Hommaforum Testi

Elop on mamu, eikös ja nyt ollaan taidettu saada oikea kultamunienmuna. Jo talvella häntä tiluleerattiin "Flop" eikun "Elop" tyyliin ja taitaa pitää paikkansa, Elop on hankkinyt jo useamman millin tilille duunissaan ja saanut näillä avuillaan nokian kuralle.

QuoteAhosen mukaan Elop-efektiä tullaan tulevina vuosikymmeninä opiskelemaan kauppatieteiden kursseilla esimerkkinä vahingollisimmasta suuryrityksen toimitusjohtajan antamasta lausunnosta.

http://www.iltalehti.fi/talous/2011081614214535_ta.shtml

Uusi työntekijä on yleensä kaikkein aloitteellisin työpaikalla, koska näkee enemmän kuin vanhat. Se pätee tietysti vain sellaisiin, joilla hoksottimet pelaavat. Johtajatasolla pitäisi olla myytävänä koko paletti ja suuntaus. Nyt näyttää että se ei toiminut.

Muusta en tiedä, mutta sanonpa vain yli 10v työkokemuksella ohjelmointoalalta, että Symbian on hirvein alusta kehittää mitään! En tiedä miten Java puolella, mutta Symbianin bastardoitu C++ on karmeaa, ympäristö huonosti dokumentoitua ja kehitysympäristö (pois lukien itse Visual Studio) ala-arvoista. Esimerkkikoodit kaatuilivat ja rajapintakuvaus usein virheellistä.

Olen ehkä hieman katkerakin. Vuonna 2005 minun piti mennä vetämään Nokialle kehitysympäristötiimiä, mutta koko touhu siirrettiinkin Suomesta Tsekkeihin. Kuulin jälkeenpäin, että siitä projektista ei tullut yhtään mitään.

Ehkä Elopin vika on ehkä se, että Nokialla ei ole nyt mitään myytävää. Vanha alusta on firman puolestakin todettu sudeksi, mutta uutta alustaa ei tunnu syntyvän. Androidit ja Omenat tahkoavat rahaa, mutta missä on Windows Mobile? Windowsille softakehitys on kuin ruusuilla tanssimista muihin verrattuna, mutta missä se alusta viipyy?!

Arvelen että Elop on oikeassa mutta vaikea tosiaan kuvitella mitä hyötyä Nokialle oli näiden ongelmien julkistamisesta ennen kuin oli tarjolla vaihtoehtoista ratkaisua?

Quote from: Marko Parkkola on 16.08.2011, 18:55:04
Muusta en tiedä, mutta sanonpa vain yli 10v työkokemuksella ohjelmointoalalta, että Symbian on hirvein alusta kehittää mitään! En tiedä miten Java puolella, mutta Symbianin bastardoitu C++ on karmeaa, ympäristö huonosti dokumentoitua ja kehitysympäristö (pois lukien itse Visual Studio) ala-arvoista. Esimerkkikoodit kaatuilivat ja rajapintakuvaus usein virheellistä.

Olen ehkä hieman katkerakin. Vuonna 2005 minun piti mennä vetämään Nokialle kehitysympäristötiimiä, mutta koko touhu siirrettiinkin Suomesta Tsekkeihin. Kuulin jälkeenpäin, että siitä projektista ei tullut yhtään mitään.

Ehkä Elopin vika on ehkä se, että Nokialla ei ole nyt mitään myytävää. Vanha alusta on firman puolestakin todettu sudeksi, mutta uutta alustaa ei tunnu syntyvän. Androidit ja Omenat tahkoavat rahaa, mutta missä on Windows Mobile? Windowsille softakehitys on kuin ruusuilla tanssimista muihin verrattuna, mutta missä se alusta viipyy?!

En tietenkään tiedä symbianista yhtään mitään, mutta Elop teki juuri sen virheen että menee omaa tuotetta haukkumaan, kuluttajatkaan ei tiedä näistä symbian-ongelmista mitään, miksi siis ihan johtajan pitää mennä tuote haukkumaan, on kyllä aika typerää touhua. Jos minä tekisin jotain tuotetta elääkseni, en kyllä sitä menisi haukkumaan, einakaan ennekuin uutta olisi tarjolla. Tuon kaiken minä ainakin ymmärrän tuosta uutisesta hyvinkin selvästi. Veikaan Flopille kenkää. tietysti saa hitommoisen kultaisen puristuksen, montakohan puhelinta on myytävä että saadaan edes tuon herran palkkiot maksettua?

Jo alusta lähtien oli salaliittoteorioita, että Elop on Microsoftin myyrä, jonka tarkoituksena on vain romauttaa Nokian kurssi.
Microsoft ostaa sitten halvalla Nokian konkurssipesän.

Tosin mielestäni "onneton tunari" -vaihtoehto voi olla yhtä oikea.

Elopin päämeriitti on Microsoftilla työskentely. Tämä sai amerikkalaiset sijoittajat valitsemaan hänet Nokialle. Ammattitaito onkin sitten täysin eriasia.

Elop voi olla täysi nolla (mitä en usko), mutta en usko yhdenkään ex-nokialaisen näkemykseen tästä. Ollilaa on pidetty jumalana, juristi-Kallasvuo ei saanut kritiikkiä kuin lähtönsä jälkeen jne. jne. Nokian menestys oli vapaan tuotekehityksen ansiota, kun se 2000-luvulla Ollilan ja Kallasvuon toimesta, kamreerimaisesti lakkautettiin, oli aika täysin kypsä "suomalaiselle johtamiselle" eli tuhotaan kaikki, joka ei tuota 1000% voittoa vuodessa, lukuun ottamatta johdon päähänpistot, joihin voi vaikka dumpata koko yrityksen vapaat varat. Suomalainen kirjanpitäjämäinen johtajuuskulttuuri on Nokian tuho: ennennäkemättömän kasvun aikana se unohdettiin, mutta sama kulttuuri tuhosi Nokian silloin, kun sen markkinaosuus oli 30 luokkaa maailmassa. Vittu, suomalaisia johtajia ei pitäisi päästää johtotehtäviin.

Quote from: AuggieWren on 16.08.2011, 19:51:57
Elop voi olla täysi nolla (mitä en usko), mutta en usko yhdenkään ex-nokialaisen näkemykseen tästä.

Miksi sinun pitäisi uskoa ex-nokialaisia, kun voit uskoa lukuja ja faktoja? Elop tosiaan teki nuo munaukset; ne on dokumentoitu maailman medioissa. Nokian myyntiluvut ovat myös selvillä. Sen lisäksi kaikki johtamisen oppaat puhuvat tuollaista toimintaa vastaan. Jos se ei riitä, niin järki puhuu sitä vastaan.

Liioitella nyt julkisesti oman tuotemallistonsa vikoja. Ja sitten vetäisi vielä maton tulevienkin tuotteiden alta. Ja tämä kaikki ilman mitään varmuutta, milloin korvaava tuote, joka ei ns. sukkaa, on edes julkaisuvalmis.

Virheet ovat virheitä. Kolossaaliset virheet ovat kolossaalisia virheitä. Tämä täysin riippumatta siitä, miten Nokiaa on aiemmin johdettu.

Quote from: Marko Parkkola on 16.08.2011, 18:55:04
Muusta en tiedä, mutta sanonpa vain yli 10v työkokemuksella ohjelmointoalalta, että Symbian on hirvein alusta kehittää mitään! En tiedä miten Java puolella, mutta Symbianin bastardoitu C++ on karmeaa, ympäristö huonosti dokumentoitua ja kehitysympäristö (pois lukien itse Visual Studio) ala-arvoista. Esimerkkikoodit kaatuilivat ja rajapintakuvaus usein virheellistä.

Olen ehkä hieman katkerakin. Vuonna 2005 minun piti mennä vetämään Nokialle kehitysympäristötiimiä, mutta koko touhu siirrettiinkin Suomesta Tsekkeihin. Kuulin jälkeenpäin, että siitä projektista ei tullut yhtään mitään.

Ehkä Elopin vika on ehkä se, että Nokialla ei ole nyt mitään myytävää. Vanha alusta on firman puolestakin todettu sudeksi, mutta uutta alustaa ei tunnu syntyvän. Androidit ja Omenat tahkoavat rahaa, mutta missä on Windows Mobile? Windowsille softakehitys on kuin ruusuilla tanssimista muihin verrattuna, mutta missä se alusta viipyy?!

Se, että Symbian on (varsinkin kehittäjänäkökulmasta) huono, ei yhtään relativisoi ihquiksi niitä faktoja, joita Ahonen ja miljoona muuta Nokian tilanteen seuraajaa ovat Elopin katastrofilinjauksissa kritisoineet. Jos Elopilla on Nokian kuluttajia houkuttelevan tuotepaletin osalta jokin tavoite, se voi sisältää hänen tekojensa perusteella vain kaksi vaihtoehtoa: joko Nokia on vuoden sisällä hengenvaarallisen riippuvainen Windows-puhelinten menestyksestä, tai Nokialla ei ole yhtäkään tuotetta joka myy (jopa S40:ää Elop dissaa tavallaan olla puhumatta siitä juuri mitään). Jopa kaikki, mitä Elop pyrkii firman sisälläkin tekemään pyrkii tähtäämään siihen, että sisäinen tuotekehitys pysähtyy tavalla tai toisella - eikä demotivoivaa johtamistekniikkaa parempaa keinoa varmasti ole. Konkreettisia asioita osaavat osaajat ovat viime aikoina suorastaan juosseet ulos firmasta, ja ottajia kyllä riittää.

Kaikki tietävät, ettei kumpikaan vaihtoehto ole Nokian kannalta toivottava, vaan paljonko se Elopia kiinnostaisi? Ei yhtään. Eikä kiinnosta isoja omistajiakaan, jotka näkevät lähinnä mahdollisuuden myydä rampa firman paloissa, mutta omat rahat tuoden takaisin. Se, että Nokialla on 10% mahdollisuus selvitä edes nykyisestä puolen kokoisena yrityksenä hengissä sokealla Windows-tuurilla on Elopista aivan riittävän hyvä tavoite. Sehän on ilmaista uhkapeliä Microsoftin pussiin, jolla tunnetusti ei mobiilimarkkinoilla ole koskaan mennyt lujaa, ja nyt melkoisen hiljaa jos puhutaan myynnistä, ei puheista.

Sekään, että Ollila-Kallasvuo-johtometodi on hanurista ei vertaudu mitenkään siihen, millaisen uskottavuuden menetyksen Elop on suorastaan kampanjoinut firman johdossa ollessaan. Kaverin on oltava joko aito Microsoft-kultin ääliö tai erinomaisen hyvin palkattu myyrä.

Sanokaa minun sanoneen, ensi vuoden syyskuussa joko Nokiaa tai Elopia sen johdossa ei ole - todennäköisesti kumpaakaan. Firma voi hyvinkin tosin olla omistajien päätöksellä mennyttä jo ennen joulua. Porukka Keilaniemessä on tällä hetkellä töissä sillä mentaliteetilla, että Suomeen syntyy kasa Nokian pieniä ja keskisuuria pirstaleita tai jälkinokialaisia osaajakerääntymiä, joista parhaiten menestyneet hakevat positionsa. Sen varaan että firma nykyjohdon alla pysyisi kasassa yli puolta vuotta ei kukaan täysjärkinen kaikkia pelimerkkejään laita.

Quote from: foobar on 16.08.2011, 20:04:36
Porukka Keilaniemessä on tällä hetkellä töissä sillä mentaliteetilla, että Suomeen syntyy kasa Nokian pieniä ja keskisuuria pirstaleita tai jälkinokialaisia osaajakerääntymiä, joista parhaiten menestyneet hakevat positionsa.

Öö onko kuinka luotettavaa tietoa? Sisäpiiri? Oletko itse Keilaniemeläisiä?

Quote from: desperaato on 16.08.2011, 20:39:29

Quote from: foobar on 16.08.2011, 20:04:36
Porukka Keilaniemessä on tällä hetkellä töissä sillä mentaliteetilla, että Suomeen syntyy kasa Nokian pieniä ja keskisuuria pirstaleita tai jälkinokialaisia osaajakerääntymiä, joista parhaiten menestyneet hakevat positionsa.

Öö onko kuinka luotettavaa tietoa? Sisäpiiri? Oletko itse Keilaniemeläisiä?

Luotettavasta tiedosta en puhuisi, enkä usko kenelläkään olevan täydellistä tietoa nykytilanteesta puhumattakaan tulevasta, mutta olen kuullut monelta taholta tarinaa, jonka perusteella luottamus Nokian tulevaisuuteen julkisuudessa kaavaillussa muodossa on hyvinkin pohjamudissa. Myös Keilaniemessä työskenteleviltä.

Työilmapiiri ei ole siellä tällä hetkellä yhtään sen hilpeämpi kuin muissakaan Nokian toimistoissa, mutta siellä on enemmän halua katsoa firman tuhon yli tavalla, joka ei tarkoita pelkästään kilpailijoiden palkkalistoille loikkaamista.

Pyh, suomalaisuus ei ollut tuossa mitenkään ongelma. Nokian johtaminen oli oppikirjaesimerkki (se muuten oli pitkään oppikirjaesimerkki monessa hyvässä!) siitä, miten kasvu johtaa usein byrokratiaan ja hitauteen. Hyvin moni yritys ympäri maailmaa on sortunut enemmän tai vähemmän samaan.

Quote from: elven archer on 16.08.2011, 20:03:43

Quote from: AuggieWren on 16.08.2011, 19:51:57
Elop voi olla täysi nolla (mitä en usko), mutta en usko yhdenkään ex-nokialaisen näkemykseen tästä.

Miksi sinun pitäisi uskoa ex-nokialaisia, kun voit uskoa lukuja ja faktoja? Elop tosiaan teki nuo munaukset; ne on dokumentoitu maailman medioissa. Nokian myyntiluvut ovat myös selvillä. Sen lisäksi kaikki johtamisen oppaat puhuvat tuollaista toimintaa vastaan. Jos se ei riitä, niin järki puhuu sitä vastaan.

Liioitella nyt julkisesti oman tuotemallistonsa vikoja. Ja sitten vetäisi vielä maton tulevienkin tuotteiden alta. Ja tämä kaikki ilman mitään varmuutta, milloin korvaava tuote, joka ei ns. sukkaa, on edes julkaisuvalmis.

Virheet ovat virheitä. Kolossaaliset virheet ovat kolossaalisia virheitä. Tämä täysin riippumatta siitä, miten Nokiaa on aiemmin johdettu.

Nokian menestys tuhoutui Kallasvuon aikana, epäilyksettä tarkoituksella. Kuka helvetin idiootti laittaa menestyvän firman johtoon, saati maailmanlaajuisesti menestyvän firman johtoon, Japanissa kannuksensa ansainneen juristin? Nokian tuho oli ammattitaidottomuutta ja ensisijaisesti Jorma Ollilan ammattitaidottomuutta.

Quote from: elven archer on 16.08.2011, 20:52:25
Pyh, suomalaisuus ei ollut tuossa mitenkään ongelma. Nokian johtaminen oli oppikirjaesimerkki (se muuten oli pitkään oppikirjaesimerkki hyvässä!) siitä, miten kasvu johtaa usein byrokratiaan ja hitauteen.

Noh. Muistan kuulleeni tutuilta proffilta siitä, kuinka Nokia oli suomalaisittain oppikirjaesimerkki byrokraattisesta johtamiskulttuurista jo 80-luvulla - kauan ennen kuin GSM-puhelinten menestyksestä osattiin edes unelmoida. Myöhemmän nopean kasvun aika taisi antaa tilapäisen illuusion siitä, että firman johdon kannalta tärkeämpää oli tekeminen kuin sumpliminen - kun väkisin jouduttiin keskittymään tilapäisesti tekijöiden löytämiseen.

Yksi asia, johon Elop muuten ei ole kauheasti puuttunut on nimenomaan firman jumalaton sisäinen byrokratia, jonka ansiosta suuri osa palkkaa nauttivasta porukasta ei ikinä päädy tekemään mitään muuta kuin delegointia. Toinen juttu tietenkin on, olisiko hänellä oikeastaan siihen mahdollisuuksiakaan, varsinkaan jos osaavan aineksen karkoittaminen vaikuttaa samaan aikaan suorastaan yhdeltä päätavoitteista.

Quote from: AuggieWren on 16.08.2011, 20:53:51
Nokian menestys tuhoutui Kallasvuon aikana, epäilyksettä tarkoituksella. Kuka helvetin idiootti laittaa menestyvän firman johtoon, saati maailmanlaajuisesti menestyvän firman johtoon, Japanissa kannuksensa ansainneen juristin? Nokian tuho oli ammattitaidottomuutta ja ensisijaisesti Jorma Ollilan ammattitaidottomuutta.

Sinä sotket nyt kaksi asiaa keskenään. Nokian ongelmat ja niiden syyt eivät liity siihen, mitä Flop teki. Flopin munaukset ovat munauksia täysin riippumatta yrityksen tilanteesta ja siitä, miten siihen oli päädytty. Nokialla oli edessä muutos. Muutos vaatii johtamista, ja se erityisesti sitä vasta vaatiikin, ja tässä muutosjohtamisen kontekstissa Elopin toimia voidaan arvioida. Nuo munaukset ovat tulevaa oppikirja-ainesta tunnuslukuineen.

Quote from: foobar on 16.08.2011, 20:57:02
Noh. Muistan kuulleeni tutuilta proffilta siitä, kuinka Nokia oli suomalaisittain oppikirjaesimerkki byrokraattisesta johtamiskulttuurista jo 80-luvulla - kauan ennen kuin GSM-puhelinten menestyksestä osattiin edes unelmoida.

Kyllä minä sen uskon, mutta tästä huolimatta Nokian johtamisessa monia puolia on ylistetty alan kirjallisuudessa. Tosin tietysti se kertoo myös kirjallisuuden tasosta ja siitä, miten monet ajatukset on sidottu aikaan. Kun menee hyvin, niin on hyvä ulkopäin julistaa, miten innovatiivista Nokian johtaminen on. Sitten yhtäkkiä se onkin jotain aivan perseestä. Totuus lienee jossain välimaastossa. Kyllähän siellä tehtiin paljon asioita myös johtamisessa oikein, kun innovaatiot välittyivät aikoinaan siellä jopa eteenpäin, tai paremminkin ylöspäin.

Ajat myös muuttuvat. Matalat ja ketterät oppivat organisaatiot ovat aika uusia juttuja vieläkin. En nyt muista käsitteiden historiaa tarkalleen, mutta eipä niistä käytännössä mitään tiedetty 80-luvulla, jolloin maailma oli ilman WWW:tä muutenkin paljon pienempi. Johtaminen ja markkinointi ovat kehittyneet paljon muutamassa kymmenessä vuodessa ja on oikeastaan vähän epäreilua nykyisellä tietämyksellä moittia suuresti 80-luvun tulevaa menestyjää.

Nokian ongelmat tulivat konkreettisesti esille silloin, kun simpukkapuhelimet myivät itsensä läpi. Nokialla oli gaziljoona erilaista mallia, nimettyinä havainnollisesti tyyliin 3422, 2345, 2343 ja 6323 unohtamatta tietenkään malleja 4505, 2342, 1001, 3424 ja kirsikkana tietysti lippulaiva 6667 (Stetson & Harrison), mutta ei yhtään simpukkapuhelinta pitkään pitkään aikaan. Silloin itse todella tajusin, miten Nokia oli kietoutunut omaan omahyväisyyteensä ja unohtanut markkinoiden ja asiakkaidensa haistelun.

Ehkä olisi hyvä odottaa sitä windows puhelinta; eikö? Sitten jos siitä ei tule mitään niin vois olla arvostelun aika... siirtymäkauden olisi tietysti voinut hoitaa toisinkin.

Quote from: elven archer on 16.08.2011, 21:07:59
Ajat myös muuttuvat. Matalat ja ketterät oppivat organisaatiot ovat aika uusia juttuja vieläkin. En nyt muista käsitteiden historiaa tarkalleen, mutta eipä niistä käytännössä mitään tiedetty 80-luvulla, jolloin maailma oli ilman WWW:tä muutenkin paljon pienempi. Johtaminen ja markkinointi ovat kehittyneet paljon muutamassa kymmenessä vuodessa ja on oikeastaan vähän epäreilua nykyisellä tietämyksellä moittia suuresti 80-luvun tulevaa menestyjää.

Mainittakoon tässä selvennykseksi, etteivät nämä proffat joista puhuin olleet mitään johtamisen tai vastaavan alan proffia, vaan teknillisten tieteiden kavereita. Tuo mielipide oli vain kuvaus siitä, että sen firman kanssa asioiden hoitaminen oli jo vuosikymmenet sitten niin raskassoutuista puuhaa (ellei sattunut olemaan tosi hyvää kaveria tosi vahvassa positiossa siellä sisällä!), että se oli jäänyt hyvin mieleen. :)

Quote from: Salvation on 16.08.2011, 21:13:29
Ehkä olisi hyvä odottaa sitä windows puhelinta; eikö? Sitten jos siitä ei tule mitään niin vois olla arvostelun aika... siirtymäkauden olisi tietysti voinut hoitaa toisinkin.

Mikäli Samsung ei saa aikaan Windows-puhelinta joka möisi hyvin, en usko että Nokialla olisi kovin paljon parempia mahdollisuuksia. Samsung on kyllä yrittänyt, mysteerioksi jää kuinka paljon Microsoft on voitelurahaa sillekin firmalle tarjonnut tämän tapahtumiseksi.

Quote from: Salvation on 16.08.2011, 21:13:29
Ehkä olisi hyvä odottaa sitä windows puhelinta; eikö? Sitten jos siitä ei tule mitään niin vois olla arvostelun aika... siirtymäkauden olisi tietysti voinut hoitaa toisinkin.

Tämä on siirtymäkauden arvostelua.

Ottaen huomioon, että koko yrityksen tulevaisuus on vaakalaudalla (ostohuhut yms.) ja ei edes omissa käsissä (kriittistä menestystekijää kehittää toinen firma, joka vieläpä on historiassaan tuhonnut partnerinsa kuin rukoilijasirkka), niin ei todellakaan ole syytä viivyttää arvostelua. Jos Windows-puhelimesta ei tule mitään, niin ei ole arvostelun aika, vaan hautajaisten aika. Silloin puhutaan jälkiviisaudesta enemmän kuin arvostelusta.

Jäitä hattuun. Noksu on muutostilassa, eikä se iso laiva käänny hetkessä. Money was harmed, mutta entä sitten? Yhtään Nokian Windows-luuria ei ole vielä edes markkinoilla. Kahellaan sitten vuodenvaihteessa...

t. Hypetystä ja kvartaaliajattelua inhoava

Pitää sanoa vielä siitä Symbianista, että se oli kyllä ihan karsea himmeli, joka olisi pitänyt korvata jollakin jo vuosia sitten. Sen käyttämisen jatkaminen on ollut Nokialta samankaltainen moka kuin tuo edellä mainittu simpukkaviivyttely. Myöskään kosketusnäyttöpuhelimia ei tuotu markkinoille ajoissa, vaikka niitä protomalleja oli jo kauan sitten.

<spekulaatiota>
Ainakin sen, mitä olen kuullut Meegosta, niin siinä olisi voinut oikeasti olla Nokian pelastus, kun samalla olisi jatkettu Symbianin käyttöä tehottomissa pikkulaitteissa, mutta mutta. Olisi ehkä ollut parasta pistää vaikka firma sisältä kahtia, joista toinen olisi tehnyt noita halpalaitteita ja toinen Meegolla pistää paukkuja kunnolla kehitykseen. Kenties tuo jako olisi voinut olla pienempiinkin. Tämä siis byrokratian vähentämiseksi ja ketteryyden saamiseksi.
</spekulaatiota>

Quote from: Lankkimutina on 16.08.2011, 21:19:37
Jäitä hattuun. Noksu on muutostilassa, eikä se iso laiva käänny hetkessä. Money was harmed, mutta entä sitten? Yhtään Nokian Windows-luuria ei ole vielä edes markkinoilla. Kahellaan sitten vuodenvaihteessa...

t. Hypetystä ja kvartaaliajattelua inhoava

Arvostelun ydin onkin siinä, että yhtään Windows-luuria ei ole vielä edes markkinoilla. Sittenhän asia olisikin aivan toisin, jos julistaisi tuotteensa vanhentuneiksi, kun voisi kehottaa samalla kauppaan kipaisemaan uuden ältsisti paremman. Se, että rahaa sattui, voi olla toki yhdentekevää. Se riippuu siitä, mitä raha tekee sen johdosta.

Tässä on alkuperäinen ex-johtajan blogikirjoitus, käykää lukemassa:

http://communities-dominate.blogs.com/brands/2011/08/coining-term-elop-effect-when-you-combine-osborne-effect-and-ratner-effect.html

Quote from: elven archer on 16.08.2011, 21:18:03

Quote from: Salvation on 16.08.2011, 21:13:29
Ehkä olisi hyvä odottaa sitä windows puhelinta; eikö? Sitten jos siitä ei tule mitään niin vois olla arvostelun aika... siirtymäkauden olisi tietysti voinut hoitaa toisinkin.

Tämä on siirtymäkauden arvostelua.

Ottaen huomioon, että koko yrityksen tulevaisuus on vaakalaudalla (ostohuhut yms.) ja ei edes omissa käsissä (kriittistä menestystekijää kehittää toinen firma, joka vieläpä on historiassaan tuhonnut partnerinsa kuin rukoilijasirkka), niin ei todellakaan ole syytä viivyttää arvostelua. Jos Windows-puhelimesta ei tule mitään, niin ei ole arvostelun aika, vaan hautajaisten aika. Silloin puhutaan jälkiviisaudesta enemmän kuin arvostelusta.

En usko että Windows-puhelimella on sitä ongelmaa, etteikö se valmistuisi ja toimisi. Sillä on kuitenkin se ongelma, että saman käyttöjärjestelmäversion puhelimet ovat todennäköisesti aiemmin tarjolla kilpailijoilta, eikä koko alustaa kohtaan ole kuluttajavetovoimaa joka mitenkään vertautuisi edes Symbianin kuihtuvaan vetovoimaan (siis ennen kuin Elop alkoi sitä systemaattisesti haukkumaan).

Ja sillä Windows Phone -platformilla tosiaan on kasa valmistajia jotka eivät oikeasti toisesta käyttäjän kannalta eroa, ja joiden pointti on Microsoftin näkökulmasta kilpailla toisensa hengiltä (jos alusta yllättäen alkaakin saada kiinnostusta), mutta pitää Microsoft ulkona tämän toiminnan aiheuttamista riskitekijöistä - siis lisenssimaksujen vastaanottajana ilman riskejä.

Odotan mielenkiinnolla mitä Elop aikoo tehdä Qt:n suhteen, joka vaikuttaa firman strategiassa tällä hetkellä turhalta MeeGon kanssa, joka taas on kai Intel-sopimusten takia tilapäisesti edelleen yksikkönä olemassa. Todennäköisesti Qt halutaan marginalisoida S40:n kevytsovellusalustaksi, koska Microsoftin mies ei firman johdossa ikinä lähtisi neuvottelemaan sen saamisesta mukaan Windows Phoneen. Yhtenäinen sovellusympäristö halvoista kalliimpiin puhelimiin antaisi Nokialle todellisen erottautumismahdollisuuden kilpailijoistaan, mutta se heikentäisi Microsoftin valtaa suhteessa Nokiaan. Elopin tavoitteena lienee siis marginalisointi.

Quote from: elven archer on 16.08.2011, 21:27:52

Quote from: Lankkimutina on 16.08.2011, 21:19:37
Jäitä hattuun. Noksu on muutostilassa, eikä se iso laiva käänny hetkessä. Money was harmed, mutta entä sitten? Yhtään Nokian Windows-luuria ei ole vielä edes markkinoilla. Kahellaan sitten vuodenvaihteessa...

t. Hypetystä ja kvartaaliajattelua inhoava

Arvostelun ydin onkin siinä, että yhtään Windows-luuria ei ole vielä edes markkinoilla. Sittenhän asia olisikin aivan toisin, jos julistaisi tuotteensa vanhentuneiksi, kun voisi kehottaa samalla kauppaan kipaisemaan uuden ältsisti paremman. Se, että rahaa sattui, voi olla toki yhdentekevää. Se riippuu siitä, mitä raha tekee sen johdosta.

"Mango" -version Windows-puhelimia ei ole vielä markkinoilla. Windows Phone 7 -puhelimia (joiden "piukkuparannus" Mango on) sen sijaan on ollut aika tovin, ja myyntilukemat ovat kauniisti ilmaisten onnettomia Microsoftin massiivisesta jenkkikampanjoinnista riippumatta. Liekö tilanne muuttunut, mutta pitkään suuren lanseerauksen jälkeen Windows Mobile -puhelimet (Microsoftin edellinen puhelinkäyttöjärjestelmä) myivät reippaasti enemmän kuin uusi, supertäydellinen WP7. Se mielestäni kertoi jotain Microsoftin uuden alustan houkuttelevuustasosta.

Sanottakoon tähän lyhyesti optimistisin asia jonka Nokia-Microsoft-liitosta voin sanoa: Windows Phone -järjestelmän menestys on optimistisimmillaankin Nokian kokoisen firman pelastamiselle liian pientä. Nokialla on oltava oma, uskottava ympäristö jolla tehdään merkittävää voittoa. Tämän puolen Elop on jättänyt täysin huomiotta.

Elop vaikuttaa tietävän, mitä tekee. Windows phone -käyttöjärjestelmä on näppärä, yhteensopiva, ja Nokian Yhdysvaltain strategia vaikuttaa viimein kohtuullisen hyvältä. Intelin kanssa toteutettu Meego olisi pitänyt toki junailla loppuun asti aikaisemmin ja suuremmalla volyymilla.

Quote from: foobar on 16.08.2011, 21:29:55
Odotan mielenkiinnolla mitä Elop aikoo tehdä Qt:n suhteen, joka vaikuttaa firman strategiassa tällä hetkellä turhalta MeeGon kanssa, joka taas on kai Intel-sopimusten takia tilapäisesti edelleen yksikkönä olemassa. Todennäköisesti Qt halutaan marginalisoida S40:n kevytsovellusalustaksi, koska Microsoftin mies ei firman johdossa ikinä lähtisi neuvottelemaan sen saamisesta mukaan Windows Phoneen. Yhtenäinen sovellusympäristö halvoista kalliimpiin puhelimiin antaisi Nokialle todellisen erottautumismahdollisuuden kilpailijoistaan, mutta se heikentäisi Microsoftin valtaa suhteessa Nokiaan. Elopin tavoitteena lienee siis marginalisointi.

Pahoin pelkään, että Floppi aikoo heivata sekä QT:n että Meegon menemään. Toivottavasti T&K:ssa on joitakin kovempiluisia pomoja, jotta saavat pidettyä ne ainakin varalla ja muutamassa oikeassa projektissa aktiivisena.

Tämä Floppi vaikuttaa muutenkin tyypiltä, joka pelaa kovaa ja vain yhtä taktiikkaa, joten katsellaan miten koko firman käy...

Quote from: foobar on 16.08.2011, 21:34:20
"Mango" -version Windows-puhelimia ei ole vielä markkinoilla. Windows Phone 7 -puhelimia (joiden "piukkuparannus" Mango on) sen sijaan on ollut aika tovin, ja myyntilukemat ovat kauniisti ilmaisten onnettomia Microsoftin massiivisesta jenkkikampanjoinnista riippumatta. Liekö tilanne muuttunut, mutta pitkään suuren lanseerauksen jälkeen Windows Mobile -puhelimet (Microsoftin edellinen puhelinkäyttöjärjestelmä) myivät reippaasti enemmän kuin uusi, supertäydellinen WP7. Se mielestäni kertoi jotain Microsoftin uuden alustan houkuttelevuustasosta.

Tarkoitin toki, että Nokialta ei ole Windows-luuria ulkona.

Minä en erityisesti pidä Windows-päätöstä huonona muuten kuin "munat yhteen koriin" -ajattelun takia. Nyt nimittäin Googlen Motorola-ostos toi synkkiä pilviä Androidin avoimuuden taivaalle. Jos Google ihan tosissaan ryhtyy laitevalmistajaksi, ja saattaa hyvin markkinajohtajana älypuhelinten käyttiksissä ryhtyä, niin voi olla, että ensin olisi seurannut kovaa kilpailua rautavalmistajana samaa softaa käyttävien kanssa ja sitten olisi pitänyt ottaa kehitysvastuu (yhdessä muiden kanssa) haarautuneesta Androidista Googlen sulkiessa lähdekoodin. Tosin Nokian vahvuudet ovat pitkälle tuotannossa, joten en tiedä. Ehkä sekin olisi kannattanut. Olisi nyt ainakin voinut kokeilla. Androidin tällääminen luuriin ei olisi paljon maksanut.

Harvoin näkee samanlaista itsensä nurkkaan maalaamista kuin Nokia teki, joten ulospääsyn yrityksistä en Floppia juuri syyttäisi. Kaikki vaihtoehdot sisältävät suuria riskejä. Mutta tosiaan, tapa hoitaa muutosta on kiistatta mennyt aivan pieleen Flopilta.

Quote from: Jäniksenkäpälä on 16.08.2011, 21:41:25

Quote from: foobar on 16.08.2011, 21:29:55
Odotan mielenkiinnolla mitä Elop aikoo tehdä Qt:n suhteen, joka vaikuttaa firman strategiassa tällä hetkellä turhalta MeeGon kanssa, joka taas on kai Intel-sopimusten takia tilapäisesti edelleen yksikkönä olemassa. Todennäköisesti Qt halutaan marginalisoida S40:n kevytsovellusalustaksi, koska Microsoftin mies ei firman johdossa ikinä lähtisi neuvottelemaan sen saamisesta mukaan Windows Phoneen. Yhtenäinen sovellusympäristö halvoista kalliimpiin puhelimiin antaisi Nokialle todellisen erottautumismahdollisuuden kilpailijoistaan, mutta se heikentäisi Microsoftin valtaa suhteessa Nokiaan. Elopin tavoitteena lienee siis marginalisointi.

Pahoin pelkään, että Floppi aikoo heivata sekä QT:n että Meegon menemään. Toivottavasti T&K:ssa on joitakin kovempiluisia pomoja, jotta saavat pidettyä ne ainakin varalla ja muutamassa oikeassa projektissa aktiivisena.

Tämä Floppi vaikuttaa muutenkin tyypiltä, joka pelaa kovaa ja vain yhtä taktiikkaa, joten katsellaan miten koko firman käy...

Olen menettänyt aika pitkälti uskoni Nokian kykyyn kehittää Meegoa riittävällä nopeudella (johtuen lähinnä organisaation toimintatavasta), ja se juuri on ollut se syy, miksi yhtäkään Meego-laitetta ei ole vieläkään ulkona, eikä edes se ainoa julkistettu ole oikeastaan kuin "Meego-yhteensopiva." Jos Meegosta on tulossa joskus kalu, se tullee olemaan Intelin ansiota - jos vain heidän kiinnostuksensa riittää.

Qt:n kohdalla tilanne onkin sitten ihan toinen. Hienointa Qt:ssa on, ettei se ole pakkonaitettu mihinkään alustaan. Elopille ja Ballmerille tämä tosin on ongelma, ei suinkaan etu, ja Elop hyppii mielummin oman firmansa kuin hyvän kaverinsa varpailla. Nykytilanteessa on lähes mahdotonta nähdä, että Nokia tulisi hyödyntämään Qt:n mahdollisuuksia millään alustalla jolla se voisi firmalle tuoda merkittäviä rahavirtoja.

Quote from: elven archer on 16.08.2011, 21:27:52

Quote from: Lankkimutina on 16.08.2011, 21:19:37
Jäitä hattuun. Noksu on muutostilassa, eikä se iso laiva käänny hetkessä. Money was harmed, mutta entä sitten? Yhtään Nokian Windows-luuria ei ole vielä edes markkinoilla. Kahellaan sitten vuodenvaihteessa...

t. Hypetystä ja kvartaaliajattelua inhoava

Arvostelun ydin onkin siinä, että yhtään Windows-luuria ei ole vielä edes markkinoilla. Sittenhän asia olisikin aivan toisin, jos julistaisi tuotteensa vanhentuneiksi, kun voisi kehottaa samalla kauppaan kipaisemaan uuden ältsisti paremman. Se, että rahaa sattui, voi olla toki yhdentekevää. Se riippuu siitä, mitä raha tekee sen johdosta.

Tässä on alkuperäinen ex-johtajan blogikirjoitus, käykää lukemassa:

http://communities-dominate.blogs.com/brands/2011/08/coining-term-elop-effect-when-you-combine-osborne-effect-and-ratner-effect.html

Omien tuotteiden haukkuminen voi ensinäkemältä tuntua typerältä, mutta Elop on muutosjohtaja. Symbianin lyttääminen on varmasti tehokkain tapa herätellä ihmisiä tajuamaan, että jos mitään ei tehdä, Noksu ja sen (suoja)työpaikat kuihtuvat pois. Unohdetaan menneet virheet ja jopa nykyinen tilanne ja rakennetaan omasta näkemyksestä tulevaisuus. Muutos ja muutama miinusmerkkinen kvartaali ovat välttämättömyyksiä.

Sitä paitsi, jos Elop on tosiaan tuota mieltä, miksi hän haluaisi myydä huonoja puhelimia kuluttajille? Se ei varmasti palvele Nokian brändiä... Pidemmällä aikavälillä tuo on järkiteko!

Jos Wintoosan odottaminen heikentää Nokian luurien myyntiä, niin vastaavasti Nokian Wintoosaluurien odottelu heikentää wintoosalaitteiden penetraatiota markkinoilla.

Nokiaa pidetään kuitenkin suurimpana matkapuhelinvalmistajana (vielä toistaiseksi) sen verran kovana pelurina, että kuka ostaisi jotain tingeltangel wintoosaluuria, jos noksulta on tulossa sellainen järkevässä ajassa.

Nyt vaan niitä luureja myyntiin. hop hop. Vielä on kassan pohjalla rahaa eikä pakkonaitto tai myynti edessä. Eeloppi on kieltämättä vähän peelo, mutta toisaalta tuolla blogin kommenteissa joku sanoi, että wintoosalle nauretaan, mutta windows on käytetyin koti- ja konttoritietokoneiden käyttöjärjestelmä. Pellenä pidetty Xbox-konsoli on myydyin ja voittanut teknisesti paremman pleikkarin. Windows office on käytetyin esitys-dokumentointi-taulukkolaskentapaketti jne. Microsoft on tietokonemaailmassa Applen pahin kilpailija.

Huolimatta Elopin flopista tulevaisuus noksulla ei välttämättä ole niin musta kuin miltä se näyttää. Haluaisin vielä jonain päivänä olla ylpeä tuosta yritykestä Eelopista huolimatta.

-i-

Kukaan tuntemani henkilö joka on joutunut Windows Phone -ihmiskokeen kohteeksi yli kahdeksi viikoksi ei ole uutuudenviehätyksen jälkeen vehkeille antanut positiivista mainosta. Useimmat ovat palanneet jopa symbianeihin, koska niiden kanssa voi sentään elää.

Microsoft paradigmoineen kuvittelee olevansa Appleen verrattava kultti, joka voi ylhäältä päin määrätä mitä ihmiset ostavat seuraavana. On Nokian epäonni, ettei se sitä oikeasti ole.

Itse veikkaan, että Android tulee entisestään vahvistumaan, ja Apple tulee pysymään hyvin noilla tuottoisilla älypuhelinmarkkinoilla. Onnettomia ovat ne muut, jotka eivät pidä huolta edes halpispuhelinlinjojensa houkuttelevuudesta. Ja Elopia kiinnostaa vain WP7...

Quote from: Lankkimutina on 16.08.2011, 21:56:31
Omien tuotteiden haukkuminen voi ensinäkemältä tuntua typerältä, mutta Elop on muutosjohtaja. Symbianin lyttääminen on varmasti tehokkain tapa herätellä ihmisiä tajuamaan, että jos mitään ei tehdä, Noksu ja sen (suoja)työpaikat kuihtuvat pois. Unohdetaan menneet virheet ja jopa nykyinen tilanne ja rakennetaan omasta näkemyksestä tulevaisuus. Muutos ja muutama miinusmerkkinen kvartaali ovat välttämättömyyksiä.

Uhhuh. Lyttäämällä Symbianin ja tappamalla tylysti Meegon Elop tuhosi yrityksensä tuloksen, henkilöstön motivaation (huomaa hyvin selvästi rivien välistä kavereiden Facebook-päivityksistä, eikä aina edes niin rivien välistä) ja loi pelkkää kaaosta ja pelkoa. Yrityskulttuurin muutos vie väkisinkin vuosia ja vaatii määrätietoista toimintaa. Yleisesti katsotaan, että arvojen kartoitukseen, arvokoulutukseen, arvoprosessin määrittelyyn yms. menee kuukausia. Vuosia menee siihen, että saadaan tuotua todellisia arvoja lähelle tavoitteita parhaassakin tapauksessa. Muutosjohtaminen ei tarkoita vain muutoksen johtamista, vaan sisältää myös ajatuksen, että se tehtäisiin hyvin, eikä esim. päin persettä, kuten Elop teki.

Quote
Sitä paitsi, jos Elop on tosiaan tuota mieltä, miksi hän haluaisi myydä huonoja puhelimia kuluttajille? Se ei varmasti palvele Nokian brändiä... Pidemmällä aikavälillä tuo on järkiteko!

Ei se ole, koska jo rahalliset menetykset ovat valtavia. Kyvykkyydet uhkaavat jättää uppoavan laivan, anteeksi, uppoavan porauslautan jne. Ihan sama, mitä tapahtuu pidemmällä välillä. Se on toinen asia, eikä poista näitä virheitä mihinkään. Tämä muutos olisi pitänyt toteuttaa aivan toisin.

Quote from: foobar on 16.08.2011, 21:48:37
Olen menettänyt aika pitkälti uskoni Nokian kykyyn kehittää Meegoa riittävällä nopeudella (johtuen lähinnä organisaation toimintatavasta), ja se juuri on ollut se syy, miksi yhtäkään Meego-laitetta ei ole vieläkään ulkona, eikä edes se ainoa julkistettu ole oikeastaan kuin "Meego-yhteensopiva." Jos Meegosta on tulossa joskus kalu, se tullee olemaan Intelin ansiota - jos vain heidän kiinnostuksensa riittää.

No, en itsekään ihan usko siihen, että siitä tulee muuta kuin kuriositeetti, mutta T&K:ssa pitäisi olla enempi kuin yksi linja koko ajan. Tietenkin asia voisi muuttua, jos hommaa resursoitaisiin.

Quote from: foobar on 16.08.2011, 21:48:37
Qt:n kohdalla tilanne onkin sitten ihan toinen. Hienointa Qt:ssa on, ettei se ole pakkonaitettu mihinkään alustaan. Elopille ja Ballmerille tämä tosin on ongelma, ei suinkaan etu, ja Elop hyppii mielummin oman firmansa kuin hyvän kaverinsa varpailla. Nykytilanteessa on lähes mahdotonta nähdä, että Nokia tulisi hyödyntämään Qt:n mahdollisuuksia millään alustalla jolla se voisi firmalle tuoda merkittäviä rahavirtoja.

<spekulaatiota>
QT:sta voisi kyllä vaikka tehdä Symbianin tappajan, juuri tuon rauta-asian takia. Toki siitä pitäisi tehdä reilusti kevennetty versio. Mutta mikäli tähän pistettäisiin kunnolla paukkuja, voisi Nokia saada ehkä jopa kehittimen, jolla voisi ominaisuuksia poistamalla ja lisäämällä saada eri tason raudoilla toimivia softanpätkiä.
</spekulaatiota>

Nokialla oli kyllä hyvä jyvä hyppysissä N900 (http://"http://en.wikipedia.org/wiki/N900") / Maemo5 (http://"http://en.wikipedia.org/wiki/Maemo") mallin kanssa - siis markkinoilla jo 2009 kun olis jotain ollu vielä tehtävissä Applea ja Androidia vastaan - mutta pudottivat lattialle hanskat sen kanssa.

Jäi vaan torso jäljelle jota kaikki maailman hakkerit hetken kuolasivat (pyöritti ihan järkevää ja lähes avointa pakettia Debianista johon tehtiin noiden vuosien aikana paljonkin softaa maailmalla - kun samaan aikaan kun kehittäjät kirosivat iphonen sulkeutuneisuutta ja androidin hajanaisuutta...

Mutta mitäs näitä itkemään - jälkiviisaus on helppoa - taisi jäädä tuo viimeiseksi Nokia puhelimeksi ... pitää joku androidi hankkia tilalle ... windowsiin puhelimessa en jaksa uskoa (en tahdokkaan).

Quote from: ikuturso on 16.08.2011, 22:01:31
Nyt vaan niitä luureja myyntiin. hop hop. Vielä on kassan pohjalla rahaa eikä pakkonaitto tai myynti edessä. Eeloppi on kieltämättä vähän peelo, mutta toisaalta tuolla blogin kommenteissa joku sanoi, että wintoosalle nauretaan, mutta windows on käytetyin koti- ja konttoritietokoneiden käyttöjärjestelmä. Pellenä pidetty Xbox-konsoli on myydyin ja voittanut teknisesti paremman pleikkarin. Windows office on käytetyin esitys-dokumentointi-taulukkolaskentapaketti jne. Microsoft on tietokonemaailmassa Applen pahin kilpailija.
-i-

Pitää nyt muistaa, että M$ jyrää vain työpöytäsoftissa. Ei todellakaan missään pienemmissä tai vaativimmissa vehkeissä. Kyllähän se elvistelee Linuxinkin lyömistä, mutta missä. Työpöydissä muttei missään muussa.

Microsoft: "Linux on lyöty" - Apple ja Google uhkaavat
http://www.tietoviikko.fi/msareena/msuutiset/kaikkiareenauutiset/microsoft+quotlinux+on+lyotyquot++apple+ja+google+uhkaavat/a668718

Elop tappoi kaikki hyvät ideat ja menee haukkumaan tuotteet vielä. Ei kovin suuri usko ole nokian nousuun enää. Eloppi hiuksista vit* nyt ainakin heti. Meego olisi kova.

Quote from: Marko Parkkola on 16.08.2011, 18:55:04
Muusta en tiedä, mutta sanonpa vain yli 10v työkokemuksella ohjelmointoalalta, että Symbian on hirvein alusta kehittää mitään!

Osaatko ohjelmistoasiantuntijana sanoa olisko tuo QT-ypäristö parantanut tilannetta Symbianin osalta?

Minusta Nokian tulevaisuus ei olisi ollut Symbianissa vaan MeeGossa. Symbian olisi kuitenkin pitänyt ylläpitää kunnes MeeGo-kehitys on mallillaan ja hallittu siirto olisi tapahtunut. Siirtyminen täysin ulkoiseen järjestelmään eli Windowsiin on erittäin riskillinen strategia ja tulee kaikesta päätellen floppaamaan. Windowsin myötä Nokia menettä lähes kaiken kontrollin tuotteestaan, joka on yritysopillisesti perinteisesti pidetty kuolemaniskuna.

Olen kyllä samaa mieltä Ahosen Elop-kommentista. On aika tajutoman hullua alkaa toimarina sotkemaan firmaansa Elopin tavoin. Elopista tulee ilman muuta vielä käsite taloustieteessä.

Nokia on nyt nousussa kun povataan Microsoftin ostavan Nokian pois kuljeksimasta. Markkinoilla ilmeisesti arvaillaan ettei Nokialla ole enää omaa arvoa vaan osakkeen hintaa määräytyy kokonaan mahdollisen ostopotentiaalin kautta. Povaukseni toisessa ketjussa, että Nokialla ei ole tulevaisuutta itsenäisenä yrityksenä näyttisi käyvän toteen:

http://hommaforum.org/index.php/topic,52883.210.html , viesti #235.

Tuo nyt ulostuleva Meego, N9, on saanut kaikilta arvostelijoilta ylistystä, ja ihmiset hyppivät kärsimättömästi päästäkseen siihen kiinni. Videoiden perusteella se oikeasti näyttää vaikka Iphonen tappajalta. Ja mitä tekee Flop? Torpedoi tuotteen ja käyttöjärjestelmän niille sijoilleen ja jatkaa WP ranttaamista. Ja N9:ä ei kai viimeisten huhujen mukaan edes viedä isoille markkinoille, USA:han, UK:hon ja Saksaan! (Tosin tästä on kyllä ollut vähän vaihtelevia tietoja, mutta aika vahvasti on Nokia noinkin viestittänyt.)

Ihan käsittämätöntä toimintaa. Tuote olisi voinut olla ihan helmi, ja sen näppisversiota josta ihmiset luovuttaisivat elimiään ei tule myyntiin ollenkaan.

Itse asiassa näyttää jopa siltä että N9 on vielä ylihinnoiteltu. Tässä tosin annetaan vielä tutkinnalle sijaa kun varsinaiset hinnat eivät vielä ole varmoja.

Minä alan olla varma että Nokia myydään Microsoftille. Tai luultavasti pilkotaan niin ettei Microsoftin tarvitse siitä maksaa täyttä hintaa. Ja tämä vain sen takia että Floppia kuunneltiin ja hyväksyttiin myyrä taloon. Kele. Tämä on kuin Kummelista, mua ei kiinnosta enää mikään.

Meegosta olen kuullut vain huhupuheita, mutta niiden mukaan homma kusi jo alkumetreillä siihen, että järjestelmää kehitettiin yhdessä Intelin kanssa.  Inteliä ei kuitenkaan kehittely enää paljoa kiinnostanut ja Nokia olisi joutunut itse tunkkaamaan kaiken. Yhteistyöstä Intelin kanssa on monilla firmoilla karvaita kokemuksia (kysykää vaikka DEC:ltä).

Jännityksellä ja pelolla odotan mitä tapahtuu kun Google ostaa Motorola Mobilityn. Onko edessä taas vuosien anti-trust oikeudenkäynnit.

Quote from: elven archer on 16.08.2011, 22:11:09

Quote from: Lankkimutina on 16.08.2011, 21:56:31
Omien tuotteiden haukkuminen voi ensinäkemältä tuntua typerältä, mutta Elop on muutosjohtaja. Symbianin lyttääminen on varmasti tehokkain tapa herätellä ihmisiä tajuamaan, että jos mitään ei tehdä, Noksu ja sen (suoja)työpaikat kuihtuvat pois. Unohdetaan menneet virheet ja jopa nykyinen tilanne ja rakennetaan omasta näkemyksestä tulevaisuus. Muutos ja muutama miinusmerkkinen kvartaali ovat välttämättömyyksiä.

Uhhuh. Lyttäämällä Symbianin ja tappamalla tylysti Meegon Elop tuhosi yrityksensä tuloksen, henkilöstön motivaation (huomaa hyvin selvästi rivien välistä kavereiden Facebook-päivityksistä, eikä aina edes niin rivien välistä) ja loi pelkkää kaaosta ja pelkoa. Yrityskulttuurin muutos vie väkisinkin vuosia ja vaatii määrätietoista toimintaa. Yleisesti katsotaan, että arvojen kartoitukseen, arvokoulutukseen, arvoprosessin määrittelyyn yms. menee kuukausia. Vuosia menee siihen, että saadaan tuotua todellisia arvoja lähelle tavoitteita parhaassakin tapauksessa. Muutosjohtaminen ei tarkoita vain muutoksen johtamista, vaan sisältää myös ajatuksen, että se tehtäisiin hyvin, eikä esim. päin persettä, kuten Elop teki.

Quote
Sitä paitsi, jos Elop on tosiaan tuota mieltä, miksi hän haluaisi myydä huonoja puhelimia kuluttajille? Se ei varmasti palvele Nokian brändiä... Pidemmällä aikavälillä tuo on järkiteko!

Ei se ole, koska jo rahalliset menetykset ovat valtavia. Kyvykkyydet uhkaavat jättää uppoavan laivan, anteeksi, uppoavan porauslautan jne. Ihan sama, mitä tapahtuu pidemmällä välillä. Se on toinen asia, eikä poista näitä virheitä mihinkään. Tämä muutos olisi pitänyt toteuttaa aivan toisin.

Onhan se selvä, että kun porauslautta uppoaa, niin siihen kuuluu kaaosta ja pelkoa. Facebookin käyttäjille nuo tunteet sopivat kuin nenä päähän. (Anteeksi, oli pakko.)  ;D

Jos kyvykkäitä työntekijöitä ei enää kiinnosta (ts. ovat tyhjän panttina), niin ehkä on hyväkin, että pakka sekoitetaan uudelleen. Karua, mutta harva työntekijä on korvaamaton; ihmisiä tulee ja menee muutenkin, nyt tilanne on poikkeuksellinen mutta ohimenevä. Symbian-koodaajat voivat opetella sitä Windows-koodia! Nokian infra, patentit ja osaaminen eivät ole kadonneet minnekään. Itse en ala arpomaan mielipidettä johtoportaan tilanteesta tai toiminnasta, kun minulla ei ole sisäpiiritietoa. Tulokset puhukoot puolestaan, tässä vaiheessa on mielestäni turha panikoida ja jakaa tuomioita.

Yksi näkökulma tähän MS vs. Mokia -keskusteluun voisi olla Wintel, tuo PC-maailman "kaksoismonopoli"-allianssi. Intel ja MS eivät ole nähneet tarvetta fuusioitua, vaikka ulkoa katsoen ovatkin olleet osa samaa vertikaalista arvoketjua.

Kannattanee miettiä, olisiko MS:n ja Nokian välillä jotain vastaavia teknis-strategis-taloudellisia syitä pysyä erillään. Mahtaneeko esim. Intelin itsenäisyys perustua siihen, että se on pystynyt panemaan MS:lle hanttiinkin säännöstelemällä patenttejaan ja uusista siruista MS:n käyttiskehitystä varten antamiaan tietoja. Olisiko Nokialla joitain vastaavia vipuja? Tai edes takataskussa myrkkypillereitä tai vastaavia?

Googlen Motorola-diili viittaa juuri päinvastaiseen suuntaan. Androidissa ja Meegossa on Linux pohjana, ja nämä mahdollisesti toisivat Linuxin työpöydälle syömään itseään Windowsia, varsinkin jos MS ei enää olisi Intelille ja PC-valmistajille ainoa realistinen vaihtoehto, siis jos kännykehitys alkaakin viedä  työpöytää eikä päinvastoin. Voi olla, että MS:n yksinkertaisesti on pakko ostaa Nokia defensiivisenäkin liikkeenä

Minä ostin noksuja koska se oli yksinkertainen käyttää. Kun noksu päästi nörtit kehittelemään puhelimia nörteille homma meni metsään.

Kokeilkaas joskus miten apple ja googgeli toimivat. Ei se saamari sen vaikeampaa ole...

ps. tuo noksu Ovi-zydeemi on loistava esimerkki miten KAIKKI saadaan tehdyksi päin helvettiä.

Quote from: slobovorsk on 16.08.2011, 23:26:38
Yksi näkökulma tähän MS vs. Mokia -keskusteluun voisi olla Wintel, tuo PC-maailman "kaksoismonopoli"-allianssi. Intel ja MS eivät ole nähneet tarvetta fuusioitua, vaikka ulkoa katsoen ovatkin olleet osa samaa vertikaalista arvoketjua.

Microsoftilla ja Intelillä ei ole perusliiketoiminnassan juuri minkäänlaisia yhtäläisyyksiä. Elektroniikkapiirien kehittäminen on erittäin pitkälle vietyä fysikaalista perustutkimusta ja piirien valmistainen vaati miljardien investointeja huipputeknisiin tehtaisiin. Microsoftilla ei ole alkellisintakaan osaamista antaa Intelille tässä asiassa.

Se ohjelmisto-osaaminen mitä Intel käyttää piiriensä ympärillä (mm. piirien kehityalustojen luonti) on valovuosien päästä Microsoftin pilipali eye-candy vimpaimista. Näiden firmojen vertauksessa Micorosoft on osaamiseltaan muurahainen verratuna Intelin norsuun.

Microsoftin ja Intelin fuusio olisi yhtä järkevää kun HK:n ja Fazerin fuusio, molemmat toimii ruoka-alalla mutta kummallakaan ei ole varsinaisesti mitään annettavaa toiselle.

QuoteKannattanee miettiä, olisiko MS:n ja Nokian välillä jotain vastaavia teknis-strategis-taloudellisia syitä pysyä erillään.

Ei kummallakaan ole mitään syytä fuusoitua toisen kanssa. Nokian mahdollinen arvo Microsoftille voisi olla Nokian patentisalkussa, jolla voisi käydä sotaa kilpailijoita vastaan.

Quote from: Lankkimutina on 16.08.2011, 23:22:39
Onhan se selvä, että kun porauslautta uppoaa, niin siihen kuuluu kaaosta ja pelkoa. Facebookin käyttäjille nuo tunteet sopivat kuin nenä päähän. (Anteeksi, oli pakko.)  ;D

Minusta olisi parempi siirtyä hyvässä järjestyksessä pelastusveneisiin osaavan johdon auttamana kuin ajaa työntekijät hyiseen mereen uimaan henkensä edestä.

Nämä Facebookin käyttäjät ovat siis Nokian työntekijöitä, joita tunnen. Facebookin merkitystä esim. markkinoinnissa ja mm. työhön liittyvien sosiaalisten suhteiden ylläpidossa on turha väheksyä, vaikka pitäisi sitä huuhaana. Olennaista on, että sitä kautta tavoittaa ihmisiä.

Quote
Jos kyvykkäitä työntekijöitä ei enää kiinnosta (ts. ovat tyhjän panttina), niin ehkä on hyväkin, että pakka sekoitetaan uudelleen.

Ehkä nyt ovatkin tyhjänpantteita, kun Elop veti heidän työltään maton alta esim. QT:n ja Meegon parissa tehty kehitys.

Quote
Karua, mutta harva työntekijä on korvaamaton; ihmisiä tulee ja menee muutenkin, nyt tilanne on poikkeuksellinen mutta ohimenevä.

Henkilöstön osaaminen on jokaisen laatuyrityksen kulmakiviä. Jos reilusti osaavaa henkilöstöä pakenee, se vaikuttaa laatuun ja tulee kalliiksi (uudet rekrytoinnit, koulutus, suoritustason paraneminen rutiinin kautta jne.).

QuoteSymbian-koodaajat voivat opetella sitä Windows-koodia! Nokian infra, patentit ja osaaminen eivät ole kadonneet minnekään. Itse en ala arpomaan mielipidettä johtoportaan tilanteesta tai toiminnasta, kun minulla ei ole sisäpiiritietoa. Tulokset puhukoot puolestaan, tässä vaiheessa on mielestäni turha panikoida ja jakaa tuomioita.

Ei tässä nyt kyllä puhuttu Windowsista, jonka valintaa en pidä erityisenä virheratkaisuna useista potentiaalisista (virhe)ratkaisuista. Jotain piti tehdä. Tässä puhuttiin siitä, että yrityksen arvoja ja organisaatiokulttuuria ei muuteta millään tulipalokirjeellä. Sen sijaan sillä luodaan pelkoa ja hämmennystä ja erävarmuutta ja kadotetaan vain arvojen ja yrityskulttuurin ohjaava vaikutus, kun kaikki ovat paniikissa. Johdon pitää luoda uskoa, eikä viedä sitä pois julistamalla kaikki sen hetkinen työ paskaksi.

Elop onnistui viemään uskon jokseenkin jokaiselta sidosryhmältä muutamalla lausunnolla. Tappiota huonosti hallitusta suunnan muutoksesta tuli mitä? Satoja miljoonia? Oikealla tavalla tehtynä muutos olisi voinut jopa lisätä uskoa yhtiöön.

Quote from: slobovorsk on 16.08.2011, 23:26:38
Googlen Motorola-diili viittaa juuri päinvastaiseen suuntaan. Androidissa ja Meegossa on Linux pohjana, ja nämä mahdollisesti toisivat Linuxin työpöydälle syömään itseään Windowsia, varsinkin jos MS ei enää olisi Intelille ja PC-valmistajille ainoa realistinen vaihtoehto, siis jos kännykehitys alkaakin viedä työpöytää eikä päinvastoin. Voi olla, että MS:n yksinkertaisesti on pakko ostaa Nokia defensiivisenäkin liikkeenä

Tätä minäkin pelkään. Palvelut siirtyvät yhä enemmän pilveen ja mukaan tableteissa ja kännyköissä (jotka ovat kohta kuin todellisia pieniä kannettavia tietokoneita qwertyn ja 4+ tuuman ruudun kera -> milloinhan näemme kännykät pääasiallisena henkilökohtaisena tietokoneena, joka vain kytketään tarvittaessa telakointiasemiin paremman ergonomian saavuttamiseksi) ja perinteisten työasemien merkitys vähenee. Joka tapauksessa ainakin perinteisten ohjelmien merkitys vähenee. MS haluaa myydä Officea jatkossakin ja siten kamppailu mobiililaitteiden käyttäjistä on merkityksellistä vrt. Google Docs.

Näissä asioissa on kyse pohjimmiltaan mielipiteistä ja mutuilusta. Ennustaminen on vaikeaa, etenkin tulevaisuuden. Minusta Elopin herättelyliike oli tarpeellinen. Nokia on ollut liian insinöörivetoinen putiikki jo pitkään. Uudistumiseen ja sitä kautta pinnalla pysymiseen tarvitaan vahvaa näkemystä, jota Nokia ensisijaisesti nyt tarvitsee.

En usko, että Elopin tarkoituksena on muuttaa Nokian arvoja, niihin ei yleisestikään kuulu koskea. Mutta jos näin on, niin julistan tuomiopäivän alkaneeksi.

Quote from: elven archer on 17.08.2011, 00:51:36
Elop onnistui viemään uskon jokseenkin jokaiselta sidosryhmältä muutamalla lausunnolla. Tappiota huonosti hallitusta suunnan muutoksesta tuli mitä? Satoja miljoonia? Oikealla tavalla tehtynä muutos olisi voinut jopa lisätä uskoa yhtiöön.

Osakekurssi ja siten firman markkina-arvo on pudonnut kolmanneksen lausuntojen jälkeen, joten tappiot luetaan miljardeissa.

http://www.wikinvest.com/stock/Nokia_(NOK)/WikiChart

Quote from: AuggieWren on 16.08.2011, 19:51:57
Vittu, suomalaisia johtajia ei pitäisi päästää johtotehtäviin.

Suomessa amerikan ja muun suuren maailman johtajiksi "etsittyjä" tyyppejä varmaankin on turhautumisien takia eronnut tai erotettu liian pätevinä eli uhkina moukille johtotasojen saunanlauteiden persveivareille.  Niinpä meillä työttömien ja puliukkojenkin riveissä ollee joltisenkin paljon turhautuneisuuteen hukattua johtotasojen aivokapasitettia.
Mitä tulee hölmöilyyn ja persveivaamiseen myös alemman luokan johtotasoilla voidaan mielestäni sanoa, että meiltä puuttuu "maailman" standardeihin sopeutuvan johtamistason koulutus liki täysin.
Vaikka se olisikin, on asennekasvatuksessa paljon tehtävää ja tekemistä.

Mikä sitten voisi olla myyrien osuus suomalaisen yritysmaailman hajoittamisessa, on ihan toinen juttu. Niin paljon on Suomessa hyvin menneitä yrityksiä kaatunut jotenkin oudosti, että tuo viimemainittu on mielestäni ehkä syytä ottaa mukaan.

Asiasta en mitään ymmärrä, mutta jos tuote on hyvä, niin se menee kyllä kaupaksi.

Quote from: Alfresco on 16.08.2011, 22:34:38
Olen kyllä samaa mieltä Ahosen Elop-kommentista. On aika tajutoman hullua alkaa toimarina sotkemaan firmaansa Elopin tavoin. Elopista tulee ilman muuta vielä käsite taloustieteessä.

Vävyehdokkaan mukaan on jo. On kuulemma käytetty jo seminaariesitelmissä ja luennolla esimerkkinä siitä kuinka homma voidaan kusta aivan legendaarisesti ihan heti alussa. No, ei sinänsä valittamista, meillekkin on tullut muutamia todella päteviä sulautetun koodin tekoon tottuneita kavereita tässä viime aikoina. On kuitenkin ensimmäinen kerta että ovat samalla tavoin vittuuntuneita kuin nuo ex-nokialaiset.

Quote from: Lankkimutina on 17.08.2011, 07:35:32
Näissä asioissa on kyse pohjimmiltaan mielipiteistä ja mutuilusta. Ennustaminen on vaikeaa, etenkin tulevaisuuden.Minusta Elopin herättelyliike oli tarpeellinen. Nokia on ollut liian insinöörivetoinen putiikki jo pitkään. Uudistumiseen ja sitä kautta pinnalla pysymiseen tarvitaan vahvaa näkemystä, jota Nokia ensisijaisesti nyt tarvitsee.

Toinen asianhaara liittyy tulevaisuuteen, mutta varsinainen asia, ex-johtajan Floppiin kohdistama arvostelu, ei liity tulevaisuuteen, vaan jo tapahtuneeseen, josta on esittää konkreettisia tuloksia eri mittareilla. Tällä ei ole mitään tekemistä ennustamisen kanssa. Näiden jo tunnusluvuilla todistettavasti tapahtuneiden virheiden arvosteleminen ei myöskään mitenkään sulje pois uudistumisentarvetta tai pyrkimystä siihen. Näitä mainittuja kahta kolossaalista virhettä ei olisi ollut mikään pakko tehdä muutoksen johtamisessa. Tämän takia arvostelu on enemmän kuin oikeutettua.

Muutosta voi johtaa useilla tavoin ja Elop teki sen aiheuttaen, kuten yllä esitetty, miljardien tappiot ja heikensi vain sidosryhmien luottamusta yritykseen, vaikka muutoksen päinvastoin olisi pitänyt valaa uskoa tulevaisuuteen.

Quote
En usko, että Elopin tarkoituksena on muuttaa Nokian arvoja, niihin ei yleisestikään kuulu koskea. Mutta jos näin on, niin julistan tuomiopäivän alkaneeksi.

Yllä sanoit toista, puhuit Elopin herätysliikkeestä. Mitä muutakaan se on kuin yrityskulttuurin muutos? Yrityskulttuuria ohjaavat pitkälti arvot. Selvästikään pelkkä strateginen muutos ei riitä kenenkään mielestä ja toisaalta strategian kuuluu olla yhdensuuntainen yrityksen vision ja yrityskulttuurin kanssa.

"I believe we have lacked accountability and leadership to align and direct the company through these disruptive times. We had a series of misses. We haven't been delivering innovation fast enough. We're not collaborating internally. Nokia, our platform is burning."

Mitä tarkoitat, ettei arvoihin yleisesti kuulu koskea? Jos halutaan muuttaa yrityskulttuuria esim. byrokratiavetoisesta ja vaikkapa yllä mainitusta vastuullisuuden, johtajuuden, yhteistyön ja innovoinnin puutteisesta toisenlaiseksi, niin kyse on nimenomaan arvoista. Esim. Scheinin yrityskulttuurin tasot:

1) Artefaktit ja käyttäytyminen (näkyvä osa, konkreettiset organisaation osat, pyramidin ylin taso)
2) Arvot (ilmaistavissa olevat, toivotut yrityskulttuurin elementit)
3) Oletukset (todelliset arvot, eivät välttämättä yhteneväisiä ylemmän kohdan arvojen kanssa)

Siis yrityskulttuurin pohja on arvot. Jos halutaan muuttaa yrityskulttuuria, täytyy muuttaa arvoja. Muuten muutos ei ole pysyvä tai todellinen.

Eikös muuten mikki-yhteistyötä suunniteltu jo ennen elopia?

Nokian suurin idiootti on kiistämättä Jorma Ollila.
Hänen käskystään Nokia lopetti kosketusnäyttö puhelimen kehittämisen 2004.
Jonka jälkeen keskityttiin kulujen alasajoon ja luultiin, että halpispuhelimilla valloitetaan maailma.
Ollila oli pääarkkitehti myös monessa muussa asiassa kuten Elopin valinnassa sekä microsoftin valinnassa yhteistyö kumppaniksi joka koituu Nokian tuhoksi.
Samoja kuureja kuin Nokia tulevat myymään myös Samsung ja HTC. LG vetäytyy pois kun meinasi mennä puhelin puoli konkkaan, kun keskittyivät liikaa Windows puhelimeen 2010 nyt yhtiö on taas voitollinen siirryttyään Android käyttöjärjestelmään.
Windows muurien markkina osuus on 7% maailmanlaajuisesti, josta osuudesta siis jatkossa kilpailevat Nokia, HTC, ja Samsung isoimpina. Tämä uusi Windows puhelin tuskin paljoa kasvata osuutta se on varma.
Microsoft ostaa Nokian 2012.

Ja ketä kiinnostaa enään Nokian Windows puhelin kun saman puhelimen markkinoille pakkaavat ennen Nokiaa HTC ja Samsung.

Quote from: elven archer on 17.08.2011, 14:40:03

Quote from: Lankkimutina on 17.08.2011, 07:35:32
Näissä asioissa on kyse pohjimmiltaan mielipiteistä ja mutuilusta. Ennustaminen on vaikeaa, etenkin tulevaisuuden.Minusta Elopin herättelyliike oli tarpeellinen. Nokia on ollut liian insinöörivetoinen putiikki jo pitkään. Uudistumiseen ja sitä kautta pinnalla pysymiseen tarvitaan vahvaa näkemystä, jota Nokia ensisijaisesti nyt tarvitsee.

Toinen asianhaara liittyy tulevaisuuteen, mutta varsinainen asia, ex-johtajan Floppiin kohdistama arvostelu, ei liity tulevaisuuteen, vaan jo tapahtuneeseen, josta on esittää konkreettisia tuloksia eri mittareilla. Tällä ei ole mitään tekemistä ennustamisen kanssa. Näiden jo tunnusluvuilla todistettavasti tapahtuneiden virheiden arvosteleminen ei myöskään mitenkään sulje pois uudistumisentarvetta tai pyrkimystä siihen. Näitä mainittuja kahta kolossaalista virhettä ei olisi ollut mikään pakko tehdä muutoksen johtamisessa. Tämän takia arvostelu on enemmän kuin oikeutettua.

Muutosta voi johtaa useilla tavoin ja Elop teki sen aiheuttaen, kuten yllä esitetty, miljardien tappiot ja heikensi vain sidosryhmien luottamusta yritykseen, vaikka muutoksen päinvastoin olisi pitänyt valaa uskoa tulevaisuuteen.

Quote
En usko, että Elopin tarkoituksena on muuttaa Nokian arvoja, niihin ei yleisestikään kuulu koskea. Mutta jos näin on, niin julistan tuomiopäivän alkaneeksi.

Yllä sanoit toista, puhuit Elopin herätysliikkeestä. Mitä muutakaan se on kuin yrityskulttuurin muutos? Yrityskulttuuria ohjaavat pitkälti arvot. Selvästikään pelkkä strateginen muutos ei riitä kenenkään mielestä ja toisaalta strategian kuuluu olla yhdensuuntainen yrityksen vision ja yrityskulttuurin kanssa.

"I believe we have lacked accountability and leadership to align and direct the company through these disruptive times. We had a series of misses. We haven't been delivering innovation fast enough. We're not collaborating internally. Nokia, our platform is burning."

Mitä tarkoitat, ettei arvoihin yleisesti kuulu koskea? Jos halutaan muuttaa yrityskulttuuria esim. byrokratiavetoisesta ja vaikkapa yllä mainitusta vastuullisuuden, johtajuuden, yhteistyön ja innovoinnin puutteisesta toisenlaiseksi, niin kyse on nimenomaan arvoista. Esim. Scheinin yrityskulttuurin tasot:

1) Artefaktit ja käyttäytyminen (näkyvä osa, konkreettiset organisaation osat, pyramidin ylin taso)
2) Arvot (ilmaistavissa olevat, toivotut yrityskulttuurin elementit)
3) Oletukset (todelliset arvot, eivät välttämättä yhteneväisiä ylemmän kohdan arvojen kanssa)

Siis yrityskulttuurin pohja on arvot. Jos halutaan muuttaa yrityskulttuuria, täytyy muuttaa arvoja. Muuten muutos ei ole pysyvä tai todellinen.

Tämä menee nyt osaltani hiusten halkomiseksi ja lieväksi mutuiluksi. En ole tutkinut Elopin lausuntoja tai työhistoriaa siinä määrin, että tietäisin haluaako hän muuttaa Nokian arvoja. Oletin että ei, mutta voin olla väärässä. Nokian arvot eivät varmasti koostu byrokratiasta ja puutteista, joista firmaa on kritisoitu, mutta yrityskulttuuri varmasti. Tarkoitin siis sitä, että Nokian arvojen ja todellisuuden välillä on ristiriita. Arvot eivät ole toteutuneet käytännössä. Se ei vielä tarkoita, että niissä olisi vikaa.

Puhelinten käyttöjärjestelmän muutos ei pakota luomaan firman arvoja uudelleen, mutta ainakin niiden käytännön toteutuksessa on varmasti parantamisen varaa. Ollila ja etenkin Kallasvuo ovat tästä vastuussa, Elop ei voi muuta kuin yrittää korjata tilannetta. Se ei varmasti ole kaunista katseltavaa.

Quote from: jav on 17.08.2011, 15:11:00
Nokian suurin idiootti on kiistämättä Jorma Ollila.
Hänen käskystään Nokia lopetti kosketusnäyttö puhelimen kehittämisen 2004.

Tuo oli kyllä oikeasti iso moka.
Jos Flop antaisi N9:lle tilaisuuden, niin Nokia saisi edes yhden sektorin vielä toimimaan, siinä iPhonen rinnalla. Pelkään kyllä että tuokin on ylihinnoiteltu (vs HTC Sensation tai SGII)

Quote from: Possumi on 16.08.2011, 22:19:15
Nokialla oli kyllä hyvä jyvä hyppysissä N900 (http://"http://en.wikipedia.org/wiki/N900") / Maemo5 (http://"http://en.wikipedia.org/wiki/Maemo") mallin kanssa - siis markkinoilla jo 2009 kun olis jotain ollu vielä tehtävissä Applea ja Androidia vastaan - mutta pudottivat lattialle hanskat sen kanssa.

Quote from: Tommi Korhonen on 16.08.2011, 22:34:59
Ihan käsittämätöntä toimintaa. Tuote olisi voinut olla ihan helmi, ja sen näppisversiota josta ihmiset luovuttaisivat elimiään ei tule myyntiin ollenkaan.

Niinpä. Minulla on N900 jonka ennakkotilasin heti kun se oli mahdollista, ja se on tähän asti ollut kaikkein paras luuri omaan käyttööni vaikka itse puhelinpuoli ei olekaan käyttömukavuudeltaan samaa tasoa kuin edellisessä E90 kommarissa, johtuen fyysisen "puhelinnäppäimistön" puuttumisesta. Mutta sillä hoituvat monet hommat kätevämmin kuin läppärillä tai miniläppärillä, se on aina mukana, ja fyysisellä näppäimistöllä on mukavampi naputella kuin softanäppiksellä.
Plus Maemo 5 pesee mielestäni sympparin mennen tullen.

Vaan Nokia tylysti dumppasi sen kuin haisunäädänraadon, ja jätti näin pikku bugeja sinne sun tänne sekä lamautti softakehityksen, ja itse revin pelihousuni siitä miten N950:stä ei päästetty kuluttajamarkkinoille lainkaan koska N9 ei aivan hirveästi kiinnosta juurikin fyysisen näppiksen uupumisen vuoksi. Mutuna tuntui siltä, että joku on päättänyt ettei fyysisellä näppäimistöllä olevaa mallia "saa olla" koska kilpailijoillakaan ei ole (no Androideja taitaa olla jokunen) ja softanäppis on in tällä hetkellä.

Quote from: Possumi on 16.08.2011, 22:19:15
Mutta mitäs näitä itkemään - jälkiviisaus on helppoa - taisi jäädä tuo viimeiseksi Nokia puhelimeksi ... pitää joku androidi hankkia tilalle ... windowsiin puhelimessa en jaksa uskoa (en tahdokkaan).

Sama täällä, N900 on muuten ok mutta sitä tulee ikä painamaan aikanaan ja bluetooth temppuilee omistamieni Peltorin kuulosuojainten headsetin kanssa (muistaakseni Peltor väittää bugiksi N900:sessa ja Nokiaa ei kiinnosta kun kyse ei ole Nokian headsetistä).
Joten Androidiin kallistun itsekin jahka aika N900:sesta jättää, ellei tilanne muutu dramaattisesti tämänhetkisestä.

Quote from: meckelbu on 18.08.2011, 04:00:05

Quote from: Possumi on 16.08.2011, 22:19:15
Nokialla oli kyllä hyvä jyvä hyppysissä N900 (http://"http://en.wikipedia.org/wiki/N900") / Maemo5 (http://"http://en.wikipedia.org/wiki/Maemo") mallin kanssa - siis markkinoilla jo 2009 kun olis jotain ollu vielä tehtävissä Applea ja Androidia vastaan - mutta pudottivat lattialle hanskat sen kanssa.

Quote from: Tommi Korhonen on 16.08.2011, 22:34:59
Ihan käsittämätöntä toimintaa. Tuote olisi voinut olla ihan helmi, ja sen näppisversiota josta ihmiset luovuttaisivat elimiään ei tule myyntiin ollenkaan.

Niinpä. Minulla on N900 jonka ennakkotilasin heti kun se oli mahdollista, ja se on tähän asti ollut kaikkein paras luuri omaan käyttööni vaikka itse puhelinpuoli ei olekaan käyttömukavuudeltaan samaa tasoa kuin edellisessä E90 kommarissa, johtuen fyysisen "puhelinnäppäimistön" puuttumisesta. Mutta sillä hoituvat monet hommat kätevämmin kuin läppärillä tai miniläppärillä, se on aina mukana, ja fyysisellä näppäimistöllä on mukavampi naputella kuin softanäppiksellä.
Plus Maemo 5 pesee mielestäni sympparin mennen tullen.

Vaan Nokia tylysti dumppasi sen kuin haisunäädänraadon, ja jätti näin pikku bugeja sinne sun tänne sekä lamautti softakehityksen, ja itse revin pelihousuni siitä miten N950:stä ei päästetty kuluttajamarkkinoille lainkaan koska N9 ei aivan hirveästi kiinnosta juurikin fyysisen näppiksen uupumisen vuoksi. Mutuna tuntui siltä, että joku on päättänyt ettei fyysisellä näppäimistöllä olevaa mallia "saa olla" koska kilpailijoillakaan ei ole (no Androideja taitaa olla jokunen) ja softanäppis on in tällä hetkellä.

Quote from: Possumi on 16.08.2011, 22:19:15
Mutta mitäs näitä itkemään - jälkiviisaus on helppoa - taisi jäädä tuo viimeiseksi Nokia puhelimeksi ... pitää joku androidi hankkia tilalle ... windowsiin puhelimessa en jaksa uskoa (en tahdokkaan).

Sama täällä, N900 on muuten ok mutta sitä tulee ikä painamaan aikanaan ja bluetooth temppuilee omistamieni Peltorin kuulosuojainten headsetin kanssa (muistaakseni Peltor väittää bugiksi N900:sessa ja Nokiaa ei kiinnosta kun kyse ei ole Nokian headsetistä).
Joten Androidiin kallistun itsekin jahka aika N900:sesta jättää, ellei tilanne muutu dramaattisesti tämänhetkisestä.

Joku vie sanat suustani, poislukien tuo androidiin siirtyminen; kaupassa kun kävin kokeilemassa niin olipa hieman kylmä kylpy 900:sen jäljiltä  :'(
ps. Eikös Meegoa ole jo myynnissä ollut jo hetken laitteissa?

Jotenkin pääkoppa ei nyt kykene tuottamaan jäsenneltyä tekstiä, joten en malta olla kirjoittamatta asiasta edes jäsentelemätöntä.

• On harmittavaa, että toimitusjohtaja kutsuu edes kulissien takana yrityksen nykyistä tuotepalettia roskaksi.
• Sillä ei ole merkitystä niille suursijoittajille, jotka uskovat vahvasti Windows Phoneen.
• Piensijoittajat roikkuvat mukana tästä huolimatta.
• Erityisesti analyytikoilla on ollut viime kuukausina muutenkin vaikea arvailla, mitä Nokialle käy, joten analyytikot kiukuttelevat sadoissa blogeissaan kuten ennenkin (hyvät analyytikot keskittyvät keskustelemaan suoraan sijoittajien kanssa).
• Sillä ei ole merkitystä niille tallaajille, jotka eivät mainitusta syystä osta muutenkaan Nokian tuotteita, paitsi että myhäilevätpä hieman lisää.
• Sillä tuskin on merkitystä niille, jotka ovat samaa mieltä, mutta jostain syystä ostavat edelleen Nokian tuotteita.
• Nokian strategia on tavoitella älypuhelinmarkkinoilta uusia asiakkaita, koska sillä on ollut niitä aika vähän. Erityisesti Yhdysvallat on tärkeä markkina-alue ja siellä on menty esimerkiksi iPhonen ja BlackBerryn johdolla, Nokian oltua täysin paitsiossa.
• Symbianista (etenkin S40:stä) halpapuhelinalustana ei kyllä heti luovuta, mutta haluaako Nokia pitää tuotantoa hallussaan enää kovin pitkään?
• Microsoftilla uskotaan Nokian pärjäävän Windows Phone -tuottajana siksi, että Nokia saa uudet WP-versiot käyttöönsä ensimmäisenä. Lisäksi Ballmerhan esitti, että Nokia tuo yhtälöön sisältö- ja kauppapalvelut.
• Suurimmalle osalle kuluttajista on aika hemmetin merkityksetöntä kuinka hieno joku vehje on pinnan alla.
• Markkinointi on tärkeää. iPhoneissa on edelleen elämää haittaavia fiboja, mutta onko se ongelma Applelle? Ei todellakaan.
• Nokialla on kuulemma läjäpäin aika vastuutonta ja saamatonta porukkaa (entiseltä Nokian työntekijältä kuultuna) ja Meegon viivästyksistä kiitos kuuluu kuulemma muillekin kuin johtotasolle.
• Suomalainen softakehitys on pääsääntöisesti aika p$£!"¤#"aa, vaikka saksalaiset ovatkin myös tässä suhteessa Suomalaisia edellä.
• Joo, itseänikin ehdottomasti kiinnostaa WP-sovelluskehitys. ;)

Quote from: AIP on 18.08.2011, 06:25:44
Meegon viivästyksistä kiitos kuuluu kuulemma muillekin kuin johtotasolle.

Riippuu näemmä keneltä kysyy :D Täytyy nivoa tämä ja vastakkainen kuulemani mielipide pakettiin nimeltä 'kuulopuheet'.

Heti Elopin ensiesiintymisen jälkeen ihmettelin tuttaville ääneen, miten se saattoi haukkua puhelinten käyttöjärjestelmän, kehua uutta vuoden kuluttua markkinoille tulevaa mallia, ja vielä todeta, että ennen sitä Nokia vielä myy muutaman sata miljoonaa "vanhaa ja huonoa" kännykkää :facepalm:
Eihän tuollaista enää kukaan osta, ei ainakaan satoja miljoonia kappaleita myydä!

Tekniikasta ymmärrän vähän, mutta kaupankäynnistä en mitään, ja siltikin tajusin sekunnissa, että Elop kusi omaan saappaaseensa.
Puoli vuotta myöhemmin myös talousmiehet tajusivat tämän  ;D
No, ei tietenkään, vaan olivat hiljaa, kotiuttivat sijoituksensa, ja sitten vasta nostivat mölyn.

Raportti sovelluskehittäjien kiinnostuksesta mobiilialustoihin. Luonnollisesti katseet siirtyy WP7 sekä symbianin kehittäminen vähenee, mutta Meegon suosio sekä kiinnostus on erittäin mainio.

Sovelluskehittäjät: Windows-puhelimet kiinnostavat Iphonea enemmän

Quote
Yllättävä Meego
Windows-alustan suosiota on heikentänyt aikaisempi vanhentunut alusta ja heikko myynti, mutta uusi Windows Phone 7 -alusta ja Nokia-yhteistyön tuoma lupaus suuremmista myyntimääristä on saanut sovelluskehittäjät kiinnostumaan alustasta todenteolla.

Kun mitataan, mille alustalle sovelluskehittäjät aikovat tulevaisuudessa ryhtyä kehittämään ohjelmia, niin Windows Phone 7 ajaa Applen ohi 32 prosentin osuudella. Edellä on vain Android 35 prosentin osuudella. Androidin tapaan Googlen luoma Chrome on kolmantena 28 prosentin osuudella. Apple jää 27 prosenttiin yhdessä Meegon kanssa. Meegon suosio on yllättävän suuri, sillä jo tutkimusta tehtäessä Meegon kohtalo oli hyvin epävarma.

Koko juttu:
http://www.tekniikkatalous.fi/ict/sovelluskehittajat+windowspuhelimet+kiinnostavat+iphonea+enemman/a670730
Raportti:
http://www.visionmobile.com/devecon.php

Eikös ala olla pikkuhiljaa aina vaan varmempaa että Microsoft on ostamassa Nokialta ainakin osan toiminnoista itselleen? Siksihän monien mukaan kurssikin nousi Googlen ostettua Motorolan.

Kuuntelin (silmät kiittää kun robottiääni lukee tuommoset maratonkirjotukset) muuten tuon koko Ahosen blogauksen ja oli ihan hyvä pointti että jos Nokia haluaisi niin jo nyt olisi valmiina kolmen Meegopuhelimen joukko: Nyt joissain onnekkaissa maissa julkistettava kosketusnäyttöpuhelin N9, nyt vain kehittäjille tarjottu näppäimistöllinen versio siitä eli N950 ja vanha tuttu maemo-puhelin N900 jolle Meegon on saanut asennettua kuka vain jo pitkän aikaa ja jonka olisi voinut helposti uudelleen brändätä halvemmaksi Meego vaihtoehdoksi.

Kaksi ihan oikeaa Nokialaista superpuhelinta ja se taloudellisempi vaihtoehto siinä sivussa olisivat olleet heti kilpailemassa niin iPhone viitosen, ja varmaan sen halpismalliksi jäävän nelosen, sekä HTC:n ja Samsungin parhaitten Android-luurien kanssa.

Nyt odotetaan vaan Mangoa sormet ristissä toivoen että se on vähän parempi käyttää kun nykyinen WP7.

Joko Elop on totaalisen tyhmä tai sitten sille on oikeasti maksettu hyvät rahat Mikkisoftan puolelta että ajaa Nokian ostovalmiiseen kuntoon.  :facepalm:

Suomalaisena tekisi kyllä mieli tukea Noksua, kun kuitenkin työllistää edelleen merkittävästi kotimaassamme. Silti hinta-laatu-suhteen perusteella olen suosinut Androidia puhelimissani, ja Androidin käyttäjänä tulen jatkossakin säilymään. Tosin nokialaisia oheisvempaimia löytyykin sitten kotoa varmaan vähän halvemman kännykän hinnan verran.

Nokian omistuspohjassa on tapahtunut vuoden sisällä merkittävä muutos suurimpien omistajien osalta. Uudet omistajat eivät jää ihmettelemään, tuleeko Windows Phonesta mitään. Varmempaa on myydä assetit ulos ennenkuin likvidit varat ehtivät palaa nykertelyn parissa.

Suhteellisen pienelläkin osuudella pystyy masinoimaan uuden agendan toimivalle johdolle: Brändi ja Symbian-kännykät Kiinaan. Kartat Applelle ja NSN-osuus vaikka Googlelle. Jäljelle jäävä patenttisalkku kaupataan hintaan $500.000 per patentti ihan minne tahansa tai sitten jätetään jäljelle patenttitrolli sopivan kokoisen pelikassan kanssa. Tällä strategialla saa osakeinvestoinnille nykykursseilla mojovan tuoton.

Vilpittömästi toki toivon, että Nokia löytää itsensä uudelleen, vaikkapa nykyistä pienempänä ja fiksumpana firmana, mutta juuri nyt ei hyvältä näytä.

Stubb tuli uskoon, näkyjäkin näki ja muita harhoja  ;D Ei tiedolla, taidolla vaan pelkällä tunteella täysillä. Lisäksi vaikuttaa kun toinen myyrä esittelee juttua toiselle myyrälle.  

Alex Stubb näki Nokian tulevaisuuden - "Valoisa"

QuoteUlkomaankauppaministeri Alex Stubb (kok) uskoo Nokian uuteen nousuun. Ministerin mukaan matkapuhelinvalmistajan tulevaisuus on "valoisa".

Stubb kertoo Twitter-viestissään tavanneensa Nokian toimitusjohtaja Stephen Elopin reilu viikko sitten. Elop esitteli ministerille Nokian tulevaisuuden suunnitelmia.

– Näin Nokian tulevaisuuden perjantaina. Ja usko minua, tulevaisuus on valoisa! Puhun näin kuluttajana, en poliitikkona, Stubb kertoo Twitter-viestissään, kun häneltä kysyttiin miniblogi-palvelussa, kuinka tapaaminen sujui.


Stubb ei kerro viestissään näyttikö Elop hänelle Nokian ensimmäistä Windows-puhelinta. Elopin kerrotaan nettivuotojen perusteella jo esitelleen sea ray -koodinimellä tunnettua puhelinta osalle Nokian henkilöstöä.


Ennen tapaamista Stubb kehui Elopia "fantastiseksi kaveriksi". Hän uskoo, että Nokia selviää raskaasta muutoksesta Symbianista Windows Phoneen muun muassa Elopin energian ja sitoutumisen ansiosta.


Stubb nimitettiin Jyrki Kataisen (kok) hallituksen Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeriksi kesäkuussa. Sen jälkeen Stubb on vieraillut ahkerasti suomalaisissa vientiyhtiöissä.


Ministerin mukaan hän tavannut Elopin lisäksi ainakin Kemiran Harri Kermisen ja Outotecin Pertti Korhosen sekä Vaisalan ja Econetin johtoa.

http://www.digitoday.fi/viihde/2011/08/22/alex-stubb-naki-nokian-tulevaisuuden---valoisa/201111682/66

Nauratti niin että meinasi itkettää kun tuota Stubidon lausuntoa luki, hän kyllä todellakin tuo oman "tietämyksensä" hyvin esille, valitettavasti vain turhan monelta se jää/on jäänyt huomaamatta! Ei mikään älyn jättiläinen.

Loistava on tulevaisuus, mitään muuta kuin Wintoosa 7, olkoonkin hyvä, ei ole Nokialta tulossa ja nythän sen osuus älypuhelin markkinoilla on n. 1,6% ( onko noussut?). Sanoisin että mahdoton on urakka jos aikoo nousta takaisin vanhoihin lukemiin pelkällä W7:lla, muut järjestelmäthän Eloppi on jo kerinnyt lyttäämään ja niitä ei enää kukaan osta kuin reiluilla alennuksilla.

Quote from: Teaparty on 19.08.2011, 18:54:56
Nokian omistuspohjassa on tapahtunut vuoden sisällä merkittävä muutos suurimpien omistajien osalta. Uudet omistajat eivät jää ihmettelemään, tuleeko Windows Phonesta mitään. Varmempaa on myydä assetit ulos ennenkuin likvidit varat ehtivät palaa nykertelyn parissa.

Suhteellisen pienelläkin osuudella pystyy masinoimaan uuden agendan toimivalle johdolle: Brändi ja Symbian-kännykät Kiinaan. Kartat Applelle ja NSN-osuus vaikka Googlelle. Jäljelle jäävä patenttisalkku kaupataan hintaan $500.000 per patentti ihan minne tahansa tai sitten jätetään jäljelle patenttitrolli sopivan kokoisen pelikassan kanssa. Tällä strategialla saa osakeinvestoinnille nykykursseilla mojovan tuoton.

Vilpittömästi toki toivon, että Nokia löytää itsensä uudelleen, vaikkapa nykyistä pienempänä ja fiksumpana firmana, mutta juuri nyt ei hyvältä näytä.

En nyt löydä linkkiä mutta törmäsin artikkeliin, jossa kerrottiin Nokian uusien windows-puhelimien valmistuvan tilaustehtailla Koreassa, missä valmistetaan LG:n ja muutaman muun rauta samalla hihnalla. Lopuksi sitten iskevät nokian leimat rautaan ja päästävät kauppoihin, kyseessä uusi toimintastrategia, jossa Nokia ei itse valmista puhelimiaan.
Huonolta vaikuttaa, jos minulta kysytte.

Quote from: elven archer on 16.08.2011, 21:27:52
Tässä on alkuperäinen ex-johtajan blogikirjoitus, käykää lukemassa:

http://communities-dominate.blogs.com/brands/2011/08/coining-term-elop-effect-when-you-combine-osborne-effect-and-ratner-effect.html

Aika kylmää kyytiä:

QuoteBut now we have a new standard for the ultimate in corporate management incompetence and self-inflicted damage: The Elop Effect is where the CEO both calls his own products uncompetitive and simultaneously announces a shift to a new platform that is not available to sell currently. This is the fastest way to destroy a company. The Elop Effect will be studied in MBA classes for decades to come as the most damaging CEO statement ever made by any major company CEO. (And yes, Nokia's Board has to fire Elop now! If Nokia's Board is not firing Elop, they are guilty of complacency in the face of obviously incompetent CEO running their company)

Jätän ns. tech-talkin suosiolla minua valistuneemmille, mutta jos nuo artikkelissa esitetyt madonluvut pitävät lähellekään paikkaansa ja ennen kaikkea syyt niiden takana ovat analyysin mukaiset niin ei hyvältä näytä Nokian tulevaisuus.

Jälleen kerran loistava osoitus pelkkien sanojen voimasta.

Vielä annos nokiaa kotimaan mediasta. Ei kovin fantastiselta vaikuta. Kutistuu pelkäksi laitevalmistajaksi sekä katteet minimiin ja lopulta arvo on sen verran edullinen, että se on helppo ostaa pois kuleksimasta.

Nokia tippui vuodessa kärjestä viidenneksi

QuoteMatkapuhelinjätti Nokian päätöksellä siirtyä Microsoftin Windows Phoneen on romahduttanut yhtiön markkinaosuuden älypuhelimissa Euroopassa.


Nokia ilmoitti helmikuussa uuden toimitusjohtajansa Stephen Elopin johdolla lopettavansa oman Symbian-käyttöjärjestelmänsä kehittämisen ja siirtyvänsä Microsoftin Windows Phone -käyttöjärjestelmään. Päätös on romahduttanut yhtiön osuuden Euroopan älypuhelinmarkkinoista.

Tutkimusyhtiö IDC:n mukaan Nokian osuus Euroopan älypuhelinmarkkinoista on enää 10,8 prosenttia, kun vielä vuosi sitten se oli 39,5 prosenttia, New York Times uutisoi.

Nokia on vuoden aikana tippunut älypuhelinmarkkinoiden kärkipaikalta viidenneksi Samsungin, Applen, HTC:n ja RIM:n taakse.

Eteläkorealainen Samsung johtaa markkinaa 22 prosentin osuudella iPhonea valmistavan Applen ollessa toisena 21 prosentin osuudella. Taiwanilainen HTC on kolmantena 14,3 prosentilla ja Blackberryja valmistava kanadalainen RIM eli Research in Motion neljäntenä 13,9 prosentilla.

– Nokian tilanne vaikuttaa koko markkinaan Euroopassa, IDC:n analyytikko Francisco Jeronimo sanoi NYT:lle.

Nokian toimitusjohtaja Elop on arvioinut yhtiön myyvän siirtymäaikana Windowsiin vielä 150 miljoonaa Symbian-puhelinta, mutta Jeronimo arvioi myynnin yltävän vain noin 100 miljoonaan kappaleeseen. Nokia on aloittanut Symbian-laitteidensa hintojen leikkaukset, joten niistä saatava kate on aiempaa huonompi.

Takaisin kärkikolmikkoon
parissa vuodessa?

Nokia on ilmoittanut julkistavansa ensimmäisen Windows Phone -käyttöjärjestelmää käyttävän älypuhelimensa vielä tämän vuoden puolella ja aloittavansa toimitukset laajasti ensi vuonna.

IDC:n Jeronimo kuitenkin arvioi, että Nokialla kestää kahdesta kolmeen vuotta kivuta takaisin älypuhelinvalmistajien kärkikolmikkoon Euroopassa. Euroopan älypuhelinmarkkinat jatkavat kasvuaan Nokiasta huolimatta, NYT:n haastattelema Rutbergin analyytikko Rajeev Chandin sanoo.

Älypuhelimien osuus on Euroopan unionissa vasta 31 prosenttia, joten niiden myynti tulee vetämään tulevina vuosina.

Yhdysvalloissa glooriaa ei välttämättä ole tiedossa mahdollisesta paluusta Euroopan kärkikolmikkoon huolimatta. Nokialla on Amerikassa alle viiden prosentin markkinaosuus.

Nokia on älypuhelinten ongelmistaan huolimatta tehnyt kohtalaista tulosta johtuen hyvästä menestyksestään halvoissa puhelimissa. Nyt sekin kehitys on IDC:n tutkimuksen mukaan taittumassa ainakin Euroopassa.

Nokia on nimittäin tippunut Samsungin taakse toiseksi pitkään hallitsemillaan Länsi-Euroopan matkapuhelinmarkkinoilla, joihin kuuluu älypuhelinten lisäksi muutkin matkapuhelimet.

http://www.taloussanomat.fi/informaatioteknologia/2011/08/22/nokia-tippui-vuodessa-karjesta-viidenneksi/201111714/12

Saas nähdä kuinka näiden uusien symbian-nokioiden mahtaa käydä myyntien suhteen kun johdossa tehdään kaikki ettei vaan menisi kaupaksi.

Nokia julkisti kolme Symbian Belle -puhelinta

QuoteNokia on tänään Hong Kongissa pitämässään julkistustilaisuudessa esitellyt kolme uutta Symbian Belle -käyttöjärjestelmään perustuvaa puhelinta. Uudet puhelimet kantavat nimiä Nokia 600, 700 ja 701, joista on saatu vihiä jo aiemmin.

Symbian Belle sisältää aimo annoksen uudistuksia verrattuna viime viikolla julkaistuun Annan. Käyttöjärjestelmän ilmoituspalkkia on muutettu androidmaiseksi, jonka kautta pääsee nopeasti käsiksi yhteys- ja ilmoitusasetuksiin.

Lisäksi kotinäkymien määrä on laajennettu kuuteen, widget-sovellusten kokoriippuvuuksista on luovuttu ja pikakuvakkeitakin voi siirrellä oman mielen mukaan. Kotinäkymien alareunan painikkeet on myös uudistettu ja kaikki puhelimeen asennetut ohjelmat näkyvät suoraan päävalikossa erillisen Sovellukset-kansion sijaan.

http://www.puhelinvertailu.com/uutiset.cfm/2011/08/24/nokia_julkisti_kolme_symbian_belle_-puhelinta

Launch: Nokia 700 – the smallest smartphone in the world

http://conversations.nokia.com/2011/08/24/launch-nokia-700-the-smallest-smartphone-in-the-world/

Nokia esitteli häikäisevän Symbian Belle -puhelimen

http://www.talouselama.fi/nokialandia/nokia+esitteli+haikaisevan+symbian+belle+puhelimen/a673368

Maailman pienin älypuhelin
http://www.iltalehti.fi/digi/2011082414256159_du.shtml

Nokia sai aikaiseksi Androidin näköistä herkkua

http://www.talouselama.fi/nokialandia/nokia+sai+aikaiseksi+androidin+nakoista+herkkua/a673367

Symbian Belle – the facts, the features and the pictures

http://conversations.nokia.com/2011/08/24/symbian-belle-%E2%80%93-the-facts-the-features-and-the-pictures/

Symbian Belle - UI hands-on demo

http://www.youtube.com/watch?v=FBCbWrvOEpw

Symbian Belle – käyttöjärjestelmien seuraava aste

http://aani.nokia.fi/2011/08/24/symbian-belle-%E2%80%93-kayttojarjestelmien-seuraava-aste/

Nokian vastaus Samsungille - kolme uutta edullista Symbian-älypuhelinta

http://taskumuro.com/nokian-vastaus-samsungille-kolme-uutta-edullista-symbian-alypuhelinta

(http://plaza.fi/s/f/editor/images/20110824nokia.jpg)

Quote from: Teaparty on 19.08.2011, 18:54:56
Vilpittömästi toki toivon, että Nokia löytää itsensä uudelleen, vaikkapa nykyistä pienempänä ja fiksumpana firmana, mutta juuri nyt ei hyvältä näytä.

Kyllä Nokia taitaa olla menetetty tapaus. Perustan tämän arvion etenkin niihin tietoihin, joita on tihkunut firman sisältä: pelon ilmapiiri vallitsee, työmotivatio on nollassa, porukka etsii uutta työpaikkaa, kaikki kyttäävät kaikkia, kyynärpäätaktiikkaa käytetään härskin sumeilematta...

Nokiaan on rekrytoitu menestyksen huumassa aivan liikaa nuoria "leijonia", joille on tärkeintä oma ura, pikavoitot ja nopea yleneminen. Tällaiset pyrkyrinarsistit pilaavat työilmapiirin, eikä heistä ole sellaiseen pitkäjänteiseen työhön, jota laadukkaiden tuotteiden kehittäminen mobiilibisneksessäkin vaatisi.

Sitä paitsi: suomalaiset diplomi-insinöörit (joita Nokia on täynnä) ovat suurinpiirtein kehnointa kuviteltavissa olevaa johtaja-ainesta: sosiaalisesti kyvyttömiä, ei-luovia tosikkoja, jotka eivät osaa motivoida tai innostaa porukkaa lainkaan.   

Quote from: ttw on 24.08.2011, 16:04:45
Saas nähdä kuinka näiden uusien symbian-nokioiden mahtaa käydä myyntien suhteen kun johdossa tehdään kaikki ettei vaan menisi kaupaksi.

Maltan tuskin miettiä, meneekö Elopilla alle vai yli kaksi päivää nollata puheissaan näiden myynti, haukkumalla näitä ja kehumalla WP-puhelinta, jota ei kuitenkaan ole missään esillä.

Nokialla on yksi vahva ohjelmistopuolen omistus, jota Elopkaan ei ole saanut täysin sabotoitua: Qt. Näyttää kuitenkin siltä, että Elop tekee tätä työtä hitaampaa tahtia: mikäli TJ:tä kiinnostaisi todellisuudessa firman tulevaisuus, oltaisiin julkistettu tähän mennessä että Qt-sovellukset toimivat Symbianilla, WP7:lla ja S40:llä. Tällä hetkellä ainoa varma näistä on Symbian, jota ollaan kuoppaamassa ja spekuloitu S40, jolle siitä tulee todennäköisesti jokin kevytversio. (Ja tietysti Maemo/Meego, joka on jo käytännössä kuopattu ennen ainoaa Meego-puhelinta.) WP7 olisi teknisesti täysin mahdollinen, mutta poliittisesti asia, jonka takia Elop ei tunnu olevan halukas kiusaamaan kavereitaan Microsoftilla...

Mikäli Nokian johto osoittaisi vahvasti, että heillä on sovellusalusta jolla samat sovellukset pyörisivät halvoista kalleisiin malleihin,  se olisi aito kilpailuetu. Uskomattominta tässä on se, että Qt mahdollistaa tämän täysin, mutta johto suorastaan peittelee tätä mahdollisuutta.

Mitäs Elopia haukutte, mieshän vain hoitaa työnsä - eli laittaa Nokian romuksi jotta Mikkisoftan on halpa ottaa koko pulju haltuunsa.
Sitten taas uuteen nousuun ja tuottamaan uusille omistajille.

Elop on kyllä siinä vaiheessa vaihdettu, joka hommaan on omat miehensä....

Quote from: Patriootti on 24.08.2011, 18:51:58
Mitäs Elopia haukutte, mieshän vain hoitaa työnsä - eli laittaa Nokian romuksi jotta Mikkisoftan on halpa ottaa koko pulju haltuunsa.
Sitten taas uuteen nousuun ja tuottamaan uusille omistajille.

Elop on kyllä siinä vaiheessa vaihdettu, joka hommaan on omat miehensä....

No, suurin ihmetykseni tietenkin kohdistuu suuriin omistajiin, joilla ei vaikuta olevan minkäänlaisia konkreettisia tahtotiloja, osaamisesta puhumattakaan, omistusintressiensä puolustamiseen.

Minä epäilen että amerikkalaiset eläkesijoitusyhtiöt ovat sen verran isossa osassa Nokiaa että ne ovat tämän masinoineet. Halunneet päästä vaikuttamaan USA:n markkinoilla ja tukea Microsoftia. Tämä selittäisi sen miksi Elop ei ole lentänyt jo ulos, ja yleensä siihen miksi Elop edes valittiin. Vahva huhuhan oli että seuraavakin toimitusjohtaja olisi suomalainen, kunnes viikko ennen nimitystä Elop oli prässätty sisään.

Tässä tapauksessa hänet siis on valittu tähän työhön. Eli myymään Nokia Microsoftille.

Elop voi olla torvi, mutta mitä helvettiä Marko Ahtisaari tekee Nokialla muotoilujohtajana? Kaveri on tietojen mukaan opiskellut filosofiaa, taloutta ja musiikkia. Itse olen teollinen muotoilija enkä näe, että tällä lärvällä olisi mitään sellaista pätevyyttä, joka oikeuttaisi hänet toimimaan ison yrityksen muotoilujohtajana.

Maailmalla yleisesti haukutaan Nokian muotoilua(minä myös), mutta eipä tuo ihme ole jos tuo pallinaama on jotain tosiaan päättämässä. Ja miettikää. Kaveri on vielä kaiken lisäksi basisti. :facepalm:

Kun kättelin Jorma Ollilaa, hän ruiskautti kärkkärin tomaattiketsupit solmiolleen.

Kaikki sen jälkeen tapahtunut on vain toisintoa.

Elop on toisinnon jatkumoa.

^"kärkkärin"?

Quote from: Kivikova on 24.08.2011, 23:24:11
Elop voi olla torvi, mutta mitä helvettiä Marko Ahtisaari tekee Nokialla muotoilujohtajana? Kaveri on tietojen mukaan opiskellut filosofiaa, taloutta ja musiikkia.

Kyllähän se, että on entisen presidentin poika, pätevöittää Suomessa melkein mihin tahansa hommaan. Tuskinpa Nokialla Markolle paljonkaan käyttöä on. "Muotoilujohtaja" on vain sopivan epämääräinen titteli kaverille, joka pyörii maisemissa puku päällä ja nostaa isoa liksaa, mutta ei tee mitään konkreettista.

Quote from: Tommi Korhonen on 25.08.2011, 01:27:31
^"kärkkärin"?

No kärkkärin (http://hommaforum.org/index.php/topic,22.msg718968.html#msg718968) (katso aina ensin Hommasta).

Quote from: Mika on 25.08.2011, 03:54:04

Quote from: Kivikova on 24.08.2011, 23:24:11
Elop voi olla torvi, mutta mitä helvettiä Marko Ahtisaari tekee Nokialla muotoilujohtajana? Kaveri on tietojen mukaan opiskellut filosofiaa, taloutta ja musiikkia.

Kyllähän se, että on entisen presidentin poika, pätevöittää Suomessa melkein mihin tahansa hommaan. Tuskinpa Nokialla Markolle paljonkaan käyttöä on. "Muotoilujohtaja" on vain sopivan epämääräinen titteli kaverille, joka pyörii maisemissa puku päällä ja nostaa isoa liksaa, mutta ei tee mitään konkreettista.

Joo, kyllähän kaveri taitaa olla ihan marionetti, mutta itseäni alkaa aina sapettaan, kun näkee jotain tommosta. Varsinkin tänä päivänä, kun taloustilanteen takia tuotesuunnittelua ei juuri tehdä ja uunit ovat kortilla. Ja kaiken lisäksi tosiaan kaveri on basisti.  ;D

Quote from: ttw on 24.08.2011, 16:04:45
Saas nähdä kuinka näiden uusien symbian-nokioiden mahtaa käydä myyntien suhteen kun johdossa tehdään kaikki ettei vaan menisi kaupaksi.

Nokia julkisti kolme Symbian Belle -puhelinta

Päivitin omaan puhelimeeni (N8) Symbian Annan. Nopeutti toimintoja mukavasti ja näyttää kivalta. Symbian Belle taitaa olla Annasta seuraava. Jään odottamaan sen N8 julkistusta.

Symbian on mielestäni nyt ihan kilpailukykyinen käyttis käyttäjän näkökulmasta katsottuna joskin voi olla ettei se ole kehittäjien lempisysteemi. Ehkä QT alusta olisi helpottanut kehittäjienkin arkea. Olennaista on kuitenkin mitä kuluttajat ostavat ja minusta on täysin selvä, että Nokia olisi voinut jatkaa Symbianilla kunnes MeeGo olisi tullut ulos.

Kyllä ihan turvallisesti voi sanoa, että Elop ON kolosaalinen idiootti. On myös aika käsittämätöntä, että Nokian hallitus on antanut itsensä lehdistön vietäväksi eikä katsonut omia myyntilukujaan. Lehdistö - erityisesti USA:ssa - ja kilpailijat ovat demonisoineet Symbiania ja MeeGota. Nokia myi silti ihan mukavasti vielä ennen Elopia ja teki voittoa. Hallitus panikoi kaiken hälyn alla ja ohjasi laivan suoraan kohti karia palkkaamalla Elopin, jonka tiedettiin olevan Micorosftin likeassa.

nyt kun Suomen eduskunnasta ja myöes EU:n parlamentista ei tule kuin masentavia uutisia, laitetaanpas tämmöinen silmiin vahingossa sattunut. Nyt kun Nokia on ainakin puhunut poistuvansa Meegon tyyppisistä Intel-yhteistyökuvioista, tilalle tuleekin Samsung, joka pyrkii käyttämään laitteissaan kaikkiia mobiilikäyttöjärjestelmiä. Myös näitä Intel-Linux-pohjaisia, joissa on paljon samaa kuin Meegossa, nimeltään Tizen. Sen takana on Linux-säätiö ja joukko alan isoja pelureita, ei kuitenkaan Nokiaa.

Flip Flop Elop tai jotain sinnepäin. Voisi olla hyväkin juttu Nokialle pysytellä mukaan jos ei salaa jo olekin ...

http://www.itviikko.fi/uutiset/2011/09/28/tizen-tulee-miten-kay-meegon/201113826/7

Satsaamalla MeeGoon (joka oikeasti näyttää juuri niin simppelin tehokkaalta alustalta, että edes pahimmalla omppufanipojalla (http://media1.break.com/dnet/media/2008/1/34jan29-fanboy.jpg) ei ole siitä valittamista) Nokia olisi saattanut vetää jopa Applesta ja heidän leluistaan ohi, mutta kun piti mennä valitsemaan se saatanan WP... Vaikka se alustana voisi olla (ja jos nyt tähän astisiin esittelypätkiin voi luottaa, on) hyvä, niin Mikkisoftan maine estää Nokiaa ponnistamassa Windows-luureilla sellaisiin myyntilukemiin, joita tarvittaisiin edes Samsungin selättämiseen.

Quote from: Rekka-Pena on 28.09.2011, 21:33:59
...niin Mikkisoftan maine estää Nokiaa ponnistamassa Windows-luureilla sellaisiin myyntilukemiin, joita tarvittaisiin edes Samsungin selättämiseen.

Tuo huono maine on kyllä pitkälti liioiteltua. Maailmalla ihan oikeasti ajatellaan - siis sen porukan keskuudessa, joka istuu lompakkojensa päällä - että Microsoft tekee hyviä juttuja, vaikka tietoteknisesti valveutunut kotikäyttäjä olisikin kriittisempi (samalla kun käyttää joka päivä Windowsia ;)).

Microsoft on etenkin USA:ssa tosi suosittu, eikä ollenkaan se suuri saatana, jona me sen tunnemme. Me tarkoittaa siis tietoteknisesti valveutunutta.

Applellahan alkaa olla jo huonompi maine kuin Microsoftilla. Ympäristöasiat, tapa kohdella asiakkaitaan, kovat bisnes- ja lakitoimet, Applen tapa tehdä asioita "or the highway", hyvin suljettu ympäristö, yksi tapa (Applen tapa) käyttää tuotteita jne. Eipä tuo kuitenkaan tunnu kuluttajia estävän ostamasta heidän tuotteitaan. Applen kohderyhmä on sellaista, että ei heitä enimmäkseen kiinnosta kuin se, miltä Applen tuotteet saavat heidät näyttämään, ja sitten on tietysti ammattilaiset, joita kiinnostaa vain toiminnallisuus. Mutta kun kohta jokaisen taskussa on Apple, niin siitä tuleekin mielenkiintoista. Millä olla cool ja hip, jos jokaisella on sama laite? Applelle tulee kohta se eteen, että menestys vie sen viileystekijän pois. Saapa nähdä, mitä sitten tapahtuu erityisesti heidän hintatasolleen. Pystyvätkö massojen laitteilla pitämään kerman kuorintahintoja. En oikein usko.

Quote from: Rekka-Pena on 28.09.2011, 21:33:59
Satsaamalla MeeGoon (joka oikeasti näyttää juuri niin simppelin tehokkaalta alustalta, että edes pahimmalla omppufanipojalla (http://media1.break.com/dnet/media/2008/1/34jan29-fanboy.jpg) ei ole siitä valittamista) Nokia olisi saattanut vetää jopa Applesta ja heidän leluistaan ohi, mutta kun piti mennä valitsemaan se saatanan WP... Vaikka se alustana voisi olla (ja jos nyt tähän astisiin esittelypätkiin voi luottaa, on) hyvä, niin Mikkisoftan maine estää Nokiaa ponnistamassa Windows-luureilla sellaisiin myyntilukemiin, joita tarvittaisiin edes Samsungin selättämiseen.

Odotapa vaan pari päivää. Ulkonäkö ja sisältö ovat kaksi täysin eri asiaa. Kuluttajille tärkein on se ensimmäinen.

Quote from: Lankkimutina on 23.10.2011, 04:12:14

Quote from: Rekka-Pena on 28.09.2011, 21:33:59
Satsaamalla MeeGoon (joka oikeasti näyttää juuri niin simppelin tehokkaalta alustalta, että edes pahimmalla omppufanipojalla (http://media1.break.com/dnet/media/2008/1/34jan29-fanboy.jpg) ei ole siitä valittamista) Nokia olisi saattanut vetää jopa Applesta ja heidän leluistaan ohi, mutta kun piti mennä valitsemaan se saatanan WP... Vaikka se alustana voisi olla (ja jos nyt tähän astisiin esittelypätkiin voi luottaa, on) hyvä, niin Mikkisoftan maine estää Nokiaa ponnistamassa Windows-luureilla sellaisiin myyntilukemiin, joita tarvittaisiin edes Samsungin selättämiseen.

Odotapa vaan pari päivää. Ulkonäkö ja sisältö ovat kaksi täysin eri asiaa. Kuluttajille tärkein on se ensimmäinen.

N9 on kyllä jokaisen silmäparin omaavan ihmisen mielestä (harvat hipsterpoikkeukset vahvistavat sääntöä) paremman näköinen kuin yksikään mätä omppu, ja yksi ensimmäisistä Nokian WP-luureista tulee olemaan N9 WPllä varustettuna, joten syytä välittömään huoleen ei mielestäni ainakaan ole.

Quote from: Rekka-Pena on 23.10.2011, 22:48:01

Quote from: Lankkimutina on 23.10.2011, 04:12:14

Quote from: Rekka-Pena on 28.09.2011, 21:33:59
Satsaamalla MeeGoon (joka oikeasti näyttää juuri niin simppelin tehokkaalta alustalta, että edes pahimmalla omppufanipojalla (http://media1.break.com/dnet/media/2008/1/34jan29-fanboy.jpg) ei ole siitä valittamista) Nokia olisi saattanut vetää jopa Applesta ja heidän leluistaan ohi, mutta kun piti mennä valitsemaan se saatanan WP... Vaikka se alustana voisi olla (ja jos nyt tähän astisiin esittelypätkiin voi luottaa, on) hyvä, niin Mikkisoftan maine estää Nokiaa ponnistamassa Windows-luureilla sellaisiin myyntilukemiin, joita tarvittaisiin edes Samsungin selättämiseen.

Odotapa vaan pari päivää. Ulkonäkö ja sisältö ovat kaksi täysin eri asiaa. Kuluttajille tärkein on se ensimmäinen.

N9 on kyllä jokaisen silmäparin omaavan ihmisen mielestä (harvat hipsterpoikkeukset vahvistavat sääntöä) paremman näköinen kuin yksikään mätä omppu, ja yksi ensimmäisistä Nokian WP-luureista tulee olemaan N9 WPllä varustettuna, joten syytä välittömään huoleen ei mielestäni ainakaan ole.

Tätä juuri tarkoitin, en vain halunnut (jostain syystä) sanoa sitä suoraan. :roll: Windows-softa on se kysymysmerkki, mutta ei kovin ratkaisevassa asemassa. Nokia on tehnyt rajun korjausliikkeen ja suunta voi olla vain ylöspäin. Maine on katoavaista, laskukautta seuraa aina nousu, ja tämän päivän edelläkävijä on huomenna unohdettu.

Toivotaan, toivotaan ... Tätäkin kirjoitan puhelimella (S60), jollaiset ovat jo vanhastaan osanneet keskustella Officen kanssa.

Jäikös sinne Nokiaan yhään MeeGo-osaajaa siltä varalta, että voisi hypätä sen uuden Linux-pohjaisen Intel-systeemin kelkkaan tarvittaessa?

Eikös olisi fiksua itse asiassa hypätä mukaan myös Androidiin, pysyä kaikissa käyttiksissä kunnes ne konvergoituvat tarpeeksi? Samsung näyttää tekevän niin. Ostaisi vaikka jonku pienemmän Android-puhelinpajan ...

Quote from: Lankkimutina on 24.10.2011, 01:36:29
Windows-softa on se kysymysmerkki, mutta ei kovin ratkaisevassa asemassa. Nokia on tehnyt rajun korjausliikkeen ja suunta voi olla vain ylöspäin.

Olen eri mieltä, että suunta voi olla vain ylöspäin. Juuri Windowsin kysymysmerkin takia Nokian keskipitkä näkymä voi olla mitä tahansa paitsi markkinoinden takaisinvaltaaminen.

Design on elintärkeä puhelinvalmistajalle ja siinä esim. N9 näköinen puhelin on varmaan erinomainen. Käyttöjärjestelmä eli käyttönäkymä ja toiminnallisuus, ei niinkään tekninen taso, on kuitenkon osa kokonaisdesignia. Hyväkuorinen luuri ei mene kaupaksi jos se ei myöskin näytä ja toimi hyvin käyttäjän kädessä. Huonokuorinen puhelin voi mennä kaupaksi jos sen ohjelmisto on huipputasoa.

Windows Mango puhelimia on jo myynnissä useallakin valmistajalla. Myyntiluvut eivät ole olleet tajunnan räjäyttäsiä ja vastaanotto kuluttajilla ja mediassa on ollut maltillinen.

Se mitä itse olen erilaisia demoja nähnyt WM on hyvin radikaali poikkeama totutusta mallista ja epäintuitiivinen. Käyttä vaikuttaa tavattoman sekavalta ja hankalalta. Painopiste on sosiaalisessa mediassa ja erityisesti facebookissa. Nämä toiminnot ovat aika epäolennaisia ja kukaan ei tiedä esim. facebookin relevanttia elinikää kaikkien oikeusjututjen ja tietovuotojen keskellä. Oma mielipiteeni on myös, että Mango on ruma, kolkon oloinen ja antaa byrokraattisen ukkomaisen vaikutelman.

Oli miten oli Mangon kanssa, Nokia on niin syvällä suossa että mikä tahansa muu kun tähitieteellinen menestys tulee viemään Nokian uudelle tuskaiselle saneeraustaipaleelle. Aika suurella varmuudella voi jo nyt todeta ettei Elop istu 1-2 vuotta pitempään. Hän jättä uppoavan laivan itse tai hän saa potkut.

Oma veikkaukseni on, että Elop heitetään ulos floppaavan Windowsin jälkeen vuonna 2012 tai 2013. Nokia ajaa alas Windowsin ja päätyy kalliisiin oikeusjuttuihin Microsoftin kanssa. MeeGo tai joku vastaava-linux tulee takaisin pöydälle. Symbianin elinikää jatketaan, Anna ja Belle päivitysten jälkeen tulee vielä uusi päivitys, joka nostaa Symbianin takaisin relevanttien käyttisten joukkoon pariksi vuodeksi ja erityisesti halvoissa luureissa. Kaiken tämän keskelllä Nokia tekee tappioita, menettää markkinaosuuksia ja kurssi laskee. Firma laihtuu ja tehostuu ja voi palata varteenottettavaksi tekijästi muutaman vuoden jälkeen hyvällä ohjauksella.

Quote from: Kommeli on 22.08.2011, 18:02:51

Quote from: Teaparty on 19.08.2011, 18:54:56
Nokian omistuspohjassa on tapahtunut vuoden sisällä merkittävä muutos suurimpien omistajien osalta. Uudet omistajat eivät jää ihmettelemään, tuleeko Windows Phonesta mitään. Varmempaa on myydä assetit ulos ennenkuin likvidit varat ehtivät palaa nykertelyn parissa.

Suhteellisen pienelläkin osuudella pystyy masinoimaan uuden agendan toimivalle johdolle: Brändi ja Symbian-kännykät Kiinaan. Kartat Applelle ja NSN-osuus vaikka Googlelle. Jäljelle jäävä patenttisalkku kaupataan hintaan $500.000 per patentti ihan minne tahansa tai sitten jätetään jäljelle patenttitrolli sopivan kokoisen pelikassan kanssa. Tällä strategialla saa osakeinvestoinnille nykykursseilla mojovan tuoton.

Vilpittömästi toki toivon, että Nokia löytää itsensä uudelleen, vaikkapa nykyistä pienempänä ja fiksumpana firmana, mutta juuri nyt ei hyvältä näytä.

En nyt löydä linkkiä mutta törmäsin artikkeliin, jossa kerrottiin Nokian uusien windows-puhelimien valmistuvan tilaustehtailla Koreassa, missä valmistetaan LG:n ja muutaman muun rauta samalla hihnalla. Lopuksi sitten iskevät nokian leimat rautaan ja päästävät kauppoihin, kyseessä uusi toimintastrategia, jossa Nokia ei itse valmista puhelimiaan.
Huonolta vaikuttaa, jos minulta kysytte.

Nokia on käyttänyt sopimusvalmistajia iät ja ajat. Nykyään taitaa Nokian oma tuotanto olla suurempaa, mitä vielä 5 vuotta sitten.

Onkio kukaan kuullut että mitä tälle firmalle kuuluu
http://www.aavamobile.com/
Tämä paja ilmeisesti kehittelee meegoa edelleen.