Ei ihan "Huvipuiston huivikielto" -tapauksen malliin kuitenkaan...
Tämä sattui Vantaalla Hoplopissa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090114300785_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090114300785_uu.shtml
QuoteRukoushetki aiheutti kovan riidan
Muslimijoukon rukoushetki sisäleikkipuisto Hoplopissa johti sanaharkkaan.
Vantaalla sijaitsevassa sisäleikkipuisto Hoplopissa puhkesi tiistaina riita, kun poikansa sinne leikkimään vienyt isä kyseenalaisti paikan soveliaisuuden rukoilemiseen.
--
Isä meni kysymään asiasta henkilökunnan jäseneltä.
- Kehotin häntä kysymään esimieheltä, onko tilanne sopiva lasten leikkialueeksi tarkoitetussa paikassa. Esimies tuli ja vaikutti järkyttyneeltä. Hän kehotti lopettamaan rukoilun.
Isän mukaan tämä sai rukoilijat kimpaantumaan.
- Tuli sellaista suunsoittoa ja kalabaliikki. Tilanne ehti jo rauhoittua, mutta sitten alkoi taas suunsoitto. Siinä oli joitain tulisieluisia kavereita. Tilanne oli todella hurja. Muslimien joukossa oli onneksi eräs hieman iäkkäämpi herrasmies, joka rauhoitteli heitä.
--
[Hoplopin toimitusjohtaja] Pulkin mukaan rukoilemista ei ole kielletty Hoplopeissa.
- Häiritsevä käytös on kielletty. Ohjeistettiin rukoilemaan sillä tavalla, ettei se häiritse muita asiakkaita. Rukoilu häiritsi ainakin kyseistä isää. Muista asiakkaista en osaa sanoa.
Pelkän ryhmäkonttailun ei pitäisi häiritä ketään, joten ölisty on? Onko muslimimiesten ölinä pahempaa kuin lapsen kiljunta? Eikö maksava asiakas saa leikkiä leikkipuistossa kuten haluaa (lain rajoissa tietysti)?
Kuvastaa tiettyä röyhkeyttä ja joustamattomuutta, kun ei mukamas voi hoitaa suskonnollista rukoustilaisuutta muualla kuin Hoplopissa.
Käsittääkseni HopLop on tarkoitettu lasten leikkipaikaksi ja lapset nyt sattuu kiljumaan leikkiessään.
Tottakai tavalliset lapset voi mennä myös moskeijaan leikkimään ja kiljumaan rukoushetkinä?
Tuo aikuisten ryhmäpyllistely ja sen jälkeinen ryhmapullistelu ei vain yksinkertaisesti sovi lapsille tarkoitettuun leikkipaikkaan.
Ai niin, monta tuntia menee vähemmistövaltuutetun kannanottoon?
Rukoushetket on määritelty minuutin tarkkuudella joka päivä.
Jokainen muslimi saa kuukauden aikataulun.
Ja niitä on "kuitenkin vain" viisi päivässä.
Miksi ei sitten voi ajoittaa "muuta elämistä" niiden mukaisesti ja mennä moskeijaan tai pysyä kotona, vaan rukoiltava just tässä ja nyt?
Quote from: mikkoR on 01.09.2011, 07:30:26
Käsittääkseni HopLop on tarkoitettu lasten leikkipaikaksi ja lapset nyt sattuu kiljumaan leikkiessään.
Tottakai tavalliset lapset voi mennä myös moskeijaan leikkimään ja kiljumaan rukoushetkinä?
Tuo aikuisten ryhmäpyllistely ja sen jälkeinen ryhmapullistelu ei vain yksinkertaisesti sovi lapsille tarkoitettuun leikkipaikkaan.
Ai niin, monta tuntia menee vähemmistövaltuutetun kannanottoon?
Liity Superseikkailijaksi. HopLoppeihin Seikkailemaan vaikka joka päivä!
HopLop tarjoaa Hopi-klubin jäsenille mahdollisuuden ostaa Superseikkailijajäsenyyden uuteen edulliseen hintaan. Hinnat alkaen
6,25 € viikko. Superseikkailijapassi oikeuttaa seikkailemaan HopLopeissa 12 viikon jaksoissa.
Superseikkailijat voivat seikkailla vaikka useammassa HopLopissa
päivittäin!Joku suomalainen pellavapää voisi mennä hyppimään rukoushetken aikaan miesten
yhdeltä pepulta toiselle pepulle! Siitä voisi alkaa todellinen
seikkailu!
Quote from: mikkoR on 01.09.2011, 07:30:26
Käsittääkseni HopLop on tarkoitettu lasten leikkipaikaksi ja lapset nyt sattuu kiljumaan leikkiessään.
Tottakai tavalliset lapset voi mennä myös moskeijaan leikkimään ja kiljumaan rukoushetkinä?
Tuo aikuisten ryhmäpyllistely ja sen jälkeinen ryhmapullistelu ei vain yksinkertaisesti sovi lapsille tarkoitettuun leikkipaikkaan.
Toimitusjohtajan mukaan tiloissa saa rukoilla, eikä tässäkään tapauksessa toimtus haitannut kun joitain tiukkapipoista hommailijaa. Toivottavasti kyseinen isä saa porttikiellon kyseiseen paikkaan, kun häiritsee muita asiakkaita riehumisellaan.
Ihana ja uusi monikulttuurinen Suomi :roll:
QuoteMiksi ei sitten voi ajoittaa "muuta elämistä" niiden mukaisesti ja mennä moskeijaan tai pysyä kotona, vaan rukoiltava just tässä ja nyt?
Moni käy esim. röökillä useammin päivässä. Miksei voi jäädä vaikka töistä kotiin jos pitää polttaa? Eli itse en näe mitään ongelmaa rukoilussa tai tupakoinnissa, kunhan kummallakaan ei häiritse muita.
Jännä isä, ilmoittanut asiasta ensimmäiseksi niin mille uutissivustolle? O_o
Quote from: Iltalehti"Asiasta kertoi ensimmäisenä verkkosivusto http://www.seksilehti.fi."
Quote from: M on 01.09.2011, 07:29:42
Kuvastaa tiettyä röyhkeyttä ja joustamattomuutta, kun ei mukamas voi hoitaa suskonnollista rukoustilaisuutta muualla kuin Hoplopissa.
Kyseessä on ihan normaali tilan haltuunotto, jota uskontoonsa kiihkeästi suhtautuvat äärimuslimit harrastavat siellä sun täällä. Näytetään muille sitä umman joukkovoimaa. Tällaiselle hivutukselle ei tietenkään saa antaa periksi, ja ihan oikein oli, että rukoileminen keskeytettiin.
Quote from: sattuma on 01.09.2011, 07:36:14
Quote from: mikkoR on 01.09.2011, 07:30:26
Käsittääkseni HopLop on tarkoitettu lasten leikkipaikaksi ja lapset nyt sattuu kiljumaan leikkiessään.
Tottakai tavalliset lapset voi mennä myös moskeijaan leikkimään ja kiljumaan rukoushetkinä?
Tuo aikuisten ryhmäpyllistely ja sen jälkeinen ryhmapullistelu ei vain yksinkertaisesti sovi lapsille tarkoitettuun leikkipaikkaan.
Ai niin, monta tuntia menee vähemmistövaltuutetun kannanottoon?
Liity Superseikkailijaksi. HopLoppeihin Seikkailemaan vaikka joka päivä!
HopLop tarjoaa Hopi-klubin jäsenille mahdollisuuden ostaa Superseikkailijajäsenyyden uuteen edulliseen hintaan. Hinnat alkaen 6,25 € viikko.
Superseikkailijapassi oikeuttaa seikkailemaan HopLopeissa 12 viikon jaksoissa.
Superseikkailijat voivat seikkailla vaikka useammassa HopLopissa päivittäin!
Joku suomalainen pellavapää voisi mennä hyppimään rukoushetken aikaan miesten yhdeltä pepulta toiselle pepulle!
Siitä voisi alkaa todellinen seikkailu!
Kyllä se sopii jos he maksavat sisäänpääsyn ja antavat lasten leikkiä esim, hyppiä pyllyn yli toiselle, örinän/ulinan sijaan voisivat pyllistelijät naureskella ja olla leikkimielisiä ja lapset saisivat mennä pyllisteljöiden eteen esittämään turbaanipäisen imaani Hakkaraisen ulinaa.
Yksityisiin rukoiluhetkiin saavat mennä omiin niihin varattuihin paikkoihin ja ulista meteori kiveen päin niin paljon kuin lystäävät.
Eipähän tarvitse enää lasten kanssa käydä tuolla.
LB
Quote from: Leso on 01.09.2011, 07:31:02
Rukoushetket on määritelty minuutin tarkkuudella joka päivä.
Jokainen muslimi saa kuukauden aikataulun.
Ja niitä on "kuitenkin vain" viisi päivässä.
Miksi ei sitten voi ajoittaa "muuta elämistä" niiden mukaisesti ja mennä moskeijaan tai pysyä kotona, vaan rukoiltava just tässä ja nyt?
Viittaan joustamattomuuteen, taas.
Jos hoplopissa passaa rukoilla julkisesti ryhmässä, kaipa siellä saa järjestää muitakin tilaisuuksia ja tuote-esittelyjä. Hyvä tietää.
Julkinen pyllistely kuuluu julkiseen vessaan.
http://www.seksilehti.fi/tekstit/mit%C3%A4-vittua/1759-lasten-leikkipuistoista-aikuisten-palvontapaikkoja
Tuossa alkuperäinen uutinen ja kuvan kera. Näyttäisi olevan n. 8 takapuolta pystyssä kiipeilyalueen välittömässä läheisyydessä.
Quote from: Reich on 01.09.2011, 07:23:37
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090114300785_uu.shtmlQuoteRukoushetki aiheutti kovan riidan
Muslimijoukon rukoushetki sisäleikkipuisto Hoplopissa johti sanaharkkaan.
Vantaalla sijaitsevassa sisäleikkipuisto Hoplopissa puhkesi tiistaina riita, kun poikansa sinne leikkimään vienyt isä kyseenalaisti paikan soveliaisuuden rukoilemiseen.
--
Isä meni kysymään asiasta henkilökunnan jäseneltä.
- Kehotin häntä kysymään esimieheltä, onko tilanne sopiva lasten leikkialueeksi tarkoitetussa paikassa. Esimies tuli ja vaikutti järkyttyneeltä. Hän kehotti lopettamaan rukoilun.
Isän mukaan tämä sai rukoilijat kimpaantumaan.
- Tuli sellaista suunsoittoa ja kalabaliikki. Tilanne ehti jo rauhoittua, mutta sitten alkoi taas suunsoitto. Siinä oli joitain tulisieluisia kavereita. Tilanne oli todella hurja. Muslimien joukossa oli onneksi eräs hieman iäkkäämpi herrasmies, joka rauhoitteli heitä.
--
[Hoplopin toimitusjohtaja] Pulkin mukaan rukoilemista ei ole kielletty Hoplopeissa.
- Häiritsevä käytös on kielletty. Ohjeistettiin rukoilemaan sillä tavalla, ettei se häiritse muita asiakkaita. Rukoilu häiritsi ainakin kyseistä isää. Muista asiakkaista en osaa sanoa.
Pelkän ryhmäkonttailun ei pitäisi häiritä ketään, joten ölisty on? Onko muslimimiesten ölinä pahempaa kuin lapsen kiljunta? Eikö maksava asiakas saa leikkiä leikkipuistossa kuten haluaa (lain rajoissa tietysti)?
Ne pyllistelevät kuvassa siellä lasten leikkialueen sisällä. Ei sinne lapset sovi/ uskalla mennä leikkimään noiden sekaan.
Julkiset paikat eivät ole maahisenpalvontapaikkoja. Eivät varsinkaan, kun leikkimisestä on maksettu ja leikkialueelle ei pääse maahista pyllistelevien partaukkojen vuoksi.
Quote from: Everyman on 01.09.2011, 08:15:58
Jännä isä, ilmoittanut asiasta ensimmäiseksi niin mille uutissivustolle? O_o
Quote from: Iltalehti"Asiasta kertoi ensimmäisenä verkkosivusto http://www.seksilehti.fi."
Ei sitä isäksi pääse yleensä ilman.. Tuon alan jonkin tasoista osaamista. ;D Kumpi on ensin? Muna vai kana?
Mutta aika asiallinen tuo alkuperäinen artikkeli. Rukoilu ei kuulu julkisille paikoille.
Quote from: Ur-ho-man on 01.09.2011, 09:46:01
http://www.seksilehti.fi/tekstit/mit%C3%A4-vittua/1759-lasten-leikkipuistoista-aikuisten-palvontapaikkoja
Tuossa alkuperäinen uutinen ja kuvan kera. Näyttäisi olevan n. 8 takapuolta pystyssä kiipeilyalueen välittömässä läheisyydessä.
Ovat lasten leikkialueen sisällä. Aika häpyä vaatii moinen pelleily. Seuraavaksi pylly on pystyssä heikkalaatikolla?
QuoteJokainen harjoittakoon uskoaan niin hartaasti kuin sydämessään tahtoo, mutta ei ole kohtuutonta vaatia, että se hoidetaan omalla ajalla tai siihen varatuissa tiloissa. Tiukkaan uskonnollisuuteen sisältyy aina suvaitsemattomuuden siemen. Suvaitsemattomuus "vääräuskoisia" tai yleensäkään muita kohtaan vaikeuttaa taatusti kaikkien elämää. Uskonnollinen jyrkkyys – tulipa se enemmistön tai vähemmistön taholta – avaa ovet erilaisille konflikteille.
toimitus, Hustler
Asiatekstiä. Tästedes luenkin kaikki uutiseni Hustlerista.
QuoteIsä vei lapsensa Vantaan HopLop-seikkailupuistoon, tarkoituksenaan viettää hauska alkuilta juniorin kanssa.
Kassalla työskentelevä tyttö varoitti, että siellä on täyttä ja että muut asiakkaat eivät näytä olevan suomalaisia.
Kai kassalikka on jo putkassa, ja pomo kanssa.
Quote from: L. Brander on 01.09.2011, 09:14:50
Eipähän tarvitse enää lasten kanssa käydä tuolla.
LB
Miksei? Paikan pomohan lopetti pyllyilyn kun asiakas pyysi. Tuota paikkaahan pitää tukea!
Quote from: P on 01.09.2011, 09:58:31
Julkiset paikat eivät ole maahisenpalvontapaikkoja. Eivät varsinkaan, kun leikkimisestä on maksettu ja leikkialueelle ei pääse maahista pyllistelevien partaukkojen vuoksi.
Quote from: P on 01.09.2011, 10:03:22
Ovat lasten leikkialueen sisällä. Aika häpyä vaatii moinen pelleily. Seuraavaksi pylly on pystyssä heikkalaatikolla?
Mikäli tuon HopLopin TJ ei pian kiellä tuota pelleilyä ja paikasta muodostuu maahista pyllistelevien vakiopaikka voi HopLopin TJ pian laittaa lapun tuon HopLopin luukulle. Kantasuomalaisten vanhemmat ovat tuossa kohtaa, vaikka miten vihreitä ja suvaitsevia sanovatkaan olevansa, meinaan sen verran rasisteja, että vievät lapsensa hyvinkin nopiaan muualle. En tiedä ainakaan tuttavapiiristäni yhtäkään niin suvista pienen lapsen vanhempaa (löytyy myös vihreää persuvihaajaa), että toista kertaa veisivät lapsensa tuollaista pyllistelyä katselemaan.
Suvaitsevaisuus loppuu viimeistään silloin, kun oma lapsi ei enää viihdy.
Quote from: P on 01.09.2011, 10:03:22
Quote from: Ur-ho-man on 01.09.2011, 09:46:01
http://www.seksilehti.fi/tekstit/mit%C3%A4-vittua/1759-lasten-leikkipuistoista-aikuisten-palvontapaikkoja
Tuossa alkuperäinen uutinen ja kuvan kera. Näyttäisi olevan n. 8 takapuolta pystyssä kiipeilyalueen välittömässä läheisyydessä.
Ovat lasten leikkialueen sisällä.
Ei sillä että se asiaan vaikuttaisi, mutta ei näytä leikkialueelta minusta, vessan edustalta näyttää.
Tapaus elävästä elämästä Suomessa, 30.8.2011: Isä vei lapsensa Vantaan HopLop-seikkailupuistoon, tarkoituksenaan viettää hauska alkuilta juniorin kanssa.
Kassalla työskentelevä tyttö varoitti, että siellä on täyttä ja että muut asiakkaat eivät näytä olevan suomalaisia. Perheenisä totesi optimistisesti, että kyllä sinne varmaankin leikkimään mahtuu, sopu sijaa antaa.
Kun isä asteli peremmälle, ilmeni että paikalla oli noin 150 eri-ikäistä muslimia juhlimassa ramadanin päättymistä. Yllättävää oli se, että kymmenkunta täysi-ikäistä muslimia kumarsi Mekkaan päin ja rukoili hartaasti. Oheinen kuva on otettu tuosta tilanteesta.
(http://www.seksilehti.fi/tiedostot/kuvat/full/HOPLOP30.8.11.jpg)
Lähde: Seksilehti.fi (http://www.seksilehti.fi/tekstit/mit%C3%A4-vittua/1759-lasten-leikkipuistoista-aikuisten-palvontapaikkoja)
Täytyy myöntää että olisin reagoinut aivan samoin kuin kyseinen isä. Kuvannut ja videoinut monikulttuurista Suomea.
:facepalm:
Quote from: P on 01.09.2011, 10:03:22
Quote from: Ur-ho-man on 01.09.2011, 09:46:01
http://www.seksilehti.fi/tekstit/mit%C3%A4-vittua/1759-lasten-leikkipuistoista-aikuisten-palvontapaikkoja
Tuossa alkuperäinen uutinen ja kuvan kera. Näyttäisi olevan n. 8 takapuolta pystyssä kiipeilyalueen välittömässä läheisyydessä.
Ovat lasten leikkialueen sisällä. Aika häpyä vaatii moinen pelleily. Seuraavaksi pylly on pystyssä heikkalaatikolla?
Laitatteko kuvankaappausta tms! Filtteri estää saastasivuilla vierailut ;)
Quote from: Aksiooma on 01.09.2011, 10:16:11
Tapaus elävästä elämästä Suomessa, 30.8.2011: Isä vei lapsensa Vantaan HopLop-seikkailupuistoon, tarkoituksenaan viettää hauska alkuilta juniorin kanssa.
Kassalla työskentelevä tyttö varoitti, että siellä on täyttä ja että muut asiakkaat eivät näytä olevan suomalaisia. Perheenisä totesi optimistisesti, että kyllä sinne varmaankin leikkimään mahtuu, sopu sijaa antaa.
Kun isä asteli peremmälle, ilmeni että paikalla oli noin 150 eri-ikäistä muslimia juhlimassa ramadanin päättymistä. Yllättävää oli se, että kymmenkunta täysi-ikäistä muslimia kumarsi Mekkaan päin ja rukoili hartaasti. Oheinen kuva on otettu tuosta tilanteesta.
(http://www.seksilehti.fi/tiedostot/kuvat/full/HOPLOP30.8.11.jpg)
Lähde: Seksilehti.fi (http://www.seksilehti.fi/tekstit/mit%C3%A4-vittua/1759-lasten-leikkipuistoista-aikuisten-palvontapaikkoja)
Täytyy myöntää että olisin reagoinut aivan samoin kuin kyseinen isä. Kuvannut ja videoinut monikulttuurista Suomea.
:facepalm:
Ei jumalauta! :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Kuvan perusteella oli ainakin 8 pyllistelijää. Ovatkohan maksaneet rannekkeet leikkialueelle kpl •3-vuotta täyttäneet 12 € = 96€? Jos ovat (jota epäilen) niin kallista rukoilemista.
Lisäksi onko leikkialueen sääntöjä noudatettu?
SÄÄNNÖT
•Lapset ovat leikki-alueella vanhempien vastuulla. Lapsia ei saa jättää yksin HopLoppiin!
•Kädet pitää pestä tai desinfioida ennen leikki-alueelle menoa, jolloin pöpöt pysyvät paremmin kurissa.
•Leikki-alueelle saa mennä vain sukkasillaan tai sisätossuilla (koskee myös lasten valvojia).
•Vauvojen alue on vain alle 1,5-vuotiaille.
•Pienten alue on vain alle 4-vuotiaille.
•Leluja tai pallomeren palloja ei saa tuoda/heittää leikki-alueen ulkopuolelle tai viedä muihin kerroksiin tai heittää/vierittää sieltä alas!
•HopLoppiin ei saa tuoda omia ruokia (lukuun ottamatta vauvojen ruokia).
•Turvaverkoissa roikkuminen ja niitä vasten hyppiminen on kielletty. Liukumäistä saa laskea vain jalat edellä. Seisominen, kiipeileminen ja juokseminen on kielletty liukumäissä!
•Toisten lasten töniminen ja kiusaaminen on kielletty. Häiriköt poistetaan alueelta henkilökunnan toimesta.
•Leikki-alueelle ei saa viedä ulkovaatteita, kenkiä, ruokaa, karkkia, purkkaa tai juomia eikä omia leluja.
Pompulinna:
•ikäraja: 10 vuotta, pituusraja: max. 150cm,
•Max. 10 lasta kerralla pomppimaan!
•Volttien ja kuperkeikkojen tekeminen pomppulinnassa on kielletty!
•Reunoille kiipeily ja niitä vasten pomppiminen on kielletty!
•Ruoan ja purkan vieminen pomppulinnaan on kielletty!
•Ei kengillä pomppulinnaan!
Hauskoja leikkihetkiä !!!
Quote from: kuhlmey on 01.09.2011, 10:13:54
Quote from: P on 01.09.2011, 09:58:31
Julkiset paikat eivät ole maahisenpalvontapaikkoja. Eivät varsinkaan, kun leikkimisestä on maksettu ja leikkialueelle ei pääse maahista pyllistelevien partaukkojen vuoksi.
Quote from: P on 01.09.2011, 10:03:22
Ovat lasten leikkialueen sisällä. Aika häpyä vaatii moinen pelleily. Seuraavaksi pylly on pystyssä heikkalaatikolla?
Mikäli tuon HopLopin TJ ei pian kiellä tuota pelleilyä ja paikasta muodostuu maahista pyllistelevien vakiopaikka voi HopLopin TJ pian laittaa lapun tuon HopLopin luukulle. Kantasuomalaisten vanhemmat ovat tuossa kohtaa, vaikka miten vihreitä ja suvaitsevia sanovatkaan olevansa, meinaan sen verran rasisteja, että vievät lapsensa hyvinkin nopiaan muualle. En tiedä ainakaan tuttavapiiristäni yhtäkään niin suvista pienen lapsen vanhempaa (löytyy myös vihreää persuvihaajaa), että toista kertaa veisivät lapsensa tuollaista pyllistelyä katselemaan.
Suvaitsevaisuus loppuu viimeistään silloin, kun oma lapsi ei enää viihdy.
Ihan totta. Reagoisin samoin, jos joku herätysliike menisi Hoplopin lasten leikkialueelle joukkorukoilemaan. Ei uskonnon pakkosyöttöä tuollaisisa paikoissa kiitos. Huomaavaisuutta muita kohtaan pitäisi opettaa näille maamme uusiomuslimeille.
Tuo ei ole hyvien tapojen mukaista käytöstä. Tosin hörhöimmät viranomaiset tukevat moista yhteisen tilan haltuunottamista "monikulttuurisuuden nimissä", kuten oliko se Espoossa, jossa kirjastoon järjestettiin muslimeille rukoilutila.
Uskonto ei kuulu kunnan verovaroilla järjestämiin toimintoihin..
Quote from: Blanc73 on 01.09.2011, 10:17:54
Quote from: Aksiooma on 01.09.2011, 10:16:11
Tapaus elävästä elämästä Suomessa, 30.8.2011: Isä vei lapsensa Vantaan HopLop-seikkailupuistoon, tarkoituksenaan viettää hauska alkuilta juniorin kanssa.
Kassalla työskentelevä tyttö varoitti, että siellä on täyttä ja että muut asiakkaat eivät näytä olevan suomalaisia. Perheenisä totesi optimistisesti, että kyllä sinne varmaankin leikkimään mahtuu, sopu sijaa antaa.
Kun isä asteli peremmälle, ilmeni että paikalla oli noin 150 eri-ikäistä muslimia juhlimassa ramadanin päättymistä. Yllättävää oli se, että kymmenkunta täysi-ikäistä muslimia kumarsi Mekkaan päin ja rukoili hartaasti. Oheinen kuva on otettu tuosta tilanteesta.
(http://www.seksilehti.fi/tiedostot/kuvat/full/HOPLOP30.8.11.jpg)
Lähde: Seksilehti.fi (http://www.seksilehti.fi/tekstit/mit%C3%A4-vittua/1759-lasten-leikkipuistoista-aikuisten-palvontapaikkoja)
Täytyy myöntää että olisin reagoinut aivan samoin kuin kyseinen isä. Kuvannut ja videoinut monikulttuurista Suomea.
:facepalm:
Ei jumalauta! :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Kun isä asteli peremmälle, ilmeni että paikalla oli noin 150 eri-ikäistä muslimia juhlimassa ramadanin päättymistä.Kuva vaatisi siis 150 x :facepalm:
Älkää nyt hyvät ihmiset saako junakohtausta. Eiväthän nuo pomppulinnassa rukoile vaan niin sivussa kuin mahdollista.
Paikka on silti väärä, ellei koko tilaa ole vuokrattu omalle porukalle/uskonnolle.
Quote from: Sanglier on 01.09.2011, 10:15:56
Quote from: P on 01.09.2011, 10:03:22
Quote from: Ur-ho-man on 01.09.2011, 09:46:01
http://www.seksilehti.fi/tekstit/mit%C3%A4-vittua/1759-lasten-leikkipuistoista-aikuisten-palvontapaikkoja
Tuossa alkuperäinen uutinen ja kuvan kera. Näyttäisi olevan n. 8 takapuolta pystyssä kiipeilyalueen välittömässä läheisyydessä.
Ovat lasten leikkialueen sisällä.
Ei sillä että se asiaan vaikuttaisi, mutta ei näytä leikkialueelta minusta, vessan edustalta näyttää.
Ovat pehmeällä matolla = lasten leikkialue. Mutta muutenkin saivartelematta. Julkinen tila ei ole joukkorukouspaikka.
Quote from: M on 01.09.2011, 09:37:00
Viittaan joustamattomuuteen, taas.
Nii-i, (hengellinen) joustamattomuus on oikein hyvä, noin muuten pistää silmään rukouksen fyysisyys. ;)
Tuli mieleen myös eräänlainen suunnittelemattomuus.
Mihin suuntaan ja millä tähtäimellä, ken tietää?
Quote
Pelkän ryhmäkonttailun ei pitäisi häiritä ketään, joten ölisty on? Onko muslimimiesten ölinä pahempaa kuin lapsen kiljunta? Eikö maksava asiakas saa leikkiä leikkipuistossa kuten haluaa (lain rajoissa tietysti)?
Minua ryhmäkonttailu olisi häirinnyt. Mölinällä ja ilmankin. Ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin.
Käykää Pariisissa katsomassa mihin tämä ilveily johtaa. Kyykitään satojen ihmisten voimin ajoradoilla, puistoissa ja ihan missä vaan.
Muistan jonkun uskovaisen kertoneen jossain haastattelussa kuinka hän saattaa heittää pienen rukouksen vaikka linja-autossa istuessaan, eikä siinä tarvitse käsiäänkään ristiä, vaan riittää ihan, että ajattelee hetken Jeesusta tms.
Ehkä maahanmuuttajillekin voisi opettaa moderneja rukoilutapoja, jotka sopivat monikulttuuriseen ja moniarvoiseen ympäristöön.
b]"150 eri-ikäistä muslimia juhlimassa" [/b] sehän on siis 150*12€= 1800€ Onkohan rannekkeet todella hankittu? Minusta kyseessä ollaan kuitenkin pääsymaksullisella alueella, jolla toimimisesta yrittäjä maksaa vakuutukset yms.
Quote from: sanglierPaikka on silti väärä, ellei koko tilaa ole vuokrattu omalle porukalle/uskonnolle.
Näin olisi ehkä kannattanut menetellä ja tätä olisi HopLopin myös pitänyt vaatia.
Quote from: MoonShine on 01.09.2011, 10:29:19
Käykää Pariisissa katsomassa mihin tämä ilveily johtaa. Kyykitään satojen ihmisten voimin ajoradoilla, puistoissa ja ihan missä vaan.
Itse järkytyin kun törmäsin joskus alla olevaan kuvaan muslimien rukoushetkestä Moskovassa. Kyllä alkoi miettimään
milloin tällainen näky on totta Helsingissä?
(http://1.bp.blogspot.com/_i2EW_zNy5X4/TJpw3ixiMZI/AAAAAAAAAKU/4-AqxRlNrfM/s1600/moscowramadan1.jpg)
Pienestäpä on taas loukkaannuttava. Ihan oikeasti, millä ihmeellä tuolla kylillä pystyy kulkemaan jos toisten uskonnosta noin loukkaantuu? Jatkuvasti on jos jonkin sortin uskovaista tuputtelemassa lappujaan ja huutelemassa ventovieraisiin kohdistetusti loitsujaan ja herransa siunausta, mutta kun muslimit keskenään muita käännyttämättä rukoilevat mitä ilmeisimmin olematta kenenkään tiellä pitää jonkun neropatin vetää siitä herneet nenään?
Miksi tämä närkästys ei kohdistu kristittyihin hihhuleihin jotka tunkevat ihan kunnolla naamalle ihan joka paikassa?
Quote from: Johannes Krauser II on 01.09.2011, 10:40:58
Miksi tämä närkästys ei kohdistu kristittyihin hihhuleihin jotka tunkevat ihan kunnolla naamalle ihan joka paikassa?
Koska he eivät pyllistele ja rähjää joukkohysterian vallassa lasteni leikkipaikoissa.
LB
Quote from: Johannes Krauser II on 01.09.2011, 10:40:58
Miksi tämä närkästys ei kohdistu kristittyihin hihhuleihin jotka tunkevat ihan kunnolla naamalle ihan joka paikassa?
Todennäköisesti tämä tapahtuma aiheuttaa normaalia enemmän reaktioita koska paikka on lasten leikkipaikka eikä sinne yksinkertaisesti sovi aikuiset miehet rukoilemaan joukossa noinkin fyysisesti kuin kuvassa.
En tiedä onko sinulla lapsia mutta lapset voivat yksinkertaisesti hämmentyä ja jopa pelästyä moista [epänormaalia] aikuisten joukkoliikehdintää ja uskon että kukaan normaali lasten vanhempi ei kokisi kyseistä rituaalia soveliaaksi lasten leikkipaikkaan (paitsi Anna Kontula, Eva Biaudet, Astrid Thors ja muut monikulttuuria ihannoivat).
Kristityt hihhulitkin ymmärtävät tämän asian eikä tunge naamalle lasten leikkipaikoissa. Kristityt hihhulit eivät myöskään ryhdy uhkaaviksi jos pyydät heitä lopettamaan ja poistumaan.
Quote from: Johannes Krauser II on 01.09.2011, 10:40:58
Miksi tämä närkästys ei kohdistu kristittyihin hihhuleihin jotka tunkevat ihan kunnolla naamalle ihan joka paikassa?
Närkästys kohdistuu osaltani myös jeesus-hihhuleihin, esim jehovalaisiin jotka pyörivät ihmisten ovilla kotirauhaa häiritsemässä. Mikään uskonto ei todellakaan kuulu lastenleikkipuistoon. Jos se ei muhamettilaisia miellytä, niin rakentakoot moskeijaansa pallomeren jossa mukulat voivat riehua silläaikaa kun isit lojuvat matolla rukoilemassa. Jotain järkeä näihin touhuihin....
QuoteKristityt hihhulit eivät myöskään ryhdy uhkaaviksi jos pyydät heitä lopettamaan ja poistumaan.
Juuri näin.....
Quote from: Johannes Krauser II on 01.09.2011, 10:40:58
Pienestäpä on taas loukkaannuttava.
Kato tota kuvaa tuolta Moskovasta ja mieti haluammeko me kantasuomalaiset samaa näkyä aluksi Helsingin Lähi-Itäkeskuksen Tallinna-aukiolle , Turun torille ja Lieksan keskusaukiolle?
Me emme halua. Joten islamisaation hallitsematon leviäminen Pohjolaan ja Suomeen on estettävä laillisin keinoin.
Quote from: Johannes Krauser II on 01.09.2011, 10:40:58
Pienestäpä on taas loukkaannuttava. Ihan oikeasti, millä ihmeellä tuolla kylillä pystyy kulkemaan jos toisten uskonnosta noin loukkaantuu? Jatkuvasti on jos jonkin sortin uskovaista tuputtelemassa lappujaan ja huutelemassa ventovieraisiin kohdistetusti loitsujaan ja herransa siunausta, mutta kun muslimit keskenään muita käännyttämättä rukoilevat mitä ilmeisimmin olematta kenenkään tiellä pitää jonkun neropatin vetää siitä herneet nenään?
Miksi tämä närkästys ei kohdistu kristittyihin hihhuleihin jotka tunkevat ihan kunnolla naamalle ihan joka paikassa?
En tiedä missä sinä liikut, mutta ainakaan siellä missä minä liikun en ole moisia havainnut.
Kerran on ovelle eksynyt joku mormooni tai helluntailainen kohteliaasti kysymään olisinko kiinnostunut keskustelemaan, en ollut eikä ole sen koommin heitä näkynyt.
Sen sijaan muslimeja olen nähnyt pitämässä joukkorukouksiaan mm. talon yhteisessä kokoontumishuoneessa. Äänekästä touhua moinen liki sadan hengen joukkokokous, eivät olleet taatusti talon väkeä, niitä tässä talossa noin paljoa asu, pari pientä perhettä vain, porraskäytävät totaali tukossa. Sitä en tiedä kuka heille siihen luvan antoi... vai antoiko, vai ottivatko yhteiset tilat ominluvin haltuun. Uskalla noilta mennä mitään kyselemään...
Ja ainakaan leikkipuistoissa tms. en ole nähnyt yhtäkään kristittyä ryhmää palvontamenojaan pitämässä. Itse asiassa kun mietin, niin en ole niitä nähnyt missään muuallakaan kuin omissa kirkoissaan tai vastaavissa tiloissa.
Jonkun pelastusarmeijan lauluryhmän muistan joskus vuosikymmeniä sitten nähneeni kadulla, mutta siellähän saa soittaa musiikkia muutkin katusoittajat.
Quote from: Johannes Krauser II on 01.09.2011, 10:40:58
Pienestäpä on taas loukkaannuttava. Ihan oikeasti, millä ihmeellä tuolla kylillä pystyy kulkemaan jos toisten uskonnosta noin loukkaantuu?
Sinä olet kai tämän hetkinen provokaattori joten vastataan: perheenisän loukkaantuminen kohdistui sisäänpääsymaksullisessa kaupallisessa tilassa tapahtuvaan asiattomaan toimintaan, ja koska paikan johto lopetti toiminnan, se oli asiatonta myös yrityksen mielestä.
Hommalaisten loukkaantumisen syitä joudut arvailemaan. Mutta pienestäpä pitää loukkaantua jos toisten loukkaantuminen noin häiritsee. Miten siellä interneteissä oikein pystyy kulkemaan etc.
Mutta eiköhän tämä pian lukkoon mene kun muslimeja on nähty kaupungilla ja iik.
Quote from: Johannes Krauser II on 01.09.2011, 10:40:58
Pienestäpä on taas loukkaannuttava. Ihan oikeasti, millä ihmeellä tuolla kylillä pystyy kulkemaan jos toisten uskonnosta noin loukkaantuu? Jatkuvasti on jos jonkin sortin uskovaista tuputtelemassa lappujaan ja huutelemassa ventovieraisiin kohdistetusti loitsujaan ja herransa siunausta, mutta kun muslimit keskenään muita käännyttämättä rukoilevat mitä ilmeisimmin olematta kenenkään tiellä pitää jonkun neropatin vetää siitä herneet nenään?
Miksi tämä närkästys ei kohdistu kristittyihin hihhuleihin jotka tunkevat ihan kunnolla naamalle ihan joka paikassa?
Tuotaa...Miten tähän liittyy naamalle tunkevat muualla,ihan mistä syystä tahansa?
Kuinka vaikeaa voi olla ymmärtää että jos yksityinen firma omisssa tiloissaan tarjoaa jotain toimintaa maksusta niin se ei tarkoita että sinne mennään porukalla ja aloitetaan toiminta jonka ei sinne kuulu?
Firmalla on oikeus päättää omien tilojensa käytöstä ja muslimeilla on oikeus hankkia omat tilansa rukoiluun tai mennä ei julkisille paikoille, ei firman tila mitään vapaasti käytettävää yhteistä tilaa ole.
Kääntäen: Eihän sitten pitäsi mielestäsi muslimeja häiritä jos veisimme joukon lapsia leikkimään moskeijaan ja nimenomaan omilla säännöillämme, ei moskeijan?
Uutisesta käy myös selväksi että on suututtu kun asiasta on huomautettu ja suututtu vielä enemmän kun asiasta on tullut nuori naisjohtaja huomauttamaan.
Ensireaktiot näillä muslimeilla ei siis olleet tarve perustella rukoilua ja keskustella asiasta josko voisi jossain pikaisesti tai sitten ei...vaan älämölöä urakalla ja urakalla.
Quote from: Johannes Krauser II on 01.09.2011, 10:40:58
Miksi tämä närkästys ei kohdistu kristittyihin hihhuleihin jotka tunkevat ihan kunnolla naamalle ihan joka paikassa?
Siksi, että ainakaan minä en ole "ihan joka paikassa" törmännyt mihinkään hihhuleihin, kristittyihin tai muihinkaan. Närkästys muslimihihhuleiden tilanvaltausoperaatioihin on ihan oikeutettu - muutkaan eivät toimi niin, eikä heilläkään ole siihen minkäänlaista erityislupaa.
Epäasiallista ja tuomittavaa toimintaa näiltä muslimeilta. Joukkorukoukset eivät kuulu Suomessakaan lasten leikkipaikoille, varsinkaan jos ei ole vuokrattu itse koko tilaa tähän käyttöön.
Asiallista toimintaa ko. isältä ja Hoplopin väeltä. Onneksi ei tarvittu poliisia.
Quote from: MoonShine on 01.09.2011, 10:51:04
Quote from: Johannes Krauser II on 01.09.2011, 10:40:58
Pienestäpä on taas loukkaannuttava.
Kato tota kuvaa tuolta Moskovasta ja mieti haluammeko me kantasuomalaiset samaa näkyä aluksi Helsingin Lähi-Itäkeskuksen Tallinna-aukiolle , Turun torille ja Lieksan keskusaukiolle?
Me emme halua. Joten islamisaation hallitsematon leviäminen Pohjolaan ja Suomeen on estettävä laillisin keinoin.
Tuosta Moskova-jutustahan on ketju. Kyse on myös siitä, että jos sen kokoisessa kaupungissa on jotain tyyliin
neljä moskeijaa, ongelmia tulee.
Quote from: Koskela Suomesta on 01.09.2011, 10:52:49
Quote from: Johannes Krauser II on 01.09.2011, 10:40:58
Pienestäpä on taas loukkaannuttava. Ihan oikeasti, millä ihmeellä tuolla kylillä pystyy kulkemaan jos toisten uskonnosta noin loukkaantuu? Jatkuvasti on jos jonkin sortin uskovaista tuputtelemassa lappujaan ja huutelemassa ventovieraisiin kohdistetusti loitsujaan ja herransa siunausta, mutta kun muslimit keskenään muita käännyttämättä rukoilevat mitä ilmeisimmin olematta kenenkään tiellä pitää jonkun neropatin vetää siitä herneet nenään?
Miksi tämä närkästys ei kohdistu kristittyihin hihhuleihin jotka tunkevat ihan kunnolla naamalle ihan joka paikassa?
En tiedä missä sinä liikut, mutta ainakaan siellä missä minä liikun en ole moisia havainnut.
Kerran on ovelle eksynyt joku mormooni tai helluntailainen kohteliaasti kysymään olisinko kiinnostunut keskustelemaan, en ollut eikä ole sen koommin heitä näkynyt.
Sen sijaan muslimeja olen nähnyt pitämässä joukkorukouksiaan mm. talon yhteisessä kokoontumishuoneessa. Äänekästä touhua moinen liki sadan hengen joukkokokous, eivät olleet taatusti talon väkeä, niitä tässä talossa noin paljoa asu, pari pientä perhettä vain, porraskäytävät totaali tukossa. Sitä en tiedä kuka heille siihen luvan antoi... vai antoiko, vai ottivatko yhteiset tilat ominluvin haltuun. Uskalla noilta mennä mitään kyselemään...
Ja ainakaan leikkipuistoissa tms. en ole nähnyt yhtäkään kristittyä ryhmää palvontamenojaan pitämässä. Itse asiassa kun mietin, niin en ole niitä nähnyt missään muuallakaan kuin omissa kirkoissaan tai vastaavissa tiloissa.
Jonkun pelastusarmeijan lauluryhmän muistan joskus vuosikymmeniä sitten nähneeni kadulla, mutta siellähän saa soittaa musiikkia muutkin katusoittajat.
Tasan kerran on jehova päässyt ovelle asti, mutta pahin ongelma on kyllä kiertelevät lappustensa jakajat keskustassa kaduilla ja yksityisissä liiketiloissa. Katulaulajat eivät niin häiritse, mutta nämä hihhulit tunkevat iholle. Kerran molemmat kädet täynnä tavaraa kävellessä on tungettu sarjakuvalehtinen taskuun kielloista huolimatta ja automarketissa osotoksia pakatessa tultu tunkemaan kauppakassiin lehtinen. Tiedän että olen liian hyväkäytöksinen kun en halua menettää malttiani näiden hullujen kanssa, mutta en ole itse koskaan tavannut muslimia käyttäytymässä yhtä törkeästi.
Quote from: Johannes Krauser II on 01.09.2011, 10:40:58
Pienestäpä on taas loukkaannuttava. Ihan oikeasti, millä ihmeellä tuolla kylillä pystyy kulkemaan jos toisten uskonnosta noin loukkaantuu? Jatkuvasti on jos jonkin sortin uskovaista tuputtelemassa lappujaan ja huutelemassa ventovieraisiin kohdistetusti loitsujaan ja herransa siunausta, mutta kun muslimit keskenään muita käännyttämättä rukoilevat mitä ilmeisimmin olematta kenenkään tiellä pitää jonkun neropatin vetää siitä herneet nenään?
Miksi tämä närkästys ei kohdistu kristittyihin hihhuleihin jotka tunkevat ihan kunnolla naamalle ihan joka paikassa?
Mielestäni muitten paikalla olijoiden ei tarvitse kuunnella rukouskierron sisältämään vihasanomaa. Se, että kaikki eivät ymmärrä arabiaa ja eivät ymmärrä rukouksen sisältöä, ei mielestäni ole mikään lieventävä asian haara. Kenenkään ei mielestäni tarvitse julkisella paikalla kuunnella muslimirasistijoukon resitointia siitä ketä Allah vihaa ja ketkä ovat harhaan johdettuja vääräuskoisia.
- Vouti
Quote from: Miniluv on 01.09.2011, 11:11:51
Tuosta Moskova-jutustahan on ketju. Kyse on myös siitä, että jos sen kokoisessa kaupungissa on jotain tyyliin neljä moskeijaa, ongelmia tulee.
Suuren uskonnollisen yhteisön palvontapaikkojen puute on luonnollisesti ongelma yhteisölle.
Kaikki yhteisöt eivät tee omasta ongelmastaan
koko kaupungin ongelmaa. Moskovan kuvasta, ja Pariisin vastaavista, käy pelin henki harvinaisen selväksi.
Mutta tässä pallomerikaustissa EI mielestäni ole kysymys samasta asiasta. Lopettivathan nuo kun käskettiin, ja kuumakalletkin pantiin ruotuun.
Jos tekevät samaa uudestaan tai muuallakin, pelin henki käy selväksi meilläkin.
Paikka on yksinkertaisesti väärä tapahtumaan. Itse oletan viedessäni lapsen maksulliseen leikkipaikkaan että siellä aikuiset ei harrasta omiaan, ainoastaan valvovat lapsiaan.
Olisivat menneet paikan ulkopuolelle parkkipaikalle rukoilemaan, yleensä sijaitsee ison parkkipaikan läheisyydessä.
Lisäksi eikös tälläiseen joukkokokoontumiseen vaadita poliisin lupa? Meinaan että jos ulkona rukoilisi. Sisällä sääntö ei kait ole voimassa?
Quote from: M on 01.09.2011, 10:16:24
Quote from: P on 01.09.2011, 10:03:22
Quote from: Ur-ho-man on 01.09.2011, 09:46:01
http://www.seksilehti.fi/tekstit/mit%C3%A4-vittua/1759-lasten-leikkipuistoista-aikuisten-palvontapaikkoja
[...]
[...]
Laitatteko kuvankaappausta tms! Filtteri estää saastasivuilla vierailut ;)
Ei tuo
niin saastaa ole ellei ole jotain seksiä vastaan? IE:llä ei kannata mennä millekään sivustolle. Turhanpäiväinen tuo sivusto kylläkin on.
Ja mitä tulee aikuisten pyllistelyyn sen pitäisi tapahtua omissa yksityistiloissaan, ei missään nimessä lasten leikkiin varatussa paikassa. En tykkää!
Quote from: Koskela Suomesta on 01.09.2011, 10:52:49Ja ainakaan leikkipuistoissa tms. en ole nähnyt yhtäkään kristittyä ryhmää palvontamenojaan pitämässä. Itse asiassa kun mietin, niin en ole niitä nähnyt missään muuallakaan kuin omissa kirkoissaan tai vastaavissa tiloissa.
Jeesus Kristus:
Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.(Matt. 6:5,6)
Noin 150 muslimia HopLop:ssa?
Herää epäilys että valtiomme maksaa nämä leikki/rukoushetkien pääsyliputkin?
Quote from: Johannes Krauser II on 01.09.2011, 10:40:58
mutta kun muslimit keskenään muita käännyttämättä rukoilevat mitä ilmeisimmin olematta kenenkään tiellä pitää jonkun neropatin vetää siitä herneet nenään?
Mitä ilmeisimmin tässä nyt oltiin jonkun tiellä: lasten, jotka olisivat halunneet leikkiä paikassa, jonka olemassaolon tarkoitus on lasten leikki, ja joiden leikkimisestä ko. paikassa oli nimenomaisesti maksettu.
Quote from: Oami on 01.09.2011, 12:18:14
Quote from: Johannes Krauser II on 01.09.2011, 10:40:58
mutta kun muslimit keskenään muita käännyttämättä rukoilevat mitä ilmeisimmin olematta kenenkään tiellä pitää jonkun neropatin vetää siitä herneet nenään?
Mitä ilmeisimmin tässä nyt oltiin jonkun tiellä: lasten, jotka olisivat halunneet leikkiä paikassa, jonka olemassaolon tarkoitus on lasten leikki, ja joiden leikkimisestä ko. paikassa oli nimenomaisesti maksettu.
Kuvassa ainakin rukoilijat ovat selkeästi leikkialueen ulkopuolella?
Quote from: Johannes Krauser II on 01.09.2011, 12:30:01
Quote from: Oami on 01.09.2011, 12:18:14
Quote from: Johannes Krauser II on 01.09.2011, 10:40:58
mutta kun muslimit keskenään muita käännyttämättä rukoilevat mitä ilmeisimmin olematta kenenkään tiellä pitää jonkun neropatin vetää siitä herneet nenään?
Mitä ilmeisimmin tässä nyt oltiin jonkun tiellä: lasten, jotka olisivat halunneet leikkiä paikassa, jonka olemassaolon tarkoitus on lasten leikki, ja joiden leikkimisestä ko. paikassa oli nimenomaisesti maksettu.
Kuvassa ainakin rukoilijat ovat selkeästi leikkialueen ulkopuolella?
Mikä vimma sinulla on puolustella muslimihörhöjä? Jos siellä Jehovalaiset pitäisivät oman satuolentonsa palvontamenoja, niin sinä olisit varmaan tuohduksissasi? Kaksoisstandardiako?? Mulle on ihan sama mistä uskontokunnasta on kysymys, niin en vain voi hyväksyä että uskonnonharjoittaminen kuuluu tuollaiseen tilaan.
Quote from: Porilainen munalla on 01.09.2011, 11:29:55
Noin 150 muslimia HopLop:ssa?
Herää epäilys että valtiomme maksaa nämä leikki/rukoushetkien pääsyliputkin?
Kunta sen harkinnanvaraisen toimeentulotuen maksaa.
Quote from: Blanc73 on 01.09.2011, 12:35:54
Quote from: Johannes Krauser II on 01.09.2011, 12:30:01
Quote from: Oami on 01.09.2011, 12:18:14
Quote from: Johannes Krauser II on 01.09.2011, 10:40:58
mutta kun muslimit keskenään muita käännyttämättä rukoilevat mitä ilmeisimmin olematta kenenkään tiellä pitää jonkun neropatin vetää siitä herneet nenään?
Mitä ilmeisimmin tässä nyt oltiin jonkun tiellä: lasten, jotka olisivat halunneet leikkiä paikassa, jonka olemassaolon tarkoitus on lasten leikki, ja joiden leikkimisestä ko. paikassa oli nimenomaisesti maksettu.
Kuvassa ainakin rukoilijat ovat selkeästi leikkialueen ulkopuolella?
Mikä vimma sinulla on puolustella muslimihörhöjä? Jos siellä Jehovalaiset pitäisivät oman satuolentonsa palvontamenoja, niin sinä olisit varmaan tuohduksissasi? Kaksoisstandardiako?? Mulle on ihan sama mistä uskontokunnasta on kysymys, niin en vain voi hyväksyä että uskonnonharjoittaminen kuuluu tuollaiseen tilaan.
Hihhulit saavat minun puolestani tehdä mitä vaan lain puitteissa keskenänsä, kunhan eivät tule minun naamalleni asiaansa tuputtamaan. Vastasin vain Oamille jonka mielestä muslimit olivat leikkivien lasten tiellä, kun taas minusta näyttivät olevan leikkialueen ulkopuolella. Edelleen, muslimit eivät toistaiseksi ole tuputtaneet uskoaan minulle tai kenellekään tuntemalleni, kun kristilliset hihhulit hyökkäävät kimppuun jatkuvasti kun ihmisten ilmoilla liikkuu.
Quote from: Johannes Krauser II on 01.09.2011, 11:21:10
Tasan kerran on jehova päässyt ovelle asti, mutta pahin ongelma on kyllä kiertelevät lappustensa jakajat keskustassa kaduilla ja yksityisissä liiketiloissa. Katulaulajat eivät niin häiritse, mutta nämä hihhulit tunkevat iholle. Kerran molemmat kädet täynnä tavaraa kävellessä on tungettu sarjakuvalehtinen taskuun kielloista huolimatta ja automarketissa osotoksia pakatessa tultu tunkemaan kauppakassiin lehtinen. Tiedän että olen liian hyväkäytöksinen kun en halua menettää malttiani näiden hullujen kanssa, mutta en ole itse koskaan tavannut muslimia käyttäytymässä yhtä törkeästi.
Ongelma tässä keskustelussa on, että sinun kohdallesi näitä uskonnollisten lappusten jakajia näköjään osuu joka kauppareissuusi, minä en ole nähnyt heitä kaupungilla koskaan... toistan, koskaan.
Helsingin rautatieasemalla olen nähnyt Vihreiden, Amnestyn, Punaisen Ristin ja Greenpeacen iholletunkijoita, mutta et varmaan tarkoittanut näitä uskovaisia?
Olikohan rukoilemisesta huomauttanut johtaja mahdollisesti nainen? HopLopin toimitusjohtaja on kyllä mies, mutta liekö hän ollut paikalla - HopLopeja on muuallakin kuin Vantaalla.
Lisäys: olihan se nainen, nyt kun alkuperäisen jutun luin. Ei ihme, että äbäläwäbäläkerroin puhkaisi katon.
Johannes Krauser II on sitten valittanut kaupungilla liikkuvista uskonnontuputtajista tässä ketjussa ihan riittävästi.
Kyllä kuule nämä ovat leikkipaikan alueella kuten kuvassa näkyy. Sisään/uloskäynti näkyy sivulla.
Krauser, vastaanväittäjällä pitäisi olla jotain omaakin asiaa eikä vain väittää vastaan. Punaiset jehovasilakat ja random lapuntyrkyttäjät eivät liity HopLopissa rukoilemiseen mitenkään.
Leikkipaikassa isolla joukolla rukoileminen muslimitapaan tilaa vieden on ko asiakkaan, ko yrityksen ja ketjuun vastanneiden enemmistön mielestä väärin. Sinusta ei.
Mitä sitten? Sano mitä oikein haluat. Mielipiteesi on jo luettu ja ymmärretty.
MiniEdit: jaa, laputtajat käsitelty loppuun, sry.
Krauser: käymättä itse paikalla on mahdotonta sanoa varmasti, mutta minusta kyllä näyttää että rukoilijat ovat leikkialueella. Samalla alueella näkyy olevan pallomeren pallo.
Verkolla voidaan toki eristää osia leikkialueesta eri (esim. iän perusteella jaotelluille) leikkijäryhmille. Mutta tämän enempää en spekuloi kun en tiedä.
Riippumatta siitä onko kyseessä leikkialue vai ei, on se silti kiistatta yksityisen yrityksen alue, ja yrityksen edustajan mielipide meillä on jo tiedossa.
Quote from: Oinomaos on 01.09.2011, 13:10:30
Tilanne kuitenkin on ohi, eikä tietojeni mukaan kukaan kuollut. Jätetäänkö tämän asian puiminen tähän?
Miksi pitäisi?
Tämä yksittäistapaus on ohitse, eikä kukaan siellä kuollut.
Siltikin on aiheellista pohtia etukäteen mihin islamisaatio on tältäkin osin johtanut muissa maissa.
Emme me täällä Perä-Pohjolassa voi sulkea kehitykseltä silmiä ja korvia, koska vielä nyt selvittiin alämölöllä, eikä kumpaankaan väestöryhmään tartuttu kiinni tai lyöty.
Eurooppalainen suvaitsevaisuus on venynyt ja vanunut jokaisessa maassa, mutta ei sekään loputtomiin muovaudu.
Julkisen tilan haltuunotto tuleekin olemaan ensimmäisiä konfliktin aiheita myös Suomessa, mikäli islamisaatiota ei hillitä.
Miksi juuri Suomessa kehitys olisi ihan jotain muuta kuin muualla Euroopassa?
Kannattaisi heräillä pikku hiljaa.
Quote from: Porilainen munalla on 01.09.2011, 11:29:55
Noin 150 muslimia HopLop:ssa?
Herää epäilys että valtiomme maksaa nämä leikki/rukoushetkien pääsyliputkin?
Taas rasismi nostaa julmaa päätään? Ei se valtio välttämättä ihan kaikkia lippuja maksa. Onhan huoltosuhde heikoimmin kohdellullakin muslimivähemmistöllä noin 1/9. Kyllä siellä ihan omasta pussista varmasti oli kaivettu rahat ainakin yli 15:sta lippuun...
Quote from: Oinomaos on 01.09.2011, 13:10:30
Syitä on niin sysissä kuin sepissäkin.
Firma (HopLop) tietysti yrittää maksimoida voittonsa asiakastyytyväisyyden siitä kärsimättä. Aina he eivät tässä onnistu, kuten nyt ilmenneessä tapauksessa kävi.
Hop Lopilla on hyvä businessmahdollisuus tässä, he voivat yrityksenä asettaa "muslimivuorot" ilman mitään yhteiskunnallista keskustelua. Firmojen tarkoitus on edelleenkin voiton tuottaminen joten jos pyllistelijöiltä saadaan kerättyä eurot heille varatuin teemapäivin niin antaa mennä vaan.
Quote from: svobo on 01.09.2011, 10:31:26
Muistan jonkun uskovaisen kertoneen jossain haastattelussa kuinka hän saattaa heittää pienen rukouksen vaikka linja-autossa istuessaan, eikä siinä tarvitse käsiäänkään ristiä, vaan riittää ihan, että ajattelee hetken Jeesusta tms.
Ehkä maahanmuuttajillekin voisi opettaa moderneja rukoilutapoja, jotka sopivat monikulttuuriseen ja moniarvoiseen ympäristöön.
Oikeastaan nuo eivät ole moderneja rukoustapoja, vaan vähintäänkin keskiaikaisia, elleivät vanhempia. Kristillinen rukousperinne on yllättävänkin monimuotoinen ja niin laaja, että tutkimista riittäisi todella paljon. Yksikään päivystävä dosentti ei vain ole kommentoimassa sen "mystisiä juuria" yms...koska se tosiaan on huomaamaton, eikä ota tilaa haltuunsa.
Omasta puolestani Suomeen voisi säätää lain julkisesta joukkorukouksesta. Se sisältäisi yhden määräyksen: Rukous suoritetaan seisten.
Kylläpä taas kuohahti verenpaineet tätä uutista lukiessani. Aivan käsittämättömän röyhkeää mennä LASTEN LEIKKIPAIKALLE harjoittamaan keskiaikaista pedofiilikultin palvontaa! Nyt ylitettiin mielestäni sellainen raja, että jotain tarttis tehdä. Toivon kaikkien puolesta, että itse en törmää kyseiseen ilmiöön viedessä tyttöäni HopLoppiin. Siinä ei varmaan äbäläwäbälällä selvitä...
Quote from: Porilainen munalla on 01.09.2011, 11:29:55
Noin 150 muslimia HopLop:ssa?
Herää epäilys että valtiomme maksaa nämä leikki/rukoushetkien pääsyliputkin?
Hoplopissa pääsymaksu maksetaan vain lapsista. Aikuiset eivät maksa mitään, eli yhden lapsen varjolla sisään pääsee vaikka 10 aikuista.
Quote from: toumasho on 01.09.2011, 13:49:45
Quote from: Oinomaos on 01.09.2011, 13:10:30
Syitä on niin sysissä kuin sepissäkin.
Firma (HopLop) tietysti yrittää maksimoida voittonsa asiakastyytyväisyyden siitä kärsimättä. Aina he eivät tässä onnistu, kuten nyt ilmenneessä tapauksessa kävi.
Hop Lopilla on hyvä businessmahdollisuus tässä, he voivat yrityksenä asettaa "muslimivuorot" ilman mitään yhteiskunnallista keskustelua. Firmojen tarkoitus on edelleenkin voiton tuottaminen joten jos pyllistelijöiltä saadaan kerättyä eurot heille varatuin teemapäivin niin antaa mennä vaan.
Olisi mukavaa, jos voisin, vaikka maksaen vähän ekstraa, nauttia erilaisista ravintola-, uimahalli-, kauppaliike-, liikenneväline-, huvipuisto- ja muista palveluista ilman rikastavaa komponenttia. Tällaisen toivominen on tietenkin rikollista. Tässä sitä sitten ollaan...
Yksityiset päiväkodit, koulushoppailu, white flight, suljetut asuinalueet, venekerhojen vahtivuorot -> asuinkortteleiden vahtivuorot ja mitä vielä. Olen toki sitä mieltä, että laki ja yhteiskunta ei saa diskriminoida, mutta omat arvostukseni oman pääni sisällä määrittelen itse.
Toisten suorittama tilojen haltuunotto johtaa haluun saada omaa tilaa.
--Lasse
Minua on aina ihmetyttänyt muslimien tapa nostaa takapuoli näyttävästi kohti korkeuksia silloin kun otsa painetaan lattiaan. Miksei sitä takamusta voi jättää alas kantapäiden päälle, kun kumarrutaan maahan? Ei se niin vaikeaa ole, kokeilkaa vaikka.
Quote from: VeePee on 01.09.2011, 14:35:07
Quote from: Porilainen munalla on 01.09.2011, 11:29:55
Noin 150 muslimia HopLop:ssa?
Herää epäilys että valtiomme maksaa nämä leikki/rukoushetkien pääsyliputkin?
Hoplopissa pääsymaksu maksetaan vain lapsista. Aikuiset eivät maksa mitään, eli yhden lapsen varjolla sisään pääsee vaikka 10 aikuista.
Ja mikähän oli sitten ikäjakauma tuossa konttauspopulaatiossa?
Ei kait yksi lipunmyyjävalvojatyttö uskalla yksin edes yrittää estää sadanviidenkymmenen somalin sisäänmenoa.
Tää menee pian sellaiseksi 'piirileikiksi' näiden musulmaanien kanssa, että paremmasta ei väliä.
Uimaan en opettele.
Arja Alho: "Lopettakaa nyt tuo uikuttaminen islamin hyökyaallosta ja opetelkaa uimaan!"
http://fi.wikiquote.org/wiki/Arja_Alho
En voi mitään, mutta mielessä soi koko ajan Tuomari Nurmion:
"Miesten rukoushetki
päättyi ikävästi
Musta enkeli vei
Päivänsankarin"
Quote from: VeePee on 01.09.2011, 14:35:07
Quote from: Porilainen munalla on 01.09.2011, 11:29:55
Noin 150 muslimia HopLop:ssa?
Herää epäilys että valtiomme maksaa nämä leikki/rukoushetkien pääsyliputkin?
Hoplopissa pääsymaksu maksetaan vain lapsista. Aikuiset eivät maksa mitään, eli yhden lapsen varjolla sisään pääsee vaikka 10 aikuista.
Olen käynyt Vantaan ja Hakaniemen leikkihalleissa ja ne ainakin on suunniteltu lasten toimintojen kannalta. Aikuiset joko osallistuvat leikkeihin tai valvovat niitä. Mahdolliset pullakahvitkin nautitaan siinä aivan leikkien ohessa. Siinä mielessä en näkisi, että niihin toivotaan aikuista väkeä puuhastelemaan yhtään mitään muuta. Sen luulisi olevan selvää kelle tahansa.
Muslimimaissa toki rukoillaan aivan missä tahansa, mutta Suomi ei ole sellainen. Lääniä kuitenkin riittää ja tiloja voi vuokratakin. Sitä paitsi islamin mukaan rukoukset voi hoitaa vaikka kerralla päivän päätteeksi, jos niihin ei ole mahdollisuutta säädettyinä aikoina. Mutta tietysti jos esimerkiksi työnantajat alkavat järjestellä työvuoroja ja tiloja muslimien toiveiden mukaan, niin tottahan he kaiken ottavat vastaan ja varmasti ilomielin. Vähitellen vain vaikuttaa siltä, että kristityillä ei ole ihan samanlaisia mahdollisuuksia, kun esimerkiksi joissakin kouluissa ei ole suotu oppilaiden rukoilla välitunneilla koulun tiloissa.
Ällöttävän näköistä touhua. Olen käynyt hoplopissa jokusen kerran lapsen lapseni kanssa. Vaikea edes kuvitella tilannetta,jossa aikuiset miehet menevät pyllistelemään keskelle lasten leikkipaikkaa. Hyi saa***a, miten vastenmielistä ja röyhkeätä!
Lähden jatkossa ilman muuta siitä, että Hoplopissa moinen touhu on ehdottomasti kielletty, muuten tulee asiakaskato.
Varmaan pitäisi muistaa hiukan lieventävänä asianhaarana, että tässä juhlittiin ilmeisesti muslimeiden pyhän kuukauden Ramadanin päättymistä. Eli kyseessä on varmasti se kuuluisa yksittäistapaus.
Quote from: Myriad on 01.09.2011, 16:54:35
Varmaan pitäisi muistaa hiukan lieventävänä asianhaarana, että tässä juhlittiin ilmeisesti muslimeiden pyhän kuukauden Ramadanin päättymistä. Eli kyseessä on varmasti se kuuluisa yksittäistapaus.
Eli ramadanin päättyminen yllätti muslimit, joutuivat rukoilemaan sisäleikkipuistossa.
Quote from: Myriad on 01.09.2011, 16:54:35
Varmaan pitäisi muistaa hiukan lieventävänä asianhaarana, että tässä juhlittiin ilmeisesti muslimeiden pyhän kuukauden Ramadanin päättymistä. Eli kyseessä on varmasti se kuuluisa yksittäistapaus.
Jos menen muslimimaahan juhannuksena mölyämään änkyräkännissä ja sytyttelemään kokkoa (jos ei ole metsäpalovaroitus) niin tuskinpa he samalla tavalla ajattelee kuin sinä?
Edit:
Lisäksi jos nämä alkaa joukkopullistelemaan kun asiasta tullaan huomauttamaan niin ei siinä ole silloin mitään lieventävää.
Quote from: Myriad on 01.09.2011, 16:54:35
Varmaan pitäisi muistaa hiukan lieventävänä asianhaarana, että tässä juhlittiin ilmeisesti muslimeiden pyhän kuukauden Ramadanin päättymistä. Eli kyseessä on varmasti se kuuluisa yksittäistapaus.
Ei voi olla yksittäistapaus, sillä ramadan on joka vuosi.
Quote from: Myriad on 01.09.2011, 16:54:35
Varmaan pitäisi muistaa hiukan lieventävänä asianhaarana, että tässä juhlittiin ilmeisesti muslimeiden pyhän kuukauden Ramadanin päättymistä. Eli kyseessä on varmasti se kuuluisa yksittäistapaus.
Mitä lieventävää on siinä, että mennään 150 -päisenä laumana pyllistelemään LASTEN SISÄLEIKKIPUISTOON?
Viimeks kun mä katoin, niin tän maan nimi oli Suomi.
Pyllistelijöitä näytti olevan kymmenisen, eiköhän valtaosa ollut siellä leikkimässä... Rauhoittukaamme, ajatellaan edes miltä tämä näyttää ulkopuoliselle lukijalle lapsia!1!11
Quote from: SSampsa on 01.09.2011, 14:15:30
Kylläpä taas kuohahti verenpaineet tätä uutista lukiessani. Aivan käsittämättömän röyhkeää mennä LASTEN LEIKKIPAIKALLE harjoittamaan keskiaikaista pedofiilikultin palvontaa! Nyt ylitettiin mielestäni sellainen raja, että jotain tarttis tehdä. Toivon kaikkien puolesta, että itse en törmää kyseiseen ilmiöön viedessä tyttöäni HopLoppiin. Siinä ei varmaan äbäläwäbälällä selvitä...
Kun en tapauksen yksityiskohtia tarkemmin tiedä, niin ei voi mennä mitään varmana väittämään, mutta jotenkin itselleni tuosta muodostui ensimmäisenä sellainen skenaario mieleen, että ovat vieneet lapsensa tuonne leikkimään ja niitä vahtiessa ajatelleet hoitaa yhden päivittäisistä rukoushetkistään. Kuvasta on hankala sanoa, kuinka keskeisellä kohtaa tuota harjottivat, mutta on tuo isolla porukalla kieltämättä aika yllättävä näky, enkä ihmettele vaikka siitä joku hermostuisikin.
Kovin kummallinen päähänpisto tuo olisi, jos erityisesti sinne rukoilemaan ovat lähteneet. Tosin eipä sitä koskaan voi varmana tietää... :roll:
Quote from: Myriad on 01.09.2011, 16:54:35
Varmaan pitäisi muistaa hiukan lieventävänä asianhaarana, että tässä juhlittiin ilmeisesti muslimeiden pyhän kuukauden Ramadanin päättymistä. Eli kyseessä on varmasti se kuuluisa yksittäistapaus.
Arvelenpa, ettei tämä ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun ramadan päättyy.
Seksilehti.fi toimivan, jopa raflaavan nimensä kanssa tuottaa arvokasta uutismaterialia.
En tykkää ko. rukoiluhetkistä.
Minkälainen mesta tuo HopLop kokonsa puolesta on? Jos siellä oli 150 ihmistä yhdellä kertaa niin eikös jossain mene paloturvaraja, että montako saa olla kerralla rakennuksessa sisällä?
Quote from: dothefake on 01.09.2011, 16:59:21
Quote from: Myriad on 01.09.2011, 16:54:35
Varmaan pitäisi muistaa hiukan lieventävänä asianhaarana, että tässä juhlittiin ilmeisesti muslimeiden pyhän kuukauden Ramadanin päättymistä. Eli kyseessä on varmasti se kuuluisa yksittäistapaus.
Eli ramadanin päättyminen yllätti muslimit, joutuivat rukoilemaan sisäleikkipuistossa.
Kyllä vain, tässä on kyse samasta ilmiöstä kuin:
-Talvi yllätti autoilijat
-Sade yllätti ulkoilijat
-Jäiden heikkous yllätti pilkkijät
Eli hyvin sopii listaan, uskonto ja allah yllättivät muslimit.
Quote from: MoonShine on 01.09.2011, 17:30:34
Quote from: Myriad on 01.09.2011, 16:54:35
Varmaan pitäisi muistaa hiukan lieventävänä asianhaarana, että tässä juhlittiin ilmeisesti muslimeiden pyhän kuukauden Ramadanin päättymistä. Eli kyseessä on varmasti se kuuluisa yksittäistapaus.
Mitä lieventävää on siinä, että mennään 150 -päisenä laumana pyllistelemään LASTEN SISÄLEIKKIPUISTOON?
Viimeks kun mä katoin, niin tän maan nimi oli Suomi.
Oli ihan pakko jälleenrekisteröityä koska tämänsorttinen vääristely nyt yksinkertaisesti resonoi niin pahasti allekirjoittaneen pääkopassa.
Uutisessa selkeästi sanotaan rukoilijoita olleen kymmenkunta, joten puheet 150 muslimin rukousryntäyksestä voisi lopettaa samoin tein. Varmaan ovat vieneet perheen pienimmät Ramadanin loppumisen kunniaksi temmeltämään. Itse rukoustoimitusta pidän paikan huomioonottaen täysin sopimattomana, mutta asiaa ei silti tarvitsisi tähän tapaa hysteerisesti liioitella.
Islamisaatio senkun yltyy :facepalm:
Mitään maltillista uskonosoittamista vastaan ei itselläni ole, mutta se tulisi järjestää omissa piireissä. Miksi heidän piti juuri leikkipuiston sisätiloissa niin tehdä? Eikai siellä muutakaan uskontoa harjoiteta. Nuohan ovat vielä aikuisia miehiä ja rukousasentokin sellainen, ettei moni haluaisi lastensa katselevan.
Muslimeilla on määrätyt rukoushetkensä tiettyyn kellonaikaan. Eikö sitä voisi ajoittaa kotiin, tai moskeijaan?
Kyllähän jokaisella on oikeus rukoilla missä haluaa, kiroilevathan monet muidenkin aikana! On muunuskoisia, esim. ateisteja, jotka luikkivat karkuun, jos Jumala mainitaan. Mikä siinä on niin kamalaa? Säikkyvätkö he yhtälailla Perkelettä?
Jokaisella on oikeus omaan uskoon ja siitä puhumiseen ja sen harjoittamiseen.
Jokaisella on myös oikeus olla osallistumatta muun uskoiseen toimintaan.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 01.09.2011, 18:52:55
Quote from: MoonShine on 01.09.2011, 17:30:34
Quote from: Myriad on 01.09.2011, 16:54:35
Varmaan pitäisi muistaa hiukan lieventävänä asianhaarana, että tässä juhlittiin ilmeisesti muslimeiden pyhän kuukauden Ramadanin päättymistä. Eli kyseessä on varmasti se kuuluisa yksittäistapaus.
Mitä lieventävää on siinä, että mennään 150 -päisenä laumana pyllistelemään LASTEN SISÄLEIKKIPUISTOON?
Viimeks kun mä katoin, niin tän maan nimi oli Suomi.
Oli ihan pakko jälleenrekisteröityä koska tämänsorttinen vääristely nyt yksinkertaisesti resonoi niin pahasti allekirjoittaneen pääkopassa.
Uutisessa selkeästi sanotaan rukoilijoita olleen kymmenkunta, joten puheet 150 muslimin rukousryntäyksestä voisi lopettaa samoin tein. Varmaan ovat vieneet perheen pienimmät Ramadanin loppumisen kunniaksi temmeltämään. Itse rukoustoimitusta pidän paikan huomioonottaen täysin sopimattomana, mutta asiaa ei silti tarvitsisi tähän tapaa hysteerisesti liioitella.
Pitikin ihan tavata ketju alusta asti näiden lukujen tähden.
Uutisen mukaan (http://www.seksilehti.fi/tekstit/mit%C3%A4-vittua/1759-lasten-leikkipuistoista-aikuisten-palvontapaikkoja) leikkipaikalla oli n. 150 muslimia, siis lapsia ja huoltajia, juhlimassa ramadanin päättymistä.
Tästä n. 150-päisestä joukosta n. 10 kymmenen huoltajaa sitten innostui käyttämään leikkipaikkaa rukoushuoneenaan.
Tämä ihan pelkkien lukujen toistamisen vuoksi.
Quote from: requiem on 01.09.2011, 19:29:37
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 01.09.2011, 18:52:55
Quote from: MoonShine on 01.09.2011, 17:30:34
Quote from: Myriad on 01.09.2011, 16:54:35
Varmaan pitäisi muistaa hiukan lieventävänä asianhaarana, että tässä juhlittiin ilmeisesti muslimeiden pyhän kuukauden Ramadanin päättymistä. Eli kyseessä on varmasti se kuuluisa yksittäistapaus.
Mitä lieventävää on siinä, että mennään 150 -päisenä laumana pyllistelemään LASTEN SISÄLEIKKIPUISTOON?
Viimeks kun mä katoin, niin tän maan nimi oli Suomi.
Oli ihan pakko jälleenrekisteröityä koska tämänsorttinen vääristely nyt yksinkertaisesti resonoi niin pahasti allekirjoittaneen pääkopassa.
Uutisessa selkeästi sanotaan rukoilijoita olleen kymmenkunta, joten puheet 150 muslimin rukousryntäyksestä voisi lopettaa samoin tein. Varmaan ovat vieneet perheen pienimmät Ramadanin loppumisen kunniaksi temmeltämään. Itse rukoustoimitusta pidän paikan huomioonottaen täysin sopimattomana, mutta asiaa ei silti tarvitsisi tähän tapaa hysteerisesti liioitella.
Pitikin ihan tavata ketju alusta asti näiden lukujen tähden.
Uutisen mukaan (http://www.seksilehti.fi/tekstit/mit%C3%A4-vittua/1759-lasten-leikkipuistoista-aikuisten-palvontapaikkoja) leikkipaikalla oli n. 150 muslimia, siis lapsia ja huoltajia, juhlimassa ramadanin päättymistä.
Tästä n. 150-päisestä joukosta n. 10 kymmenen huoltajaa sitten innostui käyttämään leikkipaikkaa rukoushuoneenaan.
Tämä ihan pelkkien lukujen toistamisen vuoksi.
Juurikin näin. Tottakai olisivat voineet vähän miettiä missä sen hartaushetkensä pitää, sillä paikka oli tasan tarkkaan väärä.
Quote from: Sanglier on 01.09.2011, 10:21:34
Paikka on silti väärä, ellei koko tilaa ole vuokrattu omalle porukalle/uskonnolle.
Lapsen oikeudet toivottavasti ovat vielä pyhiä tässä maassa.
JOS ja KUN joku sekoittaa lapsien leikkitilan uskontonsa harjoittamiseen niin asiaan on puututtuva välittömästi.
Hävettävää toimintaa ja kenenkään on turha selitellä mitään.
Jättäkää nyt perkele sentää edes lapset rauhaan. Väristä ja uskonnosta riippumatta!
(http://diogeneseassociates.files.wordpress.com/2011/05/simpsons_helen_lovejoy_think_of_the_children-1.jpg?w=162&h=209)
HopLopin pointtihan on juurikin se, että kaikki portin sisäpuolella on leikkialuetta.
btw. montakos leikki-ikäistä Ramadanin juhlijoilla oli mukanaan? lapsi/vanhempi vai lapsi+vanhempi+suku? Maksuhan ainakin kokemukseni mukaan menee vain leikkijöistä, Vanhemmat korvaavat oleskelunsa sitten ostamalla kahvia.
Ja paikka olisi yhtälailla väärä rukouspiirillekin. Kääntäen, ei kirkko ole lasten leikkipaikka, niin miksi lasten leikkipaikan tulisi olla kirkko? (tai siis niiq moskeija tässä tapauksessa :) )
QuoteBiaudet Hoplop-riidasta:
Julkirukoilemiseen ei yleistä ohjeistusta
Torstai 1.9.2011 klo 16.19
Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet'n mielestä rukoilun sopivuus julkisissa tiloissa tulisi määritellä tapauskohtaisesti.
Muslimien tiistainen rukoushetki Hoplopissa aiheutti kovaäänisen riidan lasten leikkipaikalla, kun paikalla ollut suomalaisisä närkästyi asiasta.
Vähemmistövaltuutettu Biaudet'n mielestä julkisilla paikoilla rukoilemiseen ei ole olemassa yleistä ohjeistusta vaan tapaukset pitäisi pyrkiä ratkaisemaan tapauskohtaisesti.
- Olisi toivottavaa, että ihmiset pystyisivät arjen tilanteissa puhumaan ja ratkaisemaan asiat rauhallisesti. Yritettäisiin löytää ymmärrystä puolin ja toisin, vaikka jotkut tavat voivatkin tuntua oudoilta. Tällaisissa tilanteissa voi olla vaikea määritellä sitä kuka on oikeassa ja kuka väärässä.
Hän toteaa, että kyseisessä tapauksessa molemmat osapuolet olisivat voineet hoitaa asian paremmin.
- Tilanne huolestuttaa minua eniten paikalla olleiden lasten kannalta. Konfliktitilanne, jossa aikuiset eivät pysty keskustelemaan rauhallisesti, voi olla varsinkin lasten mielestä hyvin pelottava.
Biaudet'n mukaan tämän tyyppisiä ongelmatilanteita kantautuu hänen korviinsa hyvin vähän.
- Ainakaan minulla näitä ei ole usein tullut eteen. Yleensähän ihmiset hakeutuvat johonkin rauhalliseen paikkaan rukoilemaan. Ymmärsin, että tässäkin on ollut kyse erikoistapauksesta, kun ihmiset ovat juhlineet ramadanin loppumista. Rukoilemisesta oli mahdollisesti sovittu jo etukäteen.
Ennakkotapaus
Eva Biaudet vertaa nyt sattunutta tapausta viimevuotiseen tilanteeseen, jossa espoolainen kuntokeskus kielsi rukoilemisen tiloissaan. Tuolloin asia ratkaistiin keskustelemalla kaikkien kanssa hyvässä yhteisymmärryksessä.
- Tuolloin yhteinen kanta oli se, ettei juuri tämä kyseinen kuntosali ollut rukoiluun sopiva tila.
Espoon keskuksen muslimiyhteisön edustajat olivat asiasta samaan mieltä vähemmistövaltuutetun ja kuntosaliyrittäjän kanssa. Rukoilun kieltämistä kuntokeskuksessa ei katsottu syrjinnäksi.
Hoplopeissa rukoilemista ei ole erikseen kielletty.
HEIDI LINDEWALL
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090114304123_uu.shtml
Quote from: planeta on 01.09.2011, 17:53:44
Ja se sama vanha kysely uudestaan: mitä jos kristityt rukoilisivat samalla tavalla Hoplopissa? Sanoisivatko muslimit, että
1. ei sallittu
2. tämä on lasten leikkipaikka, olemme maksaneet leikkimisestä, emme uskonmenojen katselemisesta
3. tämä loukkaa uskontoamme
4. rasismi leviää Suomessa
Johannes, muslimit ovat tuputtaneet uskoaan monellekin tuttavalleni ja työkuvioissa tielleni sattuneelle naispuoliselle henkilölle, varsinkin nuorelle muslimiperheen tytölle. Jopa niin voimallisesti, että kohteen on pitänyt paeta omaisiaan. Mutta onHAN samaa sattunut esim. lestadiolaisperheiden jäsenille, joten no harm done, eikö?
Itse reagoin varmasti voimakkaasti, jos joudun vastaavanlaiseen tilanteeseen. En missään tapauksessa aio maksaa uskonmenojen katsomisesta, päinvastoin, suostun katselemaan niitä kohtuullista korvausta vastaan.
Han-kortti, niinkö?
Tuskin olisit ollut auttamassa häntä, jos hän alunpitäenkin olisi jäänyt sinne muualle? Jeesustelu pois.
Muslimien kanssa EI ole leikkimistä.
Ihmiset kivoja, aate jyrää. SE pitää jokaisen "muun" ymmärtää.
Ja jokaisen tulisi ymmärtää, että se on x-40-v. miehet, joita nyt - noh - "kaivataan islamiin". No en nyt tod. puhu mistään Somaliasta, joiden kanssa asia on silkkaa pässinlihaa.
QuoteKuvasta on hankala sanoa, kuinka keskeisellä kohtaa tuota harjottivat, mutta on tuo isolla porukalla kieltämättä aika yllättävä näky, enkä ihmettele vaikka siitä joku hermostuisikin.
Itse käyn penskojeni kanssa tuolla aina silloin tällöin. Kuvassa oleva rukoilupaikka on aivan varsinaisen leikkipaikan vieressä. Välissä on vain harva kiipeilytelineiden suojaverkko.
Sinänsä tuo kyseinen rukouspaikka on kyllä valittu siten, että se olisi mahdollisimman huomaamaton, mikä tosin on Hoplopin sisätiloissa varsin hankalaa. Hoplopissa on myös pari "kabinettia" yksityistilaisuuksia varten. Ehkä kiihkeimpien muslimien olisi ollut järkevää kysyä henkilökunnalta mahdollisuutta käyttää sellaista palvontamenoihin.
Mitenhän tarkka muuten on vaatimus mekan suuntaisesta kumartelusta? Kuvassa kumartavat lounaaseen kun mekka kuitenkin on enemmän etelä-kaakon suunnalla.
Samalla periaatteella satanistit voisivat mennä pitämään soidinmenojaan sisäleikkipuistoon. Kyllä lasten leikkipaikoilta uskonnolliset rituaalit on pidettävä poissa. Ellei niitä ole varattu yksityiseen käyttöön.
Quote from: requiem on 01.09.2011, 19:29:37
Pitikin ihan tavata ketju alusta asti näiden lukujen tähden.
Uutisen mukaan (http://www.seksilehti.fi/tekstit/mit%C3%A4-vittua/1759-lasten-leikkipuistoista-aikuisten-palvontapaikkoja) leikkipaikalla oli n. 150 muslimia, siis lapsia ja huoltajia, juhlimassa ramadanin päättymistä.
Tästä n. 150-päisestä joukosta n. 10 kymmenen huoltajaa sitten innostui käyttämään leikkipaikkaa rukoushuoneenaan.
Tämä ihan pelkkien lukujen toistamisen vuoksi.
No joo! Vain kymmenkunta siellä rukoili, ei edes 20. Hajaantukaa! ;)
Quote from: skrabb on 02.09.2011, 04:37:31
QuoteBiaudet Hoplop-riidasta:
Julkirukoilemiseen ei yleistä ohjeistusta
Torstai 1.9.2011 klo 16.19
Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet'n mielestä rukoilun sopivuus julkisissa tiloissa tulisi määritellä tapauskohtaisesti.
Vai tapauskohtaisesti. Ainakin itselläni tulee heti se mieleen että joku muu tekisi tämän niin se olisi ehdoton ei ei- eikä saisi minkäänlaista ymmärrystä tai puolustelua mistään.
Quote- Ainakaan minulla näitä ei ole usein tullut eteen. Yleensähän ihmiset hakeutuvat johonkin rauhalliseen paikkaan rukoilemaan. Ymmärsin, että tässäkin on ollut kyse erikoistapauksesta, kun ihmiset ovat juhlineet ramadanin loppumista. Rukoilemisesta oli mahdollisesti sovittu jo etukäteen.
No niinpä tietenkin! Erikseen on sovittu ja kaikki ookoo! Rasistinen Suomalaisisä meni nyt vain tunkemaan perunanenänsä väärään paikkaan! Tottakai pedoliifikultin ramadan juhlinta menee
SUOMALAISTEN LASTEN EDELLE! Sairas esiin tulo vähemmistövaltuutetulta, joskin odotettava.
Eikö muslimeille kotouttamis tilanteessa kerrota että rukoilut on hoidettava ilman että se aiheuttaisi järjestyshäiriöitä?
Hienosti toimittu hoplopissa kun eivät sallineet häkellystä herättävää rukoushetkeä.
Hyvin ne musulmaanarit näyttää sopeutuvan kulttuuriimme..no, yritys on ainakin hyvä! :roll:
Quote from: skrabb on 02.09.2011, 04:37:31
Quote
Hoplopeissa rukoilemista ei ole erikseen kielletty.
HEIDI LINDEWALL
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090114304123_uu.shtml
Äh.. Ei jaksaisi enää millään kommentoida tätä suviksien propagandaa mutta pakko kai se on koska ä r s y t t ä ä niin paljon. En tiedä onko viimeinen toteamus "
Hoplopeissa rukoilemista ei ole erikseen kielletty" eva biaudetin kommentti vai heidi lindewallin aivopieru mutta ei mikään yhteiskunta toimi siten että jokainen asia pitää erikseen kieltää. Se on loputon suo mikä ei palvele ketään. Käsittämätöntä lukea moisia lauseita vaikka kysymyksessä onkin roskalehti.
Quote from: giselle on 02.09.2011, 12:39:36
Kaikesta viitsittekin nillittää, aikuisten ihmiset. Lapsien kiljuminen ja rääkyminen on paljon rasittavampaa kuin jonkun muslimin harjoittama rukoilu. Lapset on kamalia, ei muslimit.
Vielä kamalampia ovat gisellet, nuo multikulttifanaatikot jotka nuoleskelevat ja myötäilevät muslimeja joka käänteessä.
Mitä jos tämä Nokia Missio järjestäisi rukoushetkiä kuolleen herättämiseksi pääkaupunkiseudun eri tavarataloissa. Hyvä kohde olisi Paasikivi: saisimme samalla maahan presidentin, jos rukoushetket tuottaisivat tulosta.
Tassa on ainekset johonkin tosi isoon ja tarkeaan nakokohtaan; katsotaas saisinko sita vahan selvitettya:
1. Muslimeita alkaa kertymaan sen verran paljon tiettyihin yksittaisiin paikkoihin, etta he uskaltavat alkaa rukoilemaan julkisesti, jopa ryhmissa.
2. Tasta syntyy keskustelua muslimien ja valtavaeston kesken.
3. Lopulta joku ehdottaa erillisen rukouspaikan jarjestamista muslimiryhmille, joka siis on moskeija
Ta daa: tila on vallattu, ja jos tassa nimenomaisessa kaupungissa joskus muslimeja kohdellaan heidan omasta mielestaan jotenkin huonosti, on koko umma kimpussa. Ja jos muslimeja yritettaisiin haataa, se olisi sitten sota.
Sivupointtina sanottakoon, etta ennen vanhaan muslimiryhmatkin kayttaytyivat siivosti, mutta nykyaan monikulttuuri ei salli valtasuhteiden selvaksi tekemista.
"Vähemmistövaltuutettu Biaudet'n mielestä julkisilla paikoilla rukoilemiseen ei ole olemassa yleistä ohjeistusta vaan tapaukset pitäisi pyrkiä ratkaisemaan tapauskohtaisesti.
- Olisi toivottavaa, että ihmiset pystyisivät arjen tilanteissa puhumaan ja ratkaisemaan asiat rauhallisesti. Yritettäisiin löytää ymmärrystä puolin ja toisin, vaikka jotkut tavat voivatkin tuntua oudoilta. Tällaisissa tilanteissa voi olla vaikea määritellä sitä kuka on oikeassa ja kuka väärässä."
Ei ole ollenkaan vaikeaa.
Yrittäjän leikkitilaksi lanseeraama ja siihen maksusta tarkoitettu on yrittäjän jo määrittelemä tila, ei siihen tarvita ulkopuolisia pähkäilijöitä ja määrittelijöitä kun sattuu olemaan vain ja pelkästään yrittäjän oikeus tämä käytön määrittely.
Jolle ei kelpaa niin heillä on myös oikeus mennä muualla palvontamenojaan harjoittamaan.
Simppeliä,mikä tässä voi olla niin vaikeaa Bideen ymmärtää?
Quote
"Vähemmistövaltuutettu Biaudet'n mielestä julkisilla paikoilla rukoilemiseen ei ole olemassa yleistä ohjeistusta vaan tapaukset pitäisi pyrkiä ratkaisemaan tapauskohtaisesti.
- Olisi toivottavaa, että ihmiset pystyisivät arjen tilanteissa puhumaan ja ratkaisemaan asiat rauhallisesti."
Miten olisi voimakas torven töräyttäminen paheksumisen osoituksena?
Quote from: CaptainNuiva on 02.09.2011, 13:08:12
Ei ole ollenkaan vaikeaa.
Yrittäjän leikkitilaksi lanseeraama ja siihen maksusta tarkoitettu on yrittäjän jo määrittelemä tila, ei siihen tarvita ulkopuolisia pähkäilijöitä ja määrittelijöitä kun sattuu olemaan vain ja pelkästään yrittäjän oikeus tämä käytön määrittely.
Jolle ei kelpaa niin heillä on myös oikeus mennä muualla palvontamenojaan harjoittamaan.
Simppeliä,mikä tässä voi olla niin vaikeaa Bideen ymmärtää?
Ei ole ollenkaan vaikeaa, ei.
Varsinkin jos lukee yrityksen oman liiketoimintainfon. Ei sanaakaan aikuisten rukoustilasta.
Ymmärrän loistavasti kantasuomalaisen isän pöyristymisen, kun lipun ostamisen jälkeen törmää puoleentoistasataan muslimiin.
HopLop Oy
Keskeisimpänä toiminta-ajatuksena on tarjota perheen pienimmille hauska, kehittävä ja turvallinen leikkiympäristö, joka on avoinna ympäri vuoden joka päivä.
150 päisestä joukosta 10 pyllisteli, se tekee lähes 7%.
Toteuttaa väljästi sitä sääntöä, että se kuuluisa 5% pilaa lopun 95% maineen. Asiaa en tunne, mutta tuskinpa muslimit ovat niin maallistuneet, että vain 5% pitää tiukasti uskonnon tavoista kiinni, ja muut ottaa rennommin.
Quote from: Oinomaos on 01.09.2011, 13:10:30Tilanne kuitenkin on ohi, eikä tietojeni mukaan kukaan kuollut.
Kuolemantapauksilta vältyttiin, mutta loukkaantumisia sattui useita. ;D
Quote from: UutinenEsimies tuli ja vaikutti järkyttyneeltä. Hän kehotti lopettamaan rukoilun.
Isän mukaan tämä sai rukoilijat kimpaantumaan.
- Tuli sellaista suunsoittoa ja kalabaliikki. Tilanne ehti jo rauhoittua, mutta sitten alkoi taas suunsoitto. Siinä oli joitain tulisieluisia kavereita. Tilanne oli todella hurja. Muslimien joukossa oli onneksi eräs hieman iäkkäämpi herrasmies, joka rauhoitteli heitä.
Quote from: UutinenEsimies tuli ja vaikutti järkyttyneeltä. Hän kehotti lopettamaan rukoilun.
Isän mukaan tämä sai rukoilijat kimpaantumaan.
- Tuli sellaista suunsoittoa ja kalabaliikki. Tilanne ehti jo rauhoittua, mutta sitten alkoi taas suunsoitto. Siinä oli joitain tulisieluisia kavereita. Tilanne oli todella hurja. Muslimien joukossa oli onneksi eräs hieman iäkkäämpi herrasmies, joka rauhoitteli heitä.
Tämä "tulisieluisuus" vastoinkäymisten yhteydessä on yhteiskunnan kannalta hankala ominaisuus. "Tulisieluisten" ostaminen hiljaiseksi onnistuu vain jos heitä on vähän, muuten resurssit eivät riitä. Kun suuremman joukon erityiskohteluun ei ole enää varaa, "tulisieluisuus" voi purkaantua yhteiskunnallisena rauhattomuutena.
Kati Sinenmaa on blogissaan kirjoittanut osuvasti julkisesta rukoilemisesta.
http://sinenmaa.blogspot.com/2011/09/yleinen-ohje-rukoiluun.html
Quote
On sanomattakin selvää, että Suomessa on aina ollut yleisohje, miten pitää rukoilla:
"Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle. Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan. Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan." Matteus 6:5-7
Suomessa ei siis tule rukoilla yleisillä paikoilla, eikä ainakaan vessoissa, puhuhuoneissa, kirjastoissa, puhumattakaan, että lasten leikkipaikoissa.
Tuollainen rukoustapahtuma on myös reviirikäyttäytymistä. Todennäköisesti sitä jatketaan niin pitkälle ja kauan kuin isäntämaa sallii. (Ja epäilen, että tämänkin jälkeen rajoista vielä "neuvotellaan".) Eikö olekin kätevää, jos uskonto on hyvin rituaalikeskeistä, jolloin vapaus harjoittaa uskoa voidaan tulkita vapaudeksi harjoittaa vapaata rituaalikäyttäytymistä. Vai voidaanko?
Tulee mieleeni Halla-ahon kirjoitus numero 176, erityisestä tämä kohta (tummennus oma):
QuoteBrittiläisen sivistyksen kehdossa ja kristillisen teologian keskuksessa Oxfordissa on käynnissä kiista muslimien oikeudesta kailottaa kahden minuutin rukouskutsuja kolmesti päivässä paikallisen moskeijan minareetista. [...] Charlie Cleverly, "[...] Myös moskeijan sijainti on ongelmallinen. Se on lähellä keskustaa, ja välittömässä läheisyydessä on valkoisen keskiluokan asuinalueita. Puolen mailin säteellä on kuusitoista kirkkoa, kiinteistönvälitystoimistoja, kauneussalonkeja ja kampaamoja. Sen sijaan suurin osa muslimeista asuu yli puolen mailin etäisyydellä. [...] On epäselvää, kuulevatko he rukouskutsua, ellei volyymiä väännetä lähistön asukkaiden kannalta sietämättömän kovalle. Mark Huckster: "Rukouskutsuehdotus ei edusta hyvää naapurihenkeä, varsinkaan sellaisella tiheään asutulla kaupunkialueella kuin Oxford. [...] Pidin ääntä äärimmäisen epämiellyttävänä, melko häiritsevänä ja hyvin vieraana länsimaiselle mielenlaadulle."
Andrew Smith, oxfordilainen kansanedustaja, kehotti moskeijaa neuvottelemaan paikallisyhteisön kanssa [...], mutta tälle muslimit eivät nähneet tarvetta. Moskeijan puhemies Sarder Rana ei ymmärrä kohua:[...] "Rukouskutsussa ei ole mitään loukkaavaa. Pyytäisimme ihmisiä kunnioittamaan uskontoamme yhtä paljon kuin me kunnioitamme kaikkia uskontoja. [...] Myönnämme, että tämä on kristitty maa, mutta me olemme Britannian kansalaisia ja tämä on oikeutemme."
Tri Allan Chapman Oxfordin yliopiston historiallisesta tiedekunnasta on eri mieltä: "Nähdäkseni tämä on yritys kiusata ei-muslimeja. Ei kyse ole ihmisten uskonnonvapaudesta vaan siitä, että islamista yritetään tehdä julkista tilaa hallitseva uskonto, joka tunkeutuu ihmisten koteihin ja työpaikoille. Jos tähän suostutaan, se osoittaa, että muslimit ovat niskan päällä kristityssä yhteiskunnassa. Niiden kirjeiden perusteella, joita olemme saaneet kaikkialta maasta, tämä hanke on saanut pidätetyn kiukun yltymään [...]."
QuoteMoskeijan puhemies Sarder Rana ei ymmärrä kohua:[...] "Rukouskutsussa ei ole mitään loukkaavaa. Pyytäisimme ihmisiä kunnioittamaan uskontoamme yhtä paljon kuin me kunnioitamme kaikkia uskontoja. [...]
Kunnioittaa islamia
yhtäpaljon kuin he musliimit kunnioittavat kaikkia uskontoja... hmm.. eli siis ei yhtään?
QuoteMyönnämme, että tämä on kristitty maa, mutta me olemme Britannian kansalaisia ja tämä on oikeutemme."
Tästä Sarderin kanssa ei voi olla erimieltä. Laki on hänen puolellaan tässä tapauksessa. Mutta onko tämä tilanne, laillisuudestaan huolimatta kuitenkin ns ''oma-maali'' briteille? Sitten kun (ja se todellakin tapahtuu ennenmmin tai myöhemmin) musliimit-brittikansalaiset saavat lukumääräisen enemmistön alueissa, tai jopa koko maassa, silloinkin varmasti löytyy Sarderin kaltainen viisas mies joka huomaa, että uudella musliimienemmistöllä onkin laillinen oikeus äänestää sharian lakia voimaan, nyt entisessä kristillis-enemmistöisessä maassa. Silloin viimeistään kaikilla maailman ''Breivikeilla'' menee tili täyteen, ja ottavat haulikonsa ja alkaavat etsiä syyllisiä tähän epätoivoisen tilanteseen, johon heidän maansa on joutunut. Ja syyllisethän eivät ole Sarder eikä musliimit, koska ne haluavat vain elää niinkuin heidän uskonto-kulttuurinsa sanoo, vaan nuo ''maanmiehet'' jotka tyhmän ja lyhytnäköisyyden politiikansa avulla järjestivät tämän tilanteen maahan. On oikeutettua kysyä siinä vaiheessa että miksi nallekarkit eivät menneet tasan?
p.s. Tuosta leikkipaikka kuvasta sen verran, että sen päähenkilöt asennollaan suorastaan provosoivat antamaan kunnon saapasta persuksiin! ;D ;D ;D
Ehdottomasti ällöttävää ja ylimielistä käyttäytymistä... ei mitään kunnioitusta paikallisia kohtaan. Tästä tulikin mieli Dostojevskin sananlasku; hyväntekeväisyys ja kiitollisuus eivät tunne toisiaan.
Quote from: Siili on 02.09.2011, 13:19:46
Quote
"Vähemmistövaltuutettu Biaudet'n mielestä julkisilla paikoilla rukoilemiseen ei ole olemassa yleistä ohjeistusta vaan tapaukset pitäisi pyrkiä ratkaisemaan tapauskohtaisesti.
- Olisi toivottavaa, että ihmiset pystyisivät arjen tilanteissa puhumaan ja ratkaisemaan asiat rauhallisesti."
Miten olisi voimakas torven töräyttäminen paheksumisen osoituksena?
Raivon vallassa, E.B:n omat sanat.
Suvaitsevaisuutta.
Quote from: yxtoine humanisti on 03.09.2011, 00:56:22
Tuollainen rukoustapahtuma on myös reviirikäyttäytymistä. Todennäköisesti sitä jatketaan niin pitkälle ja kauan kuin isäntämaa sallii.
***
(http://plancksconstant.org/blog1/iamges/sub6/muslim-french-pray.jpg)
Ja yli. Sehän on tavoite. Tila haltuun.
Quote from: MW on 03.09.2011, 01:41:33
Quote from: yxtoine humanisti on 03.09.2011, 00:56:22
Tuollainen rukoustapahtuma on myös reviirikäyttäytymistä. Todennäköisesti sitä jatketaan niin pitkälle ja kauan kuin isäntämaa sallii.
***
(http://plancksconstant.org/blog1/iamges/sub6/muslim-french-pray.jpg)
Ja yli. Sehän on tavoite. Tila haltuun.
Ensimmäinen ajatus mikä tulee kuvasta. Kuka on ''herra'' jolle nuo ihmiset orjamaisesti kumartavat?
Quote from: Everyman on 01.09.2011, 08:15:58
Jännä isä, ilmoittanut asiasta ensimmäiseksi niin mille uutissivustolle? O_o
Quote from: Iltalehti"Asiasta kertoi ensimmäisenä verkkosivusto http://www.seksilehti.fi."
No niinpä, mutta itse juttu on asiaa ja ottaa jopa selkeästi ja
järkevästi kantaa.
Onko tulevaisuudessa pornolehdissä fiksuimmat monikulttuuriuutiset?
Hompanssit juttelee keskenään "Luitko viime kuun Kallen Pervon Pärinää -kolumnin...".
Quote from: Johannes Krauser II on 01.09.2011, 10:40:58
Miksi tämä närkästys ei kohdistu kristittyihin hihhuleihin jotka tunkevat ihan kunnolla naamalle ihan joka paikassa?
Kyllä minä ärsyynnyn niistäkin ja kerran puutuinkin tilanteeseen kun yksi erittäin mottipäinen ja röyhkeä käännyttäjä kiusasi vanhaa puoliliikuntakyvytöntä miestä.
Ja aivan varmasti pistän minkä hyvänsä paikan boikottiin, jos siellä paikan pitäjän sallii jonkunsortin jeesushihhuleiden tuputtaa sanomaansa ihan siinä missä sallitusta julkisesta pyllyistelyrukoilustakin.
Quote from: sekäettä on 03.09.2011, 01:47:23
Quote from: MW on 03.09.2011, 01:41:33
Quote from: yxtoine humanisti on 03.09.2011, 00:56:22
Tuollainen rukoustapahtuma on myös reviirikäyttäytymistä. Todennäköisesti sitä jatketaan niin pitkälle ja kauan kuin isäntämaa sallii.
***
***
Ja yli. Sehän on tavoite. Tila haltuun.
Ensimmäinen ajatus mikä tulee kuvasta. Kuka on ''herra'' jolle nuo ihmiset orjamaisesti kumartavat?
Allah, kuten varmaan arvasitkin. Pariisissa. "Orjamainen" oli sananvalintana aika nappiin, kysy vaikka hämeen-hönttilältä.
Quote from: MW on 03.09.2011, 02:20:18
Quote from: sekäettä on 03.09.2011, 01:47:23
Quote from: MW on 03.09.2011, 01:41:33
Quote from: yxtoine humanisti on 03.09.2011, 00:56:22
Tuollainen rukoustapahtuma on myös reviirikäyttäytymistä. Todennäköisesti sitä jatketaan niin pitkälle ja kauan kuin isäntämaa sallii.
***
***
Ja yli. Sehän on tavoite. Tila haltuun.
Ensimmäinen ajatus mikä tulee kuvasta. Kuka on ''herra'' jolle nuo ihmiset orjamaisesti kumartavat?
Allah, kuten varmaan arvasitkin. Pariisissa. "Orjamainen" oli sananvalintana aika nappiin, kysy vaikka hämeen-hönttilältä.
:facepalm:
Kun ei muu auta, koitetaan sitten kuva-assosiaation kautta luoda vaikutelmaa että sadat muslimit ryntäsivät rukoilemaan LASTEN LEIKKIPUISTOON (ajatelkaa nyt joku edes lapsia).
Jeps, elikkä leikkipaikalla arviolta 150 (?) mamua, joista kiihkomielisin vajaa kymmenes intoutui ryhmärukoukseen. He eivät kuitenkaan kokeneet tarpeelliseksi headbangata suoraan Mekkaa kohti, vaan etsivät syrjäisimmän mahdollisen sopen, jossa mahtuisivat käpertymään taikauskoonsa. Rukoilu katsottiin tilaan sopimattomaksi, joten se keskeytettiin. Kiihkomieliset rupesivat tästä kiihkoilemaan.
Tämä ja se aiempi naisten rukousesimerkki kuntokeskuksen pukkarissa voidaan pahempiin apologioihin sortumatta tulkita rajankäynniksi. Eivät mamut välttämättä tiedä, mihin soveliaisuuden rajat on suomalaisessa yhteiskunnassa missäkin asiassa vedetty. Samaten suomalainen ei välttämättä osaa aina ennakoida, mitä kaikkea mamut keksivät innovoida omien kulttuuristen käyttäytymismalliensa pohjalta. Väkisin monikulttuuristetussa Suomessa saadaan tottua siihen, että sääntöjä joudutaan määrittelemään lisää, jotta esim. harrasta kokoontaittumista ei tehtäisi väärissä paikoissa.
Yäk, onpa vihreä olo. :-[
Quote from: Miniluv on 01.09.2011, 11:11:51
Quote from: MoonShine on 01.09.2011, 10:51:04
Kato tota kuvaa tuolta Moskovasta ja mieti haluammeko me kantasuomalaiset samaa näkyä aluksi Helsingin Lähi-Itäkeskuksen Tallinna-aukiolle , Turun torille ja Lieksan keskusaukiolle?
Tuosta Moskova-jutustahan on ketju. Kyse on myös siitä, että jos sen kokoisessa kaupungissa on jotain tyyliin neljä moskeijaa, ongelmia tulee.
Näin ainakin yleinen selitys kuului Moskovan kohdalla. Pariisin vastaavasta tilanteesta muistan jostain lukeneeni, että ihmiset myös matkustavat matto kainalossa toisesta kaupunginosasta rukoilemaan kadulle, vaikka omassa moskeijassa olisi tilaa.
Olen täysin eri mieltä vähemmistövaltuutetun (https://hommaforum.org/index.php/topic,57015.msg771249.html#msg771249) kanssa. Rukoilun sopivuutta julkisissa tiloissa ei pidä määritellä tapauskohtaisesti. Rukoukset suoritetaan niille varatuissa uskontojen omissa tiloissa tai kotona, ei kaduilla, ei kuntosaleilla, ei kirjastoissa, ei lasten leikkipaikoilla, eikä missään muissakaan tiloissa, jotka ovat ei-uskonnollisia. Meidän ei tarvitse eikä pidä sopeutua joidenkin outoihin tapoihin (Biaudet'n käyttämä ilmaisu).
Tosiaan. Viimeksi tätä rajanvetoa käytiin siitä, onko kuntosali oikea paikka islaminuskoisten rukousten suorittamiseen. Ja vähemmistövaltuutetun (https://hommaforum.org/index.php/topic,57015.msg771249.html#msg771249) mukaan juuri kyseinen kuntosali ei ollut sopiva tila, mutta ilmeisesti joku muu kuitenkin on.
En erityisemmin ole salaillut tai peitellyt sitä, että minun silmissäni islam ei suuremmin nauti arvostusta näiden joidenkin muslimien järjestämien erilaisten tempausten takia. Minusta kyse on yksinkertaisesti suomalaisille vieraan uskonnon ja kulttuurin julkisen tilan haltuunotosta, mikä tuntuu vastenmieliseltä. Jos on aivan pakko rukoilla julkisilla paikoilla, miksei sitä voisi tehdä hiljaa hiljentyen ilman näyttävää koreografiaa.
Kuulin juuri kaverilta, joka oli ollut lastensa kanssa Hoplopissa, että siellä on kuulemma tarkka syyni siitä, että lapsilla on sukat jalassa, koska hygienia. Jos ei omia sukkia ole mukana niin sellaiset myydään kyllä 9€ hintaan. Samaan aikaan leikkipuistossa oli toiseuslapsukaisia ilman sukkia pelmehtimässä puistossa. Eli siis kantisten sukkaisuuteen puututtiin, mutta ei toiseuslaisten. Syitä voi vain ihmetellä. Jännä kyllä miten nää hoplopit, kirjastot ja uimahallit on kulttuurien kohtaamisen labroja, joissa sekä paikallisten ja tulijoiden toiminta on koetuksella. Kiinnostavin kysymys lienee se että onko kyse tulijoiden röyhkeydestä vai paikallisasujiston toiseuden edessä esiintyvästä kaiken anteeksiantavuudesta? Perimmäiseksi jää se kysymys, että mitä kantisvanhempi kertoo lapselleen kun se kysyy, että miksi tää sääntö ei koske noita?
http://www.hoplop.fi/tietoa-tulijalle/saannot
"Puistoon mennään sukilla tai sisätossuilla. Avojaloin tai kengät jalassa HopLopiin ei saa mennä."
^ Viksu linjaus. Jos HopLoppi nostaa äläkän, toiseus nostaa rasismikortin. Sen jälkeen tulee kansallinen suvaitsevainen paskamyrsky HopLoppia kohtaan, mistä ainut ulospääsytie on julkisesti pyytää anteeksi toiseudelta.
Quote from: Panopticon on 08.08.2013, 21:44:51
Kuulin juuri kaverilta, joka oli ollut lastensa kanssa Hoplopissa, että siellä on kuulemma tarkka syyni siitä, että lapsilla on sukat jalassa, koska hygienia. Jos ei omia sukkia ole mukana niin sellaiset myydään kyllä 9€ hintaan. Samaan aikaan leikkipuistossa oli toiseuslapsukaisia ilman sukkia pelmehtimässä puistossa. Eli siis kantisten sukkaisuuteen puututtiin, mutta ei toiseuslaisten. Syitä voi vain ihmetellä. Jännä kyllä miten nää hoplopit, kirjastot ja uimahallit on kulttuurien kohtaamisen labroja, joissa sekä paikallisten ja tulijoiden toiminta on koetuksella. Kiinnostavin kysymys lienee se että onko kyse tulijoiden röyhkeydestä vai paikallisasujiston toiseuden edessä esiintyvästä kaiken anteeksiantavuudesta? Perimmäiseksi jää se kysymys, että mitä kantisvanhempi kertoo lapselleen kun se kysyy, että miksi tää sääntö ei koske noita?
http://www.hoplop.fi/tietoa-tulijalle/saannot
"Puistoon mennään sukilla tai sisätossuilla. Avojaloin tai kengät jalassa HopLopiin ei saa mennä."
Olen käynyt Hoplopissa usein ja kerran olen huomannut somalilasten pompivan siellä paljain jaloin. Annoin asiasta palautetta palautelaatikkoon, mutta vieläkin harmittaa etten antanut suullista palautetta työntekijälle. Joka tapauksessa, aina pitää antaa palautetta.
Quote from: Panopticon on 08.08.2013, 21:44:51
Kuulin juuri kaverilta, joka oli ollut lastensa kanssa Hoplopissa, että siellä on kuulemma tarkka syyni siitä, että lapsilla on sukat jalassa, koska hygienia. Jos ei omia sukkia ole mukana niin sellaiset myydään kyllä 9€ hintaan. Samaan aikaan leikkipuistossa oli toiseuslapsukaisia ilman sukkia pelmehtimässä puistossa. Eli siis kantisten sukkaisuuteen puututtiin, mutta ei toiseuslaisten. Syitä voi vain ihmetellä. Jännä kyllä miten nää hoplopit, kirjastot ja uimahallit on kulttuurien kohtaamisen labroja, joissa sekä paikallisten ja tulijoiden toiminta on koetuksella. Kiinnostavin kysymys lienee se että onko kyse tulijoiden röyhkeydestä vai paikallisasujiston toiseuden edessä esiintyvästä kaiken anteeksiantavuudesta? Perimmäiseksi jää se kysymys, että mitä kantisvanhempi kertoo lapselleen kun se kysyy, että miksi tää sääntö ei koske noita?
http://www.hoplop.fi/tietoa-tulijalle/saannot
"Puistoon mennään sukilla tai sisätossuilla. Avojaloin tai kengät jalassa HopLopiin ei saa mennä."
Kysyikö kaverisi henkilökunnalta, miksi tuollainen epätasa-arvoisuus sallittiin ko. leikkipuistossa?
Quote from: Kulttuurimono on 09.08.2013, 10:06:37
Quote from: Panopticon on 08.08.2013, 21:44:51
Kuulin juuri kaverilta, joka oli ollut lastensa kanssa Hoplopissa, että siellä on kuulemma tarkka syyni siitä, että lapsilla on sukat jalassa, koska hygienia. Jos ei omia sukkia ole mukana niin sellaiset myydään kyllä 9€ hintaan. Samaan aikaan leikkipuistossa oli toiseuslapsukaisia ilman sukkia pelmehtimässä puistossa. Eli siis kantisten sukkaisuuteen puututtiin, mutta ei toiseuslaisten. Syitä voi vain ihmetellä. Jännä kyllä miten nää hoplopit, kirjastot ja uimahallit on kulttuurien kohtaamisen labroja, joissa sekä paikallisten ja tulijoiden toiminta on koetuksella. Kiinnostavin kysymys lienee se että onko kyse tulijoiden röyhkeydestä vai paikallisasujiston toiseuden edessä esiintyvästä kaiken anteeksiantavuudesta? Perimmäiseksi jää se kysymys, että mitä kantisvanhempi kertoo lapselleen kun se kysyy, että miksi tää sääntö ei koske noita?
http://www.hoplop.fi/tietoa-tulijalle/saannot
"Puistoon mennään sukilla tai sisätossuilla. Avojaloin tai kengät jalassa HopLopiin ei saa mennä."
Olen käynyt Hoplopissa usein ja kerran olen huomannut somalilasten pompivan siellä paljain jaloin. Annoin asiasta palautetta palautelaatikkoon, mutta vieläkin harmittaa etten antanut suullista palautetta työntekijälle. Joka tapauksessa, aina pitää antaa palautetta.
HopLop toimii rasistisesti suomalaisia kohtaan koska antaa somaleiden pomppia ilman sukkia.
Jonkun HopLopissa kuuluisi saada kenkää tällaisesta suomalaisia syrjivästä käytännöstä tai jos suomalaisten syrjiminen hyväksytään yhtiön johdossa eli somaleiden erityiskohtelua jatketaan niin silloin HopLop pitää pistää boikottiin.