2011-09-01 IL: Rukoushetki sisäleikkipuistossa aiheutti kovan riidan

[P]

http://www.seksilehti.fi/tekstit/mit%C3%A4-vittua/1759-lasten-leikkipuistoista-aikuisten-palvontapaikkoja

Tuossa alkuperäinen uutinen ja kuvan kera. Näyttäisi olevan n. 8 takapuolta pystyssä kiipeilyalueen välittömässä läheisyydessä.

Ovat lasten leikkialueen sisällä.

Ei sillä että se asiaan vaikuttaisi, mutta ei näytä leikkialueelta minusta, vessan edustalta näyttää.

Ovat pehmeällä matolla = lasten leikkialue. Mutta muutenkin saivartelematta. Julkinen tila ei ole joukkorukouspaikka.

[Leso]

Viittaan joustamattomuuteen, taas.

Nii-i, (hengellinen) joustamattomuus on oikein hyvä, noin muuten pistää silmään rukouksen fyysisyys.  

Tuli mieleen myös eräänlainen suunnittelemattomuus.
Mihin suuntaan ja millä tähtäimellä, ken tietää?

[MoonShine]

Pelkän ryhmäkonttailun ei pitäisi häiritä ketään, joten ölisty on? Onko muslimimiesten ölinä pahempaa kuin lapsen kiljunta? Eikö maksava asiakas saa leikkiä leikkipuistossa kuten haluaa (lain rajoissa tietysti)?

Minua ryhmäkonttailu olisi häirinnyt. Mölinällä ja ilmankin. Ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin.
Käykää Pariisissa katsomassa mihin tämä ilveily johtaa. Kyykitään satojen ihmisten voimin ajoradoilla, puistoissa ja ihan missä vaan.

[svobo]

Muistan jonkun uskovaisen kertoneen jossain haastattelussa kuinka hän saattaa heittää pienen rukouksen vaikka linja-autossa istuessaan, eikä siinä tarvitse käsiäänkään ristiä, vaan riittää ihan, että ajattelee hetken Jeesusta tms.

Ehkä maahanmuuttajillekin voisi opettaa moderneja rukoilutapoja, jotka sopivat monikulttuuriseen ja moniarvoiseen ympäristöön.  

[Suomitalon renki]

b]"150 eri-ikäistä muslimia juhlimassa" [/b] sehän on siis 150*12€= 1800€ Onkohan rannekkeet todella hankittu?  Minusta kyseessä ollaan kuitenkin pääsymaksullisella alueella, jolla toimimisesta yrittäjä maksaa vakuutukset yms.

[kuhlmey]

Paikka on silti väärä, ellei koko tilaa ole vuokrattu omalle porukalle/uskonnolle.

Näin olisi ehkä kannattanut menetellä ja tätä olisi HopLopin myös pitänyt vaatia.

[Aksiooma]

Käykää Pariisissa katsomassa mihin tämä ilveily johtaa. Kyykitään satojen ihmisten voimin ajoradoilla, puistoissa ja ihan missä vaan.

Itse järkytyin kun törmäsin joskus alla olevaan kuvaan muslimien rukoushetkestä Moskovassa. Kyllä alkoi miettimään milloin tällainen näky on totta Helsingissä?

(http://1.bp.blogspot.com/_i2EW_zNy5X4/TJpw3ixiMZI/AAAAAAAAAKU/4-AqxRlNrfM/s1600/moscowramadan1.jpg)

[Johannes Krauser II]

Pienestäpä on taas loukkaannuttava. Ihan oikeasti, millä ihmeellä tuolla kylillä pystyy kulkemaan jos toisten uskonnosta noin loukkaantuu? Jatkuvasti on jos jonkin sortin uskovaista tuputtelemassa lappujaan ja huutelemassa ventovieraisiin kohdistetusti loitsujaan ja herransa siunausta, mutta kun muslimit keskenään muita käännyttämättä rukoilevat mitä ilmeisimmin olematta kenenkään tiellä pitää jonkun neropatin vetää siitä herneet nenään?

Miksi tämä närkästys ei kohdistu kristittyihin hihhuleihin jotka tunkevat ihan kunnolla naamalle ihan joka paikassa?

[L. Brander]

Miksi tämä närkästys ei kohdistu kristittyihin hihhuleihin jotka tunkevat ihan kunnolla naamalle ihan joka paikassa?

Koska he eivät pyllistele ja rähjää joukkohysterian vallassa lasteni leikkipaikoissa.

LB

[Aksiooma]

Miksi tämä närkästys ei kohdistu kristittyihin hihhuleihin jotka tunkevat ihan kunnolla naamalle ihan joka paikassa?

Todennäköisesti tämä tapahtuma aiheuttaa normaalia enemmän reaktioita koska paikka on lasten leikkipaikka eikä sinne yksinkertaisesti sovi aikuiset miehet rukoilemaan joukossa noinkin fyysisesti kuin kuvassa.

En tiedä onko sinulla lapsia mutta lapset voivat yksinkertaisesti hämmentyä ja jopa pelästyä moista [epänormaalia] aikuisten joukkoliikehdintää ja uskon että kukaan normaali lasten vanhempi ei kokisi kyseistä rituaalia soveliaaksi lasten leikkipaikkaan (paitsi Anna Kontula, Eva Biaudet, Astrid Thors ja muut monikulttuuria ihannoivat).

Kristityt hihhulitkin ymmärtävät tämän asian eikä tunge naamalle lasten leikkipaikoissa. Kristityt hihhulit eivät myöskään ryhdy uhkaaviksi jos pyydät heitä lopettamaan ja poistumaan.

[Blanc73]

Miksi tämä närkästys ei kohdistu kristittyihin hihhuleihin jotka tunkevat ihan kunnolla naamalle ihan joka paikassa?

Närkästys kohdistuu osaltani myös jeesus-hihhuleihin, esim jehovalaisiin jotka pyörivät ihmisten ovilla kotirauhaa häiritsemässä. Mikään uskonto ei todellakaan kuulu lastenleikkipuistoon. Jos se ei muhamettilaisia miellytä, niin rakentakoot moskeijaansa pallomeren jossa mukulat voivat riehua silläaikaa kun isit lojuvat matolla rukoilemassa. Jotain järkeä näihin touhuihin....

Kristityt hihhulit eivät myöskään ryhdy uhkaaviksi jos pyydät heitä lopettamaan ja poistumaan.

Juuri näin.....

[MoonShine]

Pienestäpä on taas loukkaannuttava.

Kato tota kuvaa tuolta Moskovasta ja mieti haluammeko me kantasuomalaiset samaa näkyä aluksi Helsingin Lähi-Itäkeskuksen Tallinna-aukiolle , Turun torille ja Lieksan keskusaukiolle?

Me emme halua. Joten islamisaation hallitsematon leviäminen Pohjolaan ja Suomeen on estettävä laillisin keinoin.

[Koskela Suomesta]

Pienestäpä on taas loukkaannuttava. Ihan oikeasti, millä ihmeellä tuolla kylillä pystyy kulkemaan jos toisten uskonnosta noin loukkaantuu? Jatkuvasti on jos jonkin sortin uskovaista tuputtelemassa lappujaan ja huutelemassa ventovieraisiin kohdistetusti loitsujaan ja herransa siunausta, mutta kun muslimit keskenään muita käännyttämättä rukoilevat mitä ilmeisimmin olematta kenenkään tiellä pitää jonkun neropatin vetää siitä herneet nenään?

Miksi tämä närkästys ei kohdistu kristittyihin hihhuleihin jotka tunkevat ihan kunnolla naamalle ihan joka paikassa?

En tiedä missä sinä liikut, mutta ainakaan siellä missä minä liikun en ole moisia havainnut.

Kerran on ovelle eksynyt joku mormooni tai helluntailainen kohteliaasti kysymään olisinko kiinnostunut keskustelemaan, en ollut eikä ole sen koommin heitä näkynyt.

Sen sijaan muslimeja olen nähnyt pitämässä joukkorukouksiaan mm. talon yhteisessä kokoontumishuoneessa. Äänekästä touhua moinen liki sadan hengen joukkokokous, eivät olleet taatusti talon väkeä, niitä tässä talossa noin paljoa asu, pari pientä perhettä vain, porraskäytävät totaali tukossa. Sitä en tiedä kuka heille siihen luvan antoi... vai antoiko, vai ottivatko yhteiset tilat ominluvin haltuun. Uskalla noilta mennä mitään kyselemään...

Ja ainakaan leikkipuistoissa tms. en ole nähnyt yhtäkään kristittyä ryhmää palvontamenojaan pitämässä. Itse asiassa kun mietin, niin en ole niitä nähnyt missään muuallakaan kuin omissa kirkoissaan tai vastaavissa tiloissa.

Jonkun pelastusarmeijan lauluryhmän muistan joskus vuosikymmeniä sitten nähneeni kadulla, mutta siellähän saa soittaa musiikkia muutkin katusoittajat.

[Sanglier]

Pienestäpä on taas loukkaannuttava. Ihan oikeasti, millä ihmeellä tuolla kylillä pystyy kulkemaan jos toisten uskonnosta noin loukkaantuu?

Sinä olet kai tämän hetkinen provokaattori joten vastataan: perheenisän loukkaantuminen kohdistui sisäänpääsymaksullisessa kaupallisessa tilassa tapahtuvaan asiattomaan toimintaan, ja koska paikan johto lopetti toiminnan, se oli asiatonta myös yrityksen mielestä.

Hommalaisten loukkaantumisen syitä joudut arvailemaan. Mutta pienestäpä pitää loukkaantua jos toisten loukkaantuminen noin häiritsee. Miten siellä interneteissä oikein pystyy kulkemaan etc.

Mutta eiköhän tämä pian lukkoon mene kun muslimeja on nähty kaupungilla ja iik.

[CaptainNuiva]

Pienestäpä on taas loukkaannuttava. Ihan oikeasti, millä ihmeellä tuolla kylillä pystyy kulkemaan jos toisten uskonnosta noin loukkaantuu? Jatkuvasti on jos jonkin sortin uskovaista tuputtelemassa lappujaan ja huutelemassa ventovieraisiin kohdistetusti loitsujaan ja herransa siunausta, mutta kun muslimit keskenään muita käännyttämättä rukoilevat mitä ilmeisimmin olematta kenenkään tiellä pitää jonkun neropatin vetää siitä herneet nenään?

Miksi tämä närkästys ei kohdistu kristittyihin hihhuleihin jotka tunkevat ihan kunnolla naamalle ihan joka paikassa?

Tuotaa...Miten tähän liittyy naamalle tunkevat muualla,ihan mistä syystä tahansa?
Kuinka vaikeaa voi olla ymmärtää että jos yksityinen firma omisssa tiloissaan tarjoaa jotain toimintaa maksusta niin se ei tarkoita että sinne mennään porukalla ja aloitetaan toiminta jonka ei sinne kuulu?
Firmalla on oikeus päättää omien tilojensa käytöstä ja muslimeilla on oikeus hankkia omat tilansa rukoiluun tai mennä ei julkisille paikoille, ei firman tila mitään vapaasti käytettävää yhteistä tilaa ole.
Kääntäen: Eihän sitten pitäsi mielestäsi muslimeja häiritä jos veisimme joukon lapsia leikkimään moskeijaan ja nimenomaan omilla säännöillämme, ei moskeijan?

Uutisesta käy myös selväksi että on suututtu kun asiasta on huomautettu ja suututtu vielä enemmän kun asiasta on tullut nuori naisjohtaja huomauttamaan.
Ensireaktiot näillä muslimeilla ei siis olleet tarve perustella rukoilua ja keskustella asiasta josko voisi jossain pikaisesti tai sitten ei...vaan älämölöä urakalla ja urakalla.

[Ernst]

Miksi tämä närkästys ei kohdistu kristittyihin hihhuleihin jotka tunkevat ihan kunnolla naamalle ihan joka paikassa?

Siksi, että ainakaan minä en ole "ihan joka paikassa" törmännyt mihinkään hihhuleihin, kristittyihin tai muihinkaan. Närkästys muslimihihhuleiden tilanvaltausoperaatioihin on ihan oikeutettu - muutkaan eivät toimi niin, eikä heilläkään ole siihen minkäänlaista erityislupaa.

[Whomanoid]

Epäasiallista ja tuomittavaa toimintaa näiltä muslimeilta. Joukkorukoukset eivät kuulu Suomessakaan lasten leikkipaikoille, varsinkaan jos ei ole vuokrattu itse koko tilaa tähän käyttöön.

Asiallista toimintaa ko. isältä ja Hoplopin väeltä. Onneksi ei tarvittu poliisia.

[Miniluv]

Pienestäpä on taas loukkaannuttava.

Kato tota kuvaa tuolta Moskovasta ja mieti haluammeko me kantasuomalaiset samaa näkyä aluksi Helsingin Lähi-Itäkeskuksen Tallinna-aukiolle , Turun torille ja Lieksan keskusaukiolle?

Me emme halua. Joten islamisaation hallitsematon leviäminen Pohjolaan ja Suomeen on estettävä laillisin keinoin.

Tuosta Moskova-jutustahan on ketju. Kyse on myös siitä, että jos sen kokoisessa kaupungissa on jotain tyyliin neljä moskeijaa, ongelmia tulee.

[Johannes Krauser II]

Pienestäpä on taas loukkaannuttava. Ihan oikeasti, millä ihmeellä tuolla kylillä pystyy kulkemaan jos toisten uskonnosta noin loukkaantuu? Jatkuvasti on jos jonkin sortin uskovaista tuputtelemassa lappujaan ja huutelemassa ventovieraisiin kohdistetusti loitsujaan ja herransa siunausta, mutta kun muslimit keskenään muita käännyttämättä rukoilevat mitä ilmeisimmin olematta kenenkään tiellä pitää jonkun neropatin vetää siitä herneet nenään?

Miksi tämä närkästys ei kohdistu kristittyihin hihhuleihin jotka tunkevat ihan kunnolla naamalle ihan joka paikassa?

En tiedä missä sinä liikut, mutta ainakaan siellä missä minä liikun en ole moisia havainnut.

Kerran on ovelle eksynyt joku mormooni tai helluntailainen kohteliaasti kysymään olisinko kiinnostunut keskustelemaan, en ollut eikä ole sen koommin heitä näkynyt.

Sen sijaan muslimeja olen nähnyt pitämässä joukkorukouksiaan mm. talon yhteisessä kokoontumishuoneessa. Äänekästä touhua moinen liki sadan hengen joukkokokous, eivät olleet taatusti talon väkeä, niitä tässä talossa noin paljoa asu, pari pientä perhettä vain, porraskäytävät totaali tukossa. Sitä en tiedä kuka heille siihen luvan antoi... vai antoiko, vai ottivatko yhteiset tilat ominluvin haltuun. Uskalla noilta mennä mitään kyselemään...

Ja ainakaan leikkipuistoissa tms. en ole nähnyt yhtäkään kristittyä ryhmää palvontamenojaan pitämässä. Itse asiassa kun mietin, niin en ole niitä nähnyt missään muuallakaan kuin omissa kirkoissaan tai vastaavissa tiloissa.

Jonkun pelastusarmeijan lauluryhmän muistan joskus vuosikymmeniä sitten nähneeni kadulla, mutta siellähän saa soittaa musiikkia muutkin katusoittajat.

Tasan kerran on jehova päässyt ovelle asti, mutta pahin ongelma on kyllä kiertelevät lappustensa jakajat keskustassa kaduilla ja yksityisissä liiketiloissa. Katulaulajat eivät niin häiritse, mutta nämä hihhulit tunkevat iholle. Kerran molemmat kädet täynnä tavaraa kävellessä on tungettu sarjakuvalehtinen taskuun kielloista huolimatta ja automarketissa osotoksia pakatessa tultu tunkemaan kauppakassiin lehtinen. Tiedän että olen liian hyväkäytöksinen kun en halua menettää malttiani näiden hullujen kanssa, mutta en ole itse koskaan tavannut muslimia käyttäytymässä yhtä törkeästi.

[Vouti]

Pienestäpä on taas loukkaannuttava. Ihan oikeasti, millä ihmeellä tuolla kylillä pystyy kulkemaan jos toisten uskonnosta noin loukkaantuu? Jatkuvasti on jos jonkin sortin uskovaista tuputtelemassa lappujaan ja huutelemassa ventovieraisiin kohdistetusti loitsujaan ja herransa siunausta, mutta kun muslimit keskenään muita käännyttämättä rukoilevat mitä ilmeisimmin olematta kenenkään tiellä pitää jonkun neropatin vetää siitä herneet nenään?

Miksi tämä närkästys ei kohdistu kristittyihin hihhuleihin jotka tunkevat ihan kunnolla naamalle ihan joka paikassa?

Mielestäni muitten paikalla olijoiden ei tarvitse kuunnella rukouskierron sisältämään vihasanomaa. Se, että kaikki eivät ymmärrä arabiaa ja eivät ymmärrä rukouksen sisältöä, ei mielestäni ole mikään lieventävä asian haara. Kenenkään ei mielestäni tarvitse julkisella paikalla kuunnella muslimirasistijoukon resitointia siitä ketä Allah vihaa ja ketkä ovat harhaan johdettuja vääräuskoisia.

        - Vouti

[Sanglier]

Tuosta Moskova-jutustahan on ketju. Kyse on myös siitä, että jos sen kokoisessa kaupungissa on jotain tyyliin neljä moskeijaa, ongelmia tulee.

Suuren uskonnollisen yhteisön palvontapaikkojen puute on luonnollisesti ongelma yhteisölle. Kaikki yhteisöt eivät tee omasta ongelmastaan koko kaupungin ongelmaa. Moskovan kuvasta, ja Pariisin vastaavista, käy pelin henki harvinaisen selväksi.

Mutta tässä pallomerikaustissa EI mielestäni ole kysymys samasta asiasta. Lopettivathan nuo kun käskettiin, ja kuumakalletkin pantiin ruotuun.

Jos tekevät samaa uudestaan tai muuallakin, pelin henki käy selväksi meilläkin.

[uffomies]

Paikka on yksinkertaisesti väärä tapahtumaan. Itse oletan viedessäni lapsen maksulliseen leikkipaikkaan että siellä aikuiset ei harrasta omiaan, ainoastaan valvovat lapsiaan.

Olisivat menneet paikan ulkopuolelle parkkipaikalle rukoilemaan, yleensä sijaitsee ison parkkipaikan läheisyydessä.

Lisäksi eikös tälläiseen joukkokokoontumiseen vaadita poliisin lupa? Meinaan että jos ulkona rukoilisi. Sisällä sääntö ei kait ole voimassa?

[Ari-Lee]

http://www.seksilehti.fi/tekstit/mit%C3%A4-vittua/1759-lasten-leikkipuistoista-aikuisten-palvontapaikkoja

[...]

[...]

Laitatteko kuvankaappausta tms! Filtteri estää saastasivuilla vierailut  

Ei tuo niin saastaa ole ellei ole jotain seksiä vastaan? IE:llä ei kannata mennä millekään sivustolle. Turhanpäiväinen tuo sivusto kylläkin on.

Ja mitä tulee aikuisten pyllistelyyn sen pitäisi tapahtua omissa yksityistiloissaan, ei missään nimessä lasten leikkiin varatussa paikassa. En tykkää!

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Ja ainakaan leikkipuistoissa tms. en ole nähnyt yhtäkään kristittyä ryhmää palvontamenojaan pitämässä. Itse asiassa kun mietin, niin en ole niitä nähnyt missään muuallakaan kuin omissa kirkoissaan tai vastaavissa tiloissa.

Jeesus Kristus:

Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.

Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.

(Matt. 6:5,6)

[Porilainen munalla]

Noin 150 muslimia HopLop:ssa?
Herää epäilys että valtiomme maksaa nämä leikki/rukoushetkien pääsyliputkin?

[Oami]

mutta kun muslimit keskenään muita käännyttämättä rukoilevat mitä ilmeisimmin olematta kenenkään tiellä pitää jonkun neropatin vetää siitä herneet nenään?

Mitä ilmeisimmin tässä nyt oltiin jonkun tiellä: lasten, jotka olisivat halunneet leikkiä paikassa, jonka olemassaolon tarkoitus on lasten leikki, ja joiden leikkimisestä ko. paikassa oli nimenomaisesti maksettu.

[Johannes Krauser II]

mutta kun muslimit keskenään muita käännyttämättä rukoilevat mitä ilmeisimmin olematta kenenkään tiellä pitää jonkun neropatin vetää siitä herneet nenään?

Mitä ilmeisimmin tässä nyt oltiin jonkun tiellä: lasten, jotka olisivat halunneet leikkiä paikassa, jonka olemassaolon tarkoitus on lasten leikki, ja joiden leikkimisestä ko. paikassa oli nimenomaisesti maksettu.

Kuvassa ainakin rukoilijat ovat selkeästi leikkialueen ulkopuolella?

[Blanc73]

mutta kun muslimit keskenään muita käännyttämättä rukoilevat mitä ilmeisimmin olematta kenenkään tiellä pitää jonkun neropatin vetää siitä herneet nenään?

Mitä ilmeisimmin tässä nyt oltiin jonkun tiellä: lasten, jotka olisivat halunneet leikkiä paikassa, jonka olemassaolon tarkoitus on lasten leikki, ja joiden leikkimisestä ko. paikassa oli nimenomaisesti maksettu.

Kuvassa ainakin rukoilijat ovat selkeästi leikkialueen ulkopuolella?

Mikä vimma sinulla on puolustella muslimihörhöjä? Jos siellä Jehovalaiset pitäisivät oman satuolentonsa palvontamenoja, niin sinä olisit varmaan tuohduksissasi? Kaksoisstandardiako?? Mulle on ihan sama mistä uskontokunnasta on kysymys, niin en vain voi hyväksyä että uskonnonharjoittaminen kuuluu tuollaiseen tilaan.

[Mursu]

Noin 150 muslimia HopLop:ssa?
Herää epäilys että valtiomme maksaa nämä leikki/rukoushetkien pääsyliputkin?

Kunta sen harkinnanvaraisen toimeentulotuen maksaa.

[Johannes Krauser II]

mutta kun muslimit keskenään muita käännyttämättä rukoilevat mitä ilmeisimmin olematta kenenkään tiellä pitää jonkun neropatin vetää siitä herneet nenään?

Mitä ilmeisimmin tässä nyt oltiin jonkun tiellä: lasten, jotka olisivat halunneet leikkiä paikassa, jonka olemassaolon tarkoitus on lasten leikki, ja joiden leikkimisestä ko. paikassa oli nimenomaisesti maksettu.

Kuvassa ainakin rukoilijat ovat selkeästi leikkialueen ulkopuolella?

Mikä vimma sinulla on puolustella muslimihörhöjä? Jos siellä Jehovalaiset pitäisivät oman satuolentonsa palvontamenoja, niin sinä olisit varmaan tuohduksissasi? Kaksoisstandardiako?? Mulle on ihan sama mistä uskontokunnasta on kysymys, niin en vain voi hyväksyä että uskonnonharjoittaminen kuuluu tuollaiseen tilaan.

Hihhulit saavat minun puolestani tehdä mitä vaan lain puitteissa keskenänsä, kunhan eivät tule minun naamalleni asiaansa tuputtamaan. Vastasin vain Oamille jonka mielestä muslimit olivat leikkivien lasten tiellä, kun taas minusta näyttivät olevan leikkialueen ulkopuolella. Edelleen, muslimit eivät toistaiseksi ole tuputtaneet uskoaan minulle tai kenellekään tuntemalleni, kun kristilliset hihhulit hyökkäävät kimppuun jatkuvasti kun ihmisten ilmoilla liikkuu.