News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-08-16 Iltalehti. Nokian ex-johtaja lyttää Elopin:"Kolossaalinen idiootti"

Started by Lentomestari, 16.08.2011, 18:21:49

Previous topic - Next topic

Lentomestari

Elop on mamu, eikös ja nyt ollaan taidettu saada oikea kultamunienmuna. Jo talvella häntä tiluleerattiin "Flop" eikun "Elop" tyyliin ja taitaa pitää paikkansa, Elop on hankkinyt jo useamman millin tilille duunissaan ja saanut näillä avuillaan nokian kuralle.

QuoteAhosen mukaan Elop-efektiä tullaan tulevina vuosikymmeninä opiskelemaan kauppatieteiden kursseilla esimerkkinä vahingollisimmasta suuryrityksen toimitusjohtajan antamasta lausunnosta.

http://www.iltalehti.fi/talous/2011081614214535_ta.shtml

Jouko

Uusi työntekijä on yleensä kaikkein aloitteellisin työpaikalla, koska näkee enemmän kuin vanhat. Se pätee tietysti vain sellaisiin, joilla hoksottimet pelaavat. Johtajatasolla pitäisi olla myytävänä koko paletti ja suuntaus. Nyt näyttää että se ei toiminut.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Marko Parkkola

Muusta en tiedä, mutta sanonpa vain yli 10v työkokemuksella ohjelmointoalalta, että Symbian on hirvein alusta kehittää mitään! En tiedä miten Java puolella, mutta Symbianin bastardoitu C++ on karmeaa, ympäristö huonosti dokumentoitua ja kehitysympäristö (pois lukien itse Visual Studio) ala-arvoista. Esimerkkikoodit kaatuilivat ja rajapintakuvaus usein virheellistä.

Olen ehkä hieman katkerakin. Vuonna 2005 minun piti mennä vetämään Nokialle kehitysympäristötiimiä, mutta koko touhu siirrettiinkin Suomesta Tsekkeihin. Kuulin jälkeenpäin, että siitä projektista ei tullut yhtään mitään.

Ehkä Elopin vika on ehkä se, että Nokialla ei ole nyt mitään myytävää. Vanha alusta on firman puolestakin todettu sudeksi, mutta uutta alustaa ei tunnu syntyvän. Androidit ja Omenat tahkoavat rahaa, mutta missä on Windows Mobile? Windowsille softakehitys on kuin ruusuilla tanssimista muihin verrattuna, mutta missä se alusta viipyy?!

Noottikriisi

Arvelen että Elop on oikeassa mutta vaikea tosiaan kuvitella mitä hyötyä Nokialle oli näiden ongelmien julkistamisesta ennen kuin oli tarjolla vaihtoehtoista ratkaisua?
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Lentomestari

Quote from: Marko Parkkola on 16.08.2011, 18:55:04
Muusta en tiedä, mutta sanonpa vain yli 10v työkokemuksella ohjelmointoalalta, että Symbian on hirvein alusta kehittää mitään! En tiedä miten Java puolella, mutta Symbianin bastardoitu C++ on karmeaa, ympäristö huonosti dokumentoitua ja kehitysympäristö (pois lukien itse Visual Studio) ala-arvoista. Esimerkkikoodit kaatuilivat ja rajapintakuvaus usein virheellistä.

Olen ehkä hieman katkerakin. Vuonna 2005 minun piti mennä vetämään Nokialle kehitysympäristötiimiä, mutta koko touhu siirrettiinkin Suomesta Tsekkeihin. Kuulin jälkeenpäin, että siitä projektista ei tullut yhtään mitään.

Ehkä Elopin vika on ehkä se, että Nokialla ei ole nyt mitään myytävää. Vanha alusta on firman puolestakin todettu sudeksi, mutta uutta alustaa ei tunnu syntyvän. Androidit ja Omenat tahkoavat rahaa, mutta missä on Windows Mobile? Windowsille softakehitys on kuin ruusuilla tanssimista muihin verrattuna, mutta missä se alusta viipyy?!

En tietenkään tiedä symbianista yhtään mitään, mutta Elop teki juuri sen virheen että menee omaa tuotetta haukkumaan, kuluttajatkaan ei tiedä näistä symbian-ongelmista mitään, miksi siis ihan johtajan pitää mennä tuote haukkumaan, on kyllä aika typerää touhua. Jos minä tekisin jotain tuotetta elääkseni, en kyllä sitä menisi haukkumaan, einakaan ennekuin uutta olisi tarjolla. Tuon kaiken minä ainakin ymmärrän tuosta uutisesta hyvinkin selvästi. Veikaan Flopille kenkää. tietysti saa hitommoisen kultaisen puristuksen, montakohan puhelinta on myytävä että saadaan edes tuon herran palkkiot maksettua?

Fatman

Jo alusta lähtien oli salaliittoteorioita, että Elop on Microsoftin myyrä, jonka tarkoituksena on vain romauttaa Nokian kurssi.
Microsoft ostaa sitten halvalla Nokian konkurssipesän.

Tosin mielestäni "onneton tunari" -vaihtoehto voi olla yhtä oikea.

Marjapussi

Elopin päämeriitti on Microsoftilla työskentely. Tämä sai amerikkalaiset sijoittajat valitsemaan hänet Nokialle. Ammattitaito onkin sitten täysin eriasia.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

AuggieWren

Elop voi olla täysi nolla (mitä en usko), mutta en usko yhdenkään ex-nokialaisen näkemykseen tästä. Ollilaa on pidetty jumalana, juristi-Kallasvuo ei saanut kritiikkiä kuin lähtönsä jälkeen jne. jne. Nokian menestys oli vapaan tuotekehityksen ansiota, kun se 2000-luvulla Ollilan ja Kallasvuon toimesta, kamreerimaisesti lakkautettiin, oli aika täysin kypsä "suomalaiselle johtamiselle" eli tuhotaan kaikki, joka ei tuota 1000% voittoa vuodessa, lukuun ottamatta johdon päähänpistot, joihin voi vaikka dumpata koko yrityksen vapaat varat. Suomalainen kirjanpitäjämäinen johtajuuskulttuuri on Nokian tuho: ennennäkemättömän kasvun aikana se unohdettiin, mutta sama kulttuuri tuhosi Nokian silloin, kun sen markkinaosuus oli 30 luokkaa maailmassa. Vittu, suomalaisia johtajia ei pitäisi päästää johtotehtäviin.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

elven archer

Quote from: AuggieWren on 16.08.2011, 19:51:57
Elop voi olla täysi nolla (mitä en usko), mutta en usko yhdenkään ex-nokialaisen näkemykseen tästä.
Miksi sinun pitäisi uskoa ex-nokialaisia, kun voit uskoa lukuja ja faktoja? Elop tosiaan teki nuo munaukset; ne on dokumentoitu maailman medioissa. Nokian myyntiluvut ovat myös selvillä. Sen lisäksi kaikki johtamisen oppaat puhuvat tuollaista toimintaa vastaan. Jos se ei riitä, niin järki puhuu sitä vastaan.

Liioitella nyt julkisesti oman tuotemallistonsa vikoja. Ja sitten vetäisi vielä maton tulevienkin tuotteiden alta. Ja tämä kaikki ilman mitään varmuutta, milloin korvaava tuote, joka ei ns. sukkaa, on edes julkaisuvalmis.

Virheet ovat virheitä. Kolossaaliset virheet ovat kolossaalisia virheitä. Tämä täysin riippumatta siitä, miten Nokiaa on aiemmin johdettu.

foobar

Quote from: Marko Parkkola on 16.08.2011, 18:55:04
Muusta en tiedä, mutta sanonpa vain yli 10v työkokemuksella ohjelmointoalalta, että Symbian on hirvein alusta kehittää mitään! En tiedä miten Java puolella, mutta Symbianin bastardoitu C++ on karmeaa, ympäristö huonosti dokumentoitua ja kehitysympäristö (pois lukien itse Visual Studio) ala-arvoista. Esimerkkikoodit kaatuilivat ja rajapintakuvaus usein virheellistä.

Olen ehkä hieman katkerakin. Vuonna 2005 minun piti mennä vetämään Nokialle kehitysympäristötiimiä, mutta koko touhu siirrettiinkin Suomesta Tsekkeihin. Kuulin jälkeenpäin, että siitä projektista ei tullut yhtään mitään.

Ehkä Elopin vika on ehkä se, että Nokialla ei ole nyt mitään myytävää. Vanha alusta on firman puolestakin todettu sudeksi, mutta uutta alustaa ei tunnu syntyvän. Androidit ja Omenat tahkoavat rahaa, mutta missä on Windows Mobile? Windowsille softakehitys on kuin ruusuilla tanssimista muihin verrattuna, mutta missä se alusta viipyy?!

Se, että Symbian on (varsinkin kehittäjänäkökulmasta) huono, ei yhtään relativisoi ihquiksi niitä faktoja, joita Ahonen ja miljoona muuta Nokian tilanteen seuraajaa ovat Elopin katastrofilinjauksissa kritisoineet. Jos Elopilla on Nokian kuluttajia houkuttelevan tuotepaletin osalta jokin tavoite, se voi sisältää hänen tekojensa perusteella vain kaksi vaihtoehtoa: joko Nokia on vuoden sisällä hengenvaarallisen riippuvainen Windows-puhelinten menestyksestä, tai Nokialla ei ole yhtäkään tuotetta joka myy (jopa S40:ää Elop dissaa tavallaan olla puhumatta siitä juuri mitään). Jopa kaikki, mitä Elop pyrkii firman sisälläkin tekemään pyrkii tähtäämään siihen, että sisäinen tuotekehitys pysähtyy tavalla tai toisella - eikä demotivoivaa johtamistekniikkaa parempaa keinoa varmasti ole. Konkreettisia asioita osaavat osaajat ovat viime aikoina suorastaan juosseet ulos firmasta, ja ottajia kyllä riittää.

Kaikki tietävät, ettei kumpikaan vaihtoehto ole Nokian kannalta toivottava, vaan paljonko se Elopia kiinnostaisi? Ei yhtään. Eikä kiinnosta isoja omistajiakaan, jotka näkevät lähinnä mahdollisuuden myydä rampa firman paloissa, mutta omat rahat tuoden takaisin. Se, että Nokialla on 10% mahdollisuus selvitä edes nykyisestä puolen kokoisena yrityksenä hengissä sokealla Windows-tuurilla on Elopista aivan riittävän hyvä tavoite. Sehän on ilmaista uhkapeliä Microsoftin pussiin, jolla tunnetusti ei mobiilimarkkinoilla ole koskaan mennyt lujaa, ja nyt melkoisen hiljaa jos puhutaan myynnistä, ei puheista.

Sekään, että Ollila-Kallasvuo-johtometodi on hanurista ei vertaudu mitenkään siihen, millaisen uskottavuuden menetyksen Elop on suorastaan kampanjoinut firman johdossa ollessaan. Kaverin on oltava joko aito Microsoft-kultin ääliö tai erinomaisen hyvin palkattu myyrä.

Sanokaa minun sanoneen, ensi vuoden syyskuussa joko Nokiaa tai Elopia sen johdossa ei ole - todennäköisesti kumpaakaan. Firma voi hyvinkin tosin olla omistajien päätöksellä mennyttä jo ennen joulua. Porukka Keilaniemessä on tällä hetkellä töissä sillä mentaliteetilla, että Suomeen syntyy kasa Nokian pieniä ja keskisuuria pirstaleita tai jälkinokialaisia osaajakerääntymiä, joista parhaiten menestyneet hakevat positionsa. Sen varaan että firma nykyjohdon alla pysyisi kasassa yli puolta vuotta ei kukaan täysjärkinen kaikkia pelimerkkejään laita.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

desperaato

Quote from: foobar on 16.08.2011, 20:04:36
Porukka Keilaniemessä on tällä hetkellä töissä sillä mentaliteetilla, että Suomeen syntyy kasa Nokian pieniä ja keskisuuria pirstaleita tai jälkinokialaisia osaajakerääntymiä, joista parhaiten menestyneet hakevat positionsa.

Öö onko kuinka luotettavaa tietoa? Sisäpiiri? Oletko itse Keilaniemeläisiä?

foobar

Quote from: desperaato on 16.08.2011, 20:39:29
Quote from: foobar on 16.08.2011, 20:04:36
Porukka Keilaniemessä on tällä hetkellä töissä sillä mentaliteetilla, että Suomeen syntyy kasa Nokian pieniä ja keskisuuria pirstaleita tai jälkinokialaisia osaajakerääntymiä, joista parhaiten menestyneet hakevat positionsa.

Öö onko kuinka luotettavaa tietoa? Sisäpiiri? Oletko itse Keilaniemeläisiä?

Luotettavasta tiedosta en puhuisi, enkä usko kenelläkään olevan täydellistä tietoa nykytilanteesta puhumattakaan tulevasta, mutta olen kuullut monelta taholta tarinaa, jonka perusteella luottamus Nokian tulevaisuuteen julkisuudessa kaavaillussa muodossa on hyvinkin pohjamudissa. Myös Keilaniemessä työskenteleviltä.

Työilmapiiri ei ole siellä tällä hetkellä yhtään sen hilpeämpi kuin muissakaan Nokian toimistoissa, mutta siellä on enemmän halua katsoa firman tuhon yli tavalla, joka ei tarkoita pelkästään kilpailijoiden palkkalistoille loikkaamista.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

elven archer

Pyh, suomalaisuus ei ollut tuossa mitenkään ongelma. Nokian johtaminen oli oppikirjaesimerkki (se muuten oli pitkään oppikirjaesimerkki monessa hyvässä!) siitä, miten kasvu johtaa usein byrokratiaan ja hitauteen. Hyvin moni yritys ympäri maailmaa on sortunut enemmän tai vähemmän samaan.

AuggieWren

Quote from: elven archer on 16.08.2011, 20:03:43
Quote from: AuggieWren on 16.08.2011, 19:51:57
Elop voi olla täysi nolla (mitä en usko), mutta en usko yhdenkään ex-nokialaisen näkemykseen tästä.
Miksi sinun pitäisi uskoa ex-nokialaisia, kun voit uskoa lukuja ja faktoja? Elop tosiaan teki nuo munaukset; ne on dokumentoitu maailman medioissa. Nokian myyntiluvut ovat myös selvillä. Sen lisäksi kaikki johtamisen oppaat puhuvat tuollaista toimintaa vastaan. Jos se ei riitä, niin järki puhuu sitä vastaan.

Liioitella nyt julkisesti oman tuotemallistonsa vikoja. Ja sitten vetäisi vielä maton tulevienkin tuotteiden alta. Ja tämä kaikki ilman mitään varmuutta, milloin korvaava tuote, joka ei ns. sukkaa, on edes julkaisuvalmis.

Virheet ovat virheitä. Kolossaaliset virheet ovat kolossaalisia virheitä. Tämä täysin riippumatta siitä, miten Nokiaa on aiemmin johdettu.

Nokian menestys tuhoutui Kallasvuon aikana, epäilyksettä tarkoituksella. Kuka helvetin idiootti laittaa menestyvän firman johtoon, saati maailmanlaajuisesti menestyvän firman johtoon, Japanissa kannuksensa ansainneen juristin? Nokian tuho oli ammattitaidottomuutta ja ensisijaisesti Jorma Ollilan ammattitaidottomuutta.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

foobar

Quote from: elven archer on 16.08.2011, 20:52:25
Pyh, suomalaisuus ei ollut tuossa mitenkään ongelma. Nokian johtaminen oli oppikirjaesimerkki (se muuten oli pitkään oppikirjaesimerkki hyvässä!) siitä, miten kasvu johtaa usein byrokratiaan ja hitauteen.

Noh. Muistan kuulleeni tutuilta proffilta siitä, kuinka Nokia oli suomalaisittain oppikirjaesimerkki byrokraattisesta johtamiskulttuurista jo 80-luvulla - kauan ennen kuin GSM-puhelinten menestyksestä osattiin edes unelmoida. Myöhemmän nopean kasvun aika taisi antaa tilapäisen illuusion siitä, että firman johdon kannalta tärkeämpää oli tekeminen kuin sumpliminen - kun väkisin jouduttiin keskittymään tilapäisesti tekijöiden löytämiseen.

Yksi asia, johon Elop muuten ei ole kauheasti puuttunut on nimenomaan firman jumalaton sisäinen byrokratia, jonka ansiosta suuri osa palkkaa nauttivasta porukasta ei ikinä päädy tekemään mitään muuta kuin delegointia. Toinen juttu tietenkin on, olisiko hänellä oikeastaan siihen mahdollisuuksiakaan, varsinkaan jos osaavan aineksen karkoittaminen vaikuttaa samaan aikaan suorastaan yhdeltä päätavoitteista.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

elven archer

Quote from: AuggieWren on 16.08.2011, 20:53:51
Nokian menestys tuhoutui Kallasvuon aikana, epäilyksettä tarkoituksella. Kuka helvetin idiootti laittaa menestyvän firman johtoon, saati maailmanlaajuisesti menestyvän firman johtoon, Japanissa kannuksensa ansainneen juristin? Nokian tuho oli ammattitaidottomuutta ja ensisijaisesti Jorma Ollilan ammattitaidottomuutta.
Sinä sotket nyt kaksi asiaa keskenään. Nokian ongelmat ja niiden syyt eivät liity siihen, mitä Flop teki. Flopin munaukset ovat munauksia täysin riippumatta yrityksen tilanteesta ja siitä, miten siihen oli päädytty. Nokialla oli edessä muutos. Muutos vaatii johtamista, ja se erityisesti sitä vasta vaatiikin, ja tässä muutosjohtamisen kontekstissa Elopin toimia voidaan arvioida. Nuo munaukset ovat tulevaa oppikirja-ainesta tunnuslukuineen.

elven archer

Quote from: foobar on 16.08.2011, 20:57:02
Noh. Muistan kuulleeni tutuilta proffilta siitä, kuinka Nokia oli suomalaisittain oppikirjaesimerkki byrokraattisesta johtamiskulttuurista jo 80-luvulla - kauan ennen kuin GSM-puhelinten menestyksestä osattiin edes unelmoida.
Kyllä minä sen uskon, mutta tästä huolimatta Nokian johtamisessa monia puolia on ylistetty alan kirjallisuudessa. Tosin tietysti se kertoo myös kirjallisuuden tasosta ja siitä, miten monet ajatukset on sidottu aikaan. Kun menee hyvin, niin on hyvä ulkopäin julistaa, miten innovatiivista Nokian johtaminen on. Sitten yhtäkkiä se onkin jotain aivan perseestä. Totuus lienee jossain välimaastossa. Kyllähän siellä tehtiin paljon asioita myös johtamisessa oikein, kun innovaatiot välittyivät aikoinaan siellä jopa eteenpäin, tai paremminkin ylöspäin.

Ajat myös muuttuvat. Matalat ja ketterät oppivat organisaatiot ovat aika uusia juttuja vieläkin. En nyt muista käsitteiden historiaa tarkalleen, mutta eipä niistä käytännössä mitään tiedetty 80-luvulla, jolloin maailma oli ilman WWW:tä muutenkin paljon pienempi. Johtaminen ja markkinointi ovat kehittyneet paljon muutamassa kymmenessä vuodessa ja on oikeastaan vähän epäreilua nykyisellä tietämyksellä moittia suuresti 80-luvun tulevaa menestyjää.

Nokian ongelmat tulivat konkreettisesti esille silloin, kun simpukkapuhelimet myivät itsensä läpi. Nokialla oli gaziljoona erilaista mallia, nimettyinä havainnollisesti tyyliin 3422, 2345, 2343 ja 6323 unohtamatta tietenkään malleja 4505, 2342, 1001, 3424 ja kirsikkana tietysti lippulaiva 6667 (Stetson & Harrison), mutta ei yhtään simpukkapuhelinta pitkään pitkään aikaan. Silloin itse todella tajusin, miten Nokia oli kietoutunut omaan omahyväisyyteensä ja unohtanut markkinoiden ja asiakkaidensa haistelun.

Salvation

Ehkä olisi hyvä odottaa sitä windows puhelinta; eikö? Sitten jos siitä ei tule mitään niin vois olla arvostelun aika... siirtymäkauden olisi tietysti voinut hoitaa toisinkin.
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

foobar

Quote from: elven archer on 16.08.2011, 21:07:59
Ajat myös muuttuvat. Matalat ja ketterät oppivat organisaatiot ovat aika uusia juttuja vieläkin. En nyt muista käsitteiden historiaa tarkalleen, mutta eipä niistä käytännössä mitään tiedetty 80-luvulla, jolloin maailma oli ilman WWW:tä muutenkin paljon pienempi. Johtaminen ja markkinointi ovat kehittyneet paljon muutamassa kymmenessä vuodessa ja on oikeastaan vähän epäreilua nykyisellä tietämyksellä moittia suuresti 80-luvun tulevaa menestyjää.

Mainittakoon tässä selvennykseksi, etteivät nämä proffat joista puhuin olleet mitään johtamisen tai vastaavan alan proffia, vaan teknillisten tieteiden kavereita. Tuo mielipide oli vain kuvaus siitä, että sen firman kanssa asioiden hoitaminen oli jo vuosikymmenet sitten niin raskassoutuista puuhaa (ellei sattunut olemaan tosi hyvää kaveria tosi vahvassa positiossa siellä sisällä!), että se oli jäänyt hyvin mieleen. :)
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

Quote from: Salvation on 16.08.2011, 21:13:29
Ehkä olisi hyvä odottaa sitä windows puhelinta; eikö? Sitten jos siitä ei tule mitään niin vois olla arvostelun aika... siirtymäkauden olisi tietysti voinut hoitaa toisinkin.

Mikäli Samsung ei saa aikaan Windows-puhelinta joka möisi hyvin, en usko että Nokialla olisi kovin paljon parempia mahdollisuuksia. Samsung on kyllä yrittänyt, mysteerioksi jää kuinka paljon Microsoft on voitelurahaa sillekin firmalle tarjonnut tämän tapahtumiseksi.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

elven archer

Quote from: Salvation on 16.08.2011, 21:13:29
Ehkä olisi hyvä odottaa sitä windows puhelinta; eikö? Sitten jos siitä ei tule mitään niin vois olla arvostelun aika... siirtymäkauden olisi tietysti voinut hoitaa toisinkin.
Tämä on siirtymäkauden arvostelua.

Ottaen huomioon, että koko yrityksen tulevaisuus on vaakalaudalla (ostohuhut yms.) ja ei edes omissa käsissä (kriittistä menestystekijää kehittää toinen firma, joka vieläpä on historiassaan tuhonnut partnerinsa kuin rukoilijasirkka), niin ei todellakaan ole syytä viivyttää arvostelua. Jos Windows-puhelimesta ei tule mitään, niin ei ole arvostelun aika, vaan hautajaisten aika. Silloin puhutaan jälkiviisaudesta enemmän kuin arvostelusta.

Lankkimutina

Jäitä hattuun. Noksu on muutostilassa, eikä se iso laiva käänny hetkessä. Money was harmed, mutta entä sitten? Yhtään Nokian Windows-luuria ei ole vielä edes markkinoilla. Kahellaan sitten vuodenvaihteessa...

t. Hypetystä ja kvartaaliajattelua inhoava
Homma on terapiaa maailman hulluutta vastaan.

Jäniksenkäpälä

Pitää sanoa vielä siitä Symbianista, että se oli kyllä ihan karsea himmeli, joka olisi pitänyt korvata jollakin jo vuosia sitten. Sen käyttämisen jatkaminen on ollut Nokialta samankaltainen moka kuin tuo edellä mainittu simpukkaviivyttely. Myöskään kosketusnäyttöpuhelimia ei tuotu markkinoille ajoissa, vaikka niitä protomalleja oli jo kauan sitten.

<spekulaatiota>
Ainakin sen, mitä olen kuullut Meegosta, niin siinä olisi voinut oikeasti olla Nokian pelastus, kun samalla olisi jatkettu Symbianin käyttöä tehottomissa pikkulaitteissa, mutta mutta. Olisi ehkä ollut parasta pistää vaikka firma sisältä kahtia, joista toinen olisi tehnyt noita halpalaitteita ja toinen Meegolla pistää paukkuja kunnolla kehitykseen. Kenties tuo jako olisi voinut olla pienempiinkin. Tämä siis byrokratian vähentämiseksi ja ketteryyden saamiseksi.
</spekulaatiota>
Pu, pu, pu, pu, pu

elven archer

Quote from: Lankkimutina on 16.08.2011, 21:19:37
Jäitä hattuun. Noksu on muutostilassa, eikä se iso laiva käänny hetkessä. Money was harmed, mutta entä sitten? Yhtään Nokian Windows-luuria ei ole vielä edes markkinoilla. Kahellaan sitten vuodenvaihteessa...

t. Hypetystä ja kvartaaliajattelua inhoava
Arvostelun ydin onkin siinä, että yhtään Windows-luuria ei ole vielä edes markkinoilla. Sittenhän asia olisikin aivan toisin, jos julistaisi tuotteensa vanhentuneiksi, kun voisi kehottaa samalla kauppaan kipaisemaan uuden ältsisti paremman. Se, että rahaa sattui, voi olla toki yhdentekevää. Se riippuu siitä, mitä raha tekee sen johdosta.

Tässä on alkuperäinen ex-johtajan blogikirjoitus, käykää lukemassa:

http://communities-dominate.blogs.com/brands/2011/08/coining-term-elop-effect-when-you-combine-osborne-effect-and-ratner-effect.html

foobar

Quote from: elven archer on 16.08.2011, 21:18:03
Quote from: Salvation on 16.08.2011, 21:13:29
Ehkä olisi hyvä odottaa sitä windows puhelinta; eikö? Sitten jos siitä ei tule mitään niin vois olla arvostelun aika... siirtymäkauden olisi tietysti voinut hoitaa toisinkin.
Tämä on siirtymäkauden arvostelua.

Ottaen huomioon, että koko yrityksen tulevaisuus on vaakalaudalla (ostohuhut yms.) ja ei edes omissa käsissä (kriittistä menestystekijää kehittää toinen firma, joka vieläpä on historiassaan tuhonnut partnerinsa kuin rukoilijasirkka), niin ei todellakaan ole syytä viivyttää arvostelua. Jos Windows-puhelimesta ei tule mitään, niin ei ole arvostelun aika, vaan hautajaisten aika. Silloin puhutaan jälkiviisaudesta enemmän kuin arvostelusta.

En usko että Windows-puhelimella on sitä ongelmaa, etteikö se valmistuisi ja toimisi. Sillä on kuitenkin se ongelma, että saman käyttöjärjestelmäversion puhelimet ovat todennäköisesti aiemmin tarjolla kilpailijoilta, eikä koko alustaa kohtaan ole kuluttajavetovoimaa joka mitenkään vertautuisi edes Symbianin kuihtuvaan vetovoimaan (siis ennen kuin Elop alkoi sitä systemaattisesti haukkumaan).

Ja sillä Windows Phone -platformilla tosiaan on kasa valmistajia jotka eivät oikeasti toisesta käyttäjän kannalta eroa, ja joiden pointti on Microsoftin näkökulmasta kilpailla toisensa hengiltä (jos alusta yllättäen alkaakin saada kiinnostusta), mutta pitää Microsoft ulkona tämän toiminnan aiheuttamista riskitekijöistä - siis lisenssimaksujen vastaanottajana ilman riskejä.

Odotan mielenkiinnolla mitä Elop aikoo tehdä Qt:n suhteen, joka vaikuttaa firman strategiassa tällä hetkellä turhalta MeeGon kanssa, joka taas on kai Intel-sopimusten takia tilapäisesti edelleen yksikkönä olemassa. Todennäköisesti Qt halutaan marginalisoida S40:n kevytsovellusalustaksi, koska Microsoftin mies ei firman johdossa ikinä lähtisi neuvottelemaan sen saamisesta mukaan Windows Phoneen. Yhtenäinen sovellusympäristö halvoista kalliimpiin puhelimiin antaisi Nokialle todellisen erottautumismahdollisuuden kilpailijoistaan, mutta se heikentäisi Microsoftin valtaa suhteessa Nokiaan. Elopin tavoitteena lienee siis marginalisointi.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

Quote from: elven archer on 16.08.2011, 21:27:52
Quote from: Lankkimutina on 16.08.2011, 21:19:37
Jäitä hattuun. Noksu on muutostilassa, eikä se iso laiva käänny hetkessä. Money was harmed, mutta entä sitten? Yhtään Nokian Windows-luuria ei ole vielä edes markkinoilla. Kahellaan sitten vuodenvaihteessa...

t. Hypetystä ja kvartaaliajattelua inhoava
Arvostelun ydin onkin siinä, että yhtään Windows-luuria ei ole vielä edes markkinoilla. Sittenhän asia olisikin aivan toisin, jos julistaisi tuotteensa vanhentuneiksi, kun voisi kehottaa samalla kauppaan kipaisemaan uuden ältsisti paremman. Se, että rahaa sattui, voi olla toki yhdentekevää. Se riippuu siitä, mitä raha tekee sen johdosta.

"Mango" -version Windows-puhelimia ei ole vielä markkinoilla. Windows Phone 7 -puhelimia (joiden "piukkuparannus" Mango on) sen sijaan on ollut aika tovin, ja myyntilukemat ovat kauniisti ilmaisten onnettomia Microsoftin massiivisesta jenkkikampanjoinnista riippumatta. Liekö tilanne muuttunut, mutta pitkään suuren lanseerauksen jälkeen Windows Mobile -puhelimet (Microsoftin edellinen puhelinkäyttöjärjestelmä) myivät reippaasti enemmän kuin uusi, supertäydellinen WP7. Se mielestäni kertoi jotain Microsoftin uuden alustan houkuttelevuustasosta.

Sanottakoon tähän lyhyesti optimistisin asia jonka Nokia-Microsoft-liitosta voin sanoa: Windows Phone -järjestelmän menestys on optimistisimmillaankin Nokian kokoisen firman pelastamiselle liian pientä. Nokialla on oltava oma, uskottava ympäristö jolla tehdään merkittävää voittoa. Tämän puolen Elop on jättänyt täysin huomiotta.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

pogenssi

Elop vaikuttaa tietävän, mitä tekee. Windows phone -käyttöjärjestelmä on näppärä, yhteensopiva, ja Nokian Yhdysvaltain strategia vaikuttaa viimein kohtuullisen hyvältä. Intelin kanssa toteutettu Meego olisi pitänyt toki junailla loppuun asti aikaisemmin ja suuremmalla volyymilla.

Jäniksenkäpälä

Quote from: foobar on 16.08.2011, 21:29:55
Odotan mielenkiinnolla mitä Elop aikoo tehdä Qt:n suhteen, joka vaikuttaa firman strategiassa tällä hetkellä turhalta MeeGon kanssa, joka taas on kai Intel-sopimusten takia tilapäisesti edelleen yksikkönä olemassa. Todennäköisesti Qt halutaan marginalisoida S40:n kevytsovellusalustaksi, koska Microsoftin mies ei firman johdossa ikinä lähtisi neuvottelemaan sen saamisesta mukaan Windows Phoneen. Yhtenäinen sovellusympäristö halvoista kalliimpiin puhelimiin antaisi Nokialle todellisen erottautumismahdollisuuden kilpailijoistaan, mutta se heikentäisi Microsoftin valtaa suhteessa Nokiaan. Elopin tavoitteena lienee siis marginalisointi.

Pahoin pelkään, että Floppi aikoo heivata sekä QT:n että Meegon menemään. Toivottavasti T&K:ssa on joitakin kovempiluisia pomoja, jotta saavat pidettyä ne ainakin varalla ja muutamassa oikeassa projektissa aktiivisena.

Tämä Floppi vaikuttaa muutenkin tyypiltä, joka pelaa kovaa ja vain yhtä taktiikkaa, joten katsellaan miten koko firman käy...
Pu, pu, pu, pu, pu

elven archer

Quote from: foobar on 16.08.2011, 21:34:20
"Mango" -version Windows-puhelimia ei ole vielä markkinoilla. Windows Phone 7 -puhelimia (joiden "piukkuparannus" Mango on) sen sijaan on ollut aika tovin, ja myyntilukemat ovat kauniisti ilmaisten onnettomia Microsoftin massiivisesta jenkkikampanjoinnista riippumatta. Liekö tilanne muuttunut, mutta pitkään suuren lanseerauksen jälkeen Windows Mobile -puhelimet (Microsoftin edellinen puhelinkäyttöjärjestelmä) myivät reippaasti enemmän kuin uusi, supertäydellinen WP7. Se mielestäni kertoi jotain Microsoftin uuden alustan houkuttelevuustasosta.
Tarkoitin toki, että Nokialta ei ole Windows-luuria ulkona.

Minä en erityisesti pidä Windows-päätöstä huonona muuten kuin "munat yhteen koriin" -ajattelun takia. Nyt nimittäin Googlen Motorola-ostos toi synkkiä pilviä Androidin avoimuuden taivaalle. Jos Google ihan tosissaan ryhtyy laitevalmistajaksi, ja saattaa hyvin markkinajohtajana älypuhelinten käyttiksissä ryhtyä, niin voi olla, että ensin olisi seurannut kovaa kilpailua rautavalmistajana samaa softaa käyttävien kanssa ja sitten olisi pitänyt ottaa kehitysvastuu (yhdessä muiden kanssa) haarautuneesta Androidista Googlen sulkiessa lähdekoodin. Tosin Nokian vahvuudet ovat pitkälle tuotannossa, joten en tiedä. Ehkä sekin olisi kannattanut. Olisi nyt ainakin voinut kokeilla. Androidin tällääminen luuriin ei olisi paljon maksanut.

Harvoin näkee samanlaista itsensä nurkkaan maalaamista kuin Nokia teki, joten ulospääsyn yrityksistä en Floppia juuri syyttäisi. Kaikki vaihtoehdot sisältävät suuria riskejä. Mutta tosiaan, tapa hoitaa muutosta on kiistatta mennyt aivan pieleen Flopilta.

foobar

Quote from: Jäniksenkäpälä on 16.08.2011, 21:41:25
Quote from: foobar on 16.08.2011, 21:29:55
Odotan mielenkiinnolla mitä Elop aikoo tehdä Qt:n suhteen, joka vaikuttaa firman strategiassa tällä hetkellä turhalta MeeGon kanssa, joka taas on kai Intel-sopimusten takia tilapäisesti edelleen yksikkönä olemassa. Todennäköisesti Qt halutaan marginalisoida S40:n kevytsovellusalustaksi, koska Microsoftin mies ei firman johdossa ikinä lähtisi neuvottelemaan sen saamisesta mukaan Windows Phoneen. Yhtenäinen sovellusympäristö halvoista kalliimpiin puhelimiin antaisi Nokialle todellisen erottautumismahdollisuuden kilpailijoistaan, mutta se heikentäisi Microsoftin valtaa suhteessa Nokiaan. Elopin tavoitteena lienee siis marginalisointi.

Pahoin pelkään, että Floppi aikoo heivata sekä QT:n että Meegon menemään. Toivottavasti T&K:ssa on joitakin kovempiluisia pomoja, jotta saavat pidettyä ne ainakin varalla ja muutamassa oikeassa projektissa aktiivisena.

Tämä Floppi vaikuttaa muutenkin tyypiltä, joka pelaa kovaa ja vain yhtä taktiikkaa, joten katsellaan miten koko firman käy...

Olen menettänyt aika pitkälti uskoni Nokian kykyyn kehittää Meegoa riittävällä nopeudella (johtuen lähinnä organisaation toimintatavasta), ja se juuri on ollut se syy, miksi yhtäkään Meego-laitetta ei ole vieläkään ulkona, eikä edes se ainoa julkistettu ole oikeastaan kuin "Meego-yhteensopiva." Jos Meegosta on tulossa joskus kalu, se tullee olemaan Intelin ansiota - jos vain heidän kiinnostuksensa riittää.

Qt:n kohdalla tilanne onkin sitten ihan toinen. Hienointa Qt:ssa on, ettei se ole pakkonaitettu mihinkään alustaan. Elopille ja Ballmerille tämä tosin on ongelma, ei suinkaan etu, ja Elop hyppii mielummin oman firmansa kuin hyvän kaverinsa varpailla. Nykytilanteessa on lähes mahdotonta nähdä, että Nokia tulisi hyödyntämään Qt:n mahdollisuuksia millään alustalla jolla se voisi firmalle tuoda merkittäviä rahavirtoja.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.