tyttöystävälleni huudeltiin kympin sporassa (hyvät tissit), niin nousin ylös ja sanoin: "Sä et tule tänne viinapäissäsi seksuaalisissa aikeissa." Sen jälkeen otin huutelijaa olkapäästä kiinni ja ohjasin huutelijan ulos. Onhan se ihan varma, että ohjasin huutelijat ulos.
Koska Sauri osaa ohjata väkivaltaiset rasistit ihan vaan olkapäästä ohjailemalla ulos, niin ainakaan Saurin naaman turvotus ei johdu tappelemisesta.
Haista sinä KJ vittu.
Kunhan kokeilen.
HaH infoaa: Laboratoriokokeilusi johdosta tiedekuntaneuvosto kokoontuu tänään, ja antaa päätöksensä tiedoksesi myöhempänä ajankohtana.
Tässähän ontuu vain ja ainoastaan se, että Sauri on mitä ilmeisimmin itse soittanut toimitukseen ja kertonut sanoneensa "sää et tule tänne rasistisissa aikeissa".
Tai sitten toimittaja on laittanut piruuttaan sanoja Saurin suuhun. Niin tai näin, ontuu.
QuoteUutinen: Maahanmuuttajille tehtiin jotain väärää
Vihervasemmisto on keksinyt koko jutun, eivät suomalaiset tee sellaista.
QuoteUutinen: Suomalaiselle tehtiin jotain väärää
Syy on varmasti maahanmuuttajissa, vihervasemmisto vain pimittää tietoa.
Toimittajan nimi on Atte Kajova.
Saurin sankaritekoa ja tarinaa kannattaa jakaa mahdollisimman laajasti.
Nämä elämää suuremmat idiootit eivät todellakaan tiedä, mitä on totuus, todellisuus, tiedonvälitys tänä päivänä ja miten sitä hallitaan. He elävät vielä Nordenstrengin opetuksen lumoissa. He ihailevat Kaarlea, jolle nauravat jo onneksi kaikki.
Go Pekka go - Sinä elämämme sankari.... ;D
Quote from: dothefake on 10.09.2011, 01:20:09
Quote from: KJ on 10.09.2011, 01:10:15
Quote- Ajattelin, että tuollainen ei käy päinsä. Menin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa". Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin takaisin ulos.
Hetkinen, joku ei nyt täsmää.
Menin miehen luo ja sanoin: "Sä et tule tänne kaljatölkin kanssa rasistisissa aikeissa." Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin ulos.
No jaa, onhan tuo ihan uskottavaa. Kun asuin Helsingissä ja tyttöystävälleni huudeltiin kympin sporassa (hyvät tissit), niin nousin ylös ja sanoin: "Sä et tule tänne viinapäissäsi seksuaalisissa aikeissa." Sen jälkeen otin huutelijaa olkapäästä kiinni ja ohjasin huutelijan ulos. Onhan se ihan varma, että ohjasin huutelijat ulos.
Koska Sauri osaa ohjata väkivaltaiset rasistit ihan vaan olkapäästä ohjailemalla ulos, niin ainakaan Saurin naaman turvotus ei johdu tappelemisesta.
Haista sinä KJ vittu.
Kunhan kokeilen.
Mikäs sinua riivaa?
"Mies alkoi sitten ahdistella perheen pikkupoikaa rasistisesti, raitiovaunulla numero 10 matkustanut Sauri kertoo".
Aivan tosisti, joku mättää, jos minä nousisin sporaan fiktiivisen rasistiseti, tuokkonen(ei laitilaa) kädessä, niin ei ensimmäinen rasismin kohde olisi pikkupoika, vaan ihan aikuinen, tosin edellämainittu on rikollista toimintaa, eli välttäkää raitsikoita, koska Sauron, ei kun Sauri, saattaa antaa teidänkin pallukoille
Epäilen tapahtuman todellisuuspohjaa.Miten näitä sattuu vain ja aina saureille ja muille yltiösuviksille?
Rinnakkaistodellisuutta ,sano.
Quote from: KJ on 10.09.2011, 01:34:35
Quote from: dothefake on 10.09.2011, 01:20:09
Quote from: KJ on 10.09.2011, 01:10:15
Quote- Ajattelin, että tuollainen ei käy päinsä. Menin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa". Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin takaisin ulos.
Hetkinen, joku ei nyt täsmää.
Menin miehen luo ja sanoin: "Sä et tule tänne kaljatölkin kanssa rasistisissa aikeissa." Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin ulos.
No jaa, onhan tuo ihan uskottavaa. Kun asuin Helsingissä ja tyttöystävälleni huudeltiin kympin sporassa (hyvät tissit), niin nousin ylös ja sanoin: "Sä et tule tänne viinapäissäsi seksuaalisissa aikeissa." Sen jälkeen otin huutelijaa olkapäästä kiinni ja ohjasin huutelijan ulos. Onhan se ihan varma, että ohjasin huutelijat ulos.
Koska Sauri osaa ohjata väkivaltaiset rasistit ihan vaan olkapäästä ohjailemalla ulos, niin ainakaan Saurin naaman turvotus ei johdu tappelemisesta.
Haista sinä KJ vittu.
Kunhan kokeilen.
Mikäs sinua riivaa?
No, hehe viimeeksi meitä koitit älyyttää sillä kertomusansalla, vai oliko se totta?
"sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa"
;D
Quote from: perusinssi on 10.09.2011, 01:41:08
"sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa"
;D
Juuh, toi repliikki kyllä pisti silmään melkoisen rankasti. Ihan kuin jostakin (heikosta) suomalaisen elokuvan käsikirjoituksesta. :)
Quote from: Bored. on 10.09.2011, 01:44:08
Quote from: perusinssi on 10.09.2011, 01:41:08
"sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa"
;D
Juuh, toi repliikki kyllä pisti silmään melkoisen rankasti. Ihan kuin jostakin (heikosta) suomalaisen elokuvan käsikirjoituksesta. :)
Hyvin on Kaurismäkensä lukenut.
Quote from: Bored. on 10.09.2011, 01:44:08
Quote from: perusinssi on 10.09.2011, 01:41:08
"sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa"
;D
Juuh, toi repliikki kyllä pisti silmään melkoisen rankasti. Ihan kuin jostakin (heikosta) suomalaisen elokuvan käsikirjoituksesta. :)
Pöö! Onko täällä oikeasti viive? Jos on, lopetan.
Malttia malttia. Tulossa on - ei vain vielä tiedetä, saatko kovaa ja raakaa banaania, vaiko pehmeän lötkyisää.
Tuota noin... yleissti ottaen sanoisin, että olettaen, että tapaus on sellainen kuin on aluntein mediassa esitetty, niin Sauri teki juuri niin, kuin miehen tehdä täytyy. Siitä pisteet. Öykkäröiville känniksille tulee voida näyttää kaappi, ilman, että heti oltaisiin soittamassa Poliisia paikalle kun "enhämmänyitevoipuuttua". Ei vastuu Suomen viihtyvyydestä ole Poliisin hartioilla, vaan jokaisen suomalaisen.
Siitä, että Saurin normiteko nostetaan (Saurin tai ties kenen toimesta) uutisjutuksi, ja jopa mokuilupolitiikan välineeksi, en anna pisteitä.
Kuulisin mielelläni myös, että irtisanoutuuko ja ulosheittääkö Sauri myös mamu-mamulle, mamu-valkkarille ja valkkari-valkkarille tapauksien öykkäröijät, vai onko hänen toimialaansa ainoastaan valkkari-mamulle tyyliset öykkikset.
Quote from: dothefake on 10.09.2011, 01:41:02
Quote from: KJ on 10.09.2011, 01:34:35
Quote from: dothefake on 10.09.2011, 01:20:09
Quote from: KJ on 10.09.2011, 01:10:15
Quote- Ajattelin, että tuollainen ei käy päinsä. Menin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa". Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin takaisin ulos.
Hetkinen, joku ei nyt täsmää.
Menin miehen luo ja sanoin: "Sä et tule tänne kaljatölkin kanssa rasistisissa aikeissa." Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin ulos.
No jaa, onhan tuo ihan uskottavaa. Kun asuin Helsingissä ja tyttöystävälleni huudeltiin kympin sporassa (hyvät tissit), niin nousin ylös ja sanoin: "Sä et tule tänne viinapäissäsi seksuaalisissa aikeissa." Sen jälkeen otin huutelijaa olkapäästä kiinni ja ohjasin huutelijan ulos. Onhan se ihan varma, että ohjasin huutelijat ulos.
Koska Sauri osaa ohjata väkivaltaiset rasistit ihan vaan olkapäästä ohjailemalla ulos, niin ainakaan Saurin naaman turvotus ei johdu tappelemisesta.
Haista sinä KJ vittu.
Kunhan kokeilen.
Mikäs sinua riivaa?
No, hehe viimeeksi meitä koitit älyyttää sillä kertomusansalla, vai oliko se totta?
Olen jo jonkin aikaa miettinyt, mikä tässä on niin tuttua, ja sehän on tietenkin se, kun Saska Saarikoski katselee loittonevia selkiä uskottavassa tarinassaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,49312.0.html).
Ai se 12 liuskan tarina? Ei se ollut mitään "älyttämistä". Yritin vaan saada uutta näkökulmaa (ilman tulosta tosin).
Quote from: Bored. on 10.09.2011, 01:44:08
Quote from: perusinssi on 10.09.2011, 01:41:08
"sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa"
;D
Juuh, toi repliikki kyllä pisti silmään melkoisen rankasti. Ihan kuin jostakin (heikosta) suomalaisen elokuvan käsikirjoituksesta. :)
+1.
Mutta turhahan on vältellä sitä tosiasiaa että sporissa erinäiset avohoitotapaukset ovat jokapäiväistä kauraa. Saurin psykologina kyllä olettaisi ymmärtävän ettei minkäänlainen kiihoittuminen kannata. Normaalit stadilaiset ohittavat nämä (voimattomalla) olankohautuksella ellei sitten ole kyseessä oikeasti fyysistä turvallisuutta uhkaava tilanne.
"Kuulisin mielelläni myös, että irtisanoutuuko ja ulosheittääkö Sauri myös mamu-mamulle, mamu-valkkarille ja valkkari-valkkarille tapauksien öykkäröijät, vai onko hänen toimialaansa ainoastaan valkkari-mamulle tyyliset öykkikset".
En voi Saurin,(lue sankari), puolesta vastata, mutta tietty selektiivisyys, siihen aina rasistiseti suhtautuvaan tölkkikalja Suomalaiseen on jopa oletettavaa.
Sauri unohti osan vuorosanoistaan: "Sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa." oli tuohon faabeliin alun perin kirjoitettu:
"Sä et tule tänne persujen lippalakin ja kaljatölkin kanssa rasistisissa aikeissa."
Mutta hyvää viihdettä noinkin.
Ihan oikeansuuntaista toimintaa apulaiskaupunginjohtajalta. Ei öyhöttäviä spurguja kukaan raitiovaunuun halua. Missään tilanteissa.
Maalaisjärjen käyttö on suotavaa. Se että laissa ei ole erikseen sallittu jotakin asiaa, ei tarkoita että se on kiellettyä.
On aika yhdentekevää soveltuuko tuo jokamiehen kiinniotto-oikeus eikä mikään muukaan pykälä tuohon tilanteeseen. Jos ei sovellu, se tarkoittaa vain sitä että laissa ei ole erikseen kuvattu tuonkaltaista tilannetta ja kerrottu että tämä on paitsi sallittua, ehkä jopa pakollista.
Pahoinpitely tarkoittaa ihmiseen kohdistunutta fyysistä väkivaltaa, lievänä esimerkiksi lapsen tukistamista yms. Ihmisen tarttuminen olkapäästä lupaa kysymättä ei ole väkivaltaa sen enempää kuin vastaantulijoiden spontaani halaaminenkaan olisi toisen ihmisen vapauden rajoittamista. Jos kenellekään ei aiheuteta oikeudetonta fyysistä tai henkistä haittaa, taikka sen vaaraa, juopuneen henkilön ojentamista ja ohjaamista ei voi edes etäisesti liittää väkivaltaiseen toimintaan. Jokainen varmasti ymmärtää, että tuon humalaisen poistaminen oli oikeutettua ja ehkä myös välttämätöntä tilanteen jatkumisen saati kärjistymisen ehkäisemiseksi.
En ymmärrä mitä Saurin toiminnan liittämisellä väkivaltaan tavoitellaan, paitsi ehkä oikeasti pahoinpitelyn uhreiksi joutuneiden suututtamista.
"sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa".
Saurihan tarkoittaa kolmea eri asiaa:
- ei saa tulla kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa
- saa tulla kaljatölkin kanssa ilman rasistisia aikeita, ja
- ilman kaljatölkkiä rasistisissa aikeissa saa tulla
Muuten Sauri ohjaa olkapäästä kiinnipitäen ulos, kuten ohjasikin.
Onkohan tämä typerintä maineenkasvatusta mitä olen ikinä tavannut?
Kuten mökkinaapurini sanoi: ajakoon mopoilla, kunhan eivät aja suditteluaikeissa.
Hyvä, kenkään ei halua spåraan kusipäitä. Näkyisipä tämä joukkoliikennepolitiikassa: kolmivuorotöissä saa mennä kotiin nukkumaan utan tvivel :-)
Hitsi, ollaanks me tylsä kökkösakki? vai Ray-Zissum?
Quote from: junakohtaus on 09.09.2011, 23:50:04
Oikein hyvä liike Saurilta. Mäkin olisin tehnyt saman.
Vigilantismissa on voimaa.
Isäukko koitti (sanallisesti) ojentaa joku vuosi sitten nuoria valkonaamaääliöitä bussissa, liittyen alkomaholiin,sylkemiseen ja möykkäämiseen. Noh, ruhjeilla ja omaisuuden menetyksellä selvittiin.
Faija soitti bussista, että nyt on tilanne päällä, meikä lähti autolla vastaan, myöhästyin n. viisi minuuttia tansseista. Senpä vuoksi rikosrekisterini on puhdas edelleen. Vituttaa vieläkin...
--Lasse
PS. Ja vielä vitusti kiitoksia 43:n kuskille, joka antaa porukan raahata uhrinsa ulos bussista ja sitten jatkaa matkaa, soittamatta hälytyskeskukseen.
Quote from: nuiv-or on 10.09.2011, 00:00:38
Ei kela ole auki klo 20.45. En usko tarinaa muutenkaan.
Tuo Kansaneläkelaitoksen pysäkki on saanut nimensä vieressä olevan Kelan keskushallinnon päätoimitalon mukaan. Siellä ei ole Kelan palvelupistettä, eli siellä eivät asiakkaat hengaa. Ratikat 3B, 3T, 4, 4T, 7A, 7B ja 10 sen sijaan pysähtyvät siinä matkustajia varten aina kun liikennöivät, myös iltaisin ja viikonloppuisin.
Saurin teon laillisuuteen en osaa ottaa kantaa, mutta moraalisesti se on ihan ok, niin kuin kenen tahansa pienempiänsä tai heikompiansa uhkailevan tyypin poistaminen. Itsekin olen joskus pistänyt pihalle jonkun vanhuksia uhkailleen sekopään.
En vaan ymmärrä asiasta noussutta uutisointia.
(muutettu C->T)
Quote from: Gamma on 10.09.2011, 02:19:50
Ihmisen tarttuminen olkapäästä lupaa kysymättä ei ole väkivaltaa sen enempää kuin vastaantulijoiden spontaani halaaminenkaan olisi toisen ihmisen vapauden rajoittamista.
Kaisaniemen puiston päivystävät spontaanihalaajat ovat kanssasi varmaan samaa mieltä.
Älä kuitenkaan yritä spontaanihalata minua, olen säikky ja ihmisarka, voin pelästyksissäni heittää sinua ukemilla.
Quote from: Gamma on 10.09.2011, 02:19:50
Jos kenellekään ei aiheuteta oikeudetonta fyysistä tai henkistä haittaa, taikka sen vaaraa, juopuneen henkilön ojentamista ja ohjaamista ei voi edes etäisesti liittää väkivaltaiseen toimintaan.
Henkisen haitan aiheuttamisen vaara on herkemmässä, kuin ehkä arvaatkaan.
Quote from: Gamma on 10.09.2011, 02:19:50
Jokainen varmasti ymmärtää, että tuon humalaisen poistaminen oli oikeutettua ja ehkä myös välttämätöntä tilanteen jatkumisen saati kärjistymisen ehkäisemiseksi.
Itse olisin tilanteen käydessä kestämättömäksi käynyt ilmoittamassa tilanteesta kuljettajalle, jolla ymmärtääkseni on jotain toimeensa sidottuja velvollisuuksia. Mutta ehkä ensi kerralla yritänkin halausta...
--Lasse
It's a Bat! It's a Ryyd! It's Sauriman!
Hopla, halaan kans.
Minkälaiset kokovartaloasut havaitsette EU-dans-bien -kelpoisiksi?
Quote from: KJ on 10.09.2011, 02:26:09
"sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa".
Saurihan tarkoittaa kolmea eri asiaa:
- ei saa tulla kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa
- saa tulla kaljatölkin kanssa ilman rasistisia aikeita, ja
- ilman kaljatölkkiä rasistisissa aikeissa saa tulla
...
Tuosta saisi aika hyvän T-paitatekstin...
Joko ihan suoraan se sanotuksi väitetty ja kummallisen nopeasti uutisoitu lause tai sitten "Mä en ole täällä kaljatölkin kanssa
ja rasistisissa aikeissa".
En se sitten minä ollut, vaan joku toinen rasisti. En nyt osaa yhtäkkiä kuvitella, että olisin ahdistellut pienoisneekeriä edes kaljatölkki kädessä, mutta mikäli P. Sauri olisi puuttunut fyysiseen koskemattomuuteeni, olisi hän itse ohjautunut ulos bussista mitä pikimmiten.
Edit: siis ratikasta. Tai vaikka Kelan helikopterista. Kai sellainenkin pian on varalla kiireellistä talousahdinkoa poteville moniosaajille.
Jaa a kun olisi ollut kärpäsenä katossa niin tietäisi mitä oikeasti tapahtui. Jos keissi on totta ja deeku saisi jotain sanktiota sauronille niin sanoisimpa että omat koirat purivat. Sairasta lainsäädäntöä jos häritsevää sönkkääjää ei saa poistaa bussista tms.
Olikohan känni-idiootin kalja Kelan kustantama?
Sauri Iltalehdessä:
"Saurin mukaan suomalaisen yhteiskunnan ilmapiiri ei ole muuttunut yleisesti rasistisemmaksi, mutta vähemmistö on ottanut oikeudekseen käyttäytyä rasistisesti."
Eli vähemmistöt ovat rasisteja ja Sauri heidän likaisen työn tekijänsä. Olen samaa mieltä.
Valetta koko sporakausti.
Quote from: nitkunatku on 09.09.2011, 23:48:12
Quote from: Sunt Lacrimae on 09.09.2011, 23:36:14
Quote from: nitkunatku on 09.09.2011, 23:32:13
Quote from: Sunt Lacrimae on 09.09.2011, 23:25:38
Quote from: Pikipoika on 09.09.2011, 22:57:10
Tällasta tapahtui tänä iltana. Pitäähän urpot laittaa kuriin, mutta toisen henkilön fyysinen koskemattomuus on laissa säädetty.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090914358447_uu.shtml
Toisessa aihetta käsittelevässä topicissa sanoinkin jo, että ilman sporakuskin tai muun vastaavan henkilön kehotusta teko täyttänee RL 25 §8 mukaisen pakottaminen-nimellä tunnetun rikoksen tunnusmerkit. Nyt on Arskalla hyvä sauma laittaa tutkintapyyntöä vetämään.
Sauri käytti periaatteessa jokamiehen kiinniotto-oikeutta, joten Sauria ei tultaisi syyttämään koskemattomuuden loukkaamisesta.
Pakkokeinolain mukaan jokamiehen kiinniotto-oikeutta käytettäessä on kiinniotettu luovutettava poliisille, joten jos kyseessä olisi juridisesti ollut jokamiehen kiinniotto esimerkiksi kunnianloukkauksesta tai kiihottamisesta kansanryhmää vastaan niin kyseessä on silti pakottaminen tai vapaudenriisto, tosin mahdollisesti tuottamuksellisena. ;)
En kyllä silti usko, että edes Suomessa ryhdyttäisiin "kansalaispoliiseja" syyttämään. Silloin nuo Pohjanmaan kodinturvajoukotkin olisivat rikollisia oikealla asialla.
No tuskin, kunhan vain veistelen huvikseni Saurin kustannuksella. ;)
Paikkana KELAN pysäkki huvitti itseäni suuresti. No niinpä tietysti kelan pysäkiltähän sitä spurkut ja somalit nousee raitiovaunuun mistäs muualta. Vaikkakaan sitten kyseinen konttori ei palvele asiakkaita.
Itse en tätä rähinäspurkua kutsuisi sanalla rasisti, vaikka hän ilmiselvästi sitäkin on. Tuollaiset kun yleensä nostavat rähinän julkisissa ihan mistä tahansa syystä. Milloin jollain on vääränlainen paita tai läväri yms. Kyseessä on tyypillinen häirikkö, joita sen enempää vihreät kun muutkaan kansanedustajat eivät ole panneet kuriin, vaikka keinoja olisi.
Antaako sauri tässä nyt siis ymmärtää, että spurkut tulee jatkossa panna kuriin oman käden oikeutta noudattamalla? Onko se vihreiden virallinen linja?
Hyvä juttu että kaupungin korkein johto tutustuu tilanteeseen kenttätasolla. Eri asia on mitkä johtopäätökset siitä osaa tehdä.
Miksi japanilaisia, chileläisiä tai intialaisia ei ahdistella rasistisesti? Kyllä ihmisiä korpeaa, että heidän harteilleen on kasattu elättiluokka, ja tämä voi purkautua primitiivireaktioina. Ei hyvä juttu - ei reaktiot eikä varsinkaan pohjimmainen syy eli täysin torvelo maahanmuuttolinja. Kiehuvan padan yllä ei pysty pitämään tiiviisti kantta.
Piti kirjautua ihan ihmetelleäkseni sitä, miten paljon täällä löytyy sympatiaa lapsiperhettä ahdistelevaa spurgua kohtaan. Olenko aivan väärässä kun arvelen että jos tuo lapsi ja perheensä olisi vähän kotoisamman värinen, olisi täältä jo suojeluskunnallinen huolestuneita keskustelijoita jakamassa oikeutta Helsingin kaduilla?
Muutenkin ole hommaa jokusen kuukauden luettuani saanut aika vahvasti sen kuvan, että täällä harrastettu "maahanmuuttokritiikki"
on toisinaan ihan suoraa ihonvärikritiikkiä. Mutta, eipä poiketa aiheesta tämän enempää.
On aivan oikein että roskaväki poistetaan spårasta - mutta pointti on se, että en usko(eikä varmaan moni muukaan) sanaakaan viherstalinisti-puolueen edustajan sanomisiin.
En lähde miettimään todellisuuspohjia. Sanon vain, että tällainen toiminta on ihan oikein. Heikompia tulee luonnollisesti auttaa tällaisen hyökkäyksen alla. Eikä spurgun kuriinlaittaminen vaadi Tony Halmeen kokoista jässikkää. Hyvin monesti paskovat housuunsa jo pelkästä kovasta sanasta. Aiemmin mainitut kakaralaumat ovat eri asia. Niille ei kannata mennä sanomaan mitään vaikka olisi Tony Halmeen mitoissa. Monet idiootit tuntuvat kantavan "kättä pidempää" nykyään mukana ja pullollakin voivat lyödä.
Poliisien hommiahan nämä olisi, mutta toliisikaan ei ehdi joka paikkaan. Varsinkaan, kun määrärahoja tiputetaan ja lihaspoliiseja korvataan peltipoliiseilla. Kansalaisaktivismia tarvitaankin aina silloin tällöin. Laki on toki toista mieltä, mutta ei pidä jäädä kiinni...
Quote from: Hipstler on 10.09.2011, 08:04:23
Piti kirjautua ihan ihmetelleäkseni sitä, miten paljon täällä löytyy sympatiaa lapsiperhettä ahdistelevaa spurgua kohtaan. Olenko aivan väärässä kun arvelen että jos tuo lapsi ja perheensä olisi vähän kotoisamman värinen, olisi täältä jo suojeluskunnallinen huolestuneita keskustelijoita jakamassa oikeutta Helsingin kaduilla?
Muutenkin ole hommaa jokusen kuukauden luettuani saanut aika vahvasti sen kuvan, että täällä harrastettu "maahanmuuttokritiikki"
on toisinaan ihan suoraa ihonvärikritiikkiä. Mutta, eipä poiketa aiheesta tämän enempää.
Kyllä täällä on tainnut suurin osa huomiota keskittyä ihan Saurin tapauksen tiimoilta harrastamaan lesoiluun eikä tapahtumaan itseensä.
Ihan ok:han tuo meni, jos kuvaus pitää paikkansa, ihan riippumatta siis mistään etnisistä taustoista ja motiiveista. Lapset pitää jättää rauhaan. Sauri toimi oikein hyvin, ja melko epä-urbaanisti, kun ei jäänyt katselemaan keskittyneen hajamielisesti ikkunasta ulos niin että välikohtaus näyttäisi jotenkin kummasti jääneen visusti huomaamatta itseltään. Tämähän on meidän kaupunkilaisten normi-käytöstä tälläisissä tilanteissa.
Ajatusleikiksi: Jos 10 000 suomalaista muuttaisi afrikkalaiseen kaupunkiin X ja sikäläinen kansa pakotettaisiin kustantamaan näiden eläminen vuodesta toiseen eivätkä suomalaiset osoittaisi muutenkaan halua sopeutua paikalliseen kulttuuriin, niin olisiko vaikea kuvitella tai ymmärtää, että silloin tälloin joku paikallinen kanta-asukas khat-päissään nurisisi ja murisisi näille röyhkeille tulijoille?
Sinällään ikävää tietysti, että tuollaista pitää tapahtua. Mutta pitäisi katsoa ongelman juureen eikä vain ylimpiin lehtiin.
Quote from: Aallokko on 10.09.2011, 08:28:31
Ajatusleikiksi: Jos 10 000 suomalaista muuttaisi afrikkalaiseen kaupunkiin X ja sikäläinen kansa pakotettaisiin kustantamaan näiden eläminen vuodesta toiseen eivätkä suomalaiset osoittaisi muutenkaan halua sopeutua paikalliseen kulttuuriin, niin olisiko vaikea kuvitella tai ymmärtää, että silloin tälloin joku paikallinen kanta-asukas khat-päissään nurisisi ja murisisi näille röyhkeille tulijoille?
Sinällään ikävää tietysti, että tuollaista pitää tapahtua. Mutta pitäisi katsoa ongelman juureen eikä vain ylimpiin lehtiin.
Toivoisin, että khat-päinen nurisisi ja murisisi typerille poliitikoille jotka ovat tilanteen antaneet ajautua tähän pisteeseen. Niin sekä äänestäisi seuraavissa vaaleissa Oikein, eikä jäisi khattailemaan äänestyspäivänä kotiinsa, lähikuppilaan, mihin ikinä jääkään.
Ihan oikein minusta että tartutaan asiaan eikä vain katsota hölmönä vierestä mutta kuinka monta kertaa viikossa tummemmat ahdistelee spurguja ja kuinka moni puuttuu asiaan?
Tai yksinäisiä naisia?
Suomalainen jässi kun ottaisi suojaväritettyä olkapäästä kiinni ja taluttaisi pihalle olisi bídee&co kimpussa ennenkuin kotiinsa ehtisi.
Lisäksi tämä jalustalle nostaminen on kyllä jo noloa.
Quote from: AIP on 10.09.2011, 06:26:57
Olikohan känni-idiootin kalja Kelan kustantama?
Luultavasti oli saanut rahat Sossusta. Sehän näiden kotoperäisien rikastusten pääasiallinen tulonlähde yleensä on.
Toki tulee mieleen, että jos heille ei annettaisi rahaa niin he joisivat itsensä nopeasti hengiltä korvikkeiden avulla, mutta kuinka ikävää meillä sitten olisikaan ilman heitä. Tämäkin kommunikoi ratikassa muiden matkustajien kanssa eikä jurottanut omissa oloissaan niin kuin tyypilliset suomalaiset, ja totta puhuen useimmat mamutkin.
Quote from: Marko Parkkola on 10.09.2011, 08:22:58
En lähde miettimään todellisuuspohjia. Sanon vain, että tällainen toiminta on ihan oikein. Heikompia tulee luonnollisesti auttaa tällaisen hyökkäyksen alla. Eikä spurgun kuriinlaittaminen vaadi Tony Halmeen kokoista jässikkää. Hyvin monesti paskovat housuunsa jo pelkästä kovasta sanasta.
Nimenomaan. Ja jos unohdetaan osallistujien ihonvärit niin tapahtuma oli yksinkertaisesti se, että känninen idiootti kiusasi lasta/nuorta.
Kuka isä ei silloin puuttuisi asiaan vaikkapa heittämällä sitä tyyppiä pois? Ja kyllä minä ainakin toivon (tämän ketjun perusteella todennäköisesti turhaan) että sivulliset puuttuisivat tilanteeseen jos näkevät muksua (tai vaikka aikuistakin) kiusattavan.
Lailla spekulointi nyt on ihan turhaa. Suomen laki on niin tappiin viritetty pykäliä että jos jokaista niitä seuraa ei voi tehdä yhtään mitään ja siitäkin joutuu maksamaan sakot.
Sauti on nminun kirjoissani mies vanhoilta hyviltä ajoilta jolloin vihreydessä oli vielä järkeä. Tämäkin tapaus pysyy kyllä miehen ansioluettelossa plussan puolella. :)
Järkyttävintä tässä koko tragediassa on nähdä miten alamaissa rasismi Suomessa on! Tähänkään iskuun ei ollut saatu suostuteltua kuin yksi keski-ikäinen mies joka oli rohkaissut itseään runsaalla alkoholimäärällä eikä siitä huolimatta uskaltanut rasistoida kuin perheen pienintä!
Suomalainen rasismi on kyllä säälittävässä jamassa. :'(
Quote from: Pikipoika on 09.09.2011, 22:57:10
Tällasta tapahtui tänä iltana.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090914358447_uu.shtml
Ihailtavaa kaalikombinaatti-zdruunalismia: taikasana "rasis****" saatu mahtumaan noin sadan sanan artikkeliin (nopeasti laskien) seitsemän kertaa.
Ps. Todennäköisesti olisin itsekin puuttunut asiaan.
Lasten nimittely ja ahdistelu on erityisen törkeää aikuiselta. Sauri teki oikein. Saurin miehekkäästä teosta loukkaantujat ovat minusta häpeäksi Hommalle. Tottakai apulaiskaupunginjohtaja ottaa tuosta mediapisteet itselleen, se on politiikkaa. Tottakai mediaa kiinnostaa, jos apulaiskaupunginjohtaja on puolustanut lapsen oikeutta matkustaa idioottien häiritsemättä. Ei siinä ole mitään ihmeellistä. :facepalm:
Quote from: Hipstler on 10.09.2011, 08:04:23
Piti kirjautua ihan ihmetelleäkseni sitä, miten paljon täällä löytyy sympatiaa lapsiperhettä ahdistelevaa spurgua kohtaan. Olenko aivan väärässä kun arvelen että jos tuo lapsi ja perheensä olisi vähän kotoisamman värinen, olisi täältä jo suojeluskunnallinen huolestuneita keskustelijoita jakamassa oikeutta Helsingin kaduilla?
Känniääliön huomion kohteeksi pääsemisen tyypilliset kriteerit ovat:
a) on lähellä känniääliötä
b) on heikompi kuin känniääliö
On myös eduksi jos käyttäytyy pelokkaasti, mutta se ei ole välttämätöntä, ja voi siitä olla hyötyäkin jos pelko pakottaa perääntymään, sillä nämä tapaukset eivät yleensä vaivaudu lähtemään pakenevan uhrin perään. Sen jälkeen uudeksi uhriksi valitaan joku pienempi ja heikompi, joka ei kehtaa paeta.
Jos paikalla ei olisi ollut muita mamuja kuin joku kaapin kokoinen amerikkalaisen jalkapallon pelaaja niin tämä sankari olisi luultavasti valinnut vitutuksen purkamisen kohteeksi jonkun suomalaisen, ja hänetkin vasta sitten kuin mamu olisi kadonnut näkyvistä.
Olen aikoinaan joutunut itsekin näiden luuserien huomion kohteeksi, mutta pituuskasvu poisti ongelman. Nykyisin pienikokoiset känniurpot yleensä nöyristelevät muinua.
Tässä uutisessa on vikana rasistisen motiivin korostaminen, vaikka jokaisen suomalaisen luulisi tietävän omien kokemustensa pohjalta, että juoppo luuseri ei yleensä ole niinkään rasisti vaan kaikkia muita vihaava misogyyni. Sitä vituttaa jos jollain menee paremmin kuin sillä itsellään ja itseään juopompia se vihaa vieläkin enemmän. Kaikkein eniten se vihaa sitä joka erehtyy avioitumaan sen kanssa. Riidan haastamisen kohteeksi se kelpuuttaa kenet tahansa, joka ei näytä siltä että kykenisi helposti vetämään sitä lättyyn.
Ajatelkaas mikä superhypertuplajättimegapotti olisi ollut jos "rasisti" olisi vaikka lyönyt Sauria. Tiedotustapahtuma filmiryhmineen, haastatteluja, vuosiksi asiantuntijana kaikessa, kukkahattupalkintoja...
Tunsiko "rasisti" Saurin, tajunnut tilanteen ja vetäytynyt nätisti?
Tulemmeko kokemaan julkkissankareiden esiinmarssin "rasisteja"(oikeita ja keksittyjä) vastaan? Muutahan ei tarvita kuin huudat väkijoukossa: "Saatanan rasisti, painu hlvttiin täältä!" Julkisuus on ainakin taattu!
Käytin lainausmerkkejä, koska eihän meillä ole tapauksesta muuta tietoa kuin Saurin kertomus.
Quote from: MW on 09.09.2011, 23:34:56
My HERO! Ja KELAN pysäkiltä tultiin, työvoimapula!
Ehdotan saurille mitallia. Ja kutsua linnan juhliin, tietysti. Vielä ehtii panna paperitkin kuntoon ennen itsenäisyyspäivää...;)
ps. mistä ihmeestä ip-roskalehdet ovat saaneet asiasta vihiä? Sauriltako?
ps2. Kohta alkaa taas lumentulo. Toivottavasti pekka toimii yhtä jämäkästi tuolloin. Pari edellistä vuotta kun ei ihan putkeen ole menneetkään...
Quote from: Mika.H on 10.09.2011, 09:44:26
Quote from: MW on 09.09.2011, 23:34:56
My HERO! Ja KELAN pysäkiltä tultiin, työvoimapula!
Ehdotan saurille mitallia. Ja kutsua linnan juhliin, tietysti. Vielä ehtii panna paperitkin kuntoon ennen itsenäisyyspäivää...;)
ps. mistä ihmeestä ip-roskalehdet ovat saaneet asiasta vihiä? Sauriltako?
ps2. Kohta alkaa taas lumentulo. Toivottavasti pekka toimii yhtä jämäkästi tuolloin. Pari edellistä vuotta kun ei ihan putkeen ole menneetkään...
Enemmän hämmästelisin jos joku perusnuiva saisi kutsun Linnanjuhliin. Sauri on vakiovieras siellä.
Vaikkakin on tuomittavaa lasten nimittely, niin jossain määrin huvittaa nämä virheiden uroteot ja uutisointi aiheesta. Jatkossa kaikkien "rasistien" tulee välttää nousemasta spåraan taikaseinän pysäkiltä.
Ei ole varmaa, että juttua edes tapahtui todellisuudessa.
Voi myös hyvin olla, että pysäkillä poika oli härnännyt kaljatölkkirasistia, ja tämä sitten puhutteli poikaa siitä syystä. Miksi rasistinen ahdistelu alkoi juuri ratikassa, eikä pysäkillä?
Minkä ikäisestä pojasta on kyse, ja mitä rasistiset aikeet olivat? Mitä mies sanoi tälle? "Nyt apina kunnioitusta meikäläisellekin, te vaan loisitte täällä" pitkän pysäkillä tapahtuneen härnäämisen jälkeen? Tarina ei kerro.
Quote from: nuiv-or on 10.09.2011, 09:54:04
Ei ole varmaa, että juttua edes tapahtui todellisuudessa.
Voi myös hyvin olla, että pysäkillä poika oli härnännyt kaljatölkkirasistia, ja tämä sitten puhutteli poikaa siitä syystä. Miksi rasistinen ahdistelu alkoi juuri ratikassa, eikä pysäkillä?
Minkä ikäisestä pojasta on kyse, ja mitä rasistiset aikeet olivat? Mitä mies sanoi tälle? "Nyt apina kunnioitusta meikäläisellekin, te vaan loisitte täällä" pitkän pysäkillä tapahtuneen härnäämisen jälkeen? Tarina ei kerro.
Ei ole varmaa. Kuitenkin arvovaltainen Herra uskaltaa asiasta kertoa.
Tällaiset Herrat ja Rouvat meitä kumminkin johtavat.
Quote from: Jouko on 10.09.2011, 09:49:39
Sauri on vakiovieras siellä.
Toki on vakiovieras. Nyt vaan ansaitsee sankarillisen vastaanoton. pekka on nykyajan rasismitaistelun ritari.
ps. vanhana stadilaisena muistelen että spurguja on ollut AINA ratikoissa.
ps2. ja uusille huumorintajuttomille lukijoille tiedoksi, että toki TUOMITSEN AINA lapsiin (ja naisiin) kohdistuvan väkivallan/uhkailun.
ps3. mutta onhan se koominen näky, että hiirisauri käyttää voimakeinoja rasistista spurgua vastaan, vielä Kelan edessä...;) Miksei käyttänyt pelkkää psykologiaa?!
hehheh..;)
- mikä tarinassa mielestäsi saa sinut määrittelemään että kyseessä oli IHAN OIKEASTI rasismi? Onhan se mahdollista että afrikkalaispoika oli näyttänyt keskaria suomalaiselle, räkäissyt lattialle tai suomalaisen kengälle tms.
- tai Sauri oli tulkinnut rasismiksi sen että mies ojensi poikaa. Onhan mahdollista että mies olisi ojentanut suomalaistakin poikaa.
- et ymmärrä miksi Sauri olisi itse soittanut lehteen urotyöstään. Jotta olisi saanut maineen urhoollisena ja munakkaana miehenä. Vai pidätkö mahdollisena, että tapauksen nähnyt kanssamatkustaja tunnisti Saurin, selvitti Iltalehden vinkkipuhelimen, soitti sinne ja kertoi puolueettomasti tapahtuneen ja kertoi sen jälkeen Saurin yksityispuhelinnumeron jotta Iltalehti sai soitettua tuntemattomasta numerosta Saurille joka vastasi tuntemattomasta numerosta tulleeseen puheluun ja myönsi haastattelun?
Quote from: BDX on 09.09.2011, 23:34:57
Quote from: Lentomestari on 09.09.2011, 23:15:25
Alkaa tosiaan tuo "r" sana tympimään näissä uutisissa, jokapaikassa "r".
Jutussa kaikki viittaa siihen, että kyseessä oli ihan oikeasti "r". Silloin sitä on myös perusteltua käyttää.
Mielestäni ihan oikeaa toimintaa Saurilta, mutta tosiaan toivottavasti ei ole itse soitellut Iltalehteen. En kyllä tosin ymmärrä miksi olisi niin tehnyt.
Quote from: Hipstler on 10.09.2011, 08:04:23
Piti kirjautua ihan ihmetelleäkseni sitä, miten paljon täällä löytyy sympatiaa lapsiperhettä ahdistelevaa spurgua kohtaan. Olenko aivan väärässä kun arvelen että jos tuo lapsi ja perheensä olisi vähän kotoisamman värinen, olisi täältä jo suojeluskunnallinen huolestuneita keskustelijoita jakamassa oikeutta Helsingin kaduilla?
Olet.
Quote
Muutenkin ole hommaa jokusen kuukauden luettuani saanut aika vahvasti sen kuvan, että täällä harrastettu "maahanmuuttokritiikki"
on toisinaan ihan suoraa ihonvärikritiikkiä. Mutta, eipä poiketa aiheesta tämän enempää.
Nyt kun olet rekisteröitynyt ja ihmetellyt käytävää keskustelua, niin voinet seuraavaksi osallistua siihen keskusteluun. Esimerkiksi jos löydät viestin, jossa on "ihonvärikritiikkiä", väitä vastaan, kumoa ja argumentoi.
On melko väsynyttä tulla sanomaan, että täällä on rassismia tai jotakin muuta huonoa, etkä viitsi osoittaa edes yhtä. Sanotaan metakeskusteluksi.
Ennen käytännön pila oli pieraista täydessä hississä ja mulkoa vihaisesti vierustoveria. Nykyään huudetaan väkijoukossa: "RASISTI!" ja osoitellaan sormella.
Irtisanoudun välittömästi ihonvärikritiikoista!
Minä en vain yksinkertaisesti jaksa uskoa, että tuota välikohtausta tapahtui kerrotulla tavalla. Joko tarina on täysin keksitty tai sitä on muunneltu tarkoitushakuisesti.
Miten afrikkalaisella oli vain yksi lapsi mukana, ja miksi pikkulapsi on liikenteessä tuohon aikaan perjantai-iltana? Miten pekkasauritaustainen cityvihreä muka ojentaa nelikymppistä kaljatölkkirasistia ilman että tulee mitään vastareaktiota?
Minulle on aivan sama minkä värisiä ihmiset ovat. Silti haluan rajat kiinni ja rajatarkastukset, jotta Suomi pysyy suomalaisena. En halua noita kaapuihmisiä ja muita rikastajia tänne. Pientä maahanmuuttoa saa olla kuten sitä oli 70-luvulla.
Oon ollut huomaavinani että känniääliöt usein alkaa älistä näteille tytöille ratikoissa. Ei mitään pikkuflirttiä, vaan sellaista huorittelua ja mitäs tuut siihen keikuttamaan persettäsi. Kai niillä on helkkarin paha olla... ehkä Saurin pitäisi palata yöradioon kuuntelemaan kansalaisten tilityksiä, tuokin känniääliö varmaan halusi vain huomiota ja rakkautta osakseen.
:flowerhat:
Mutta ihan hyvin sujui tuo suora toimintakin Saurilta. Oikein tehty.
helvetin hieno veto saurilta, juuri näin kuuluisi toimiakkin moisissa tilanteissa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090914358447_uu.shtml
Ensinnäkin olen ehdottomasti sitä mieltä, että on oikein poistaa kaikenlaiset häiriköt julkisista kulkuneuvoista. Vaatii myös rohkeutta toimia näin.
En tiedä mikä sai tämän keskikaljakommandon nimittelemään poikaa rasistisesti. Lapset saattavat olla todella ärsyttäviä joskus, mutta heidän nimittely asiattomasti on häiriköintiä. Parempi pyytää/käskeä vanhempia puuttumaan lapsensa käytökseen tai puuttua toimintaan asiallisesti.
Ongelma on vain siinä, että oliko apulaiskaupunginjohtajalla oikeus poistaa henkilö raitiovaunusta? Jos olen oikein ymmärtänyt raitiovaunu on yleinen paikka ja sieltä voi poistaa vain poliisi, jljv ja kuljettaja?
Poistin aikoinaan pitkänmatkan bussista juoppohullun, joka yritti kuristaa mummon hengiltä kuski antoi tälle vielä vähän vauhtia. En saanut tästä triumfia toisin kuin sauri, mutta kuski sai poliisilta varoituksen heitteillejätöstä, kun ei jäänyt silittämään juoppoa tienreunaan vaan poistui paikalta poliisit soitettuaan. Syytettä ei siitä tullut, koska kyseessä oli kuitenkin hätävarjelutilanne. Onneksi en koskenut juoppoon viimeisenä, koska olisi v*tuttanut saada haukut toiminnasta.
Onko laki kaikille sama?
Oliko kalja vai rasistiset aikeet se pahempi?
Kalja oli ainakin luultavasti helpompi todentaa.
Aika usein näistä uutisoiduista episodeista tulee sellainen mielikuva, että totuuden ja todennettavuuden kriteerit ovat paljon löysemmät sille aatteelle, jota lehti haluaa poliittisista intresseistä todeksi osoittaa. Anekdotaaliset yksittäishenkilöiden jutut parhain päin kerrottuina ovat aivan valideja valtakunnallisten uutisten lähteitä joillekin asioille...
En usko, että tapahtuma olisi kokonaisuudessaan keksitty, mutta tunnetusti suvaitsevaistollakin on rankka taipumus värittää tarinoitaan itsensä jalustalle nostamiseksi. Heille kun Hyvän Ihmisyyden osoittamisen tarve itsessä ja kaveripiirissä tuntuu menevän usein rehellisyyden ohi.
Pisteet Saurille. Sen verran tarkkaan oli paikka ja aika kerrottu että tapahtumista valehtelusta jäisi melkein varmasti kiinni ja moisen epäileminen ilman mitään syytä on melkoisen typerää. Eri asia jos joku samassa ratikassa ollut tulee julkisuuteen kertomaan tilanteen menneen toisin.
Absurdia luettavaa kyllä tämän ketjun vinkuminen, kolmasosa väittää ilman perusteita Sauria valehtelijaksi, kolmasosa asettuu tukemaan lapsen kiusaajaa ja kolmasosa itkee kuinka Saurin pitäisi pitää havaitsemastaan rasismista suunsa kiinni, ettei pikku-nuivistien maailmankuva järky.
Eli tämä tarkoittaa siis myös sitä että kuka tahansa meistä suomalaisista voi havaitessaan heittää omasta mielestään rasistisesti käyttäytyvän maahanmuuttan ulos bussista tai raitiovaunusta?..
Eikä edes rasistisesti käyttäytyvän vaan myös rasistiset aikeet ilmeisesti riittää?
Liitynpä nyt minäkin kuorolaulantaan, että tietylle osalle käyttäjistä tulee tämä mahdollisimman selväksi.
Sauri toimi täysin oikein. Lyön toisaalta vetoa, että hän ei olisi nostanut kuin ehkä kulmakarvojaan, jos känniurpon kohteena ei olisi ollut virallinen uhrivähemmistö (tm). Jos joku puuttuu sellaisiin tuikitavallisiin ahdisteluihin, joissa molemmat osapuolet ovat ugreja tai tekijä on paremmanvärinen, tapauksesta ei todellakaan tehdä mitään sankaritarinoita. Mikäli asiaan puuttuja menee lesoamaan teostaan lehdistölle, hänet nauretaan pihalle.
Quote from: Arto Tuhkamuna on 10.09.2011, 11:04:17
Eikä edes rasistisesti käyttäytyvän vaan myös rasistiset aikeet ilmeisesti riittää?
Sauri on siis todentanut nuivaa vihakatsetta käytännössä?
Quote from: Johannes Krauser II on 10.09.2011, 11:00:02
Absurdia luettavaa kyllä tämän ketjun vinkuminen, kolmasosa väittää ilman perusteita Sauria valehtelijaksi, kolmasosa asettuu tukemaan lapsen kiusaajaa ja kolmasosa itkee kuinka Saurin pitäisi pitää havaitsemastaan rasismista suunsa kiinni, ettei pikku-nuivistien maailmankuva järky.
Epäilen että tekemäsi analyysi on epätarkka.
Suurin osa viesteistä menee kategoriaan, känniääliö teki väärin ja Sauri toimi oikein.
Keskustelua on lähinnä käyty siitä onko tämä tapaus tosiaan sitä Suomessa kuulemma laajalti esiintyvän rasismin terävintä kärkeä.
Sporaan noussut mies käyttäytyi moukkamaisesti ja toki sellaiseen olisi ollutkin paikallaan vastata, mutta sanallisesti. Sen sijaan toisiin ihmisiin kajoaminen on laitonta.
Näistä kahdesta miehestä Sauri on se, joka teki pahemman rikoksen. Suunsoitto voi olla typerää, mutta se on vain suunsoittoa. Toisten retuuttaminen on jo monta mittaluokkaa pahempi asia.
Saurin sankaruus loppui siihen kohtaan, kun hän tarttui kiinni.
Jos ja kun edellinen kommenttini oli liian implisiittinen, todetaan asia eksplisiittisemmin:
Oletteko lukeneet lehdistä uutisia, joissa Sauri olisi poistanut ratikasta juopon häirikön joka on kiusannut suomalaisen oloisia kanssamatkustajia? Kuinka paljon olette ratikoissa nähneet tällaista käyttäytymistä? Itse olen nähnyt tuollaista riidanhaastamista tai "epäsosiaalista" käyttäytymistä häiritsevän usein, mutta nk. rasistisesti motivoituneessa muodossa kantaväestön tekemänä en vielä koskaan. Sitä voisi olettaa, että Saurin teoista olisi siis uutisoitu yleisten häiriköiden poistamisen saralla jo monesti tätä ennen.
Näyttää kuitenkin siltä, että teko muuttuu uutisoitavaksi, tai ylipäänsä tekemisen arvoiseksi kun häirinnän kohteena on hyvin täsmällisen vähemmistöjen alijoukon edustaja. Tämä luo väkisinkin mielikuvan jonka mukaan ratikoissa häiriköinti on luonteeltaan valtaosin rasistisesti motivoitunutta (esim. humalan, muiden aineiden vaikutuksen alaisuuden tai mielenterveyshäiriön sijaan) ja että tämä häiriköintityyppi olisi luonteeltaan vakava, muiden ollessa lähinnä epäoleellisia. Uutisoinnin kautta saatu kuva on täysin nurinkurinen faktuaalisen todellisuuden kanssa, ellei asiantila aivan viime viikkoina ole kääntynyt tuntemastani päälaelleen.
Quote from: M on 10.09.2011, 10:14:48
Esimerkiksi jos löydät viestin, jossa on "ihonvärikritiikkiä", väitä vastaan, kumoa ja argumentoi.
Vastaan nyt tähän vaikka tämä keskustelu olisi varmaan syytä käydä jossain toidessa threadissa. Voitte osoittaa minulle oikean osoitteen ja vaikka siirtääkin tämän.
Voin antaa esimerkkejä asianmukaisessa topikissa, mutta oletko nyt ihan varma että et muka tiedä mistä puhun? Toki et välttämättä tietenkään lue kaikkia ketjuja, mutta niitä kyllä löytyy ja palaan niihin mielelläni myöhemmin, oikeassa ympäristössä.
Quote from: M on 10.09.2011, 10:14:48On melko väsynyttä tulla sanomaan, että täällä on rassismia tai jotakin muuta huonoa, etkä viitsi osoittaa edes yhtä. Sanotaan metakeskusteluksi.
Mulla on vähän semmoinen fiilis, että täällä kyllä tiedetään olevan tiettyä ihonvärikriittisyyttä ilmassa. Olenpa siitä nähnyt modejenkin kimpaantuvan. Vaikuttavat muuten erittäin järkevältä porukalta. Uskaltaisin jopa sanoa että joka muuta väittää, valehtelee tai on todella pahasti aatteen sokaisema.
Mitä tulee rassismiin, niin olisi paljon helpompaa ottaa tosissaan huoli suomen kielen ja kulttuurin häviämisestä jos itse puolustajat osaisivat omaa äidinkieltään. Täällä näkyy paljon tätä newspeakia. Orwellilta opin että se on huono asia ja moinen kehitys tulee pysäyttää. Mitä mieltä te olette? Onko vastapuolen halventaminen ja niputtaminen epämääräisten ja loukkaavien termien ja sanontojen taakse jotenkin asiaanne eteenpäin vievää? Silläkö tämä maa saadaan nousuun että hassutellaan ja harrastetaan pikkunättiä kielellistä kikkailua?
Ihan oikein on puuttua jos lapsia kiusataan oli sitten somali tai joku muu. Miksi Sauri puuttui nyt vaan känniurpoiluun kun sellaista tapahtuu kuitenkin jatkuvasti. Yleensä tuollaiset hoituu puhumalla ettei tarvitse käsiksi käydä kehenkään. Epäilen kyllä, että tilanne on voinut olla toisenlainen koska Vihreiden Sauri sekä luotto mediaan ei ole suurta. Ihan hyvä jos pitää paikkansa.
Tässä esimerkki ihan oikeasta sankarista mikä todistetusti on tapahtunutkin.
Poliisi palkitsi arjen välittämisestä
Juho Pasanen laittoi kiusaajan kuriin
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/jokainen-voi-puuttua/700880 (http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/jokainen-voi-puuttua/700880)
Jos opettajilta kielletään minkäänlainen oppilaaseen koskeminen lailla, sitä pitää käsittääkseni opettajan noudattaa. Jos pakkokeinolaissa jne on säädetty ne tilanteet ja voimankäyttöön oikeutetut henkilöt, lakia pitää noudattaa. Virkamiehen on lain noudattamisessa käyttäydyttävä esimerkillisesti.
Suomessa on koskemattomuuden suoja.
Jos Sauri on toiminut, kuten ilmeistä on, eli poistanut voimakeinoja käyttäen asiakkaan pois liikennevälineestä, on toiminta ollut yksiselitteisesti lainvastaista. Lainkohdat on vissiin tässä keskustelussa jo lueteltu.
On kokonaan eri asia, että onko toiminta moraalisesti oikeutettua. Mutta laki kun nyt sattuu olemaan laki. Kaikille sama. Toisille vielä tarkempi, jos sattuu olemaan virkamies ja johtavassa asemassa. Silloin pitäisi toimia esimerkillisesti.
Mitä tulee mielipideasioihin, niin molemmat urpot ovat toimineet typerästi. Niin Sauri, kuin känniääliökin.
Kyllä se puhe pitäisi riittää sivarille ja pasifistillekin (Sauri) keinoksi puuttua asioihin. Ja jos sanat eivät riitä, niin virkavalta kehiin.
Quote from: LW on 10.09.2011, 11:04:58
Sauri toimi täysin oikein. Lyön toisaalta vetoa, että hän ei olisi nostanut kuin ehkä kulmakarvojaan, jos känniurpon kohteena ei olisi ollut virallinen uhrivähemmistö (tm). Jos joku puuttuu sellaisiin tuikitavallisiin ahdisteluihin, joissa molemmat osapuolet ovat ugreja tai tekijä on paremmanvärinen, tapauksesta ei todellakaan tehdä mitään sankaritarinoita. Mikäli asiaan puuttuja menee lesoamaan teostaan lehdistölle, hänet nauretaan pihalle.
Ei tästä ole loppujen lopuksi kovin kauan kuin suvaitsevaisto ulisi että suomalaiset ovat nihkeitä auttamaan pulaan joutuneita känniurpoja, jotka olivat olevinaan yhteiskunnan uhreiksi joutuneita monilahjakkuuksia.
En muista tarkalleen missä vaiheessa se muuttui suomalaisien syyllistämiseksi känniurpojen käytöksestä mamuja kohtaan, mutta se oli ainakin tuoreessa muistissa vielä -97 tai -98, jolloin satuin paikalle kun yksi känniurpo oli saamassa turpaansa parilta pojankoltiaiselta. Valitettavasti paikalle sattui myös hössöttävä naisihminen, jota ei haitannut yhtään että "uhri" oli näitä ostarilla pyöriviä sosiaalisesti työrajoitteisia kuivan kesän oravia, jotka haastavat riitaa kaikkien kanssa, koska tietävät vartijoiden puuttuvan tilanteeseen jos joku erehtyy provosoitumaan, joten en päässytkään liukenemaan paikalta vähin äänin vaan jouduin valehtelemaan poliisille, etten ollut nähnyt mitään, vaikka olisin kyennyt mainiosti tunnistamaan toisen pojista.
Silloin tunsin tehneeni hyvän työn, koska suvispropagandan mukaan toimiminen olisi voinut aiheuttaa poikien kiinnijäämisen, mikä olisi hankaloittanut heidän elämäänsä. Onneksi hössöttäjän havaintokyky oli surkea eikä kukaan ilmoittautunut paremmaksi todistajaksi.
(Rikos on vanhentunut jo kauan sitten ja sattui lisäksi toisella paikkakunnalla, joten trollien ei tarvitse vaivautua aukomaan päätään.)
Quote from: Taavitsainen on 10.09.2011, 10:38:23
helvetin hieno veto saurilta, juuri näin kuuluisi toimiakkin moisissa tilanteissa.
Kyllä.
Minun isäni oli yli kolme vuotta sodassa, jotta meillä olisi näin hyvä olla. Hän sanoi, että hän ei pelkää ihmistä. Ja en minäkään.
Quote from: Hipstler on 10.09.2011, 11:34:23
Vastaan nyt tähän vaikka tämä keskustelu olisi varmaan syytä käydä jossain toidessa threadissa. Voitte osoittaa minulle oikean osoitteen ja vaikka siirtääkin tämän.
Tallaat sitä samaa polkua, jota miljoona muuta, yleensä hieman lyhytikäiseksi jäänyttä suvaitsevaisto-orientoitunutta nimimerkkiä. Tällä kommentoinnilla ei ole yhtään mitään tekemistä tämän ketjun aiheen kanssa, muttet malta sitä muuallekaan itse kirjoittaa.
Quote from: Hipstler on 10.09.2011, 11:34:23
Quote from: M on 10.09.2011, 10:14:48
Esimerkiksi jos löydät viestin, jossa on "ihonvärikritiikkiä", väitä vastaan, kumoa ja argumentoi.
Vastaan nyt tähän vaikka tämä keskustelu olisi varmaan syytä käydä jossain toidessa threadissa. Voitte osoittaa minulle oikean osoitteen ja vaikka siirtääkin tämän.
Voin antaa esimerkkejä asianmukaisessa topikissa, mutta oletko nyt ihan varma että et muka tiedä mistä puhun? Toki et välttämättä tietenkään lue kaikkia ketjuja, mutta niitä kyllä löytyy ja palaan niihin mielelläni myöhemmin, oikeassa ympäristössä.
Quote from: M on 10.09.2011, 10:14:48On melko väsynyttä tulla sanomaan, että täällä on rassismia tai jotakin muuta huonoa, etkä viitsi osoittaa edes yhtä. Sanotaan metakeskusteluksi.
Mulla on vähän semmoinen fiilis, että täällä kyllä tiedetään olevan tiettyä ihonvärikriittisyyttä ilmassa. Olenpa siitä nähnyt modejenkin kimpaantuvan. Vaikuttavat muuten erittäin järkevältä porukalta. Uskaltaisin jopa sanoa että joka muuta väittää, valehtelee tai on todella pahasti aatteen sokaisema.
Mitä tulee rassismiin, niin olisi paljon helpompaa ottaa tosissaan huoli suomen kielen ja kulttuurin häviämisestä jos itse puolustajat osaisivat omaa äidinkieltään. Täällä näkyy paljon tätä newspeakia. Orwellilta opin että se on huono asia ja moinen kehitys tulee pysäyttää. Mitä mieltä te olette? Onko vastapuolen halventaminen ja niputtaminen epämääräisten ja loukkaavien termien ja sanontojen taakse jotenkin asiaanne eteenpäin vievää? Silläkö tämä maa saadaan nousuun että hassutellaan ja harrastetaan pikkunättiä kielellistä kikkailua?
Useimmat puolustajat osaavat erottaa pää- ja sivulauseen toisistaan oikealla välimerkillä. Sinä et osaa. Mene hommakritiikkiketjuun.
Rasistin raitiovaunusta poistanut Pekka Sauri: Välinpitämättömyys ärsyttääQuoteHelsingin apulaiskaupunginjohtaja Pekka Sauri kertoo saaneensa paljon kiitosta puututtuaan rasistiseen tilanteeseen eilen Helsingissä.
Sauri istui eilen illalla tuttujensa kanssa raitiovaunu 10:ssä, kun Kansaneläkelaitoksen pysäkin kohdalla sisään nousi afrikkalaistaustainen perhe.
– Kuului örvellystä ja rähinää. Katsoin taakseni ja siellä oli suomalainen mies, joka oli kaljatölkki kädessään mennyt örisemään perheelle. Mies repi toisella kädellään perheen teini-ikäistä poikaa hupparista. Tilanne oli ilmeisesti alkanut jo pysäkillä.
Sauri kertoo toimineensa refleksinomaisesti.
– Menin paikalle ja sanoin: "Sä meet nyt ulos". Tartuin miestä olkapäästä, ohjasin hänet alas oven eteen ja sanoin "Mee pysäkille rauhoittumaan". Mies jotenkin rauhoittui ja laskeutui alas.
Sauri kertoo, että matka jatkui tyypillisen suomalaisen hiljaisuuden vallitessa.
"Rasismia katsotaan läpi sormien"
Asiasta uutisoi ensimmäisenä Iltalehti.
– Olen saanut lehden jutun jälkeen hirveästi palautetta, josta 98 prosenttia positiivista. Muutama rasistinen kommenttikin on tosin tullut.
Sauri kertoo, että häntä on alkanut viime aikoina ottaa päähän ihmisten jatkuva piittaamattomuus rasismia kohtaan.
– Katsotaan läpi sormien. Näihin asioihin pitää puuttua. Maailmasta on tullut erittäin uhkaava paikka.
Huuda rasistille: "Lopeta!"
Sauri uskoo, että syynä puuttumattomuuteen esimerkiksi julkisissa kulkuneuvoissa on itsesuojeluvaisto. Hän ei pidäkään fyysistä rasismiin puuttumista välttämättä hyvänä ohjenuorana.
– Mutta jo se, että huutaa "Lopeta!" kovalla äänellä, saattaa antaa tarpeeksi voimakkaan komennon esimerkiksi humalaiselle. Teko saattaa keskeytyä.
Sauria vaivaa myös se, että muut kulkuneuvossa istuvat ihmiset eivät lähde väliintulijan tueksi.
– Pitäisi olla useampi ihminen sanomassa, että tällainen ei voi jatkua.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1387970/rasistin-raitiovaunusta-poistanut-pekka-sauri-valinpitamattomyys-arsyttaa (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1387970/rasistin-raitiovaunusta-poistanut-pekka-sauri-valinpitamattomyys-arsyttaa)
Quote from: ttw on 10.09.2011, 11:54:12
Rasistin raitiovaunusta poistanut Pekka Sauri: Välinpitämättömyys ärsyttää
Positiivisesti diskriminoiva välittäminen ja välinpitämättömyys ovat rikkaus.
Sauri tuskin olisi enää kävelykunnossa, jos hän olisi oikeasti puuttunut omin voimin jokaiseen rähinätapaukseen jonka ratikkaa jatkuvasti käyttävä cityvihreä elämänkaarensa aikana näkee. Vaihtoehtona olisi myös sellainen rikosrekisteri, ettei hänellä olisi toivoa olla nykyisessä virassaan.
Siinä Sauri on kyllä oikeassa, että jos joku menee väliin uhkatilanteeseen niin suurin osa porukkaa vain jää jäpittämään paikoilleen tai jos jotain tehdään niin kaivetaan kamerakännykkä esiin josko saisi ilmaiset leffaliput Metrosta. Kerroin toisessa ketjussa aiemmin lähikaupassa sattuneesta siviilipokasta, ja kiinniottotilanteessa useammasta paikallaolijasta tuli tasan yksi kaveri tueksi, ja tämäkään ei ollut rivikansalainen taustaltaan. Selvittiin sentään melko kevyellä vääntämisellä.
Jotenkin en osaisi kuvitella herra apulaiskaupunginjohtajaa yllä kuvaamaani tilanteeseen, missä saattaisi pahikselta jopa tulla jotain vastapalloon.
Quote from: Hipstler on 10.09.2011, 11:34:23
Quote from: M on 10.09.2011, 10:14:48
Esimerkiksi jos löydät viestin, jossa on "ihonvärikritiikkiä", väitä vastaan, kumoa ja argumentoi.
Vastaan nyt tähän vaikka tämä keskustelu olisi varmaan syytä käydä jossain toidessa threadissa. Voitte osoittaa minulle oikean osoitteen ja vaikka siirtääkin tämän.
Voin antaa esimerkkejä asianmukaisessa topikissa, mutta oletko nyt ihan varma että et muka tiedä mistä puhun? Toki et välttämättä tietenkään lue kaikkia ketjuja, mutta niitä kyllä löytyy ja palaan niihin mielelläni myöhemmin, oikeassa ympäristössä.
Quote from: M on 10.09.2011, 10:14:48On melko väsynyttä tulla sanomaan, että täällä on rassismia tai jotakin muuta huonoa, etkä viitsi osoittaa edes yhtä. Sanotaan metakeskusteluksi.
Mulla on vähän semmoinen fiilis, että täällä kyllä tiedetään olevan tiettyä ihonvärikriittisyyttä ilmassa. Olenpa siitä nähnyt modejenkin kimpaantuvan. Vaikuttavat muuten erittäin järkevältä porukalta. Uskaltaisin jopa sanoa että joka muuta väittää, valehtelee tai on todella pahasti aatteen sokaisema.
Mulla on vähän semmoinen fiilis, että juuri foorumille liittyneenä et tiedä mistä puhut. Uskaltaisin jopa sanoa että olet mahdollisesti lukenut hyvin pienen osan foorumin viestihistoriaa ja siksi muodostat mielipiteesi suvispiirien perimätiedon ja valtamedian perusteella.
Quote
Mitä tulee rassismiin, niin olisi paljon helpompaa ottaa tosissaan huoli suomen kielen ja kulttuurin häviämisestä jos itse puolustajat osaisivat omaa äidinkieltään. Täällä näkyy paljon tätä newspeakia. Orwellilta opin että se on huono asia ja moinen kehitys tulee pysäyttää. Mitä mieltä te olette? Onko vastapuolen halventaminen ja niputtaminen epämääräisten ja loukkaavien termien ja sanontojen taakse jotenkin asiaanne eteenpäin vievää? Silläkö tämä maa saadaan nousuun että hassutellaan ja harrastetaan pikkunättiä kielellistä kikkailua?
Kyllä newspeakia harrastaa eniten niin sanottu älymystö, joka ahtaa laitaoikeistoja, vihapuheita ja rasismia joka niemeen ja notkelmaan.
Sauri toimi miehekkäästi, ja fiksusti kehotti jälkeenpäin pidättäytymään fyysisistä toimista mutta silti reagoimaan. Hyvähyvä!
Mutta puuttuminen ei-fyysiseen ahdisteluun toiseen tarttumalla tai estämällä on omankädenoikeutta. Se ja siihen kehottaminen on kielletty tässä yhteiskunnassa yleensä ja tällä foorumilla erityisesti.
Hämmentävää, n'est-ce pas?
Venäjällä Putin painii tiikerin kanssa. Pohjois-Koreassa Kim lyö yhdellä lyönnillä kymmenen hole in onea. Suomessa Pekka Sauri pistää rasistit kuriin.
Saurin toiminta olisi ollut hyväksyttävää ja kunnioitettavaa, mikäli tuo kaljaa lipittävä huutelija olisi kohdistanut väkivaltaa toiseen ihmiseen. Mutta ei voida hyväksyä, että joku tulee päälle vain siksi, että haluaa vaientaa toisen sanallisen hyökkäyksen. Loppuivatko Saurilta argumentit kun kävi päälle? Eikös rasistin viesti olisi ollut helposti kumottavissa?
Ja eikö joku toinen "arjen sankari" olisi yhtä oikeutetusti voinut käydä Saurin nuttuun kiinni puolustaakseen Saurin väkivaltaisen hyökkäyksen uhria?
Kyllähän Sauri toimi oikein puuttuessaan tilanteeseseen.
Olisi vaan kiva lukea lehdistä kaikista niistä sankareista jotka ovat ratikoissa ahdistelevien ja päällekäyvien känniääliöiden toimintaan puuttuneet. Enimmäkseen känniääliöitä saa sietää kunnes oma pysäkki tulee ja pääsee jäämään pois, ei siis kukaan puutu, eikä itse huvita saada räkää päälle tai muuta mukavaa. Ratikoissa kun liikkuu kaikenlaista porukkaa; känniääliöitä, aineissa tai missä lie lääkityksessä olevia tyyppejä jotka ahdistelevat muita matkustajia. Joskus näkee jo ratikkan noustessa että nyt on piripäitä kyydissä kun ratikan jokin osa on lähes tyhjä ja toisaalla seisotaan ja on tungosta. Ei kukaan halua kokeilla tuleeko jostain puukosta tai mistä lie kylkeen jos sinne erehtyy menemään.
Joten lisää Saureja ratikoihin(ja juniin ja metroihin), ja mielellään saisi puuttua muidenkin känniääliöiden kuin ainoastaan rasistisin aikomuksin toimivien känniääliöiden ahdisteluihin.
Kerrankin pääsee kehumaan Vihreää. Mikään ei ole inhottavampaa kuin päätään aukovat spurgut ratikassa oli uhri sitten kuka hyvänsä. Kävin kerran ohjeistamassa spurgua, joka yritti tehdä "tuttavuutta" jonkun turistin kanssa 4 ratikassa. Se sönkötti jotain "englanniksi" kunnes huomautin hänelle, että mainittu rouva ei vaikuttanut ymmärtävän englantia, jonka jälkeen spurgu sitten alkoi sössöttämään minulle suomeksi jostain "Merjasta".
Toivottavasti ihmiset intoutuvat tästä poistamaan häiritsevästi käyttäytyviä spurguja ratikasta, myös sellaisissa tilanteissa, missä spurgun uhrina on joku muukin kuin ulkomaalainen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.09.2011, 12:55:28
Saurin toiminta olisi ollut hyväksyttävää ja kunnioitettavaa, mikäli tuo kaljaa lipittävä huutelija olisi kohdistanut väkivaltaa toiseen ihmiseen.
Eiks tossa Maikkarin uutisessa sanota "Mies repi toisella kädellään perheen teini-ikäistä poikaa hupparista."
Quote from: Johannes Krauser II on 10.09.2011, 11:00:02
Absurdia luettavaa kyllä tämän ketjun vinkuminen, kolmasosa väittää ilman perusteita Sauria valehtelijaksi, kolmasosa asettuu tukemaan lapsen kiusaajaa ja kolmasosa itkee kuinka Saurin pitäisi pitää havaitsemastaan rasismista suunsa kiinni, ettei pikku-nuivistien maailmankuva järky.
Suurin osa on kyllä sitä mieltä, että Sauri teki oikein, mutta asiasta uutisoiminenvain ilmeisesti kiihoittaa, koska eipä räyhäävien maahanmuuttajienkaan bussista poistamisesta uutisoida urotekona. Saadaan taas sopivasti pönkitettyä tätä kovassa nousussa olevaa arkipäivän rasismia ja Jari Tervo voi taas päivitellä iltasanomissa, että Suomi on paska maa.
Siltikin, vähän liikaa on tyhjänpäiväistä vikinää ja mussutusta tässä ketjussa. Ei kaikesta tarttis vääntää niin negatiivista. Toisaalta, olisihan tämä vähän tylsä ketju, jos viestit olisivat onnittelua toisensa perään.
Miksei reipasotteinen Sauri sitten mennyt ja tyhjentänyt Kalasataman laitonta leiriä omin miesvoimin? Siellähän se odotti kuukaudesta toiseen. Miksei Sauri puutu olkapäästä ohjaten häiritsevään kerjäämiseen, jota näkee päivittäin Helsingissä?
Quote from: Everyman on 10.09.2011, 13:02:06
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.09.2011, 12:55:28
Saurin toiminta olisi ollut hyväksyttävää ja kunnioitettavaa, mikäli tuo kaljaa lipittävä huutelija olisi kohdistanut väkivaltaa toiseen ihmiseen.
Eiks tossa Maikkarin uutisessa sanota "Mies repi toisella kädellään perheen teini-ikäistä poikaa hupparista."
Todellako? Siinä tapauksessa olen väärässä ja pyydän Saurilta anteeksi. Pidän hänen toimintaansa kunnioitettavana.
Mitähän mustan perheen isä mahtoi tehdä?
Katsoi sivusta kun lasta höykytettiin vai oliko tämä kenties 15 vuotias perheen pää?
"Sauri istui eilen illalla tuttujensa kanssa raitiovaunu 10:ssä, kun Kansaneläkelaitoksen pysäkin kohdalla sisään nousi afrikkalaistaustainen perhe.
– Kuului örvellystä ja rähinää. Katsoin taakseni ja siellä oli suomalainen mies, joka oli kaljatölkki kädessään mennyt örisemään perheelle. Mies repi toisella kädellään perheen teini-ikäistä poikaa hupparista. Tilanne oli ilmeisesti alkanut jo pysäkillä."
Quote from: Suvaitsija on 10.09.2011, 13:08:15
Siltikin, vähän liikaa on tyhjänpäiväistä vikinää ja mussutusta tässä ketjussa. Ei kaikesta tarttis vääntää niin negatiivista. Toisaalta, olisihan tämä vähän tylsä ketju, jos viestit olisivat onnittelua toisensa perään.
Vielä pahempi olisi jos täällä kehuskeltaisiin mitä itse olisi tehty samassa tilanteessa. Muron Breivik-ketju meni pelkäksi mielikuvitus-Rambojen uhoamiseksi eikä sitä enää jaksanut lukea, koska jokainen niistä peeloista olisi tosi tilanteessa kastellut housunsa ja luikkinut pakoon.
Taannoin myös arjen sankari Jari Sarasvuo esitti ihailtavaa kansallisaktiivisuutta takavarikoimalla lakimiesisän 12v tyttären suusta tupakan.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/100045-is-tupakkatempusta-kehut-sarasvuolle
Näin se kylä kasvattaa.
Quote from: M.E on 10.09.2011, 12:59:56
Kerrankin pääsee kehumaan Vihreää. Mikään ei ole inhottavampaa kuin päätään aukovat spurgut ratikassa oli uhri sitten kuka hyvänsä. Kävin kerran ohjeistamassa spurgua, joka yritti tehdä "tuttavuutta" jonkun turistin kanssa 4 ratikassa. Se sönkötti jotain "englanniksi" kunnes huomautin hänelle, että mainittu rouva ei vaikuttanut ymmärtävän englantia, jonka jälkeen spurgu sitten alkoi sössöttämään minulle suomeksi jostain "Merjasta".
Toivottavasti ihmiset intoutuvat tästä poistamaan häiritsevästi käyttäytyviä spurguja ratikasta, myös sellaisissa tilanteissa, missä spurgun uhrina on joku muukin kuin ulkomaalainen.
Tähän mennessä ylivoimaisesti omituisin sporareissu tapahtui iltavuoron kotimatkalla, kun ilmeisen herraskaisesti pukeutuneelle ja käyttäytyneelle vanhemman välimerellisen ja suomalaismiehen parivaljakolle tuli joku Arska tiedustelemaan herrojen mielipiteitä Perussuomalaisista. Suomiviinapullo kädessä lauantai-iltaista ratikkaa piristämään ilmestynyt ystävämme ei kuitenkaan ollut liikkeellä vihapuheet mielessä, vaan päätyi pitämään koko ratikalle "ihmisiähän me kaikki ollaan"-henkistä palopuhetta ja yritti halaillakin näitä jäppisiä pariin otteeseen.
Jossain vaiheessa elämäntapataiteilijamme tuli tiedustelemaan mielipidettäni asiaan, "kun sä oot sellainen kaljupää ja sul on tollaset kengätkin" (Varustelekan 50e repromaiharit steelcapeilla). Koska spurgukiintiö oli jo täyttynyt vuoron aikana, jätin vastailut perinteiselle "hmmjoo"-linjalle. Homma meni sitten lopullisesti täysin Studio Julmahuvi-osastolle, kun jostain senaatintorin lähettyviltä kyytiin nousi pilvenhajuinen nuori nainen, joka liittyi orastavaan persukeskusteluun kertomalla, että vapaamuurarit ja Illuminati hallitsevat oikeasti kaikkia Suomen puolueita. Taisi seassa vielä olla muutama teini luukuttamassa Jare&VilleGallen uusinta jonkun ghettoblasterista.
En jaksa lukea koko ketjua.
Imo ihan oikein toimittu. Ei kiusaamista ja rasismia saa katsoa sivusta.
Quote from: Johannes Krauser II on 10.09.2011, 11:00:02
Absurdia luettavaa kyllä tämän ketjun vinkuminen, kolmasosa väittää ilman perusteita Sauria valehtelijaksi, kolmasosa asettuu tukemaan lapsen kiusaajaa ja kolmasosa itkee kuinka Saurin pitäisi pitää havaitsemastaan rasismista suunsa kiinni, ettei pikku-nuivistien maailmankuva järky.
Mihin näistä kolmesta sinä kuulut?
Ryhtymättä nyt sen enempää typologisoimaan, joudun toteamaan että Hävettää Olla Hommalainen, kun tätä lukee. Ihan mitä tahansa keksitään ettei vain jouduttaisi toteamaan että känniurpo rasistiurpo häiriköi kakaraa ja näin kävi ihan oikeasti.
Väärin sammutettu!!! :facepalm:
Selvästikin tämän ketjun nillittäjiä risoo, että uhkaavan tilanteen katkaisi Pekka Sauri (vihr, suv, :flowerhat:).
Ajatellaanpa, että täsmälleen saman tempun olisi tehnyt eräs Jussi Halla-aho (ps). Mitäpä luulette, kuinka monta valittajaa oman käden oikeudesta ilmaantuisi? Vai olisiko Jussi kaikkien oikeudenjanoisten hommalaisten sankari?
Minun puolestani tämän ketjun voisi hyvin tuhota...
Ehkä antipatioita herättää ajatus, että Sauri otti välittömästi yhteyttä mediaan, jotta saa väritteisen viestinsä julkisuuteen ja pönkättyä omaa mainettaan.
Jos Jussi Halla-aho olisi poistanut huonosti käyttäytyvän kansalaisen linja-autosta, emme lukisi siitä mediasta. Ei asian takia vaan sen takia, ettei JH-a:lla ole tarvetta tehdä kärpäsistä härkäsiä.
QuoteAjatellaanpa, että täsmälleen saman tempun olisi tehnyt eräs Jussi Halla-aho (ps). Mitäpä luulette, kuinka monta valittajaa oman käden oikeudesta ilmaantuisi?
No ainakin kaikki vihreät valittaisivat. Ja koko mediakenttä. Blogit tihkuisivat vihaa Halla-ahoa kohtaan.
Jutusta heräsi ensilukemalta muutama ajatus:
-Eikö Pekka ole tietoinen, että hänellä ei ole järjestystä ylläpitävän henkilön oikeuksia? Jos em.oikeudet kuuluisivat kaikille, myös Pekka voitaisiin kansalaisvoimin poistaa raitiovaunusta sopimattoman kielenkäytön takia. Hätävarjelu on asia erikseen.
-Jutun "suomalainen keski-ikäinen mies" kuulunee kastiin, jonka juttuja itse kukin on elämänsä aikana joutunut kuuntelemaan raitiovaunussa. Se riski on otettava, jos mielii käyttää julkisia kulkuneuvoja.
-Soittiko Pekka itse medialle tästä ilmeisen sankarillisesta teostaan?
Pekka Sauri noussee hätyyttelemään irtopisteiden keruun kärkisijoja, aivan Stefan Wallinin vanavedessä.
Quote from: junakohtaus on 10.09.2011, 13:48:03
Ryhtymättä nyt sen enempää typologisoimaan, joudun toteamaan että Hävettää Olla Hommalainen, kun tätä lukee. Ihan mitä tahansa keksitään ettei vain jouduttaisi toteamaan että känniurpo rasistiurpo häiriköi kakaraa ja näin kävi ihan oikeasti.
Yksittäistapaus, kuten somalien tekemät raiskaukset.
Jonkun toisen puolesta häpeäminen ja irtisanoutuminen on 'so last season'.
Näitä neekerityttöjuna- ja neekeripoikasporakausteja tulee ja menee, näinä rassisteja joka kulmassa nähtävinä aikoina. Onko vieläkään selvinnyt, heitettiinkö se negridityttö oikeasti pari vuotta sitten sieltä espoolaisesta lähijunasta?
Sauri on ollut ihmeenkin hiljaa, eikä ole vielä profiloitunut rassemarssiagitattorina, kuten kiljuska, lipposka ja biudee. Siihen porukkaan kyllä mahtuu.
En tiedä onko vitjassa mainittu, että jos puliukon kohteena olisi ollut caucasialainen, niin Sauri ei olisi edes ylös noussut. Nyt vaan on niin trendikästä päästä naamallaan lehteen ja olla übermokuraattori.
Jos ite olisin ollut paikalla, olisi mahdollinen hupparista repiminen loppunut, vaikka repijänä olisi ollut somali ja revittävänä valkoihoinen.
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/8-vuotias_somalitytto_paiskattiin_junasta_espoon_keskuksessa/
Quote from: junakohtaus on 10.09.2011, 13:48:03
Ryhtymättä nyt sen enempää typologisoimaan, joudun toteamaan että Hävettää Olla Hommalainen, kun tätä lukee. Ihan mitä tahansa keksitään ettei vain jouduttaisi toteamaan että känniurpo rasistiurpo häiriköi kakaraa ja näin kävi ihan oikeasti.
Tämä on totta, ja häiriköintiin pitää puuttua riippumatta siitä, mihin etniseen ryhmään lapsi ja häiriköitsijä kuuluvat. Mutta pitääkö soittaa Iltalehden toimittajalle, kun on tehnyt sen, mikä kunnon kansalaisen kuuluu tehdä - tästä voidaan keskustella.
Quote from: junakohtaus on 10.09.2011, 13:48:03
Ryhtymättä nyt sen enempää typologisoimaan, joudun toteamaan että Hävettää Olla Hommalainen, kun tätä lukee. Ihan mitä tahansa keksitään ettei vain jouduttaisi toteamaan että känniurpo rasistiurpo häiriköi kakaraa ja näin kävi ihan oikeasti.
Sinulla on vaikeaa. Laita Homma kiinni niin helpottaa äläkä pillitä. Meillä on nyt kaksi ruuskaa. Lue oma sigusi jos osaat. Mutta jättäisitkö vihdoinkin leimaavat ja yleistävät kommentit. Seuraavasta metaröyhtäisystäsi lähtee ilmianto.
"Uuden" "tiedon" valossa Saurin toiminta on entistäkin oikempaa, myös juridisesti. Lapsen riuhtoja olisi pitänyt toimituttaa putkaan, mutta hyvä näinkin. Toivon että munaton ja apaattinen helsingistö ottaa mallia.
Sehän olisi liikaa toivottu että media julkistaisi uutisen vasta kun on antaa kattavampaa tietoa. Tai ehkä Hommaan saisi postata vain kolmesta lähteestä ristiindokumentoituja eilisen uutisia ettei kukaan saa kammiovärinää tai junakohtausta tyhmien rasistien väärästä ajattelusta ja spekuloinnista.
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.09.2011, 13:15:47
Quote from: Everyman on 10.09.2011, 13:02:06
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.09.2011, 12:55:28
Saurin toiminta olisi ollut hyväksyttävää ja kunnioitettavaa, mikäli tuo kaljaa lipittävä huutelija olisi kohdistanut väkivaltaa toiseen ihmiseen.
Eiks tossa Maikkarin uutisessa sanota "Mies repi toisella kädellään perheen teini-ikäistä poikaa hupparista."
Todellako? Siinä tapauksessa olen väärässä ja pyydän Saurilta anteeksi. Pidän hänen toimintaansa kunnioitettavana.
Samma här, vaikka oman oikeusturvan kannalta tavallinen asuntovelallinen perheellinen menee kyllä mieluummin ensin tilittämään kuljettajalle, ennenkuin ryhtyy väkivallan viholliseksi. Uskon, että mahdolliseen syyteharkintaan vaikuttaa, onko nimi Pekka Sauri vai Nipa Duunari.
Vaikka vältänkin julkisia kulkuneuvoja parhaani mukaan, olen ollut toki todistamassa känniääliökäyttäytymistä kymmeniä kertoja, rasistista en kertaakaan. Tosin useimmat noista tapauksista ovat yli kymmenen vuotta vanhoja, jolloin rasismia/rasismin kohteita oli vähemmän.
Muutaman kerran olen ollut hilkulla puuttua tapahtumiin.
Pari esimerkkiä:
1) Valkoihoinen suomea ja ranskaa kiroileva denso kohdisti loukkauksensa bussin naisosastoon yksi kerrallaan. Koko muu ruuhkabussi oli hiljaa, kuskia myöten. Kun vittuilu kohdistui kahteen kyytiinnousseeseen 14-15 vuotiaaseen likkaan, olin menossa keskustelemaan aiheesta Jean Pierre Deekun kanssa, mutta tytöt siirtyivät nopeasti bussin takaosaan ja Haisuli hiljeni.
2) Juoppohullu ja hänen pubiruusunsa astuivat kyytiin ja tulivat istumaan edessäni olevaan penkkiin, kiva kiva. Jamppa tilitti morsiamelleen, että hänen tekisi mieli tappaa joku, daami koitti rauhoitella. Kaverin putkikassissa kolisivat metalliobjektit, jolloin ajattelin, että jos aggron käsi hamuaa jotain kalua kassistaan, pudotan ykkösellä ja murehdin kohtaloani myöhemmin. Pariskunta poistui kuitenkin seuraavalla pysäkillä Britannia-pubin suuntaan.
Omalla oikeudella, omalla vastuulla.
--Lasse, Gamlas City Boi
edit:typo
Sanglier,
kantele ihmeessä jos siltä tuntuu. Onhan se nyt kamala asia kun kaikki eivät ole samaa mieltä kaikesta, koska se, nimenomaan se, on kriittistä ajattelua.
Quote from: Asta Tuominen on 10.09.2011, 13:59:54
Ehkä antipatioita herättää ajatus, että Sauri otti välittömästi yhteyttä mediaan, jotta saa väritteisen viestinsä julkisuuteen ja pönkättyä omaa mainettaan.
Jos Jussi Halla-aho olisi poistanut huonosti käyttäytyvän kansalaisen linja-autosta, emme lukisi siitä mediasta. Ei asian takia vaan sen takia, ettei JH-a:lla ole tarvetta tehdä kärpäsistä härkäsiä.
Pistänpä minäkin nyt sitten omaa mielipidettäni selventävän viestin, koska olen tähän mennessä kritisoinut Saurin sanomaksi väitettyä, kovin keksityltä kuulostavaa lausetta ja tapauksen vakavuuden huomioiden harvinaisen nopeaa uutisointia.
Samaa mieltä tuossa lainauksessa olevien kommenttien kanssa. Lisäksi Saurin toiminta - jos tilanne oli sellainen kuin sanottiin - on aivan esimerkillistä. Jokaisen pitäisi laittaa kiusaajat mahdollisuuksien ja rahkeiden mukaan kuriin, oli ihonväri aidan molemmilla puolilla sitten mikä tahansa. Eli hyvä hyvä. Sen sijaan epäilyjä tulee siitä, että tässä ollaan nyt jotenkin omaa poliittista uraa ja edistämässä keksityn tai paisutellun tapauksen vuoksi. Enkä tietenkään taas toisaalta toivo, että tuollaista kiusaamis- tai rähinöintitapausta olisi koskaan sattunut tai sattuisi.
Varsin tavanomainen kohtaus raitiovaunussa, känniääliö örisemässä ja tulossa päälle:
Quote– Kuului örvellystä ja rähinää. Katsoin taakseni ja siellä oli suomalainen mies, joka oli kaljatölkki kädessään mennyt örisemään perheelle. Mies repi toisella kädellään perheen teini-ikäistä poikaa hupparista. Tilanne oli ilmeisesti alkanut jo pysäkillä.
Sauri osoittaa kannatettavaa oma-aloitteisuutta ja rauhallisuutta:
QuoteSauri kertoo toimineensa refleksinomaisesti.
– Menin paikalle ja sanoin: "Sä meet nyt ulos". Tartuin miestä olkapäästä, ohjasin hänet alas oven eteen ja sanoin "Mee pysäkille rauhoittumaan". Mies jotenkin rauhoittui ja laskeutui alas.
Mutta sitten menee oudoksi:
Quote from: MTV3Sauri kertoo, että häntä on alkanut viime aikoina ottaa päähän ihmisten jatkuva piittaamattomuus rasismia kohtaan.
[...]
Hän ei pidäkään fyysistä rasismiin puuttumista välttämättä hyvänä ohjenuorana.
Quote from: Iltalehti
Menin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa".
[...]
Saurin mukaan suomalaisen yhteiskunnan ilmapiiri ei ole muuttunut yleisesti rasistisemmaksi, mutta vähemmistö on ottanut oikeudekseen käyttäytyä rasistisesti.
- Ja se täytyy vain lopettaa. Sitä ei saa katsella sormien läpi, vaan sille täytyy pistää hanttiin, Sauri kehottaa.
Sauri toivoo antaneensa kanssaeläjille esimerkin siitä, että suvaitsemattomuutta ei pidä sallia.
Ongelma ei siis olekaan perinteisten känniörisijöiden vastenmielinen tai väkivaltainen käyttäytyminen sinänsä vaan
vähemmistöön kuuluvat känniörisijät, jotka
ovat ottaneet oikeudekseen käyttäytyä rasistisesti ja siis
suvaitsemattomasti. Absurdia, mutta tällaiseksi julkinen keskustelu on mennyt.
Fyysisestä rasismiin puuttumisesta tulee mieleen lähinnä antifa-jengi, mutta onneksi Sauri ei sentään tue sellaista.
Kusipäät pitäisi panna ojennukseen, ahdistelivat ketä tahansa. Tuollaiset tyypit löytää aina jonkun ahdisteltavan, joskus se on tummaihoinen perhe, joskus joku valkoinen perhe. Rasismia tästä tapauksesta varmasti löydetään, mutta enemmän kyse on idiotismista. Ihmetyttää vaan että miksi ratikkakuski on päästänyt oluttölkki kädessä matkustajan, ei saisi päästää, julkisissa kulkuneuvoissa ei saa nauttia alkoholia(paitsi koffin ratikassa)
Quote from: junakohtaus on 10.09.2011, 14:23:02
Sanglier,
kantele ihmeessä jos siltä tuntuu. Onhan se nyt kamala asia kun kaikki eivät ole samaa mieltä kaikesta, koska se, nimenomaan se, on kriittistä ajattelua.
Kaikki taitavat olla samaa mieltä, että sporasta poistettu käyttäytyi huonosti ja asiaan oli aiheellista puuttua. Vain ns. lillukanvarsista väännetään, mm. Saurista ja poistamisen tavasta. Turhaan sinä yleistelet ja metakeskustelet.
Quote from: Whomanoid on 10.09.2011, 13:53:54
Ajatellaanpa, että täsmälleen saman tempun olisi tehnyt eräs Jussi Halla-aho (ps). Mitäpä luulette, kuinka monta valittajaa oman käden oikeudesta ilmaantuisi? Vai olisiko Jussi kaikkien oikeudenjanoisten hommalaisten sankari?
Mitäpä luulet, kuinka nopeasti ja rehellisesti media olisi uutisoinut tapauksen?
Quote from: Alapo on 10.09.2011, 14:33:14
Ihmetyttää vaan että miksi ratikkakuski on päästänyt oluttölkki kädessä matkustajan, ei saisi päästää, julkisissa kulkuneuvoissa ei saa nauttia alkoholia(paitsi koffin ratikassa)
Minua ihmetyttää, ettet sitten ole koskaan känyt sporassa.
Spora on pitkä julkisen liikenteen kuljetusväline, johon noustaan ja siitä laskeudutaan vähintään kolmesta ja enintään kuudesta ovesta.
Kuljettaja istuksii laitteen etuosassa osin väliseinillä matkustamosta erotettuna, eikä voida mitenkään kohtuudella vaatia hänen voivan nähdä tai kykenevän puuttumaan kuin korkeintaan lähimmästä etuovesta kyytiin nousevien kantamaan varustukseen.
Osaa kuljettajista ei varmastikaan edes kiinnosta mitä ja ketkä kyytiin nousee.
Quote from: Oami on 10.09.2011, 13:29:34
Quote from: Johannes Krauser II on 10.09.2011, 11:00:02
Absurdia luettavaa kyllä tämän ketjun vinkuminen, kolmasosa väittää ilman perusteita Sauria valehtelijaksi, kolmasosa asettuu tukemaan lapsen kiusaajaa ja kolmasosa itkee kuinka Saurin pitäisi pitää havaitsemastaan rasismista suunsa kiinni, ettei pikku-nuivistien maailmankuva järky.
Mihin näistä kolmesta sinä kuulut?
En kuulu tämän ketjun vinkujiin.
Hän on vihreä radiopsykologi.
Homma on likaista..
Mutta jonkun on puhdistettava kadut saastasta.
PEKKA SAURI
on
KATUJEN LAKI
Quote from: Johannes Krauser II on 10.09.2011, 15:04:53
Quote from: Oami on 10.09.2011, 13:29:34
Quote from: Johannes Krauser II on 10.09.2011, 11:00:02
Absurdia luettavaa kyllä tämän ketjun vinkuminen, kolmasosa väittää ilman perusteita Sauria valehtelijaksi, kolmasosa asettuu tukemaan lapsen kiusaajaa ja kolmasosa itkee kuinka Saurin pitäisi pitää havaitsemastaan rasismista suunsa kiinni, ettei pikku-nuivistien maailmankuva järky.
Mihin näistä kolmesta sinä kuulut?
En kuulu tämän ketjun vinkujiin.
Mutta vingut kuitenkin tässä ketjussa.
Quote from: Mika Mäntylä on 09.09.2011, 23:01:55
Taitaa rasismi olla tosiaan aika harvinaista, kun mokuttajan pitää tehdä uutinen siitä, että joku on kaljapäissään puhellut rasistisesti.
Täytyy kyllä sanoa, että vähän huvittaa tuo Saurin toiminta. Ilmeisesti on itse ilmoittanut Iltalehdelle sankarillisesta urotyöstään ja hetimiten tilanteen jälkeen ;D
Puhelin on varmaan lentänyt Saurin kädestäkin, kun hän on täpinöissään naputellut tutun toimittajan numeroa. ;D
Quote from: Johannes Krauser II on 10.09.2011, 15:04:53
Quote from: Oami on 10.09.2011, 13:29:34
Quote from: Johannes Krauser II on 10.09.2011, 11:00:02
Absurdia luettavaa kyllä tämän ketjun vinkuminen, kolmasosa väittää ilman perusteita Sauria valehtelijaksi, kolmasosa asettuu tukemaan lapsen kiusaajaa ja kolmasosa itkee kuinka Saurin pitäisi pitää havaitsemastaan rasismista suunsa kiinni, ettei pikku-nuivistien maailmankuva järky.
Mihin näistä kolmesta sinä kuulut?
En kuulu tämän ketjun vinkujiin.
Entä koko palstan?
Quote from: Kaapo on 10.09.2011, 15:21:59
Ihan kiva, että sauri toimi miten toimi. Oikein minustakin. Mietin vain, että miten "ahdistellaan rasistisesti"..? Onko hän siis heittänyt jotain typerää kumihuulujuttua vai? Noh jokatapauksessa Suomen laki ei kai salli nykyään Saurin "olkapäännappaamista".
Uskoisin, että laki sallii ottaa olkapäästä kiinni, jos tilanne on uhkaava. Ja tuo tilanne kuulosti uhkaavalta. Jos humalainen käy solvaamaan ratikassa, niin kyllä siinä on jonkinasteinen päällekarkaamisen vaara. Hyvää toimintaa Pekka Saurilta. En ymmärrä, miksi tästä asiasta pitää olla 7 sivun "analysointiketju" täällä.
Quote from: Ajattelija2008 on 10.09.2011, 15:32:47
Uskoisin, että laki sallii ottaa olkapäästä kiinni, jos tilanne on uhkaava. Ja tuo tilanne kuulosti uhkaavalta. Jos humalainen käy solvaamaan ratikassa, niin kyllä siinä on jonkinasteinen päällekarkaamisen vaara. Hyvää toimintaa Pekka Saurilta. En ymmärrä, miksi tästä asiasta pitää olla 7 sivun "analysointiketju" täällä.
Monet "laupiaat samarialaiset" ovat saanet henkilövammoja tai tuomioita hätävarjelun liioittelusta, puututtuaan lainvastaiseen toimintaan. Kannatan vastuukysymysten uudelleen tarkastelua ja lainsäädännön muuttamista puuttumisen ja ojentamisen helpottamiseksi.
Asiaa pitää analysoida, koska nykylainsäädännössä on mielestäni puutteita.
--Lasse
edit: yksi mielestäni riittää mielestäni
QuotePekka Sauri haluaa lopun puuttumattomuuden kulttuurille
10.9.2011 14:29 | Kommentit
A A Helsingin Sanomat
Pekka Elomaa
Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Pekka Sauri poisti häirikkömiehen raitiovaunusta.
Rasistisesti käyttäytyneen miehen raitiovaunusta perjantaina poistanut Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Pekka Sauri haluaa tehdä lopun puuttumattomuuden kulttuurista.
Sauri ehdottaa Facebookissa periaatetta, että Helsingissä ja Suomessa heikomman kimppuun ei tästedes käydä. Hänen mukaansa jo reipas Lopeta-huuto saattaa tepsiä.
Sauri ei kehota ketään fyysiseen puuttumiseen, mutta hänen mukaansa kunnon karjaisu toimii usein.
Saurin ehdotus on saanut Facebookissa runsaasti myönteistä palautetta.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pekka+Sauri+haluaa+lopun+puuttumattomuuden+kulttuurille/1135269243760
Pekka Sauri varmaankin puuttuu kovalla kädellä jopa rollaattorivanhuksia ryösteleviin mustalaisiin, vanhuksia hoidotta jättäviin ja laiminlyöviin laitoshenkilöihin jne. jne.
Onhan niitä puututtavia asioista Helsingissä pilvin pimein.
Vai onko jokin asia puututtavampi kuin toinen?
Helsingin kaupungin omat työhönotto-ohjeistukset ovat myös rasistisia, sillä ne laittavat hakijan etnisen taustan pätevyyden edelle:
QuoteEsimerkiksi työhönotossa voidaan ottaa huomioon hakijan etninen tausta palkkaamalla tehtävään työmarkkinoilla aliedustettuun ryhmään kuuluva henkilö, vaikka tämä ei olisi aivan yhtä pätevä kuin paremmin edustettuun ryhmään kuuluva.
http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=99:kaikki-ovat&catid=4:paeivaen-sitaatti&Itemid=52
Jos Sauri hyväksyy tuon, hän on rasisti. Ja eiköhän hän hyväksy, kun on kerta apulaiskaupunginjohtaja, eikä ole tehnyt mitään asian muuttamiseksi.
Tämä on hieman off-topic, mutta Saurilla ei ole Suomessa psykologin oikeuksia (näin kertoo Valvira), ja hän teki väitöskirjansa tuntemattomassa brittiläisessä sekundayliopistossa, joka ei Euroopassa mahdu 500 parhaan yliopiston joukkoon.
Quote from: skrabb on 10.09.2011, 15:44:07
Pekka Sauri varmaankin puuttuu kovalla kädellä jopa rollaattorivanhuksia ryösteleviin mustalaisiin, vanhuksia hoidotta jättäviin ja laiminlyöviin laitoshenkilöihin jne. jne.
Onhan niitä puututtavia asioista Helsingissä pilvin pimein.
Vai onko jokin asia puututtavampi kuin toinen?
Ei puutu, sillä mainitsemasi ongelmat ovat aina olleet, eikä niistä pääse otsikoihin.
On paaaljon helpompi paistatella yksittäistapauksen loistossa, kuin tehdä asioille jotain.
Quote from: skrabb on 10.09.2011, 15:44:07
Pekka Sauri varmaankin puuttuu kovalla kädellä jopa rollaattorivanhuksia ryösteleviin mustalaisiin
Tätä minäkin mietin.
Mitä sanoo Emma, Dan, Keiju ja muut peikot, kun joku tarttuu iholle kiinni tuleviin kerjäläiskaupustelijoihin ja huutaa kuuluvalla äänellä:
LOPETA!
Quote from: junakohtaus on 10.09.2011, 13:48:03
Ryhtymättä nyt sen enempää typologisoimaan, joudun toteamaan että Hävettää Olla Hommalainen, kun tätä lukee. Ihan mitä tahansa keksitään ettei vain jouduttaisi toteamaan että känniurpo rasistiurpo häiriköi kakaraa ja näin kävi ihan oikeasti.
Junis hei, herätys nyt - stadilaisena varmaan tiedät, että känniääliöt on aina ratikoissa ihonväristä riippumatta (ainakin niin kauan kuin muistini riittää) laitettu ojennukseen.
Kukaan siitä ei ole vielä tehnyt poliittista agendaa ja siitähän tässä käsittääkseni keskustellaan.
Kysehän on pelkästään siitä, että tehtävässään täysin kyvyttömäksi osoittautunut apulaiskaupunginjohtaja kerää säälipisteitä Iltalehdessä töissä olevan kaverinsa jutun kautta.
Eikö ilmiötä saa arvostella? Kannatan sitä, että mediakritiikki tulisi olla omassa ketjussaan. Koko ratikkacausti muistuttaa nimittäin sitä liikkuvan junan alle heitettyä somalityttö -juttua, johon otti kantaa mm. Tasavallan vielä istuva presidentti, HS ja kaikki muu valtamedia. Kaikki kujalla olevat ymmärtävät, että tämä on sen uutisen velipuoli.
Tämä ketju ja sen kommentit tulisi mielestäni siirtää mediakritiikki-ketjuun tai -osioon.
'Spora-Poliisi' Sauri varmaankin kehystyttää lehtiuutisen virkahuoneensa seinälle.
Toivoa kuitenkin sopii, että TeräsPekka jatkossakin panostaa olemattoman huonon pääkaupunkiseutulaisen matkustusmukavuuden parantamiseen myös kantasuomalaisten osalta.
Minua ei tässä uutisessa häiritse (eikä kiinnosta) mikään muu kuin se, että random-känniääliöstä, joita ilmeisesti julkisissa kulkuvälineissä riittää (vaikka itse en olekaan pahemmin törmännyt) leivotaan kovaan ääneen rasisti, vaikka on kohtuullisen todennäköistä, että ko. tyypin uhriksi olisi saattanut päätyä ihan millä tahansa perusteella.
Lisäksi kun tämä ei satu olemaan mitenkään ensimmäinen tällainen "satuin bussissa/ratikassa/jne näkemään rasistista käytöstä" a la Paloma Hannonen & co -kirjoitus, vaan niitä pikemminkin voi lukea hesarin pätevien toimittajien blogeista ja muista jutuista lähes kuin liukuhihnalta, herää varmasti itse kullekin epäilyksiä, että onkohan näitä kaikkia tapahtumia ihan oikeasti tapahtunut, ja missä muodossa. Parhaimpana esimerkkinä varmasti klassinen espoon junasta heitetty tyttö, joka tapaus vaikuttaa vahvasti a) todisteiden puutteessa täysin keksityltä, sekä b) saaneen vakavuuteensa nähden suorastaan absurdit mittasuhteet mediassa. Näitä juttuja on tälläkin palstalla käyty läpi moneen kertaan. Toinen ajatuksia herättävä pointti on se, että uutiskynnyksen (ja hyvin mahdollisesti myös Sankari-Saurin tai palomahannosten oman toimintakynnyksen) tuntuu ylittävän ainoastaan känniääliöiden harjoittama ulkomaalaisten ahdistelu.
Tämä nyt vaan on sitä kuuluisaa hazardilaista mediakritiikkiä. Media kun on kussut minun muroihini vähän liian kauan, että jaksaisin kauheasti perustaa näiden kirjoittelusta. Noin muuten koko juttu on minulle ihan yks paskanmaku.
Pics or it didnt happen.
Quote from: Hipstler on 10.09.2011, 11:34:23Mitä tulee rassismiin, niin olisi paljon helpompaa ottaa tosissaan huoli suomen kielen ja kulttuurin häviämisestä jos itse puolustajat osaisivat omaa äidinkieltään.
Wanha sisäpiirivitsi. Rasismi lausutaan normaalisti, rassismi ylikorostetuilla ässillä ja mahdollisesti hieman sylkeä roiskauttaen.
QuoteOnko vastapuolen halventaminen ja niputtaminen epämääräisten ja loukkaavien termien ja sanontojen taakse jotenkin asiaanne eteenpäin vievää? Silläkö tämä maa saadaan nousuun että hassutellaan ja harrastetaan pikkunättiä kielellistä kikkailua?
En tiedä, onko siitä hyötyä, mutta eipä haittaakaan. Orwellin newspeakin idea oli köyhdyttää kieltä ja tehdä vääristä asioista keskusteleminen käytännössä mahdottomaksi, ja Homman ironiset ilmaisut eivät näin tee. Rassismi itse asiassa luo sanana sellaisen ihan näppärän tavan tehdä pesäeron edes jollain tapaa vakavasti otettavan rasismin ja sitten ihan silkan vainoharhaisen hysterian tuloksena näkyvän, tietyt ihmiset pärskyvään raivoon yllyttävän "rasismin" välille.
Tämä sarjakuva (http://hipsterhitler.com/archive/01-ironic-invasion/) sattumoisin tuttu?
Quote from: Mika Mäntylä on 09.09.2011, 23:01:55
Taitaa rasismi olla tosiaan aika harvinaista, kun mokuttajan pitää tehdä uutinen siitä, että joku on kaljapäissään puhellut rasistisesti.
Täytyy kyllä sanoa, että vähän huvittaa tuo Saurin toiminta. Ilmeisesti on itse ilmoittanut Iltalehdelle sankarillisesta urotyöstään ja hetimiten tilanteen jälkeen ;D
Tämähän tässä minuakin ihmetyttää. Joo, känniääliöt käyttäytyy ääliömäisesti ratikoissa. Sotkeekin niitä ja kaikkea. Mutta se on ilmeisesti ongelma vasta nyt, kun se kohdistui "rasistisesti". Ja kunnon mediahaloot päälle.
Kyllähän se olisi ihan jees, että juopot ja muut pitkäaikaissosiaalielätit saataisiin täältä Helsingistä jonnekin mäkeen, että ratikoissa voisi olla kunnolliset ihmiset rauhassa, mutta en mie ainakaan sille asialle oikein mitään voi. Ei ole poliittista valtaa. Ne, joilla sitä on, ei ole asiaa viitsineet hoitaa. Täällä on olevinaan asuntopulakin, ja silti tämmöisen porukan täällä asustelua ja ratikoissa rähisemistä subventoidaan. Ja sitten tehdään moralisoivia lehtijuttuja, joissa patsastellaan sankarina, kun pantiin rasistijuoppo ojennukseen.
Quote from: Jaakko Sivonen on 10.09.2011, 15:44:27
Helsingin kaupungin omat työhönotto-ohjeistukset ovat myös rasistisia, sillä ne laittavat hakijan etnisen taustan pätevyyden edelle:
QuoteEsimerkiksi työhönotossa voidaan ottaa huomioon hakijan etninen tausta palkkaamalla tehtävään työmarkkinoilla aliedustettuun ryhmään kuuluva henkilö, vaikka tämä ei olisi aivan yhtä pätevä kuin paremmin edustettuun ryhmään kuuluva.
http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=99:kaikki-ovat&catid=4:paeivaen-sitaatti&Itemid=52
Jos Sauri hyväksyy tuon, hän on rasisti. Ja eiköhän hän hyväksy, kun on kerta apulaiskaupunginjohtaja, eikä ole tehnyt mitään asian muuttamiseksi.
Tästä toki kannattaa muistuttaa.
Tietysti hörhöjen mielestä vaikuttaa olevan tosi jees, että sattumanvaraisia suomalaisia syrjitään institutionaalisesti etnisyytensä vuoksi työhön otossa. Sehän on ihan "oikein", koska joku känniääliö, joka kuului samaan etniseen ryhmään, heitti rasistista herjaa jollekulle ratikassa. Ja näin pois päin. Mitään muuta asiaan reagointitapaahan ei voi olla kuin suomalaisten institutionaalinen syrjintä, joten "pakkohan" niin on tehdä.
Lieneekö tässä totuus se että tämä Saurin rasisti olisikin todellisuudessa kauniisti sanottuna pitkäaikainen sosiaalinen tapaus ja vielä kohtuullisen heikossa hapessa niin fyysisesti kuin henkisesti pitkäaikaisen harrastuksensa vuoksi eikä oikea rasisti. Jos ko. herra olisi ollut oikea rasisti niin sieltä bussista olisi lähtenyt ulos Sauri ja vielä kohtuullisen pitkälle sairaslomalle.
Sauri rikkoo itse periaatteeitaan. Hän on itse useita kertoja todennut Hesarissa että "ratikat ovat meidän kaikkien helsinkiläisten olohuone". Ja näillä kerroilla on ollut kyse siitä että sekakäyttäjät räyhäävät, kusevat, paskantavat ja matkustavat pummilla.
Tämä oli ensimmäinen kerta jolloin Pekka Sauria rasitti jokin tapahtuma ratikassa.
Ja ihmettelen näitä hommalaisten kommentteja. Osa uskoo 100% totena että tällainen Saurin kuvaama tapahtuma on a) oikeasti tapahtunut, b) juuri Saurin kertomalla tavalla ja c) voimatoimia käyttämällä.
Sauri itse vastustaa siviilien käyttämiä voimatoimia joka paikassa. Oli sitten kyse kaljavarkaista siwassa tai Romanian romanien fillarivarkauksia.
Ja huomiokaa nyt sekin että 1/3 Helsingistä on ollut 12 kk rakennustyömaana, lumet luomatta ja katupölyt siivoamatta.
Liittykää ihmeessä Vihreisiin. He osaavat päättää aina mikä on oikeaa oikeudenkäyttöä. Eli silloin kuin itse tekee mutta ei silloin kun joku muu tekee.
Quote from: junakohtaus on 10.09.2011, 13:48:03
Ryhtymättä nyt sen enempää typologisoimaan, joudun toteamaan että Hävettää Olla Hommalainen, kun tätä lukee. Ihan mitä tahansa keksitään ettei vain jouduttaisi toteamaan että känniurpo rasistiurpo häiriköi kakaraa ja näin kävi ihan oikeasti.
Oopa ny rehellinen. Aika moni sen tässä ketjussa toteaa.
EDIT: ja semmosta se on kun on kaikille avoin foorumi, joukkoon mahtuu jokunen mielipide josta ei itse tykkää. Ei niistä tarvitse mitenkään erityisesti irtisanoutua, riittää kun niitä ei itse esitä.
Quote from: Eugen235 on 10.09.2011, 17:56:56
Ja ihmettelen näitä hommalaisten kommentteja. Osa uskoo 100% totena että tällainen Saurin kuvaama tapahtuma on a) oikeasti tapahtunut, b) juuri Saurin kertomalla tavalla ja c) voimatoimia käyttämällä.
Ihan hyvin se on voinut ottaa vähän hihasta ja läksyttää riittävän vaarattoman oloista deekua, jotta voisi ilmoittaa urotyöstään iltasanomiin, päästä elämöimään rasistisista suomalaisista ja keräämään pirusti irtopisteitä potentiaalisilta äänestäjiltä. "Pekka Sauri. Siinä on mies, joka laittaa humalaiset rasistiöykkärit ojennukseen."
Quote from: HaH on 10.09.2011, 01:51:14
Tuota noin... yleissti ottaen sanoisin, että olettaen, että tapaus on sellainen kuin on aluntein mediassa esitetty, niin Sauri teki juuri niin, kuin miehen tehdä täytyy. Siitä pisteet. Öykkäröiville känniksille tulee voida näyttää kaappi, ilman, että heti oltaisiin soittamassa Poliisia paikalle kun "enhämmänyitevoipuuttua". Ei vastuu Suomen viihtyvyydestä ole Poliisin hartioilla, vaan jokaisen suomalaisen.
Juuri näin.
Suosittelen lämpimästi jokaiselle hompuusille sellaista periaatetta, että jos sitä rakenteissa ja missä lienee lymyävää rasismia kohdataan, etenkin jos tulee sieltä esiin uutisessa mainitulla tavalla niin sauritatte rasismuksen, heivaatte sen rasismin liikennevälineestä (tai mistä vain tilasta) ulos.
Sama pätee tietenkin muihinkin häiriökäyttäytyviin, kunhan ei minkään veitsen eteen mennä tai oteta maiharista.
Mehän emme nimenomaan halua, että rasismia esiintyy etenkin uutisessa mainituin tavoin mutta muutenkaan, ja tästä kaikki voinevat olla varmasti samaa mieltä.
Minä myönnän taas että voi olla hyvinkin mahdollista että jokin känniääliö on käynyt lapseen kiinni.. ja se on erittäin tuomittavaa..
Tässä maassa on tapahtunut jo niin paljon raiskauksia, tappoja ja muita väkivaltarikoksia meitä suomalaisia kohtaan sellaisten 'maahanmuuttajien' tahoilta.. joita emme ole maahamme koskaan edes halunneet.. ja heitä ei minun tietääkseni ole koskaan vielä syyllistetty valtamedioiden, poliitikkojen tai virkavallan tahoilta rikostensa lisäksi vielä rasisteiksikin?.. vaikka teko on monesti ihan tarkoituksella kohdistunut juuri kantasuomalaiseen..
Eli jos tähänkin sotketaan taas rasismi ja vain sillä perusteella että vain suomalainen voi olla rasisti niin minä sanon Teille että tunkekaas kuulkaas se rasisminne sinne pimeään aukkoonne..
Ainoastaan huonoitsetuntoinen idiootti voi alistua omassa maassaan päähän potkittavaksi orjaksi jota vielä rasistiksi halveksitaan..
Näin kun tapauksen uutisarvoa pohdin, niin tulin ratkaisuun. Raitiovaunussa häiriköivä ääliö ei ole uutinen, sen tietävät kaikki. Uutinen on se, että vastoin kaikkien odotuksia, Sauri uskalsi puuttua ääliön toimintaan.
Quote from: Asta Tuominen on 10.09.2011, 13:59:54
Ehkä antipatioita herättää ajatus, että Sauri otti välittömästi yhteyttä mediaan, jotta saa väritteisen viestinsä julkisuuteen ja pönkättyä omaa mainettaan.
Jos Jussi Halla-aho olisi poistanut huonosti käyttäytyvän kansalaisen linja-autosta, emme lukisi siitä mediasta. Ei asian takia vaan sen takia, ettei JH-a:lla ole tarvetta tehdä kärpäsistä härkäsiä.
"Sauri otti yhteyttä mediaan." Uutisten aiheet siis aina itse soittavat lehdet paikalle?
Mutta toden totta, on huomattavasti tärkeämpää tehdä benji-hyppyjä kuin suojella lapsia.
"heivaatte sen rasismin liikennevälineestä (tai mistä vain tilasta) ulos".
Olen mukana, kuin peräpukama, mutta mikä neuvoksi, jos oma katu-uskottavuus ei ole lähelläkään Saurin sväärejä?
Jaa'a. Kyllähän känniääliöt hölmöilee, mutta Saurin kertoma vaikuttaa jotenkin epäuskottavalta.
QuoteMenin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa".
Ihan kuin jostain rasismin vastaisesta opetusvideosta. Varsinkin tuo boldaamani kohta; puhuuko joku muka oikeasti noin ihan arjessaan? Ehkäpä Sauri tunnettuna henkilönä haistoi tilaisuuden pieneen filmaamiseen, joten juttu voi olla tosikin.
Niin tai näin, arvostukseni Sauria kohtaan ei tästä kohentunut. Mediapeliä, sano.
Quote from: Pike84 on 10.09.2011, 20:07:23
Jaa'a. Kyllähän känniääliöt hölmöilee, mutta Saurin kertoma vaikuttaa jotenkin epäuskottavalta.
QuoteMenin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa".
Ihan kuin jostain rasismin vastaisesta opetusvideosta. Varsinkin tuo boldaamani kohta; puhuuko joku muka oikeasti noin ihan arjessaan?
Jos joskus aikanaan revitte huonoa huumoria kuuntelemalla ja soittelemalla radio-ohjelmaan yölinjalla Pekka Sauri, niin voisitte hyvin kuvitella moisen sananparren Pekan suusta.. ;D
Quote from: VHM on 10.09.2011, 14:02:56
-Eikö Pekka ole tietoinen, että hänellä ei ole järjestystä ylläpitävän henkilön oikeuksia? Jos em.oikeudet kuuluisivat kaikille, myös Pekka voitaisiin kansalaisvoimin poistaa raitiovaunusta sopimattoman kielenkäytön takia. Hätävarjelu on asia erikseen.
Tämä on juuri se uusavuton asenne joka ottaa kokolailla pannuun nyky-Suomessa. Kaikkeen tekemiseen pitää olla tarkka ohjeistus ja vielä niin että jos ohjeet ei yksiselitteisesti salli asiaa, niin Suomi-poika olettaa että se on kielletty. Ja miksi ylipäätään pitäisi itse tehdä mitään kun veroja maksetaan jotta virkamiehet tekisi, eikö? Kaupunkia saa roskata koska sehän on kaupungin vastuulla siivota. Niillehän oikein maksetaan palkkaa siitä. Känniurpot voi riehua koska poliisinhan se kuuluu puuttuaa asiaan.
Quote from: VHM on 10.09.2011, 14:02:56
Eikö Pekka ole tietoinen, että hänellä ei ole järjestystä ylläpitävän henkilön oikeuksia? Jos em.oikeudet kuuluisivat kaikille, myös Pekka voitaisiin kansalaisvoimin poistaa raitiovaunusta sopimattoman kielenkäytön takia. Hätävarjelu on asia erikseen.
Nyt pitäisi saada Heidi "palmuöljy" Hautala kommentoimaan, kuinka Pekka Sauri on ylittänyt valtuutensa ja ryhtynyt omavaltaisesti poliisiksi. Heidillä on tästä kokemusta jo viime itsenäisyyspäivän vessa-afrikkalaiscaustin vuoksi.
Miksi minä en koskaan näe näitä rasisteja ja persujen vuoksi itkeviä pikkusomaleita, joita pitää lohduttaa metropysäkeillä ???
LB
Quote from: ajuha on 10.09.2011, 19:57:29
"heivaatte sen rasismin liikennevälineestä (tai mistä vain tilasta) ulos".
Olen mukana, kuin peräpukama, mutta mikä neuvoksi, jos oma katu-uskottavuus ei ole lähelläkään Saurin sväärejä?
Paremmissa kulttuureissa kanniskellaan rautaputkia mukana juuri tuosta syystä.
--Lasse
Quote from: foobar on 10.09.2011, 14:46:49
Quote from: Whomanoid on 10.09.2011, 13:53:54
Ajatellaanpa, että täsmälleen saman tempun olisi tehnyt eräs Jussi Halla-aho (ps). Mitäpä luulette, kuinka monta valittajaa oman käden oikeudesta ilmaantuisi? Vai olisiko Jussi kaikkien oikeudenjanoisten hommalaisten sankari?
Mitäpä luulet, kuinka nopeasti ja rehellisesti media olisi uutisoinut tapauksen?
Tuota en kysynyt, enkä tiedä siihen vastausta, mutta homafoorumissa kukaan tuskin olisi valittanut Jussin omankädenoikeudesta tai edes siitä, jos hän olisi maininnut tapauksesta blogissaan. Päinvastoin. Eli hommaloukkaantujien ongelma on Sauri ja hänen puoluekantansa.
Quote from: Esa N. on 10.09.2011, 20:09:18
Quote from: Pike84 on 10.09.2011, 20:07:23
Jaa'a. Kyllähän känniääliöt hölmöilee, mutta Saurin kertoma vaikuttaa jotenkin epäuskottavalta.
QuoteMenin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa".
Ihan kuin jostain rasismin vastaisesta opetusvideosta. Varsinkin tuo boldaamani kohta; puhuuko joku muka oikeasti noin ihan arjessaan?
Jos joskus aikanaan revitte huonoa huumoria kuuntelemalla ja soittelemalla radio-ohjelmaan yölinjalla Pekka Sauri, niin voisitte hyvin kuvitella moisen sananparren Pekan suusta.. ;D
Oli muuten paras radio-ohjelma ikinä :)
Quote from: citizen on 10.09.2011, 20:50:50
Quote from: Esa N. on 10.09.2011, 20:09:18
Quote from: Pike84 on 10.09.2011, 20:07:23
Jaa'a. Kyllähän känniääliöt hölmöilee, mutta Saurin kertoma vaikuttaa jotenkin epäuskottavalta.
QuoteMenin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa".
Ihan kuin jostain rasismin vastaisesta opetusvideosta. Varsinkin tuo boldaamani kohta; puhuuko joku muka oikeasti noin ihan arjessaan?
Jos joskus aikanaan revitte huonoa huumoria kuuntelemalla ja soittelemalla radio-ohjelmaan yölinjalla Pekka Sauri, niin voisitte hyvin kuvitella moisen sananparren Pekan suusta.. ;D
Oli muuten paras radio-ohjelma ikinä :)
Jonkinlainen myötähäpeän maailmanennätys. Sama kaveri, joka tönii pultsaria sporassa (ja soittaa siitä Iltalehdelle), kertoo ohjeita krooniselle runkkarille (5 kertaa päivässä, koska netti ja minihameet). Linkki (http://www.youtube.com/watch?v=T1ojzWofdOA&feature=related).
Edes John Irving ei voisi kehitellä tällaista juonirakennetta.
Quote from: KJ on 10.09.2011, 21:10:56
Jonkinlainen myötähäpeän maailmanennätys. Sama kaveri, joka tönii pultsaria sporassa (ja soittaa siitä Iltalehdelle), kertoo ohjeita krooniselle runkkarille (5 kertaa päivässä, koska netti ja minihameet). Linkki (http://www.youtube.com/watch?v=T1ojzWofdOA&feature=related).
Edes John Irving ei voisi kehitellä tällaista juonirakennetta.
Tässä on yks kaveri, joka soitteli "Mattina" kolmisen kertaa Pekalle..
http://www.youtube.com/watch?v=QQyQJcx66lE&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=QQyQJcx66lE&feature=related)
Minä en usko tähän tarinaan. Olen nähnyt Pekka Saurin ilmielävänä ja mikäli hän on uskaltanut peräti tarttua olkapäästä jotain kaljaveikkoa, ei tämä kaljoittelija ole ollut sellainen, että olisi todennäköisimmin ollut uhkana kenellekään.
Sauri on liioitellut tapahtunutta kertoimella kymmenen.
Juu. Itse olisin heittänyt spurgun ulos niska-pers -otteella ovenpielet kolisten. Mutta mä en olekkaan pasifisti-sivari-vihree joka kaveeraa kaltaistensa kanssa ja "parantaa" maailmaa.
Nyt on kysymys siitä, että nimenomaan Sauri teki jotain, joka yleensä on vastoin hänen maailmankatsomustaan. Mutta vain yleensä.
Näiden basistifistien "ehdoton" ajatusmaailma ja periaatteet ovat kuitenkin ehdollisia.
Pekka Sauri on tehnyt miehen työn, ja poistanut kännitölkkiääliön ratikasta.
Kun, kaksi vuotta sitten, "lievästä", tyttäreeni 5v. kohdistuneesta rosvoilusta johtuen, annoin rom rommeille, kahdella kädellä, bannia, niin virkavallan suhtautuminen minuun oli käänteinen, kaffittelua, mukavaa jutustelua.
Päättelyä; Rasistit pois, ja heti, varsinkin ne, jotka sporassa vainoavat pieniä, pieniä poikia, tölkki kädessä.
Ps. onnemme on, että rasisti vainolaisen kädessä oli tölkki, eikä vainoojan oma Kukko-(olut).
Quote from: Lodi on 10.09.2011, 21:22:12
Minä en usko tähän tarinaan. Olen nähnyt Pekka Saurin ilmielävänä ja mikäli hän on uskaltanut peräti tarttua olkapäästä jotain kaljaveikkoa, ei tämä kaljoittelija ole ollut sellainen, että olisi todennäköisimmin ollut uhkana kenellekään.
Sauri on liioitellut tapahtunutta kertoimella kymmenen.
Pakko kompata Lahti-Salorantaa:
QuoteLieneekö tässä totuus se että tämä Saurin rasisti olisikin todellisuudessa kauniisti sanottuna pitkäaikainen sosiaalinen tapaus ja vielä kohtuullisen heikossa hapessa niin fyysisesti kuin henkisesti pitkäaikaisen harrastuksensa vuoksi eikä oikea rasisti. Jos ko. herra olisi ollut oikea rasisti niin sieltä bussista olisi lähtenyt ulos Sauri ja vielä kohtuullisen pitkälle sairaslomalle.
Ollenkaan väheksymättä Saurin fyysisiä voimavaroja, niin on vaikea uskoa, että hän ohjaisi ketään muuta kuin elämäntapajuoppoa yhtään mihinkään saamatta pataansa.
Quote from: nitkunatku on 09.09.2011, 23:17:31
Mielestäni Sauri voisi ostaa Vottosen Timolta vanhan Ekomies-univormun ja ryhtyä taistelemaan supersankarina rasismia vastaan....JA MMMAAILMA PELASTUU!!!
;D ;D ;D
Quote from: Marko Parkkola on 10.09.2011, 08:22:58
En lähde miettimään todellisuuspohjia. Sanon vain, että tällainen toiminta on ihan oikein.
Taitaakos tuota paremmin sanoa. Mitä enemmän ölisijöitä kurmuutetaan, sen parempi.
Kuuluu sarjaan Caustit.Kaipaisin muiden paikallaolijoiden todistusta.
Quote from: Voitto-Taisto on 10.09.2011, 22:29:36
Quote from: Pikipoika on 10.09.2011, 22:17:56
Olisinpas. Usko ny. Oon vittumainen mies. Asun viidakossa ja mulla on susi. Hyvien puolella pahoja vastaan. Oon hyvä hyville ja paha pahoille.
En usko. Mun akkakin on vittumainen, muttei se silti heittele ihmisiä niska-perse-otteella ovipielet kolisten.
No mut nyt löyty syy sun äkäisyydelles... Oonkin jo pitkään ihmetelly...
No, miksi tapaus oli päässyt lehteen?
NO, KUN TAPAUKSESSA OLI OSAPUOLENA PÄÄVIHOLLINEN, l. KESKI-IKÄINEN MIES.
Palaan asiaan.
Hyvä SuperSauri kun torjuit rasismin. Seuraavaksi voisit miettiä hieman miksi asiat eivät aina toimi supersuvaitsevaisesti
Ehkä eriväriset ovat ihan tavallisia ihmisiä...
Quote from: Voitto-Taisto on 10.09.2011, 23:09:30
Jos pidät mua äkäisenä, niin se vie pohjan sun vittumaisuudelta.
Jos sinä, Pekka Sauri ja mun akka laitettas samaan raitiovaunuun, niin mitä tapahtuisi?
No mää rahastaisin teiltä normaalin matkalipun hinnan, tai pyytäisin nähdä kuukausikortin.
Quote from: Voitto-Taisto on 10.09.2011, 23:46:52
Arvasin. Olet Aarne Tenkanen.
Hys hilijjaa! Mä en saa paljastua!
Mut ku sää et reakoinu tohon "...mä rahastaisin
teiltä..." -juttuun, niin sää ootki Pekka Saurus!
Tai sit sä oot "sun akka".
Quote from: Whomanoid on 10.09.2011, 20:49:41
Tuota en kysynyt, enkä tiedä siihen vastausta, mutta homafoorumissa kukaan tuskin olisi valittanut Jussin omankädenoikeudesta tai edes siitä, jos hän olisi maininnut tapauksesta blogissaan. Päinvastoin. Eli hommaloukkaantujien ongelma on Sauri ja hänen puoluekantansa.
Minulle ei ole ongelma Sauri tai hänen puolukantansa. Sinänsä oikea toiminta häneltä, mutta mielestäni "sankaruuden" vesittää medialle soittaminen. Normaali ihminen puuttuu vastaavaan känniääliön toimintaan lasta kohtaan itsestäänselvyytenä eikä ajattele tekevänsä sankaritekoja.
Ja tässä sitten nelosen pläjäys aiheesta, Pekka Sauri kertoo sankaritarinansa:
http://www.ruutu.fi/video?vt=video&vid=194338 (http://www.ruutu.fi/video?vt=video&vid=194338)
Quote from: Voitto-Taisto on 10.09.2011, 23:59:45
Luulin sun kohteliaisuuttasi teitittelevän kanssaihmisiä.
Nyt väsyttää. Koko tää ketju. Lätinää.
Sauri on Superpekka.
Ihmisen koskemattomuus on kiinni tilanteesta.
Juopon suomalaisen saa tyrkätä ulos ratikasta.
Muissa tapauksissa pitää noudattaa lakia.
Hyvästi.
Quote from: Sanglier on 10.09.2011, 14:13:09
"Uuden" "tiedon" valossa Saurin toiminta on entistäkin oikempaa, myös juridisesti. Lapsen riuhtoja olisi pitänyt toimituttaa putkaan, mutta hyvä näinkin. Toivon että munaton ja apaattinen helsingistö ottaa mallia.
"Uusi tieto" näyttää ilmestyneen tämän rasistisen kommentin jälkeen:
QuoteDate: Sat, 10 Sep 2011 09:52:12 +0300
To: [email protected]
Cc: [email protected]
Subject: Apulaiskaupunginjohtaja pani rasistin ojennukseen
Hei,
tähän viitaten,
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090914358447_uu.shtml
Eikö poika sitten provosoinut kaljatölkkimiestä ollenkaan, mahdollisesti
pysäkillä? Mitkä olivat miehen "rasistiset aikeet", ja mitä hän pojalle
sanoi?
Oliko tapahtumalla silminnäkijöitä?
Terveisin,
Eli pics or didn hapn! Silminnäkijöiden kommentteja?
MTV3 10.09.2011 11:22
Quote
Katsoin taakseni ja siellä oli suomalainen mies, joka oli kaljatölkki kädessään mennyt örisemään perheelle. Mies repi toisella kädellään perheen teini-ikäistä poikaa hupparista. Tilanne oli ilmeisesti alkanut jo pysäkillä.
– Olen saanut lehden jutun jälkeen hirveästi palautetta, josta 98 prosenttia positiivista. Muutama rasistinen kommenttikin on tosin tullut.
Eilen se oli vielä perheen pikkupoika ja rasistiset aikeet.
Nelosen uutisessa Sauri oli
näkevinään, että ulkomaalaistaustaisen
miehen hupparia revittiin.
Täällä ihmeteltiin, miten Sauri onnistui poistamaan nelikymppisen kiljuskinin niin helposti. No nythän
suomalaistaustainen mies hämmentyi, ja poistui itse
Pekka Sauri/ on kolannut lumia ja on, ollut hyvä ihminen skennaariossa, H:kissä, lähes ensimmäinen, Steven Segal, joka torjuu rasistisen peikon, olkapää otteella.
Minulla farkun etumus, melkein pullottaa, apulaishelsinki johtajan, tölkki FiMMin, ulos taluttamisen takia, kiip on Pekka, nakkaa, ne rasistit ulos, ja juo niiden Tölkkikaljat
Eilen se oli näin, tänään niin, ja lopputulos on Pekka Saurin ties kuinka mones yritys päästä eduskuntaan julkisuutta hyväksensä käyttämällä.
Sauri esiintyy psykologina tai antaa virheitten tituleerata häntä vastoin lakia psykologiksi.
Valhe valheen/vallan päällä...
Tää on niin köntsää ettei mitää rajaa.katotaas mihin juttu taas muuttuu kun yön yli nukutaan.
Caustia pukkaa,caustia pukkaa,mut hei olisko sama mies joka töni somalityttöä metrossa?
Maanantain lööpit"Hupparin repijä olikin tönijä"..
Sä et tuu tänne kaljatölkki kädessä rasistisin aikein,ilmein,ajatuksin,katsein,olemuksin,kampauksin,hengityksin..
Hmm. Pyrkiikö johonkin virkaan?
E: Apulaiskaupinginjohtaja. Jaaha.
Apropoo, jäsen M, jospa Pekka Sauri, onkin Psykonomi, tai mentaalisesti allesovittava allas-sandaali mies?
Aina sinulle M ystävyyttä täysi kätönen,
Yksi nimi: Bernhard Goetz.
Jos kritisoitte, olette antisemiittejä!
http://en.wikipedia.org/wiki/Bernhard_Goetz (http://en.wikipedia.org/wiki/Bernhard_Goetz)
--Lasse
Quote from: JoePoe on 10.09.2011, 15:45:59
Tämä on hieman off-topic, mutta Saurilla ei ole Suomessa psykologin oikeuksia (näin kertoo Valvira), ja hän teki väitöskirjansa tuntemattomassa brittiläisessä sekundayliopistossa, joka ei Euroopassa mahdu 500 parhaan yliopiston joukkoon.
Uxbridgessä sijaitseva Brunel University ei toki ole mikään Oxford mutta 2008 QS World University Rankingseissa Brunel oli maailman 296. paras yliopisto eli jäi kakkoseksi Helsingin yliopistolle ja mahdollisesti TKK:lle/Aallolle mutta ei muille suomalaisille yliopistoille. Yliopisto perustettiin 1960-luvulla kun Britanniassa tajuttiin, että korkeakoulutusta tarvitaan tulevaisuuden yhteiskunnassa huomattavasti enemmän etenkin AMK-tyyppisinä light-tutkintoina jotka tarjoavat työvoimaa keskiportaan tehtäviin. Tälläiseksi uusyliopistoksi se kuitenkin on tosiaan ihan hyvin menestyvä opinahjo, ollen noin 30-50 parhaan yliopiston joukossa Saarivaltakunnassa.
Mainittakoon myös, että kyseisessä yliopistossa ovat opiskelleet muun muassa Luxembourgin kruununprinssi Guillaume, Labourin puheenjohtajan Ed Milibandin isä, poliittinen tutkija Ralph Miliband sekä viisi muuta kansanedustajaa/MEPiä.
Saurilla ei ilmeisesti ole psykologin oikeuksia Suomessa, koska hän ei ole koskaan toiminut varsinaisesti psykologina. Työurallaan Sauri on ilmeisesti toiminut tuntiopettajana mainitussa yliopistossa, toimittajana, puoluesihteerinä ja puheenjohtajana Vihreässä liitossa, Helsingin yliopiston tuntiopettajana, erilaisina konsultteina ja työnohjaajina yliopistoissa ja Vantaan kaupungilla sekä vuodesta 2003 apulaiskaupunginjohtajana.
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/08/the_public_transport_authority.php (http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/08/the_public_transport_authority.php)
QuoteThe public transport authority in Rotterdam RET is to put face recognition scanners in thirteen trams on line 2 in October, RTV Rijnmond reports on Thursday.
The scanners will record the biometric features of passengers as they enter the tram. If a passenger with a public transport ban is spotted, an alarm will sound in the driver's cabin and the passenger will be removed.
Rotterdam's tram line 2 is a problem line with a high rate of fights and damage. Over the past two years, around 40 troublemakers have been given a public order ban.
At the moment, drivers are issued with photos of banned passengers and have to recognise them from these.
The test with the scanners will last one year and cost €200,000, shared by RET and the home affairs ministry.
Miksei Sauri ole jo hommannut tuollaisia hkl:lle? ???
Quote from: Voitto-Taisto on 11.09.2011, 03:14:06
Vuosina 1975-76 Sauri (21v.)toimi psykologiamanuenssina HYKS:n psykiatrian klinikalla, ja -78 ammatinvalintapsykologina Hämeenlinnan työvoimatoimistossa.
Mitään koulutusta hänellä ei itse antamiensa tietojen mukaan noina aikona ole ollut.
Sauri valmistui lisensiaatiksi 1980 joten nuo olivat hänen opiskeluaikaisia hommiaan. Psykologiamanuenssina toimiminen oli siis hänen opiskeluihinsa liittyvä työharjoittelu, lääketieteen piirissä kun harjoittelut suoritetaan amanuenssin nimikkeellä. Ammatinvalintapsykologi ei taas taida varsinaisesti olla mikään virallinen psykologi...
QuoteHelsingin apulaiskaupunginjohtaja Pekka Sauri (vihr) joutui pääsi perjantai-iltana noin kello 20.45 keskelle rasistista välikohtausta.
Quote from: junakohtaus on 10.09.2011, 13:48:03
Hävettää Olla Hommalainen, kun tätä lukee.
Se on selkeesti sitten sun häpees. En sano suoraan, että kommentti on aivan samaa kastia sellaisen stereotyyppisen suvisjeesustelun kanssa, jossa usean sivun lukurumban jälkeen lukijan on aivan pakko ääneen kommentoida keskustelusta syntynyttä
mielikuvaa alentumatta sen enempää dialogiin. Ei, odotapa hetki, sanon sittenkin.
Onko juuri tämä aihe niitä sellaisia, joissa hyvän hommalaisen on ensin aukottomasti kehuttava tapahtunutta ja sitten vasta varovasti höpistä jostain detaljista tai sitten vaan tyytyä siihen kehumiseen? Mitä ne meistä oikein ajattelee? Tällaiset aiheet voisi melkein hoitaa niin, että kakkosviestiksi kirjoitetaan "Homma arvostaa hienoa toimintaa!" ja sitten laitetaan ketju lukkoon. Miksei suorastaan voisi laittaa yleistä "Homma arvostaa!" -aihetta tahmeaksi ja kirjoituskelvottomaksi? Tämän idean kanssa on melkein melkein mentävä kehitysketjuun. ;D
Stop PerSs! Homman rassistit kehuivat yhtenä miehenä Pekka Saurin toimintaa rasistista kaljatölkkimiestä kohtaan! Hommalle 10+!Mutta tämä puolestaan hymyilytti:
Quote from: Iltalehti
- Menin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa." Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin takaisin ulos.
(toimituksen kirjoitusvirheet korjattu)
Quote from: MTV3
– Menin paikalle ja sanoin: "sä meet nyt ulos." Tartuin miestä olkapäästä, ohjasin hänet alas oven eteen ja sanoin: "mee pysäkille rauhoittumaan." Mies jotenkin rauhoittui ja laskeutui alas.
(toimituksen kirjoitusvirheet korjattu)
Joko Sauri on rauhoittunut edellisestä haastattelusta tai halpatoimittajilla on yhtä lennokas tapa lainata haastateltavaa kuin aiemminkin.
Niin ja siitä miten ihmeessä lehdet saa vihiä -jutusta? Sivustaseuraajat on varmaankin hanakampia lähettämään tekstarivinkkejä kuin osallistumaan tilanteisiin. Jos nyt kukaan kulkuneuvossa matkustanut ei sattunut vinkkaamaan, niin Saurilla on varmasti aivan tarpeeksi hännystelijöitä, joilta vinkki löytyy, kun tilannetta pureskellaan kahvipöydässä.
Oletteko muuten nähneet Youtubessa sen iät ajat vanhan videon, jossa teini-ikäinen poikapari saa huutia joukkoliikennevälineessä kyllästyneiltä kanssamatkustajilta? Siinä videossa on mielestäni jotain sellaista hyvää henkistä pääomaa. Joukon voima on vahva. Kun tarpeeksi moni kyllästynyt ihminen jakaa kyllästyneisyytensä muiden kyllästyneiden kanssa, niin jotain tapahtuukin. Mitään ei tapahdu niin kauan kuin jokainen on kyllästynyt yksin.
Quote from: JJohannes on 11.09.2011, 03:31:11
Ammatinvalintapsykologi ei taas taida varsinaisesti olla mikään virallinen psykologi...
On se.
Quote from: nuiv-or on 11.09.2011, 03:30:53
Miksei Sauri ole jo hommannut tuollaisia [naamaskannereita] hkl:lle? ???
Niin, tällä voisi ehkä huolehtia siitä että tämä nimenomainen rasistipösilö ei enää vaunuilla matkustaisi, ja sitä kautta ehkä kaikilla olisi tosiaan kivemmat matkat.
Mutta, mutta. Entäs sitten kun rupeaisi pärähtämään poliittisesti arkaluonteisempien ryhmien kohdalla? Olisi siinä taas r-kortti herkässä, enkä tarkoita etuseteliä millekään kioskille.
Quote from: nuiv-or on 11.09.2011, 03:30:53
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/08/the_public_transport_authority.php (http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/08/the_public_transport_authority.php)
QuoteThe public transport authority in Rotterdam RET is to put face recognition scanners in thirteen trams on line 2 in October, RTV Rijnmond reports on Thursday.
The scanners will record the biometric features of passengers as they enter the tram. If a passenger with a public transport ban is spotted, an alarm will sound in the driver's cabin and the passenger will be removed.
Rotterdam's tram line 2 is a problem line with a high rate of fights and damage. Over the past two years, around 40 troublemakers have been given a public order ban.
At the moment, drivers are issued with photos of banned passengers and have to recognise them from these.
The test with the scanners will last one year and cost €200,000, shared by RET and the home affairs ministry.
Miksei Sauri ole jo hommannut tuollaisia hkl:lle? ???
Missä on vähemmistövaltuutetun toimiston Precrime-yksikkö? Nyt tarkkana, Illmanit sun muut.
Quote from: Sunt Lacrimae on 11.09.2011, 07:32:15
Quote from: nuiv-or on 11.09.2011, 03:30:53
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/08/the_public_transport_authority.php (http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/08/the_public_transport_authority.php)
QuoteThe public transport authority in Rotterdam RET is to put face recognition scanners in thirteen trams on line 2 in October, RTV Rijnmond reports on Thursday.
The scanners will record the biometric features of passengers as they enter the tram. If a passenger with a public transport ban is spotted, an alarm will sound in the driver's cabin and the passenger will be removed.
Rotterdam's tram line 2 is a problem line with a high rate of fights and damage. Over the past two years, around 40 troublemakers have been given a public order ban.
At the moment, drivers are issued with photos of banned passengers and have to recognise them from these.
The test with the scanners will last one year and cost €200,000, shared by RET and the home affairs ministry.
Miksei Sauri ole jo hommannut tuollaisia hkl:lle? ???
Missä on vähemmistövaltuutetun toimiston Precrime-yksikkö? Nyt tarkkana, Illmanit sun muut.
Mahtaisiko Suomessa mennä läpi sen sortin naamakirja rikollisista, etten sanoisi peräti musta* lista, jonka konemasiina muistissaan pitää ja vertaa dösään nousijoitten alventia koneen muistossa olevaan alventilistaan? Eikö tuo olisi juuri sitä kiellettyjen mustien listojen ja muitten henkilörekistereiden ylläpitoa?
Muuten, mahtaa se olla Rotterdamin hollanteri aivan perkeleellisen mielissään monikulttuurisuudesta, kuin noin mukavasti värisee busseissakin, että oikein oma naamakirja ja kaikki.
* musta ei tietenkään tässä tarkoita neek,,, ihonväriä eikä muitakaan päivettyneitä, vaan pelkästään listan väriä.
"sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa"
Tästä tulee ihan takuuvarmasti vuoden kulunein juttu nuivissa illanistujaisissa. Tota vaan ei voi olla sanomatta! ;D
QuoteMissä on vähemmistövaltuutetun toimiston Precrime-yksikkö? Nyt tarkkana, Illmanit sun muut.
Kehitystyö on jo käynnissä: Oululaiskeksintö paljastaa ihmisen peitellyt tunteet. (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Oululaiskeksint%C3%B6+paljastaa+ihmisen+peitellyt+tunteet/1135268842341)
Eiköhän kohta viha- ja muista tunnerikoksista voida sakottaa aivan kuten ylinopeuksista peltipoliiseilla.
Quote from: Ammadeus on 11.09.2011, 00:34:26
Sä et tuu tänne kaljatölkki kädessä rasistisin aikein,ilmein,ajatuksin,katsein,olemuksin,kampauksin,hengityksin..
Eiku "Sä et tuu tänne rasistisessa etnisyydessäsi ja sukupuolessasi..."
Oikeasti olisi hienoa kun tuo "puuttumattomuuden kulttuuri" saataisiin kitkettyä ihmisistä ja sivulliset voisivat oikeasti puuttua tilanteisiin ennenkuin ne menevät liian pitkälle...
Mutta mutta. Kuinkahan monen pitää saada nyrkistä/maiharista/puukosta/rautaputkesta ryyditettynä pahoinpitelysyytteillä ja, vastapuolen etnisyydestä riippuen, viharikossyytteen rasistisella lisällä ennenkuin palataan siihen "puuttumattomuuden kulttuuriin"?
Quote from: LJT49/62 on 11.09.2011, 08:29:54
Tässä linkki HS:mien sivulle http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pekka+Sauri+haluaa+lopun+puuttumattomuuden+kulttuurille/1135269243760
Videossa tarina on aivan toisenlainen kuin uutisoinneissa. Saurin kertoman mukaan humalainen oli ilmeisesti tarttunut nuorta ulkomaalaistaustaista miestä hupparista. Sauri ei ollut aivan tarkkaan nähnyt mitä oli tapahtunut, mutta reakoi tilanteeseen kehoittamalla humalaista poistumaan ja jatkamaan seuraavalla raitiovaunulla. Pieni ulkomaalainen perheensä kanssa matkustava lapsi on tässä tarinassa kasvanut nuoreksi mieheksi. Nuorella miehellä ei lainkaan kerrota olleen perheenjäseniä mukanaan.
Epäilen kovasti tarinan sisältöä.
Seuraavalla kerrontakierroksella kyseessä on pilottitakkeihin pukeutuneet ja veitsin aseistautuneet skininuoret joita on vähintään viisi. Skinit ahdistelevat 8-vuotiasta ja kertaalleen junasta heitettyä somalityttöä. Super-Sauri pudottaa jokaisen ekalla.
Quote from: LJT49/62 on 11.09.2011, 08:29:54
Tässä linkki HS:mien sivulle http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pekka+Sauri+haluaa+lopun+puuttumattomuuden+kulttuurille/1135269243760
Videossa tarina on aivan toisenlainen kuin uutisoinneissa. Saurin kertoman mukaan humalainen oli ilmeisesti tarttunut nuorta ulkomaalaistaustaista miestä hupparista. Sauri ei ollut aivan tarkkaan nähnyt mitä oli tapahtunut, mutta reakoi tilanteeseen kehoittamalla humalaista poistumaan ja jatkamaan seuraavalla raitiovaunulla. Pieni ulkomaalainen perheensä kanssa matkustava lapsi on tässä tarinassa kasvanut nuoreksi mieheksi. Nuorella miehellä ei lainkaan kerrota olleen perheenjäseniä mukanaan.
Epäilen kovasti tarinan sisältöä.
Joopajoo. Tiedän monta tarinaa kun asioidenkulkuun puuttujat ovat itse saaneet tuomion. Poliisissakin koroistetaan että ei saa mennä tappelijoiden väliin vaan soittaa poliisi paikalle ja vain seurata tilannnetta. Ei siis ole mistään merkillisestä
puuttumattomuuden kulttuurista kyse.
Täältä täysi tuki Saurille. Nyt oli hienosti toimittu. Ei suuri juttu mutta juuri asiallista toimintaa, jota ei välinpitämättömässä nykyajan kaupunkiympäristössä aina tarpeeksi näe. Hyvä Pekka!
Quote from: Alkuasukas on 11.09.2011, 08:37:33
Quote from: LJT49/62 on 11.09.2011, 08:29:54
Tässä linkki HS:mien sivulle http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pekka+Sauri+haluaa+lopun+puuttumattomuuden+kulttuurille/1135269243760
Videossa tarina on aivan toisenlainen kuin uutisoinneissa. Saurin kertoman mukaan humalainen oli ilmeisesti tarttunut nuorta ulkomaalaistaustaista miestä hupparista. Sauri ei ollut aivan tarkkaan nähnyt mitä oli tapahtunut, mutta reakoi tilanteeseen kehoittamalla humalaista poistumaan ja jatkamaan seuraavalla raitiovaunulla. Pieni ulkomaalainen perheensä kanssa matkustava lapsi on tässä tarinassa kasvanut nuoreksi mieheksi. Nuorella miehellä ei lainkaan kerrota olleen perheenjäseniä mukanaan.
Epäilen kovasti tarinan sisältöä.
Seuraavalla kerrontakierroksella kyseessä on pilottitakkeihin pukeutuneet ja veitsin aseistautuneet skininuoret joita on vähintään viisi. Skinit ahdistelevat 8-vuotiasta ja kertaalleen junasta heitettyä somalityttöä. Super-Sauri pudottaa jokaisen ekalla.
*reps*
Quote from: Jouko on 11.09.2011, 08:39:22
Quote from: LJT49/62 on 11.09.2011, 08:29:54
Tässä linkki HS:mien sivulle http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pekka+Sauri+haluaa+lopun+puuttumattomuuden+kulttuurille/1135269243760
Videossa tarina on aivan toisenlainen kuin uutisoinneissa. Saurin kertoman mukaan humalainen oli ilmeisesti tarttunut nuorta ulkomaalaistaustaista miestä hupparista. Sauri ei ollut aivan tarkkaan nähnyt mitä oli tapahtunut, mutta reakoi tilanteeseen kehoittamalla humalaista poistumaan ja jatkamaan seuraavalla raitiovaunulla. Pieni ulkomaalainen perheensä kanssa matkustava lapsi on tässä tarinassa kasvanut nuoreksi mieheksi. Nuorella miehellä ei lainkaan kerrota olleen perheenjäseniä mukanaan.
Epäilen kovasti tarinan sisältöä.
Joopajoo. Tiedän monta tarinaa kun asioidenkulkuun puuttujat ovat itse saaneet tuomion. Poliisissakin koroistetaan että ei saa mennä tappelijoiden väliin vaan soittaa poliisi paikalle ja vain seurata tilannnetta. Ei siis ole mistään merkillisestä puuttumattomuuden kulttuurista kyse.
Oikeuden silmissä mitataan sitä, ovatko tilanteessa käytetyt voimakeinot olleet luonteeltaan puolustettavia jos puuttuminen on vaatinut voimakeinoihin turvautumista. Toki jos tilanne näyttää siltä, että puuttuminen saattaa helposti luisua hätävarjeluksi (ja sitä kautta tahattomasti hätävarjelun liioitteluksi) on järkevämpää pysytellä takavasemmalla. Kannattaa arvioida omia toimintaedellytyksiä ja sitä, pystyykö sen oman puuttumisen hoitamaan ilman, että saa itse kajuuttaan tai että löytää sitten itsensä sieltä oikeudesta.
Hieno hommahan tuo Saurilta oli. Poliittiset pisteet toki kotiin.
Quote from: kmruuska on 09.09.2011, 23:24:49
Quote from: Lentomestari on 09.09.2011, 23:19:04
Känniääliöt tekee juuri tuollaista örvellystä oli kohdalla kuka tahansa, mutta täällä meillä onnelassa ja umpirasistisessa maassa tapahtuu ihan arvalla rasistisia rikoksia joka kerta kun tämän känniääliön kohdalle sattuu rikastus.
Oliko Sauri kännissä pahoinpidellessään julmasti tätä viatonta sananvapauden esitaistelijaa? Törkeää! Tässäkö on maahamuuttokriitikkojen Sophie Scholl?
Etsäkylläsatasellakäy :facepalm: Ihan näin selvinpäin sunnuntaiaamuna ?
Quote from: LJT49/62 on 11.09.2011, 08:29:54
Tässä linkki HS:mien sivulle http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pekka+Sauri+haluaa+lopun+puuttumattomuuden+kulttuurille/1135269243760
Videossa tarina on aivan toisenlainen kuin uutisoinneissa. Saurin kertoman mukaan humalainen oli ilmeisesti tarttunut nuorta ulkomaalaistaustaista miestä hupparista. Sauri ei ollut aivan tarkkaan nähnyt mitä oli tapahtunut, mutta reakoi tilanteeseen kehoittamalla humalaista poistumaan ja jatkamaan seuraavalla raitiovaunulla. Pieni ulkomaalainen perheensä kanssa matkustava lapsi on tässä tarinassa kasvanut nuoreksi mieheksi. Nuorella miehellä ei lainkaan kerrota olleen perheenjäseniä mukanaan.
Epäilen kovasti tarinan sisältöä.
Jos
valehtelee kertoo perättömiä tarinoita, pitää pysyttäytyä siinä tarinassa tiiviisti muuttelematta sitä tilanteen mukaan. Silloin kukaan ei kiinnitä suuremmin huomiota virheisiin esimerkiksi aikajanassa tai henkilöissä.
Quote from: LambOfGod on 11.09.2011, 08:11:58
"sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa"
"..Kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa." Maistelkaa ja haistelkaa sitä, kuulostelkaa ja nähkää se: Rantojen mies nousemassa sporaan rasistisissa aikeissa.
Mikset Pekka pystynyt kertomaan kanssaihmisellesi pahasta olostasi ja vihantunteistasi? Miksi annoit voiman puhua? Väkivalta ei koskaan ole ratkaisu.
Joku voisi haastatella nyt Pekkaa, että eikö häntä pelottanut nousta kahtakymmentä pesäpallomailoin ja sarjatuliasein varustautunutta äärioikeistolaista huumeidenkäyttäjää vastaan, kun nämä olivat pahoinpitelemässä neliraajahalvaantunutta 18-vuotiasta talvisodan veteraanisomalia.
Quote from: ajuha on 11.09.2011, 00:38:43
Apropoo, jäsen M, jospa Pekka Sauri, onkin Psykonomi, tai mentaalisesti allesovittava allas-sandaali mies?
Aina sinulle M ystävyyttä täysi kätönen,
Tänks vaan!
Pekka Sauri tyypillisiin vihertapoihin nojaten kävi käsiksi julkisessa kulkuneuvossa itseään heikompaan kansalaiseen.
Tämä koko juttu haisee.
""Pekka Sauri haluaa lopun puuttumattomuuden kulttuurille""
Sankaripekka siis haluaa nyt tuota.
Muistakaa nuo sanat, jos ja kun Helsinki taas ensi talvella kärsii epäpätevästä lumitouhusta. Sauri on vastuussa siitä, ihan virkansa puolesta.
Hienoa, että sankaripekka haluaa siis suoraa palautetta toiminnastaan. Antakaa siis sitä.
ps. säälin Helsinkiä ja helsinkiläisiä. Pultsarin poistaminen ratikasta EI ennen aiheuttanut tuollaista mediamyrskyä.
ps2. JOS lumihommissa on sattunut hieman parannuksia (mm lumilinkojen muodossa) niin kiitos siitä kuuluu Yleisten töiden lautakunnan puheenjohtajalle, joka asiaan puuttui kun ei virkamiesarmeijasta siihen ollut. Kuukkeloikaa ihan itse kuka tuo hemmo oikein on.
Huh huh. Juttujen taso nyt laskee enkä nyt tarkoita Sauria.
Kommentoin vielä että uutisointia seuraten lapsukainen kehittyi aika äkkiä teini-ikäiseksi ja sitten luonnollisesti nuoreksi mieheksi.
Edelleen; Pekka toimi periaatteessa oikein, mutta alan epäillä mitä oikein tapahtuikaan. Eikö tosiaan ole muuta uutisoinnin arvoista koko Suomesta kuin kaikki mahdolliset ulkomaalaistaustaisiin kohdistuneet "rasistiset" tempaukset? Samat jutut kohdistuneina tavallisiin valkonaamasuomalaisiin ei edes läpäise uutiskynnystä.
Kyseinen pultsari voisi sossuhösötysarmeijan tukemana tehdä Saurista tutkintapyynnön. Siinä yhteydessä sitten alkaisi jo paljastumaan, mitä siellä ratikassa todella tapahtui.
Quote from: Lodi on 11.09.2011, 10:58:49
Kyseinen pultsari voisi sossuhösötysarmeijan tukemana tehdä Saurista tutkintapyynnön. Siinä yhteydessä sitten alkaisi jo paljastumaan, mitä siellä ratikassa todella tapahtui.
Just joo ;D nyt laski juttujen taso jo niin alas, että on pakko laittaa kone kii. suosittelen myös sinulle samaa, heippa vaan.
Quote from: Elemosina on 11.09.2011, 10:58:11
Kommentoin vielä että uutisointia seuraten lapsukainen kehittyi aika äkkiä teini-ikäiseksi ja sitten luonnollisesti nuoreksi mieheksi.
Etkö ole huomannut että "ne" varttuvat ja vanhenevat ulkoisesti huomattavasti muita kansalaisia nopeammin?. Alle 18v saattaa näyttää ja ranteiden luista mitattuna vaikuttaa liki kolmekymppiseltä. Sillä naamalla ja vartalolla sitten pääsee diskoonkin vaivattomasti ilman henkkareita.
Lähetin Saurille spostia:
QuoteHei,
uutisissa olleesta tapauksesta tuli mieleen kysyä linjanvedostasi kansalaisten puuttumisoikeuksiin.
Mikäli parkkipaikoilla pyörivä kiikarikauppias tai kielonkukkaa myyvä henkilö ottaa esimerkiksi hihasta kiinni, saako näkemyksesi mukaan kansalainen ottaa henkilöstä kiinni ja poistaa paikalta?
Yst. terv.
Mika Mäntylä
Postaan vastauksen tänne, jos tai kun vastaus tulee.
Quote from: mustavalkoinen on 11.09.2011, 11:04:37
Quote from: Lodi on 11.09.2011, 10:58:49
Kyseinen pultsari voisi sossuhösötysarmeijan tukemana tehdä Saurista tutkintapyynnön. Siinä yhteydessä sitten alkaisi jo paljastumaan, mitä siellä ratikassa todella tapahtui.
Just joo ;D nyt laski juttujen taso jo niin alas, että on pakko laittaa kone kii. suosittelen myös sinulle samaa, heippa vaan.
No niin, tuon koneen sammuttamisen myötä juttujen taso taas notkahti ylöspäin. :D
Quote from: LambOfGod on 11.09.2011, 08:11:58
"sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa"
Tästä tulee ihan takuuvarmasti vuoden kulunein juttu nuivissa illanistujaisissa. Tota vaan ei voi olla sanomatta! ;D
Pätee ainakin Tampereen sananvapausiltamissa. Ne kun pidetään baarissa ja sinne ei tosiaan mennä kaljatölkin kanssa, olivat aikeet mitä tahansa. ;D
QuoteMe tarvitsemme yhteiskunnan, joka tukee ja kannustaa ihmisiä, jotka rohkenevat toimia moraalisesti oikein – ilman määräyksiä ja säännöistä huolimatta. Opettajia, jotka eivät vain opeta, vaan myös välittävät; apulaiskaupunginjohtajia, jotka eivät vain hallinnoi, vaan suojelevat lapsia raitiovaunuissa; ja sairaaloiden talonmiehiä, jotka ovat ihmisten käytettävissä, vaikka se ei kuulu toimenkuvaan.
HS: Jani Kaaro: Järjen asialla (http://www.hs.fi/juttusarja/kaaro/artikkeli/J%C3%A4rjen+asialla/1135269258921)
edit: linkki
Quote from: Roope on 11.09.2011, 15:09:19
QuoteMe tarvitsemme yhteiskunnan, joka tukee ja kannustaa ihmisiä, jotka rohkenevat toimia moraalisesti oikein – ilman määräyksiä ja säännöistä huolimatta. Opettajia, jotka eivät vain opeta, vaan myös välittävät; apulaiskaupunginjohtajia, jotka eivät vain hallinnoi, vaan suojelevat lapsia raitiovaunuissa; ja sairaaloiden talonmiehiä, jotka ovat ihmisten käytettävissä, vaikka se ei kuulu toimenkuvaan.
HS: Jani Kaaro: Järjen asialla (http://www.hs.fi/juttusarja/kaaro/artikkeli/J%C3%A4rjen+asialla/0000000000000/?cmp=tm_etu_kolumni)
Jostain käsittämättömästä tietoteknisestä ongelmasta johtuen linkki antaa ilmoituksen "hakemaasi sivustoa ei löydy" ;D (vai olisiko hysäri jo alkanut harjoittaa itsekritiikkiä?)
Quote from: PMH on 11.09.2011, 15:17:28
Quote from: Roope on 11.09.2011, 15:09:19
QuoteMe tarvitsemme yhteiskunnan, joka tukee ja kannustaa ihmisiä, jotka rohkenevat toimia moraalisesti oikein – ilman määräyksiä ja säännöistä huolimatta. Opettajia, jotka eivät vain opeta, vaan myös välittävät; apulaiskaupunginjohtajia, jotka eivät vain hallinnoi, vaan suojelevat lapsia raitiovaunuissa; ja sairaaloiden talonmiehiä, jotka ovat ihmisten käytettävissä, vaikka se ei kuulu toimenkuvaan.
HS: Jani Kaaro: Järjen asialla (http://www.hs.fi/juttusarja/kaaro/artikkeli/J%C3%A4rjen+asialla/0000000000000/?cmp=tm_etu_kolumni)
Jostain käsittämättömästä tietoteknisestä ongelmasta johtuen linkki antaa ilmoituksen "hakemaasi sivustoa ei löydy" ;D (vai olisiko hysäri jo alkanut harjoittaa itsekritiikkiä?)
Tässä toimiva linkki: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/J%C3%A4rjen+asialla/1135269258921 (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/J%C3%A4rjen+asialla/1135269258921)
Quote from: Mika Mäntylä on 11.09.2011, 11:19:03
Lähetin Saurille spostia:
QuoteHei,
uutisissa olleesta tapauksesta tuli mieleen kysyä linjanvedostasi kansalaisten puuttumisoikeuksiin.
Mikäli parkkipaikoilla pyörivä kiikarikauppias tai kielonkukkaa myyvä henkilö ottaa esimerkiksi hihasta kiinni, saako näkemyksesi mukaan kansalainen ottaa henkilöstä kiinni ja poistaa paikalta?
Yst. terv.
Mika Mäntylä
Postaan vastauksen tänne, jos tai kun vastaus tulee.
Sauri:
QuoteHei - todennäköisesti riittää, että irrottautuu otteesta ja sanoo, ettei käy. Itse en käyttänyt fyysistä voimaa.
Yst. Pekka Sauri
Tuosta Hesarin uusimmasta sutjauksesta löytyy taas journalistien ajatusmaailmaa kuvaavaa ajattelua. Tuossa jutussa kun vedetään yhtäsuuruusmerkki määrättyjen vastuiden ulkopuolelle ulottuvan vastuunkannon (hyvä asia) ja tavallisen kansalaisen oikeuksien rajojen ja kohteen lakisääteisen turvan ulkopuolelle menevän vigilantismin (Saurin suorite ja kannustama toimintatapa) välttämättömyyden välille.
Mielestäni tuollaiset silmänkääntötemput ja oudot rinnastukset ovat äärimmäistä matalaotsaisuutta. Toisaalta ne ovat ilmiömäisen hyvin linjassa esim. vapaakatto-tyyppisten ideologisten virtausten kanssa, joiden agendalle nykyiset journalistit haluavat ilmeisesti antaa vain salonkikelpoisemman kuvan josta ei välittyisi ideologiatotalitäristien totaalinen halveksunta lakeihin perustuvaa yhteiskuntaa kohtaan.
Quote from: foobar on 11.09.2011, 20:48:19
Tuosta Hesarin uusimmasta sutjauksesta löytyy taas journalistien ajatusmaailmaa kuvaavaa ajattelua. Tuossa jutussa kun vedetään yhtäsuuruusmerkki määrättyjen vastuiden ulkopuolelle ulottuvan vastuunkannon (hyvä asia) ja tavallisen kansalaisen oikeuksien rajojen ja kohteen lakisääteisen turvan ulkopuolelle menevän vigilantismin (Saurin suorite ja kannustama toimintatapa) välttämättömyyden välille.
Mielestäni tuollaiset silmänkääntötemput ja oudot rinnastukset ovat äärimmäistä matalaotsaisuutta. Toisaalta ne ovat ilmiömäisen hyvin linjassa esim. vapaakatto-tyyppisten ideologisten virtausten kanssa, joiden agendalle nykyiset journalistit haluavat ilmeisesti antaa vain salonkikelpoisemman kuvan josta ei välittyisi ideologiatotalitäristien totaalinen halveksunta lakeihin perustuvaa yhteiskuntaa kohtaan.
Höh. Mikähän on ollut asianomaisen promilletaso tätä höläystä pykäyttäessä?
Saurin ja Biaudeen kannattaisi perustaa soittokunta ja luoda siten väriä Helsingin katukuvaan.
Quote from: Mika Mäntylä on 11.09.2011, 20:45:22
Quote from: Mika Mäntylä on 11.09.2011, 11:19:03
Lähetin Saurille spostia:
QuoteHei,
uutisissa olleesta tapauksesta tuli mieleen kysyä linjanvedostasi kansalaisten puuttumisoikeuksiin.
Mikäli parkkipaikoilla pyörivä kiikarikauppias tai kielonkukkaa myyvä henkilö ottaa esimerkiksi hihasta kiinni, saako näkemyksesi mukaan kansalainen ottaa henkilöstä kiinni ja poistaa paikalta?
Yst. terv.
Mika Mäntylä
Postaan vastauksen tänne, jos tai kun vastaus tulee.
Sauri:
QuoteHei - todennäköisesti riittää, että irrottautuu otteesta ja sanoo, ettei käy. Itse en käyttänyt fyysistä voimaa.
Yst. Pekka Sauri
Mutta eikös Sauri tässä kuitenkin ottanut kaveria kiinni? Vai oliko ote joku henkinen yliote. Eli rajoitti kyseisen henkilön henkilökohtaista koskemattomuutta ja liikkumista? Joka on mielestäni perusoikeus. Yksityishenkilöllä ei kuitenkaan ole oikeutta poistaa...
Quote from: Jouko on 11.09.2011, 21:01:49
Quote from: foobar on 11.09.2011, 20:48:19
Tuosta Hesarin uusimmasta sutjauksesta löytyy taas journalistien ajatusmaailmaa kuvaavaa ajattelua. Tuossa jutussa kun vedetään yhtäsuuruusmerkki määrättyjen vastuiden ulkopuolelle ulottuvan vastuunkannon (hyvä asia) ja tavallisen kansalaisen oikeuksien rajojen ja kohteen lakisääteisen turvan ulkopuolelle menevän vigilantismin (Saurin suorite ja kannustama toimintatapa) välttämättömyyden välille.
Mielestäni tuollaiset silmänkääntötemput ja oudot rinnastukset ovat äärimmäistä matalaotsaisuutta. Toisaalta ne ovat ilmiömäisen hyvin linjassa esim. vapaakatto-tyyppisten ideologisten virtausten kanssa, joiden agendalle nykyiset journalistit haluavat ilmeisesti antaa vain salonkikelpoisemman kuvan josta ei välittyisi ideologiatotalitäristien totaalinen halveksunta lakeihin perustuvaa yhteiskuntaa kohtaan.
Höh. Mikähän on ollut asianomaisen promilletaso tätä höläystä pykäyttäessä?
Nolla. Saurin lätinät ovat joka tapauksessa tyyppiä, joiden tavoitteina on kansalaisten agitointi toimiin, joihin heillä ei nykyisen lainsäädännön rajoissa ole oikeutta, tai ainakin tilanteisiin, jotka voivat eskaloitua rikoksen tunnusmerkit täyttäviksi pienimmästäkin suunnitelman pieleenmenosta. Se, että tavoitteet ovat jalot, ei implikoi sitä, että lain rikkominen muuttuisi yhtäkkiä sen ansiosta sallituksi.
Jostain syystä toimittajat eivät kuitenkaan tunne pienintäkään kriittisyyttä tuota Saurin ajatuskonseptia kohtaan, jonka noudattaminen johtaisi käytännössä varmasti tilanteisiin joissa nimenomaan sen "ojennettavan" oikeus koskemattomuuteen horjuu.
Lakien pitää sitoa kaikkia, tai ne eivät ole lakeja lainkaan. Se, että nähdään henkilökohtaiseksi oikeudeksi se, ettei "rasisti" käy päälle toimii myös toisin päin; sillä "rasistilla" on tietynasteinen oikeus koskemattomuuteen satunnaisten ohikulkijoiden toimilta, ainakin jos pahin asia mihin hän on syyllistynyt on suunsoitto. Jos muistan Saurin lausunnon oikein, hän käytti perinteistä kiertoilmausta "ei välttämättä puoltaisi fyysistä puuttumista" tai jotain vastaavaa - eli käytännössä nollairtisanoutuminen, vaikka lain puitteissa fyysinen tilanteeseen nimenomaan on kaduntallaajilta käytännössä kiellettyä.
Mikäli kadut täyttyvät vigilantismin läpäisemistä hyväntekijöistä, Suomesta tulee varmuudella vaarallisempi paikka elää. Kyllä vartijoilla, poliisilla ja oikeuslaitoksella kaikista epätäydellisyyksistään huolimatta on ihan hyvä syy olla olemassa ja pitää tiettyjä monopoleja.
Lakeja voimme toki muuttaa. Sitä oikeutta ei kuitenkaan parhaimmallekaan oikeamieliselle pidä antaa, että hän voisi päättää tapaus- ja tilannekohtaisesti mitkä lait juuri häntä sillä hetkellä rajoittavat, ja mitkä hän jättää huomiotta. Tällaiset muutokset kulkevat syystä edustuksellisen demokratian läpi. Mikäli Sauri puhuisi halusta lainsäädännön konkreettiseksi muuttamiseksi, antaisin hänen näkemyksilleen paljon enemmän arvoa.
Quote from: foobar on 11.09.2011, 20:48:19
Tuosta Hesarin uusimmasta sutjauksesta löytyy taas journalistien ajatusmaailmaa kuvaavaa ajattelua.
Kolumnista on tarkoituskin löytyä kirjoittajan "ajatusmaailmaa kuvaavaa ajattelua". Kaaro on "tiedetoimittaja ja tietokirjailija" ja kirjoittaa politiikasta vain kolumnistina.
Quote from: Fiftari on 11.09.2011, 21:22:33
Quote from: Mika Mäntylä on 11.09.2011, 20:45:22
Quote from: Mika Mäntylä on 11.09.2011, 11:19:03
Lähetin Saurille spostia:
QuoteHei,
uutisissa olleesta tapauksesta tuli mieleen kysyä linjanvedostasi kansalaisten puuttumisoikeuksiin.
Mikäli parkkipaikoilla pyörivä kiikarikauppias tai kielonkukkaa myyvä henkilö ottaa esimerkiksi hihasta kiinni, saako näkemyksesi mukaan kansalainen ottaa henkilöstä kiinni ja poistaa paikalta?
Yst. terv.
Mika Mäntylä
Postaan vastauksen tänne, jos tai kun vastaus tulee.
Sauri:
QuoteHei - todennäköisesti riittää, että irrottautuu otteesta ja sanoo, ettei käy. Itse en käyttänyt fyysistä voimaa.
Yst. Pekka Sauri
Mutta eikös Sauri tässä kuitenkin ottanut kaveria kiinni? Vai oliko ote joku henkinen yliote. Eli rajoitti kyseisen henkilön henkilökohtaista koskemattomuutta ja liikkumista? Joka on mielestäni perusoikeus. Yksityishenkilöllä ei kuitenkaan ole oikeutta poistaa...
Vastauksen mukaan ei käyttänyt fyysistä voimaa. Blogissaan hän kuitenkin kertoo:
QuotePidin häntä kiinni olkapäästä johdattaakseni hänet ulos ja myös varmistaakseni, ettei hän kaatunut portaissa.
Silloin kun otetaan olkapäästä kiinni johdattaakseen joku johonkin, kyseessä minusta on fyysinen voimankäyttö. Ei fyysinen voimankäyttö nähdäkseni tarkoita vain lyöntejä ja potkuja, vaan fyysistä kontaktia, jonka tarkoitus on vaikuttaa kohteeseen tai sen toimintaan. No, tämä on vain oma näkemykseni.
Kaupunkimme päällikkö on poistanut väärin käyttäytyneen suomalaisperäisen matkustajan Helsingin kaupungin ajoneuvosta. Kysymyksessä ei kuitenkaan ollut pummilla matkustaminen, vaan käytösvirhe (?).
Virheen havaitsi, tuomion määritteli ja sen toteutti yksi ja sama taho: kaupunginjohtaja S. Demokraattisen järjestelmän pitkään viruneilla johtajilla kutsumus oman käden oikeuden harrastamiseen voimistuu virkavuosien myötä.
Quote from: Johannes Krauser II on 11.09.2011, 21:35:35
Quote from: foobar on 11.09.2011, 20:48:19
Tuosta Hesarin uusimmasta sutjauksesta löytyy taas journalistien ajatusmaailmaa kuvaavaa ajattelua.
Kolumnista on tarkoituskin löytyä kirjoittajan "ajatusmaailmaa kuvaavaa ajattelua". Kaaro on "tiedetoimittaja ja tietokirjailija" ja kirjoittaa politiikasta vain kolumnistina.
En minä tuota ajattelun ilmaisemista ole kieltämässä. Ihmettelen vain, miten tarkoituksellinen väärinymmärtäminen on ihan ok, ainakin oikein ajattelijoille. Artikkelin alkuosa on ihan järkevää tekstiä, mutta sitten on pitänyt tehdä jo kertaalleen sanotuista asioista omituinen uudelleentulkinta jotta ne sopisivat - vaikka väkipakolla - juuri tämän hetken virallisten mielipiteiden tueksi tavalla, jota kukaan ei jaksaisi lähteä kritisoimaan.
Tuntuu tosin, että Hesarin toimittaja- ja muussa kirjoittajakunnassa ei montaa henkilöä olisi jäljellä, jos tahallisesti asioita nurinkurin ymmärtämään pyrkivät sieltä pidettäisiin poissa. Sinällään kun tiedotusvälineelle tuollainen tavoite olisi kiva, mutta ei tule tapahtumaan tässä todellisuudessa...
No eipäs nyt yliarvioida sitä Super-Saurin fyysistä voimankäyttöä. Se kynäniska ituhippi tuskin kykenee kovin kummoisiin voimainnäytöksiin.
QuoteHelsingin apulaiskaupunginjohtaja Pekka Sauri toimi perjantai-iltana miehekkäästi. Hän poisti raitiovaunusta humalaisen miehen, joka ahdisteli ja uhkaili ulkomaalaistaustaista poikaa. Sauri ei tyytynyt katselemaan vierestä vaan talutti humalaisen ulos vaunusta.
Saurin mielestä rasismi on Suomessa ongelma. Toinen ongelma on puuttumattomuuden kulttuuri. Ihmiset katselevat vierestä, kun ulkomaalaisille tai ulkomaalaistaustaisille suomalaisille huudellaan tai heitä kiusataan. Ei kuulu minulle, näyttävät monet suomalaiset ajattelevan.
[...]
Perussuomalaisten historiallinen vaalivoitto huhtikuun eduskuntavaaleissa on ilmeisesti haksauttanut monet luulemaan, että koventuneiden asenteiden näyttämiseen arkipäivän tilanteissa ja kohtaamisissa on nyt poliittinen lupa. Näin kansan enemmistö ajattelee, kuuluu perustelu, joka entistä useammin esitetään.
Perustelu on väärä. Kansan enemmistö ei eduskuntavaaleissa antanut kenellekään lupaa rikkoa lakeja.
Vastuu arkipäivän rasismin kitkemisestä on meillä kaikilla. Häiriköintiä ja ahdistelu ei pidä katsella vierestä, vaan tilanteisiin on puututtava. Jos tilanne on uhkaava, on käännyttävä virkavallan puoleen.
Sauri näytti esimerkkiä. Löytyykö meiltä rohkeutta seurata sitä?
Savon Sanomat, pääkirjoitus: Ei katsella vierestä (http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/ei-katsella-vierest%C3%A4/701967)
Jos tavallinen kaduntallaaja taluttaisi matkustajia ahdistelevaksi käyneen kultamunan ulos sporasta, ei lehdistö käyttäisi termiä "miehekäs" vaan "väkivaltainen rasisti" - tai mahdollisesti jotain vielä suorempaa.
Paradoksaalistahan tässä on se, että Saurin käytös voidaan tulkita "koventuneiksi asenteiksi" jos tilannetta tarkkaillaan aateneutraalilta kannalta. Ei Suomessa ole ollut tapana poistaa ihmisiä kulkuvälineistä mielipiteiden vuoksi.
ihanko oikeasti yllytetään puuttumaan tällaisiin tilanteisiin? Eli tulen viimeisellä bussilla keskustasta, joku tänne muuttanut alkaa tyrkyttämään itseään lievästi humaltuneelle naiselle joka ei syty mutta tyrkyttäminen silti jatkuu ja minä "en käyty voimaa mutta ohjaan hellästi ulos olkapäästä" ja tilanne on ok? veikkaan että tästä tulisi jälkipuintia.
Tai saattaisin jopa saada pataani tilanteessa kun kyseisen henkilön kaverit istuvat kuitenkin jossain päin bussia.
Eikös tää herra ollut joku saamarin radiopsykologi joskus?Sai yöllä soittaa suoraan lähetykseen jos ahisti tai muuten vitutti meininki.
Herra sitten jakoi viisaita kommettejaan ihmisille "yym" "niinkö" "hmmm" "aivan" muutamia mainitakseni.
Tuolloin jo ajattelin että mikähän stanan pöpilän paskahuusinsiivooja tossa esittää freudia.
Kummasti sitä vaan tehhään jätkästä psykologi.
Nyttemmin suoran toiminnan rasisminvastaisten joukkojen esikuva :facepalm:
Quote from: Mika Mäntylä on 11.09.2011, 21:42:30
Quote from: Fiftari on 11.09.2011, 21:22:33
Quote from: Mika Mäntylä on 11.09.2011, 20:45:22
Quote from: Mika Mäntylä on 11.09.2011, 11:19:03
Lähetin Saurille spostia:
QuoteHei,
uutisissa olleesta tapauksesta tuli mieleen kysyä linjanvedostasi kansalaisten puuttumisoikeuksiin.
Mikäli parkkipaikoilla pyörivä kiikarikauppias tai kielonkukkaa myyvä henkilö ottaa esimerkiksi hihasta kiinni, saako näkemyksesi mukaan kansalainen ottaa henkilöstä kiinni ja poistaa paikalta?
Yst. terv.
Mika Mäntylä
Postaan vastauksen tänne, jos tai kun vastaus tulee.
Sauri:
QuoteHei - todennäköisesti riittää, että irrottautuu otteesta ja sanoo, ettei käy. Itse en käyttänyt fyysistä voimaa.
Yst. Pekka Sauri
Mutta eikös Sauri tässä kuitenkin ottanut kaveria kiinni? Vai oliko ote joku henkinen yliote. Eli rajoitti kyseisen henkilön henkilökohtaista koskemattomuutta ja liikkumista? Joka on mielestäni perusoikeus. Yksityishenkilöllä ei kuitenkaan ole oikeutta poistaa...
Vastauksen mukaan ei käyttänyt fyysistä voimaa. Blogissaan hän kuitenkin kertoo:
QuotePidin häntä kiinni olkapäästä johdattaakseni hänet ulos ja myös varmistaakseni, ettei hän kaatunut portaissa.
Silloin kun otetaan olkapäästä kiinni johdattaakseen joku johonkin, kyseessä minusta on fyysinen voimankäyttö. Ei fyysinen voimankäyttö nähdäkseni tarkoita vain lyöntejä ja potkuja, vaan fyysistä kontaktia, jonka tarkoitus on vaikuttaa kohteeseen tai sen toimintaan. No, tämä on vain oma näkemykseni.
VÄÄRIN!
Tuo ei ole vain sinun näkemyksesi. Asia on määritelty laissa varsin yksiselitteisesti. Kyseessä on puuttuminen toisen koskemattomuuteen. Tilanne ei muutu, oli kohteena sitten "väärin" -ajattelija, tai ei. Ja laki koskee myös vihreitä apulaiskaupunginjohtajia.
Asian oikean laidan tuntee jokainen juristi ja poliisi, mutta kukaan ei näköjään uskalla tuoda asiaa julki. Rasistiksi leimaantumisen pelko sulkee taas kerran asiantuntijoiden suut.
Joo, vaikka onkin hyvin toimittu, niin hieman hymyilyttää tuo uutisoinnin dramatiikka. Ja että tuo yksittäinen känniläinen tonttu on pistetty symbolisoimaan "koko Suomen rasismin kasvoja". Tällaisia humalaisia huutelijoita on jatkuvasti raitiovaunuissa ja niitä poistellaankin sieltä joka päivä. Viimeksi pari päivää sitten eräs nuorehko nainen yritti kammeta ulos raitsikan takaosassa polttavaa, itsekseen puhuvaa vanhempaa rantojen santraa, ja sai tästä osakseen huutoa ja komean räkäisyn naamalle "santralta". Onneksi ei saanut astiasta päähänsä, lautasista, joita tädillä oli mukanaan..Itse en järin helposti puutu tilanteisiin, juuri edellä mainitsemista syistä..
Noissa ratikoissa on oikeasti paljon häiriköitä ja oon monta kertaa meinannu itekki heittää semmosen ulos. Kova ääni ja örinä ei häiritse mutta sit ku ne alkaa lyödä muita ihmisiä. Ne heitetään niin että ootetaan että ratikka tulee pysäkin lähelle ja sitten heittää veke. Tietenki niin että niiden pää ei osu mihinkään. Ei kannata sitä enne alkaa tapella ettei se ala huutaa ja ratikka tee jotain hätäpysähdystä jonka johdosta ovet ei aukea ja jonka johdosta sitä ei saa pois.
Kerranki olin ratikassa ni joku dorka alko lyödä ikkunoita ja potki niitä ja 30cm päässä oli toisen pää ja se alko siinä jotain sivullisia naisia lyömään (ei osunu kovaa koska ratikka liikku ja se huito miten sattu). Kello oli jotain 17 keskellä päivää ja tää häirikkö joku laiha 45v mies jolla selvästi viinat loppu ni sitä otti päähän. Sit mun vierustoveri hyppäs sen päälle että sähä et naisia hakkaa ja itekki huusin sille häirikölle että mene istumaan. Sit se istu ja tää vierustoveriki lopetti. No, se häirikkö sekos taas 15 sekunnin päästä ja nous ylös ja nyt halus tulla lyömään tätä joka lopetti sen äskösen sivullisten hutkimis jutun. Sit ratikka pysähtyki ja tuli ne järjestyksenvalvojat ja sanoin niille että toi on se häirikkö ja tää toinen on sivullinen suojelija, viekää toi häirikkö. Häirikkö vietiin ulos ja se alkoki heti tapella niiden järjestyksenvalvojien kanssa ja se laitettiin sit maahan makaamaan.
Noita häiriköitä on siis oikeasti ratikoissa. Ku ne koskee ensin toiseen, ni ne altistaa ittensä toisten ihmisten lailliseen ja moraaliseen hätävarjelun ja itsepuolustuksen käytölle.
Sauri nyt korostaa jotain rasismi asiaa mutta oon aika varma että Sauri olisi poistanut saman häirikön vaikka se olisi vetänyt valkoihosen hupparista. Sauri puhuu välinpitämättömyyden kulttuurista ja se on Suomessa alkanut tosiaan levitä sitten jatkosodan sinne sun tänne ja se on aika ikävää.
Ja noista ei mitään oikeusjuttuja tule. Narkkaria ku lyö tai heittää sen kuuseen ni se juoksee karkuun ja korkeintaan ens pysäkillä tulee ne järjestyksenvalvojat jos tulee ja niille voi sanoa että se lähti edellisellä pysäkillä...
Eri asia jos on yö tai viikonloppu. Sillon tämmöstä häiriökäyttäytymistä on enemmän mutta sitä ei kitketä pois eikä sillon tarvii sit matkustaakkaan.
Jos päivällä tai illalla (esim klo 19) jotai dorkia häiriköitä ilmaantuu jotka alkaa suuta soittaa ja ku ei vastaa ja ne uhkaa hakata kun ei vastannu "oikealla tavalla" ja jos ne esim koskee ni semmoset voi heittää saman tien pois. Mutta jos se on joku pultsari joka laulaa laulujansa ni laulakoon, siihen ei tarvii puuttua.
Quote from: nitkunatku on 10.09.2011, 00:23:20
Quote from: M on 10.09.2011, 00:18:39
Quote from: nitkunatku on 10.09.2011, 00:11:52
Ja minkähänlaisen otteen se sitten sallii?
Kuvatussa tapauksessa ei mitään otetta.
Eli siviili saa pysäyttää rikollisen/muun mestarin esim. huutamalla, muttei tarvittaessa taltuttaa fyysisin keinoin? Jos näin, niin kyllä on kätevä sääntö taas. Sauri kyllä toimi periaatteessa oikein.
Oman omaisuuden suojaamisessa varastamiselta tms., jos poliisia ei ole tilanteeseen heti saatavissa, tai oman tai toisen fyysisen turvallisuuden suojaamiseksi laittoman päällekäymisen alkamisen jälkeen, voi toiseen koskea.
Vastaväkivalta pitää olla kohtuullista ja suhteutettavissa vastapuolen väkivaltaan / suojattavan omaisuuden yms. arvoon. Oma hätävarjelu/ kiinniotto-oikeus on heti rajoitettava, jos kohde lopettaa toimensa. Ja jos pitää kiinni varasta/ pahoinpitelijää, jonka rangaistus ylittää laissa säädetyn minimin, pitää hankkia paikalle poliisi, jolle ko. henkilö luovutetaan.
Valitettavasti/onneksi suullisen sanaharkan vuoksi ei voi kukaan tavallinen tallaaja käydä laillisesti toisen kimppuun. Muu johtaisi mielivaltaan.
Itse ihmettelen, miksi Sauri ei tyytynyt huutamaan "lopeta" ja käymässä sanomassa kuskille, että käskee/ poistaa ko. ukon sporasta. Kuskilla on järjestysmieheen verrattavat oikeudet ja velvollisuus puuttua lainrikkomiseen / järjestyssääntöjen rikkomiseen liikennevälineessä.
Jos käänteisesti joku matkustaja alkaisi taluttaa muita kuin valkoisia suomalaisia känniääliöitä sikailun jälkeen liikennevälineestä, otsikossa lukisi ihan jotain muuta...
Se lienee tämän uutisen pointti. Varmasti kaikki paheksuvat lapseen / ihmiseen iästä riippumatta kohdistuvaa epäasiallista käytöstä. Ketään ei saa nimitellä tai haukkua ulkonäkönsä, sukupuolensa, seksuaalisen suuntautumisensa, syntyperänsä yms. mukaan. Kyse lienee tuon Saurin käsiksikäymisen "legitoimisesta", kun kyseessä on "rasismi".
Saurin olisi tullut puuttua, mutta tosiaan todeta, että seis - tai poistu.. Ja kääntyä kuskin/ poliisin puoleen.
Ei muillakaan sen suurempia oikeuksia ole asiattoman päänaukomisen kohdalla
Quote from: Jack on 10.09.2011, 00:25:44
Aaah, mitä rohkeutta. Taluttaa juopon ulos. Ai, mutta sehän olikin vaarallinen rasisti. Urhoollisuusmitali tästä kuuluisi saada.
Tässäkin on se kääntöpuoli. Jos talutat juopon, joka on matkalla kotiinsa ulos ratikasta ja se juoppo sammuu/ kaatuu/ paleltuu sinne kadulle, kun ei päässyt kotiinsa?
Kenen on vastuu? Olisi lie parempi kilauttaa miliisille..
Quote from: Hipstler on 10.09.2011, 08:04:23
Piti kirjautua ihan ihmetelleäkseni sitä, miten paljon täällä löytyy sympatiaa lapsiperhettä ahdistelevaa spurgua kohtaan. Olenko aivan väärässä kun arvelen että jos tuo lapsi ja perheensä olisi vähän kotoisamman värinen, olisi täältä jo suojeluskunnallinen huolestuneita keskustelijoita jakamassa oikeutta Helsingin kaduilla?
Muutenkin ole hommaa jokusen kuukauden luettuani saanut aika vahvasti sen kuvan, että täällä harrastettu "maahanmuuttokritiikki"
on toisinaan ihan suoraa ihonvärikritiikkiä. Mutta, eipä poiketa aiheesta tämän enempää.
Jahas.. Kaiken häirinnän estäminen ja siihen puuttuminen pitää olla hyväksyttävää. Mutta laki ei salli tavallisen matkustajan raahata vain suullisesti väärinkäyttäytynyttä henkilöä pihalle yhtään mistään, ei edes ratikasta.. Kun vs. kaupunginjohtaja tekee noin ja ilmoitta toimistaan medialle.. Se jo haisee..
Quote from: Arto Tuhkamuna on 10.09.2011, 11:04:17
Eikä edes rasistisesti käyttäytyvän vaan myös rasistiset aikeet ilmeisesti riittää?
Ja se oluttölkki.. :roll:
Quote from: Arto Tuhkamuna on 10.09.2011, 11:04:17
Eikä edes rasistisesti käyttäytyvän vaan myös rasistiset aikeet ilmeisesti riittää?
Älä unohda syrjiviä ilmeitä ja eleitä (http://hommaforum.org/index.php/topic,52648.msg).
Huomenta!? Päivää!? Mikä nyt on?
Quote from: Mika.H on 10.09.2011, 09:44:26
ps2. Kohta alkaa taas lumentulo. Toivottavasti pekka toimii yhtä jämäkästi tuolloin. Pari edellistä vuotta kun ei ihan putkeen ole menneetkään...
Tuossa-han Pekka osoitti olevansa tosiuskovainen: Ilmastonmuutos -> lumettomat talvet -> aurauskalusto pilkkahinnalla myyntiin tarpeettomasti
rassaamasta äh rasittamasta kunnan kukkaroa. Tommoinen ääliö saa jatkaa Helsingin apkaupjohtajana! Ja sen on ihan oikein teille! ;D
Pönttö temppu Pekalta ilmoitta IHAN ITSE lehdelle teostaan. Vaalimainos tietenkin kyseessä!
Turhaa kitinää täällä siitä, että on rikottu lakia käymällä käsiksi, niinkuin nyt kukaan menisi rikki olkaapääotteesta!
Ihan asiallisesti Sauri tuossa tilanteessa toimi. Toivottavasti hän toimii samoin myös silloin jos känninen pottunokka uhittelee valtaväestöön kuuluvalle äidille ja pikkulapsille?
Quote from: JoKaGO on 12.09.2011, 09:26:01
Turhaa kitinää täällä siitä, että on rikottu lakia käymällä käsiksi, niinkuin nyt kukaan menisi rikki olkaapääotteesta!
Samaa mieltä. Mutta se 'kitinä' ihmisten eriarvoisuudesta kyllä on paikallaan; kuten joku sanoi, ohjaapa humalainen somali samalla tavalla ulos ratikasta niin kausti ja syyte on varma.
Quote from: Blanc73 on 12.09.2011, 09:34:57
Ihan asiallisesti Sauri tuossa tilanteessa toimi. Toivottavasti hän toimii samoin myös silloin jos känninen pottunokka uhittelee valtaväestöön kuuluvalle äidille ja pikkulapsille?
Uutisesta ei käy ilmi, oliko pikkulapsi, teini, vaiko mies. Ei myöskään tiedetä, mitä kaljatölkkimies teki,
ahdisteliko rasistissa aikeissa vai tarttuiko huppariin kiinni.
Siitäkään ei ole varmuutta, että poistiko Sauri miehen taluttamalla vai tahdon voimalla.
Tai että tapahtuiko koko caustia. Saattoi hyvinkin olla päiväunta ja alustusta median tämän viikon propagandalle. Olisi hyvä, jos silminnäkijöitä ilmaantuisi keskustelupalstoille kertomaan, mitä oikeasti tapahtui. Se afrikkalainen perhe voisi myös todistaa tapahtuman kulun, heitä kun ei ole haastateltu.
Minulla on ratkaisu näihin negatiivisiin kohtaamisiin ja causteihin.
Kielletään joukkoliikenne.
Kaikki kulkevat omin ajoneuvoihin, kuka milläkin, tällöin ei pääse syntymään tilannetta, jossa useampi toisilleen tuntematon ihminen on samassa liikkuvassa tilassa.
Itse asun haja-asutusalueella, jossa ei kulje edes busseja joten oma auto on täysin välttämätön. Ei ole tullut koko ikäni aikana mitään konflikteja muiden matkustajien kanssa, kun niitä ei ole.
Tämä rasisti vaikuttaa varsin harmittomalta kun poistui bussista Saurin pyynnöstä ja taluttamana nostamatta suurempaa älämölöä koska bussikuskikaan ei puuttunut asiaan. Lieneekö tämä ulkomaalaisperhe paheksunut pysäkillä rasistin ulkoista habitusta ja juomatapoja tai torjunut rasistin esittämän taloudellisen avustuspyynnön.
Se tässä ihmetyttää miksi se Sauri ei alansa ammattilaisena jäänyt myös pois bussista keskustelemaan rasistin kanssa ja purkamaan hänen ongelmavyyhteä vaan kiiruhti kertomaan urotyöstään medialle. Vaarallinen rasisti jäi siten ilman valvontaa vaanimaan bussipysäkille seuraavaa uhriaan.
Quote from: Jaakko P. on 12.09.2011, 09:46:38
Samaa mieltä. Mutta se 'kitinä' ihmisten eriarvoisuudesta kyllä on paikallaan; kuten joku sanoi, ohjaapa humalainen somali samalla tavalla ulos ratikasta niin kausti ja syyte on varma.
Näin lienee 100% varmasti käy. Paska juttu!
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.09.2011, 12:00:17
Se tässä ihmetyttää miksi se Sauri ei alansa ammattilaisena jäänyt myös pois bussista keskustelemaan rasistin kanssa ja purkamaan hänen ongelmavyyhteä vaan kiiruhti kertomaan urotyöstään medialle. Vaarallinen rasisti jäi siten ilman valvontaa vaanimaan bussipysäkille seuraavaa uhriaan.
Mikäs keittiöpsykologi se Pekka oikein on, kun ei ole mitään kunnon pätvyyttä alalle? Vai onko Valviran lista vain päivittämätön? Eli ammattipätevyyden puuttuminen oli syynä käytökselle MOT.
Vai ei sillä Pekalla ole edes psykoloogin pätevyyttä apulaiskaupunginjohtajan pätevyydestä puhumattakaan. Puheista päätellen ko. herra on kaikkien alojen maisteri.
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.09.2011, 12:23:46
Vai ei sillä Pekalla ole edes psykoloogin pätevyyttä apulaiskaupunginjohtajan pätevyydestä puhumattakaan. Puheista päätellen ko. herra on kaikkien alojen maisteri.
Samaa pohdin,millä ihmeen eväillä kotipsykologista apulaiskaupunginjohtajaksi?
Vihreä uraputki,huhhei.
p
Quote from: Pikipoika on 09.09.2011, 22:57:10
Tällasta tapahtui tänä iltana. Pitäähän urpot laittaa kuriin, mutta toisen henkilön fyysinen koskemattomuus on laissa säädetty.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090914358447_uu.shtml
Sporakausti? Keksitty juttu kuten guzeninan kaljaa juovat 13 vuotiaat skeittaritkin.
QuoteEi katsella vierestä
AA
00:02
Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Pekka Sauri toimi perjantai-iltana miehekkäästi. Hän poisti raitiovaunusta humalaisen miehen, joka ahdisteli ja uhkaili ulkomaalaistaustaista poikaa. Sauri ei tyytynyt katselemaan vierestä vaan talutti humalaisen ulos vaunusta.
Saurin mielestä rasismi on Suomessa ongelma. Toinen ongelma on puuttumattomuuden kulttuuri. Ihmiset katselevat vierestä, kun ulkomaalaisille tai ulkomaalaistaustaisille suomalaisille huudellaan tai heitä kiusataan. Ei kuulu minulle, näyttävät monet suomalaiset ajattelevan.
Sauri on kuitenkin täysin oikeassa todetessaan, että tarvitaan yhteisyyttä, jotta ahdistelu ja häirintä voidaan kitkeä (Helsingin Sanomat 11.9.).
Epäluulot ja suoranainen viha maahanmuuttajia kohtaan ovat Suomessa viime vuosina selvästi lisääntyneet. Perussuomalaiset nostivat maahanmuuton yhdeksi vaaliteemaksi ja perussuomalaisten kanssa samanlaisia puheenvuoroja käyttivät ennen vaaleja myös muiden puolueiden poliitikot. Maahanmuuttovastaiset asenteet koventuivat.
Perussuomalaisten historiallinen vaalivoitto huhtikuun eduskuntavaaleissa on ilmeisesti haksauttanut monet luulemaan, että koventuneiden asenteiden näyttämiseen arkipäivän tilanteissa ja kohtaamisissa on nyt poliittinen lupa. Näin kansan enemmistö ajattelee, kuuluu perustelu, joka entistä useammin esitetään.
Perustelu on väärä. Kansan enemmistö ei eduskuntavaaleissa antanut kenellekään lupaa rikkoa lakeja.
Vastuu arkipäivän rasismin kitkemisestä on meillä kaikilla. Häiriköintiä ja ahdistelu ei pidä katsella vierestä, vaan tilanteisiin on puututtava. Jos tilanne on uhkaava, on käännyttävä virkavallan puoleen.
Sauri näytti esimerkkiä. Löytyykö meiltä rohkeutta seurata sitä?
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/ei-katsella-vierest%C3%A4/701967
Quote
Kansan enemmistö ei eduskuntavaaleissa antanut kenellekään lupaa rikkoa lakeja.
Tämän minä kehystän.
QuotePerussuomalaisten historiallinen vaalivoitto huhtikuun eduskuntavaaleissa on ilmeisesti haksauttanut monet luulemaan, että koventuneiden asenteiden näyttämiseen arkipäivän tilanteissa ja kohtaamisissa on nyt poliittinen lupa. Näin kansan enemmistö ajattelee, kuuluu perustelu, joka entistä useammin esitetään.
Syvästi ihmettelen että mediassa toistetaan ylläolevaa schaissea totuutena. Pitääkö persuvastainen-media tosiaankin ihmisiä ihan täysinä idiootteina, mihin perustuu väite asenteiden koventumiseen ja rasismin ilmaantumisen katukuvaan ihan arkipäiväisenä ilmiönä? Minä voin ihan vastaavasti väittää päinvastaista, omaan yhtä hyvät näytöt ja perustelut väitteelleni kuin mokuttaja-media omalle väitteelleen.
Quote from: Blanc73 on 12.09.2011, 13:24:15
QuotePerussuomalaisten historiallinen vaalivoitto huhtikuun eduskuntavaaleissa on ilmeisesti haksauttanut monet luulemaan, että koventuneiden asenteiden näyttämiseen arkipäivän tilanteissa ja kohtaamisissa on nyt poliittinen lupa. Näin kansan enemmistö ajattelee, kuuluu perustelu, joka entistä useammin esitetään.
Syvästi ihmettelen että mediassa toistetaan ylläolevaa schaissea totuutena. Pitääkö persuvastainen-media tosiaankin ihmisiä ihan täysinä idiootteina, mihin perustuu väite asenteiden koventumiseen ja rasismin ilmaantumisen katukuvaan ihan arkipäiväisenä ilmiönä? Minä voin ihan vastaavasti väittää päinvastaista, omaan yhtä hyvät näytöt ja perustelut väitteelleni kuin mokuttaja-media omalle väitteelleen.
Älä nyt. Kokoomus voitti vaalit. Tästä johtuen rasismi on hyvinkin voinut lisääntyä. Asenteet ovat vähintäänkin koventuneet.
Quote from: Blanc73 on 12.09.2011, 13:24:15
QuotePerussuomalaisten historiallinen vaalivoitto huhtikuun eduskuntavaaleissa on ilmeisesti haksauttanut monet luulemaan, että koventuneiden asenteiden näyttämiseen arkipäivän tilanteissa ja kohtaamisissa on nyt poliittinen lupa. Näin kansan enemmistö ajattelee, kuuluu perustelu, joka entistä useammin esitetään.
Syvästi ihmettelen että mediassa toistetaan ylläolevaa schaissea totuutena. Pitääkö persuvastainen-media tosiaankin ihmisiä ihan täysinä idiootteina, mihin perustuu väite asenteiden koventumiseen ja rasismin ilmaantumisen katukuvaan ihan arkipäiväisenä ilmiönä? Minä voin ihan vastaavasti väittää päinvastaista, omaan yhtä hyvät näytöt ja perustelut väitteelleni kuin mokuttaja-media omalle väitteelleen.
Samaahan todisteli Timo Harakkakin. Että Perussuomalaisten vaalimenestys ikään kuin on vaikuttanut ihmisten yleiseen käyttäytymiseen. Aikamoinen sosiaalitieteellinen teoria. Siitä voisi tehdä vaikka väitöskirjan. Eiköhän joku kukkahattu sellaista suunnittelekin.
Quote from: LJT49/62 on 12.09.2011, 18:15:56
Quote from: Ulkopuolinen on 12.09.2011, 15:50:49
Sauri teki juuri niin kuin pitääkin. Pisteet siitä. Lisää tuollaista puuttumista.
Sauri ei todistettavasti ole tehnyt mitään muuta kuin kertonut tarinan medialle. Sen tarinan todenperäisyyttä on syytä epäillä.
Komppaus
Komppaus
Komppaus
Yhtään todistajaa tapaukselle ei ole.Saa nähdä tuleeko?
Quote from: Ammadeus on 12.09.2011, 21:21:31
Yhtään todistajaa tapaukselle ei ole.Saa nähdä tuleeko?
Luulisi nyt tämän viikon Seiskan viimeistään haastattelevan jotakuta aiheesta... saapi nähdä, löytyykö silminnäkijä Saurin Facebook-ystävistä.
Päivän Iltalehdessä tämä Saurin pelastama "rasistisisesti ahdisteltu" muuten oli taas "pikkupoika":
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011091214372769_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011091214372769_uu.shtml)
QuoteMies oli ahdistellut rasistisesti afrikkalaistaustaista pikkupoikaa.
http://www.pekkasauri.fi/blogi/perjantai-illan-tilanne-raitiovaunussa (http://www.pekkasauri.fi/blogi/perjantai-illan-tilanne-raitiovaunussa)
Kiihkoton kommentti "Tapilta"
Quote from: nuiv-or on 13.09.2011, 00:13:50
http://www.pekkasauri.fi/blogi/perjantai-illan-tilanne-raitiovaunussa (http://www.pekkasauri.fi/blogi/perjantai-illan-tilanne-raitiovaunussa)
Kiihkoton kommentti "Tapilta"
Näin on. Edelleen sympatiani ovat Saurin puolella. Ellei nyt sitten paljastu että tapaus meni jotenkin toisin kuin nyt tiedetään.
Kritisoin lähinnä sitä että tätä tapausta pidetään jotenkin esimerkkinä rasismin lisääntymisestä ja asenteiden kovenemisesta Suomessa. Kun Suomessa ei todella ole juuri lainkaan rasismia. Tämä yksittäisen kännisen huutelu ja siitä noussut kohu todistaa minusta juuri sitä että rasismi ei ole lisääntynyt eivätkä rasistiset asenteet ole koventuneet.
"Nimeni on Sauri. Pekka Sauri. Tapanani on poistaa kaikki epämiellyttävät ainekset julkisista kulkuneuvoista. Koska vihreä ideologia."
Quote from: Ammadeus on 12.09.2011, 00:50:51
Eikös tää herra ollut joku saamarin radiopsykologi joskus?Sai yöllä soittaa suoraan lähetykseen jos ahisti tai muuten vitutti meininki.
Herra sitten jakoi viisaita kommettejaan ihmisille "yym" "niinkö" "hmmm" "aivan" muutamia mainitakseni.
Tuolloin jo ajattelin että mikähän stanan pöpilän paskahuusinsiivooja tossa esittää freudia.
Yölinjan tarkoituksena taisi kyllä pikemminkin olla se, että ihmiset saavat kertoa huolistaan jollekin ja tuntea, että heitä kuunnellaan. Eihän Sauri nyt mitään psykoanalyysiä parin minuutin puhelun perusteella olisi pystynyt heittämään. Ainoat konkreettiset neuvot Saurilta ohjelmassa olivat kehoitukset kääntyä asianmukaisten viranomaistahojen puoleen ongelmatilanteissa sekä yleinen kannustus ongelmaisille ihmisille.
Quote from: Voitto-TaistoLääketieteen piirissä? Kuuluuko psykologi tosiaan lääketieteen piiriin? Eihän Sauri mikään psykiatri ole.
Sauri on toiminut vuosina -75-76 psykologiamanuenssina, joka oli sinun mukaasi työharjoittelua. Sauri valmistui 1980 filosofian lisensiaatiksi, ei siis psykologian lisensiaatiksi. Aikajanakin kusee, jos opinnot eivät ole viivästyneet.
No siis, vaikka psykologia ei varsinaisesti ole lääketiedettä niin sairaalapsykologiharjoittelija on amanuenssi siinä missä sairaalapsykiatri tai sairaalalääkäri. Oleellista on sairaalassa lääketieteen parissa työskentely.
Saurin pääaine oli soveltava psykologia josta ilmeisesti 1980 valmistui filosofian lisensiaatiksi vähän samoin kun vielä jokin aika sitten esimerkiksi fysiikasta saattoi valmistua filosofian kandidaatiksi (nykyään luonnontieteiden kandidaatiksi). Ja Sauri tosiaan käytti opintoihinsa 7 vuotta (1973-1980), ei mitenkään tavatonta lisensiaatille.
Quote from: Pikipoika on 09.09.2011, 23:04:43
Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Pekka Sauri (vihr) joutui perjantai-iltana noin kello 20.45 keskelle rasistista välikohtausta.
Sauri on syyllistynyt lievään pahoinpitelyyn, joka on valitettavasti asianomistajarikos.
Toisaalta Sauri on voinut rikoslain mukaan käyttää riittävästi väkivaltaa kohtapäätä uhkaavan vaaran torjumiseksi. Ilmeisen vaarallinen alkoholin vaikutuksen alainen henkilö, joka oli aikeissa käydä viattoman perheen kimppuun. Pikemminkin arkipäivän sankaruutta. ;D
Quote from: nuiv-or on 10.09.2011, 09:54:04
Ei ole varmaa, että juttua edes tapahtui todellisuudessa.
Voi myös hyvin olla, että pysäkillä poika oli härnännyt kaljatölkkirasistia, ja tämä sitten puhutteli poikaa siitä syystä. Miksi rasistinen ahdistelu alkoi juuri ratikassa, eikä pysäkillä?
Minkä ikäisestä pojasta on kyse, ja mitä rasistiset aikeet olivat? Mitä mies sanoi tälle? "Nyt apina kunnioitusta meikäläisellekin, te vaan loisitte täällä" pitkän pysäkillä tapahtuneen härnäämisen jälkeen? Tarina ei kerro.
Onnittelut Nuivis, pääsit tuolla tummennetulla kirjoituksella Suomen Kuvalehden nro. 37 sivulle 19.
Milloinkohan saamme lukea jonkun viher-vasurin senkaltaisesta urotyöstä, jossa esim. Pekka Sauri on iltalenkillään estänyt Kaisaniemen puistossa puskaraiskauksen?
"Hei, et sä voi tulla tänne pusikkoon tappi kovana kyttäämään ja väkisinmakaamisaikein!".
Emme tietenkään koskaan.
Heidän haukansilmänsä on koulutettu huomaamaan vain rasismi.
Quote from: KalleK on 19.09.2011, 14:22:00
Milloinkohan saamme lukea jonkun viher-vasurin senkaltaisesta urotyöstä, jossa esim. Pekka Sauri on iltalenkillään estänyt Kaisaniemen puistossa puskaraiskauksen?
"Hei, et sä voi tulla tänne pusikkoon tappi kovana kyttäämään ja väkisinmakaamisaikein!".
Emme tietenkään koskaan.
Heidän haukansilmänsä on koulutettu huomaamaan vain rasismi.
Rinnakkaistodellisuudessa elävän kuviteltu rasismi.
Quote from: KalleK on 19.09.2011, 14:22:00
Milloinkohan saamme lukea jonkun viher-vasurin senkaltaisesta urotyöstä, jossa esim. Pekka Sauri on iltalenkillään estänyt Kaisaniemen puistossa puskaraiskauksen?
"Hei, et sä voi tulla tänne pusikkoon tappi kovana kyttäämään ja väkisinmakaamisaikein!".
Emme tietenkään koskaan.
Heidän haukansilmänsä on koulutettu huomaamaan vain rasismi.
Mitä itse tekisit sellaisessa tilanteessa, että kävelisit puiston läpi ja huomaisit miten naista raahataan pusikkoon? Ja miksi oletat että viher-vasuri ei tuollaisessa tilanteessa tekisi mitään, vaan jatkaisi vaan matkaansa?
Tuo on nimittäin tilanne jossa uskon kenen tahansa kansalaisen toimivan. Joko soittamalla apua, tai menemällä itse hätiin.
Quote from: Simo Hovari on 19.09.2011, 11:00:37
QuoteMinkä ikäisestä pojasta on kyse, ja mitä rasistiset aikeet olivat? Mitä mies sanoi tälle? "Nyt apina kunnioitusta meikäläisellekin, te vaan loisitte täällä" pitkän pysäkillä tapahtuneen härnäämisen jälkeen? Tarina ei kerro.
Onnittelut Nuivis, pääsit tuolla tummennetulla kirjoituksella Suomen Kuvalehden nro. 37 sivulle 19.
No voihan. Olisiko kuvaa?
http://www.pekkasauri.fi/blogi/perjantai-illan-tilanne-raitiovaunussa (http://www.pekkasauri.fi/blogi/perjantai-illan-tilanne-raitiovaunussa)
Tuolta on poistettu kysymykseni,
QuoteEikö poika sitten provosoinut kaljatölkkimiestä ollenkaan, mahdollisesti
pysäkillä? Mitkä olivat miehen "rasistiset aikeet", ja mitä hän pojalle
sanoi?
Oliko tapahtumalla silminnäkijöitä?
Terveisin,
"Kriitikoitten toivoisi myös esiintyvän omalla nimellään." nimenomaan olin postannut omalla nimelläni. Ei Sauri vastaa sähköpostiinkaan. ??? ??? :-[
http://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg787515.html#msg787515 (http://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg787515.html#msg787515)
Quote from: Ammadeus on 12.09.2011, 21:21:31
Yhtään todistajaa tapaukselle ei ole.Saa nähdä tuleeko?
Kenellä apulaiskaupunginjohtajalla on varaa riskeerata työpaikkansa valehtelemalla keskellä kirkasta päivää julkisessa kulkuneuvossa? On tainnut folio loppua lähikaupastasi...
Quote from: Whomanoid on 19.09.2011, 17:59:46
Kenellä apulaiskaupunginjohtajalla on varaa riskeerata työpaikkansa valehtelemalla keskellä kirkasta päivää julkisessa kulkuneuvossa? On tainnut folio loppua lähikaupastasi...
perjantai-iltana klo 20.45. Hän (huom., vihreä) puhui vain muunneltua totuutta.
Quote from: nuiv-or on 19.09.2011, 18:08:04
Quote from: Whomanoid on 19.09.2011, 17:59:46
Kenellä apulaiskaupunginjohtajalla on varaa riskeerata työpaikkansa valehtelemalla keskellä kirkasta päivää julkisessa kulkuneuvossa? On tainnut folio loppua lähikaupastasi...
perjantai-iltana klo 20.45. Hän (huom., vihreä) puhui vain muunneltua totuutta.
No keskellä kirkasta raitsikkaa sitten. Enpä yhtään ihmettele, jos joku valopää täällä alkaa kohta tosissaan väittää, että Sauri tilasi spurgun ördäämään lestipalkalla kiillottaakseen julkisuuskuvaansa.
Quote from: Ammadeus on 12.09.2011, 21:21:31
Quote from: LJT49/62 on 12.09.2011, 18:15:56
Quote from: Ulkopuolinen on 12.09.2011, 15:50:49
Sauri teki juuri niin kuin pitääkin. Pisteet siitä. Lisää tuollaista puuttumista.
Sauri ei todistettavasti ole tehnyt mitään muuta kuin kertonut tarinan medialle. Sen tarinan todenperäisyyttä on syytä epäillä.
Komppaus
Komppaus
Komppaus
Yhtään todistajaa tapaukselle ei ole.Saa nähdä tuleeko?
Iltalehden tynkäuutisoinnista ei ole ainesta syvällisempään analysointiin. Siitä voi toki halutessaan päätellä, että Sauri yleistäisi yhden känniääliön perusteella vähemmistön ottaneen oikeudekseen käyttäytyä rasistisesti. Yhtä hyvin voi olla päättelemättä.
Tapahtumassa itsessään ei ole mitään niin uskomatonta, että se pitäisi erityisesti todentaa tapahtuneeksi, asettaen Saurin rehellisyyden samalla kyseenalaiseksi. Uutinenkin on varsin neutraali, eikä Sauri näemmä ainakaan tuossa yhteydessä käyttänyt tapahtunutta käsikassarana perussuomalaisia vastaan.
Turhaa vänkytystä.
Quote from: Whomanoid on 19.09.2011, 17:59:46
Quote from: Ammadeus on 12.09.2011, 21:21:31
Yhtään todistajaa tapaukselle ei ole.Saa nähdä tuleeko?
Kenellä apulaiskaupunginjohtajalla on varaa riskeerata työpaikkansa valehtelemalla keskellä kirkasta päivää julkisessa kulkuneuvossa? On tainnut folio loppua lähikaupastasi...
Siis "valehtelemalla keskellä kirkasta päivää julkisessa kulkuneuvossa" ??
Tuohon en osaa sinänsä ottaa kantaa,kuulostat aika omituiselta..
Mutta tämän ketjun aiheena ollut tapaus,se on minun mielestäni vähintäinkin arveluttava.
Tämä on tietysti vain minun henkilökohtainen mielipiteeni ja mitään faktaa minulla ei siitäkään ole,etteikö Kunnianarvoisa Apulaiskaunginjohtaja olisi moiseen urotekoon äitynyt.
Epäilen vain.
ps.Folio on loppunut lähikaupastani,ostin sen kaikki jo ajat sitten 8)
Uskokaa jo - tämä on aivan huuhaa hokkuspokkus juttu.
Näin minäkin uskon. Sen jälkeen kun olin Saurilta kysynyt, oliko kähinä mahdollisesti alkanut jo pysäkillä, mtv3 päivitti uutisen muotoon:
Minä, 10 Sep 2011 09:52:12
QuoteEikö poika sitten provosoinut kaljatölkkimiestä ollenkaan, mahdollisesti pysäkillä?
Mtv3, 10.09.2011 11:22
QuoteTilanne oli ilmeisesti alkanut jo pysäkillä.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1387970/rasistin-raitiovaunusta-poistanut-pekka-sauri-valinpitamattomyys-arsyttaa (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1387970/rasistin-raitiovaunusta-poistanut-pekka-sauri-valinpitamattomyys-arsyttaa)
Eikä Sauri vastaa.
Quote from: Farrow on 19.09.2011, 17:01:28
Quote from: KalleK on 19.09.2011, 14:22:00
Milloinkohan saamme lukea jonkun viher-vasurin senkaltaisesta urotyöstä, jossa esim. Pekka Sauri on iltalenkillään estänyt Kaisaniemen puistossa puskaraiskauksen?
"Hei, et sä voi tulla tänne pusikkoon tappi kovana kyttäämään ja väkisinmakaamisaikein!".
Emme tietenkään koskaan.
Heidän haukansilmänsä on koulutettu huomaamaan vain rasismi.
Mitä itse tekisit sellaisessa tilanteessa, että kävelisit puiston läpi ja huomaisit miten naista raahataan pusikkoon? Ja miksi oletat että viher-vasuri ei tuollaisessa tilanteessa tekisi mitään, vaan jatkaisi vaan matkaansa?
Tuo on nimittäin tilanne jossa uskon kenen tahansa kansalaisen toimivan. Joko soittamalla apua, tai menemällä itse hätiin.
sauri on kyllä sen verran kynäniska, ettei sporaportsariksi kannata ehkä toista kertaa alkaa, voi tulla oma nenä kipeeksi.
Yks kerta vielä menee hyvällä tsägällä.
Quote from: planeta on 20.09.2011, 01:12:51
Missä otsikot: Vanha täti selätti rasistin ratikassa?
Hienosti toimittu! :)
Kyllähän tuo vähintäänkin ansaitsisi tulla otsikoiduksi Homman etusivulle. :)
Quote from: Ulkopuolinen on 12.09.2011, 15:50:49
Quote from: Jouko on 09.09.2011, 23:33:56
Mitäs tuosta. Sauri toimi ihan oikein. Vaaransi vain oman terveytensä. Pisteet siitä.
Komppaan.
Jos joku känninen idiootti käyttäytyy häiritsevästi, aggressiivisesti tms. julkisessa kulkuvälineessä niin kyllähän kuka tahansa saa ja on lähestulkoon velvollinen ilmaisemaan ettei moinen sovi ja auttamaan ääliön tarvittaessa vaikka niska-perse -otteella ulos.
Naurettavaa tulla julkisuuteen keräämään pisteitä tuollaisella, mutta paljon miehekkäämmin Sauri tuossa toimi kuin esim. monet sellaiset paskahousut jotka pillittävät täällä aina joskus sitä miten puuttuja muka saa automaattisesti syytteen.
Sauri teki juuri niin kuin pitääkin. Pisteet siitä. Lisää tuollaista puuttumista.
Yleensäkin kun joku kertoo sankaritarinan itsestään suhtaudun siihen joltisenkinmoisella epäilyksellä. Kun poliitikko kertoo itsestään sankaritarinan suhtautaudun kertomukseen tapahtumien kulusta suurella epäilyksellä. Olenkin parantumaton skeptikko :)
Quote from: Luotsi on 20.09.2011, 01:42:39
Yleensäkin kun joku kertoo sankaritarinan itsestään suhtaudun siihen joltisenkinmoisella epäilyksellä. Kun poliitikko kertoo itsestään sankaritarinan suhtautaudun kertomukseen tapahtumien kulusta suurella epäilyksellä. Olenkin parantumaton skeptikko :)
Varovaisesti nyt. Joku vähemmän mediakriittinen tekisi tuosta otsikon: "Hommaforumillakin pidetään Saurin toimintaa sankaritarinana".
Quote from: nuiv-or on 19.09.2011, 22:35:09
Näin minäkin uskon. Sen jälkeen kun olin Saurilta kysynyt, oliko kähinä mahdollisesti alkanut jo pysäkillä, mtv3 päivitti uutisen muotoon:
Minä, 10 Sep 2011 09:52:12
QuoteEikö poika sitten provosoinut kaljatölkkimiestä ollenkaan, mahdollisesti pysäkillä?
Mtv3, 10.09.2011 11:22
QuoteTilanne oli ilmeisesti alkanut jo pysäkillä.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1387970/rasistin-raitiovaunusta-poistanut-pekka-sauri-valinpitamattomyys-arsyttaa (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1387970/rasistin-raitiovaunusta-poistanut-pekka-sauri-valinpitamattomyys-arsyttaa)
Eikä Sauri vastaa.
Tuon päivitetyn uutisen perusteella ei minusta pysty päättelemään että miekkonen olisi ollut rasistisissa aikeissa. Kyllä joitain aikuisia ärsyttää monet valkoihoisetkin nykynuoret sen verran että oikein pahassa humalassa saattaisi joku jopa örveltää jotain. :D
Quote from: nuiv-or on 19.09.2011, 17:51:26
Quote from: Simo Hovari on 19.09.2011, 11:00:37
QuoteMinkä ikäisestä pojasta on kyse, ja mitä rasistiset aikeet olivat? Mitä mies sanoi tälle? "Nyt apina kunnioitusta meikäläisellekin, te vaan loisitte täällä" pitkän pysäkillä tapahtuneen härnäämisen jälkeen? Tarina ei kerro.
Onnittelut Nuivis, pääsit tuolla tummennetulla kirjoituksella Suomen Kuvalehden nro. 37 sivulle 19.
No voihan. Olisiko kuvaa?
Lehti on tuossa vieressä ja skanneri viereisessähuoneessa. Puuttua vain nettisivu mihin sen skannin työntäisin, että sen saisi linkattua tänne. Vai voiko tähän liittää kuvia suoraan omalta koneelta?
Quote from: Simo Hovari on 20.09.2011, 09:40:21
Lehti on tuossa vieressä ja skanneri viereisessähuoneessa. Puuttua vain nettisivu mihin sen skannin työntäisin, että sen saisi linkattua tänne. Vai voiko tähän liittää kuvia suoraan omalta koneelta?
Voi liittää suoraan. Kun kirjoitat viestiä, näkyy viestikentän alapuolella linkki nimeltä Lisätoiminnot. Klikkaat sitä, ja avautuu näkymä josta saat ladattua liitteen suoraan omalta koneelta.
Quote from: Simo Hovari on 19.09.2011, 11:00:37
Quote from: nuiv-or on 10.09.2011, 09:54:04
Ei ole varmaa, että juttua edes tapahtui todellisuudessa.
Voi myös hyvin olla, että pysäkillä poika oli härnännyt kaljatölkkirasistia, ja tämä sitten puhutteli poikaa siitä syystä. Miksi rasistinen ahdistelu alkoi juuri ratikassa, eikä pysäkillä?
Minkä ikäisestä pojasta on kyse, ja mitä rasistiset aikeet olivat? Mitä mies sanoi tälle? "Nyt apina kunnioitusta meikäläisellekin, te vaan loisitte täällä" pitkän pysäkillä tapahtuneen härnäämisen jälkeen? Tarina ei kerro.
Onnittelut Nuivis, pääsit tuolla tummennetulla kirjoituksella Suomen Kuvalehden nro. 37 sivulle 19.
Nuiv-or, virallinen tittelisi on sitten "Suomen Kuvalehden hyväksymä kommentaattori".
:)
Quote from: Noottikriisi on 20.09.2011, 09:25:47
Kyllä joitain aikuisia ärsyttää monet valkoihoisetkin nykynuoret sen verran että oikein pahassa humalassa saattaisi joku jopa örveltää jotain. :D
Uuden marketin nurkilla joka päivä vapaa-aikaansa tupakka suussa notkuttaen viettävät, pääosin ala-asteikäiset kantisskidit ärsyttävät niin maan perkeleesti huuteluineen ja niskoitteluineen ja räkäisine äänineen. Lienevät sellaisten vanhempien lapsia, joiden äänenkäyttö on alaluokkaisen mölisevää.
Onneksi en juuri nauti alkoholia enkä liiku julkisilla paikoilla vähäisen nautinnon jälkeen. Kiinnostaako poliisia se, että lapset mölisevät ja polttavat tupakkaa julkisella paikalla, vai miten sen lastensuojeluilmoituksen saa tehtyä?
Pointti on, että määräedustuksensa vuoksi kantispenskat ärsyttävät huomattavasti useammin kuin mamupenskat. Mutta mamupenskojen - vai oliko se sittenkin -nuorten - liiveihin uintiko on erityinen ongelma?
QuoteRasismi on arkea Helsingissä. Moni on törmännyt ratikassa, metrossa tai bussissa tilanteeseen, jossa tuntuu, että muiden käytökseen pitäisi puuttua, vaikka se vaikeaa onkin. Miten voi puuttua, jos siltä tuntuu? Kenen pitää kantaa vastuuta? Miksi täällä yhtäkkiä käyttäydytään miten sattuu? Hanna Kaarron vieraana keskustelemassa HKL:n toimitusjohtaja Matti Lahdenranta ja Sdp:n taustavaikuttaja Esa Suominen.
Norsuradio (http://www.radiohelsinki.fi/podcast/24763/norsuradio-20-9-2011/) (40 min)
Quote
Moni on törmännyt ratikassa, metrossa tai bussissa tilanteeseen, jossa tuntuu, että muiden käytökseen pitäisi puuttua, vaikka se vaikeaa onkin.
Tilanteet taitavat korostua julkisissa liikennevälineissä, koska niissä on sulkeuduttu samoihin tiloihin käytöshäiriöisten kanssa. Kertovatko monet koskaan törmänneensä kadulla tilanteeseen, jossa tuntuu, että muiden käytökseen pitäisi puuttua? Kadulla on helppo olla olevinaan huomaamatta ja kipittää paikalta pois. Ei ahdista niin kovasti.
Sinänsä mukavaa olla yksityisautoilija. Jos joku aiheuttaa autossani tilanteen, johon pitää puuttua, niin monoa vain.
Eikö tähänkin voisi suhtautua alle 10 sivun viesteillä siten, että hyvä juttu kun puuttui. Niin tehtiin minunkin kotikylässä aikanaan. Ei silloin ollut tummia tai mustia tai vaaleita - mutta puututtiin, kun joku törttöilee ja katsottiin lasten perään. Hyvä Sauri.
Pakkoko koko mekkalaa on aina yllyttää sillä, että tartutaan R sanaan. Asia ja sisältö ennen muotoa ihmiset.
Hyvä jos puuttui, mutta kun ei ole minkäänlaisia todisteita.
Quote from: Tuumaaja on 22.09.2011, 02:04:40
Eikö tähänkin voisi suhtautua alle 10 sivun viesteillä siten, että hyvä juttu kun puuttui.
...
Asia ja sisältö ennen muotoa ihmiset.
Foorumeilla on nykyään oikeastaan sellainen trendi, että juuri kymmeniä "hyvä hyvä" ja "samaa mieltä" -viestejä ei oikein katsota asiaksi eikä sisällöksi. Pitäisi juurikin herättää sitä keskustelua ja vielä osallistuakin siihen.
Raskas on pienen ihmisen taakka.
Quote from: AIP on 22.09.2011, 05:35:41
Foorumeilla on nykyään oikeastaan sellainen trendi, että juuri kymmeniä "hyvä hyvä" ja "samaa mieltä" -viestejä ei oikein katsota asiaksi eikä sisällöksi.
No, melko paljon sellaista kuitenkin näkee. Eikä siinä sinänsä mitään pahaa ole. Tietty epäsuhta on tälläkin foorumilla havaittavissa siinä, mihin aiheisiin suhtaudutaan rennosti kompaten, missä tapauksissa taas tartutaan yksityiskohtiin ja pyritään vääntämään vaikka väkisin asiasta "epäilyttäviä" epäolennaisuuksia sen tärkeimmäksi pointiksi. Toki jokaisella kirjoittajalla on oikeus vääntää ja vängätä - ja hyvä niin - kunhan ei aivan toistoksi mene.
QuoteProfessori Hannu Lauerma kertoo, mitkä ihmistyypit voivat aiheuttaa uhkan joukkoliikennevälineissä.
Lauerma jakoi uhkaavat henkilötyypit kuuteen kategoriaan:
1. Ärtyisä laskuhumalainen. Purkaa turhautumistaan muihin.
2. Humalainen "Euroopan omistaja". Ei välitä muista. Tuntee kokevansa suurta vääryyttä, jos häntä yritetään ojentaa.
3. Porukassa tai jengissä statusta tavoitteleva riehaantunut nuori. Hakee muilta porukan jäseniltä hyväksyntää häiriökäyttäytymisellä.
4. Pienenä ongelmaryhmänä psykoottiset henkilöt, joilla ei ole lääkitystä.
5. Ryöstäjät.
6. Väkivaltatekoja siivittää päihteiden sekakäyttö. Osa teoista saattaa olla myös rasistisia.
Ilta-Sanomat/STT: Professori: Tällaiset ihmiset ovat uhka busseissa ja junissa (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/professori-tallaiset-ihmiset-ovat-uhka-busseissa-ja-junissa/art-1288415997549.html)
Liittyy tähän:
Ilta-Sanomat/STT: Helsingissä outo ilmiö: Työssäkäyvät vs. syrjäytyneet (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/helsingissa-outo-ilmio-tyossakayvat-vs-syrjaytyneet/art-1288416003429.html)
Bussiväkivallasta saisi varmaan oman topiccinsa, mutta vastaanpa tähän kun kerran Roopelta tuli jo keskustelun avaus.
Noita kameroita on alkanut näkymään useampaankin otteeseen busseissa, tosin heikkona kohtana on se, että vähän pidempi kaveri saa pelkällä spraymaalipurkilla koko kameran otettua pois pelistä. Kameravalvonta ei myöskään välttämättä ehkäise pikaistuksissa päihtyneenä tehtyjä väkivallantekoja. Turvaohjaamojen lisäämisen näkisin myöskin positiivisena, vaikka jos on oikein akuutti häiriötilanne tai muu turvallisuusriski niin kuljettaja joutuu kuitenkin poistumaan sieltä tilanteen hoitaakseen.
Vartiointiliikkeen autopartiot vilkkaammilla yöbussireiteillä ja vartijakutsupainikkeiden käyttöönoton busseissa soisin myöskin tapahtuvan, tosin ammattiperspektiivistä kiinnostaa toimivaltapuoli näissä. Periaatteessa laajempia oikeuksia käyttävän järjestyslain mukaisen järjestyksenvalvojan (JLJV) asettaminen busseihin olisi joukkoliikennevälineenä mahdollista, mutta kiinnostaisi nähdä miten poliisi suhtautuu, kun toimeksiantoalueeseen sisältyisi ilmeisesti bussien itsensä lisäksi myös pirunmoinen määrä yödösien pysäkkejä.
Tosin voihan olla, että nykyisiä Turvatiimin ja Securitaksen vartijatoimeksiantoja yöbussien lähdön turvaamiseksi laajennettaisiin, ja asialle laitettaisiin "yöbussipiirit" vartijan asussa ja oikeuksin.
QuoteDate: Tue, 27 Sep 2011 12:21:10 +0300
Subject: VS: Apulaiskaupunginjohtaja pani rasistin ojennukseen
Hei,
en tiedä provosoinnista, pojalla oli mukana kaksi pikkutyttöä, joiden oletin olevan hänen siskojaan. Mies yritti estää pojan nousua ratikkaan hupusta vetäen ja öristen rasistisia solvauksia. Silminnäkijöitä oli vaunullinen.
Yst. Pekka Sauri
Quote from: nuiv-or on 27.09.2011, 14:36:53
QuoteDate: Tue, 27 Sep 2011 12:21:10 +0300
Subject: VS: Apulaiskaupunginjohtaja pani rasistin ojennukseen
Hei,
en tiedä provosoinnista, pojalla oli mukana kaksi pikkutyttöä, joiden oletin olevan hänen siskojaan. Mies yritti estää pojan nousua ratikkaan hupusta vetäen ja öristen rasistisia solvauksia. Silminnäkijöitä oli vaunullinen.
Yst. Pekka Sauri
Rekonstruktio:
Mies vetää poikaa hupusta -> poika on edessä mies takana.
Todennäköinen syy:Jonossa etuilu.
Ps Lahden vihreät tarvitsevat apuasi Pekka. Käytä kaikki psykologin taitosi estämään suunnitteilla oleva tuomareiden ja virkamiesten joukkomurha.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.09.2011, 15:35:35
Rekonstruktio:
Mies vetää poikaa hupusta -> poika on edessä mies takana.
Todennäköinen syy:Jonossa etuilu.
Ps Lahden vihreät tarvitsevat apuasi Pekka. Käytä kaikki psykologin taitosi estämään suunnitteilla oleva tuomareiden ja virkamiesten joukkomurha.
Alunperin,
Tilanne oli sellainen, että Kansaneläkelaitoksen pysäkillä ratikkaan nousi ensin afrikkalaistaustainen perhe ja perässä suomalainen keski-ikäinen mies kaljatölkki kädessä. Mies alkoi sitten ahdistella perheen pikkupoikaa rasistisesti, raitiovaunulla numero 10 matkustanut Sauri kertoo.Myöhemmin,
– Kuului örvellystä ja rähinää. Katsoin taakseni ja siellä oli suomalainen mies, joka oli kaljatölkki kädessään mennyt örisemään perheelle. Mies repi toisella kädellään perheen teini-ikäistä poikaa hupparista. Tilanne oli ilmeisesti alkanut jo pysäkillä.Tuon tyypin tarinasta on kohta 5 versiota.
Poika + 2 pikkutyttöä = perhe?
Quote from: nuiv-or on 28.09.2011, 18:10:38
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.09.2011, 15:35:35
Rekonstruktio:
Mies vetää poikaa hupusta -> poika on edessä mies takana.
Todennäköinen syy:Jonossa etuilu.
Ps Lahden vihreät tarvitsevat apuasi Pekka. Käytä kaikki psykologin taitosi estämään suunnitteilla oleva tuomareiden ja virkamiesten joukkomurha.
Alunperin,
Tilanne oli sellainen, että Kansaneläkelaitoksen pysäkillä ratikkaan nousi ensin afrikkalaistaustainen perhe ja perässä suomalainen keski-ikäinen mies kaljatölkki kädessä. Mies alkoi sitten ahdistella perheen pikkupoikaa rasistisesti, raitiovaunulla numero 10 matkustanut Sauri kertoo.
Myöhemmin,
– Kuului örvellystä ja rähinää. Katsoin taakseni ja siellä oli suomalainen mies, joka oli kaljatölkki kädessään mennyt örisemään perheelle. Mies repi toisella kädellään perheen teini-ikäistä poikaa hupparista. Tilanne oli ilmeisesti alkanut jo pysäkillä.
Tuon tyypin tarinasta on kohta 5 versiota.
Poika + 2 pikkutyttöä = perhe?
Huonompi homma, että Saurin tarina menee palasiksi (ei varmaankaan sen takia, että Sauri olisi ollut sporan humalaisin), koska minä niin rakastan 1. version: "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa" -lausuntoa, jonka voisin hyvin kuvitella minkä tahansa kirjan vakiolauseeksi. Esim. Tuntemattomassa sotilaassa Vanhala voisi todeta, että nyt tarkkana pojat, ryssät ovat tulossa aseet kädessä tappamis- ja valloitusaikeissa.
Sekin on mahdollista, että Marjukka menee kasvimaalle tiskihanskat käsissään kitkemisaikeissa, ja Marjukan poika, Petri 15-vee, korjaa mopoaan kädet rasvassa ajoaikeissa.
Pitänee lämmittää sauna kaljapullo käsissä ja saunomisaikeissa.
eilen työmatkalla ratikka 7 matkalla pasilaan kaksi afrikan sarven miestä kiusasi suomi neitoa,ikä noin 15v,miehet 20-40v.tyttö ei uskaltanut nousta ratikasta vaan pelkäsi miehiä joista toinen änkesi tytön viereen ja toinen taakse.koko ajan he koskettelivat.tyttö pelkäsi ja muut matkustajat käänsivät katseensa ja sulkivat korvansa.tyttö ei uskaltautunut pois ratikasta pysäkillään.puutuin peliin ja kysyin haluaako tyttö jäädä turvallisesti pois seuraavalla pysäkillä.tyttö sanoi ettei uskalla kun miehet uhkasivat nousta samalla pysäkillä.otin hellän määrätietoisesti tytön vieressä istuvaa miestä takin rinnuksesta ja hellästi nostin hänet pois jotta tyttö pääsi pois.miehet nostivat älä mölön kun en suostunut päästämään heitä taka ovesta tytön perään ja ratikka lähti.ei näkynyt saurin pekkaa tai muita vihreitä,tai ratikassa oli paljon väkeä,mutta ketään ei kiinostanut.sain miehiltä tappo uhkauksen,annoin numeroni ja kerroin olevani työ päivän päätteeksi käytettävissä iloiseen kirmailuun.ei ole puhelin soinut,joten näin ratikassa.
Quote from: mustanaamio on 01.10.2011, 16:46:21
eilen työmatkalla ratikka 7 matkalla pasilaan kaksi afrikan sarven miestä kiusasi suomi neitoa,ikä noin 15v,miehet 20-40v.tyttö ei uskaltanut nousta ratikasta vaan pelkäsi miehiä joista toinen änkesi tytön viereen ja toinen taakse.koko ajan he koskettelivat.tyttö pelkäsi ja muut matkustajat käänsivät katseensa ja sulkivat korvansa.tyttö ei uskaltautunut pois ratikasta pysäkillään.puutuin peliin ja kysyin haluaako tyttö jäädä turvallisesti pois seuraavalla pysäkillä.tyttö sanoi ettei uskalla kun miehet uhkasivat nousta samalla pysäkillä.otin hellän määrätietoisesti tytön vieressä istuvaa miestä takin rinnuksesta ja hellästi nostin hänet pois jotta tyttö pääsi pois.miehet nostivat älä mölön kun en suostunut päästämään heitä taka ovesta tytön perään ja ratikka lähti.ei näkynyt saurin pekkaa tai muita vihreitä,tai ratikassa oli paljon väkeä,mutta ketään ei kiinostanut.sain miehiltä tappo uhkauksen,annoin numeroni ja kerroin olevani työ päivän päätteeksi käytettävissä iloiseen kirmailuun.ei ole puhelin soinut,joten näin ratikassa.
Vihreiden Niinistö haluaa ratikkarasistit kuriin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100114494294_uu.shtml
Pariisissa on toimittu Saurin mallin mukaan - kehnosti kävi ...
QuotePariisi: kuoli metrossa puolustettuaan naismatkustajaa
Nuori mies kuoli Pariisin metrossa sähköiskuun pudottuaan raiteille tappelussa, jossa hän puolusti toista matkustajaa.
Hänen rohkeutensa oli kohtalokasta. Sri lankalaista alkuperää oleva mies, iältään 27, kuoli torstai-iltana Pariisin metrossa rynnättyään auttamaan nuorta naista ahdistelevalta matkustajalta.
(...)
Draama tapahtui alkuillasta. Klo 20:16, hyökkääjä tuli linjan 2 vaunuun Pigallen asemalta. Kello 20.34, hän vaihtoi Stalingradin asemalla linjalle 7. ja nousi sitten La Courneuve'n suuntaan menevään junaan. "Junassa hän alkoi lähennellä nuorta vaalea naista, kertoi tutkintaa lähellä oleva lähde. Nuori nainen yritti perääntyä, mutta mies osoittautui itsepintaiseksi. "Vaunussa ystäviensä kanssa matkustanut sri lankanlaista alkuperää oleva matkustaja huomasi tilanteen ja huolestui. Tuon matkustajan aggressiivisen asenteen takia, hän päätti puuttua tilanteeseen.
Äänensävyt kovenivat muutamassa minuutissa. Saavuttuaan Crimée'n asemalle miehet päättivät jäädä junasta tapellakseen. Solvaukset muuttuivat nopeasti iskuiksi. Yleisessä kaaoksessa nuori mies, joka oli puolustanut naismatkustajaa putosi raiteille. "Valvontakameroiden kuvista ei voi varmasti sanoa tönäistiinkö hänet vai menettikö hän tasapainonsa tuoksinassa", painotti tutkintaa lähellä oleva lähde. Nuori mies sai sähköiskun ja kuoli heti. Uhrin ystävät, jotka olivat myös laiturilla, eivät voineet tehdä mitään draaman estämiseksi. He alkoivat ajaa takaa hyökkääjää, mutta tuloksetta: mies hävisi juosten pitkin metron käytäviä.
Eilen illalla hyökkääjä oli yhä kateissa. Valvontakameroiden kuvien ja todistajalausuntojen perusteella alustavat tuntomerkit on määritetty: mies on iältään noin 25 vuotta, vaikuttaa olevan pohjois-afrikkalaista alkuperää, vartalo normaali ja pukeutunut valkoiseen T-paitaan teon aikaa. "Tutkimuksessa tulee etenkin selvittää oliko putoaminen aiheutettu tahallisesti vai oliko se tappelun tahaton seuraus", painotti tutkintaa lähellä oleva lähde.
(...)
Le Parisien 1.10.2011 juttu (http://www.leparisien.fr/faits-divers/paris-tue-dans-le-metro-apres-avoir-defendu-une-passagere-01-10-2011-1634068.php)
Se iso kysymys tässä aika etnisväritteisessä (3 etnoryhmää ilmeisesti) tragediassa on, kuka toimi väärin? Oikea vastaus kai ei ole VHM, eihän? :o
Quote from: mustanaamio on 01.10.2011, 16:46:21
puutuin peliin ja kysyin haluaako tyttö jäädä turvallisesti pois seuraavalla pysäkillä.tyttö sanoi ettei uskalla kun miehet uhkasivat nousta samalla pysäkillä.otin hellän määrätietoisesti tytön vieressä istuvaa miestä takin rinnuksesta ja hellästi nostin hänet pois jotta tyttö pääsi pois.miehet nostivat älä mölön kun en suostunut päästämään heitä taka ovesta tytön perään ja ratikka lähti.ei näkynyt saurin pekkaa tai muita vihreitä,tai ratikassa oli paljon väkeä,mutta ketään ei kiinostanut.sain miehiltä tappo uhkauksen,annoin numeroni ja kerroin olevani työ päivän päätteeksi käytettävissä iloiseen kirmailuun.ei ole puhelin soinut,joten näin ratikassa.
Esimerkillistä toimintaa. Kiitän sinua tytön(kin) puolesta.Kaltaisiasi rohkeita miehiä meidän naisten avuksi tarvittaisiin tosiaan paljon enemmän. Itse olen ollut monta kertaa vastaavanlaisissa tilanteissa, en tosin ratikassa. Mutta kadullakin on sanottu, että "me seurataan sinua sinun kotiin asti".Kukapa siihen puuttuisi.
Kantismiehillä on tosin ymmärrettävästi kohtalaisen korkea kynnys puuttua häiriköintiin, sillä he tietävät että siitä seuraa juurikin rasismisyytöksiä, uhkauksia yms.
Mutta siis itse aiheesta: luettuani tuon jutun Saurin teosta, olen moneen kertaan miettinyt uhkaavissa tilanteissa kaupungilla, että olisipa hienoa kun joku kehottaisi miehiä suojelemaan naisia tällaisissa tilanteissa.Tai että kunpa tulisi joku, ottaisi hellästi rikastuttajaa olkapäästä ja päättäväisin sanoin käskisi hänet hieman sivummalle.
Mutta ei, koska pahoinpitelysyyte, rassismisyyte ja tappouhkaus.
(Jälkimmäinen tosin taitaa kyllä olla useimmiten vain tyhjää uhoilua, kuten mustanaamionkin tapauksessa.)
EDIT: Näköjään sankaruus voi tosiaan olla myös hengenvaarallista. :(
Mustanaamion tarinassa syntyi yksi uusi rasisti. Arvatkaa kuka.
Pekka Sauria tarvittaisiin nyt Lieksassa.
Saurilla pitää kiirettä. Nyt olisi taas hommia, varasliiga iskee raitiovaunuissa ja kymmeniltä uhreilta on anastettu lompakko lyhyen ajan sisällä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100114478223_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100114478223_uu.shtml)
Rahat meni mutta rasismi jäi... :flowerhat:
Otsikkokin jo todistaa, että rasisti on raukka.
Eihän flösö silmälasipäinen setä muunlaista tyyppiä voisi pistää ojennukseen.
Marskin risti hakuun,tälläistä sankaruutta harvoin kohtaa elävässä arjessa.
Quote from: mustanaamio on 01.10.2011, 16:46:21
otin hellän määrätietoisesti tytön vieressä istuvaa miestä takin rinnuksesta ja hellästi nostin hänet pois jotta tyttö pääsi pois.miehet nostivat älä mölön kun en suostunut päästämään heitä taka ovesta tytön perään ja ratikka lähti.
Äärimmäistä kunnioitusta ja kiitos kaikkien naisten puolesta.
Mustanaamio on paras!
t. Mustanaamiokerhon jäsen numero 4046 :D
Quote from: Pasi Kuikka on 01.10.2011, 21:13:16
Saurilla pitää kiirettä. Nyt olisi taas hommia, varasliiga iskee raitiovaunuissa ja kymmeniltä uhreilta on anastettu lompakko lyhyen ajan sisällä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100114478223_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100114478223_uu.shtml)
Onneksi kaikki uhrit olivat ainakin päällisin puolin rasisteja. Vahinkoa ei siis tapahtunut muuten kuin kunnollisten mamujen maineelle.
Pekka oli tänään Radio Novan haastattelussa kertomassa kuinka rankkaa on ollut rasististen aikeiden torjumisen jälkeen.
Internetissä kuulemma liikkuu villejä huhuja, että Pekka olisi iskeny rasistin tonttiin ja muut rasistit lähettelee ahdistavia tai ahdistelevia viestejä.
Sankarin elämä ei ole helppoa. Toivottavasti pysyy pää kylmänä, eikä ala esim. ryyppäämään. Tämä polku on niin tuttu monelle suomalaiselle, from hero to zero.
Saurihan toimi oikein, kuten mustanaamiokin. Miksi vain Sauria ivataan ja hänen sanomisiaan epäillään? Kukaan sitävastoin ei epäile mustanaamion kertomaa...
Quote from: Farrow on 02.10.2011, 09:42:49
Saurihan toimi oikein, kuten mustanaamiokin. Miksi vain Sauria ivataan ja hänen sanomisiaan epäillään? Kukaan sitävastoin ei epäile mustanaamion kertomaa...
No en ole nähnyt että nastamuumio olisi mennyt hehkuttamaan tekemisiään lehtiin eikä muutenkaan hakemaan pisteitä valtakunnallisessa mediassa. Ja muutenkin näitä "tapahtumia" joista ei ole sitten löytynyt sen enempää todisteita on ollut jonkin verran poliitikkojen, virkamiesten ja median puolelta että ainakin itse kovin kriittisesti suhtaudun näihin.
Kuinka ollakkaan:
Quote
Vihreiden Ville Niinistö haluaa ratikkarasistit kuriin
Vihreiden puheenjohtaja, ympäristöministeri Ville Niinistö muistutti vihreiden puoluehallituksessa lauantaina, että taloudellisen epävarmuuden ajat heijastuvat koko yhteiskuntaan.
- Maailman muuttuminen aiheuttaa paitsi epävarmuutta myös vihaa. Ja se näkyy Suomen tämän hetken asenneilmapiirissä. Pelko ja epävarmuus ovat ymmärrettäviä, mutta niiden purkautumiskeino on nyt väärä, Niinistö kommentoi.
Niinistön mielestä Suomi tarvitsee "nyt jo riittää -liikkeen". Esimerkiksi ulkomaalaisten solvaamista joukkoliikennevälineissä ei pidä jäädä katselemaan sivusta.
- Meidän ei tarvitse hiljaa sietää syrjintää, rasismia tai solvauksia. Hiljaisen enemmistön täytyy vain päättää lopettaa vaikeneminen ja uskaltaa avata suunsa äänekkään vähemmistön edessä.
Olen täysin samaa mieltä: Suomi tarvitsee "nyt jo riittää -liikkeen". Esimerkiksi ulkomaalaisten perseilyä joukkoliikennevälineissä ei pidä jäädä katselemaan sivusta. Meidän ei tarvitse hiljaa sietää varastelua, kerjäämistä tai solvauksia. Hiljaisen enemmistön täytyy vain päättää lopettaa vaikeneminen ja uskaltaa avata suunsa äänekkään vihervasemmiston edessä.
Quote from: jumahul on 02.10.2011, 00:55:14
Pekka oli tänään Radio Novan haastattelussa kertomassa kuinka rankkaa on ollut rasististen aikeiden torjumisen jälkeen.
Internetissä kuulemma liikkuu villejä huhuja, että Pekka olisi iskeny rasistin tonttiin ja muut rasistit lähettelee ahdistavia tai ahdistelevia viestejä.
Se olisi nyt Saurin kuin muidenkin poliitikkojen viimeinen aika hypätä nettiyhteiskuntaan. Enää ei puhuta ja toimita ilman välitöntä palautetta ( laadukasta tai laadutonta )ja kyllä, kyllä sitä pitäisi osata peilata itseensä.
tsemppiä rasisminvastaiseen työhön.
Quote from: Fiftari on 02.10.2011, 09:57:40
Quote from: Farrow on 02.10.2011, 09:42:49
Saurihan toimi oikein, kuten mustanaamiokin. Miksi vain Sauria ivataan ja hänen sanomisiaan epäillään? Kukaan sitävastoin ei epäile mustanaamion kertomaa...
No en ole nähnyt että nastamuumio olisi mennyt hehkuttamaan tekemisiään lehtiin eikä muutenkaan hakemaan pisteitä valtakunnallisessa mediassa. Ja muutenkin näitä "tapahtumia" joista ei ole sitten löytynyt sen enempää todisteita on ollut jonkin verran poliitikkojen, virkamiesten ja median puolelta että ainakin itse kovin kriittisesti suhtaudun näihin.
Mutta mustanaamio hehkutti tänne...
Noh, sun suhtautuminen ei ole kovinkaan loogista, oikeudenmukaista tai järkevää. Tottakai Sauri toimi oikein, oli siitä lehdissä tai ei. Tottakai mustanaamio toimi oikein, oli siitä hommaforumilla tai ei.
Quote from: Farrow on 02.10.2011, 10:53:30
Quote from: Fiftari on 02.10.2011, 09:57:40
Quote from: Farrow on 02.10.2011, 09:42:49
Saurihan toimi oikein, kuten mustanaamiokin. Miksi vain Sauria ivataan ja hänen sanomisiaan epäillään? Kukaan sitävastoin ei epäile mustanaamion kertomaa...
No en ole nähnyt että nastamuumio olisi mennyt hehkuttamaan tekemisiään lehtiin eikä muutenkaan hakemaan pisteitä valtakunnallisessa mediassa. Ja muutenkin näitä "tapahtumia" joista ei ole sitten löytynyt sen enempää todisteita on ollut jonkin verran poliitikkojen, virkamiesten ja median puolelta että ainakin itse kovin kriittisesti suhtaudun näihin.
Mutta mustanaamio hehkutti tänne...
Noh, sun suhtautuminen ei ole kovinkaan loogista, oikeudenmukaista tai järkevää. Tottakai Sauri toimi oikein, oli siitä lehdissä tai ei. Tottakai mustanaamio toimi oikein, oli siitä hommaforumilla tai ei.
No jos oikeudenmukaisuudesta puhutaan niin kumpikin rikkoi lakia puuttuessaan henkilön koskemattomuuteen. Toinen vain yllytti siihen valtakunnallisessa mediassa ja yllyttäminen rikokseen on, no, rikos.
Kyseessähän ei ollut hätävarjelutilanne.
Rikoslaki 4§:
QuoteAloitetun tai välittömästi uhkaavan oikeudettoman hyökkäyksen torjumiseksi tarpeellinen puolustusteko on hätävarjeluna sallittu, jollei teko ilmeisesti ylitä sitä, mitä on pidettävä kokonaisuutena arvioiden puolustettavana, kun otetaan huomioon hyökkäyksen laatu ja voimakkuus, puolustautujan ja hyökkääjän henkilö sekä muut olosuhteet.
Jos puolustuksessa on ylitetty hätävarjelun rajat (hätävarjelun liioittelu), tekijä on kuitenkin rangaistusvastuusta vapaa, jos olosuhteet olivat sellaiset, ettei tekijältä kohtuudella olisi voinut vaatia muunlaista suhtautumista, kun otetaan huomioon hyökkäyksen vaarallisuus ja yllätyksellisyys sekä tilanne muutenkin.
QuoteTilanne oli sellainen, että Kansaneläkelaitoksen pysäkillä ratikkaan nousi ensin afrikkalaistaustainen perhe ja perässä suomalainen keski-ikäinen mies kaljatölkki kädessä. Mies alkoi sitten ahdistella perheen pikkupoikaa rasistisesti, raitiovaunulla numero 10 matkustanut Sauri kertoo.
Miehen käytöksestä suivaantunut Sauri päätti puuttua tilanteeseen.
- Ajattelin, että tuollainen ei käy päinsä. Menin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa". Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin takaisin ulos.
Missään ei uutisessa kerrota että kyseinen mies olisi hyökännyt pojan kimppuun. Sen sijaan puheella olisi luultavasti selvinnyt ilman että Sauri alkoi rikkomaan lakia. Normaalilla henkilöllä kun ei ole oikeutta poistaa. Kuten ei mustanaamiollakaan olisi ollut oikeutta estää miehiä liikkumasta. Mutta mielestäni tässäkin painaa nyt se että Sauri olisi voinut käskeä miehen tukkimaan kitansa ja istumaan alas. Kun taas mustanaamion tilanteessa tyttö lähti yksin kävelemään ja oli otollisempi kohde kahdelle henkilölle.
Quote from: Farrow on 02.10.2011, 10:53:30
Quote from: Fiftari on 02.10.2011, 09:57:40
Quote from: Farrow on 02.10.2011, 09:42:49
Saurihan toimi oikein, kuten mustanaamiokin. Miksi vain Sauria ivataan ja hänen sanomisiaan epäillään? Kukaan sitävastoin ei epäile mustanaamion kertomaa...
No en ole nähnyt että nastamuumio olisi mennyt hehkuttamaan tekemisiään lehtiin eikä muutenkaan hakemaan pisteitä valtakunnallisessa mediassa. Ja muutenkin näitä "tapahtumia" joista ei ole sitten löytynyt sen enempää todisteita on ollut jonkin verran poliitikkojen, virkamiesten ja median puolelta että ainakin itse kovin kriittisesti suhtaudun näihin.
Mutta mustanaamio hehkutti tänne...
Noh, sun suhtautuminen ei ole kovinkaan loogista, oikeudenmukaista tai järkevää. Tottakai Sauri toimi oikein, oli siitä lehdissä tai ei. Tottakai mustanaamio toimi oikein, oli siitä hommaforumilla tai ei.
Saurin esille tuomasta ongelmasta lehdet ovat Jytky I jälkeen kirjoittaneet melkein viikottain.
Mustanaamion esille tuomasta ongelmasta ei juuri juttua ole näkynyt.
Molemmat ovat ongelma, missä vika?
Ei kai sillä väliä kuka teki mitä,vaan oisin puuttunut jos eri ihon väriseenkiin olisi pottunenät puuttuneet.kuulun siihen ikä polveen jolle lapset(15v 0n lapsi) ovat pyhiä.Vanhuksille istuin paikka ja oven avaus.Ne on perus huttua ja selkä rangassa.En minä puuttuisi kenenkään juomisiin.tarkoitukseni oli kertoa että ei se katso ihon värä kun "julkisissa" tapahtuu,nyt näin päin.Ps.eilen tuli 5 soittoa numeroei näy soittoa,vastasin ja tappo uhkaus on voimassa.
Quote from: mustanaamio on 02.10.2011, 11:14:55
Ei kai sillä väliä kuka teki mitä,vaan oisin puuttunut jos eri ihon väriseenkiin olisi pottunenät puuttuneet.kuulun siihen ikä polveen jolle lapset(15v 0n lapsi) ovat pyhiä.Vanhuksille istuin paikka ja oven avaus.Ne on perus huttua ja selkä rangassa.En minä puuttuisi kenenkään juomisiin.tarkoitukseni oli kertoa että ei se katso ihon värä kun "julkisissa" tapahtuu,nyt näin päin.Ps.eilen tuli 5 soittoa numeroei näy soittoa,vastasin ja tappo uhkaus on voimassa.
Minusta tuo tilanne kuulostaa siltä että voisit ihan poliisisedälle ilmoittaa kuitenkin. Vaikka numeroa ei näy niin luulen että poliisisedät saa tutkittua (vai oonko katsonut liikaa CSItä?).
Jokatapauksessa tilanne tapahtui ratikassa, siellä on valvontakamerat joten jotain filmiäkin lienee olemassa, eli pärstät näkyy.
Hienosti toimittu muuten. Moisia Mustanaamioita tänne Stadin yöhön kaivataan. :-*
Quote from: Roope on 22.09.2011, 20:54:39
Lauerma jakoi uhkaavat henkilötyypit kuuteen kategoriaan:
.
2. Humalainen "Euroopan omistaja". Ei välitä muista. Tuntee kokevansa suurta vääryyttä, jos häntä yritetään ojentaa.
Khat-päinen Afrikan ja Euroopan omistaja. Ei välitä muista. Tuntee kokevansa suurta vääryyttä, jos valkoinen kaffir yrittää häntä ojentaa.
No eipä nuo soitot pelota ja itsehän käyntikortin annoin missä numero,ihan vaan siksi et jos takki rispaantu,en huomannut että oisi,mut en siinä ehtinyt tunnustella saumoja.kyllähän paras kiitos oli nuoren likan hyvän päivän jatko toivotus ja kiitos.se että nykyään julkisissa tapahtuu kaikenlaista,pottu ja ulko eläville on normi elämää,mutta mun mielestä lapset ja vanhukset pitää saada kulkee rauhassa,aikuiset ukot hakatkoon toisiaan jos joukkue jako tasa puolinen.jep ja nyt taas julkisella kaupungille naamio silmillä.
Toisinaan Mustanaamio poistuu viidakosta ja liikkuu kaupunkien kaduilla kuin kuka tahansa meistä.
On se muuten kumma että Ville Niinistö ja Pekka Sauri sun muut on huolissaan vaan niistä "rasisteista" mutta ei ollenkaan erinäisten "mamujen" suorittamista naisten ahdisteluista, kopeluista, pelotteluista ja tappouhkauksista. "Mamut" on meinaan aktiivisempia kuin "rasistit".
(käytän tahallisesti lainausmerkkejä, kaikki maahanmuuttajat eivät todellakaan ahdistele kulkuvälineissä eivätkä jakele tappouhkauksia, mutta jotkut "mamut" kyllä. Ja kaikki rasisteiksi nimitetyt eivät ole olleet "rasistisissa aikeissa" vaan minusta yhtä typerään lopputulokseen johtavissa humalaisissa aikeissa.)
Tekee Sauri mitä vaan, hän tekee väärin. Hän on väärän puolueen/värin edustaja.
Surullinen ositus meidän suomalaisten kyvystä yhteiskunnalliseen keskusteluun kaikilla tasoilla, ratikasta kreikkaan.
Quote from: Tuumaaja on 03.10.2011, 23:20:22
Tekee Sauri mitä vaan, hän tekee väärin. Hän on väärän puolueen/värin edustaja.
Surullinen ositus meidän suomalaisten kyvystä yhteiskunnalliseen keskusteluun kaikilla tasoilla, ratikasta kreikkaan.
Oliko järkeä myydä stadin aurauskalusto tarpeettomana pois? Onko "fiksua" itse soittaa lehteen "rasismin vastaisesta uroteostaan"?
Tekeekö mies mitään onnistunutta tai järkevää koskaan missään?
Quote from: Tapio Äyräväinen on 02.10.2011, 11:38:55
Quote from: mustanaamio on 02.10.2011, 11:31:53
Toisinaan Mustanaamio poistuu viidakosta ja liikkuu kaupunkien kaduilla kuin kuka tahansa meistä.
Mustanaamion ääni saa veren hyytymään.
Kun Mustanaamio kysyy, niin silloin vastataan.
vvs.
Quote from: Lemmy on 02.10.2011, 10:10:46
Kuinka ollakkaan:
Quote
Vihreiden Ville Niinistö haluaa ratikkarasistit kuriin
Vihreiden puheenjohtaja, ympäristöministeri Ville Niinistö muistutti vihreiden puoluehallituksessa lauantaina, että taloudellisen epävarmuuden ajat heijastuvat koko yhteiskuntaan.
- Maailman muuttuminen aiheuttaa paitsi epävarmuutta myös vihaa. Ja se näkyy Suomen tämän hetken asenneilmapiirissä. Pelko ja epävarmuus ovat ymmärrettäviä, mutta niiden purkautumiskeino on nyt väärä, Niinistö kommentoi.
Niinistön mielestä Suomi tarvitsee "nyt jo riittää -liikkeen". Esimerkiksi ulkomaalaisten solvaamista joukkoliikennevälineissä ei pidä jäädä katselemaan sivusta.
- Meidän ei tarvitse hiljaa sietää syrjintää, rasismia tai solvauksia. Hiljaisen enemmistön täytyy vain päättää lopettaa vaikeneminen ja uskaltaa avata suunsa äänekkään vähemmistön edessä.
Olen täysin samaa mieltä: Suomi tarvitsee "nyt jo riittää -liikkeen". Esimerkiksi ulkomaalaisten perseilyä joukkoliikennevälineissä ei pidä jäädä katselemaan sivusta. Meidän ei tarvitse hiljaa sietää varastelua, kerjäämistä tai solvauksia. Hiljaisen enemmistön täytyy vain päättää lopettaa vaikeneminen ja uskaltaa avata suunsa äänekkään vihervasemmiston edessä.
Olen samaa mieltä jo riittää.
Quote from: Sanglier on 01.10.2011, 17:50:42
Mustanaamion tarinassa syntyi yksi uusi rasisti. Arvatkaa kuka.
Kaksi rasistia. Tyttö, joka xenofobisesti ei halunnut ottaa afrikansetiä mukaansa ja mustanaamio. Kyllä tälläinen pitäisi Saurin kitkeä pois. Kyllä afrikansedillä on oltava oikeus käpälöidä ja ahdistella lapsia..
Quote from: JoKaGO on 04.10.2011, 10:29:08
Quote from: Tuumaaja on 03.10.2011, 23:20:22
Tekee Sauri mitä vaan, hän tekee väärin. Hän on väärän puolueen/värin edustaja.
Surullinen ositus meidän suomalaisten kyvystä yhteiskunnalliseen keskusteluun kaikilla tasoilla, ratikasta kreikkaan.
Oliko järkeä myydä stadin aurauskalusto tarpeettomana pois? Onko "fiksua" itse soittaa lehteen "rasismin vastaisesta uroteostaan"?
Tekeekö mies mitään onnistunutta tai järkevää koskaan missään?
Onko edelleenkään mitenkään osoitettu, että Sauri soitti itse lehdille?
Ei ole.
Quote from: Farrow on 04.10.2011, 11:26:26
Quote from: JoKaGO on 04.10.2011, 10:29:08
Quote from: Tuumaaja on 03.10.2011, 23:20:22
Tekee Sauri mitä vaan, hän tekee väärin. Hän on väärän puolueen/värin edustaja.
Surullinen ositus meidän suomalaisten kyvystä yhteiskunnalliseen keskusteluun kaikilla tasoilla, ratikasta kreikkaan.
Oliko järkeä myydä stadin aurauskalusto tarpeettomana pois? Onko "fiksua" itse soittaa lehteen "rasismin vastaisesta uroteostaan"?
Tekeekö mies mitään onnistunutta tai järkevää koskaan missään?
Onko edelleenkään mitenkään osoitettu, että Sauri soitti itse lehdille?
Ei ole.
Totta, pomon ei tarvitse soitella. Sihteeri soittaa.
Quote from: P on 04.10.2011, 11:28:27
Quote from: Farrow on 04.10.2011, 11:26:26
Quote from: JoKaGO on 04.10.2011, 10:29:08
Quote from: Tuumaaja on 03.10.2011, 23:20:22
Tekee Sauri mitä vaan, hän tekee väärin. Hän on väärän puolueen/värin edustaja.
Surullinen ositus meidän suomalaisten kyvystä yhteiskunnalliseen keskusteluun kaikilla tasoilla, ratikasta kreikkaan.
Oliko järkeä myydä stadin aurauskalusto tarpeettomana pois? Onko "fiksua" itse soittaa lehteen "rasismin vastaisesta uroteostaan"?
Tekeekö mies mitään onnistunutta tai järkevää koskaan missään?
Onko edelleenkään mitenkään osoitettu, että Sauri soitti itse lehdille?
Ei ole.
Totta, pomon ei tarvitse soitella. Sihteeri soittaa.
Jep. Eli ei ole edelleenkään mitenkään osoitettu että Sauri saatikka sihteeriköt tai mitkään muutkaan olisi soittaneet. Monet ovat perusteetomasti OLETTANEET näin olevan..
Voihan kyse olla esim. sellaisestakin, että Sauri on Halla-ahosmaiseen tyyliin laittanut FB-päivityksen jossa kertoi ratikkatapauksesta, ja joku on vuotanut toimittajille tms (en tiedä onko Sauri edes FB:ssä, mutta näkisin tuon mahdollisena skenaariona). Tai toimittaja itse on Saurin fb-kaverina tuon nähnyt.
Itselläni esim. on fb-kaverina erään puolueen aktiivi, joka laittoi pari viikkoa sitten statuspäivitykseen ojentaneensa maahanmuuttajataustaista teinipoikaa Kampissa tms.
Tai ehkä Saurille tuli asia puheeksi jonkun työkaverinsa kanssa.
"Hei, mitäs uutta sulle kuuluu? Miten meni eilen?"
"Huomenta! Ihan hyvää. Olin eilen siellä paikassa xx, tuli muuten kohdattua häirikkö ratikassa.. aikamoista.." jne.
Ja niin edelleen. Oikeasti, ei voi mitenkään olla varma että Sauri olisi itse soittanut yhtään minnekään. Kumma että täällä jotkut kuitenkin pitää "totena" että näin olisi käynyt, ja sen perusteella "tuomitsevat" Saurin teon. Pitävät jopa valehtelijana. ??? Onko viitteitä siitä että Sauri olisi joskus valehdellut jossain asiassa? Miksi hän EI puhuisi totta?
Musta vähän tuntuu, että sää Farrow vaan vedätät koko ajan. Nytkin käänsit jutun komeasti Fb-seinälle, vaikka tämän ketjun ensimmäisen postauksen linkin takaa löytyy seuraavat lauseet:
------------------------------
- Tilanne oli sellainen, että Kansaneläkelaitoksen pysäkillä ratikkaan nousi ensin afrikkalaistaustainen perhe ja perässä suomalainen keski-ikäinen mies kaljatölkki kädessä. Mies alkoi sitten ahdistella perheen pikkupoikaa rasistisesti, raitiovaunulla numero 10 matkustanut Sauri kertoo.
Miehen käytöksestä suivaantunut Sauri päätti puuttua tilanteeseen.
- Ajattelin, että tuollainen ei käy päinsä. Menin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa". Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin takaisin ulos.
- Ja se täytyy vain lopettaa. Sitä ei saa katsella sormien läpi, vaan sille täytyy pistää hanttiin, Sauri kehottaa.
- Mutta luulen, että jo pelkästään se, että ihmiset huutaisivat "Lopeta!", auttaisi. Välinpitämättömyys, se on kaikista pahinta, Sauri tiivistää.
------------------------------
Eli älä yhtään yritä, Farrow, sut tiedetään jo!
Anteeks, mutta miten tuo kirjoittamasi liittyy siihen onko Sauri soittanut itse lehdelle vai ei? Tai miten tuo todistaa yhtään mitenkään että Sauri on itse uutisesta alunperin lehdille soittanut?
EI MITENKÄÄN. :)
p.s. sinutkin tiedetään jo
Tarkennus: Toimittaja siis on saattanut soittaa Saurille, eikä Sauri toimittajalle (toimittaja siis saanut ensin tiedon jostain muualta, kenties)
Quote from: Farrow on 04.10.2011, 12:44:47
Anteeks, mutta miten tuo kirjoittamasi liittyy siihen onko Sauri soittanut itse lehdelle vai ei? Tai miten tuo todistaa yhtään mitenkään että Sauri on itse uutisesta alunperin lehdille soittanut?
EI MITENKÄÄN. :)
p.s. sinutkin tiedetään jo
Tarkennus: Toimittaja siis on saattanut soittaa Saurille, eikä Sauri toimittajalle (toimittaja siis saanut ensin tiedon jostain muualta, kenties)
Entäs se FB-seinä? ;)
Quote from: JoKaGO on 04.10.2011, 12:49:20
Quote from: Farrow on 04.10.2011, 12:44:47
Anteeks, mutta miten tuo kirjoittamasi liittyy siihen onko Sauri soittanut itse lehdelle vai ei? Tai miten tuo todistaa yhtään mitenkään että Sauri on itse uutisesta alunperin lehdille soittanut?
EI MITENKÄÄN. :)
p.s. sinutkin tiedetään jo
Tarkennus: Toimittaja siis on saattanut soittaa Saurille, eikä Sauri toimittajalle (toimittaja siis saanut ensin tiedon jostain muualta, kenties)
Entäs se FB-seinä? ;)
No kerropa että mitäs siitä? :)
Se oli spekulointia. Mahdollinen skenaariohan sekin olisi. Vai onko sulla "todisteita" siitä ettei olisi? (
LISÄYS: Katsoin äsken Saurin fb-seinän itse, ja en ainakaan nopealla vilkaisulla nähnyt että Sauri olisi sinne asiasta laittanut, joten voi olla ettei skenaarioni ole validi)
En puhunut siitä totena (HUOM!) vaan esitin että se voisi olla mahdollista - missäänhän ei ole lukenut MITEN asia alunperin tuli julkisuuteen ja KENEN TOIMESTA.
Vai kiistätkö tämän?
Miksi niin moni pitää TOTENA, että Sauri on itse alunperin soitellut lehtiin?
Sauri kirjoitti blogikirjoituksen sen jälkeen, kun asia oli "vuotanut" mediaan. Sauri valehtelee selkeästi.
Quote from: JoKaGO on 04.10.2011, 12:40:05
Musta vähän tuntuu, että sää Farrow vaan vedätät koko ajan.
Quote from: Farrow on 04.10.2011, 12:53:56
En puhunut siitä totena ...
;D ;D ;D
Ei siis kannata jatkaa.
Quote from: JoKaGO on 04.10.2011, 13:47:04
Quote from: JoKaGO on 04.10.2011, 12:40:05
Musta vähän tuntuu, että sää Farrow vaan vedätät koko ajan.
Quote from: Farrow on 04.10.2011, 12:53:56
En puhunut siitä totena ...
;D ;D ;D
Ei siis kannata jatkaa.
Ei niin, sillä näet vain yhden "totuuden", jota ei ole edes totuudeksi todistettu. Toisin sanoen, sinäkään et pysty asiaa näyttämään toteen, yhtään sen enempää kuin minäkään.
Todista että Sauri soitti lehtiin itse. :)
Quote from: nuiv-or on 04.10.2011, 13:42:57
Sauri kirjoitti blogikirjoituksen sen jälkeen, kun asia oli "vuotanut" mediaan. Sauri valehtelee selkeästi.
Todista!
Quote from: Farrow on 04.10.2011, 13:48:41
Quote from: JoKaGO on 04.10.2011, 13:47:04
Quote from: JoKaGO on 04.10.2011, 12:40:05
Musta vähän tuntuu, että sää Farrow vaan vedätät koko ajan.
Quote from: Farrow on 04.10.2011, 12:53:56
En puhunut siitä totena ...
;D ;D ;D
Ei siis kannata jatkaa.
Ei niin, sillä näet vain yhden "totuuden", jota ei ole edes totuudeksi todistettu. Toisin sanoen, sinäkään et pysty asiaa näyttämään toteen, yhtään sen enempää kuin minäkään.
Todista että Sauri soitti lehtiin itse. :)
Sain sinut valheesta kiinni. SINUN siis pitää nyt pystyä todistamaan, että minä valehtelen! Muuten tämä leikki ei mene sääntöjen mukaan. Mutta tämän enempää en jatka.
Höpsis.
Missä kohtaa valehtelin?
Olet kusessa, koska et pysty todistamaan että Sauri soitti itse lehdille. :)
Edit: Kannattaa lukea viestini uudestaan, ei ilmeisesti mennyt perille: http://hommaforum.org/index.php/topic,57608.msg803969.html#msg803969
Saurin tarina on muuttunut useita kertoja. Aluksi lähdettiin afrikkalaisesta perheestä, jota Sauri suojeli ratikassa. Nyt kyseessä onkin afrikkalainen pikkupoika kahden tytön kanssa (pikkulapsia yksin ratikassa pe-iltana 20.45?). Kaljatölkkirasisti ei päässytkään ratikkaan, vaan Sauri käännytti tämän jo ovella.
Quoteen tiedä provosoinnista, pojalla oli mukana kaksi pikkutyttöä, joiden oletin olevan hänen siskojaan. Mies yritti estää pojan nousua ratikkaan hupusta vetäen ja öristen rasistisia solvauksia. Silminnäkijöitä oli vaunullinen.
QuoteTilanne oli sellainen, että Kansaneläkelaitoksen pysäkillä ratikkaan nousi ensin afrikkalaistaustainen perhe ja perässä suomalainen keski-ikäinen mies kaljatölkki kädessä. Mies alkoi sitten ahdistella perheen pikkupoikaa rasistisesti, raitiovaunulla numero 10 matkustanut Sauri kertoo.
QuoteSauri istui eilen illalla tuttujensa kanssa raitiovaunu 10:ssä, kun Kansaneläkelaitoksen pysäkin kohdalla sisään nousi afrikkalaistaustainen perhe.
Quote– Menin paikalle ja sanoin: "Sä meet nyt ulos". Tartuin miestä olkapäästä, ohjasin hänet alas oven eteen ja sanoin "Mee pysäkille rauhoittumaan". Mies jotenkin rauhoittui ja laskeutui alas.
Voisivatko Saurin
tutut todistaa? Jos vaunussa ihmiset olivat välinpitämättöminä, miksi he olisivat soittaneet Iltalehdelle?
Blogikirjoituksen pvm on 11.9 ja IL:n uutinen 9.9.
Eihän tuo liity mitenkään siihen soittiko vai eikö, ja laittoiko Sauri rasistin ojennukseen vai ei. Ei mitenkään todista, että Sauri valehtelisi.
Joo, tarina muuttui vähäsen, mutta ei paljon, eikä oleellisesti. Perhe -> kaksi pikkutyttöä mukana = kenties perheessä oli pojan lisäksi kaksi tyttöä (sekä lisäksi tietenkin vanhemmat).
Kenties joku tutuista soittikin, emmehän me tiedä sitä.
Näillä tiedoilla jotka meillä asiasta on, ei voi mitenkään todistaa että:
a) Sauri soitti itse lehdille
b) Sauri ei soittanut itse lehdille
Edit: Tuntuu että vaikka tällä foorumilla kovasti ollaan "totuuden lähteillä" ja totuuteen pyritään, niin silti ollaan valmiita "tuomitsemaan" joku Sauri valehtelijaksi ja lehtiin soittelijaksi, vaikka todisteita ei ole.
Pistäisi onneton kaikki örveltäjät ojennukseen rasismiprosentteja mittailematta kerran kaupunginportsariksi rupeaa.
Mihinkä jäi tämä versio, jossa rasistiset aikeet?
Quote from: Iltalehti
- Ajattelin, että tuollainen ei käy päinsä. Menin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa". Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin takaisin ulos.
Quote from: Farrow on 04.10.2011, 14:06:26
Eihän tuo liity mitenkään siihen soittiko vai eikö, ja laittoiko Sauri rasistin ojennukseen vai ei. Ei mitenkään todista, että Sauri valehtelisi.
Joo, tarina muuttui vähäsen, mutta ei paljon, eikä oleellisesti. Perhe -> kaksi pikkutyttöä mukana = kenties perheessä oli pojan lisäksi kaksi tyttöä (sekä lisäksi tietenkin vanhemmat).
Kenties joku tutuista soittikin, emmehän me tiedä sitä.
Näillä tiedoilla jotka meillä asiasta on, ei voi mitenkään todistaa että:
a) Sauri soitti itse lehdille
b) Sauri ei soittanut itse lehdille
Edit: Tuntuu että vaikka tällä foorumilla kovasti ollaan "totuuden lähteillä" ja totuuteen pyritään, niin silti ollaan valmiita "tuomitsemaan" joku Sauri valehtelijaksi ja lehtiin soittelijaksi, vaikka todisteita ei ole.
Minä uskon Pekka Sauria.
Quote from: Farrow on 04.10.2011, 14:06:26
Eihän tuo liity mitenkään siihen soittiko vai eikö, ja laittoiko Sauri rasistin ojennukseen vai ei. Ei mitenkään todista, että Sauri valehtelisi.
Joo, tarina muuttui vähäsen, mutta ei paljon, eikä oleellisesti. Perhe -> kaksi pikkutyttöä mukana = kenties perheessä oli pojan lisäksi kaksi tyttöä (sekä lisäksi tietenkin vanhemmat).
Kenties joku tutuista soittikin, emmehän me tiedä sitä.
Näillä tiedoilla jotka meillä asiasta on, ei voi mitenkään todistaa että:
a) Sauri soitti itse lehdille
b) Sauri ei soittanut itse lehdille
Edit: Tuntuu että vaikka tällä foorumilla kovasti ollaan "totuuden lähteillä" ja totuuteen pyritään, niin silti ollaan valmiita "tuomitsemaan" joku Sauri valehtelijaksi ja lehtiin soittelijaksi, vaikka todisteita ei ole.
Yleensä totuuksia on vain yksi. Perskohtaisia totuuksia on sitten myös, mutta usein kyseessä on psykiatrista hoitoa vaativa tapaus tai "pilvi".
Itse olen niinkin skeptinen, että en hämmästyisi vaikka kohtapuoliin tämäntapaisia urotekoja alettaisiin lavastaa.
Joopa joo. Hieno juttu jos Sauri pysäytti rasistin, sillä rasismillahan ei ole mitään tekemistä tämän foorumin tai sen jäsenten kanssa ja jokainen tämän foorumin jäsen varmasti pysäyttäisi rasistin jos näkisi sellaisen häiritsemässä mamuja. Eikö vaan?
Quote from: Marius on 05.10.2011, 08:18:59
Itse olen niinkin skeptinen, että en hämmästyisi vaikka kohtapuoliin tämäntapaisia urotekoja alettaisiin lavastaa.
Tää folio toimii hyvin. Kun tuolla asenteella lähetään miettimään niin yksi uhri ei ole mitään kokonaisuudessa, edes jossain piireissä.
Quote from: Murkina on 05.10.2011, 08:26:37
Joopa joo. Hieno juttu jos Sauri pysäytti rasistin, sillä rasismillahan ei ole mitään tekemistä tämän foorumin tai sen jäsenten kanssa ja jokainen tämän foorumin jäsen varmasti pysäyttäisi rasistin jos näkisi sellaisen häiritsemässä mamuja. Eikö vaan?
Oletko edes lukenut koko topiccia? Keskustelun kärki on kyllä liittynyt ihan siihen, että Sauri on tuntunut itse promoavan omaa toimintaansa ihan kuin tässä tehtäisiin politiikkaa (kukaan, ei edes Sauri itse, ei ole antanut ymmärtää että juttu olisi päässyt lehtiin jonkun sivullisen kautta), siihen että Saurin omat lausunnot ovat muuttuneet useaan otteeseen ja siihen, että nimenomaan
rasistiseen häiriköintiin puuttuminen on esitetty jotenkin "tavalliseen" ja ei-mediaseksikkääseen örveltämiseen puuttumista olennaisesti merkittävämpänä tekona.
Quote from: Farrow on 04.10.2011, 14:06:26
Eihän tuo liity mitenkään siihen soittiko vai eikö, ja laittoiko Sauri rasistin ojennukseen vai ei. Ei mitenkään todista, että Sauri valehtelisi.
Mikään ei todista, että Sauri puhuisi totta.
Quote from: Sunt Lacrimae on 05.10.2011, 15:23:32
Mikään ei todista, että Sauri puhuisi totta.
Näillä tiedoilla jotka meillä asiasta on, ei voi mitenkään todistaa että:
a) Sauri soitti itse lehdille
b) Sauri ei soittanut itse lehdille
Näillä tiedoilla jotka meillä asiasta on, ei voi mitenkään todistaa että:
a) Sauri puhui totta
b) Sauri valehteli
Quote from: Farrow on 05.10.2011, 15:27:52
Quote from: Sunt Lacrimae on 05.10.2011, 15:23:32
Mikään ei todista, että Sauri puhuisi totta.
Näillä tiedoilla jotka meillä asiasta on, ei voi mitenkään todistaa että:
a) Sauri soitti itse lehdille
b) Sauri ei soittanut itse lehdille
Näillä tiedoilla jotka meillä asiasta on, ei voi mitenkään todistaa että:
a) Sauri puhui totta
b) Sauri valehteli
Oikeusistumissa ei olla, mutta todistustaakka perustuu älyllisessä keskustelussakin sille, että väitteen esittäjä todistaa oman väitteensä. Eli jos Juutuubissa olisi vaikka "Epic Finnish Antiracism War 2011 - Sauri vs Spurgu"-video todistamassa tapahtuman ja väittäisin sitä vääräksi, niin minun olisi osoitettava video esimerkiksi lavastukseksi tai teknisesti käsitellyksi materiaaliksi.
Tässä tapauksessa ei kuitenkaan tosiaan voi todistaa, että Sauri puhui totta, kuten sanoit.
Varmaan jos kyse olisi vähemmän herkästä aiheesta, niin joku iltapäivälehti olisi jo innolla kaivanut aiheeseen liittyvät faktat esiin, keskusteltiinhan jostain Paavo Lipposen alakoulusaavutuksista päivätolkulla eturivin lehdistössäkin.
Quote from: Farrow on 05.10.2011, 15:27:52
Quote from: Sunt Lacrimae on 05.10.2011, 15:23:32
Mikään ei todista, että Sauri puhuisi totta.
Näillä tiedoilla jotka meillä asiasta on, ei voi mitenkään todistaa että:
a) Sauri soitti itse lehdille
b) Sauri ei soittanut itse lehdille
Näillä tiedoilla jotka meillä asiasta on, ei voi mitenkään todistaa että:
a) Sauri puhui totta
b) Sauri valehteli
Niinpä. Sen vuoksi skeptinen suhtautuminen juttuihin onkin terveempää kuin sinisilmäinen - vai mitä?
Kyllä, skeptinen, mutta oikeudenmukainen ja tasapuolinen suhtautuminen on todellakin terveempää kuin sinisilmäinen. Jos meidän mielestämme esim. Hesari ei näin tee, ja asiaa kritisoimme, niin sitä tärkeämpää on, että itse toimimme oikeudenmukaisesti.
Onhan täälläkin esim. ketju "Omakohtaiset rasistiset tapahtumat" tms. jossa me anonyymit hommalaiset (ja muutama harva nimellinen) kerromme havaitsemiamme tapahtumia. En ole huomannut montaakaan kertaa että siinä ketjussa olisi koskaan kyseenalaistettu juuri yhtään, jos ollenkaan, ihmisten sinne kirjoittamia kokemuksia. Tai "avautumisketju monikulttuurisista kohtaamisista" tms. Kyllähän sielläkin useimmiten lähtökohtana on se, että sinne kirjoittava henkilö puhuu totta. (Ja nyt joku varmaan tähän kommentoi, että "niin mutku me ei ollakaan avauduttu lehdissä näistä asioista kuten Sauri.." jne. jne.. Huoh... ikäänkuin se jotenkin muuttaisi sitä itse asiaa siellä taustalla)
Samoin ketjussa jossa puitiin maahanmuuttajien kokemaa työpaikkakiusaamista tms, heti ensimmäisissä kommenteissa epäiltiin jutussa esiintyneen maahanmuuttajan valehtelevan.
Esimerkkejä on useita.
En edelleenkään ymmärrä, miksi Saurin kertomusta ratikkatapahtumista pitäisi lähtökohtaisesti epäillä sepitteeksi. Ymmärtäisin jotenkin mustamaalauksen, jos hän olisi aiemmin jäänyt kiinni valheesta yrittäessään edistää omaa poliittista uraansa tai ajamiaan asioita epärehellisesti. Valehtelu tällaisessa asiassa tuolla tasolla olisi poliittinen itsemurha. Kuka tahansa tilanteen nähnyt ja kuullut voisi kiristää Sauria valheen paljastuksella.
Quote from: Farrow on 05.10.2011, 15:48:48
Onhan täälläkin esim. ketju "Omakohtaiset rasistiset tapahtumat" tms. jossa me anonyymit hommalaiset (ja muutama harva nimellinen) kerromme havaitsemiamme tapahtumia. En ole huomannut montaakaan kertaa että siinä ketjussa olisi koskaan kyseenalaistettu juuri yhtään, jos ollenkaan, ihmisten sinne kirjoittamia kokemuksia. Tai "avautumisketju monikulttuurisista kohtaamisista" tms. Kyllähän sielläkin useimmiten lähtökohtana on se, että sinne kirjoittava henkilö puhuu totta. (Ja nyt joku varmaan tähän kommentoi, että "niin mutku me ei ollakaan avauduttu lehdissä näistä asioista kuten Sauri.." jne. jne.. Huoh... ikäänkuin se jotenkin muuttaisi sitä itse asiaa siellä taustalla)
Sauri on julkisen vallan käyttäjänä hieman suuremmassa vastuussa sanomisistaan ja tekemisistään kuin tavan tallaaja. Sama pätee näihin Teuvo Hakkaraisen "Naapurin serkun kaiman opiskeluaikainen kämppis on rajalla töissä"-heittoihin ja ylipäänsä mihin tahansa poliittisissa pyrkimyksissä julkisuudessa esiintyvän henkilön sanomaan.
Jollain Homman anonyymillä rivikirjoittajalla vastuu rajoittuukin sitten Suomen lakiin ja omaan maalaisjärkeen siitä, miten on järkevää esiintyä vertaisryhmän (hommalaiset) keskuudessa.
Quote from: nuiv-or on 04.10.2011, 14:01:08
Saurin tarina on muuttunut useita kertoja. Aluksi lähdettiin afrikkalaisesta perheestä, jota Sauri suojeli ratikassa. Nyt kyseessä onkin afrikkalainen pikkupoika kahden tytön kanssa (pikkulapsia yksin ratikassa pe-iltana 20.45?). Kaljatölkkirasisti ei päässytkään ratikkaan, vaan Sauri käännytti tämän jo ovella.
Perhe muuttui seurueeksi, joka ilmeisesti oli samaa perhettä (tai näin Sauri oletti). Big deal.
Missä kertomuksessa kaljatölkkirasisti sitten pääsi sisälle ratikkaan (siis vähän alkua pidemmälle)? Hänhän oli jo alkuperäisessä jutussa vasta tulossa afrikkalaisperheen perässä ratikkaan sisään.
Minusta Saurin kertomus voi olla totta, lukuunottamatta ehkä joitain sanankäänteitä ("Sä et tule tänne rasistisissa aikeissa" :P). Toisaalta taas:
Quote from: Whomanoid on 05.10.2011, 15:59:58Valehtelu tällaisessa asiassa tuolla tasolla olisi poliittinen itsemurha. Kuka tahansa tilanteen nähnyt ja kuullut voisi kiristää Sauria valheen paljastuksella.
Mutta eihän silminnäkijöitä ole, jos juttu on alusta asti sepitetty, ja "silminnäkijät" vain osa sepitystä. Onko joku siis oikeasti ilmoittanut nähneensä tilanteen, ja siis todistanut Saurin puolesta? Pahoittelut, jos en jaksa kahlata koko pitkää ketjua läpi.
Tuossa aiemmin (http://hommaforum.org/index.php/topic,57608.360.html) (01.10.2011, 17:08:11) tässä ketjussa mainitussa Pariisin metrotapauksessa ...
QuotePariisi: kuoli metrossa puolustettuaan naismatkustajaa
Nuori mies kuoli Pariisin metrossa sähköiskuun pudottuaan raiteille tappelussa, jossa hän puolusti toista matkustajaa.
Hänen rohkeutensa oli kohtalokasta. Sri lankalaista alkuperää oleva mies, iältään 27, kuoli torstai-iltana Pariisin metrossa rynnättyään auttamaan nuorta naista ahdistelevalta matkustajalta.
(...)
... on saatu karkuteillä ollut tekijä kiinni. Kyseessä oli 22-vuotias egyptiläinen. Tarina tarkentui niin, että egyptiläinen oli yrittänyt varastaa metrossa vaalealta naiselta matkapuhelimen, johon häiriköintiin Rajinder Singh, 33, lempinimeltään Babu, puuttui. Egyptiläinen oli vetänyt Babun asemalla ulos vaunusta tapellakseen tämän kanssa laiturilla kohtalokkain seurauksin.
Babusta on post mortem tullut pariisilaisten sankari puututtuaan metrohäiriköintiin. Tapaus on liikuttanut ihmisiä ympäri Ranskaa. juttu (http://www.leparisien.fr/faits-divers/formidable-elan-de-generosite-pour-babu-le-heros-du-metro-05-10-2011-1639809.php)
(http://www.leparisien.fr/images/2011/10/05/1639809_51b490b2-eed1-11e0-a77a-00151780182c.jpg)
Rajinder Singh
Kuten tarina osoittaan, niin häiriköintiin puuttuminen saattaa olla kohtalokasta, vaikka tapauksiin puuttuminen olisikin toivottavaa.
(Egyptinääliön valvontakamerakuvaa joutuu tihruamaan
täältä (http://www.leparisien.fr/faits-divers/mort-du-heros-du-metro-le-suspect-arrete-mardi-soir-a-paris-05-10-2011-1639810.php).)
EDIT lisätty aiemmin viitatun jutun kohta, kun suora linkki siihen ei toiminut
Pitää kuitenkin muistaa että Pekka Sauri on asemaltaan apulaiskaupunginjohtaja
Kunniamerkein palkittu ansioitunut kansalainen,linnanjuhlien vakivieras,miten ihmeessä hän voisi sepittää tälläisen tapahtumasarjan?
Sitäpaitsi todistajia oli bussilastillinen kertomuksen mukaan,aivan varmasti hyvinkin pian joku astuu esiin ja kertoilee tästä tapahtumasta.
Ai että poliitikko ei voisi mitenkään sepittää tapahtumaa, jossa hän esiintyy ritari pelottomana ja nuhteettomana? Saurin tarina on kummallinen, vailla yksityiskohtia ja sellainen vaatii näyttöä. Voihan se olla tosikin, voihan sellaista tapahtua. Silti ihmetyttää, että ukko on itse todennäköisesti ottanut yhteyttä lehteen kertoakseen sinänsä vaatimattomasta uroteostaan. Sauria täytynee tarkkailla.
Quote from: Ammadeus on 05.10.2011, 23:06:35
Pitää kuitenkin muistaa että Pekka Sauri on asemaltaan apulaiskaupunginjohtaja
Kunniamerkein palkittu ansioitunut kansalainen,linnanjuhlien vakivieras,miten ihmeessä hän voisi sepittää tälläisen tapahtumasarjan?
Sitäpaitsi todistajia oli bussilastillinen kertomuksen mukaan,aivan varmasti hyvinkin pian joku astuu esiin ja kertoilee tästä tapahtumasta.
Niin, miksi ihmeessä ansioitunut kansalainen valehtelee? Eipä ole ihan ensimmäinen kerta.
Eipä ole muita kertojia ilmaantunut.
Quote from: Whomanoid on 05.10.2011, 15:59:58
En edelleenkään ymmärrä, miksi Saurin kertomusta ratikkatapahtumista pitäisi lähtökohtaisesti epäillä sepitteeksi. Ymmärtäisin jotenkin mustamaalauksen, jos hän olisi aiemmin jäänyt kiinni valheesta yrittäessään edistää omaa poliittista uraansa tai ajamiaan asioita epärehellisesti. Valehtelu tällaisessa asiassa tuolla tasolla olisi poliittinen itsemurha. Kuka tahansa tilanteen nähnyt ja kuullut voisi kiristää Sauria valheen paljastuksella.
Niin, tässä julkisuuteen annetussa tarinaversiossa P. Sauri esitellään suurta kansalaisrohkeutta osoittaneena vastuuntuntoisena, heikompia vähemmistöjä puolustavana ja oikeudenmukaisuuden puolesta taistelevana perussuomalaisena sankarina, kun hän esti hintelän olutpöhnässä hoipertelevan luuserin bussiinpääsyn.
Mikä tässä tarinassa on totta ja mikä on tarua, sitä emme varmuudella tiedä. Varmaa on ainakin se, että poliitikko Saurilla ei ole mitään tällaista sankarin roolia vastaan.
Minun mielestäni tarina olisi paljon uskottavampi, jos erkkomedian iltanumerossa kerrottaisiin, että "Kannelmäen viimeisessä yövuorossa neljä noin 185 cm pituista, 20-30 vuotiasta tanakkarakenteista, afrikkalais- ja maahanmuuttajataustaista (kaikilla turvapaikkahakemus sisässä) nuorta miestä kävi 28 vuotiaan vaaleaverikön kimpuun ja lähti raahaamaan häntä ulos pysäkille ja lähimpään pusikkoon, jolloin P.Sauri voimakkain sanankääntein ja henkilökohtaista rohkeutta osoittaen yritti estää väkivallanteon, mutta sai pahasti turpiinsa ja menetti tajuntansa. Hän on vieläkin sairaalassa, samoin kuin tuo vaaleaverikkö. Afrikkalaisia ei ole vielä tavoitettu".
Kysymys kuuuluu: kuka tuossa tilanteessa oli vähemmistössä ja kuka oli enemmistössä. Ketä saa haukkua ja solvata mielin määrin ja ketä ei saa julkisuudessa edes sanoa raiskaajaksi vaikka raiskaus olisi todellisuudessa tapahtunutkin.
Quote from: Ammadeus on 05.10.2011, 23:06:35
Pitää kuitenkin muistaa että Pekka Sauri on asemaltaan apulaiskaupunginjohtaja
Kunniamerkein palkittu ansioitunut kansalainen,linnanjuhlien vakivieras,miten ihmeessä hän voisi sepittää tälläisen tapahtumasarjan?
Sitäpaitsi todistajia oli bussilastillinen kertomuksen mukaan,aivan varmasti hyvinkin pian joku astuu esiin ja kertoilee tästä tapahtumasta.
Quote from: Simo Hankaniemi on 05.10.2011, 23:26:34
Ai että poliitikko ei voisi mitenkään sepittää tapahtumaa, jossa hän esiintyy ritari pelottomana ja nuhteettomana? Saurin tarina on kummallinen, vailla yksityiskohtia ja sellainen vaatii näyttöä. Voihan se olla tosikin, voihan sellaista tapahtua. Silti ihmetyttää, että ukko on itse todennäköisesti ottanut yhteyttä lehteen kertoakseen sinänsä vaatimattomasta uroteostaan. Sauria täytynee tarkkailla.
Sarkasmi on vaikea tyylilaji.
QuoteSent: 04-10-2011, 14:14
To: Sauri Pekka
Subject: Apulaiskaupunginjohtaja pani rasistin ojennukseen
Hei,
miten juttu levisi julkisuuteen? Ilmoititko sinä siitä medialle?
Terveisin,
QuoteFrom: Sauri Pekka <[email protected]>
Date: Thu, 6 Oct 2011 08:36:38 +0300
Subject: RE: Apulaiskaupunginjohtaja pani rasistin ojennukseen
Ilmeisesti joku silminnäkijä oli viestittänyt medialle. Yst. Pekka S.
Kuinka uskottavaa tämä on? Iltalehdeltä en ole vielä saanut vastausta.
Joku varmaan on laittanut uutisvihjeen.
http://www.iltalehti.fi/uutisvihje
Joku on laittanut n. klo 20.45 uutisvihjeen ja IL julkaisee klo 22.28 valmiin haastattelun?
Quote from: nuiv-or on 06.10.2011, 12:41:29
Joku on laittanut n. klo 20.45 uutisvihjeen ja IL julkaisee klo 22.28 valmiin haastattelun?
Juuri näin.
Uutisvihje -> toimittaja tarttuu täkyyn -> soitto Saurille -> juttu nopeasti kasaan -> julkaisu.
Ja tämä joku oli tunnistanut Saurin Sauriksi ja IL löysi Saurin puhelinnumeron, jota ei löydy Enirosta? Tämä kaikki alle kahdessa tunnissa.
Quote from: Farrow on 05.10.2011, 15:27:52
Näillä tiedoilla jotka meillä asiasta on, ei voi mitenkään todistaa että:
a) Sauri puhui totta
b) Sauri valehteli
Jos oletaan, että Sauri puhui totta, mikä aiemmin mainituista kertomuksista oli tuo oikea totuus?
Quote from: nuiv-or on 06.10.2011, 13:27:59
Ja tämä joku oli tunnistanut Saurin Sauriksi ja IL löysi Saurin puhelinnumeron, jota ei löydy Enirosta? Tämä kaikki alle kahdessa tunnissa.
Kyllä. Mieti nyt vähän. Sauri on Helsingin apulaiskaupunginjohtaja ja entinen radiojulkkis ja ties mitä muuta. Luuletko todella että toimittajan pitää soitella Eniroon selvitääkseen puhelinnumeroita? :)
Kyllä Sauri on sen verran hyvin julkisuudesta tuttu, että monet hänet tunnistavat.
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 13:35:28
Quote from: nuiv-or on 06.10.2011, 13:27:59
Ja tämä joku oli tunnistanut Saurin Sauriksi ja IL löysi Saurin puhelinnumeron, jota ei löydy Enirosta? Tämä kaikki alle kahdessa tunnissa.
Kyllä Sauri on sen verran hyvin julkisuudesta tuttu, että monet hänet tunnistavat.
Nyt ollaan maassa, jossa osa porukasta taitaa vieläkin luulla Lipposen Paavoa pääministeriksi ja
SDP:tä Kepua (toim. huom. freudilainen lipsahdus) hallituspuolueeksi. Vielä kun puhutaan kunnallispoliitikosta eikä valtakunnallisen tason kaverista, niin en pitäisi tuota ihan varmana asiana.
Kyllä se juttuvihjeen antanut kaverikin olisi spekulaatioiden myötä kaivettu esiin ihan vaan, jotta voitaisiin nokittaa epäilijöitä.
Voin itse sanoa, että en tunnistaisi koko Sauria kadulla vaikka lehtiä luenkin ja netistä seuraan uutisia useita tunteja päivässä.
No onko epäilyksiä edes esitetty Saurille itselleen, Iltalehdelle tai muille kuin Homman lukijoille?
Juttuvihjeen antaja luonnollisesti on tunnistanut Saurin.
On. IL:n Aino Kangaspuro ei vastaa sähköposteihin, Sauri vastaa onelinereilla.
Quote from: Sunt Lacrimae on 06.10.2011, 14:50:04
Nyt ollaan maassa, jossa osa porukasta taitaa vieläkin luulla Lipposen Paavoa pääministeriksi ja SDP:tä hallituspuolueeksi. Vielä kun puhutaan kunnallispoliitikosta eikä valtakunnallisen tason kaverista, niin en pitäisi tuota ihan varmana asiana.
Eiks SDP sit ookaan hallituksessa??!
Quote from: JoKaGO on 06.10.2011, 07:51:12
Quote from: Ammadeus on 05.10.2011, 23:06:35
Pitää kuitenkin muistaa että Pekka Sauri on asemaltaan apulaiskaupunginjohtaja
Kunniamerkein palkittu ansioitunut kansalainen,linnanjuhlien vakivieras,miten ihmeessä hän voisi sepittää tälläisen tapahtumasarjan?
Sitäpaitsi todistajia oli bussilastillinen kertomuksen mukaan,aivan varmasti hyvinkin pian joku astuu esiin ja kertoilee tästä tapahtumasta.
Quote from: Simo Hankaniemi on 05.10.2011, 23:26:34
Ai että poliitikko ei voisi mitenkään sepittää tapahtumaa, jossa hän esiintyy ritari pelottomana ja nuhteettomana? Saurin tarina on kummallinen, vailla yksityiskohtia ja sellainen vaatii näyttöä. Voihan se olla tosikin, voihan sellaista tapahtua. Silti ihmetyttää, että ukko on itse todennäköisesti ottanut yhteyttä lehteen kertoakseen sinänsä vaatimattomasta uroteostaan. Sauria täytynee tarkkailla.
Sarkasmi on vaikea tyylilaji.
On se ;D
Jos nyt astuisi esiin joku silminnäkijä, niin tuskinpa kaikki hänenkään tarinaansa uskoisi... jos kerran ei Sauriakaan uskota.
Tää on loputon suo. :)
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 15:52:24
No onko epäilyksiä edes esitetty Saurille itselleen, Iltalehdelle tai muille kuin Homman lukijoille?
Juttuvihjeen antaja luonnollisesti on tunnistanut Saurin.
Esitän tässä epäilykseni sinulle, koska niin tarmokkaasti olet Sauria täällä puolustanut ja esität virallista versiota faktana..
Kyllä ne toimittajat Hommaakin lukevat. Terveisiä Sanomataloon sun muualle. ;)
Quote from: Lepakko on 06.10.2011, 16:15:57
Quote from: Sunt Lacrimae on 06.10.2011, 14:50:04
Nyt ollaan maassa, jossa osa porukasta taitaa vieläkin luulla Lipposen Paavoa pääministeriksi ja SDP:tä hallituspuolueeksi. Vielä kun puhutaan kunnallispoliitikosta eikä valtakunnallisen tason kaverista, niin en pitäisi tuota ihan varmana asiana.
Eiks SDP sit ookaan hallituksessa??!
Perkele. Piti kirjoittaa Kepu.
Nyt saa taas kuunnella kuittailuja varmaan seuraavat puolisen vuotta. :(
Jep, olen puolustanut, kun suurin osa on ollut vastaan. Ilman opponointia on vain "samanmielisten hymistelyä".
Quote from: Farrow on 06.10.2011, 20:11:54
Jep, olen puolustanut, kun suurin osa on ollut vastaan. Ilman opponointia on vain "samanmielisten hymistelyä".
Mikäs siinä.
Onhan tämä keskustelu kieltämättä vähän ringissä juoksemista, mutta