Hommaforum Testi

http://www.suomenmaa.fi/etusivu/perussuomalaisten_johdolta_kaivataan_selv%C3%A4%C3%A4_pes%C3%A4eroa_vihapuheisiin_5383820.html

Lähde: Suomenmaa, keskustan pää-äänenkannattaja

QuoteNettikeskusteluissa on vaarana, että joku tulkitsee vihamieliset kommentit kehotukseksi ryhtyä väkivaltaan. (kuvateksti)

QuotePerussuomalaisten puoluejohto ei ole tuominnut selvästi väkivaltaa, vaikka puolueeseen liitetty nettipalsta Homma-foorumi jouduttiin sulkemaan sunnuntai-päiväksi Norjan tragedian synnyttämän liian kiivaan keskustelun vuoksi.

Suomenmaan toimitus yritti maanantain aikana useita kertoja saada perussuomalaisten johdolta kommenttia asiaan, tuloksetta.

QuoteUlkopoliittisen instituutin tutkija Teemu Sinkkosen mukaan Homma-foorumilla voi nähdä äärioikeistolaisia piirteitä.

Sinkkosen mukaan sivuston ylläpitäjät kiistävät virallisesti väkivallan, mutta retoriikassa ja ideologiassa on vihapuheiden piirteitä.

–?Kirjoitukset eivät täytä lakiteknisesti viharikosten mittoja, mutta ihmiset saattavat niiden kautta ymmärtää, että väkivallan käyttö on hyväksyttävää.

–?Väkivallan selkeä tuomitseminen on siksi toivottavaa. Kannatan kyllä sitä, että asioista voidaan keskustella, mutta vihapuheen ja sananvapauden ero täytyy tehdä selväksi, Sinkkonen sanoo.

Taasko tämä pelleily alkaa uudestaan??  Hommalaisten ei ilmeisesti tarvitse irtisanoutua mistään, koska olemmehan tavallaan jo osasyyllisiä Norjan tragediaan ja kaikkeen muuhunkin euroopassa tapahtuvaan kiehuntaan.

Nyt Soini jäitä hattuun: sellaisesta tapahtumasta ei tarvitse irtisanoutua minkä kanssa ei ole mitään tekemistä! Pyytäköön jumalauta Arhinmäki anteeksi ja irtisanoutukoon Breivikin tekemisistä, kumpikin on jo nuorena viihtynyt Vasemmistopiireissä.

Nyt kiehuu sen verran että on parempi olla kirjoittamatta tämän enempää, sillä taustalla varmaan liikkuu parhaillaankin ainakin sata kukkahattua sormi poliisisivujen ilmianna-napilla. Oikeastaan heidän ilokseen sanoudunkin irti holokaustista, amerikkalaisten suorittamista intiaanikulttuurien hävityksestä, mustien orjuuttamisesta ja jne. Olen pahoillani toverit.

"Ei ole tuominnut selvästi" = "burn the witch!"

Quote from: Blanc73 on 26.07.2011, 16:45:33
Hommalaisten ei ilmeisesti tarvitse irtisanoutua mistään, koska olemmehan tavallaan jo osasyyllisiä Norjan tragediaan ja kaikkeen muuhunkin euroopassa tapahtuvaan kiehuntaan.

Itseäni ainakin kiinnostaa irtisanoutua Norjan terroristin tekosista yhtä paljon kuin irtisanoutua niiden homojen Pride-kulkuetta Helsingissä kyynelkaasuttaneiden (?) hörhöjen tekosista. Eli ei lainkaan. Eikös silloinkin "meiltä" vaadittu jotain irtisanoutumista?

Quote from: Blanc73 on 26.07.2011, 16:45:33
Nyt Soini jäitä hattuun: sellaisesta tapahtumasta ei tarvitse irtisanoutua minkä kanssa ei ole mitään tekemistä!

Toivottavasti Soinikaan ei tosiaan lähde moiseen irtisanoutumispelleilyyn. Mutta voihan Breivikistä tai tapauksesta yleensä tietysti mielipiteensä sanoa medialle, jos sitä kysytään. Itse asiassa kannattanee sanoa.

Keskustanuorten puheenjohtaja Antti Kurvinen tietää, että prosentti perussuomalaisten jäsenistä ei kannata laillista demokratiaa.

Quote
Sinkkosen mukaan sivuston ylläpitäjät kiistävät virallisesti väkivallan, mutta retoriikassa ja ideologiassa on vihapuheiden piirteitä.

–?Kirjoitukset eivät täytä lakiteknisesti viharikosten mittoja, mutta ihmiset saattavat niiden kautta ymmärtää, että väkivallan käyttö on hyväksyttävää.

Anteeksi, mutta mitä h*******ä tämä merkitsee?

Voitaisiinko vihapuheiden piirteidenkin viljely saattaa rangaistuksen alaiseksi, niin saataisiin jotain selvyyttä asioihin.

Todella naurettavaa nykyään se, että kaikesta pitää erikseen "irtisanoutua". Onko siis muutoin oletuksena, että kaikki ovat kaikessa mukana ja kannattamassa kaikkea eli milloin mitäkin ellei erikseen joka asiasta irtisanouduta. Höh 

QuoteNettikeskusteluissa on vaarana, että joku tulkitsee vihamieliset kommentit kehotukseksi ryhtyä väkivaltaan.

Ovatko ihmiset menettäneet järkensä? Eikö ole itsestään selvää, että tällaiset väkivallanteot tietenkin tuomitaan? Kuka sairas mielipuoli oikeasti kuvittelee, että Soini & CO. mukamas hieroo käsiään ja hykertelee onnesta tällaisen jälkeen? Miten vajaa pitää ihmisen olla, että a) tulkitsee kommentin kehoitukseksi ja b) tekee kehoituksen mukaan?

Ruumiit ovat vielä lämpimiä, mutta poliittiset hyeenat näkevät, että nyt on hyvä hetki pelata puolesta/vastaan-kortti ja linkittää vihapuheet massamurhaan. Jos et tuomitse vihapuheita, niin annat täyden tukesi surmaajalle. Ja vihapuheiksi luonnollisesti riittää kaikki, mikä sellaiseksi halutaan katsoa.

Itse toivoisin, että hallitus tekisi pesäeroa mokuttajiin ja tuomitsisi hallitsemattoman maahanmuuton, kun se ajaa nuoria miehiä tällaisiin hirmutekoihin...

Suomen foorumeihin verrattuna Hommaforumin keskustelun taso on erinomainen, moderointi järjestelmällistä ja nopeaa ja aihepiiri rajattu. Silloin kun keskustellaan esimerkiksi norjalaisen 14-vuotiaan tytön tekemästä itsemurhasta joukkoraiskauksen jälkeen on ymmärrettävää, että tunteet aaltoilevat ja etsivät sanojen kautta purkautumisteitä.

Tämän tietävät toimittajat, poliitikot ja viranomaiset, joten järjen käytöstä ei ole kysymys - opportunistit käyttävät mitä tahansa edistääkseen omaa asiaansa. Medialle jälleen iso miinus toiminnastaan.

PS:llä ei ole mitään tekemistä Norjan tapauksen kanssa. Hommaforum ei ole PS:n ylläpitämä foorumi. Me, keskustelijat, edustamme täällä ikiomia kantojamme.

Quote from: PYO on 26.07.2011, 17:25:15
Itse toivoisin, että hallitus tekisi pesäeroa mokuttajiin ja tuomitsisi hallitsemattoman maahanmuuton, kun se ajaa nuoria miehiä tällaisiin hirmutekoihin...

Täysin mahdoton ajatus, Ihmelapsen hallituksessa on ainoastaan yksi ministeri, joka ei laput silmillä mokuta Suomea.

Quote from: rähmis on 26.07.2011, 17:19:00
Keskustanuorten puheenjohtaja Antti Kurvinen tietää, että prosentti perussuomalaisten jäsenistä ei kannata laillista demokratiaa.

Persuilla on siis oma prosenttiliike? Vaan ihan totta, tosiaanko demokratiaa kannattamattomat maksaisivat puolueen jäsenmaksuja ja olisivat jäsenenä? Eihän tuossa ole päätä tai häntää?

Eikös tämä herra Breivikin eronnut edistyspuolueeta jo vuonna 2002, koska ei enää uskonut demokraattiseen vaikuttamiseen? Tämä Kurvinen vaikuttaa nerokkaalta. Kepun tulevaisuus on moisen loogikon myötä hyvissä käsissä  ;D

Koskahan se keskustan pää-äänenkannattaja tuomitse selvästi lasten raiskaukset, niin 1400 v sitten sattuneet ja niiden innoittamana tehdyt nykyiset.
Mitenkähän se taas kääntyi niin että Norjan tragedia olikin Homma-foorumin syy. Eiköhän se keskustelu Hommassa ollut kutakuinkin asiallista ja loogista vaikka alussa tekijäksi epäiltiin väärää tahoa, mutta niin epäilivät myös viralliset tahotkin eikä keskustelun missään vaiheessa kukaan pitänyt tekoa sankarityönä vaan teko tuomittiin yksimielisesti tekijästä riippumatta. Eikä siinä luulisi olevan mitään ihmettelyä että keskustelu oli vilkasta olihan tapaus tiettävästi pohjoismaiden historian pahin terroriteko.

Hommaforum on edelleenkin puolueisiin sitoutumaton foorumi. No, puoluepolitiikkaan sitoutuneilta toimittajilta voi tällaisia pikkujuttuja toki jäädä huomaamatta, mutta se ei tee heistä parempia.

Quote from: Blanc73 on 26.07.2011, 16:45:33
Perussuomalaisten puoluejohto ei ole tuominnut selvästi väkivaltaa, vaikka puolueeseen liitetty nettipalsta Homma-foorumi jouduttiin sulkemaan sunnuntai-päiväksi Norjan tragedian synnyttämän liian kiivaan keskustelun vuoksi.

Keskustassa ilmeisesti luullaan, että törkeällä valehtelulla voi pitää puoleen kannatuksen yli kymmenessä prosentissa ja saavuttaa suuren torjuntavoiton. Hommaforum suljettiin sunnuntaiksi ylläpidon toimesta, koska haluttiin pitää hiljainen hetki uhrien muistolle.

Muutenkin noissa - kuten valehtelussa yleensä mikä keskustalaisten pitäisi jo viimein tietää - tulee pää vetävän käteen, koska foorum on kaikkien avoimesti luettavissa ja jokainen voi tehdä johtopäätöksensä itse. Mustamaalaaminen ei oikein onnistu. Verrattuna mihin tahansa muuhun verkon keskustelupalstaan mukaan lukien sanomalehtien ylläpitämät kommentointiketjut on Homman keskustelu ollut vähintäänkin asiallista.

QuoteHommaforum suljettiin sunnuntaiksi ylläpidon toimesta, koska haluttiin pitää hiljainen hetki uhrien muistolle.

En ollut idean takansa, mutta kun sitä ehdotettiin, silkka tauko tuhotyön ajattelemisesta tuntui hyvältä.

Mutta mikäpä onkaan 9% ? No sehän on uusimman mielipidemittauksen mukainen ero Perussuomalaisilla ja kepulla! Näyttää siltä että kepun äänestäjät irtisanoutuvat yhä kiivaampaa tahtia puolueen harjoittamasta linjasta?

(Hei tutkija, oliks tää nyt vihapuhetta vai ihan vaan puhdasta vittuilua?)

Onko Keskustan johto selkeästi sanoutunut irti Breivikin tekosista?

Kepun kannatushan on tunnetusti suurta näihin insestitapauksiin liittyneissä hurskaissa uskontokunnissa. Onko Kepu ja Suomenmaa irtisanoutuneet insestitapauksista? Vai kannattavatko ne tällaista iljettävää toimintaa?

Jussihan ehti lomiltaan jo "irtisanoutumaan" kaikesta:
http://areena.yle.fi/video/1311671826725

Keskustan kannatus valuu Persuihin tai kokkareihin. Hädissään turvautuvat mihin tahansa oljenkorteen, jollei muuta niin Persujen mollaamiseen.

Quote from: fincum on 26.07.2011, 18:08:03
Keskustan kannatus valuu Persuihin tai kokkareihin. Hädissään turvautuvat mihin tahansa oljenkorteen, jollei muuta niin Persujen mollaamiseen.

No persujen mollaaminen on yhtä hyödyllistä äänestäjävuodontukkimisessa, kuin kuseminen housuun pakkasella.. Eivät suomalaiset pääosin ihan ääliöitä ole. Ja kun lisää tietoa, esim. Breivikin mielenterveydestä ja esim. lapsuuden suhteesta sdp:hen paljastuu, nämä oksennukset alkavat muuttua vieläkin ällöttävämmiksi.

No netti muistaa..

Puna-Pavel heräsi: http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/uutiset/uusimmat/2428-arhinmaki-vaatii-tiukkaa-puuttumista-vihapuheeseen

QuoteArhinmäki: - Nyt myös mitataan maahanmuuttovastaisuudella ratsastaneiden kansanedustajien todellinen luonne. Ei riitä, että pahoitellaan tapahtunutta. Nyt pitää jyrkästi irtisanoutua vihapuheista. Hiljaisuus on hyväksyntää.

"Mahassa kiertää, veri päästä pakenee" ja jne....

Quote from: rähmis on 26.07.2011, 17:19:00
Keskustanuorten puheenjohtaja Antti Kurvinen tietää, että prosentti perussuomalaisten jäsenistä ei kannata laillista demokratiaa.

Kurvinen saattaa olla oikeassa.
Perustelu: Kurvisella ei voi muutten kuin seuraavasti  päätyä noin tarkkaan lukuun ja varmaan tietoon. Perussuomalaisten jäsenistä 1% on sellaisia jotka ovat siirtyneet kepusta Persuihin ja Kurvisella on varma, kokemusperäinen  tieto että 100% Kepulaisista ei kannata laillista demokratiaa. MOT 

Quote from: Blanc73 on 26.07.2011, 16:45:33
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/perussuomalaisten_johdolta_kaivataan_selv%C3%A4%C3%A4_pes%C3%A4eroa_vihapuheisiin_5383820.html

Lähde: Suomenmaa, keskustan pää-äänenkannattaja

QuoteUlkopoliittisen instituutin tutkija Teemu Sinkkosen mukaan Homma-foorumilla voi nähdä äärioikeistolaisia piirteitä.

Sinkkosen mukaan sivuston ylläpitäjät kiistävät virallisesti väkivallan, mutta retoriikassa ja ideologiassa on vihapuheiden piirteitä.

–?Kirjoitukset eivät täytä lakiteknisesti viharikosten mittoja, mutta ihmiset saattavat niiden kautta ymmärtää, että väkivallan käyttö on hyväksyttävää.

Mitähän Sinkkonen oikein tarkoittaa vihapuheillaan? Suurin osa foorumin puheista on pikemminkin hupipuheita. Varsinkin palstalle eksyneiden suvisten vuodatukset.

Sinkkonen on lukevinaan rivien välistä viestien mahdollisesti sisältämän väkivallan hyväksymisen. Mitä helvetin paskaa tämäkin on olevinaan? Minkälainen soppa siitä syntyy kun seuraavaksi oikeussaleissa ollaan lukevinaan lakia rivien välistä?

Tämä Norjan tapaus on yksittäistapaus jota ei sovi yleistää.Ei siis mitää aihetta toimenpiteisiin.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 26.07.2011, 18:20:13

Quote from: Blanc73 on 26.07.2011, 16:45:33
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/perussuomalaisten_johdolta_kaivataan_selv%C3%A4%C3%A4_pes%C3%A4eroa_vihapuheisiin_5383820.html

Lähde: Suomenmaa, keskustan pää-äänenkannattaja

QuoteUlkopoliittisen instituutin tutkija Teemu Sinkkosen mukaan Homma-foorumilla voi nähdä äärioikeistolaisia piirteitä.

Sinkkosen mukaan sivuston ylläpitäjät kiistävät virallisesti väkivallan, mutta retoriikassa ja ideologiassa on vihapuheiden piirteitä.

–?Kirjoitukset eivät täytä lakiteknisesti viharikosten mittoja, mutta ihmiset saattavat niiden kautta ymmärtää, että väkivallan käyttö on hyväksyttävää.

Mitähän Sinkkonen oikein tarkoittaa vihapuheillaan? Suurin osa foorumin puheista on pikemminkin hupipuheita. Varsinkin palstalle eksyneiden suvisten vuodatukset.

Sinkkonen on lukevinaan rivien välistä viestien mahdollisesti sisältämän väkivallan hyväksymisen. Mitä helvetin paskaa tämäkin on olevinaan? Minkälainen soppa siitä syntyy kun seuraavaksi oikeussaleissa ollaan lukevinaan lakia rivien välistä?

Miksu Illman on jo lukenut ja aistinut oikeussalissa rivienvälistä. Tapaus Mikko Ellilä esimerkiksi..

Yleensäkin on minusta hassua puhua "hommafoorumilaisista" yleensä, sillä Hommafoorumihan ei itsessään ole mitään muuta kuin keskustelualusta. Jokaisella käyttäjällä on omat mielipiteensä, eikä kyseessä ole mikään ryhmä kuten "perussuomalaiset" tai "Suomen Sisun jäsenet".

QuoteKeskustanuorten puheenjohtaja Antti Kurvinen ihmettelee, ettei kommenttia ole tullut.

Kommentti: "Kannattaa vähentää sitä apulannan nuuhkimista, ja laittaa lantasäilön tuuletusputki toiseen suuntaan, sano."

Milloin Vihreä liitto sanoutu irti maamme vanhimman muslimivähemmistön perinteistä elinkeinoa vastaan tehdyistä terrori-iskuista? Tataareita löytyy edelleen paljon turkisalalta ja monien äärivihreiden mielestä on täysin oikeutettua panna turkisliikkeen ikkunat säpäleiksi ja jopa tuhota kauppatavaraa, koska turkiseläimet. Se on kulttuurirasismia!

Kumma että toisien muslimivähemmistöjen harjoittamaa lasten silpomista, lapsiavioliittoa ja moniavioisuutta ymmärretään ja puolustellaan Vihreän liiton taholta, mutta vodkan tuomaa muslimivähemmistöämme saa heikäläisien mielestä vainota kaikessa rauhassa, koska heidän elämäntapaansa varten tapetaan kettuja ja minkkejä.

Hyvä Ville Niinistö. Jos luet tämän niin haluan että ymmärrät johtavasi tekopyhää, epäjohdonmukata ja muslimeihin kohdistuvaa vainoa tukevaa puoluetta, joka sallii suvaitsevaisuudellaan rehennellen lapsiin kohdistuvat rikokset ihmisyyttä vastaan, mutta puolustaa kaikin keinoin jotain helkkarin metsäneläviä. Häpeäisit edes vähän.

Quote from: PYO on 26.07.2011, 17:25:15

QuoteNettikeskusteluissa on vaarana, että joku tulkitsee vihamieliset kommentit kehotukseksi ryhtyä väkivaltaan.

Ovatko ihmiset menettäneet järkensä? Eikö ole itsestään selvää, että tällaiset väkivallanteot tietenkin tuomitaan? Kuka sairas mielipuoli oikeasti kuvittelee, että Soini & CO. mukamas hieroo käsiään ja hykertelee onnesta tällaisen jälkeen? Miten vajaa pitää ihmisen olla, että a) tulkitsee kommentin kehoitukseksi ja b) tekee kehoituksen mukaan?

Asian pitäisi olla itsestään selvä, mutta kaikenlaisten the-devil-made-me-do-it ja Liisa Ihmemaassa -idioottien takia kaikesta näköjään pitää irtisanoutua aina erikseen ja varauksettomasti. Ei ilmeisesti riitä että yhteiskunnassa on olemassa lakeja, joita kunkin kuuluu yksilöllisesti ja ehdottomasti noudattaa.

QuoteItse toivoisin, että hallitus tekisi pesäeroa mokuttajiin ja tuomitsisi hallitsemattoman maahanmuuton, kun se ajaa nuoria miehiä tällaisiin hirmutekoihin...

Helvetin hyvä pointti, jota kannatan varauksettomasti. Lisäksi, koska hra. ABB ei myöskään ymmärtääkseni kuunnellut mitään saatanallista hevimusiikkia vaan aivan tavallista klassista niin tuomittakoon täten myös klassinen musiikki väkivaltaan yllyttäjänä. Ja maanviljely.

Miksei media ole tajunnut vaatia arkkipiispalta tuomiota verilöylylle? Breivikhän oli äärikristitty, ainakin omasta mielestään!

FST kantoi juuri äsken kortensa kekoon. Päivi selitti jotain terrorismista ja heti perään kuva siirtyi ampumaradalle jossa jokin potentiaalinen terroristi ja joukkosurmaaja ammuskeli ampumahiihtotauluun ( musta päätä muistuttava täplä valkoisella pohjalla kaatuu kun osuma tulee). Seuraava kuva olikin jo sitten Somalien pakolaisleiriltä jossa näytettiin nälkiintynyttä lasta kyykyssä. Lapsella iso pyöreä pää.
Että sellaista piilovaikuttamista. 
Nälkäinen Somalilapsi = rajat auki niin olet hyvä ihminen.
Ampumaharrastus = pahis harjoitteleen viattomien mustien ammuskelua.

Quote from: rähmis on 26.07.2011, 17:19:00
Keskustanuorten puheenjohtaja Antti Kurvinen tietää, että prosentti perussuomalaisten jäsenistä ei kannata laillista demokratiaa.

Kurvinen lienee asiantuntija näissä prosenttiasioissa, koska kepulla on jo valmiiksi oma prosenttiliikkeensä ...

QuoteUS 14.1.2009
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/46740-vanhanen-hyokkaa-rasisteja-vastaan

"Äänestäjillä ei saa olla sellaista illuusioita, että he saavat ilmaista ulkomaalaisvihamielisyytensä vaaleissa esimerkiksi perussuomalaisia äänestämällä, Vanhanen sanoo lehdelle."

"Pääministeri toivoo myös, etteivät poliitikot kuvaa maahanmuuttoa uhaksi, vaan mahdollisuudeksi ja välttämättömyydeksikin väestöltään vanhenevassa Suomessa. Puheet esimerkiksi hallitsemattomista siirtolaisvirroista on Vanhasen mukaan lopetettava."

Keskarit ja vasurit voivat lukea jälleen vaikka Maria Syvälän kolumnin Suomen Kuvalehdessä 19.05.2011 "Persuäänestäjä oli radikaalimpi kuin moni kulttuuripersoona" (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/syvala-ps) ja lopettaa perussuomalaisiä äänestäneitä syyllistävä kirjoittelu.

Lienee näiltä kepulaisilta unohtunut, että suinkaan me kaikki Hommassa hommailevat emme ole perussuomalaisia.

Quote from: Kaapo on 26.07.2011, 18:21:25

QuoteUlkopoliittisen instituutin tutkija Teemu Sinkkosen mukaan Homma-foorumilla voi nähdä äärioikeistolaisia piirteitä.

Teemu Sinkkonen on väärässä.

Toinen vaihtoehto on se, että hän on erehtynyt.

Quote from: M on 26.07.2011, 20:16:28

Quote from: Kaapo on 26.07.2011, 18:21:25

QuoteUlkopoliittisen instituutin tutkija Teemu Sinkkosen mukaan Homma-foorumilla voi nähdä äärioikeistolaisia piirteitä.

Teemu Sinkkonen on väärässä.

Toinen vaihtoehto on se, että hän on erehtynyt.

Todennäköisimmin hän tekee politiikkaa.

  Voisi tuon sanoa toisinkin, mutta sanotaan nyt näin.

Sinkkosen työnantaja Ulkopoliittinen instituutti:

Instituutin tutkimuksen tavoitteena on tuottaa korkeatasoista ja selkeää aineistoa tieteelliselle yhteisölle, poliittisille päättäjille ja yhteiskunnalliseen keskusteluun. Toiminnassaan instituutti pitää yllä aktiivisia kansainvälisiä suhteita. Instituutin tutkijat osallistuvat ajankohtaiseen keskusteluun kirjoittamalla artikkeleita päivä- ja aikakauslehtiin, alan julkaisuihin sekä toimimalla asiantuntijoina eri medioissa. He osallistuvat myös kotimaisiin ja kansainvälisiin seminaareihin, konferensseihin ja muihin tilaisuuksiin.

Kannattaisikohan Sinkkonen päästää takaisin Legojen pariin ja palkata joku pätevä tilalle?

Mitä hemmetin oksennusta tuo aloituksen juttu taas on? MITÄ? MITÄÄ?
Kohta alkaa flippaamaan minullakin, joku tolkku tässä perseilyssä pitäisi olla.

Näinkö se nyt on? Persut ja Hommaforum on SE PIMEYDEN YDIN, jota nyt saa kivittää ihan niin paljon kuin haluaa? Eikö lukutaidolla ja tavallisella järjellä ole enää mitään merkitystä? Vetää oikeasti nyt sanattomaksi tämmöinen.  :facepalm:

 Kaikenlaisia tutkijoita kyllä riittää. Mutta se keneltä vihatoimittaja lausuntoa kysyy, pitää antaa toimittajan poliittista näkemystä vastaava lausunto. Muussa tapauksessa lausunto ei päädy lehteen, vaan etsitään uusi tutkija lausunnonantajaksi.

Kylläpäs nyt Teemu Sinkkonen yrittää leipoa jutunjuurta ihan väkisin. Ja ei kai taustalla ole mitään poliittisia näkemyksiä, eihän? Teemulla on nyt puurot ja vellit sekaisin.

Entäpä jos vaikka Iltalehden foorumilla kritisoidaan tiettyjä asioita, uutisia ja ilmiöitä? Miksi Teemu ei vaadi Iltalehteä irtisanoutumaan fooruminsa kommenteista?

Quote from: Kaapo on 26.07.2011, 18:21:25

QuoteUlkopoliittisen instituutin tutkija Teemu Sinkkosen mukaan Homma-foorumilla voi nähdä äärioikeistolaisia piirteitä.

Teemu Sinkkonen on väärässä.

Onhan Teemu toki yleisesti ottaen väärässä väittäessään moista.

Mutta sikäli Teemu on oikeassa, että hän voi nähdä äärioikeistolaisia piirteitä missä vain näkee tai haluaa nähdä - emmekä me voi sille mitään.

Jos jonkun ihmisen maailmankuvaan kuuluu, että maailman pahuus on selitettävissä rasisteilla ja äärioikeistolaisilla, silloin niitä rasisteja ja äärioikeistolaisia nähdään joka puolella vaanimassa, vaikkei niitä todellisuudessa missään olisikaan. Ja kun niitä ei oikein tahdo löytyä vihan kohteiksi, pyritään sitten pieninkin kuviteltavissa oleva viittaus näkemään hirvittävänä rasismin ja äärioikeistolaisuuden aaltona. Teemu ja kumppanit elävät valheessa ja purkavat vihaansa viattomiin. Häpeä, Teemu, häpeä!

Onpas se Kepu nyt huono häviäjä! Mistä peräkammarin pöydän alta näitä inisijöitä oikein löydetään? Sinkkonen kuka? Täällä ei kukaan yllytä ketään yhtään mihinkään! Täällä kerrotaan se, mitä taantumuksellinen mediamme ei maahanmuuton haittapuolista suuressa suvaitsevaisuudessaan kerro, esitetään parannuskeinoja ja vaikutusmahdollisuuksia. Myös moneen muuhunkin asiaan ja aiheeseen kuin Kepun johdolla harjoitettuun täysin epäonnistuneeseen maahanmuuttopolitiikkaan. Täällä kehotetaan vaikuttamaan ruohonjuuritasolla, poliittisesti ja äänestämällä mutta täällä ei missään nimessä hyväksytä tai yllytetä ketään väkivaltaan!

Jos tuolle "tutkijalle" maksetaan vielä palkkaa valtion varoista, taidan alkaa harkita harmaan talouden harjoittamista. Tuollaista perseilyä ja mustamaalausta ei verovaroin tule tukea!

Quote from: Eino P. Keravalta on 26.07.2011, 21:14:52
Jos jonkun ihmisen maailmankuvaan kuuluu, että maailman pahuus on selitettävissä rasisteilla ja äärioikeistolaisilla, silloin niitä rasisteja ja äärioikeistolaisia nähdään joka puolella vaanimassa, vaikkei niitä todellisuudessa missään olisikaan. Ja kun niitä ei oikein tahdo löytyä vihan kohteiksi, pyritään sitten pieninkin kuviteltavissa oleva viittaus näkemään hirvittävänä rasismin ja äärioikeistolaisuuden aaltona. Teemu ja kumppanit elävät valheessa ja purkavat vihaansa viattomiin. Häpeä, Teemu, häpeä!

Hmm..mitenkäs käy jos tuolta vaihtaa 'rasistin' ja 'äärioikeistolaisen'
vaikkapa 'somaliin' ja 'muslimiin'?  :facepalm:

Quote from: Eino P. Keravalta on 26.07.2011, 21:14:52purkavat vihaansa viattomiin

Ei kai kukaan sellaista tekisi, eihän?

Jospa nämä äärioikeistosta pauhaavat ryhtyisivät lukemaan hommafoorumia ajatuksella...  :facepalm:

"...Homma-foorumi jouduttiin sulkemaan sunnuntai-päiväksi Norjan tragedian synnyttämän liian kiivaan keskustelun vuoksi..."
Voi itku! :facepalm:

Eikä Hommaforum ole Timo Soinin projekti. Ei edes persujen muutenkaan.

FST kantoi juuri äsken kortensa kekoon. Päivi selitti jotain terrorismista ja heti perään kuva siirtyi ampumaradalle jossa jokin potentiaalinen terroristi ja joukkosurmaaja ammuskeli ampumahiihtotauluun ( musta päätä muistuttava täplä valkoisella pohjalla kaatuu kun osuma tulee). Seuraava kuva olikin jo sitten Somalien pakolaisleiriltä jossa näytettiin nälkiintynyttä lasta kyykyssä. Lapsella iso pyöreä pää.
Että sellaista piilovaikuttamista.
Nälkäinen Somalilapsi = rajat auki niin olet hyvä ihminen.
Ampumaharrastus = pahis harjoitteleen viattomien mustien ammuskelua.

Näin ton saman ja ihmettelen kuinka heppoista kammottavan tragedian jälkipoltto taas on täällä Suomessa.

Timo Soini on sanoutunut irti Norjan verityöstä ja tuominnut sen. Valtakunnassa on taas kaikki hyvin.

QuoteKirjoitukset eivät täytä lakiteknisesti viharikosten mittoja, mutta ihmiset saattavat niiden kautta ymmärtää, että väkivallan käyttö on hyväksyttävää.

Alkiolainen puppugeneraattori suoltaa vanhan mallin mukaistakepugandaa tajunnanvirtaa.

YYA-sopimuksen aikana pyrittiin laajentamaan samalla tavalla rikoslakia toisinajattelijoiden marginalisoimiseksi puoluekoneiston ja ulkopuolisen ison veljen voimin.

Henkinen 1970-luku on palannut yhtä lehmänpaskalle ja falskille kansojen keskinäiselle ystävyydelle haisevana kuin aitokin sellainen oli.

Koskee myös muita Kekksosovakianylläpitämiseen osallistuneita puolueita. Totuuskomissio ja perustuslakituomioistuin Suomeen ja äkkiä. Kiitos

Quote from: Suomalainen on 26.07.2011, 21:42:30

Quote from: Eino P. Keravalta on 26.07.2011, 21:14:52
Jos jonkun ihmisen maailmankuvaan kuuluu, että maailman pahuus on selitettävissä rasisteilla ja äärioikeistolaisilla, silloin niitä rasisteja ja äärioikeistolaisia nähdään joka puolella vaanimassa, vaikkei niitä todellisuudessa missään olisikaan. Ja kun niitä ei oikein tahdo löytyä vihan kohteiksi, pyritään sitten pieninkin kuviteltavissa oleva viittaus näkemään hirvittävänä rasismin ja äärioikeistolaisuuden aaltona. Teemu ja kumppanit elävät valheessa ja purkavat vihaansa viattomiin. Häpeä, Teemu, häpeä!

Hmm..mitenkäs käy jos tuolta vaihtaa 'rasistin' ja 'äärioikeistolaisen'
vaikkapa 'somaliin' ja 'muslimiin'?  :facepalm:

Quote from: Eino P. Keravalta on 26.07.2011, 21:14:52purkavat vihaansa viattomiin

Ei kai kukaan sellaista tekisi, eihän?

Miten käy, jos vaihtaa "rasistin" ja "äärioikeistolaisen" vaikkapa "somaliin" ja "muslimiin"?

En tiedä, koska somali ja muslimi eivät liittyneet mitenkään puheenvuorooni. Mutta sen verran voin kertoa, että somali ja muslimi ovat oikeasti olemassa. Rasisti ja äärioikeistolainen taas eivät juuri muualla kuin vasemmiston märissä päiväunissa.

Ja kyllä, kyllä jotkut purkavat vihaansa viattomiin. Esimerkiksi Teemu tekee niin.

Quote from: Blanc73 on 26.07.2011, 18:12:15
Puna-Pavel heräsi: http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/uutiset/uusimmat/2428-arhinmaki-vaatii-tiukkaa-puuttumista-vihapuheeseen

QuoteArhinmäki: - Nyt myös mitataan maahanmuuttovastaisuudella ratsastaneiden kansanedustajien todellinen luonne. Ei riitä, että pahoitellaan tapahtunutta. Nyt pitää jyrkästi irtisanoutua vihapuheista. Hiljaisuus on hyväksyntää.

"Mahassa kiertää, veri päästä pakenee" ja jne....

Myös Vasemmiston vihapuheet on tuomittava:
http://harrilehtimaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79050-vasemmiston-vihapuheet-tuomittava
Kun Norjan tragedia tapahtui, samantien vasemmisto älähti, ei edes kunnioittanut uhreja, vaan samantien huuto oli kovaa: "Perussuomalaiset olivat kaiken takana, Perussuomalaiset Suomessakin ovat natseja!" Vihapuheet Perussuomalaisia kohtaan viime viikonloppuna olivat sitä luokkaa, että meikäläinen ei, kunnioittaakseen uhreja, viitsinyt siinä kohtaa kommentoida tapahtumia. Mutta vasemmisto älisi. Kaikki oli PS:n syytä, kaikki maahanmuuttokriittiset ovat syyllisiä!

Kun Osmo Soinivaara, Mikael Jungner ja Paavo Arhinmäki avasivat sanaisen arkkunsa, oli odotettavissa kovaa tarinaa. Olihan se, nimittäin Breivikin sekopäissään tekemä joukkosurma, olikin yllättäen vasemmiston  mielestä maahanmuuttokriittisten syytä ja varsinkin Perussuomalaisten. Voi hyvänen aika sentään, mitä olkiukkoja! Eikö nämä vassarit edes häpeä? Eivät näköjään, vaan sama scheisse jatkuu jokaisessa mediassa, varsinkin HS ja YLE, ovat ottaneet taas tuulta myllyyn! Voi hyvänen aika sentään!

YLE varsinkin, on ottanut kaikki kesädosentit käyttöön! Joka päivä tulee tuutin täydeltä näiden dosenttien suulla, kuinka Suomessakin on natseja, kuinka jokainen maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva on natsi! Toimittaja kysyy dosentilta: "Eikö olekin niin, että nämä ovat natseja? Eikö vain?" Ja dosentti vastaa ennalta-arvattavasti: "Niinhän se on, ne ovat natseja!" Ei hvetti sentään, eikö teillä enää ole omaa ajattelua?

Päätoimittaja Markku Huusko on sanojensa mukaan halunnut karsia vihapuheita. Miksi näitä vasemmiston vihapuheita ei karsita?

QuoteNettikeskusteluissa on vaarana, että joku tulkitsee vihamieliset kommentit kehotukseksi ryhtyä väkivaltaan.

Mieleeni syöksähtivät jostain muistini hämäristä sopukoista "lukijalähtöinen tulkinta" ja "semantiikka".
Kaunokirjallisikin teoksia tulkitaan, jopa monin eri tavoin. Ei kai sitä kirjallisuudentutkimusta muuten opetettaisi yliopistoissa?

QuotePerussuomalaisten puoluejohto ei ole tuominnut selvästi väkivaltaa, vaikka puolueeseen liitetty nettipalsta Homma-foorumi jouduttiin sulkemaan sunnuntai-päiväksi Norjan tragedian synnyttämän liian kiivaan keskustelun vuoksi.

Ensin marmatetaan, kun suomalainen ei puhu eikä osoita tunteitaan. Kun suomalainen puhuu ja osoittaa tunteitaan, niin hän tekee sen väärin. Väärin ihan kaikki, puheet ja tunteet!

QuoteSuomenmaan toimitus yritti maanantain aikana useita kertoja saada perussuomalaisten johdolta kommenttia asiaan, tuloksetta.

Minäkin olen yrittänyt monta kertaa monena päivänä elämäni aikana tavoittaa edes jonkun esim. terveyskeskuksessa. Tiedän, miltä tuntuu.

Quote–?Kirjoitukset eivät täytä lakiteknisesti viharikosten mittoja, mutta ihmiset saattavat niiden kautta ymmärtää, että väkivallan käyttö on hyväksyttävää.

Tuo saattaa-verbi on silleen jännä... Eli ymmärtävätkö vaiko eivät? Kautta, välityksellä vai niistä?
Ymmärrätkö sinä, Teemu, mitä juuri sanoit?
On nimittäin se SISÄLUKUTAITO harvinainen ja jännä taito...

Kysyn vaan, minunko on vastuu, jos lapset henkisesti surkastuu?
Eppu Normaali: Musiikkia Rantalasta

Quote–?Väkivallan selkeä tuomitseminen on siksi toivottavaa.

Saatan olla väärässä, mutta väkivalta on selkeästi tuomittu aina. Ainakin viime vuosisadan jälkimmäiseltä puoliskolta asti, veikkaan. Ei tartte enää toivoa.

QuoteKannatan kyllä sitä, että asioista voidaan keskustella,

Minäkin periaatteessa kannatan sitä, vaan kun en sun, Teemu, mielestä taida osata keskustella oikein...

Quotemutta vihapuheen ja sananvapauden ero täytyy tehdä selväksi, Sinkkonen sanoo.

Et sitten osannut tehdä sitä vaikkapa tuossa haastattelutilanteessa, Teemu!

Minäpä ihan näin peruskoulu- ja lukiopohjalta autan sinua alkuun, voit sitten akateemisella pätevyydellä jatkaa, korjata ja täydentää kristallinkirkkaaksi.
Saman tien taidan käydä hiukan läpi sitä sisälukutaitoa, jos sen suot. 

Ensinnäkin teemme eron vihapuheen ja vihaisen puheen välillä.
"V---u, kaadoit kiljut näppikselle!" (vihaista puhetta)
"Mä vihaan sua!" (vihaista puhetta, tavataan erityisesti ihmissuhteisiin liittyen)
"Nyt tämä saa riittää! Vallitsevan politiikan vastaiset kirjoitukset kiellettävä! Linnaa! Ainakin!" (vihapuhetta)
Koraani. (ok, kirjallinen tuotos, mutta sis. vihapuhetta)

Sanoisin sananvapaudestakin sanasen, mutku se Wikipedian artikkeli on siis nii-in pitkä! Tiiätsä Teemu onx siit textariversioo? Eiku laita mun FB-profiiliin briiffi, joo?

Kerro sinä Teemu, mikä on näiden lauseen ero tai onko niissä eroa?
"Minulla on uusi punainen auto."
"Minulla on uusi, punainen auto."
Vinkki: Tää on nyt sitä sisälukutaitoa yksinkertaisimmillaan.

Erittäin hyvästä esimerkistä suomen kielen oikeasta käytöstä käy Kommelin linkkaama Halla-ahon haastattelu.
Hra H. korjasi LENNOSTA omia sanojaan, eli "alkaa käyttämään" on väärin muotoiltu, "alkaa käyttää" on oikein. Mies siis pystyy ajattelemaan ja puhumaan yht'aikaa! Ja vieläpä kaksinkertaisesti ajattelemaan: mitä puhuu ja miten sanoo. Rispektiä, paljon.

Ja tämä kaikki liittyy aiheeseen miten niinku?
Siten, että jos ei osaa suomea eikä osaa lukea myös SISÄLTÖÄ, saattaa todellakin saada vääriä vaikutteita. Tulkintaa, tulkintaa, tulkintaa. Tyhmä ei osaa tulkita, älykäs osaa. Ei joka jamppa Oslo-operaatioihin pysty (olettaen, että toimi yksin). Älykkäällä myös viiraa helpommin. Viiraamisen hienompi korvikesana lie turhautuminen.

Suomen kielessä kahdesta erimerkityksestä sanasta voidaan yhteenliittämällä muodostaa kolmas sana, jonka merkitys on kahden ensimmäisen summa, mutta silti omansa. Sitä sanotaan yhdyssanaksi.
esim. viha + puhe = vihapuhe
Otapa sanasta vihapuhe se puhe-sana pois, mitä jää?
Ei, vastaus ei ole 42. Jaa, että 1918?
"I'll think about it tomorrow." Scarlett, Tuulen viemää


Nämä kaiken maailman kurvisten, sinkkosten, arhinmäkien sun muiden "lausunnot" alkavat totisesti pistää vihaksi.

Toimittaja: "Oletteko te, herra ministeri, jo lakanneet hakkaamasta vaimoanne"?

Quote from: Suomalainen on 26.07.2011, 21:42:30

Quote from: Eino P. Keravalta on 26.07.2011, 21:14:52
Jos jonkun ihmisen maailmankuvaan kuuluu, että maailman pahuus on selitettävissä rasisteilla ja äärioikeistolaisilla, silloin niitä rasisteja ja äärioikeistolaisia nähdään joka puolella vaanimassa, vaikkei niitä todellisuudessa missään olisikaan. Ja kun niitä ei oikein tahdo löytyä vihan kohteiksi, pyritään sitten pieninkin kuviteltavissa oleva viittaus näkemään hirvittävänä rasismin ja äärioikeistolaisuuden aaltona. Teemu ja kumppanit elävät valheessa ja purkavat vihaansa viattomiin. Häpeä, Teemu, häpeä!

Hmm..mitenkäs käy jos tuolta vaihtaa 'rasistin' ja 'äärioikeistolaisen'
vaikkapa 'somaliin' ja 'muslimiin'?  :facepalm:

Jos joku tosiaan uskoo, että maailman pahuus on selitettävissä muslimeilla ja somaleilla, niin hän on aivan yhtä sekaisin kuin ihminen, joka uskoo kaiken pahan olevan rasistien tai äärioikeistolaisten syytä. Vai oliko tarkoituksesi kenties osoittaa, että Eino P. Keravalta tai joku muu Hommaforumin jäsen on väittänyt muslimeita ja somaleita maailman pahuuden lähteeksi? Siinä tapauksessa voinetkin kaivaa sellaisen viestin esiin muistutukseksi ja lopettaa tyhjänpäiväisen vihjailusi, joka ei liity ketjun aiheeseen mitenkään.

Tyhmä kysymys. Mutta jos tämä Norjan ampuja ei ole osannut suomea, eikä täten ole ollut kykenevä lukemaan Homma-foorumia, miksi PS-johdolta vaaditaan tuomiota väkivallalle Homma-foorumin takia?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/timo-soini-tuomitsee-breivikin-teot/art-1288403828322.html

Tahallaan laittavat tuollaisen virnuilevan kuvan  :facepalm:

Quote from: citizen on 26.07.2011, 22:44:02
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/timo-soini-tuomitsee-breivikin-teot/art-1288403828322.html

Tahallaan laittavat tuollaisen virnuilevan kuvan  :facepalm:

Olen samaa mieltä. Mitä pahaa Timo Soini on tehnyt ?
Kenestäkään toisesta poliitikosta ei julkaistaisi virnekuvaa.
Kuva- ja kirjoitusretoriikan kanssa pitää olla tarkkana nyt varsinkin Homman taholta.
Surutta käytetään hyväksi../ pahaksi..

Quote from: Lupu(kulkuri) on 26.07.2011, 22:49:46

Quote from: citizen on 26.07.2011, 22:44:02
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/timo-soini-tuomitsee-breivikin-teot/art-1288403828322.html

Tahallaan laittavat tuollaisen virnuilevan kuvan  :facepalm:

Olen samaa mieltä. Mitä pahaa Timo Soini on tehnyt ?
Kenestäkään toisesta poliitikosta ei julkaistaisi virnekuvaa.
Kuva- ja kirjoitusretoriikan kanssa pitää olla tarkkana nyt varsinkin Homman taholta.
Surutta käytetään hyväksi../ pahaksi..

No tiedetäänhän nämä, etenkin IS, joka kuuluu Sanoma-konserniin.

QuotePerussuomalaisten puoluejohto ei ole tuominnut selvästi väkivaltaa, vaikka puolueeseen liitetty nettipalsta Homma-foorumi jouduttiin sulkemaan sunnuntai-päiväksi Norjan tragedian synnyttämän liian kiivaan keskustelun vuoksi.

Suomenmaan toimitus yritti maanantain aikana useita kertoja saada perussuomalaisten johdolta kommenttia asiaan, tuloksetta.

No nyt kun puolue johto on vitkastelujen jälkeen tuominnut tuon joukkotuhonnan. Mitä nyt tapahtuu?

Jos kerta jumalasta seuraava Itse Soini on sanonut, ettei ollut kiva juttu, niin pitääkö meidänkin nyt lopettaa tappaminen ja neekereiden hakkaaminen?

Nytkö kuvitellut oletetut rasistit tällä sivustolla ymmärtävät, etei väkivalta olekkaan ratkaisu? Mitenkä Soinin sanominen millään tapaa vaikuttaisi rasisti-vihapuhujaan?

Quote from: Mika on 26.07.2011, 22:10:40
Timo Soini on sanoutunut irti Norjan verityöstä ja tuominnut sen. Valtakunnassa on taas kaikki hyvin.

Ottamatta kantaa Soiniin, niin sanoutuminen irti jostain implikoi jonkinlaista syyllisyyttä. Eli "sanoudun irti rikoksista" sisältää olettamuksen, että voisin olla ainakin osasyyllinen niihin tai voisin kannattaa niitä. Vaatimukset sanoutua irti asioista ovat siten samalla vaatimus julistautua syyttömäksi eli myöntää syyllisyyden mahdollisuuden.

Nämä typerät irtisanoutumiset ovat loputon suo, josta ei koskaan pääse irti jos sille tielle mennään. Ainahan löytyy joku aasinsilta jostain asiasta johonkin henkilöön. Arhinmäki on mm. vaatinut persujen irtianoutumista Norjan tapahtumista. Yhtä lailla voisi vaatia Arhinmäkeä sanoutumaan irti kommunismista, maailman tappavimmasta poliittisesta aatteesta, jota hänen puolueensa kannattaa. Vielä enemmän pitäisi vaatia Arhinmäkeä sanoutumaan irti puolueensa stalinisteilta, jotka kannattavat diktatuuria ja punafasismia. Missä ovat Arhinmäen irtisanoutumiset? Miksi meillä on diktatuurin kannattajia eduskunnassa?

Lopuksi, ja Hommaforumia seuraaville suvaitsevaistolle ja nettipoliiseille totean, että sanoudun irti ihan kaikesta tässä ja nyt. Ihan kaikesta mitä on ollut, on, ja tulee olemaan. Erityisesti sanoudun irti siitä pohjattomasta typeryydestä, johon suvaitsevaisto on ihmiskunnan vienyt.

http://tinyurl.com/3recqro
Tarja Halonen tuomitsee Norjan terroriteon.

No, miltä näyttää? Vieläkö minusta saisi jöyrnälistin?

Quote from: ApinA on 26.07.2011, 23:01:49

QuotePerussuomalaisten puoluejohto ei ole tuominnut selvästi väkivaltaa, vaikka puolueeseen liitetty nettipalsta Homma-foorumi jouduttiin sulkemaan sunnuntai-päiväksi Norjan tragedian synnyttämän liian kiivaan keskustelun vuoksi.

Suomenmaan toimitus yritti maanantain aikana useita kertoja saada perussuomalaisten johdolta kommenttia asiaan, tuloksetta.

No nyt kun puolue johto on vitkastelujen jälkeen tuominnut tuon joukkotuhonnan. Mitä nyt tapahtuu?

Jos kerta jumalasta seuraava Itse Soini on sanonut, ettei ollut kiva juttu, niin pitääkö meidänkin nyt lopettaa tappaminen ja neekereiden hakkaaminen?

Nytkö kuvitellut oletetut rasistit tällä sivustolla ymmärtävät, etei väkivalta olekkaan ratkaisu? Mitenkä Soinin sanominen millään tapaa vaikuttaisi rasisti-vihapuhujaan?

Tsiigaa himassas semmoseen sileeseen pintaan, missä näkyy sun lärvi :D.

Quote from: Lupu(kulkuri) on 26.07.2011, 23:12:11

Quote from: ApinA on 26.07.2011, 23:01:49

QuotePerussuomalaisten puoluejohto ei ole tuominnut selvästi väkivaltaa, vaikka puolueeseen liitetty nettipalsta Homma-foorumi jouduttiin sulkemaan sunnuntai-päiväksi Norjan tragedian synnyttämän liian kiivaan keskustelun vuoksi.

Suomenmaan toimitus yritti maanantain aikana useita kertoja saada perussuomalaisten johdolta kommenttia asiaan, tuloksetta.

No nyt kun puolue johto on vitkastelujen jälkeen tuominnut tuon joukkotuhonnan. Mitä nyt tapahtuu?

Jos kerta jumalasta seuraava Itse Soini on sanonut, ettei ollut kiva juttu, niin pitääkö meidänkin nyt lopettaa tappaminen ja neekereiden hakkaaminen?

Nytkö kuvitellut oletetut rasistit tällä sivustolla ymmärtävät, etei väkivalta olekkaan ratkaisu? Mitenkä Soinin sanominen millään tapaa vaikuttaisi rasisti-vihapuhujaan?

Tsiigaa himassas semmoseen sileeseen pintaan, missä näkyy sun lärvi :D.

Ai tarkoitat peiliä?

Olen niin läpipaha ihminen, ettei kuvani enään heijastu peilistä. Sitäpaitsi rikoin sen kiljupöhnissäni Pertsan päähän, kun se alko puhuun jotain sähköautoista.

Josko nyt aluksi vaatisivat tuomitsemista ja irtisanoutumista omalta puolueeltaan. Keskustan ja Mari Kiviniemen webbisivuilla ei ainakaan ole noteerattu koko tapausta mitenkään.

Quote from: svobo on 26.07.2011, 23:19:15
Josko nyt aluksi vaatisivat tuomitsemista ja irtisanoutumista omalta puolueeltaan. Keskustan ja Mari Kiviniemen webbisivuilla ei ainakaan ole noteerattu koko tapausta mitenkään.

Ai tarkoitat peiliä?

Olen niin läpipaha ihminen, ettei kuvani enään heijastu peilistä. Sitäpaitsi rikoin sen kiljupöhnissäni Pertsan päähän, kun se alko puhuun jotain sähköautoista.

Joo joo, ajattelinkin, että olet huumorsakilaisia tässä tragedian syövereissä.
Näin se pikkuhiljaa taas asettuu...

Quote from: Lupu(kulkuri) on 26.07.2011, 23:25:35

Quote from: svobo on 26.07.2011, 23:19:15
Josko nyt aluksi vaatisivat tuomitsemista ja irtisanoutumista omalta puolueeltaan. Keskustan ja Mari Kiviniemen webbisivuilla ei ainakaan ole noteerattu koko tapausta mitenkään.

Ai tarkoitat peiliä?

Olen niin läpipaha ihminen, ettei kuvani enään heijastu peilistä. Sitäpaitsi rikoin sen kiljupöhnissäni Pertsan päähän, kun se alko puhuun jotain sähköautoista.

Joo joo, ajattelinkin, että olet huumorsakilaisia tässä tragedian syövereissä.
Näin se pikkuhiljaa taas asettuu...

No eipä voi oikein tosissaan ottaa aikuista miestä joka puoluejohtajan tuomiota tuollaisesta teosta. Ja kaiken lisäksi mies vielä olettaa, että tämän jälkeen tymät ihmiset eivät kirjoittelisi tyhmiä asioita nettiin. Ei vaan pysty löytään logiikkaa...

Quote from: Lupu(kulkuri) on 26.07.2011, 23:25:35

Quote from: svobo on 26.07.2011, 23:19:15
Josko nyt aluksi vaatisivat tuomitsemista ja irtisanoutumista omalta puolueeltaan. Keskustan ja Mari Kiviniemen webbisivuilla ei ainakaan ole noteerattu koko tapausta mitenkään.

Ai tarkoitat peiliä?

Olen niin läpipaha ihminen, ettei kuvani enään heijastu peilistä. Sitäpaitsi rikoin sen kiljupöhnissäni Pertsan päähän, kun se alko puhuun jotain sähköautoista.

Joo joo, ajattelinkin, että olet huumorsakilaisia tässä tragedian syövereissä.
Näin se pikkuhiljaa taas asettuu...

Uskokaa nyt jo, ihmiset hyvät. Intensen viesteissä on vikana se, että te loukkaannutte kun kanssanne ei olla samaa mieltä. Tätä ei ole mitään syytä poistaa vaan teidän olisi syytä vastata asiallisesti ja herra varjele keskustella, koska tämä on keskustelupalsta. Minä ainakaan en rupea yhdellekään vinkupetterille valmistamaan sellaista ympäristöä, missä ei tarvitse kohdata erimielisyyttä.

Lakatkaa hakkaamasta vasikkanappia joka kerta k..


..hemmetti kun repesin taas nauraan niin, että hukkasin ton lopun.

Kirjoita tänne jotain...

Ottakaapa sitten ihan iisisti. Viestin lähettämistä voi miettiä pariinkin otteseen.

Jospa kaikki irtisanoutuisivat työpaikastaan, vaimostaan, miehestään, lapsistaan,asunnostaan, ja lemmikkieläimistään, niin jopa voisi vassarikin ihmetellä sitä paatoksen määrää, mikä vihasivustolta löytyy.

Irtisanoutumisten jälkeen voitaisiin joukolla tuomita ihan mitävaan...ennen tuomitsemista, on irtisanouduttava, muuten ei kelpaa.

Tuomitsemisen, varsinkin, viha/pahuuden tuomitseminen on Suomessa ns. yksinoikeutettu, oikeinajatteleville.

Quote from: Miniluv on 26.07.2011, 23:43:22
Ottakaapa sitten ihan iisisti. Viestin lähettämistä voi miettiä pariinkin otteseen.

Jep !

Sille vasikkanapille kyllä kymppi !

Tämä tästä..

Ei mitään irtisanoutumisia yhtään mistään. Lapsellista pelleilyä nuo irtisanoutumisvaatimukset. Irtisanoutumisten sijasta mm. vasemmistoliitolta voisi vaatia sitoutumista sellaiseen maahanmuuttopolitiikkaan, joka ei vaaranna Suomen sisäistä turvallisuutta ja taloudellista vakautta.

Normaalilla ajatustoiminnalla etenevä ihminen, on taatusti omassa päässään tehnyt johtopäätökset norjalaisen joukkomurhaajan teoista, nyt on päällä kilpalaulanta, siitä, että kuka tuomitsee nopeiten , ja kuka irtisanoutuu parhaiten.

En itse tarvitse yhdenkään puoluejohtajan ohjausta norjan tapahtumien "tuomitsemiseen", ilta-lehtien toimitukset jännittivät, kuin alokas ekaa aamupaskaa, sanoutuuko..tuomitseeko.. Soini norjan tapahtumat.

tuon mittakaavan tragediassa olisi parasta, kunnioittaa murhatuksi tulleiden muistoa, esittää omaisille osanotto suruun, ja poistua.

Quote from: ApinA on 26.07.2011, 23:01:49

QuotePerussuomalaisten puoluejohto ei ole tuominnut selvästi väkivaltaa, vaikka puolueeseen liitetty nettipalsta Homma-foorumi jouduttiin sulkemaan sunnuntai-päiväksi Norjan tragedian synnyttämän liian kiivaan keskustelun vuoksi.

Suomenmaan toimitus yritti maanantain aikana useita kertoja saada perussuomalaisten johdolta kommenttia asiaan, tuloksetta.

No nyt kun puolue johto on vitkastelujen jälkeen tuominnut tuon joukkotuhonnan. Mitä nyt tapahtuu?

Jos kerta jumalasta seuraava Itse Soini on sanonut, ettei ollut kiva juttu, niin pitääkö meidänkin nyt lopettaa tappaminen ja neekereiden hakkaaminen?

Nytkö kuvitellut oletetut rasistit tällä sivustolla ymmärtävät, etei väkivalta olekkaan ratkaisu? Mitenkä Soinin sanominen millään tapaa vaikuttaisi rasisti-vihapuhujaan?

Te itte olette rasiteja! me ollaan mustikassa ja uimassa nyt,veneellä mennään ja tullaan kin takaisin kotiopäin vielä vaikka tuuli vei poijjes.
yksi kala tuli

Helvetti vieköön tätä paskan määrää. Odotan että Norjan tapahtumista irtisanoutuvat vähintäänkin kaikki norjalaiset, vapaamuurarit, ateistit, kristityt, oikeistolaiset, konservatiivit, aseharrastajat, maahanmuuttokriittiset, puutarhurit, yksityisyrittäjät, temppeliritarifanit ja yksinhuoltajaperheiden lapset. Myös vaaleahiuksisten tulisi tarkastaa kantansa tapahtumien valossa.

Eniten pelkään tällä hetkellä, että Norjan hallitus alkaa kaventamaan kansalaisoikeuksia tai sitä, että joku höyrähtänyt vasemmistolainen/muslimi tekee kostoiskun. Kaikki tunnekuohuissa tehdyt nopeat suunnitelmat pelaavat juuri murhaajan suunnitelman mukaisesti.

Poliittisen vasemmiston toiminta Suomessa on kuvottavaa. Kuolleet ihmiset näemmä kiinnostavat vain silloin, kun ne ajavat omaa agendaa.  :facepalm:

Irtisanoudun irtisanomisista :facepalm:

Irtisanoutumisen ja tuomitsemisen semantiikasta lisää täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,53537.msg735533.html#msg735533

QuoteMikä on paras tapa välttää joutumista ABB:n luomaan spitaalisen viiteryhmään?

QuotePääkirjoitukset 27.07. 03.30

Puuttumattomuus on vastuuttomuutta

Suomen poliitikoilta on kuultu fiksuja lausuntoja Norjan tapahtumien jälkeen. Poliittiset päättäjät ovat korostaneet sitä, että järkyttäviin terroritekoihin on suhtauduttava äärimmäisen vakavasti. Samalla tulee välttää hätiköityjä päätelmiä ja päätöksiä.

Suojelupoliisi päätyi eilen siihen, ettei arviota terrorismin uhasta Suomessa tarvitse muuttaa. Ehkä heikkoja signaaleja on silti syytä seurata valppaammin. 

Puolueiden johtajilla on suuri vastuu keskusteluilmapiiristä.

Kaikkien eduskuntapuolueiden johdon edustajat sanoutuivat Hufvudstadsbladetin haastattelussa (26.7.) irti maahanmuuttajiin ja muihin vähemmistöihin kohdistuvasta vihapuheesta, johon Norjan joukkosurmaajakin syyllistyi verkkokeskusteluissa ennen kuin toteutti kylmäverisesti terrori-iskunsa. Vihapuheeseen halutaan nollatoleranssi. Käytännössä sen toteuttaminen ei ole helppoa, koska sananvapauden ja vihapuheen raja on häilyvä. Ainakin selvästi laittomaan nettiuhkailuun on joka tapauksessa puututtava tiukasti. Viranomaisten keskinäinen tietojenvaihto täytyy saada saumattomaksi. Kansalaisetkin voivat osoittaa yhteiskuntavastuuta ilmoittamalla verkossa huomaamistaan laittomuuksista poliisille. Verkkosivustojen ylläpitäjät voivat niin ikään tiukentaa putsauslinjaansa.

Suomalaispoliitikot tunnistavat myös sen suuren vastuun, joka puolueiden johtajilla on yhteiskunnallisesta keskusteluilmapiiristä. Asioissa voidaan ottaa yhteen rajustikin, mutta henkilöitä tai kansanryhmiä ei saa loukata. Ihmisryhmien vastakkainasettelut ovat myös vaarallisia. Puolueen puheenjohtajan tehtävänä on pitää omat joukot aisoissa.

Sisäministeri Päivi Räsänen (krist.) on aivan oikein korostanut, että yhteiskunnallinen tyytymättömyys on saatava kanavoitumaan poliittisesti. Eduskuntavaaleissa näin tapahtuikin, kun perussuomalaiset sai murskavoiton. Samalla eduskuntaan rantautuivat jyrkkä kielenkäyttö ja syrjintään viittaavat lausumat. Niiden samanhenkisyyttä massamurhaajan manifestin kanssa ei voi tyystin sivuuttaa. Perussuomalaisten tuomitseva lausunto Norjan tapahtumista olisi hälventänyt yhteyttä, mutta sellaista ei ole nähty. Lomaileva Timo Soini ei ole antanut edes kommentteja.       

Uutispäivä Demari

http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/paakirjoitukset/paakirjoitukset/2433-puuttumattomuus-on-vastuuttomuutta

Demarilaiset eivät näemmä seuraa muuta mediaa, kun oma propaganda ja haudoilla tanssiminen on tärkeämpää. No - sehän vain paljastaa muunkin toiminnan falskiuden.

QuoteTimo Soini tuomitsee Norjan iskut

Tiistai 26.7.2011 klo 19.02

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011072614117540_uu.shtml

QuoteSuomen poliitikoilta on kuultu fiksuja lausuntoja Norjan tapahtumien jälkeen. Poliittiset päättäjät ovat korostaneet sitä, että järkyttäviin terroritekoihin on suhtauduttava äärimmäisen vakavasti. Samalla tulee välttää hätiköityjä päätelmiä ja päätöksiä.

Jopas onkin harvinaisen fiksua päätelmää. Enää pitäisi vain osata päättää, pitäisikö suomalaisten toimittajien tyhmyydelle itkeä vai nauraa...  

 Ainakin täällä Hommassa on aina irtisanouduttu kaikesta väkivallasta kohdistuu se kehen tahansa, ja tuomittu väkivalta oli se kenen tahansa tekemää. Minusta mitään muuta irtisanoutumista ei voi vaatia. Toivoisi vain, että muutkin irtisanoutuvat kaikesta väkivallasta, niin vasemmistolaisesta kuin islamistisestakin.

Quote
–?Väkivallan selkeä tuomitseminen on siksi toivottavaa. Kannatan kyllä sitä, että asioista voidaan keskustella, mutta vihapuheen ja sananvapauden ero täytyy tehdä selväksi, Sinkkonen sanoo.

En minä tuomitse väkivaltaa. Valtio käyttää sitä päivittäin ja (yleensä) hyvästä syystä. Mitenkä muuten poliisit saavat pidätettyä rikolliset, nätisti kysymällä lopettaisivatko he toimintansa?

Itse kannatan kyllä vihapuheen ja sananvapauden eron selvittämistä. Sitä ei ole kukaan tähän mennessä tehnyt. Voisiko Sinkkonen kertoa mitä minun ei ole soveliasta kirjoittaa Hommafoorumilla tai muuallakaan?

Ei, minä en ainakaan irtisanoudu yhtään mistään, vaikka Hommafoorumilla kirjoittelenkin. Minä en ole syyllinen väkivaltaan (Norjan tapaukseen), joten minulla ei ole mitään syytä irtisanoutua siitä. Eikä tarvettakaan.

Väkivalta on tuomittavaa, mutta voisi miettiä sitäkin, mistä väkivalta kumpuaa. En puolustele tekoa, sillä se oli järkyttävä tragedia, mutta mielestäni olisi myös Virheiden ja muiden mokuttajien aika katsoa peiliin ja nähdä vikaa myös itsessään. Kaikenmaailman kouluampumisetkin oltaisiin voitu estää puuttumalla ongelmien syihin ajoissa.

Kieltäydyn sanoutumasta irti sellaisista asioista, jotka eivät ole minun syytäni.

... sitä muuten mietin, että miten hitossa Hommafoorumia pidetään Persujen alajaostona tms? Eihän Hommafoorum ole puolue? Täh?  ???
Voisiko joku vähän avata tätä minulle? Miksi Hommafoorum ja Perussuomalaiset kytketään AINA toisiinsa?

QuoteKirjoitukset eivät täytä lakiteknisesti viharikosten mittoja, mutta ihmiset saattavat niiden kautta ymmärtää, että väkivallan käyttö on hyväksyttävää

Niin, kielletään kaikki mahdollinen Muumeista alkaen, sillä joku saattaa ymmärtää vaikkapa Mörön olevan burkha-asuinen nainen ja kehittää rasistisia ajatuksia, jotka yllyttävät väkivaltaan. Voi kamala.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 26.07.2011, 18:20:13

Mitähän Sinkkonen oikein tarkoittaa vihapuheillaan? Suurin osa foorumin puheista on pikemminkin hupipuheita. Varsinkin palstalle eksyneiden suvisten vuodatukset.

Sinkkonen on lukevinaan rivien välistä viestien mahdollisesti sisältämän väkivallan hyväksymisen. Mitä helvetin paskaa tämäkin on olevinaan? Minkälainen soppa siitä syntyy kun seuraavaksi oikeussaleissa ollaan lukevinaan lakia rivien välistä?

Ainoa viha mitä minäkin täällä olen kokenut/lukenut on noita valtion varoilla puuhastelevia "tutkijoita" ja "erikoistutkijoita" kohtaan, jotka laukovat mitä uskomattomampia vääristeleviä asioita vuodesta toiseen.

Tuollaisille pölhöille pitäisi antaa kenkää ihan samantein!

Vääristelevä media ja yleisin varoin rahoitetut höhöpöasiantuntijat saavat minut vihaiseksi. Sitäköhän he tarkoittavat vihapuheillaan?!

Julkinen tyhmyys tekee vihaiseksi. Pitäisikö Homman keskusteluosioksi lisätä Suomen tyhmimmät tutkijat/median heitot?! Voitaisiin vaikkapa pisteyttää typerimmät jutut ja jakaa sitten vuosittain sellaisia typeryyspystejä?

Kumma kun ei päivystävä dosentti Salli Saari ole vielä kertonut mistä Breivik on saanut mallin väkivaltaan.

Keskustelu täällä tuntuu kiertävän pointtia. On käynyt selväksi että ABB oli poliittisessa keskustelussaan samanlainen maahanmuuttokriitikko kuin monet hommalaiset. Hän kuitenkin alkoi tappaa ihmisiä, ja nyt kysytään aiheellisesti onko mamukriittisellä kulttuurilla asian kanssa tekemistä.

Niinhän tekin kysytte mitä tekemistä Islamilla on kun tapahtuu islamilainen terrori-isku.

Maahanmuuttopoliitikassa on keskusteltavaa ja parannettavaa. Nyt on kuitenkin puhuttu vihapuheesta jota esiintyy mamukriittisillä foorumeilla.

Ihmisten murhaaminen on äärimmäistä käytöstä, jonka perusteena on dehumanisointi. Ihmisiä ei nähdä ihmisarvoltaan tasa-arvoisina vaan jonain muuna, jonka voi vaikka tappaa. Tämä kritiikki osuu valitettavasti täysin Hommafoorumiin. Foorumin keskustelussa on usein selkeä dehumanisoiva sävy, jossa muiden kuin mamukriitikoiden ihmisarvo kiistetään.

Hommalaisten kannattaisi kiinnittää huomiota asiaan. Suuttuminen ja venkoilu asiallisesta kritiikistä ei paranna hommalaisten asemaa. Mielenkiintoista nähdä miten tähän vastataan - luulenpa että reaktio on taas vihaa ja suuttumusta itsetutkistelun sijasta.

Esimerkiksi Halla-ahon kirjoituksia lukiessa ei voi välttyä vaikutelmalta, että hän dehumanisoi vasemmiston poliittisia vastustajia ja levittää "legitiimiä vihaa" heitä kohtaan. Juuri tämä "legitiimin vihan" asenne vasemmistoa oli ABB:n massamurhan polttoainetta.  

"Minun on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti."

- Jussi Halla-aho, Scripta, 23.3.2006

"Todellinen vikapää ei ole afro, joka toteuttaa itseään juuri niin kauan ja paljon kuin koneisto antaa hänen toteuttaa. Todellinen syyllinen, ja legitiimi vihan kohde, on se utopiassa elävä poliittinen eliitti, jolle neekeri on hoivattava reppana ja kiva halinalle ja joka vähät välittää yhteiskuntarauhasta."

- Jussi Halla-aho, Scripta, 22.9.2005

Vastatkaa, älkää vasikoiko. Pennanen, jatkossa pyri ystävällisesti osoittamaan jotain kirjoituksia väitteidesi tueksi tai ilmaise selkeämmin, että kyse on vain siitä miten sinä tätä meidän söpöä pikku lankkuamme luet.

Quote from: eliasj on 26.07.2011, 18:25:51
Yleensäkin on minusta hassua puhua "hommafoorumilaisista" yleensä, sillä Hommafoorumihan ei itsessään ole mitään muuta kuin keskustelualusta. Jokaisella käyttäjällä on omat mielipiteensä, eikä kyseessä ole mikään ryhmä kuten "perussuomalaiset" tai "Suomen Sisun jäsenet".

Tämä on hyvä pointti. Kukaan (suvaitsevainen) ei syyllistäisi Iltalehteä sen keskustelupalstalla vallitsevasta juutalaisvihasta, jota moderaattorit eivät juuri karsi. Silti ollaan kokoajan Homma-foorumin kimpussa, ihan kuin se olisi yksi olio. Eikös rasismi ollut sitä, että näkee kaikki mustat miehet samanlaisina yhden tyypin edustajina, jotka ovat kollektiivisesti vastuussa toistensa tekemisistä. Tuntuu kumman tutulta.

Quote from: Mursu on 27.07.2011, 11:08:44
Tämä on hyvä pointti. Kukaan (suvaitsevainen) ei syyllistäisi Iltalehteä sen keskustelupalstalla vallitsevasta juutalaisvihasta, jota moderaattorit eivät juuri karsi.

Iltalehti ja sen keskustelupalsta ei keskity johonkin tiettyyn asiaan, kuten Hommaforum maahanmuuttokriittisyyteen.

Eikö tässä ollut jo riittävän selvä tuomio väkivallalle:

"Tuomitsemme yhtäläisesti kaikki hyökkäykset ihmisen fyysistä koskemattomuutta vastaan riippumatta siitä, mitä etnistä tai muuta ryhmää uhri ja tekijä edustavat, ja riippumatta siitä, onko teon takana rasistisia motiiveja, muita motiiveja, vai ei lainkaan motiivia."

http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista/?issue=912

Quote from: Mursu on 27.07.2011, 11:16:19
Eikö tässä ollut jo riittävän selvä tuomio väkivallalle:

"Tuomitsemme yhtäläisesti kaikki hyökkäykset ihmisen fyysistä koskemattomuutta vastaan riippumatta siitä, mitä etnistä tai muuta ryhmää uhri ja tekijä edustavat, ja riippumatta siitä, onko teon takana rasistisia motiiveja, muita motiiveja, vai ei lainkaan motiivia."

Juu väkivalta on tuomittu, se on selvää. Mutta väkivalta syntyy dehumanisoinnista ja vihapuheesta, ja näitä eivät suomalaiset mamukriitikot ole tuominneet. Postasin juuri yllä pari lainausta  Halla-aholta joissa nimenomaan dehumanisoidaan ja nostatetaan vihaa vasemmistoa kohtaan. Selvää tekstiä - voisi olla suoraan ABB:ltä.

Quote from: Petrus Pennanen on 27.07.2011, 11:03:21
Keskustelu täällä tuntuu kiertävän pointtia. On käynyt selväksi että ABB oli poliittisessa keskustelussaan samanlainen maahanmuuttokriitikko kuin monet hommalaiset. Hän kuitenkin alkoi tappaa ihmisiä, ja nyt kysytään aiheellisesti onko mamukriittisellä kulttuurilla asian kanssa tekemistä.

Vastaan nyt vain ja ainoastaan omasta puolestani.

Minä keskustelen ongelmakohdista AINA mielummin ENNEN kuin jotain väkivaltaa sattuu. Juuri sen takia roikun hommassakin, jotta edes joku joskus ajattelisi asioita ja mitä tämän päivän teoista seuraa.

Yleisesti ottaen täällä on väkivalta ja siihen yllyttäminen kokonaan kiellettyä, joten mitään väkivaltakulttuuria ei täällä ainakaan ole.

Se taaseen, että kun vuodesta toiseen kerrotaan, että jossain vaiheessa jonkun pinna palaa ja tuloksena on ruumiita, ei ole yllyttämistä vaan se on ennustamista. Tuntuu vähän siltä, ettei kukaan osaa enää katsoa tulevaisuuteen vaan eletään juuri vain ja ainoastaan tätä päivää. Kiinnitäppäs asiaan huomiota.

Tuo Jussin kirjoittamien satojen juttujen penkominen on erikoista. Voi kun samalla tasolla tutkittaisiin jo tuolloin vallassa olleiden poliitikkojen tekemiset ja sanomiset. Moni saattaisi yllättyä mitä kaikkea sieltä tarkasti poimien löytyisi.

Alatyylistä on syyllistää, edes sivulauseen osassa, Jussia tapahtuneesta.

Quote from: Petrus Pennanen on 27.07.2011, 11:03:21
Keskustelu täällä tuntuu kiertävän pointtia. On käynyt selväksi että ABB oli poliittisessa keskustelussaan samanlainen maahanmuuttokriitikko kuin monet hommalaiset. Hän kuitenkin alkoi tappaa ihmisiä, ja nyt kysytään aiheellisesti onko mamukriittisellä kulttuurilla asian kanssa tekemistä.

Niinhän tekin kysytte mitä tekemistä Islamilla on kun tapahtuu islamilainen terrori-isku.

Maahanmuuttopoliitikassa on keskusteltavaa ja parannettavaa. Nyt on kuitenkin puhuttu vihapuheesta jota esiintyy mamukriittisillä foorumeilla.

Jos väität, että esim. Norjassa mainetta niittäneen mullah Krekarin ja Jussi Halla-ahon puheissa ei ole perusperiaatteellista eroa, ihmettelen todellisuudentajuasi. Jos et kykene näkemään Breivikin omasta kädestä syntyneen manifestitekstin ja Halla-ahon kirjoitusten välistä aatteellista eroa, moraalisessa näkökyvyssäsi on mielestäni vikaa.

Mullah Krekar saarnaa kuolemaa vääräuskoisille jos oikeuslaitos ei noudata hänen tahtoaan, odottaen seuraajiensa toteuttavan näitä tekoja, ja Breivik kirjoittaa harhaisia "perusteita" ja suunnitelmia siviilien kimppuun hyökkäämiseksi. Molemmilla on lopulta tavoitteena politiikan ajo väkivallan, vieläpä laillisen yhteiskunnan kontrollin ulkopuolella olevan ja sen toimintavapauteen vaikuttavan väkivallan keinoin. Vastaavia tavoitteita ja niiden hyväksyntää saat ainakin tältä foorumilta, ja sitä lähellä olevilta blogi- ja mielipidesivuilta etsimällä etsiä.

On aivan eri asia olla tuntematta mitään myötätuntoa jotain henkilöä tai ryhmää kohtaan kuin aktiivisesti kampanjoida, ja jopa suorittaa mielivaltaista väkivaltaa näitä kohtaan. Äärimmäisen hankalaa on Suomen maahanmuuttokriittisestä skenestä löytää sellaista hyväksyntää saavaa henkilöä, joka edes vihjaisisi, että jollain yksilöllä tai kansanryhmällä ei olisi oikeutta ihmisoikeuksiin, niiden aidon määritelmän puitteissa.

Itse tunnen pelkoa henkilöitä kohtaan, joiden mielestä tekoihin valmis murhanhimoisuus on vain vastenmielisyyden tuntemisen aste-ero. Tunnen, että tällaisilla henkilöillä moraalinen kompassi on pahasti sekaisin. Mielenkiintoista on, että suuri osa ns. tiedostavasta suomalaisesta intelligentsijasta vaikuttaa tällä hetkellä kuuluvan tähän piiriin. No, kaipa se jotenkin selittää ne Che-paidat...

Quote from: Petrus Pennanen on 27.07.2011, 11:03:21
Keskustelu täällä tuntuu kiertävän pointtia. On käynyt selväksi että ABB oli poliittisessa keskustelussaan samanlainen maahanmuuttokriitikko kuin monet hommalaiset. Hän kuitenkin alkoi tappaa ihmisiä, ja nyt kysytään aiheellisesti onko mamukriittisellä kulttuurilla asian kanssa tekemistä.

Niinhän tekin kysytte mitä tekemistä Islamilla on kun tapahtuu islamilainen terrori-isku.

Maahanmuuttopoliitikassa on keskusteltavaa ja parannettavaa. Nyt on kuitenkin puhuttu vihapuheesta jota esiintyy mamukriittisillä foorumeilla.

Ihmisten murhaaminen on äärimmäistä käytöstä, jonka perusteena on dehumanisointi. Ihmisiä ei nähdä ihmisarvoltaan tasa-arvoisina vaan jonain muuna, jonka voi vaikka tappaa. Tämä kritiikki osuu valitettavasti täysin Hommafoorumiin. Foorumin keskustelussa on usein selkeä dehumanisoiva sävy, jossa muiden kuin mamukriitikoiden ihmisarvo kiistetään.

Hommalaisten kannattaisi kiinnittää huomiota asiaan. Suuttuminen ja venkoilu asiallisesta kritiikistä ei paranna hommalaisten asemaa. Mielenkiintoista nähdä miten tähän vastataan - luulenpa että reaktio on taas vihaa ja suuttumusta itsetutkistelun sijasta.

Esimerkiksi Halla-ahon kirjoituksia lukiessa ei voi välttyä vaikutelmalta, että hän dehumanisoi vasemmiston poliittisia vastustajia ja levittää "legitiimiä vihaa" heitä kohtaan. Juuri tämä "legitiimin vihan" asenne vasemmistoa oli ABB:n massamurhan polttoainetta.  

Eli minun pitäisi norjalaisen sekopään takia muuttaa poliittisia näkemyksiäni ja niitten esittämistä Hommassa? Tuskinpa vain. Tiedän miltä tuntuu olla vihapuheen ja demonisoinnin kohteena, kuten kaikki muutkin Hommalaiset. Sitä punaista vihapuhetta on vaalien jälkeen ollut vahvasti ilmassa. Sama huokuu sinunkin mielipiteestäsi. Niin, eihän sitä koskaan tiedä vaikka Suomi olisi maanpäällinen paratiisi ilman Hommaa ja Perussuomalaisia?

En ota vastaan syyllistämistä, kritiikkiä ja panettelua mielipuolen tekemän rikoksen takia. Siihen ei ole tarvetta. Keskustelu jatkukoon kuten ennenkin.

Quote"Minun on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti."

- Jussi Halla-aho, Scripta, 23.3.2006

Tuo Halla-ahon arvio menee täsmälleen ihan oikein kun on lukenut parin demarivaikuttajan blogitekstejä tapahtuman jälkeen. Massamurhasta tuli poliittinen keppihevonen.

Quote from: Petrus Pennanen on 27.07.2011, 11:03:21
Foorumin keskustelussa on usein selkeä dehumanisoiva sävy, jossa muiden kuin mamukriitikoiden ihmisarvo kiistetään.

Minusta asia on toisinpäin. Maahanmuuttokrittikoiden ihmisarvo poljetaan median ja poliitikkojen toimesta suohon ja kansalle vakuutellaan asian pahansuopaisuutta kaikin keinoin. Ei mulla muuta.

Quote from: PMH on 27.07.2011, 02:51:59
Irtisanoudun irtisanomisista :facepalm:

Tuomitsen tuomiot, joissa tuomitaan viattomat sivulliset irtisanoutumattomuudesta asioihin, joihin nämä eivät ole sitoutuneet.

---

Esimerkiksi työpaikoista ja Facebookista irtisanoudutaan, koska niihin on sitouduttu. Väkivallasta voi irtisanoutua vain se, joka on siihen sitoutunut.

EDIT: sisältö

Quote from: Petrus Pennanen on 27.07.2011, 11:21:35
Juu väkivalta on tuomittu, se on selvää. Mutta väkivalta syntyy dehumanisoinnista ja vihapuheesta, ja näitä eivät suomalaiset mamukriitikot ole tuominneet.

Oletko miettinyt, että entäpä, jos väkivalta syntyykin ensisijaisesti väkivallasta? Harmillista, että en voi selittää tarkemmin tätä mysteeristä lausahdusta, koska en halua "dehumanisoida" ketään. Voisin antaa tilaston siitä, miten väkivallan teot Norjassa jakautuvat, mutta tosiasiat ovat tunnetusti "vihapuhetta", joten jätetään väliin.

Kuten kirjoitin toiseen ketjuun, niin on mielenkiintoista, että Norjassa on politiikalla luotu ongelmia, jotka motivoivat ABB:n ainakin hänen itsensä mukaan tuomittavaan hirmutekoonsa. Tästä ei synny vastuuta. Näistä ongelmista puhuminen sen sijaan vasta ja ainoastaan synnyttää vastuun. Minusta tämä on hyvin mielenkiintoista. Sama kuin silmälasikauppiasta syytettäisiin siitä, että joku näkee, mitä ympärillään tapahtuu katukuvassa.

En muuten edes tiennyt, että ABB luki Hommaa? Ilmeisesti näin kuitenkin on, kun nyt hommalaistenkin jutut suomen kielellä ovat vastuussa ja pitäisi irtisanoutua ties mistä.

Quote from: Petrus Pennanen on 27.07.2011, 11:03:21
Keskustelu täällä tuntuu kiertävän pointtia. On käynyt selväksi että ABB oli poliittisessa keskustelussaan samanlainen maahanmuuttokriitikko kuin monet hommalaiset. Hän kuitenkin alkoi tappaa ihmisiä, ja nyt kysytään aiheellisesti onko mamukriittisellä kulttuurilla asian kanssa tekemistä.

Niinhän tekin kysytte mitä tekemistä Islamilla on kun tapahtuu islamilainen terrori-isku.

Maahanmuuttopoliitikassa on keskusteltavaa ja parannettavaa. Nyt on kuitenkin puhuttu vihapuheesta jota esiintyy mamukriittisillä foorumeilla.

Ihmisten murhaaminen on äärimmäistä käytöstä, jonka perusteena on dehumanisointi. Ihmisiä ei nähdä ihmisarvoltaan tasa-arvoisina vaan jonain muuna, jonka voi vaikka tappaa. Tämä kritiikki osuu valitettavasti täysin Hommafoorumiin. Foorumin keskustelussa on usein selkeä dehumanisoiva sävy, jossa muiden kuin mamukriitikoiden ihmisarvo kiistetään.

Hommalaisten kannattaisi kiinnittää huomiota asiaan. Suuttuminen ja venkoilu asiallisesta kritiikistä ei paranna hommalaisten asemaa. Mielenkiintoista nähdä miten tähän vastataan - luulenpa että reaktio on taas vihaa ja suuttumusta itsetutkistelun sijasta.

Esimerkiksi Halla-ahon kirjoituksia lukiessa ei voi välttyä vaikutelmalta, että hän dehumanisoi vasemmiston poliittisia vastustajia ja levittää "legitiimiä vihaa" heitä kohtaan. Juuri tämä "legitiimin vihan" asenne vasemmistoa oli ABB:n massamurhan polttoainetta. 

"Minun on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti."

- Jussi Halla-aho, Scripta, 23.3.2006

"Todellinen vikapää ei ole afro, joka toteuttaa itseään juuri niin kauan ja paljon kuin koneisto antaa hänen toteuttaa. Todellinen syyllinen, ja legitiimi vihan kohde, on se utopiassa elävä poliittinen eliitti, jolle neekeri on hoivattava reppana ja kiva halinalle ja joka vähät välittää yhteiskuntarauhasta."

- Jussi Halla-aho, Scripta, 22.9.2005

Olemme kuitenkin ilmeisesti samaa mieltä siitä ettei Halla-aho vetänyt liipaisinta?

""Minun on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti."

- Jussi Halla-aho, Scripta, 23.3.2006"

Tuo kirjoitus kannattaa tai oikeastaan täytyy lukea kokonaisuudessaan eikä yhtä irrallista toteamaa.

http://www.halla-aho.com/scripta/sosiaalidemokraatin_selkaranka.html

Ota Petrus Pennanen numero, jonossa edelläsi on jo satoja saman laulun laulajia. Odotellessasi vuoroasi voit kaivaa jostain todisteita siitä että poliittiset pohdinnat aiheuttavat lasten massamurhia. Olisit ensimmäinen.

Dehumanisointipuheissasi olet yksinkertaisesti pihalla. Veikkaan että tahallasi ja poliittisin perustein.

Ylemmyyskompleksisesti vaaditaan sitä ja vaaditaan tätä mutta ei nähdä omaa sottaista takapihaa. Nähdään rikka toisen silmässä mutta ei puhelintolppaa omassa silmässä.

Taloustutkimuksen tammi-kesäkuun kannatusluvut.

QuoteKESK 18,5 18,9 18,1 18,6 14,3 13,8

Mitä alemmas kannatus vajoaa, ja kepulaiset tietää minne se siirtyy, sitä enemmän paskaa lapioidaan tuulettimeen. Hädissään ovat, raukat.

Quote from: Petrus Pennanen on 27.07.2011, 11:21:35

Quote from: Mursu on 27.07.2011, 11:16:19
Eikö tässä ollut jo riittävän selvä tuomio väkivallalle:

"Tuomitsemme yhtäläisesti kaikki hyökkäykset ihmisen fyysistä koskemattomuutta vastaan riippumatta siitä, mitä etnistä tai muuta ryhmää uhri ja tekijä edustavat, ja riippumatta siitä, onko teon takana rasistisia motiiveja, muita motiiveja, vai ei lainkaan motiivia."

Juu väkivalta on tuomittu, se on selvää. Mutta väkivalta syntyy dehumanisoinnista ja vihapuheesta, ja näitä eivät suomalaiset mamukriitikot ole tuominneet. Postasin juuri yllä pari lainausta  Halla-aholta joissa nimenomaan dehumanisoidaan ja nostatetaan vihaa vasemmistoa kohtaan. Selvää tekstiä - voisi olla suoraan ABB:ltä.

Siis eikö vasemmistoa saisi enää arvostella? Ei se ole arvostelijan vika, jos joku sitten päättää käyttää välivaltaa. Tappaja keksii aina syyt tappamiselle. Unabomberilla syy oli ympäristö ja tekniikan vastustaminen.

On älytöntä poimia yksi virke isosta kirjoitussarjasta, joka ei edes mitenkään suoraan puhu väkivallasta vaan nimittää jotain alhaiseksi.

Esimerkiksi Komsi on sanonut paljon pahempaa:"Ikävä velvollisuuteni on kertoa, että jos syttyy sota teikäläisten ja esimerkiksi minun tuntemieni mamujen välillä — joista useimmat ovat kelpo ihmisiä — me olemme siinä sodassa eri puolilla. Yritän olla oksentamatta, kun ruumiinne likoavat puroissa ja mätänevät metsiin".

Olisi älytöntä perussuomalaisilta lähteä tanssimaan vastustajien pillin mukaan ja vaatimuksesta irtisanoutua ties mistä kirjoituksista. He ovat tuominneet kaiken väkivallan ja sillä siisti. Kun usean vuoden aikana kirjoittaa satoja kirjoituksia tottakai sinen voi tulla jotain, jotka olisi voinut sanoa paremminkin. Tämä on normaalia. Yritys syyllistää perussuomalaiset tai Halla-aho massamurhasta on oksettava.

Kepun epätoivo johtuu siitä, että sille ei taida kerta kaikkiaan olla enää tilaa eduskunnassa. Puolue muuttui arvoliberaaliksi EU-federalistipuolueeksi, mikä avasi oven persujen rynnistykselle eduskuntaan. SDP puolestaan menettää äänestäjiä persuille sitä mukaa, kun työpaikkoja siirtyy Aasiaan. Eikä se EU-tukihuijauskaan voi olla vaikuttamatta jo kuntavaaleissa. Entiset kommarit ja radikalismiin taipuvaiset nuoret sitten valitsevat joko Vihreät tai Vasemmistoliiton. Niiden kannattaisi yhdistyä pikimmiten. Parempiosaiset sitten äänestävät vanhasta tottumuksesta Kokoomusta, uskovaiset KD:tä ja ruotsalaiset RKP:tä.

Quote from: Petrus Pennanen on 27.07.2011, 11:03:21
Keskustelu täällä tuntuu kiertävän pointtia. On käynyt selväksi että ABB oli poliittisessa keskustelussaan samanlainen maahanmuuttokriitikko kuin monet hommalaiset. Hän kuitenkin alkoi tappaa ihmisiä, ja nyt kysytään aiheellisesti onko mamukriittisellä kulttuurilla asian kanssa tekemistä.

Niinhän tekin kysytte mitä tekemistä Islamilla on kun tapahtuu islamilainen terrori-isku.

Kyseessä on Petrus Pennasen oma mielipide, jota hän markkinoi tieteellisenä totuutena. Asiallisesti ottaen ABB on voinut olla monesta asiasta samaa mieltä, mutta se ei tarkoita, että hommalaisten maahanmuuttokritiikki muuttuisi arvottomammaksi tai huonommaksi juuri siksi, että ABB on sitä mieltä. Vihersuvaitsevaisten arvostelu on perustunut tähän asti heidän määritelmäänsä suvaitsevaisuudesta ja itseasiassa koko sanan "suvaitsevaisuus" valikoivasta käytöstä. Äärioikeistolainen terrorismi ei ole Euroopassa merkittävää eikä siitä ole minkäänlaisia viitteitä. Sen sijaan islamilainen terrorismi pitää kasvualustanaan juutalaisvihaa, on osittain valtiollisesti rahoitettua.

Quote from: Petrus Pennanen on 27.07.2011, 11:03:21

Maahanmuuttopoliitikassa on keskusteltavaa ja parannettavaa. Nyt on kuitenkin puhuttu vihapuheesta jota esiintyy mamukriittisillä foorumeilla.

Ihmisten murhaaminen on äärimmäistä käytöstä, jonka perusteena on dehumanisointi. Ihmisiä ei nähdä ihmisarvoltaan tasa-arvoisina vaan jonain muuna, jonka voi vaikka tappaa. Tämä kritiikki osuu valitettavasti täysin Hommafoorumiin. Foorumin keskustelussa on usein selkeä dehumanisoiva sävy, jossa muiden kuin mamukriitikoiden ihmisarvo kiistetään.

Mistäköhän johtuu, että tätä ihmisarvon kiistämistä tällä foorumilla en ole huomannut? Kyse on nimenomaan siitä, että vallitseva vihersuvaitsevainen ylimystö on ottanut asiakseen kertoa hallitsemansa julkisen sanan avulla sen, mikä on rasismia. Rasismia on pitkälle 2000-luvulle ollut kaikki, jossa on ollut vähääkään viitteitä kriittisyyteen. Pennanen voisi pohtia, mistä on johtunut marxilaisen vihersuvaitsevaiston into nimitellä ihmisiä esim. HS:N toimittajan ominaisuudessa rasisteiksi, kun on kehdattu kysyä, mitkä ovat vaikkapa nykylinjan mamupolitiikan yhteiskunnalliset, sosiaaliset ja taloudelliset vaikutukset. Eräs Puuronen puhuu joka kerta "indentiteettien rodullistamisesta". Minua taas eivät rodut kiinnosta, vaan se, a) mitä voimme oppia muulta Euroopalta b) miksi useat maat kiristävät lakejaan ja c) miten "rikastuminen" kulttuurin kautta määritellään.

Quote from: Petrus Pennanen on 27.07.2011, 11:03:21


Hommalaisten kannattaisi kiinnittää huomiota asiaan. Suuttuminen ja venkoilu asiallisesta kritiikistä ei paranna hommalaisten asemaa. Mielenkiintoista nähdä miten tähän vastataan - luulenpa että reaktio on taas vihaa ja suuttumusta itsetutkistelun sijasta.

On erikoista, että norjalaisen hullun tekosista Pennanen vaatii "hommalaisilta" (jotka hän siis niputtaa yhdeksi joukoksi sattumoisin itsekin siihen kuuluen kun täällä kirjoittelee, huom.). Toisekseen, mitä itsetutkiskelua tarvitaan? Missä on menty vikaan? Pitäisikö nyt tämän traagisen tapahtuman johdosta lopettaa maahanmuutto-teeman käsittely, sehän olisi se Pennaselle mieluinen "itsetutkiskelun" tulos, mitä nyt pitää Pennanen tehdä? Vihersuvaitsevaisto ei ole koskaan myöntänyt, että monikulttuurisuuden ihannoimisessa tai nykymuotoisessa politiikassa olisi ylipäätään mitään vikaa. Kun sitten joku asiasta kirjoittaa tai pohtii, on vastaus jo valmiina: rasisti. Olisi Pennasen ja hänen vihermarxilaisten kavereidensa aika pohtia, miksi viherpravdan (HS) todellisuus ja tosielämän todellisuus eivät vastaa toisiaan ja miksi ihmiset ihmettelevät nykymenoa. Yhteen kysymykseen kuulisin myös vastauksen: Millaista kritiikkiä saa esittää, jotta se ei ole vihapuhetta, vai onko peräti niin, että hankalien kysymysten esittäminen on aina vihapuhetta?

Quote from: Petrus Pennanen on 27.07.2011, 11:03:21

Esimerkiksi Halla-ahon kirjoituksia lukiessa ei voi välttyä vaikutelmalta, että hän dehumanisoi vasemmiston poliittisia vastustajia ja levittää "legitiimiä vihaa" heitä kohtaan. Juuri tämä "legitiimin vihan" asenne vasemmistoa oli ABB:n massamurhan polttoainetta.  

"Minun on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti."

- Jussi Halla-aho, Scripta, 23.3.2006

"Todellinen vikapää ei ole afro, joka toteuttaa itseään juuri niin kauan ja paljon kuin koneisto antaa hänen toteuttaa. Todellinen syyllinen, ja legitiimi vihan kohde, on se utopiassa elävä poliittinen eliitti, jolle neekeri on hoivattava reppana ja kiva halinalle ja joka vähät välittää yhteiskuntarauhasta."
- Jussi Halla-aho, Scripta, 22.9.2005

Pennanen on nyt kehittänyt itselleen ongelman Jussin kirjoituksista. Kirjoituksessa ei ole minkäänlaista vihaa. Hän toteaa selkeän tosiasian: nykyisen tuhoisan maahanmuuttopolitiikan on luonut vihersuvaitsevainen eliitti, ei se, joka sitä hyväksikäyttää. Mutta törmäämme jälleen vihapuheongelmaan: kun joku sanoo asiat suoraan, ei hauku, ei kiroile tai ei edes nimittele, hän puhuu vihapuhetta. Vihapuheelle on siis löytynyt määritelmä: kun mies jolla on terävä kynä ja nopeat hoksottimet kirjoittaa napakasti asioita, on ainoa keino tukkia hänen suunsa viitata "vihapuheeseen". Pennanen, kuka onkaan vastuussa Suomen politiikasta, mamut vai suomalaiset poliitikot?

Petrus, voin vastata vain omasta puolestani, mutta minua on mielipiteitteni takia dehumanisoitu ja niputettu ties mihin niin kauan, että kieltämättä en enää osaa nähdä jokaista yksittäistä dehumanisoijaa tai niputtajaa yksilönä, vaan osana dehumanisoivaa niputuskoneistoa, josta osaan käyttää vain termiä kulttuurimarxilainen mädätyskoneisto. En myöskään usko, että ennen kuin tuo koneisto lopettaa jauhamisensa, havaintoni sen osista muuttuisi yksilöivämpään suuntaan - ne ovat havaintoapparaatilleni yksi gestapo monessa yksikössä, eivät yksilöitä, pelkkiä uniformuja, uniformaatissa toimien.

Sinäkin Petrus, vaikutat hieman uniformaatissa toimivalta niputtajalta.

Seuraava hautausmaadiskoilija on Outi Alanko-Kahiluoto (hirveät, De äckliga):

"Norjan ampuja viittasi manifestissaan ihailevaan sävyyn perussuomalaisten kansanedustajan Jussi Halla-ahon kirjoituksiin. Halla-aho kommentoi tätä todeten, ettei voi mitenkään kantaa vastuuta siitä, kuka häntä siteraa. Ei tietysti voikaan. Kukaan ei myöskään voi loppuun saakka määrätä sitä, miten omia tekstejä tai puheita tulkitaan. Tämä ei silti vapauta puhujaa vastuusta. Kansanedustaja Halla-aholla olisi ollut tilaisuus vastata, ettei hän ole tarkoittanut kirjoituksiaan tulkittavan yllytykseksi julmiin tekoihin.

Jokainen voi jo lähtökohtaisesti ottaa vastuun siitä, miten puhuu toisesta. Perussuomalaisten harrastama vihapuhe ja eräiden poliittikkojen harrastama pelottelupuhe ovat molemmat yhtä lailla vastuuttomia tapoja puhua maahanmuutosta. Pelosta on vain lyhyt matka itsepuolustukseen, vihaan."

http://outialanko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79136-poliitikkojen-on-otettava-vastuu-maahanmuuttoa-koskevasta-puheestaan

Myös Jussin kaima Förbom ja hänen Hallan vaara-kirjanen mainittu.

QuoteNettikeskusteluissa on vaarana, että joku tulkitsee vihamieliset kommentit kehotukseksi ryhtyä väkivaltaan.

Ja tämä on sitten Homma-forumin ja maahanmuuttokriitikoiden syy? Kylläpä nyt syyllisyys painaa sydäntä ja kovasti.
Kuvitellaampa tällainen tilanne: Toista politiikkaa edustavat haukkuvat maahanmuuttokriitikoita natseiksi ja ties miksi hirviöiksi sekä riistävät näiltä ihmisoikeudet sanan- ja mielipiteenvapauksineen. Jos tästä innostuneena itsenäinen vasemmistoaktivisti päättää ampua muutaman hommalaisen, vaadittaisiinko vasemmistonuoria julkisesti irtisanoutumaan tapoista? Ja hiljaisuus olisi myöntymisen merkki?

Jos x sanoo vihaavansa ydinvoimaa ja sitä rakentaneita tahoja, mistä innostuneena joku sekopää räjäyttää ydinvoimalan ja energiayhtiön johtajat, onko x syyllinen rikokseen? Vaaditaanko ydinvoiman vastustajia tilille mielipiteistään?

Mikael Jungner ehti jo väläyttää poliittista sensuuria sanomalla, että nuorille ei saa syntyä mielikuvaa, että äärioikeistolainen politiikka olisi hyväksyttyä. Anteeksi Mikael, mutta eikö parhaiten äärioikeistoa tai muita ääriliikkeitä vastaan taistella parhaiten tarjoamalla oma parempi vaihtoehto kuin kieltämällä ja sensuroimalla kilpailevaa politiikkaa?

Mikaelin puheet ovat kuin tuulahdus Neuvostoliitosta. Korvaa Iltasanomien siteeraamat sanat oikeisto tai äärioikeisto termillä toisinajattelija tai toisinajattelu, niin Jungnerin puheet kuulostavat kansankomissaarilta: Jungner lupaa kovia otteita toisinajattelijoita kohtaan, kun suruaika on ohi. Monelle nuorelle saattaa syntyä sellainen kuva, että toisinajattelu on jotenkin sallittu.

Quote from: Almost human on 27.07.2011, 18:10:41
Seuraava hautausmaadiskoilija on Outi Alanko-Kahiluoto (hirveät, De äckliga):

....
Tämä ei silti vapauta puhujaa vastuusta. Kansanedustaja Halla-aholla olisi ollut tilaisuus vastata, ettei hän ole tarkoittanut kirjoituksiaan tulkittavan yllytykseksi julmiin tekoihin.

Linkola & kouluampujat?

Quote from: Almost human on 27.07.2011, 18:10:41
Seuraava hautausmaadiskoilija on Outi Alanko-Kahiluoto (hirveät, De äckliga):

Perussuomalaisten harrastama vihapuhe ja eräiden poliittikkojen harrastama pelottelupuhe ovat molemmat yhtä lailla vastuuttomia tapoja puhua maahanmuutosta.

Uustermejä pukkaa kuin sieniä sateella! Enpä taida pidättää hengitystä siihen saakka, että pelottelupuhe konkreettisesti määritellään sanaa käyttävien taholta.

Muistatteko aikaa, se oli about 2007-2009, kun kaikki ruikuttivat, että maahanmuutosta pitää keskustella. No, nykyisin keskustellaan, mutta sepä onkin silloin vihapuhetta.

Vai lupailee junkeri kovia otteita toisinajattelijoita kohtaan?
Suattaapi olla että otteet kovenevat puolin ja toisin,kuka sitä haluaa?
Minä en ainakaan.

Eki-setä pistää vihapuheissaan pohjat, olkaatten hyvät:

Quote"Perussuomalaisten "taistolaisvähemmistöstä" vielä harmia"

Sosiaalisessa mediassa on viime päivinä levitetty ahkerasti eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-ahon (ps.) vanhoja kirjoituksia, joissa hän muun muassa toteaa, että "on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti".

Toisessa kirjoituksessaan Halla-aho määrittelee "legitiimiksi vihan kohteeksi utopiassa elävän poliittisen eliitin, jolle neekeri on hoivattava reppana ja kiva halinalle".

Halla-aho on ilmoittanut, ettei kadu mitään kirjoituksiaan.

-   Kaikkiin tällaisiin vihapuheisiin pitää olla aikalailla nollatoleranssi, Erkki Tuomioja tuomitsee.

-   Ainoa mitä tästä voi sanoa hyvää on se, että hän sentään esiintyy omalla nimellään, hän jatkaa.

Tuomiojan mielestä vastuu Halla-ahon asemasta hallintovaliokunnan puheenjohtajana on perussuomalaisten eduskuntaryhmällä.

-   Mutta kyllä minäkin vähän jään kyselemään, olisiko tähän pitänyt puuttua ja ehkä tämäkin kysymys vielä nousee esiin, Tuomioja kommentoi Halla-ahon jatkoa hallintovaliokunnan puheenjohtajana.

Hyi helvetti.




http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=59590:erkki-tuomioja-soinin-kannettava-vastuu-perussuomalaisten-vihapuheista&catid=6:politiikka-paeaeuutinen-&Itemid=30

Quote from: Ammadeus on 27.07.2011, 18:47:21
Vai lupailee junkeri kovia otteita toisinajattelijoita kohtaan?

Veikkaan tervaa ja höyheniä.

QuoteOpiskeluaikanaan Jungner osallistui Moskovan kaupungin Helsingin kaupungille lahjoittaman Maailman rauha -patsaan tervaamiseen Hakaniemessä.[28]

--http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikael_Jungner

Quote from: Outi Alanko-KahiluotoPelosta on vain lyhyt matka itsepuolustukseen, vihaan.

Pikku-Jedin käsikirja on ilmeisesti tullut luettuna, valitettavasti pelko ei johda itsepuolustukseen, vaan välitön vaaratilanne. Itsepuolustus ei taasen johda vihaan, vaan itsehillinnän pettäminen (yleensä vasta hieman pidemmällä jänteellä).

Oletan, että kuka tahansa Alanko-Kahiluotoilija myöskin kantaa vastuun siitä, että HEIDÄN kirjoituksensa saavat esim. minut vihaiseksi. Kun älykkyyttäni loukataan tarpeeksi monta kertaa ja tarpeeksi törkeästi, niin kyllä minäkin kiivastun. Olenhan vain ihminen. Tuntuva sairauseläke ja lentomatkat (businessluokassa) rentoihin ilmapiireihin ovat todennäköisesti ainoa asia, mikä voi minun kiivastumiseni poistaa (näin niinkuin aluksi).

Kannatteko vastuun kirjoituksistanne?! Minä kyllä osaan varmasti tulkita niitä väärin, jos tarvitsee...

edit: Freudilainen lipsahdus nimen kohdalla

Touhu menee taas kerran sekopäiseksi, yksi jos toinen "tiedostava" on rynnännyt haaskalle ja kun itse haaskan lihasta ei oikein mitään enää irtoa niin keskittyvät
nämä raadon syöjät nokkivat kaikkea mahdollista agendaansa sopivaa.

Piilorasismista ei oikein enää löydy mitään uutta, piilovihaa on etsitty jos jonkinlaisin menetelmin ja nyt tongitaan "Rivien väleistä" salattuja sanomia...Kiima itsensä hyväksi ihmiseksi nostamiseen on näköjään joillakin täysin hallitsematon ja siten tuotta floppeja ynnä järjettömyyksiä toinen toistensa perään.

Minä en ainekaan sanoudu yhtään mistään irti asioista joilla ei ole mitään tekoa kanssani, miksi kenenkään sivullisen pitäsi yleensäkkään sanoutua irti joidenkin tuntemattomien mielipuolien teoista?
Nämä irtisanoutumisia toisensa perään vaativat ovat vain ja ainoastaan omalla asiallaan: Minä olen hyvä ihminen ja jos et tee niinkuin haluan(Eli irtisanoudu) niin olet paha ja kaikki sen tulevat tietämään(Myös sen että irtisanoutumista vaativa on hyvä).
Eli irtisanoutumisia vaativa ei ole pätkäänkään suruissaan tapahtuneista ja jos onkin niin se suru tulee vasta sen jälkeen mitä oman egon pönkittämiseltä jää...Ja sekin suru on osaksi omaa itsesääliä:Miksi muut eivät halaua kuulla minua ja toimia kuten haluan,nyt kävi sitten näin...

Lyhyesti vielä tästä järjettömyydestä:
Norjan poliisi ei ole voinut viedä Breivikiltä aseita eikä estää tätä ajattelemasta/suunnitelemasta massamurhaa mutta täysin Breivikille tunetamttomien suomalaisten olisi pitänyt pystyä ennakoimaan mitä tuntemattoman norjajalaisen päässä liikkua ja siksi olla puhumatta,kirjoittamatta tai ajattelematta jollakin tavoin joitakin asioita...Ja koska tätät ei ole pystytty tekemään suomalaisten taholta niin nyt sitten osasyy tapahtuneeseen on tässä maassa ja sikis on syytä katua ynnä varmuuden vuoski irtisanoutua?
Jos se kerran menee näin näin miten aiotaan estää ihan mikä tahansa tapahtuma Suomessa jota joku, missä tahansa päin maailmaa, jollain tavalla ajattelee taikka sivuaa...Eli sanoutuuko muu maailma irti vaikka Suomessa tapahtuvasta laittomuudesta jos sitä on jotenkin käsitelty maan rajojen ulkopuolella?
Pakkohan näin on tapahtua jos kerran tämä on mahdollista myös toisin päin.

Ehdottaisin näille irtisanoutumisia vaativille uutta agendaa:
Vaatikaa lakia telepatian kieltämisestä ja lakia rikkova tuomittakoon vähintään 2-vuoden ehdottomaan rangaistukseen...Ja poliisille määrärahat telepatialain valvontaan!

Tajuaakohan kukaan irtisanoutumisia vaativa kuinka absurdia on vaatia ketään irtisanoutumaan vuoden kamalimmasta yksittäisestä teosta koko maailmassa?

ABB:n joukkomurhaa alemmaksi ei pääse mitenkään ja juuri siitä pitäisi vielä erikseen irtisanoutua.

Eikö se tosiaan ole täysin selvää kaikille, että kukaan edes hivenen järjissään oleva ei hyväksy tuota tekoa?

Kyllä se valitettavasti on niin, että jokainen vaatija on ajamassa omaa agendaansa ja kiillottamassa omaa kilpeään.

Uuden Suomen blokeissa hyvä huomio:

QuoteJoukkotuhontaa aikovien siteerausoikeus
27.7.2011 19:24 Jouni Kokkonen Kotimaa

Wikipedian mukaan siteerausoikeuden käyttäminen edellyttää kolmen perusedellytyksen täyttymistä:

1: lainattavan teoksen julkistuminen,
2: käytön hyvän tavan mukaisuus,
3: sallitun lainaamisen laajuus.

Koska joukkotuhonta ei mielestäni täytä hyvän tavan mukaisuutta, ovat kaikki Breivikin siteeraukset laittomia, eikä kenenkään siteeratun tarvitse erikseen sanoutua teosta irti tai edes mainita ettei tekstejä koskaan tarkoitettu tällaista varten. Osavastuuta ei ole, mikäli siteeratut kirjoitukset eivät sisällä kehoituksia joukkotuhontaan. Tämän pitäisi olla itsestäänselvyys.

Kokonaan täällä:

http://jounikokkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79140-joukkotuhontaa-aikovien-siteerausoikeus

Quote from: Alkuasukas on 27.07.2011, 18:53:16
Eki-setä pistää vihapuheissaan pohjat, olkaatten hyvät:

Quote"Perussuomalaisten "taistolaisvähemmistöstä" vielä harmia"

Sosiaalisessa mediassa on viime päivinä levitetty ahkerasti eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-ahon (ps.) vanhoja kirjoituksia, joissa hän muun muassa toteaa, että "on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti".

Toisessa kirjoituksessaan Halla-aho määrittelee "legitiimiksi vihan kohteeksi utopiassa elävän poliittisen eliitin, jolle neekeri on hoivattava reppana ja kiva halinalle".

Halla-aho on ilmoittanut, ettei kadu mitään kirjoituksiaan.

-   Kaikkiin tällaisiin vihapuheisiin pitää olla aikalailla nollatoleranssi, Erkki Tuomioja tuomitsee.

-   Ainoa mitä tästä voi sanoa hyvää on se, että hän sentään esiintyy omalla nimellään, hän jatkaa.

Tuomiojan mielestä vastuu Halla-ahon asemasta hallintovaliokunnan puheenjohtajana on perussuomalaisten eduskuntaryhmällä.

-   Mutta kyllä minäkin vähän jään kyselemään, olisiko tähän pitänyt puuttua ja ehkä tämäkin kysymys vielä nousee esiin, Tuomioja kommentoi Halla-ahon jatkoa hallintovaliokunnan puheenjohtajana.

Hyi helvetti.




http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=59590:erkki-tuomioja-soinin-kannettava-vastuu-perussuomalaisten-vihapuheista&catid=6:politiikka-paeaeuutinen-&Itemid=30

Eikös Tuomioja aikoinaan yhdessä toisen demari-Erkin (Liikanen) kanssa nimittänyt Georg Ehnroothia fasistiksi? Syynä tähän taisi olla se, ettei Ehnrooth kannattanut poikkeuslakia jolla Kekkosta veivattiin jatkokaudelle -73.

Quote from: Petrus Pennanen on 27.07.2011, 11:21:35

Juu väkivalta on tuomittu, se on selvää. Mutta väkivalta syntyy dehumanisoinnista ja vihapuheesta, ja näitä eivät suomalaiset mamukriitikot ole tuominneet. Postasin juuri yllä pari lainausta  Halla-aholta joissa nimenomaan dehumanisoidaan ja nostatetaan vihaa vasemmistoa kohtaan. Selvää tekstiä - voisi olla suoraan ABB:ltä.

Mikään määrä vihapuhetta - oli se sitten todellista tai random-opportunistin omassa mielikuvistuksessa - ei saa normaalia ihmistä joukkomurhaan. Kuinka todellisuudesta vieraantunut pitää olla, että ei tätä ymmärrä?

Vai kuuluuko siihen tasapainottomien joukkoon ABB:n lailla, joiden omassa mielikuvituksessa ja larppauksen ja reaalimaailman sekoittamisessa joudutaan tilaan, missä joukkomurha on vaihtoehto muiden joukossa. Onko tälläisen mahdollisuuden epäilijä itse henkilö, joka pelkää sisäisen Breivikin heräävän oikeita psyyken nappeja painelemalla?

Jos yhteiskunnan sääntöjä muutetaan niin, että ihmisten vapautta rajoitetaan, ettei satunnainen ABB kilahda, ollaan äkkiä stasihenkisessä avovankilassa - mikä sopii despooteille, vihervasureille ja sille ryhmälle, jonka nimeä ei saa sanoa.

QuoteEikös Tuomioja aikoinaan yhdessä toisen demari-Erkin (Liikanen) kanssa nimittänyt Georg Ehnroothia fasistiksi? Syynä tähän taisi olla se, ettei Ehnrooth kannattanut poikkeuslakia jolla Kekkosta veivattiin jatkokaudelle -73.

Tuomioja rinnasti Israelin ja juutalaiset natseihin. Vihapuhetta?

Koska näistä Neuvostoliiton aikaisista [loukkaava luonnehdinta] oikein päästään?

Quote from: Lahti-Saloranta on 26.07.2011, 17:34:06
Eiköhän se keskustelu Hommassa ollut kutakuinkin asiallista ja loogista vaikka alussa tekijäksi epäiltiin väärää tahoa, mutta niin epäilivät myös viralliset tahotkin eikä keskustelun missään vaiheessa kukaan pitänyt tekoa sankarityönä vaan teko tuomittiin yksimielisesti tekijästä riippumatta. Eikä siinä luulisi olevan mitään ihmettelyä että keskustelu oli vilkasta olihan tapaus tiettävästi pohjoismaiden historian pahin terroriteko.

Hyvät hompanssit. Missä ikinä netissä havaitsette epätosia hommaan liittyviä väitteitä, olisi ne hyvä oikaista ja samalla linkittää asianomainen keskustelu, jolloin jokainen halukas voi tarkistaa miten asiat oikeasti ovat. Samalla foorumi saa enemmän lukijoita, jotka voivat tehdä johtopäätöksensä lukemansa perusteella. Kyllä tällä foorumilla ensisijaisesti uskotaan sanan ja totuuspohjaisen argumentaation voimaan.

vihahomma vihaon vihasyyllinen vihatapahtumiin vihaoslossa viha. vihademarit vihaovat vihasyyllisiä vihasuomen vihasisällissotaan vihaja vihaarhinmäet vihamaailman vihajulmimpaan vihayhteiskuntaan vihastalinin vihaaikana viha. vihakokoomus vihaon vihavastuussa vihajenkkien vihariistoon vihaja vihaoikeistodiktatuureihin vihaetenkin vihaeteläviha-vihaamerikassa viha, vihajoissa vihahenki vihaoli vihahalpaa viha.

vihavihreät vihaovat vihasyyllisiä vihamadridin, vihalontoon vihaja vihaniin vihaedelleen viha. vihamuslimi vihaterroriviha-vihaiskuihin viha, vihakoska vihaovat vihamultikulttiviha-vihahihhuleita.

vihaolen vihasyntynyt vihavihaiseksi viharasistiksi viha, vihakoska vihaolen vihasyntyperäinen vihasuomalainen vihakeskiviha-vihaikäinen vihamies viha.

VERKKOUUTISET
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=59590:erkki-tuomioja-soinin-kannettava-vastuu-perussuomalaisten-vihapuheista&catid=6:politiikka-paeaeuutinen-&Itemid=30

QuoteErkki Tuomioja: Soinin kannettava vastuu perussuomalaisten vihapuheista

-   Ei Timo Soinia todellakaan itseään voi syyttää missään tapauksessa vihapuheista tai rasismista, mutta hän on ehkä vähän opportunistisesti päästänyt [vihapuheet] puolueessaan iskostumaan, vaikka se ei edes ole puolueen valtavirtaa, Erkki Tuomioja sanoo Verkkouutisille.

-   Kyllähän minusta puoluejohtajana puolueessa, joka on hyvin johtajavaltainen ja -keskeinen, hän sen suurimman vastuun kantaa.

Myös kulttuuriministeri Paavo Arhinmäki (vas.) ja vihreiden kansanedustaja Osmo Soininvaara kirjoittavat tuoreissa blogeissaan vihapuheiden merkityksestä Norjan joukkomurhan yhteydessä.

"Perussuomalaisten "taistolaisvähemmistöstä" vielä harmia"

Sosiaalisessa mediassa on viime päivinä levitetty ahkerasti eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-ahon (ps.) vanhoja kirjoituksia, joissa hän muun muassa toteaa, että "on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti".

Toisessa kirjoituksessaan Halla-aho määrittelee "legitiimiksi vihan kohteeksi utopiassa elävän poliittisen eliitin, jolle neekeri on hoivattava reppana ja kiva halinalle".

Halla-aho on ilmoittanut, ettei kadu mitään kirjoituksiaan.

-   Kaikkiin tällaisiin vihapuheisiin pitää olla aikalailla nollatoleranssi, Erkki Tuomioja tuomitsee.

-   Ainoa mitä tästä voi sanoa hyvää on se, että hän sentään esiintyy omalla nimellään, hän jatkaa.

Tuomiojan mielestä vastuu Halla-ahon asemasta hallintovaliokunnan puheenjohtajana on perussuomalaisten eduskuntaryhmällä.

-   Mutta kyllä minäkin vähän jään kyselemään, olisiko tähän pitänyt puuttua ja ehkä tämäkin kysymys vielä nousee esiin, Tuomioja kommentoi Halla-ahon jatkoa hallintovaliokunnan puheenjohtajana.

Ulkoministeri nimittää perussuomalaisten Halla-ahon ympärille ryhmittyneitä maahanmuuttokriitikoita puolueen "taistolaisvähemmistöksi" viitaten Suomen kommunistisen puolueen 1960-luvun lopulta Taisto Sinisalon ympärille muodostuneeseen ankaran marxilais-leninistiseen, neuvostomyönteiseen siipeen.

-   Olen sanonut Timo Soinille suoraan jo pari vuotta sitten ensimmäisen kerran, että hänellä on puolueessaan se tilanne, että hänellä on taistolaisvähemmistö, joka on organisoitunut ja ajaa ihan omaa politiikkaansa, ja että hänelle tulee vielä vaikeuksia sen kanssa, ellei hän ajoissa siihen puutu.

Median vastuu unohdettu

Erkki Tuomiojan mielestä vihapuheiden torjunnassa pitää muistaa medioiden ja netin keskustelupalstojen ylläpitäjien vastuu.

-   Pääsäännön pitäisi olla, että ihminen esiintyy omalla nimellään, ja jos on joku perusteltu syy käyttää nimimerkkiä, niin sen nimen pitää olla kuitenkin toimituksen tai palstan ylläpitäjän tiedossa.

Tuomioja arvioi, että lainsäädäntöä olisi mahdollisesti tiukennettava ylläpitäjän vastuun osalta.

Ylläpitäjällä pitäisi hänen mielestään olla samanlainen vastuu keskustelupalstalla julkaisuista kirjoituksista kuin päätoimittajalla on lehden sisällöstä.

Monikulttuurisuus on tullut jäädäkseen

Ulkoministeri Tuomioja arvioi, että yhteiskunnallisen eriarvoisuuden kasvu ja yhteisvastuun heikkeneminen synnyttää pahoinvointia, joka purkautuu hyvin erilaisilla tasoilla.

-   Jossain se purkautuu vain verbaalisesti, mutta verbaalisella vihalla on taipumus muuttua teoiksi. Ja se kynnys on matala, hän sanoo.

Hän toivoo, että Norjan tragedia saisi ihmiset puolustamaan niitä arvoja, jotka Anders Behring Breivik halusi tuhota.

-   Kun ajattelee julkisissa kulkuvälineissäkin, jossa joku pieni skini (skinhead) tai joku muu porukka alkaa herjaamaan ja räyhäämään maahanmuuttajia kohtaan, pitäisi olla sellainen ilmapiiri, että suuri enemmistö sitten sanoo että "nyt loppu ja ulos", Tuomioja perää kulttuurin muutosta ihmisten asenteisiin.

-   Kaikenlainen erilaisuuden pelko ja vihamielinen suhtautuminen on samaa sukua, joka kumpuaa yleisesti omasta epävarmuudesta ja siitä tunteesta että asiat eivät ole hallinnassa. Silloin se helposti kohdistuu vieraaseen elementtiin, joka koetaan uhkaavana, Tuomioja vertaa nykyisten maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskriitikoiden islamin uskon pelkoa 1930-luvun Saksassa roihunneeseen vihamielisyyteen juutalaisia kohtaan.

-   Ihmisten liikkuvuus kasvaa kaikkiin suuntiin ja tätä monikulttuurisuutta tulee joka tapauksessa. Siitä ei pääse eroon, eikä ole syytäkään päästä.

Eikösse tämä Breivik valmistanut pommin lannoitteista. Eikös Hommafoorumin pitäisi vastavuoroisesti vaatia Keskustapuoluetta irtisanoutumaan lannoitteiden käytöstä, vaarallisia kun ovat.

Quote from: CaptainNuiva on 27.07.2011, 19:29:28
Piilorasismista ei oikein enää löydy mitään uutta, piilovihaa on etsitty ...

Piilovälinpitämättömyyttä on löydetty, kun ei olla välitetty irtisanoutua siitä, mihin ei olla koskaan sitouduttukaan.

Piilohidastelu nostelee rumaa päätään puskasta, koska tuomioita ei huudella perään tarpeeksi nopeasti.

Piilomerkityksettämistä on löytynyt tyhjistä paikoista, rivien välistä.

---

Jos uutisalue näyttää peräkammarilta, se johtuu uutisista, ei kirjoittajista.

Quote from: Almost human on 27.07.2011, 19:50:38

Quote from: Alkuasukas on 27.07.2011, 18:53:16
Eki-setä pistää vihapuheissaan pohjat, olkaatten hyvät:

Quote"Perussuomalaisten "taistolaisvähemmistöstä" vielä harmia"

Sosiaalisessa mediassa on viime päivinä levitetty ahkerasti eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-ahon (ps.) vanhoja kirjoituksia, joissa hän muun muassa toteaa, että "on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti".

Toisessa kirjoituksessaan Halla-aho määrittelee "legitiimiksi vihan kohteeksi utopiassa elävän poliittisen eliitin, jolle neekeri on hoivattava reppana ja kiva halinalle".

Halla-aho on ilmoittanut, ettei kadu mitään kirjoituksiaan.

-   Kaikkiin tällaisiin vihapuheisiin pitää olla aikalailla nollatoleranssi, Erkki Tuomioja tuomitsee.

-   Ainoa mitä tästä voi sanoa hyvää on se, että hän sentään esiintyy omalla nimellään, hän jatkaa.

Tuomiojan mielestä vastuu Halla-ahon asemasta hallintovaliokunnan puheenjohtajana on perussuomalaisten eduskuntaryhmällä.

-   Mutta kyllä minäkin vähän jään kyselemään, olisiko tähän pitänyt puuttua ja ehkä tämäkin kysymys vielä nousee esiin, Tuomioja kommentoi Halla-ahon jatkoa hallintovaliokunnan puheenjohtajana.

Hyi helvetti.




http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=59590:erkki-tuomioja-soinin-kannettava-vastuu-perussuomalaisten-vihapuheista&catid=6:politiikka-paeaeuutinen-&Itemid=30

Eikös Tuomioja aikoinaan yhdessä toisen demari-Erkin (Liikanen) kanssa nimittänyt Georg Ehnroothia fasistiksi? Syynä tähän taisi olla se, ettei Ehnrooth kannattanut poikkeuslakia jolla Kekkosta veivattiin jatkokaudelle -73.

Kyllä näin taisi olla, koska vanha isäni muistelee vieläkin sitä (vaali ?)keskustelua, jossa G.E. sanoi selkeästi, että "sosialismissa ihminen ei voi elää onnellisesti". Aika tietenkin oli tuolloin toinen.

Pohdintaa: voisiko olla niin, että esim. Arhinmäen halu/vaatimus Perussuomalaisten tuomita tragedia on näkökulmastaan isänmaallisuuden osoitus; Paavo ei haluaisi, että Perussuomalaisten päitä syytenpäiten asetetaan pölkylle, vaan päin vastoin:
koska havaitsee, että metsään mennään kun suomalaisia syyllistetään internet- kirjoittamisen vuoksi, toivoo Soinin puhuvan.
Toisaalta: jos Suomessa vastaava olisi tapahtunut, olisivatko Ruotsin, Norjan, Tanskan ja Islannin viskaalit käyttäytyneet jollain tavalla erilailla, epäilen?

Sisäpolitiikkaa. Vaalit ensi vuonna meillä.

Ovatkohan muiden pohjoismaiden mamukriittiset nettikeskustelijat joutuneet omilla foorumeillaan hakkeroinnin kohteeksi Norjan tragedian vuoksi ?

Tuohon äskeiseen verkkouutisten tuomioja haistatteluun en pystynyt kirjoittamaan kommenttiakaan, niin sanattomaksi veti huutelu norjalaisten hautojen pohjalta jonne ei edes ruumiita ole ehditty laskea.

Hätä on suuri perussuomalaisten kannatuksen noususta entisillä puolueilla, minun huolestuneisuus kasvaa päivä päivältä millaisia ääri-ilmiöitä perussuomalaiset joutuvat kohtaamaan JYTKY II:n jälkeen kannatuksensa hävinneiltä vihervasemmisto akselilta.

Quote from: Erkki TuomiojaIhmisten liikkuvuus kasvaa kaikkiin suuntiin ja tätä monikulttuurisuutta tulee joka tapauksessa. Siitä ei pääse eroon, eikä ole syytäkään päästä.

vs.

Quote from: Erkki TuomiojaPääsäännön pitäisi olla, että ihminen esiintyy omalla nimellään, ja jos on joku perusteltu syy käyttää nimimerkkiä, niin sen nimen pitää olla kuitenkin toimituksen tai palstan ylläpitäjän tiedossa.

Toisin sanottuna: maahanmuuttoa ei voi eikä pidä hallita, mutta ihmisten ajattelu pitää saada kuriin. Kumpikohan on realistisempi tavoite? Tuomiojalle tuottaa suunnattomia vaikeuksia tulla toimeen sen tosiasian kanssa, että Internet on tuonut pysyviä muutoksia ihmisten mahdollisuuteen vaihtaa mielipiteitä keskenään ilman valtiovallan mahdollisuuksia puuttua siihen. Tästä vapaudesta on kiistatta enemmän hyötyä kuin haittaa. Monikulttuurisuuden suhteen hän katsoo toisaalta olevansa asemassa, jossa hän voi voivotella joidenkin suomalaisten vaikeuksia sopeutua siihen utopiaan, jota hän on itse ollut luomassa. Vapaa mielipiteiden vaihto Internetissä ei tähän utopiaan tietenkään kuulu, mistä syystä se pitäisikin tietysti kieltää. Eki, tervetuloa tavallisten ihmisten maailmaan, jossa ihan kaikki ei mene suunnitelmien mukaisesti.

Quote from: M. on 27.07.2011, 20:34:54

Quote from: Erkki TuomiojaIhmisten liikkuvuus kasvaa kaikkiin suuntiin ja tätä monikulttuurisuutta tulee joka tapauksessa. Siitä ei pääse eroon, eikä ole syytäkään päästä.

vs.

Quote from: Erkki TuomiojaPääsäännön pitäisi olla, että ihminen esiintyy omalla nimellään, ja jos on joku perusteltu syy käyttää nimimerkkiä, niin sen nimen pitää olla kuitenkin toimituksen tai palstan ylläpitäjän tiedossa.

Toisin sanottuna: maahanmuuttoa ei voi eikä pidä hallita, mutta ihmisten ajattelu pitää saada kuriin. Kumpikohan on realistisempi tavoite? Tuomiojalle tuottaa suunnattomia vaikeuksia tulla toimeen sen tosiasian kanssa, että Internet on tuonut pysyviä muutoksia ihmisten mahdollisuuteen vaihtaa mielipiteitä keskenään ilman valtiovallan mahdollisuuksia puuttua siihen. Tästä vapaudesta on kiistatta enemmän hyötyä kuin haittaa. Monikulttuurisuuden suhteen hän katsoo toisaalta olevansa asemassa, jossa hän voi voivotella joidenkin suomalaisten vaikeuksia sopeutua siihen utopiaan, jota hän on itse ollut luomassa. Vapaa mielipiteiden vaihto Internetissä ei tähän utopiaan tietenkään kuulu, mistä syystä se pitäisikin tietysti kieltää. Eki, tervetuloa tavallisten ihmisten maailmaan, jossa ihan kaikki ei mene suunnitelmien mukaisesti.

Mielipide: Arvostus Arhinmäkeä kohtaan on vahvempi kuin Tuomiojaa, joka on Norjan tapauksen vuoksi näyttänyt karvansa. Vaikka puoluehistorian mukaan A. on enemmän vasemmalla kuin T.
Toivottavasti T. ei aiheuta Suomelle poliittisia katovuosia.

Quote from: Tuhatkauno on 27.07.2011, 20:32:42
... minun huolestuneisuus kasvaa päivä päivältä millaisia ääri-ilmiöitä perussuomalaiset joutuvat kohtaamaan JYTKY II:n jälkeen kannatuksensa hävinneiltä vihervasemmisto akselilta.

Timo Soinin viisaita sanoja lainatakseni: "Ei tänne olla pelkäämään tultu."  ;)

Paavo ja Tarja voivat kaikin mokomin tulla mut yöllä hakemaan himasta kadoten ikuisiksi ajoiksi. Ei voisi vähempää kiinnostaa heidän tuomionsa, kirjoitin mitä hyvänsä. Kuka täällä tai muuallakaan osaa kirjoittaa tekstiä, jota ei leimattaisi vihapuheeksi? Jos menen Paavon peliin, häviän, tein mitä tahansa, koska siinä pelissä ei ole sääntöjä kuten jalkapallossa. Tosin futisfani Paavon voitto olisi jalkapallossakin taattu, koska hänen ovat tuomarit. Etukäteen pelattu peli. Kuin naapurissa muinoin.

Jos Breivik todetaan pöpiksi, se antaa puhtia Paavoille ja Tarjoille pistää yhteiskunnan väärät ihmiset mielisairaaloihin. Vasureiden vanhassa ihannemaassakin hullujen huoneelle pistettiin ihmiset, joilla nimenomaan oli järki tallella.

-Perussuomalaisten taistolaisvähemmistö ???

-Monikulttuurisuus on tullut jäädäkseen(Ihanaa, luonnollista ja väistämätöntä-arvo jota kaikkien pitää puolustaa)

-Halla-ahon asema nyt vaakalaudalla viimeaikaisten tapahtumien vuoksi ???

:facepalm:

Quote from: Jouko on 27.07.2011, 20:51:01
-Perussuomalaisten taistolaisvähemmistö ???

-Monikulttuurisuus on tullut jäädäkseen(Ihanaa, luonnollista ja väistämätöntä-arvo jota kaikkien pitää puolustaa)

-Halla-ahon asema nyt vaakalaudalla viimeaikaisten tapahtumien vuoksi ???

:facepalm:

Poliitikoille provosointi on helpompaa, kun ei ole moderaattoreita valvomassa.  :D

Quote from: rähmis on 26.07.2011, 17:19:00
Keskustanuorten puheenjohtaja Antti Kurvinen tietää, että prosentti perussuomalaisten jäsenistä ei kannata laillista demokratiaa.

Ja minä tiedän että 80% kokoomuksen ja muiden vanhojen puolueiden edustajista ei kannata demokratiaa. 80% kansasta sanoo ei EU tuille, puolueet sanoo kyllä.

Quote from: Hermo on 27.07.2011, 11:42:42

Quote from: Petrus Pennanen on 27.07.2011, 11:03:21
Foorumin keskustelussa on usein selkeä dehumanisoiva sävy, jossa muiden kuin mamukriitikoiden ihmisarvo kiistetään.

Minusta asia on toisinpäin. Maahanmuuttokrittikoiden ihmisarvo poljetaan median ja poliitikkojen toimesta suohon ja kansalle vakuutellaan asian pahansuopaisuutta kaikin keinoin. Ei mulla muuta.

Jep. Tuntuu, että poliittisessa keskustelussa on vastassa kuin muuri, jonka toiselta puolelta ei kuulu muuta kuin samoja samoja hartaita mantroja munkkien mumisemana. Ei se minusta silti ihmisarvon viemistä ole. Äänen viemistä poliittisessa keskustelussa se kyllä on.

Tuossa dehumanisointiläpässä on kyllä mielestäni se vinha perä, ettei haukkumalla saada aikaan minkäänlaista rakentavaa poliittista keskustelua. Munkit mumisee ja koirat haukkuu. Olen jo pitkään toivonut, että maahanmuuttokriittinen porukka osaisi puhua sellaisella äänellä ja sellaisilla järkiperusteilla, että mumina vaikuttaisi melkeinpä kelle tahansa sen rinnalla naurettavalta. Ennen se oli varmaankin turha toivo, ehkä ei enää, kun ääni saadaan kuuluville. Nyt kun silti puolin haukutaan ja mumistaan, suuri enemmistö valitsee puolensa perstuntumalla. Ja siinä eivät paina tosiaan järkiperusteet, vaan se kumpaan enemmän sattuu samaistumaan. Oma perstuntumani on, että moni kaltaiseni perinteinen oikeistolainen ihan hampaat irvessä valitsee vielä sen suvaitsevaiston puolen. Juuri ja juuri.

Halla-aholla on varmasti älliä omaksua se tietty henkilökohtaisuuksista ja leimaamisesta vapaa puhetapa, jolle on tarvetta. Harmi kuitenkin, että joskus menneisyydessä on tullut lauottua esim. demareista se mitä on. Päätösten tasolla politiikka on ihmispeliä ja jos koko vastassa oleva vertaisryhmä vieroksuu, kohtalona voi olla eristäminen.

Quote from: rähmis on 26.07.2011, 17:19:00
Keskustanuorten puheenjohtaja Antti Kurvinen tietää, että prosentti perussuomalaisten jäsenistä ei kannata laillista demokratiaa.

Quote from: MEgafooni on 27.07.2011, 21:05:16
Ja minä tiedän että 80% kokoomuksen ja muiden vanhojen puolueiden edustajista ei kannata demokratiaa. 80% kansasta sanoo ei EU tuille, puolueet sanoo kyllä.

Todellista kansanvaltaa eli sitovia kansanäänestyksiä tukee 0% prosenttia keskustan, demareiden ja kokoomuksen kansanedustajista, väitän.

Pakko on varoittaa, että muukalaisviha aivan tavallisen kaduntallaajan mielissä on noussut melkoisen suureksi, vaikka joku täällä toisin väittää. Ihan oikeasti olen törmannyt suoranaiseen raakaan vihaan monta kertaa.
Me tällä foorumilla kirjoittelevat ihmiset kuitenkin olemme maltillisia ja uskomme demokratiaan.

Quote from: JR on 27.07.2011, 21:52:36
Pakko on varoittaa, että muukalaisviha aivan tavallisen kaduntallaajan mielissä on noussut melkoisen suureksi, vaikka joku täällä toisin väittää. Ihan oikeasti olen törmannyt suoranaiseen raakaan vihaan monta kertaa.
Me tällä foorumilla kirjoittelevat ihmiset kuitenkin olemme maltillisia ja uskomme demokratiaan.

Suomalaisen mentaliteetin tuntien en yhtään ihmettelisi, jos pinnan alla kihisisi yllättävänkin paljon kylmää, myrkyllistä raivoa. Sama mentaliteetti tosin taannee, että maltin kuminauha voi venyä vielä varsin pitkään, ennen kuin se katkeaa äkillisesti ja kivuliaasti. Yksittäisten ihmisten subjektiiviset kokemukset eivät kuitenkaan ole todisteita yhtään mistään. Omat kokemukseni vainoharhaisesta vihasta liittyvät persujen vastustajiin, mutta mitä sillä voi perustella? Että se posse on ainoa suoranaiseen raakaan vihaan syyllistyvä? Ei se niin mene. Tarvitaan kunnollista tilastollista tutkimusta, jotta asenneilmapiirin muuttumisesta voidaan sanoa mitään edes suhteellisen varmaa. Toki vainoharhaisuuteen ja vihaan on hyvä puuttua aina niihin törmätessään, edustivat ne sitten sääntöä tai poikkeusta.

Quote from: JR on 27.07.2011, 21:52:36
Pakko on varoittaa, että muukalaisviha aivan tavallisen kaduntallaajan mielissä on noussut melkoisen suureksi, vaikka joku täällä toisin väittää. Ihan oikeasti olen törmannyt suoranaiseen raakaan vihaan monta kertaa.
Me tällä foorumilla kirjoittelevat ihmiset kuitenkin olemme maltillisia ja uskomme demokratiaan.

Itse olen varmaan törmännyt erilaisiin tallaajiin kun vihaa ei juuri ole tullut vastaan. Tietämättömyyttä ja välinpitämättömyyttä kylläkin. Ne voivat toki kehittyä raivoksi asti. Onneksi on tällainen foorumi, jossa näitä puolia voi kehittää. Tieto ja samalla välittäminen kasvaa. Demokratia saisi kylläkin toimia nopeammin. Paljon on muutettavaa.

edit. typo

Olen netissä törmännyt todella julmaan persuvihaan, siis sellaiseen vallan sairaalloiseen vihaan.
Siinä ei pahemmin tosiasioilla ole silloin painoa, kun oikein vihaamalla vihataan persuja...

Ja yleensä syyllisinä ovat omaa suvaitsevaisuuttaan mainostavat tahot.

Sosiaalidemokraattien tyyli institutionalistaa kaikki on demokratian vastaista. Sosiaalimokraatti on ihminen, joka kokee olevansa ylempänä kuin muut siksi oikeuttaa määrittelemään mikä kullekin yksilölle on itselleen hyväksi. Erkki Tuomioja on sellaisesta mainio esimerkki.

Tuomioja:
"Kun ajattelee julkisissa kulkuvälineissäkin, jossa joku pieni skini (skinhead) tai joku muu porukka alkaa herjaamaan ja räyhäämään maahanmuuttajia kohtaan, pitäisi olla sellainen ilmapiiri, että suuri enemmistö sitten sanoo että "nyt loppu ja ulos", Tuomioja perää kulttuurin muutosta ihmisten asenteisiin."

Ja näin selittää mies joka ollut tekemässä politiikkaa ja laatimassa lakeja sellaisiksi että tavallisen kansalaisen on hyvä katsella muualle,tapahtuipa vieressä ihan mitä vain koska muuten istuu syytettyjen penkillä maksajan roolissa.
On myös mielenkiintoita havaita että tähän mennessä minkäälaiset lisääntyneet laittomuudet eivät ole saanut kirvoitettua Tuomio-ojalta kommenetteja ja vaatimuksia asioihin puuttumisesta kansalaisten taholta mutta nyt pitäisi ehdottomasti kun on kyse rasismista?

Melkoisen tekopyhää tekstiä neukkulan vasallilta.
Ei taas hyvältä näytä Suomen ulkopolitiikan kannalta, taatusti on tulossa kylmiä kausia suuntaan jos toiseen.
Valitettava että tämä ja kaltaisensa eivät älyä lähteä eläkkeelle, eläessään edelleen kuvitelmissaan että Suomi ei pärjää ilman sähläämistään.

Quote from: M. on 27.07.2011, 20:34:54


vs.

Quote from: Erkki TuomiojaPääsäännön pitäisi olla, että ihminen esiintyy omalla nimellään, ja jos on joku perusteltu syy käyttää nimimerkkiä, niin sen nimen pitää olla kuitenkin toimituksen tai palstan ylläpitäjän tiedossa.

Toisin sanottuna: maahanmuuttoa ei voi eikä pidä hallita, mutta ihmisten ajattelu pitää saada kuriin. Kumpikohan on realistisempi tavoite?

Minä pidän jotenkin huolestuttavana, että hallitus alkaa sanelemaan medialle millaiset pelisäännöt ovat. Mitä nimen edellyttäminen auttaa. Jokainen voi keksiä minkä tahansa nimen. Jos taas aletaan edellyttämään pankkitunnuksilla kirjeentumista, on se ajatusmaailmaltaan kammottavaa ja lisäksi toisi kustannuksia.

Quote from: Jouko on 27.07.2011, 22:36:28
Sosiaalidemokraattien tyyli institutionalistaa kaikki on demokratian vastaista. Sosiaalimokraatti on ihminen, joka kokee olevansa ylempänä kuin muut siksi oikeuttaa määrittelemään mikä kullekin yksilölle on itselleen hyväksi. Erkki Tuomioja on sellaisesta mainio esimerkki.

Sosialistien ohjenuora on: valtaan keinolla millä hyvänsä.
Meneekö nyt kuitenkin vihaisen paneskelun panettelun puolelle väittää, että "Sakke Zavidovo" edustaisi tätä sosialistista ääriajattelua? ;)
.

LB

Ei liene mitään niin pyhää, mitä Erkki Tuomioja ei kehtaisi hyödyntää omien tavoitteidensa edistämiseksi. Valtakunnan korppikotka!

Miten tuollainen muinaisjäännös Stalinin ajalta voi olla edes eduskunnassa saati hallituksessa?

Quote from: Mursu on 27.07.2011, 22:50:56
Jos taas aletaan edellyttämään pankkitunnuksilla kirjeentumista, on se ajatusmaailmaltaan kammottavaa ja lisäksi toisi kustannuksia.

Google on kysellyt puhelinnumeroa sähköpostitiliin kirjautumisen yhteydessä jo parin viikon ajan. Tänään ImageShack vaati sähköpostiosoitetta, vaikka ennen sinne on voinut laittaa kuvia anonyymisti. En antanut puhelinnumeroa Googlelle, enkä antanut sähköpostiosoitetta ImageShackille. ImageShackiin en sitten enää voi laittaa kuvia, joten pitää etsiä muu paikka (joku ystävällinen sielu voisi lähettää yksäriä, minne).

Omalla nimellä toimiminen vapaaehtoisesti on yksi juttu ja oma valinta. Aivan toinen juttu on se, että edellytetään vakuuksia tunnistusta varten. Pakkotunnistukselle jyrkkä ei. Ihmisen pitää saada itse valita.

Quote from: Asta Tuominen on 27.07.2011, 23:06:11ImageShackiin en sitten enää voi laittaa kuvia, joten pitää etsiä muu paikka (joku ystävällinen sielu voisi lähettää yksäriä, minne).

www.imgur.com

QuoteMonikulttuurisuus on tullut jäädäkseen

Ulkoministeri Tuomioja arvioi, että yhteiskunnallisen eriarvoisuuden kasvu ja yhteisvastuun heikkeneminen synnyttää pahoinvointia, joka purkautuu hyvin erilaisilla tasoilla.

Onko mitään sellaista kysymystä johon paatunut demari ei löytäisi syyksi eriarvoisuuden kasvua? Tekisi myös mieleni kysä, että mitähän Tuomioja mahtaa arvella maahanmuuton tekevän tuolle yhteiskunnalliselle yhteisvastuulle?

QuoteKun ajattelee julkisissa kulkuvälineissäkin, jossa joku pieni skini (skinhead) tai joku muu porukka alkaa herjaamaan ja räyhäämään maahanmuuttajia kohtaan, pitäisi olla sellainen ilmapiiri, että suuri enemmistö sitten sanoo että "nyt loppu ja ulos", Tuomioja perää kulttuurin muutosta ihmisten asenteisiin.

Itse olen juuri niin tyhmä, että olen noin tehnytkin. Ymmärrän kyllä hyvin jos joku ei halua riskeerata terveyttään jengiä opastamalla. Lisäksi median ulkopuolisessa todellisuudessa myös maahanmuuttajat räyhäävät kantaväestöä kohtaan. Vaalien perusteella voisi arvella, että suurelle enemmistölle sopisi varsin hyvin "nyt loppu ja ulos" muidenkin kuin skinien suhteen.

QuoteKaikenlainen erilaisuuden pelko ja vihamielinen suhtautuminen on samaa sukua, joka kumpuaa yleisesti omasta epävarmuudesta ja siitä tunteesta että asiat eivät ole hallinnassa. Silloin se helposti kohdistuu vieraaseen elementtiin, joka koetaan uhkaavana, Tuomioja vertaa nykyisten maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskriitikoiden islamin uskon pelkoa 1930-luvun Saksassa roihunneeseen vihamielisyyteen juutalaisia kohtaan.

Ai nytkö se eriarvoisuus ei enää olekaan tekijä. On myös ällistyttävää, että tämä erilaisuuden pelko ei kohdistu läheskään niin paljon sellaisiin ryhmiin jotka pääasiassa tienaavat itse elantonsa. Lisäksi, natsikortti.

QuoteIhmisten liikkuvuus kasvaa kaikkiin suuntiin ja tätä monikulttuurisuutta tulee joka tapauksessa. Siitä ei pääse eroon, eikä ole syytäkään päästä.

Olisi suotavaa, että liikkuvuus saataisiin kasvamaan hieman enemmän toiseen suuntaan joidenkin porukoiden osalta.

Uusi Iltalehti tänään. Ostin irtonumeron, mutta älkää olko minulle liian ankaria :(

QuoteEnnen muuta on puututtava joukkomurhien syihin. Timo Soinikin otti kantaa. "Breivik on murhaaja. Mitä muuta hän on? En tiedä", jytkyvoittaja kirjoittaa.

Media on kyllä esitellyt laajasti - joidenkin mielestä liikaakin - Norjan populistipuolueen enstisen aktiivin ajatuksia muun muassa maahanmuutosta ja islamista. Suorapuheisuudellan ylvästellyt SOini voisi vetää viimein linjaa näissä asioissa, joita eräät hänen puoluetoverinsa ovat pitäneet vahvasti esillä. Kuka Hommafoorumilla, kuka nälvimällä "neekeriukoista".

Edit: pääkirjoitus

Quote from: Miniluv on 28.07.2011, 11:36:23
Uusi Iltalehti tänään. Ostin irtonumeron, mutta älkää olko minulle liian ankaria :(

QuoteEnnen muuta on puututtava joukkomurhien syihin. Timo Soinikin otti kantaa. "Breivik on murhaaja. Mitä muuta hän on? En tiedä", jytkyvoittaja kirjoittaa.

Media on kyllä esitellyt laajasti - joidenkin mielestä liikaakin - Norjan populistipuolueen enstisen aktiivin ajatuksia muun muassa maahanmuutosta ja islamista. Suorapuheisuudellan ylvästellyt SOini voisi vetää viimein linjaa näissä asioissa, joita eräät hänen puoluetoverinsa ovat pitäneet vahvasti esillä. Kuka Hommafoorumilla, kuka nälvimällä "neekeriukoista".

Timoa ohjeistetaan suoraan sanoen näin:

"Timo Soini voisi tarkentaa tuonkin pilkunpaikan ja potkaista persauksille puolueensa alamaisia, jotka neekeriukottelevat!"
??? :facepalm:

Quote from: Miniluv on 28.07.2011, 11:36:23
Uusi Iltalehti tänään. Ostin irtonumeron, mutta älkää olko minulle liian ankaria :(

QuoteEnnen muuta on puututtava joukkomurhien syihin. Timo Soinikin otti kantaa. "Breivik on murhaaja. Mitä muuta hän on? En tiedä", jytkyvoittaja kirjoittaa.

Media on kyllä esitellyt laajasti - joidenkin mielestä liikaakin - Norjan populistipuolueen enstisen aktiivin ajatuksia muun muassa maahanmuutosta ja islamista. Suorapuheisuudellan ylvästellyt SOini voisi vetää viimein linjaa näissä asioissa, joita eräät hänen puoluetoverinsa ovat pitäneet vahvasti esillä. Kuka Hommafoorumilla, kuka nälvimällä "neekeriukoista".

Yllättävän paljon on onnistuttu käyttämään sanoja viestiin, jonka informaatiosisältö on oikeastaan seuraava: "me ei tykätä teistä, miksi te ette tee niinkuin me halutaan." Kahdessa viimeisessä virkkeessä ei ole oikeastaan mitään konkreettista sisältöä.

Erkki Tuomioja on pahin näistä haudoilla pommpijoista. Ensin monta päivää vaaditaan aselakiin tiukennusta ja nyt se vielä jaksaa löytää "taistolaisia" persuista.  :facepalm:

Quote from: Jouko on 27.07.2011, 22:36:28
Sosiaalidemokraattien tyyli institutionalistaa kaikki on demokratian vastaista. Sosiaalimokraatti on ihminen, joka kokee olevansa ylempänä kuin muut siksi oikeuttaa määrittelemään mikä kullekin yksilölle on itselleen hyväksi. Erkki Tuomioja on sellaisesta mainio esimerkki.

Kun ihminen institutionalisoituu sosiaalidemokraattisen nomenklaturan eliittiin, hän kykenee nousemaan oman inhimillisyytensä ulkopuolelle, ja määrittelemään messiaanisella erehtymättömyydellä mikä kaikkien yhteinen "yhteinen hyvä" on, ja missä pahuuden akselin ydin sijaitsee. Koko demareiden vanha kaarti on tästä loistava esimerkki.

Quote from: Verkkouutiset-TuomiojaPääsäännön pitäisi olla, että ihminen esiintyy omalla nimellään, ja jos on joku perusteltu syy käyttää nimimerkkiä, niin sen nimen pitää olla kuitenkin toimituksen tai palstan ylläpitäjän tiedossa.

Tätä voisi vielä laajentaa siten, että jokaisella tulisi aina olla henkkarit mukanaan. Jos kadulla esittää mielipiteensä (Esim. "Melko kaunis ilma tänään"), niin tämän jälkeen on välittömättästi esitettävä henkilöllisyystodistus lähimmälle ajatuksenvalvontakonstaapelille.

QuoteJossain se [PAHOINVOINTI] purkautuu vain verbaalisesti, mutta verbaalisella vihalla on taipumus muuttua teoiksi. Ja se kynnys on matala, hän sanoo.

Ei, ei, ei ja vielä kerran ei. Näin ei ole. Ei ole, eikä koskaan tule olemaan! Tälle ei ole mitään tieteellistä todistusta psykologiasta, eikä mitkään rikostilastot tue tällaista väittämää. Verbaalinen viha muuttuu hyvin harvoin teoiksi. Erinäisiä kiukun purkauksia esiintyy tuon tuostakin. Uhkailuja esitetään päivittäin, mutta harvemmin ketään oikeasti tapetaan. Jos sananvapautta ei olisi rajoitettu ja ihmisiä peloteltaisiin, niin varmasti useampi esittäisi vihaisen kommenttinsa asiasta sun toisesta. Väkivalta ei silti lisääntyisi tippaakaan. Ehkäpä jopa vähentyisi, kun voisi tuntojaan purkaa eikä niitä tarvitsisi sulkea sisäänsä. Tällöin henkilö voisi saada sympatiaa muilta, kun he tietäisivät, MIKSI henkilö on vihainen. Vielä kerran, ei ole olemassa mitään näyttöä, että vihapuheet muuttuisivat suurella todennäköisyydellä teoiksi.

Quote from: Erkki TuomiojaPääsäännön pitäisi olla, että ihminen esiintyy omalla nimellään ...

No siinä tapauksessa kysynkin sitten Tuomiojalta, miksi yksikään hänen tärkeimmistä ideologisista esikuvistaan ei esiintynyt omalla nimellään?

Miksi Ioseb Besarionis dze Jughashvili, Lev Davidovich Bronstein, Vladimir Ilyich Ulyanov ja Moses Levy Mordecai salasivat todellisen identiteettinsä?  

Miksi he käyttivät salanimiä Stalin, Trotsky, Lenin ja Marx*?

Pääsäännön pitäisi olla, että nimimerkki "Erkki Tuomioja" pitäisi päänsä kiinni.

---

*EDIT: Tultuani paremmin informoiduksi (yleensä luotettavien tahojen toimesta) erinäisestä historiallisesta todistusaineistosta käännän nyt takkiani ja totean, että koska Marxin oikeasta nimestä ei ole yksiselitteistä varmuutta, niin hänen nimimerkkinsä saattaa sittenkin ehkä  olla hänen oikea nimensä.

Quote from: PYO on 28.07.2011, 12:58:18
Verbaalinen viha muuttuu hyvin harvoin teoiksi.

Ja kun se muuttui, tekijä tarjosi syyksi pakkomokutusta, ellen ole ymmärtänyt väärin.

Quote from: Jouko on 28.07.2011, 11:59:29
"Timo Soini voisi tarkentaa tuonkin pilkunpaikan ja potkaista persauksille puolueensa alamaisia, jotka neekeriukottelevat!"
??? :facepalm:

Medialla tuntuu olevan niin paljon julkista ja jonkinlaiseen auktoriteettiminäkuvaan perustuvaa intoa Perussuomalaisten ohjaamiseen, että luulisi toimittajien jo liittyneen sankoin joukoin puolueen jäseniksi.

Tulipas paljon palautetta. Ei yllättäen kukaan ei suoraan myöntänyt dehumanisointia ja vihapuhetta. Ilmeisesti Hommalaisten olisi syytä pitää kollektiivinen reality check.

Tässä hieman rautalankaa. Ihmisten kutsuminen "limaisiksi, alhaisiksi matelijoiksi" tarkoittaa ettei pidä heitä ihmisinä. Sitä sanotaan dehumanisoinniksi. Jussi myös puhuu "legitiimistä vihasta" vasemmistoa kohtaan. Mitä ihmettä on legitiimi viha? Jokainen tuntee vihaa joskus, mutta viha on tyhmä tunne joka sumentaa järjen ja sulkee sydämen. Sen on parasta antaa mennä pois jotta voi tehdä järkeviä ratkaisuja. Vihan kohottaminen joksikin arvokkaaksi ja legitiimiksi kertoo tunne-elämän epäkypsyydestä. Omassa mielessä on jotain ratkaisemattomia ongelmia.   

Dehumanisointi ja viha on edellytys hulluille murhille, eikä sellaista pidä yhteiskuknnassa levittää. On ikävää että hommalaiset eivät huomaa tätä ja ovat antaneet ilmiön levitä ja kasvaa.

Täällä eletään pitkälti älykkömaailmassa, mutta älykköhuumassa on unohdettu sydän ja se että kaikki ihmiset ovat samanarvoisia. Tälläinen unohtaminen voi viedä kovasti väärille teille kuten ABB näytti.

Tässä vielä kommentteja pisimpään saamaani vastaukseen:

Quote from: -gentilhommehki- on 27.07.2011, 15:33:19
Mistäköhän johtuu, että tätä ihmisarvon kiistämistä tällä foorumilla en ole huomannut?

Siitä että olet niin tottunut siihen. Elävien ihmisten kutsuminen alhaisiksi matelijoiksi on ihmisarvon kieltämistä, jota voisi pitää melko lapsellisena ellei vastaava ajattelu olisi johtanut niin vakaviin seurauksiin.

Quote
Toisekseen, mitä itsetutkiskelua tarvitaan? Missä on menty vikaan? Pitäisikö nyt tämän traagisen tapahtuman johdosta lopettaa maahanmuutto-teeman käsittely, sehän olisi se Pennaselle mieluinen "itsetutkiskelun" tulos, mitä nyt pitää Pennanen tehdä?

Toistelet paljon nimeäni (itse kirjoitat nimimerkillä), ja arvailet ajatuksiani (pieleen). Itsetutkiskelusta kerroin yllä liittyen dehumanisaatioon ja toisten ihmisten vihaamiseen.

Arvailusi maahanmuuttopoliittisesta kannastani ovat kovin stereotyyppisiä. Minusta maahanmuuttopoliitikassa on paljon parannettavaa ja hommalaiset ovat tuoneet esiin hyviä pointteja asiaan liittyen.

QuoteOlisi Pennasen ja hänen vihermarxilaisten kavereidensa aika pohtia, miksi viherpravdan (HS) todellisuus ja tosielämän todellisuus eivät vastaa toisiaan ja miksi ihmiset ihmettelevät nykymenoa.

Jaa olen nyt sitten vihermarxilainen? Eipä voisi juuri kauempana todellisuudesta olla. FYI, viime vaalien alla tuli useimmista vaalikoneista Rydman ykköseksi.

Quote
Pennanen on nyt kehittänyt itselleen ongelman Jussin kirjoituksista. Kirjoituksessa ei ole minkäänlaista vihaa. 

Kirjoituksessa, jossa kerrotaan vasemmiston olevan "legitiimi vihan kohde", ei ole mitään vihaa? Eikai tässä sentään ihan virtuaalitodellisuudessa eletä vaan puhutaan normaalia Suomen kieltä.

Quote from: Petrus Pennanen on 28.07.2011, 18:39:51
Tulipas paljon palautetta. Ei yllättäen kukaan ei suoraan myöntänyt dehumanisointia ja vihapuhetta. Ilmeisesti Hommalaisten olisi syytä pitää kollektiivinen reality check.
..
Kirjoituksessa, jossa kerrotaan vasemmiston olevan "legitiimi vihan kohde", ei ole mitään vihaa? Eikai tässä sentään ihan virtuaalitodellisuudessa eletä vaan puhutaan normaalia Suomen kieltä.

No pidetäänpä se reality check.

Termi "legitiimi vihan kohde" esiintyy hakutoiminnon mukaan Hommaforumilla ensimmäisen kerran intensen 25.07.2011 kirjoittamassa viestissä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,53242.msg734807.html#msg734807

Lisäksi se esiintyy tässä sinun kirjoittamassasi viestissä. Ei missään muualla.

Jos tuollaisista vihapuheista Hommaforumilla ruvetaan banneja jakamaan, ne tulevat sinulle ja intenselle.

Myös "alhaisempi matelija" on luikerrellut Hommaforumille pääosin vasta Norjan tapahtumien jälkeen suvaitsevien tahojen toimesta.

Quote from: Petrus Pennanen on 28.07.2011, 18:39:51
Mitä ihmettä on legitiimi viha?

Se on inhoa, vastenmielisyyttä ja antipatiaa, jonka oikeutusta ei voi kiistää.

http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/siv/sanatl.html

Quotelegitiimi laillinen; oikeutettu ¶ Sana tarkoittaa periaatteessa laillista, laillisesti oikeutettua. Sitä on käytetty myös tarkoittamassa sellaista, jonka oikeutusta ei voi kiistää. Mm. presidentti Paasikivi käytti ilmaisua "legitiimi intressi" tarkoittaessaan Neuvostoliiton sotilaallisia intressejä eli turvallisuusetuja.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Viha

QuoteViha on inhon, vastenmielisyyden, antipatian tai vihamielisyyden tunne. Viha voi kohdistua toiseen henkilöön, asiaan tai ilmiöön. Usein vihalla tarkoitetaan voimakasta tai intohimoista tunnetta, mutta viha voi olla myös "kylmää", tai vähäistä inhoa.

Quote from: Petrus Pennanen... viha on tyhmä tunne ...

No siinä tapauksessa kannattaisi varmaan mennä valittamaan sille vihageneraattorille, että lopettaa se yleisen inhottavuutensa, vastenmielisyytensä ja antipaattisuutensa?

Onko tässä taas se yleinen ongelma, että ongelma ei ole ongelma, vaan ongelma on se joka oikeutetusti huomauttaa ongelmasta?

Quote from: Kyborg on 26.07.2011, 19:39:30
Asian pitäisi olla itsestään selvä, mutta kaikenlaisten the-devil-made-me-do-it ja Liisa Ihmemaassa -idioottien takia kaikesta näköjään pitää irtisanoutua aina erikseen ja varauksettomasti.

Kiinassa oli aikanaan kulttuurivallankumoukseksi kutsuttu ajanjakso. Tämän aikana satunnaisia kansanvihollisiksi leimattuja ihmisiä raahattiin väkivalloin kansanjoukkojen eteen harjoittamaan itsekritiikkiä. Tämän jälkeen heidät taidettiin piestä riemuitsevan lauman edessä. Moni taisi päästä hengestäänkin.

Quote from: Ammadeus on 27.07.2011, 18:47:21
Vai lupailee junkeri kovia otteita toisinajattelijoita kohtaan?
Suattaapi olla että otteet kovenevat puolin ja toisin,kuka sitä haluaa?
Minä en ainakaan.

Niin. Breivik halusi että tilanne eskaloituu avoimeksi yhteenotoksi. Mikael Jungner tanssii Breivikin pillin tahtiin uhrien haudoilla, tehden työtä käskettyä! Hyvä Mikael! Eiku...  :facepalm:

Poliitikkojen reaktioista päätellen Breivik taisi valitettavasti sittenkin onnistua, ei Norjassa, mutta tyhmässä Suomessa kylläkin... Terrorismin yksi perinteinen tavoite on luoda poliisivaltio, jolloin ennemmin tai myöhemmin kansa tekee kumouksen vapautuakseen. Norjassa puolustettiin heti sana- ja ilmaisunvapautta ja todettiin ettei Norja aio suostua terrorismin edessä vapaudesta tinkimiseen, vaan että jatketaan samaan malliin. Toinen tavoite on tietysti vaikuttaa ylipäänsä yhteiskunnan menoon, muuttaa sitä, sinänsä sama mihin suuntaan se muuttuu... vaikutus on oleellista.

Norjassa siis pääministeri sanoi, että jatkamme kuten ennenkin, mutta sen sijaan Suomessa laaja kirjo vihervassareita ryntäsi heti esittelemään rajoitusvaatimuksiaan vapaudelle. Ilmeisesti haistoivat hetken tulleen... Halonen, Tuomioja, Biaudet, Arhinmäki jne. ovat rientäneet vaatimaan nettisensuurin lisäämistä ja esimerkiksi nimimerkkien käytön kieltämistä... jee olet rikollinen jos käytät NIMIMERKKIÄ! kekkosella aikoinaan, tuolla nimimerkkikriminaalilla siis oli lukuisia aliaksia joita käytti omiin trollauksiinsa. Siis tasavallan presidentti, tuosta ei ole kuin 30 vutta ja nyt sitten nimimerkki olisi krminaalia?!? Oikeesti hei, tuo mainitsemani nelikko on aivan täysin kuutamolla ja paljastavat vain oman totalitarismin ihannointinsa.

Kansalaisvapauksia pyritään nyt kiireellä rajoittamaan käyttämällä hyväksi tuota hirveää veritekoa. tekosyynä on muka vastaavien tapauksien ehkäiseminen ym. skeida. oikeastihan nämä haluavat vaientaa eri mieltä itsensä kanssa olevat, kikkailemalla sopivat lait.

Kuuluisaa vihapuhetta ei tietenkään määritellä, vaan asia tarkoituksella pidetään epämääräisenä, jotta kirjoittaja ei voisi koskaan olla varma, että onkohan tämä sopiva ilmaisu vai ei. Idea siis on toimia pelotteena, jotta tietyt kannat vaimenisivat tai ainakin menettäisivät teräänsä. Todellinen vihapuhe on jo nyt kielletty, mutta esim. Biaudet haluaisi varmaan itse olla se henkilö joka voisi päättää kenet tuomitaan. Todella läpinäkyvä totalitaristi on Eva.

Vihapuhe pitäisi rajoittaa käsittämään väkivaltaan kehoittamisen, yllyttämisen tai sillä uhkaamisen. Halventaminen on jo mielipidekysymys ja minusta esimerkiksi kunnianloukkauksissa pitäisi katsoa pitkälle sormien läpi, jotta riittäviä höyryjä visi päästellä netissä eikä esimerkiksi kadulla.

Vihervassarisuvikset näyttävät nielleen Breivikin vanhanaiksen ja vieläpä innokkaasti lähtemällä oitis ajamaan kansalaisvapauksien rajoittamista ja kaventamaan mielipiteen vapautta. Klassinen terrorismin tavoite, jota siis jostain älyttömästä syystä kyseiset tahota lähtivät HETI ajamaan.

Toisinsanoen he antoivat terroriteon VÄLITTÖMÄSTI VAIKUTTAA SUOMEN POLITIIKKAAN!

Suorastaan idioottimaista! Breivik ja kaltaisensa vain saavat väärän signaalin > tuollaislla teoilla on vaikutusta.

NORJA ei aio teon vaikuttaa, sen sijaan Suomi lähti leikkiin heti.

Avoin kysymys mainitulle porukalle, miksi annoitte terroriteon vaikuttaa? Se antaa väärän signaalin.

Toisekseen kaikille "tutkijoille" ja "asiantuntijoille" jotka "tietävät" hommafoorumin olevan sitä ja tätä, niin lukekaa oikeasti näitä juttuja. Joo taatusti löydätte tukea myös ennakkoluuloillenne, siitä mitä luulette tämän edustavan, onhan täällä tuhania ihmisiä ja joka lähtöön varmaan löytyy joku tällaisesta otoksesta.

Minun mielestäni täällä ei lietsota mitään eikä varsinkaan väkivaltaa. Nykyisen kaltaista maahanmuutoa ja islamiakin täällä vastustetaaan, esimerkiksi minä vastustan näitä koska minusta niistä on enemmän haittaa kuin hyötyä Suomelle ja olen varma, että oikeasti suurin osa suomalaisista on kanssani samaa mieltä.

Tiedän että tällaiset mielipiteet haluttaisiin kieltää tyystin esimerkiksi Biadet, selvästikin niin haluaisi tehdä. Tietysti enemmistö voi sellaisen lain päättää ettei kyseisiä asioita saa vastustaa, mutta silloin ns. suvaitsevaisuus onkin jo itsensä vastakohta.

Suvaitsevaisto ei muuten voi voittaa tätä hommaa, koska he ovat tilanteessa jossa mikään vaihtoehto ei johda heidän toivomaansa kehitykseen. Eli tekivät niin tai näin, niin kehitys vie nyt tiettyyn suuntaan Euroopassa ja Suomessa.

Etenkin suomalaisten poliittikkojen reaktiot osoittavat, että huonolta vaikuttaa taistelu radikalisoitumista vastaan.

Jo aivan psykologian alkeita on, että kieltämällä ja rajoittamalla saadaan aikaan vain vastareaktio. Ääriryhmillekin pitää antaa joitakin purkautumiskanavia. Netissä öyhötys on yksi keino purkaa mieltä kiehuttavia asioita. Esimerkiksi maahanmuutto taatusti aiheuttaa monissa suuttumusta, vai luulitteko suvikset, että kaikki siitä tykkäävät. Eikö ole viisaampaa, että ylilyönti atpahtuu vaikkapa netissä, jossa joku mode vielä sitten putsaa vähän, mutta onpahan saanut puhua "suunsa puhtaaksi". Mikä olisi parempi foorumi purkaa kiukkua, nakkikioskiko?

Joten, älkää nyt helvetissä antako terrojen luulla voivansa vaikuttaa elämäämme, ai niin olette jo aikoja sitten antaneet, muistuupi mieleen eräs anteeksi-Vanhanen.

Jyrki Virolainen arvioi vastuita, vihapuheita, Halla-ahoa jne.:

Katkelmia:

23. Jussi Halla-aho vääristelee. Hän tietää ja ymmärtää, että Erkki Tuomoja, Ville Niinistö, Tarja Halonen ja monet muut päättäjät ovat ottaneet aselain tiukentamisasian esille, eivät suinkaan kiusantekomielessä, vaan yksinomaan turvallisuussyistä. Halla-ahon asiasta yllä pitämä marina on hänelle tyypillistä populistista ääntenkalastelua. Tiedetään, että persut odottavat toista ja vielä kolmattakin iso jytkyä tulevissa vaaleissa. Tässä tarkoituksessa he ovat ottaneet myös aselain tiukentamisen vastustamisen yhdeksi keppihevosekseen.

25. Jussi Halla-aho on mies, joka on valmis turvautumaan aseeseen puolustaakseen itseään ja perhettään. Isänmaan puolustamiseksi Jussi sitä vastoin ei ole halunnut aseeseen tarttua.
_____

6. Mielenkiintoinen on tieto, jonka mukaan Breivik mainitsee kirjassaan suomalaisen kansanedustajan Jussi Halla-ahon (ps.). Kirjassa Breivik viittaa Halla-ahon vuonna 2006 kirjoittamaan islamin vastaisen blogikirjoitukseen, jonka ajatukset hän sanoo jakavansa. Kirjassa mainitaan myös presidentti Martti Ahtisaari, jota Breivik kritisoi Serbiasta annetuista lausunnoista.


7. Jussi Halla-aho sanoi eilen YLE Uutisille, että hän ei tunne Breivikiä saati tämän kirjaa.
- Olettaisin, että noin paksussa kirjassa hän on lainannut yhtä sun toista muutakin ihmistä. En voi vaikuttaa, kuka minua siteeraa ja missä yhteydessä, Halla-aho lausui.


8. Varmastikaan Halla-aho ei ole ainoa manifestissa mainittu "auktori". Halla-ahon vastaus on kuitenkin tyypillinen äkkiseltään valtaan nousseen poliitikon lausunto, jossa vastuuta ei haluta ottaa piirun vertaa.


http://jyrkivirolainen.blogspot.com/

Muistatteko muuten tapauksen vuodelta 1984, kun John McCollum niminen herra ampui itsensä kuunneltuaan pitkään ja hartaasti Ozzy Osbournen kappaletta Suicide solution? Tämän jälkeenhän Ozzy haastettiin oikeuteen, vapautettiin kuitenkin. Mies totesi puolustuksekseen: "Ei ole minun vikani, jos musiikkini ymmärretään väärin".

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ozzy_Osbourne

Minun mielestäni Ozzyn lausunto oli tyypillinen äkkiseltään jo pitkään huipulla olleen artistin, joka ei vastuuta halua ottaa piirun vertaa.

Jospa Jyrki Virolainen ensiksi vaatisi Helsingin hovioikeutta vastuuseen viime kesäisistä autokaistamurhista!

Quote from: Taikakaulin on 28.07.2011, 12:13:50
Erkki Tuomioja on pahin näistä haudoilla pommpijoista. Ensin monta päivää vaaditaan aselakiin tiukennusta ja nyt se vielä jaksaa löytää "taistolaisia" persuista.  :facepalm:

Tottahan taistolainen taistolaisen on tuntevinaan.

Quote from: Homma Admin on 28.07.2011, 18:49:12

Quote from: Petrus Pennanen on 28.07.2011, 18:39:51
Tulipas paljon palautetta. Ei yllättäen kukaan ei suoraan myöntänyt dehumanisointia ja vihapuhetta. Ilmeisesti Hommalaisten olisi syytä pitää kollektiivinen reality check.
..
Kirjoituksessa, jossa kerrotaan vasemmiston olevan "legitiimi vihan kohde", ei ole mitään vihaa? Eikai tässä sentään ihan virtuaalitodellisuudessa eletä vaan puhutaan normaalia Suomen kieltä.

No pidetäänpä se reality check.

Termi "legitiimi vihan kohde" esiintyy hakutoiminnon mukaan Hommaforumilla ensimmäisen kerran intensen 25.07.2011 kirjoittamassa viestissä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,53242.msg734807.html#msg734807

Lisäksi se esiintyy tässä sinun kirjoittamassasi viestissä. Ei missään muualla.

Jos tuollaisista vihapuheista Hommaforumilla ruvetaan banneja jakamaan, ne tulevat sinulle ja intenselle.

Myös "alhaisempi matelija" on luikerrellut Hommaforumille pääosin vasta Norjan tapahtumien jälkeen suvaitsevien tahojen toimesta.

28.7. foobarin tekstiä toisessa ketjussa:

"Ei ne ole pelkästään afrikkalaisia, vaikka tietenkin niistä ihonväri paistaa ensimmäisenä ohikulkijalle. Lähi-idän, Balkanin ja Venäjän, mutta myös... tuota, Kaakkois-Aasian (?) porukoita näkyy, ehkä näin mielestäni käytökseltään vähenevässä ärsyttävyysjärjestyksessä. Melkein kaikilla yllä mainituista tuntuu olevan kulttuurillinen pakko "ottaa tila julkinen haltuun", vaikkeivät sen tilan olemassaoloon haluakaan kontribuoida muuta kuin sen hallitsemisen. Se, ja siihen nivoutuva ylimielisyys puistattaa.

En ole viime aikoina juurikaan kulkenut Kampin Narinkkatorille päin auki olevan pääoven kautta, mutta jotenkin on muodostunut fiilis että nämä porukat alkavat kertyä tuonne alkuillasta, piikin tullessa ehkä juuri liikkeiden sulkemisajan jälkeen. Onkohan mielikuvani oikea?

Olisikohan tähän myös syynä se, että kauppakeskuksessa oleskelulle ei liikkeiden sulkeutumisen jälkeen ole juuri muita syitä kuin joukkoliikenteen käyttö, ja vartijoiden hieman aktiivisempi kiinnostus maleksijoiden ulosheittoon ryyditettynä rasistisella klassisella musiikilla paikallisliikenteen terminaalissa oikeasti ajaisi nämä porukat vähintäänkin sinne torin puolelle? Sääli, että siellä ei oikein kukaan hallitse tilannetta, eivätkä poliisitkaan saa käydä pamputtamassa ilman parempaa perustelua."

Olen varmaan ymmärtänyt väärin, kun ymmärrän tuon yllä olevan niin, että kirjoittajaa harmittaa, kun poliisi ei saa pamputtaa tuon väristä maleksivaa ihmistä, joka kylläkään ei ole tehnyt rikosta tai käyttäytynyt väkivaltaisesti.

Mainittakoon nyt tässä tärkeänä asiana, että olen miespuolinen, tykkään lihasta ja makkarasta, olen käynyt armeijan ja minulla on vaimo ja lapsia, enkä ole äänestänyt vihreitä enkä kymmeneen vuoteen vasemmistopuolueitakaan.

Lisäksi minulla on jopa sellainen tunne, että maahanmuutossa on parannettavaa ja tiukennettavaa.

Tuntuu myös sille, Pennasen ohella, että näissä keskusteluissa on parannettavaa ja että kukkahattusedät -ja tädit saattavat olla yhtä tyhmiä kuin minä ja ymmärtää tuon esimerkkisitaatin minun tavoin ja käyttää sitä sitten omien päämääriensä ajamiseen.

Quote from: PYO on 28.07.2011, 12:58:18

Quote from: Verkkouutiset-TuomiojaPääsäännön pitäisi olla, että ihminen esiintyy omalla nimellään, ja jos on joku perusteltu syy käyttää nimimerkkiä, niin sen nimen pitää olla kuitenkin toimituksen tai palstan ylläpitäjän tiedossa.

***

Jeh, ja pääsääntöisesti rajan ylittäessään ihmisellä pitäisi olla passi ja viisumi... eiku, eiku...

Jos sanoo viime eduskuntavaalissa äänestäneensä PerusSuomalaista ehdokasta, niin voidaanko sitä pitää vihapuheena?

Quote from: Nanfung on 29.07.2011, 11:25:47
Jos sanoo viime eduskuntavaalissa äänestäneensä PerusSuomalaista ehdokasta, niin voidaanko sitä pitää vihapuheena?

Ei, mutta jos sanot sen demarille,vasemmistolaiselle tai vihreälle niin he aloittavat mahdollisesti vihapuheen sinua ja muita perussuomalaisia vastaan.

Voisiko joku Homma-aktiivi avata erityisen foorumin oikeaan paikkaan näistä rottamaisuuksista, missä Perussuomalaisia vaaditaan vastuuseen Norjan tapahtumista? Näistä rottamaisuuksista, missä ei tuomita islamistien pitämiä vihapuheita ja tekemiä terrori-iskuja.

Siis jokaikinen Tuomioja, Arhinmäki yms. joka kohdistaa vihapuhetta Perussuomalaisiin ja demonisoi heidän kannattajiaan. Jokainen sellainen taho muistiin joka populistisesti vetää yhtäläisyysmerkit esim. rikollisten maahanmuuttajien kritisoinnin ja hullun joukkomurhaajan välille.

Sellainen luettelo (tiedotusvälineiden pääkirjoitukset mukaan) on arvokas lähdeviite tulevaisuudessa.

"Nettikeskusteluissa on se vaara, että joku tulkitsee vihamieliset kommentit kehotukseksi ryhtyä väkivaltaan."

Entä jos laitetaan sivustoille sellainen merkki, kuten telkan Ennätystehdas ja Syömme baskelia -ohjelmissa:

"Älä tee tätä temppua kotona!" 

Suureen varoituskolmioon, niin ihmiset tietävät sitten, ettei kaikkea lukemaansa kannata tehdä ja  kokeilla käytännössä?

Tämä on se juttu pahvisesta kahvimukista, jossa lukee: kahvi on kuumaa, se voi polttaa sormiasi.

Quote from: Eugen235 on 29.07.2011, 13:51:05
Voisiko joku Homma-aktiivi avata erityisen foorumin oikeaan paikkaan näistä rottamaisuuksista, missä Perussuomalaisia vaaditaan vastuuseen Norjan tapahtumista?
[...]
Sellainen luettelo (tiedotusvälineiden pääkirjoitukset mukaan) on arvokas lähdeviite tulevaisuudessa.

Lista on työn alla. Palaan asiaan.

Quote from: toumasho on 28.07.2011, 19:52:36

Quote from: Ammadeus on 27.07.2011, 18:47:21
Vai lupailee junkeri kovia otteita toisinajattelijoita kohtaan?
Suattaapi olla että otteet kovenevat puolin ja toisin,kuka sitä haluaa?
Minä en ainakaan.

Niin. Breivik halusi että tilanne eskaloituu avoimeksi yhteenotoksi. Mikael Jungner tanssii Breivikin pillin tahtiin uhrien haudoilla, tehden työtä käskettyä! Hyvä Mikael! Eiku...  :facepalm:

Miksei kukaan toimittajista ole kysynyt demareilta tässä tapauksessa erinomaisen oleellisia kysymyksiä: Onko Suomessakin tuollaisia leirejä joissa ottavat kantaa lähi-idän sotiin samalla tapaa, eli "larppaavat" Palestiinalaisten puolella ollen? Minkäläiset suhteet muutoin on demareilla Palestiinalaisten sotaan Isralia vastaan? Jne.
(En ole kummallakaan puolella, minusta vain on kiintoisaa että jokin puolue mitä ilmeisimmin on, vaikka ensimmäistä kertaa koko asiaan kiinnitin huomiota nyt kun tuo sota siirtyi pohjoisemmaksi myös toisen osanottajan puolelta.)

Jos itse kysyisin, kysyisin että kuka helvetin typerys tunkee nokkansa toisten sotiin ja miksi.

Quote from: Petrus Pennanen on 28.07.2011, 18:39:51
Tulipas paljon palautetta. Ei yllättäen kukaan ei suoraan myöntänyt dehumanisointia ja vihapuhetta. Ilmeisesti Hommalaisten olisi syytä pitää kollektiivinen reality check.

Tässä hieman rautalankaa. Ihmisten kutsuminen "limaisiksi, alhaisiksi matelijoiksi" tarkoittaa ettei pidä heitä ihmisinä. Sitä sanotaan dehumanisoinniksi.

KUKA tarvitsee reality checkin?  ;D Se kun sanoo jotakuta limaiseksi, alhaiseksi matelijaksi, puhuessaan ihmisistä, käyttää kielikuvaa. KIELIKUVAA.

Kielikuvat tappavat? Ha-LOO, onko Pennasella? Yksi tuntemani autokauppias on aika kettu. Naapurin tytär on aika kissa. Anoppini on oikea lohikäärme. Kaupan jonossa oli oikea norsu naiseksi. Onko nyt joukkomurha suunnitteilla? Oikeasti, nämä jutut tulevat koko ajan lapsellisemmiksi.

Äidit, opettakaa lapsille ettei saa sanoa neekeri. Kun sanot neekeri, natsi tappaa norjalaisen!

Quote from: Sanglier on 29.07.2011, 16:36:19

Quote from: Petrus Pennanen on 28.07.2011, 18:39:51
Tulipas paljon palautetta. Ei yllättäen kukaan ei suoraan myöntänyt dehumanisointia ja vihapuhetta. Ilmeisesti Hommalaisten olisi syytä pitää kollektiivinen reality check.

Tässä hieman rautalankaa. Ihmisten kutsuminen "limaisiksi, alhaisiksi matelijoiksi" tarkoittaa ettei pidä heitä ihmisinä. Sitä sanotaan dehumanisoinniksi.

KUKA tarvitsee reality checkin?  ;D Se kun sanoo jotakuta limaiseksi, alhaiseksi matelijaksi, puhuessaan ihmisistä, käyttää kielikuvaa. KIELIKUVAA.

Kielikuvat tappavat? Ha-LOO, onko Pennasella? Yksi tuntemani autokauppias on aika kettu. Naapurin tytär on aika kissa. Anoppini on oikea lohikäärme. Kaupan jonossa oli oikea norsu naiseksi. Onko nyt joukkomurha suunnitteilla? Oikeasti, nämä jutut tulevat koko ajan lapsellisemmiksi.

Äidit, opettakaa lapsille ettei saa sanoa neekeri. Kun sanot neekeri, natsi tappaa norjalaisen!

Eli aivan asiallista ja rakentavaa, viileän analyyttistä poliittista keskustelua, jota rikastutetaan täysin harmittomin kielikuvin. Vihasta ei tietoakaan. Vihervasureiden vihapuhelässytykset on täysin tuulesta temmattuja.

Quote from: Sanglier on 29.07.2011, 16:36:19
Äidit, opettakaa lapsille ettei saa sanoa neekeri. Kun sanot neekeri, natsi tappaa norjalaisen!

"Jos lausut sanan vääränlaisen, natsi tappaa norjalaisen."

Pitäkää se reality check sitten mielessä.

On aivan faktaa, että tällä foorumilla ei nimitellä ihmisiä miten vaan. Voi hankkiutua sinne epäoinhimillistäjien blogeihin tms. kritisoimaan.

Ei ole olemassa maahanmuuttokriittisten paavia, joka pyytäisi ristiretkiä anteeksi kaikkien puolesta. Ja koska jokainen vastaa omista möläytyksistään, tuhansien erillisten irtisanoutumistenkaan virtaa ei ehkä kannata odottaa tai vaatia. Ainakaan täällä, ainakaan useita kymmeniä kertoja.

Quote from: Homma Admin on 28.07.2011, 18:49:12
No pidetäänpä se reality check.

Termi "legitiimi vihan kohde" esiintyy hakutoiminnon mukaan Hommaforumilla ensimmäisen kerran intensen 25.07.2011 kirjoittamassa viestissä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,53242.msg734807.html#msg734807

Lisäksi se esiintyy tässä sinun kirjoittamassasi viestissä. Ei missään muualla.

Jos tuollaisista vihapuheista Hommaforumilla ruvetaan banneja jakamaan, ne tulevat sinulle ja intenselle.

Myös "alhaisempi matelija" on luikerrellut Hommaforumille pääosin vasta Norjan tapahtumien jälkeen suvaitsevien tahojen toimesta.[/color]

Moi Admin!

Kuten aiemmassa viestissäni mainitsin olivat kyseiset lainaukset Halla-Ahon Scriptasta - linkit alla mutta lienevät hyvin adminin tiedossa muutenkin.

Eli adminin mielestä Scripta on vihapuhetta, jota ei saa lainata Hommaforumilla. Hyvä että tämä nyt selvitettiin näinkin "viralliselta" taholta.

Samalla vedettiin pohja pois foorumilla aktiivisten mamukriittisyyden intellektuaaliseen umpikujaan ajautuneiden epätoivoisilta yrityksilta väittää vihapuheen kritiikkiä vihapuheeksi.

Hämmästyttävän käsinkosketeltava esimerkki tästä intellektuaalisesta umpikujasta on, että Hommaforum Scriptan vieraskirjan jatkoalustana joutuu luokittelemaan lainauksia itse Scriptasta vihapuheeksi tukahduttaakseen asiallista keskustelua foorumilla vallitsevasta dehumanisoivasta asenteesta.

Hauskaa viikonloppua!

T.Petrus
 

http://www.halla-aho.com/scripta/vahan_rikollisuudesta_vaihteeksi.html

wikiquote.org/wiki/Jussi_Halla-aho

QuoteJos tuollaisista vihapuheista Hommaforumilla ruvetaan banneja jakamaan, ne tulevat sinulle ja intenselle.

Käsittäisin tuon tarkoittavan, että banneja ei tulla jakamaan.

Quote from: Blanc73 on 26.07.2011, 16:45:33

QuoteUlkopoliittisen instituutin tutkija Teemu Sinkkosen mukaan Homma-foorumilla voi nähdä äärioikeistolaisia piirteitä.

Sinkkosen mukaan sivuston ylläpitäjät kiistävät virallisesti väkivallan, mutta retoriikassa ja ideologiassa on vihapuheiden piirteitä.

– Kirjoitukset eivät täytä lakiteknisesti viharikosten mittoja, mutta ihmiset saattavat niiden kautta ymmärtää, että väkivallan käyttö on hyväksyttävää.

– Väkivallan selkeä tuomitseminen on siksi toivottavaa. Kannatan kyllä sitä, että asioista voidaan keskustella, mutta vihapuheen ja sananvapauden ero täytyy tehdä selväksi, Sinkkonen sanoo.

Teemu Sinkkonen taas:

QuoteVaara vaanii Euroopassa

Oikeistolaisiin ääriliikkeisiin ei pidä suhtautua liian kevyesti, varoittaa Ulkopoliittisen instituutin tutkija Teemu Sinkkonen.

Radikalismia tutkineen Teemu Sinkkosen mukaan nykyisiä ääriliikkeitä ei pidä vähätellä.

Lähimpänä 1920-luvun Saksan natsipuoluetta on kreikkalainen Kultainen aamunkoitto.

IL Plus esittelee eri Euroopan maiden äärioikeistolaisia puolueita.

Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013081417365954_ul.shtml) 14.8.2013

Onkohan tutkija Teemu Sinkkonen tietoinen Europolin arvioista, joiden mukaan Euroopassa äärioikeistoa selvästi vakavampi uhka turvallisuudelle ovat tällä hetkellä äärivasemmisto ja islamistit, kuten esimerkiksi Saksan lukuisissa poliisin vastaisissa väkivaltaiseksi yltyneissä yhteenotoissa on viime vuosina moneen kertaan nähty? Otaksun, että hän on oikein hyvin selvillä tästä. Miksi siis tämä vuodesta toiseen toistettava sama bullshit?

Noin vertailu- ja vähättelymielessä Sinkkonen tai kuka tahansa muukin voisi kertoa Kultaisen Aamunkoiton ja toisaalta Kreikan miljoonan laittoman siirtolaisen tappamien, pahoinpitelemien ja ryöstämien ihmisten määrän. Jatketaan keskustelua siitä.