Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: IDA on 28.06.2011, 20:38:09

Title: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: IDA on 28.06.2011, 20:38:09
Freddy kohta siis keskustelemassa aiheesta 'kenestä on suomalaiseksi'. Aikaa jutulle on varattu noin 9 minuuttia ja se on käsittääkseni niin sanotusti live.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Uljanov on 28.06.2011, 20:39:52
Toivottavasti Van W ei innostu kunnolla provosoimaan.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: IDA on 28.06.2011, 20:46:31
Quote from: Uljanov on 28.06.2011, 20:39:52
Toivottavasti Van W ei innostu kunnolla provosoimaan.

En usko. Freddyn näkemykset islamista ovat flaamilaisen keskustelun ryydittämiä, mutta tässä islam ei kai ole aiheena lainkaan.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Nissemand on 28.06.2011, 20:46:56
http://atuubi.yle.fi/videot_ja_kuvat/id-10014104
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: RTT on 28.06.2011, 20:50:31
Ainakin ohjelman traileri (http://atuubi.yle.fi/videot_ja_kuvat/id-10014104) on provosoiva. Jääkiekon maailmanmestaruus, maahanmuuttokriittisten vaalivoitto, rasistiset hyökkäykset, jatkosota ja teloitusryhmät jääkiekkomailoilla huvittelu nivoutuvat puoliminuuttiseksi viihdepläjäyksesksi. Mukana myös Petri Nygård.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: IDA on 28.06.2011, 20:50:52
Quote from: Nissemand on 28.06.2011, 20:46:56
http://atuubi.yle.fi/videot_ja_kuvat/id-10014104

No åhå! Tietenkään, jos ohjelman mainos on tuota tasoa, ei kenenkään pitäisi siihen mennä. Uskotaan kuitenkin parasta. Helteet varmaan sekoittaneet toimittajan pään.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: AstaTTT on 28.06.2011, 20:59:16
Freddy pärjää kyllä! Ja jos tulee keskusteltavaa, keskustellaan! Kaikki hämmennys on tässä vaiheessa hyväksi.  8)
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: tjuguskegg on 28.06.2011, 21:00:54
Rasismi mainittu heti aluksi... :facepalm:
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: AstaTTT on 28.06.2011, 21:04:03
Quote from: vihanator on 28.06.2011, 21:00:54
Rasismi mainittu heti aluksi... :facepalm:

Hyvä, siitä se lähtee. Kaaos edeltää kaikkia hyviä asioita.  8)
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: IDA on 28.06.2011, 21:06:50
Hakkaraisen haastattelu näytetty ja PS:ää, sekä maahanmuuttokeskustelua syyllistetty.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Alkuasukas on 28.06.2011, 21:08:22
Freddy on pahin natsi.

Kaikki caustit mainittu ilman uskottavia lähteitä.

Anna Rastas.

Vittu.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: AstaTTT on 28.06.2011, 21:08:48
Quote from: IDA on 28.06.2011, 21:06:50
Hakkaraisen haastattelu näytetty ja PS:ää, sekä maahanmuuttokeskustelua syyllistetty.

Medialla on se aika kuukaudesta.  8)
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: tjuguskegg on 28.06.2011, 21:09:04
EIKÄ!  :facepalm: Miksi tuo ammattivalittaja piti tuonne raahata.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: IDA on 28.06.2011, 21:10:16
Quote from: Asta Tuominen on 28.06.2011, 21:08:48
Medialla on se aika kuukaudesta.  8)

Ilmeisesti. Mediahan ei ole suvultaan neutri ;)
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: AstaTTT on 28.06.2011, 21:11:00
Quote from: IDA on 28.06.2011, 21:10:16
Quote from: Asta Tuominen on 28.06.2011, 21:08:48
Medialla on se aika kuukaudesta.  8)

Ilmeisesti. Mediahan ei ole suvultaan neutri ;)

No ei, se on sitä punavihertelaketjufemakkosukupuolta.  8)
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Alkuasukas on 28.06.2011, 21:11:46
No mut sä oot valkonen mies. Ei stana. Kyl MÄ oon kokenu kaikkee enemmän.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Nissemand on 28.06.2011, 21:13:41
Siellä on myös valasrasismista kärsinyt
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Jaakko Sivonen on 28.06.2011, 21:14:01
Näyttelijä luulee Freddyä kansanedustajaksi?   ???
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: IDA on 28.06.2011, 21:14:33
Hakkaraiset ja Halla-ahot  :D Freddykin on kansanedustaja. Kenenkään mielestä ei edellekään ole ongelma se, että 14-vuotiata tyttöjä ruoskitaan kuoliaaksi ja tuomiota puolustetaan Uudessa Suomessa.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Alkuasukas on 28.06.2011, 21:14:45
Muahaha, sä oot kansanedustaja, voi vitun valaskala nyt oikeesti. Niinku sillee perussuomalaiset rasismijunassa.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Nissemand on 28.06.2011, 21:16:12
Perussuomalaiset ei kuulemma ole irtisanoutunut vieläkään rasismista  ??? :o
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Jaakko Sivonen on 28.06.2011, 21:16:46
Nyt näyttelijä väittää, ettei Perussuomalaiset ole irtisanoutunut rasismista. Mikäs tämä (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaisilta+julkilausuma+rasismia+vastaan/1135266418504) sitten on?  :facepalm:
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: AstaTTT on 28.06.2011, 21:18:41
Quote from: Alkuasukas on 28.06.2011, 21:14:45
Muahaha, sä oot kansanedustaja, voi vitun valaskala nyt oikeesti. Niinku sillee perussuomalaiset rasismijunassa.

Hyvä, PS:llä on nyt 40 kansanedustajaa. Lisää tätä, media!  8)
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Alkuasukas on 28.06.2011, 21:19:16
Järkyttävää shaibua taas. Kiitos YLE!
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Possumi on 28.06.2011, 21:19:36
Ja.. näin ... hienosti yhdistetään isämmaa-rassistit ja Jatkosodan-rosvoretki.  :facepalm:
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: IDA on 28.06.2011, 21:20:05
- Media on syyllinen
- Niin on.

:)

Ihan ok. meni puheenjohtajamme esiintyminen. Tosin keskustelu itsessään oli aika tyhjänpäiväinen, koska tuollaiset joidenkin omiin kokemuksiin perustuvat keskustelut vaatisivat paljon enemmän aikaa ja toisenlaisen asenteen.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Alkuasukas on 28.06.2011, 21:21:13
Quote from: Possumi on 28.06.2011, 21:19:36
Ja.. näin ... hienosti yhdistetään isämmaa-rassistit ja Jatkosodan-rosvoretki.  :facepalm:

Jo 70- vuotta sitten oltiin rasisteja Impivaaralaisia.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: AstaTTT on 28.06.2011, 21:24:26
Älkääs nyt. Se on median takia satavarmaa, että Freddy on eduskunnassa seuraavien vaalien jälkeen, viimeistään vuonna 2015.  8)
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: jumahul on 28.06.2011, 21:25:45
Insertin mukaan rasistiset viharikokset eivät ole yksittäistapauksia vaan kasvava trendi.

Toisinpäin, maahanmuuttajien tekemät rikoksethan on aina ja ainoastaan yksittäistapauksia.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Mika Mäntylä on 28.06.2011, 21:25:59
Tuon näyttelijän naamassa on jotain, joka aiheuttaa ainakin minulle inhoa. Se ei ole väri, vaan ylimielinen ja rehvakas virne. Sellainen, jolla asetutaan kaikkien muiden yläpuolelle.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Brandöt on 28.06.2011, 21:27:49
Quote from: IDA on 28.06.2011, 21:20:05
- Media on syyllinen
- Niin on.


Huomasitteko, miten tämä asia esitettiin? Myhäillen ja huvittunutta naurua pidätellen tietenkin. Toimittaja naureskeli ja haki myötätunto-naurahteluita myös näyttelijä-keskustelijan puolelta. Ihana joukolla-leivotaan-persuista-rasisteja-meininki.

Mediahan on ihan viaton pulmunen kaikessa tässä; esittää aina kaiken objektiivisessa valossa, ei pyri ajamaan omia poliittisia päämääriään ohjelmanasetteluiden (vieras-valinta, kuvakulmat, esitetyt johdattelevat kysymykset jne.) muodossa. Juu eeeeeeiii. Pois se mediasta.  :-X

E: typo.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: tjuguskegg on 28.06.2011, 21:28:06
Quote from: Mika Mäntylä on 28.06.2011, 21:25:59
Tuon näyttelijän naamassa on jotain, joka aiheuttaa ainakin minulle inhoa. Se ei ole väri, vaan ylimielinen ja rehvakas virne. Sellainen, jolla asetutaan kaikkien muiden yläpuolelle.

Voin miltei lukea hänen ajatuksiaan: "Hiljaa rasisti, älä valehtele! Et sinä voi kokea rasismia, koska olet valkoinen!"
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: AstaTTT on 28.06.2011, 21:28:48
Siis YLE käyttää näyttelijöitä haastattelijoina? Noh, teatteri senkun paljastuu ja ihan omin toimin.  8)
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: ilkka75 on 28.06.2011, 21:29:10
Freddyn hätäpäissään kirjoittama oksennus oli silti täysin looginen. Luin sen katkerana hätähuutona musliminaisten puolesta:
mahtaa äitiä surettaa tehdä tyttäriä saamaan samanlaista kohtaloa.


edit:typo
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Sivusta seuraaja on 28.06.2011, 21:30:18
Kommentoin tässä nyt sen verran, että ohjelman osuus oli yksipuolista scheissea. Enkä kyllä viitsisi kehua Van Wonterghemiakaan. Lisäksi niiden, jotka tuonne mediaan pääsevät "keskustelemaan" tulisi ihan avoimesti tuoda esille myös tyypillisimmät maahanmuuttajien tekemät rikokset ihan vain viimeaikaisina esimerkkeinä muistaen. Siis juuri ne, joista media ei repostele viikkotolkulla.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: IDA on 28.06.2011, 21:32:27
Quote from: ilkka75 on 28.06.2011, 21:29:10
Freddyn häätäpäissään kirjoittama oksennus oli silti täysin looginen. Luin sen katkerana hätähuutona musliminaisten puolesta:
mahtaa äitiä surettaa tehdä tyttäriä saamaan samanlaista kohtaloa.

Se kuitenkin halutaan ymmärtää täysin tahallaan väärin, kuten tuossa ohjelmassakin. Mikä on ikävää. Freddy toki sai selittää mistä oli kysymys, mutta tietenkin sitä on hyvin vaikea kuvailla tuollaisessa nopeassa keskustelussa ja mieleen jää vain tuo asiayhteydestään irroitettu "kirjoitus".
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: ihminen on 28.06.2011, 21:34:45
"Suomalaisessa kulttuurissa periytyvä huono itsetunto ei ole luikerrellut geeneihini" - Chike Ohanwe (suomalainen näyttelijä)

En päässyt näkemään YLEn "hienoa" ohjelmaa mutta terveisiä näyttelijälle joka siis ei ole rasisti.

Oliko kyseessä kenties yllä lainattu hieno suomalainen näyttelijä, jolla on pykälän paremmat geenit kuin perusperunanenällä?
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: liaci on 28.06.2011, 21:35:44
Quote from: vihanator on 28.06.2011, 21:28:06
Quote from: Mika Mäntylä on 28.06.2011, 21:25:59
Tuon näyttelijän naamassa on jotain, joka aiheuttaa ainakin minulle inhoa. Se ei ole väri, vaan ylimielinen ja rehvakas virne. Sellainen, jolla asetutaan kaikkien muiden yläpuolelle.

Voin miltei lukea hänen ajatuksiaan: "Hiljaa rasisti, älä valehtele! Et sinä voi kokea rasismia, koska olet valkoinen!"

Jostain syystä minulle tulee mieleen eräs toisessa topicissa esiintynyt postaus, jossa syytetään ehkä aiheellisestikkin rasismia kokeneiden ihmisten usein kuvittelevan voivansa lukea muiden ajatuksia:

Quote from: Martikainen on 07.05.2011, 15:45:41
Tuota ilmeiden tulkintaa ja "ajatustenlukua" on tullut ihmeteltyä jo pitkään. Luulevatko nämä ihmiset oikeasti, että he voivat noin vain päätellä satunnaisten ihmisten naamatauluista mitä he ajattelevat, etenkin kun näköjään valmiiksi on virittäydytty etsimään jonkinlaisia rasismin tai paheksunnan merkkejä?

Tähän kävisi niin hyvin ne kontekstin vaikutusta havainnointiin havainnollistavat kuvat, missä ensimmäisessä on hymyilevä mies joka näyttää katsovan pientä vauvaa ja toisessa täsmälleen sama otos tästä miehestä, mutta joka näyttää katsovat vähäpukeista naista. Rinnakkaisesta kuvasta riippuen tämä mies näyttää joko hyväntahtoisesti hymyilevältä, tai irstaalta tirkistelijältä.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Eino P. Keravalta on 28.06.2011, 21:37:01
On tyystin samantekevää, vaikka he nauraisivat meille tai parjaisivat meitä, vaikka he kuvailisivat meitä klovneiksi tai rikollisiksi; tärkeintä on, että he mainitsevat meidät, että he käsittelevät meitä yhä uudelleen ja uudelleen..

Adolf Hitler
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Tomi on 28.06.2011, 21:38:01
Quote from: ihminen on 28.06.2011, 21:34:45
"Suomalaisessa kulttuurissa periytyvä huono itsetunto ei ole luikerrellut geeneihini" - Chike Ohanwe (suomalainen näyttelijä)

En päässyt näkemään YLEn "hienoa" ohjelmaa mutta terveisiä näyttelijälle joka siis ei ole rasisti.

Oliko kyseessä kenties yllä lainattu hieno suomalainen näyttelijä, jolla on pykälän paremmat geenit kuin perusperunanenällä?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Chike_Ohanwe
Chike Ohanwe (s. 21. huhtikuuta 1989[1]) on suomalainen näyttelijä ja Chike-nimellä esiintyvä artisti. Hän on näytellyt muun muassa musikaalielokuvassa Jos rakastat.

Hänen isänsä on nigerialainen ja äitinsä suomalainen.[2] Hän valmistui syksyllä 2009 Vaskivuoren lukiosta[3] ja opiskelee parhaillaan Teatterikorkeakoulussa.[4]
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: ilkka75 on 28.06.2011, 21:39:41
Quote from: IDA on 28.06.2011, 21:32:27
Quote from: ilkka75 on 28.06.2011, 21:29:10
Freddyn häätäpäissään kirjoittama oksennus oli silti täysin looginen. Luin sen katkerana hätähuutona musliminaisten puolesta:
mahtaa äitiä surettaa tehdä tyttäriä saamaan samanlaista kohtaloa.

Se kuitenkin halutaan ymmärtää täysin tahallaan väärin, kuten tuossa ohjelmassakin. Mikä on ikävää. Freddy toki sai selittää mistä oli kysymys, mutta tietenkin sitä on hyvin vaikea kuvailla tuollaisessa nopeassa keskustelussa ja mieleen jää vain tuo asiayhteydestään irroitettu "kirjoitus".

Aivan. Se minuakin sylettää keskustelussa, että argumentit halutaan kääntää tahallaan väärin päin. Ei kieli ole absoluuttinen tapa esittää asioita; se vaatii kuulijalta aktiivista halua ymmärtää toisen tarkoittama asia.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Ministeri on 28.06.2011, 21:39:54
Quote from: ihminen on 28.06.2011, 21:34:45
"Suomalaisessa kulttuurissa periytyvä huono itsetunto ei ole luikerrellut geeneihini" - Chike Ohanwe (suomalainen näyttelijä)

En päässyt näkemään YLEn "hienoa" ohjelmaa mutta terveisiä näyttelijälle joka siis ei ole rasisti.

Oliko kyseessä kenties yllä lainattu hieno suomalainen näyttelijä, jolla on pykälän paremmat geenit kuin perusperunanenällä?

Löytyy Yleareenasta piakkoin.

Freddy hoiti kyllä asian ihan hyvin omalta osaltaan joten siitä ei mitään valitettavaa.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: AstaTTT on 28.06.2011, 21:42:45
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.06.2011, 21:37:01
On tyystin samantekevää, vaikka he nauraisivat meille tai parjaisivat meitä, vaikka he kuvailisivat meitä klovneiksi tai rikollisiksi; tärkeintä on, että he mainitsevat meidät, että he käsittelevät meitä yhä uudelleen ja uudelleen..

Adolf Hitler

Ohhoh.

Noin se vaan on.  8)
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: lynx on 28.06.2011, 21:56:33
Minussa kumpikaan keskustelijoista ei juuri herättänyt mielenliikutuksia. Sen sijaan toimitustyö oli älyllisesti peruslaiskaa, erittelemätöntä huttua, jolla uusinnetaan ja vahvistetaan tavanomaisimpia ajatusluutumia ja valtarakenteita minkään uuden esittämisen tai edes tavoittelemisen sijasta. Ylivoimainen valtaosa ohjelma-ajasta ja lehtien palstoista on sitä. Ei maahanmuutto tee siinä poikkeusta. Tämä inertia on luultavasti rakennettuna sisään yhdensuuntaiseen mediaan ja verkon toiminta murtaa sitä vasta pikkuhiljaa.

Tämäntapaisen "journalismin" ongelmana on se, että tuontiongelmien torjumiseen ja siitä keskusteluun sekoitetaan sitkeästi nämä eriväriset suomalaiset. Samalla uusinnetaan myyttiä sarvipäisestä hommanatsien laumasta, jotka tönivät somalityttöjä junista. Kukaan ei koskaan kysy KUKA ja minkälaiset ihmiset oikeastaan tekevät nämä junahuutelut yms. dorkan temput ja onko heillä yleensä mitään puoluekantaa tai yleensä terveen paperit. Olisivatkohan ne kuinka suurelta osin samoja avohoidokkeja, jotka vainoavat perunaneniäkin, tällöin vain "syyt" verbaaliselle ja fyysiselle hyökkäyksille ovat muita kuin ihonväri.

Todellisuus on usein vain niin kovin paljon monimutkaisempi ja vähemmän dramaattinen kuin ajankohtaistoimituksille noissa lyhyissä jutuissa olisi tarpeen, että saa nähdä koska tulee vähän näkemyksellisempää otetta ja sävyjä näihin(kin) asioihin. Jonkun asiallisen ammattilaisen dokumentti itäisestä Helsingistä kaikkine karvoineen voisi olla asiaa.

Tumma mies, nimeä en tähän hätään muista, oli itse asiassa paljon vähemmän öyhö kuin monet perusvaaleat suomalaisuutensa häpeäjät. Hänellä on oma kokemuksensa erivärisenä Suomessa elämisestä, enkä rupea sitä tyhjäksi ja täydeksi tuubaksi väittämään, kun en tunne koko miestä. Jos tosiaan on käsiksi käyty ja eläimeksi nimitelty, niin ei ole ihme, jos tuntuu "hämmentyneeltä" olo. Nokkava kaveri, mutta nuori ja näkymisammatissa, pahempiakin muistuu mieleen.

Edit: vihreitä



Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Tabula Rasa on 28.06.2011, 21:58:26
Ärh öötuubi ei suostu tarjoilemaan veronmaksajille kuvaa illasta suosiolla, saisiko joku mukava ihminen toimivan linkin aikaiseksi?
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: ukkometso on 28.06.2011, 22:25:24
A2  oli vielä talvella  jotenkin tolkun ohjelma mutta nyt on  kaikki maailmanhalaajat  kesätöissä ja tietysti niitä on eksynyt Tohloppiinkin.
Freddy on sitten kansanedustaja, persut kiittää nousevasta puoluetuesta :D

Parasta ja mieleenpainuvinta antia oli Salla Paajanen  ja hänen aika  ihonmyötäinen ja  antavan kaula-aukon omaava asu. :-*
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Blanc73 on 28.06.2011, 22:30:49
Katsoin ohjelmaa siihen asti kunnes huomasin Jani "marttyyri" Toivolan nuoremman reinkarnaation studiossa Freddyn kanssa.

Minuakin vaaleaa perunanenää kohdeltiin rasistisesti juhannuksena erään kuppilan vessassa. Musta mies pesi kätensä ja kun ei ollut paperia jäljellä, niin pyyhki kätensä minun farkkutakkiin. Kaveri uskalsi tehdä noin kun samanlainen yhtä ruskettunut rikastaja naureskeli vieressä. Ei siinä mitään, hetken aikaa olin hölmistynyt Kunta Kinten ääliömäisestä käytöksestä, kunnes pesin käteni ja kuivasin sen pojan t-paitaan. Hymy hyytyi ja uus-suomalaiset poistuivat paikalta. Case closed.

ps. Joko YLE tulee kohta haastattelemaan minua rasistisesta kokemuksestani?! :flowerhat: :flowerhat:
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Eino P. Keravalta on 28.06.2011, 22:36:25
Quote from: Axel Cardan on 28.06.2011, 22:30:05
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.06.2011, 21:37:01
On tyystin samantekevää, vaikka he nauraisivat meille tai parjaisivat meitä, vaikka he kuvailisivat meitä klovneiksi tai rikollisiksi; tärkeintä on, että he mainitsevat meidät, että he käsittelevät meitä yhä uudelleen ja uudelleen..

Adolf Hitler

Klassisen massapsykologian toistoperiaate muotoiltiin yhteiskunnassa, joiden jäsenten koulutustaso ja heitä ympäröivä informaatiomäärä olivat sekä laadullisesti että määrällisesti jotain muuta kuin nykyään. Toisenlaisia olivat myös elintason romahtamisen riskit ja niiden realisoitumiset. Entiseen nähden nyky-yhtälössä on enemmän merkitystä sekä mediakäsittelyn laadulla/asenteella että (erityisesti) sillä, miten ihmiset itse omalla arsch-tuntumallaan kokevat asioiden olevan.

Näen asian siten, että Persujen ja "rasistien" eli normaaleiden, isänmaallisten suomalaisten demonisointi ei auta punafasisteja heidän agendansa ajamisessa, koska tuo demonisointi ajaa ihmiset tutustumaan demonisoinnin kohteiden ajatuksiin ja toimintaan, mikä puolestaan saa heidät tajuamaan, että kyse onkin median suuresta sumutuksesta, poliittisten opponenttien järjestämästä ajojahdista ja henkisesti impotenttien toimittajien papukaijanlänkytyksestä. Niinpä Persujen ruoskinta voi johtaa ainoastaan Persujen kannatuksen kasvuun.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Ernst on 28.06.2011, 22:37:19
Quote from: Mika Mäntylä on 28.06.2011, 21:25:59
Tuon näyttelijän naamassa on jotain, joka aiheuttaa ainakin minulle inhoa. Se ei ole väri, vaan ylimielinen ja rehvakas virne. Sellainen, jolla asetutaan kaikkien muiden yläpuolelle.


Mulkku on mulkku, oli väri mikä tahansa.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: AstaTTT on 28.06.2011, 22:40:08
Quote from: Axel Cardan on 28.06.2011, 22:30:05

Entiseen nähden nyky-yhtälössä on enemmän merkitystä sekä mediakäsittelyn laadulla/asenteella että (erityisesti) sillä, miten ihmiset itse omalla arsch-tuntumallaan kokevat asioiden olevan.


Nyt alkavat aivosolut jo hyytyä tälle päivälle, joten anteeksi, jos viestini menee ohi. Luotan siihen, että ihmiset yhdistävät "median nollan" ja "realiteetin yhden" ja saavat yhteenlaskutulokseksi sen "yhden". Media voi paukuttaa omaa vääristynyttä kuvaansa, mutta kun ihmisten taloudellinen tila heikkenee, ehkei oma mutta takuuvarmasti lähipiirin, kun he näkevät leipäjonot ja kun rikastus kohtaa heidän lähipiiriään, media nähdään siinä roolissa, kuin mitä se todellisuudessa on: nolla.

Siihen asti voimme vain tehdä parhaamme. Voimia meille.  :)
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: AstaTTT on 28.06.2011, 22:43:45
Quote from: pelle12 on 28.06.2011, 22:37:54

Itse asiassa oikea muoto on VAIN eli 'noin se vain on'. Aivan samoin kuin kun/kuin. Siis kuin ja vain keksittiin erottamaan vaan ja kun, aivan samoin kuin he puhuVAT on keksitty muoto. Se, että nuo muodot ovat keksittyjä, ei tee noista muodoista yhtään sen vähemmän valideja. VAAN on konjunktio: 'Hän ei ole rikas VAAN köyhä'. 'Petteri on kauniimpi KUIN Ville'.

Anteeksi, väsy iski ja kielioppi kärsii. Kävin tänään työkkärissä ja kyselin taas kaikkia mahdollisia keinoja työllistyä. Virkailija totesi, ettei kesällä tapahdu mitään, kun rekrytoijat ovat lomalla. Se siitä virallisesta kannustuksesta!  ???


Edit: korjasin quote-merkinnän.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Ammadeus on 28.06.2011, 22:44:31
Quote from: Alkuasukas on 28.06.2011, 21:08:22
Freddy on pahin natsi.

Kaikki caustit mainittu ilman uskottavia lähteitä.

Anna Rastas.

Vittu.
Jep,ala-arvoista roskaa koko juttu.Kuka tahansa voi puhua totena ihan mitä tahansa ja toimittajat silmät lautasina ilman epäilyksen häivää kuuntelevat.
Tätä vanhaa konstia on käytetty aikojen alusta kun riittävästi valeita toistetaan ne muuttuvat todeksi.
Voi että kun niin odottaisin dokkaria aiheesta maahanmuuttaja taustainen rikollisuus.
Siitä saisi niin hyytävää todellista horroria että paskat housuun .
Vähän toista kun tämä typerä kitinä kuvitelluista tapahtumista"sinulla se on tumma lapsi,sut pitäs tappaa saunan takana" voi että.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Lauttasaaren Emiiri on 28.06.2011, 22:45:27
http://areena.yle.fi/video/1309289233371

Quote from: Ministeri on 28.06.2011, 21:39:54
Quote from: ihminen on 28.06.2011, 21:34:45
"Suomalaisessa kulttuurissa periytyvä huono itsetunto ei ole luikerrellut geeneihini" - Chike Ohanwe (suomalainen näyttelijä)

En päässyt näkemään YLEn "hienoa" ohjelmaa mutta terveisiä näyttelijälle joka siis ei ole rasisti.

Oliko kyseessä kenties yllä lainattu hieno suomalainen näyttelijä, jolla on pykälän paremmat geenit kuin perusperunanenällä?

Löytyy Yleareenasta piakkoin.

Freddy hoiti kyllä asian ihan hyvin omalta osaltaan joten siitä ei mitään valitettavaa.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Micke on 28.06.2011, 22:47:59
Quote from: Blanc73 on 28.06.2011, 22:30:49
Katsoin ohjelmaa siihen asti kunnes huomasin Jani "marttyyri" Toivolan nuoremman reinkarnaation studiossa Freddyn kanssa.

Minuakin vaaleaa perunanenää kohdeltiin rasistisesti juhannuksena erään kuppilan vessassa. Musta mies pesi kätensä ja kun ei ollut paperia jäljellä, niin pyyhki kätensä minun farkkutakkiin. Kaveri uskalsi tehdä noin kun samanlainen yhtä ruskettunut rikastaja naureskeli vieressä. Ei siinä mitään, hetken aikaa olin hölmistynyt Kunta Kinten ääliömäisestä käytöksestä, kunnes pesin käteni ja kuivasin sen pojan t-paitaan. Hymy hyytyi ja uus-suomalaiset poistuivat paikalta. Case closed.

ps. Joko YLE tulee kohta haastattelemaan minua rasistisesta kokemuksestani?! :flowerhat: :flowerhat:

On hyvinkin tyypillistä että nämä sukupolvesta toiseen enemmän aurinkoa saaneet käyttäytyvät kuin jälkeenjääneet apinat suomalaisia kohtaan mutta eivät kestäisi minuuttiakaan yksin. Luultavasti nämä ovat ne apinat jotka valittavat eniten rasismista yhteiskunnassa.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: sepalus on 28.06.2011, 23:41:21
Oliko tuo nainen tuossa ekassa klipissä sama, jonka mielipidekirjoitus julkaistiin aiemmin Hesarissa viimeviikolla?
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Hermo on 28.06.2011, 23:42:19
Nauroin kuset housuissa Chiken uhriutumista. Kaiken lisäksi nauratti Freddyn kryhy asento ja kuiva toteamus ryssäksi haukutuksi tulemisesta.

Kotiraatimme antaa seuravanlaisesti: Yhyy-pisteet Chikelle, vaikka se onkin "ISO MIES". Freddylle sen sijaan iso virtuaalituoppi oikeasta ja aidosta ihmisoikeuksien puolustamisesta! Kyllä sen paskanjauhajan vaan näkee ihan päältä!
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Ernst on 28.06.2011, 23:45:49
Minulle kävi jotenkin intuitiivisesti selväksi, miksi tutkija-Annan sukunimi on se mikä se on. Nomen est omen...

Huomasiko kukaan muu?
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Roope on 28.06.2011, 23:45:57
YLE Areenassa:
http://areena.yle.fi/video/1309289233371

Ohjelmassa ei tainnut olla mitään faktapohjaista asiaa rasististen rikosten nousua osoittavan käppyrän lisäksi (4:40 kohdassa). Graafin mukaan rasististen rikosten määrä olisi lähtenyt jyrkkään kasvuun vuonna 2008 ja 2009. Todellisuudessa kyse oli poliisiammattikorkeakoulun tutkijoiden rasististen rikosten tunnistamiseksi käyttämän vihasanalistan laajentamisesta. Tutkimuksessa todetaankin, että vuoden 2008 ja 2009 luvut eivät ole vertailukelpoisia aiempiin vuosiin. Toimittaja Mari Lukkaria tämä ei haitannut. Vastenmielisen väkivaltatapauksen kuvaamisen jälkeen hän otti päättelylleen tukea juuri näistä eri tavalla koostetuista rasististen rikosepäilyjen tilastoista:
Quote from: A2Tapaukset eivät ole yksittäisiä poikkeuksia. Poliisiammattikorkeakoulun uusimmat rikostilastot kertovat rasististen rikosten määrän kasvusta vuoden 2008 myötä.

Toimittaja ei sitten huomannut tutkimuksessa moneen kertaan toistettua disclaimeria:
Quote from: Viharikollisuus Suomessa 2009
Vuosien 2008 ja 2009 luvut eivät ole vertailukelpoisia aikaisempiin vuosiin, sillä rikosilmoitusten poimintaehtoja on näinä vuosina muutettu.

Näin kuitenkin vielä tuoreempien lukujen mukaan:
QuoteRasistisia rikoksia kirjattiin viime vuonna suunnilleen sama määrä kuin vuonna 2009 (327 vuonna 2010 ja 325 vuonna 2009) ja hieman enemmän kuin vuonna 2008 (307 kappaletta).
Poliisi: Rikosten määrän kasvu Suomessa on taittunut (http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/5D5EFD0233B6EC8EC225782300335A80?opendocument) 25.1.2011

Poliisin itsensä rasismikoodilla kirjaamien rikosten määrässä ei siis ole tapahtunut viime aikoina juurikaan muutosta. Viime vuosi on samalla tasolla sitä edellisen vuoden kanssa. Tämä ei käy ollenkaan yksiin ohjelmassa esitetyn teesin kanssa, jonka mukaan maahanmuuttokriittisyyden nousu on yhteydessä maahanmuuttajiin kohdistuvien rasististen rikosten lisääntymiseen.

Tämän vuoden rasististen rikosten lisääntymisestä ohjelmassa ei ollut esittää paria anekdoottia kummempaa todistusaineistoa. Poliisi olisi varmaan mielellään kommentoinut väitettä, jos olisi kysytty. Mutta asiaa kysyttiinkin vuosisadan takaisten suomalaisten tietokirjojen rasistisuutta tutkivalta Anna Rastaalta. Ja ehkä poliisilta kysyttäessä seurauksena olisi ollut samanlainen nolo suutari kuin Hesarin väitettyä maahanmuuttajataustaisiin bussikuskeihin kohdistuvan rasistisen väkivallan lisääntyneen. Poliisi kertoi, että tänä vuonna ei ole kirjattu vielä ensimmäistäkään sellaista rikosta.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Simo Hankaniemi on 28.06.2011, 23:53:14
Freddy oli ohjelmassa liiankin "sovinnollinen". Olisi voinut mainita etnosuomalaisiin kohdistuvien hyökkäysten ja hyväksikäytön kasvusta. Ja olisi voinut ihmetellä, että miksi "rasismia" on muka vain yhteen suuntaan.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Jane Doe on 28.06.2011, 23:53:59
Quote from: M on 28.06.2011, 23:45:49
Minulle kävi jotenkin intuitiivisesti selväksi, miksi tutkija-Annan sukunimi on se mikä se on. Nomen est omen...

Huomasiko kukaan muu?

Olikos Anna Rasta...s se wannebe-Mama Africa, joka päähänsä kieodtulla kankaalla heijasteli henkisyyttään?

Ja ihan oikeasti, miksi kaikki jauhavat Freddyn kommentista, mutta ketään ei kiinnosta keskustella naisten asemasta Saudi-Arabiassa ja muissa pas...toiseuslandioissa? Koska faktat vaikeita ja tylsiä ja tunnekuohunta ja rasismin huutelu kivaa?
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Ernst on 29.06.2011, 00:04:14
Quote from: Jane Doe on 28.06.2011, 23:53:59
Quote from: M on 28.06.2011, 23:45:49
Minulle kävi jotenkin intuitiivisesti selväksi, miksi tutkija-Annan sukunimi on se mikä se on. Nomen est omen...

Huomasiko kukaan muu?

Olikos Anna Rasta...s se wannebe-Mama Africa, joka päähänsä kieodtulla kankaalla heijasteli henkisyyttään?]




Tuntomerkit täsmäävät! Itse viittasin tuntomerkeistä toiseen, mutta jatkakoot muut observoijat tästä.

Quote


Ja ihan oikeasti, miksi kaikki jauhavat Freddyn kommentista, mutta ketään ei kiinnosta keskustella naisten asemasta Saudi-Arabiassa ja muissa pas...toiseuslandioissa? Koska faktat vaikeita ja tylsiä ja tunnekuohunta ja rasismin huutelu kivaa?


Huutelu on kivaa, helppoa ja epä-älyllistä. Palkitsevaa siis tekijälleen, jos ei aseta itselleen mitään standardeja vaan menee yli siitä aidan matalimmasta kohdasta.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: IDA on 29.06.2011, 00:06:50
Quote from: Simo Hankaniemi on 28.06.2011, 23:53:14
Freddy oli ohjelmassa liiankin "sovinnollinen". Olisi voinut mainita etnosuomalaisiin kohdistuvien hyökkäysten ja hyväksikäytön kasvusta. Ja olisi voinut ihmetellä, että miksi "rasismia" on muka vain yhteen suuntaan.

Freddy oli juuri sopivan sovinnollinen. Ei ole mitään syytä lähteä yksin hakkaamaan päätään seinään näinä aikoina.

Ja kyllähän hän mainitsi, että rasismia on myös maahanmuuttajien välillä, kuten onkin.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Micke on 29.06.2011, 00:16:29
Nyt olen katsonut tämän jakson missä Wortgenheim ja Chike keskustelevat ja jäi nyt vahviten mieleen se osa missä tulee suhteellisen selväksi ettei Chike ole ylpeä siitä että on suomalainen.
No jos elämä on nyt ollut aivan v-mäinen tässä maassa niin en ehkä voisi syyttää häntä siitä, mutta jotenkin en saa sitä kuvaa tästä miehestä että hän oli se yksinäinen rasistisesti koulukiusattu maahanmuuttajataustainen lapsi (voinhan toki olla väärässä).
Mitä iski päähän oli kuitenkin sen että Afrikkalaiset, ja Nigerialaiset jopa ykkössijalla, ilmeisesti tekevät parhaansa istuttaa sitä omaa vanhaa kulttuuria ja nationalismia lapsiinsa vaikka he asuvat toisessa maassa. Olen pari kertaa tavannut ihmisiä joilla on Nigerialainen isä ja hyvinkin usein keskustellut netissä ihmisten kanssa joilla on jonkinlainen nigerialainen sukuyhteys ja olen aina ollut yhtä yllättynyt siitä että nämä ihmiset ovat suuria Nigerialaisia nationalisteja vaikka suurin osa heistä eivät ole edes käyneet Nigeriassa.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: eliasj on 29.06.2011, 00:35:52
Kuten Van Wonterghem sanoi, rasismi on usein vain syy syrjiä jotain erilaisuuden perusteella. Samoin kuin isonenäisiä, läskejä, kimeällä äänellä tai tyhmiä ihmisiä saatetaan syrjiä, niin saatetaan syrjiä erivärisiä ihmisiä. Kaikki väärin, mutta mikään ei ole vakavampaa kuin toinen.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Perttu Ahonen on 29.06.2011, 00:41:04
Jos tuokin ohjelma olisi haluttu tehdä asiallisesti, niin studioon olisi kutsuttu islamilaisten raippa/kivitys tuomioiden puolestapuhuja ja Freddy vastaamaan tähän omalla moraalipohjalla.

Samoin nuo jotka ovat kokeneet erilaisia causteja siellä ja täällä olisivat vastapainoksi saaneet saada toisenlaisia kokemuksia suomalaisista, joita haukutaan spermanaamoiksi, valkohuoriksi - ja vielä niitä, jotka ovat joutuneet järjestelmän positiivisen rasismin kohteeksi työn/asunnon haussa.  Jostakin syystä A2 toimitukselle kelpasi vain "oikeat" kokemukset ja caustit.

Tästä se alkaa ja media puolueettomasti kohti 2012 kunnallisvaaleja.
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Jussi Halla-aho on 29.06.2011, 08:06:04
Quote from: IDA on 28.06.2011, 21:10:16
Quote from: Asta Tuominen on 28.06.2011, 21:08:48
Medialla on se aika kuukaudesta.  8)

Ilmeisesti. Mediahan ei ole suvultaan neutri ;)

Itse asiassa on: sg medium, pl media.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: -gentilhommehki- on 29.06.2011, 08:24:14
Pitää muistaa, että Tv2 on wanha demarien kakkaluukku, joka on kunnostaunut rasismi-teemalla aiemmin. A2 yritti joskus olla objektiivinen, mutta käsky on käynyt ylhäältä, että vanhalla razzzzzzze-teemalla pitää jatkaa. On minunkin mielestäni täysin väärin, jos jotakuta ajetaan jokeen tai nimitellään etnisen taustansa perusteella, mutta tällainenkin sinänsä pölhö häiriökäyttäyminen on osa laajempaa ilmiötä nimeltä monigyldyyr, johon niin moni on kyllästynyt esim. vuokra-asuntojonossa huomatessaan suojavärin tuovan kalustetun asunnon alta aikayksikön.

Myönteistä kaikessa tässä on, että media hakkaa omaa päätään seinään ja petaa samalla persujen kannatuksen kasvua, joka korreloinee kasvavan perheenyhdistämisjonon kanssa. Kunnallisuurnilla tavataan.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: acc on 29.06.2011, 08:51:05

Jos ei täällä ole jo linkkiä Areenaan, niin tässä on.
http://areena.yle.fi/video/1309289233371
Ajankohtainen kakkonen, Tiistai 28.6. klo 21.00
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Blanc73 on 29.06.2011, 09:04:54
YLE voisi halutessaan tehdä samanlaisen jutun, osat vain vaihdettaisiin meidän perunanenien ja noiden uljaiden Afrikan leijonien kesken. Jos asiaa tutkittaisiin YLEn taholta edes vähän, niin varmasti löytyisi tarinoita mamujen harrastamasta väkivallasta kantaväestön edustajia kohtaan. Esim ryöstöjä, pahoinpitelyjä, raiskauksia, joukkoraiskauksia ja asiatonta kielenkäyttöä.

YLE on linjansa valinnut: perunanenä on pahis. Viattomat ja ihanan eksoottiset, hyväntahtoiset mamut hyviksiä. Rasismin aallot pyyhkivät yli Suomen....
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: pelle12 on 29.06.2011, 09:05:12
 Tällä foorumilla on todennäköisesti liian usein puhuttu A2:sta positiiviseen sävyyn, joten nyt on ohjelman tekijöiden otettava uskottavuus takaisin kollegoiden silmissä ihan korkojen kera.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Henry on 29.06.2011, 09:15:51
Quote from: Jane Doe on 28.06.2011, 23:53:59
Quote from: M on 28.06.2011, 23:45:49
Minulle kävi jotenkin intuitiivisesti selväksi, miksi tutkija-Annan sukunimi on se mikä se on. Nomen est omen...

Huomasiko kukaan muu?

Olikos Anna Rasta...s se wannebe-Mama Africa, joka päähänsä kiedotulla kankaalla heijasteli henkisyyttään?

Vuodelta 1992 löytyy elävän arkiston pätkä, jossa Anna Rastas laulaa feministisiä taistelulauluja ja kertoo, ettei ymmärrä miesten tissihuumoria.

http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=5&ag=37&t=227&a=6478

Ajasta 19.00 alkaen.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: elven archer on 29.06.2011, 11:15:43
Heti ohjelman alussa listattiin viharikoksia, kuten lapsen sättimisiä, pahoinpitelyjä yms. Minulle tuli tuosta ensimmäisenä mieleen, että miksi suomalaisiin maahanmuuttajien taholta kohdistuneita rikoksia ei listattu siinä samalla? Ikään kuin näitä ei olisi, vaikka tietyt ulkomaalaisryhmät syyllistyvät esim. väkivaltarikoksiin huomattavasti suomalaista todennäköisemmin.

Sen jälkeen esiteltiin rasististen rikosten järkyttävää määrän kasvua, vaikka siihen liittyy tilastointitavan muutos (miksi tätäkään ei mainittu?) ja ulkomaalaiset tai ulkomaalaistaustaiset ovat huomattavasti todennäköisemmin epäiltynä rasistisista rikoksista kuin suomalaiset. Siis ulkomaalaiset/taustaiset ovat yliedustettuja rasististen rikosten epäiltyjen tilastoissa. Silti tilastoja esitellään todisteena suomalaisten rasismista.

Tämä on väärin. Mitä te Hommaa lukevat toimittajat (kuitenkin lurkitte siellä taustalla) oikein luulette tällä saavuttavanne? Millä oikeutuksella johdatte ihmisiä harhaan? Tie rasismiin on kivetty teidän hyvillä aikomuksillanne.

Sitten siirrytäänkin päivittelemään Freddyn kommentteja muslimityttöjen karusta kohtalosta sen sijaan, että päiviteltäisiin muslimityttöjen karua kohtaloa muslimikulttuurissa. Sekö on siinä olennaista? Puhe asiasta itse asian sijaan? Rastas yhdistää puheen rankimpaan natsien vallan aikaan. Mihin aikaan Rastas yhdistää muslimityttöjen kivittämisen? En tiedä, kun hän ei kerro. Asia, siis muslimityttöjen kohtalo, ei taida olla niin olennaista? Olennaisempaa on, mitä me ajattelemme siitä. Onko todella näin? En edes jaksa lähteä ruotimaan sitä epäloogisuutta, jossa "suvisten" islam on ihqu uskonto, jossa kivittämisiä ei tapahdu ja jota ei saa tuomita, ja toisaalta suhtautumisesta siihen, kun väärä ihminen ei sitten tuomitse islamia, vaan sanoo, että pitäkööt tapansa. Kumpikaan ei käy.

Tähän loppui ohjelman katsomiseni. Mitä jäi käteen? Nuivistuin taas hieman, kiitos tämän kaksinaismoralistisen ja tarkoituksellisen yksipuolisen pläjäyksen. Imekää siitä, toimittajat.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Eino P. Keravalta on 29.06.2011, 11:27:32
QuoteVuodelta 1992 löytyy elävän arkiston pätkä, jossa Anna Rastas laulaa feministisiä taistelulauluja ja kertoo, ettei ymmärrä miesten tissihuumoria.

En minäkään ymmärrä tissihuumoria.

Tisseihin kuuluu mielestäni suhtautua kaikella vakavuudella, kunnioituksella, tärkeydellä ja pyhyyden tunteen värisyttämänä.

Annalla muuten oli kaunis lauluääni. Mutta laulun sanat olivat typerät: väittivät, ettei nainen voi kapakassa päättää seurastaan. Tämä ei ole aivan totta: nainen voi hyvinkin lähettää sopimattomat kosijat matkoihinsa. Ja kerrottakoon Annalle lisäksi, ettei mieskään voi valita kapakassa seuraansa. Syy löytyy edellä.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Tabula Rasa on 29.06.2011, 11:32:35
Eikös 2007 tullut uusi laki, josta voitaneen vetää suorat yhteydet rasististen rikosten lisääntymisestä.

Nuo kaksi esilleotettua törkeintä rasistista rikosta, miksi niistä ei ole uutisoitu isommin? vähän tuntuu siltä ettei asiat kestä kovinkaan paljoa kaivelua.

Sitten ne maahanmuuttajien toisiinsa kohdistamat rikokset, saisiko niistä lukuja? Ja 600-800 rikosta 200 000 ihmisryhmää vastaan? Joista isohko osa maahanmuuttajien toisiinsa tekemiä, ja lopuistakin valtaosa taitanee olla esim. nimittelyä tms snägäri/iltayön känniriehumista.

Montako oikeasti vakavaa rikosta maahanmuuttajiin on kohdistettu valtaväestön taholta? Onko yhtään kuollut rasistien hyökkäyksiin? Onko yhtään pahoinpidelty sairaalakuntoon? ja jos on niin montako suomalaista on pahoinpidelty, noin vertailulukuna? Montako maahanmuuttajaa on ryöstetty kadulla? Ja montako suomalaista on ryöstetty?

On rikoslaji mikä hyvänsä(mikä ei vaadi järjenkäyttöä valkokaulusrikollisuus poislukien) niin taitaa löytyä yliedustus juurikin maahanmuuttajien tekemisistä. Suomalaisten tekemät liikennerikkomuksissa oleva johtotila selittynee sillä, ettei valde ole vielä maksanut kaikille uutta autoa, mutta ehkä asiantila korjataan?

Ja tissit eivät voisi vähempää kiinnostaa, oikeasti, pari läski ja maitorauhasklönttiä, mitä niillä yksikään mies tekee?

Ja ilmeisesti sulku ja hakasulku peräkkäin tekee jänniä asioita...
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: IDA on 29.06.2011, 11:35:50
Quote from: Henry on 29.06.2011, 09:15:51
Vuodelta 1992 löytyy elävän arkiston pätkä, jossa Anna Rastas laulaa feministisiä taistelulauluja ja kertoo, ettei ymmärrä miesten tissihuumoria.

http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=5&ag=37&t=227&a=6478

Ajasta 19.00 alkaen.

Rastaan laulusta tulee mieleen, kun aikanaan olin juuri muuttanut ja kämpän vieressä oli korttelikapakka, johon iltapäivällä töiden jälkeen menin kaljalle. Olin noin ainoa asiakas ja istuin keskellä kapakkaa olevaan pöytään hörppimään olutta ja lueskelemaan. Melkein heti pamahti siihen joku strippari esiintymään. Tuli mieleen, että eivätkö miehet saa edes iltapäiväkaljalla rauhassa käydä ilman, että riettaat naiset ovat siinä heti esittelemässä alastonta itseään. Hyvin kiusallista se minusta oli  >:(
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: Jouko on 29.06.2011, 11:57:06
Quote from: Mika Mäntylä on 28.06.2011, 21:25:59
Tuon näyttelijän naamassa on jotain, joka aiheuttaa ainakin minulle inhoa. Se ei ole väri, vaan ylimielinen ja rehvakas virne. Sellainen, jolla asetutaan kaikkien muiden yläpuolelle.

Tietynlainen väri naamassa aiheuttaa herkkähipiäisyyttä ja loukkaantumisalttiutta henkisessä mielessä. Tämä todettiin jo Jani Toivolan kohdalla.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Roope on 29.06.2011, 11:59:28
Quote from: elven archer on 29.06.2011, 11:15:43
Siis ulkomaalaiset/taustaiset ovat yliedustettuja rasististen rikosten epäiltyjen tilastoissa. Silti tilastoja esitellään todisteena suomalaisten rasismista.

Muiden kuin Suomessa syntyneiden osuus rasistisissa rikosepäilyissä on noussut 15 prosentista 25 prosenttiin välillä 2003-2009.

Lainaan itseäni aiemmasta ketjusta (http://hommaforum.org/index.php/topic,51490.msg699549.html#msg699549):
Quote...rasististen rikosten (tai oikeammin rikosepäilyjen) määrän kasvusta vuosina 2003-2009 vain 10-15 prosenttia on ollut poliisien rasismikoodia käyttäen kirjaamia rikosilmoituksia, joissa epäilty on syntynyt Suomessa. Toisin sanoen paljon mediahuomiota saaneesta rasististen rikosten lisääntymisestä 85-90 prosenttia on ollut tutkijoiden jälkikäteen rikosilmoituksista päättelemiä tapauksia ja/tai sellaisia tapauksia, joissa epäilty ei ole syntynyt Suomessa.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: elven archer on 29.06.2011, 12:04:05
Quote from: Henry on 29.06.2011, 09:15:51
Vuodelta 1992 löytyy elävän arkiston pätkä, jossa Anna Rastas laulaa feministisiä taistelulauluja ja kertoo, ettei ymmärrä miesten tissihuumoria.
Tämä oli tosi hyvä pätkä, kun se osoitti, miten suomalainen nainen voi olla tosikko, onneksi kaikki eivät ole, ja seksuaalisesti epävarma toki esittäen samalla, että miesten epävarmuudestahan tuossa on kyse. Ei ihme, että noin vakava nainen sitten vakavalla naamalla myöhemmin löytää rasismia kaikkialta, kun naisten rinnoista puhuminen tai niiden katsominenkin on niin vakavaa ja kamalaa ja tuntui, että melkein rikos.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Jouko on 29.06.2011, 12:05:07
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.06.2011, 11:27:32
QuoteVuodelta 1992 löytyy elävän arkiston pätkä, jossa Anna Rastas laulaa feministisiä taistelulauluja ja kertoo, ettei ymmärrä miesten tissihuumoria.

En minäkään ymmärrä tissihuumoria.

Tisseihin kuuluu mielestäni suhtautua kaikella vakavuudella, kunnioituksella, tärkeydellä ja pyhyyden tunteen värisyttämänä.

Annalla muuten oli kaunis lauluääni. Mutta laulun sanat olivat typerät: väittivät, ettei nainen voi kapakassa päättää seurastaan. Tämä ei ole aivan totta: nainen voi hyvinkin lähettää sopimattomat kosijat matkoihinsa. Ja kerrottakoon Annalle lisäksi, ettei mieskään voi valita kapakassa seuraansa. Syy löytyy edellä.

Tuli jotenkin mieleen eräs loppusointuinen kertovärssy:

"Pakko olis laulaa Rastaan, jos se meinaa ehtiä.
Sillä maailma hukkuu paskaan, me vain luemme lehtiä
." ;D
Title: Vs: Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21:00
Post by: GurwinIidman on 29.06.2011, 15:18:27
Quote from: Mika Mäntylä on 28.06.2011, 21:25:59
Tuon näyttelijän naamassa on jotain, joka aiheuttaa ainakin minulle inhoa. Se ei ole väri, vaan ylimielinen ja rehvakas virne. Sellainen, jolla asetutaan kaikkien muiden yläpuolelle.

Se sama on muuten Jyrki Kataisen naamalla..
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: ElenaDaylights on 29.06.2011, 15:28:33
Pelastakaa päivänne ja lukekaa Toivolan tuorein US-bloggaus maahanmuuton ihanuudesta. Valitettavasti kommentoijat ovat väärinajattelijoita joiden avauksia Jani joutuu kovasti sulattelemaan.

Mielestäni tuo a-tuubin vakavaotteinen keskustelu oli melkoinen rimanalitus. Tämä chike oli mitä oivallisin valinta kommeintoimaan Freddyn puheita. Naiivi, kliseinen ja erittäin huonosti yhteiskuntaa tiedostava pojankloppi. Miksi tämä trendikamu istutettiin tuoliin eikä vaikkapa muslimisetää, joiden kylddyyriä tämä erityisesti koskee?
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: KalleK on 29.06.2011, 16:45:33
Quote from: Henry on 29.06.2011, 09:15:51
Vuodelta 1992 löytyy elävän arkiston pätkä, jossa Anna Rastas laulaa feministisiä taistelulauluja ja kertoo, ettei ymmärrä miesten tissihuumoria.

http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=5&ag=37&t=227&a=6478

Ajasta 19.00 alkaen.

Kiitos tästä!

Ei tullut yllätyksenä se, minkä näköistä porukkaa tuossa A.Rastaan HappyHuulet-feministibändissä oli.

Heistä jokainen oli ainakin minun mittapuullani aivan helvetin ruma, jollaisia en lähestyisi kapakassa edes tuhannen päreissä. Mieluummin lähtisin jonkun ladyboyn matkaan.

Sehän se todellinen ongelma näille naikkosille on; se, ettei heitä koskaan lähesty yksikään korskea ja komia uros (edes päissään), vaan heitä lähestyvät vain heidän itsensä kanssa suurinpiirtein samalla viehattävyystasolla olevat karpaasit. Sillä ei ole tuon taivaallista merkitystä todellisuudessa, onko tuo lähestyjä kännissä vaiko selvinpäin. "Ruma" mies kun ei saa tällaista naista lähestyä millään lailla, missään kunnossa.

Nämä femakot eivät tahdo millään sulattaa sitä, kun he joutuvat - kirjaimellisesti - kasvokkain sen karun toduuden kanssa, mikä heidän oma todellinen viehätysvoimansa on.

Sitten mennään yksin itkusilmin kotiin rustailemaan katkerina näitä itkuvirsiä siitä, että miehet eivät osaa muuta kuin katsella tissejä ja eikö heitä yhtään kiinnosta naisen älykkyys...

EDIT/
Johtopäätös: jos Rastasta olisi edes joskus lähestynyt kapakassa yksikään alfauros, maamme olisi yhtä monikulttuurirasismifeministitutkijaa köyhempi paikka.

Hylätyn naisen kosto on armoton.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Perttu Ahonen on 29.06.2011, 16:47:58
Quote from: Henry on 29.06.2011, 09:15:51

Vuodelta 1992 löytyy elävän arkiston pätkä, jossa Anna Rastas laulaa feministisiä taistelulauluja ja kertoo, ettei ymmärrä miesten tissihuumoria.


Ajasta 19.00 alkaen.

Huumorintaju ja mielikuvitus on se, mikä on johtanut ihmisen kehittymiseen ihmiseksi ja apinan jäämisen puussa roikkuvaksi apinaksi.  Huumorintaju ja mielikuvitus on älykkyyden edellytys; mokuttajat ja feministit eivät tunnetusti loista etenkään huumorintajussa ja varsin mielikuvituksetonta ja totalitaarista on se muukin touhu.

Jokatapauksessa miehen ja naisen välisiin eroavaisuuksiin on suhtauduttava kaikella vakavuudella, kuten Mr-Kunfu Panda tässä klipissä ovelasti mustanaamioksi naamioituneena osoittaa.  http://www.youtube.com/watch?v=sRjsznVlkuo
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: liaci on 29.06.2011, 17:12:40
Quote from: KalleK on 29.06.2011, 16:45:33

Kiitos tästä!

Ei tullut yllätyksenä se, minkä näköistä porukkaa tuossa A.Rastaan HappyHuulet-feministibändissä oli.

Heistä jokainen oli ainakin minun mittapuullani aivan helvetin ruma, jollaisia en lähestyisi kapakassa edes tuhannen päreissä. Mieluummin lähtisin jonkun ladyboyn matkaan.

Sehän se todellinen ongelma näille naikkosille on; se, ettei heitä koskaan lähesty yksikään korskea ja komia uros (edes päissään), vaan heitä lähestyvät vain heidän itsensä kanssa suurinpiirtein samalla viehattävyystasolla olevat karpaasit. Sillä ei ole tuon taivaallista merkitystä todellisuudessa, onko tuo lähestyjä kännissä vaiko selvinpäin. "Ruma" mies kun ei saa tällaista naista lähestyä millään lailla, missään kunnossa.

Nämä femakot eivät tahdo millään sulattaa sitä, kun he joutuvat - kirjaimellisesti - kasvokkain sen karun toduuden kanssa, mikä heidän oma todellinen viehätysvoimansa on.

Sitten mennään yksin itkusilmin kotiin rustailemaan katkerina näitä itkuvirsiä siitä, että miehet eivät osaa muuta kuin katsella tissejä ja eikö heitä yhtään kiinnosta naisen älykkyys...

EDIT/
Johtopäätös: jos Rastasta olisi edes joskus lähestynyt kapakassa yksikään alfauros, maamme olisi yhtä monikulttuurirasismifeministitutkijaa köyhempi paikka.

Hylätyn naisen kosto on armoton.

Ihan normaalin näköisiä suomalaisia naisia nuo minusta olivat. Sellaisia mitä tulee joka päivä kadulla vastaan.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: kaneh_bosm on 29.06.2011, 17:57:41
Quote from: liaci on 29.06.2011, 17:12:40
Quote from: KalleK on 29.06.2011, 16:45:33

Kiitos tästä!

Ei tullut yllätyksenä se, minkä näköistä porukkaa tuossa A.Rastaan HappyHuulet-feministibändissä oli.

Heistä jokainen oli ainakin minun mittapuullani aivan helvetin ruma, jollaisia en lähestyisi kapakassa edes tuhannen päreissä. Mieluummin lähtisin jonkun ladyboyn matkaan.
............

Ihan normaalin näköisiä suomalaisia naisia nuo minusta olivat. Sellaisia mitä tulee joka päivä kadulla vastaan.

Joo ei minunkaan mielestä mitään helvetin rumia todellakaan.


Ja mitä tuohon Chikeen tulee; Tässä haastattelussa (http://www.ykliitto.fi/kulttuuri/henkilokuvia/chike_ohanwe) hän toteaa muun muassa "Suomalaisessa kulttuurissa periytyvä huono itsetunto ei ole luikerrellut geeneihini, vaan sen sijaan porskutan eteenpäin sisulla ja Afrikan suurella sydämellä."
Pidän tätä suomalaisuuttani loukkaavana ja rasistisena kommenttina. Vesa Puuronenkin kertoi meille, että negatiivisten kulttuurillisten piirteiden esilletuonti on rasismia. Chike Ohanwe on natsi ja rasistipaska ja on käsittämätöntä että hän on pelkästään ihonvärinsä takia syytön uhri.

Samassa haastattelussa hän myös kertoo "En ole väri. En kansalaisuus. En ihmisväestö. En ole kenellekään velkaa. Olen ihminen. Olen yksilö, minulla on nimi, ja vaadin tulla arvioiduksi persoonallisuuteni perusteella."
Tämä on huvittavaa ottaen huomioon, että ainoa syy hänen 'läpimurtoonsa' parrasvaloissa on hänen ihonsa väri.

Vittu mitä paskaa.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Ammadeus on 29.06.2011, 22:31:42
Noita vanhoja skinipätkiä ne kaivaa esille aina tarpeen vaatiessa.
Kas kun IKL ja lapuanliike on saanut olla rauhassa.Kai niilläkin vois jotenkin aasinsiltojen kautta hakea perusteluja tähän niin hirmuiseen rasismiimme.
Aina odotan koska paukahtaa ruutuun kuvia joissa setä-aatu ja Suomen ylintä johtoa pasteeraa junanvaunun ympärillä ja sisätiloissa.
Hirvittävä on historiamme ja nykyhetki se on vallan kauhee.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Phantasticum on 30.06.2011, 00:03:03
Quote from: KalleK on 29.06.2011, 16:45:33
Heistä jokainen oli ainakin minun mittapuullani aivan helvetin ruma, jollaisia en lähestyisi kapakassa edes tuhannen päreissä. Mieluummin lähtisin jonkun ladyboyn matkaan.

...

Hylätyn naisen kosto on armoton.

Mies, joka kertoo lähtevänsä kapakasta mieluummin miehen kuin ruman naisen matkaan, huvittaa minua suuresti. Kauniilta naisilta pakkeja saaneen miehen katkeruus on armotonta. Pahoittelen off topicia.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Ammadeus on 30.06.2011, 00:44:06
Quote from: Phantasticum on 30.06.2011, 00:03:03
Quote from: KalleK on 29.06.2011, 16:45:33
Heistä jokainen oli ainakin minun mittapuullani aivan helvetin ruma, jollaisia en lähestyisi kapakassa edes tuhannen päreissä. Mieluummin lähtisin jonkun ladyboyn matkaan.

...

Hylätyn naisen kosto on armoton.

Mies, joka kertoo lähtevänsä kapakasta mieluummin miehen kuin ruman naisen matkaan, huvittaa minua suuresti. Kauniilta naisilta pakkeja saaneen miehen katkeruus on armotonta. Pahoittelen off topicia.
Lähtiessä baarista ne ovat olleet aina htin kauniita mutta aamuun mennessä joku ruma tulee aina tilalle kun mä nukun.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Lemmy on 30.06.2011, 01:20:11
Quote from: Jane Doe on 28.06.2011, 23:53:59
Olikos Anna Rasta...s se wannebe-Mama Africa, joka päähänsä kieodtulla kankaalla heijasteli henkisyyttään?

Lentääkö kokardikotkan perilliset?
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Lemmy on 30.06.2011, 01:26:08
Quote from: Ammadeus on 30.06.2011, 00:44:06
Quote from: Phantasticum on 30.06.2011, 00:03:03
Quote from: KalleK on 29.06.2011, 16:45:33
Heistä jokainen oli ainakin minun mittapuullani aivan helvetin ruma, jollaisia en lähestyisi kapakassa edes tuhannen päreissä. Mieluummin lähtisin jonkun ladyboyn matkaan.

...

Hylätyn naisen kosto on armoton.

Mies, joka kertoo lähtevänsä kapakasta mieluummin miehen kuin ruman naisen matkaan, huvittaa minua suuresti. Kauniilta naisilta pakkeja saaneen miehen katkeruus on armotonta. Pahoittelen off topicia.
Lähtiessä baarista ne ovat olleet aina htin kauniita mutta aamuun mennessä joku ruma tulee aina tilalle kun mä nukun.

Te ette ole tainneet kuunneella nuoruudessanne impivaaralaista kantrimusiikkia (http://www.youtube.com/watch?v=AGluazDO0PA)?
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: ikuturso on 30.06.2011, 02:00:09
A2:ssa kohdassa jotain 2:50 Peter Karioki toteaa, että on epämiellyttävä tilanne, jos on yksin ja joukko skinejä tulee vastaan.

Minkähänlainen tilanne vaikka suomalaisnaiselle on, jos on yksin ja joukko mustia miehiä tulee vastaan?
Veikkaanpa, että punavihreinkään suvistyttö ei tuntisi oloaan mukavaksi tuossa kohtaa.

-i-
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Saippuakupla on 30.06.2011, 02:25:03
Olipa hirveätä katseltavaa. Vastaavaa mokutusta ei ihan heti ole tullut televisiosta ulos!
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Mietintämyssy on 30.06.2011, 08:12:40
Ihan asiallinen pätkä. Chikestä oli täältä luettujen juttujen perusteella hieman negatiivinen ennakkokäsitys, eikä muutenkaan ole tyyppi kiinnostanut niiden kritiikkien perusteella mitä Hardwickin musikaalielokuva on saanut. Ihan reipas ja selväsanainen miekkonen, toki melko itsevarma keskustelutyyli jonka voisi tulkita ylimielisyydeksikin. Ei turhaa nöyristelyä.

Freddy oli hieman kylmän ja etäisen oloinen eikä oikein onnistunut kunnolla kuittaamaan pois sitä muslimitytön tappokommenttiaan. Olisi voinut enemmän kääntää huomiota siihen, mitä vastustaa ko. kulttuurissa ja miksi. Kuitenkin ihan kohtalaisen tyylikäs esiintyminen.

Ohjelmalle kyllä miinusta tuosta huonosti perustellusta rasistisen väkivallan kasvusta. Olisi voinut kysyä asiaan perehtyneen poliisin mielipidettä ja avata tapaa, jolla asiaa on tilastoitu. Sinänsä kuitenkin kaikkien maassa asujien - niin kantisen kuin muualtakin tulleiden - kannalta on hyvä, että rasistiset purkaukset ovat tarkkailun alla. Toki olisi hyvä muistuttaa, että kyseisiin tekoihin syyllistyvät myös vähemmistöjen edustajat.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Hessu on 30.06.2011, 12:13:25
Kommentissa on myös muuta kuin A2:n lähetyksen kritiikkiä.

Quote"Pitää muistaa, että Tv2 on wanha demarien kakkaluukku, joka on kunnostautunut rasismi-teemalla aiemmin."

TV2 on demarien vanha Tampereen tiedotusopillinen kanava, mutta A2 on kommunistien ex-perinnesontaluukku, jonka toimittajakunnassa on edelleen taistolaistaustaisia henkilöitä. A2 oli vuosikausia ohjelma, jossa taistolaiset (kommunistit) melskasivat mielensä mukaan. Nykyisin osa näistä vanhoista stallareista on wannabe – demareita.

Viime aikoina on näyttänyt siltä, että osa vanhasta taistolaisklaanista olisi ottanut perinteikkään aatteensa tiedotusopit jälleen käyttöön.

Opin mukaan toimittajalla on missio. Hänen tavoitteensa on saada katsoja ajattelemaan tietyllä, toimittajan [ja hänen edustamansa aatteen] valitsemalla tavalla. Toimittaja ei tiedota vaan harjoittaa propagandaa.

Toimittaja suunnittelee, kuinka hän saa ohjelman vaikuttamaan tasapuoliselta. Tiistaina se tehtiin valitsemalla kaksi erilaista mielipidettä (toimittajan suosima ja toimittajan hylkimä) ja ihonväriä edustavaa henkilöä ohjelman vieraaksi.

Toimittaja ei tuonut studioon islaminuskoista henkilöä, vaikka tapauksen oikea ymmärtäminen olisi sitä vaatinut. Tällainen aito journalistinen ote ei kiinnostanut studiossa istunutta toimittajaa.  

Freddy van Wonterghem oli suivaantunut islaminuskoisten ruoskiman ja sen seurauksena kuolleen muslimitytön kohtalosta. Olisi ollut paikallaan, että ko. uskontokuntaa edustava henkilö olisi istahtanut studioon perustelemaan rauhanuskonnon tapoja. Se ei sopinut toimittajalle, koska taistolaisoppien mukainen draaman kaari ei olisi toteutunut.

Ennen studiovieraiden keskustelua opastettiin katsojaa provokatiivisin esimerkein siitä, mikä on oikeaa ajattelua ja mikä väärää.
Tilastojen vääristely (kts. alla olevista lainauksista oikea tieto) tai muun mahdollisesti virheellisen tiedon (kts. http://linja-aho.blogspot.com/2011/06/vetiko-yle-rasistisen-viharikoksen.html ) esittäminen ei haitannut toimittajaa, koska keskivertokatsoja ei ehdi/jaksa ottaa selvää siitä, miten asiat todellisuudessa ovat.

Lainaus käyttäjältä: Viharikollisuus Suomessa 2009
Quote"Vuosien 2008 ja 2009 luvut eivät ole vertailukelpoisia aikaisempiin vuosiin, sillä rikosilmoitusten poimintaehtoja on näinä vuosina muutettu"

Quote"Rasistisia rikoksia kirjattiin viime vuonna suunnilleen sama määrä kuin vuonna 2009 (327 vuonna 2010 ja 325 vuonna 2009) ja hieman enemmän kuin vuonna 2008 (307 kappaletta)."
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/5D5EFD0233B6EC8EC225782300335A80?opendocument

Vesa Linja-ahon blogissa (linkki ylempänä) kerrotusta tapauksesta on tihkunut lisää tietoa. Scriptaa seuraamalla saamme nähtävästi lisätietoa jossain vaiheessa.


A2 luotti tiistaina katsojan laiskuuteen ja saamattomuuteen taustojen selvittämisessä. Ohjelma oli osuudesta vastanneelta toimittajalta todellinen journalististen periaatteiden rimanalitus.

Muualla sivistyneessä maailmassa nyt toteutettua esitystapaa kutsutaan propagandaksi, Suomessa toimittajat ja eri mediat pitävät ko. toimintaa aivan normaalina tiedottamisena.

Quote"Useimmiten toimittajat ensin tutkivat uutisten taustat ja esittävät ne sitten yleisölle totuudenmukaisesti tarkoituksenmukaisessa muodossaan. Jos uutisella halutaan muokata kohteen mielipidettä (totuudenmukaisella tai valheellisella aineistolla), on kyse propagandasta."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Uutinen

Tapa on perua suomettumisen ajalta, jolloin media ja poliitikot oppivat kahdella kielellä puhumisen. Kyseinen käärmeenkieli-retoriikka olisi pitänyt kuopata viimeistään silloin, kun N-liitto romahti. Näin tehtiin muissa N-liiton henkisen/fyysisen ikeen alla olleissa valtioissa. Suomi muodosti kuitenkin ainoana valtiona poikkeuksen. Politiikan ja valtiollisen median (Yle) kärkipaikoilla jatkoi täsmälleen sama kaarti kuin N-liiton olemassaolon aikana. Tuossa vaiheessa myös Kokoomus oli jo täydellisesti suomettunut. Sdp, Rkp, Keskusta ja Skdl (nyk. Vasemmistoliitto) olivat olleet sitä jo vuosikymmeniä.

Pöytää ei putsattu millään tavoin, koska sekä mediaa että politiikkaa johtivat saman hegemonian vallassa olleet tahot. Kuka heidät olisi vallasta siirtänyt? He olivat jo ehtineet miehittää (=sisäinen, keskinäinen korruptio eli konsensus) kaikki merkittävät päättäjien ja "tiedottajien" paikat.

Aivopesu ja propagointi jatkuvat täsmälleen niin kauan, kun vanhan politiikan ylin vaikuttajakunta pitää valtaa. Pehmeän vallankumouksen täytyy tapahtua sekä mediassa että politiikassa. Muussa tapauksessa on tyytyminen siihen, että suomalaisen politiikan ja tiedotuksen taso jatkuu nykyisen tasoisena.

Tunteisiin vetoaminen, uhriuttaminen ja yksipuolinen propagointi ovat kommunistisen ja sosialistisen tiedotuksen vanhoja keinoja, joilla kalastetaan katsojan sympatiat sopivalle henkilölle tai asialle.
Totuus edustaa toissijaista arvoa. Periaate on sama, jota N-liitossa sekä muissa kommunisti - ja sosialistimaissa noudatettiin vuosikymmeniä. Ne, jotka uskalsivat ajatella omilla aivoillaan, lahdattiin tai johdateltiin leireille "uudelleenkoulutukseen".

Perinteinen lahtaaminen ei tietenkään kuulu nykyisen Eurostoliiton myötäjuoksijoiden metodiikkaan. Se [lahtaaminen] on korvattu moniin asioihin liittyvällä syrjinnällä. Esimerkiksi työnhaussa suosiminen ja työpaikkojen sisäinen nokkimisjärjestys ovat mainioita uuslahtaamisen muotoja. Kohteena on lähes aina valtaväestön edustaja.
Suomessa kyseinen syrjintämetodi on ollut politiikan käytössä jo vuosikymmeniä. Meillä on perinteitä ja tästä syystä suomalainen eliittipoliitikko ei edes huomaa toimivansa demokratiaa halventaen.

Esimerkiksi Sdp:n maahanmuuttopoliittisen ryhmän laatimassa ohjelmassa (s. 32) todetaan seuraavaa:

Quote"Sosialidemokraatit kannattavat positiivista diskriminaatiota myös laajemmin kaupunkiseutujen kehittämisessä."
http://www.sdp.fi/sites/www.sdp.fi/files/politiikka/reilu_ja_hallittu_maahanmuuttopolitiikka.pdf

Syrjintä on kivaa ja sallittua, kun kohde on sopiva. Nöyryytetty ja alistettu kantasuomalainen mies on suosituin, koska hän ei valita vaan tyytyy hiljaisena kohtaloonsa ja jatkaa kiltisti työn tekoa ja verojen maksamista.

Ylen toimittajat elävät mm. näiden suomalaisten miesten kukkaroa käyttämällä. Tämä totuus on unohtunut toimittajilta. Suomalaisen journalismin alho taittuu vasta siinä vaiheessa, kun toimittajat ymmärtävät, kenen palvelijoita he ovat. Sama koskee poliittista eliittiä.

Suomalaisten jatkuva kyykyttäminen ei lopu, jos politiikan ja median hallinta säilyy korruptoituneiden ja jälkisuomettuneiden tahojen hallinnassa.

Politiikan keskeiseksi päämääräksi täytyy saada suomalaisten edun ajaminen.

Edessä on varmaakin varmempi taloudellinen lama. Ehkä se saa viimeinkin kaikki suomalaiset ymmärtämään, että nykyinen europolitiikka on tuhon tie.

Tässä kohdassa voi uhrata ajatuksen EU:lle. Miten EU markkinoitiin? Mikä merkitys oli sillä, että poliittinen eliitti ja päämediat tekivät keskinäisen sopimuksen, jonka mukaan EU:sta julkistetaan vain positiivista tietoa? Missä pakottamisen vaiheessa olemme tällä hetkellä? Kenen etu nykyinen tilanne on? Onko mahdollista hallita inhimillisesti kymmenien etnisten ryhmien ja useiden voimakkaiden uskontokuntien liittoa? Millä tavoin integraatio kehittyy, kun tietyt uskonnolliset ryhmät pitävät päämääränään muiden alistamista lietsomalla väkivaltaa ja halveksumalla ihmisiä sukupuolen tai seksuaalisen suuntautumisen mukaan?

Euroopassa on nykyisin kymmeniä kyteviä pesäkkeitä, jotka ovat seurausta noudatetusta politiikasta. Kyse ei ole eri maiden asukkaiden rasistisesta liikehdinnästä vaan eri etnisten ja uskonnollisten ryhmien pyrkimyksestä siirtää kulttuuriset ja uskonnolliset tapansa Euroopan valtavirraksi. Tätä hyökyaaltoa vastaan eri maiden kansalaiset ovat heränneet puolustamaan omaa kulttuuriaan, omia oikeuksiaan, omaisuuttaan ja sitä elämäntapaa, jonka he kokevat parhaiten sopivan heille, jotta elämä olisi kaikin puolin turvallista ja miellyttävää.

Internationalistisen politiikan seurauksena Eurooppaan on tuotettu järjestelmällisen toiminnan avulla satoja tuhansia henkilöitä, jotka eivät hyväksy läntistä elämäntapaa. Miksi poliittinen eliitti on toiminut tavallaan?

Huolestuttavaa on myös Suomen uuden hallituksen suuri into ajaa suomalainen maaseutu suoritustilaan. Myös pk-yrittäjät jäivät ns. mopen asemaan hallitusohjelmassa. Kyseessä on Kokoomuksen ja Sdp:n yhteinen tahto, jonka avulla pyritään pakottamaan Suomi liittovaltion syliin.
Kokoomus, Keskusta ja Sdp ovat ajaneet määrätietoisesti politiikkaa, joka johtaa jatkuvaan velkaantumiseen ja vähäiseen materiaaliseen omavaraisuuteen. Tällä hetkellä tulisi toimia juuri toiseen suuntaan eli pyrkiä säilyttämään maan omavaraisuusaste mahdollisimman korkeana.

Sdp:n edustama oppi (internationalismi) on vahvassa hyötykäytössä myös Vasemmistoliiton., Vihreiden, Keskustaliberaalien, Rkp:n ja Kokoomuksen piirissä. Aatteen leviäminen keskeiseksi ja ohjaavaksi poliittiseksi periaatteeksi on johtanut nykyiseen tilanteeseen koko Euroopassa.  Sdp hehkuttaa tätä ylpeänä omassa periaateohjelmassaan.
Quote"Sosialidemokratia on yhteiskunnallista uudistustyötä sosialismin arvojen perustalta. Sosialismi korostaa yksilöiden yhteisvastuuta toisistaan ja yhteisöstään. Sosialismin humaanit arvot ovat juurtuneet syvälle koko demokraattiseen Eurooppaan."
http://www.sdp.fi/politiikka/periaatteet

Mittavassa uussosialidemokraattisten puolueiden ryhmässä hämmästyttää erityisesti kokoomuslaisten kääntyminen sosialidemokraateiksi. Jyrki Kataisen johdolla puolue on vajonnut ennennäkemättömään tilaan. Kokoomus kumartaa nykyisin sosialismin periaatteille!

Iso kone jyllää ja sen koneen nimi on internationalismi, sosialistien ja kommunistien unelma, jossa kenelläkään ei ole kivaa.


Lopuksi lainaus vanhasta työväenlaulusta, jonka sanojen myötä ymmärtää, että suomalainen vasemmisto (ja sen edustajat mediassa) on unohtanut täydellisesti kaiken sen, mistä se omissa lauluissaan aikanaan unelmoi. Itsenäisyydestä puhuminen on vasemmistolle nykyisin vain nippu korulauseita. Toisin oli ennen.

Ote työväenlaulusta "Miksi olet arka":
QuoteNosta pääsi, pystypäisnä
käyös vastaan sortajaa!
Sulle kuuluu vetten välke,
omaisuuttas on myös maa!
Älä anna riistäjien
yhteisomaa haaskata.
Älä anna isänmaatas
anastajain raiskata. –

Liity osaveljeis kanssa
yhteisvoimin taistohon.
Silloin sortovallat järkkyy,
silloin voitto meidän on.
Sitte yhteiskunnan ohjiin
tarmokkaasti tartutaan.
Koko kehityksen kulku
kansan onneks' ohjataan.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: JT on 01.07.2011, 02:22:32
Freddy saa arvovaltaista sivustatukea Lastensuojelun Keskusliitolta:
http://www.lskl.fi/tiedottaa/lapsen_asialla_-blogi/?1280_m=1757
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Hessu on 01.07.2011, 09:15:59
QuoteFreddy saa arvovaltaista sivustatukea Lastensuojelun Keskusliitolta:
http://www.lskl.fi/tiedot...ialla_-blogi/?1280_m=1757

QuoteSinänsä Wonterghemin sarkasmi ei ole kovin rankka. Gulliverista lilliputtien maassa kirjoittanut satiirikko Jonathan Swift (1667 - 1745) esitti teoksessaan "Vaatimaton ehdotus, joka estäisi Irlannin lapsia olemasta taakaksi vanhemmilleen tai maalleen", lääkkeeksi Irlannin nälänhätään, että köyhien lapset tulisi myydä rikkaitten ruuaksi.  Näin päästäisiin sekä suhteellisesta liikaväestöstä että nälänhädästä. Kirja ilmestyi suomeksi muutama vuosi sitten, eikä julkaisijaa tiettävästi ole vedetty raastupaan. On vaikea kuvitella, että joku olisi ottanut Swiftin ehdotuksen kirjaimellisesti, kuten nyt Wonterghemin tapauksessa näyttää käyneen, vaikka kyseessä ei ole edes ehdotus.

Ei voi kuin ihmetellä sitä tekopyhyyttä millä yleinen kiihtymys ja paheksunta vaatii sarkasmin esittäjän päätä vadille  ja unohtaa lapseen kohdistuneen raa'an rikoksen. Jos kyse on "täydellisestä harkintakyvyn pettämisestä tai täydellisestä ihmisarvon kunnioittamisen puutteesta." Niin ilmeneekö puute siellä, missä julmia rikoksia kritisoidaan joskus karkeinkin sanakääntein, vai siellä missä rikoksista kainosti vaietaan?   
http://www.lskl.fi/tiedottaa/lapsen_asialla_-blogi/?1280_m=1757


Islam on pyhä ja koskematon asia mediassa, Suomen ev.-lut.kirkossa ja suomalaisen poliittisen eliitin piirissä.

Helsingin piispa Irja Askolan harjoittama yhteistyö maltillisen eurooppalaisen islamin kanssa saattaisi häiriintyä, jos islamkritiikistä tulisi yhtä luonnollista ja hyväksyttävää kuin Jeesuksen häpäisemisestä tai yleisestä luterilaisen uskonnon kritiikistä.

Quote"Puheenjohtaja [Omer Mahamed Hussen] esitti vahvasti huolensa siitä, että koveneva asenneilmasto ja rasismi ovat käyttövoimaa fundamentalistiselle islamilaisuudelle. He haluaisivat tuoda esiin maltillista eurooppalaista islamilaisuutta. Siihen he toivoivat minulta ja kirkon johdolta yhteistyötä.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Irja+Askola+Muslimit+eiv%C3%A4t+ole+vihollisia/1135267196495

Eurooppalaisen maltillisen islamilaisuuden hedelmistä nautitaan jo mm. Ruotsissa, Hollannissa, Ranskassa, Tanskassa, Britanniassa, Belgiassa, Norjassa, Saksassa ja nykyisin myös Suomessa. Esimerkiksi eri maiden raiskaus- ja väkivaltatilastot kertovat karua kieltä siitä, että islamin maltillinenkin malli on varsin radikaali leppoisaan ja suvaitsevaan elämään tottuneille eurooppalaisille.

Irja Askola ei ymmärrä, kuten ei kovin moni poliitikkokaan, että on vain yksi islam. Sen ilmenemismuodot riippuvat siitä, millä tavoin eri yhteiskunnat alistuvat islamin edessä. Maltillinen islam edustaa täsmälleen samaa islamia kuin Hussenin pelotteena käyttämä fundamentaalinen islam. Kummankin päämäärä on sama; islamilainen yhteiskunta, jossa noudatetaan shariaa.

Elämme ajassa, jossa vanhoja ihmisiä ja arvoja ei kunnioiteta. Nuoruuden ihannointi, anarkistien ihailu ja pitkittynyt murrosikä ovat eräitä aikaamme kuvaavia asioita.
Kaiken vanhan hylkimisen keskellä Irja Askolan, poliittisen eliitin ja yleisesti kaikkien toiseuden palvojien olisi hyvä muistaa vanhan kansan sananlasku: "jos antaa pirulle pikkusormen, se vie koko käden".


Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Hessu on 01.07.2011, 10:23:06
Lisään tähänkin ketjuun linkin Jussi Halla-ahon uusimpaan, koska kirjoituksen aihe liikkuu saman kakkakattilan äärellä.

http://halla-aho.com/scripta/viharikoksista_ja_mediasta.html
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: JT on 01.07.2011, 10:38:51
Quote from: Heikki Porkka on 01.07.2011, 10:23:06
Lisään tähänkin ketjuun linkin Jussi Halla-ahon uusimpaan, koska kirjoituksen aihe liikkuu saman kakkakattilan äärellä.

http://halla-aho.com/scripta/viharikoksista_ja_mediasta.html

Erittäin hyvä lisäys. Kannattaa lukea ja jakaa!
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: IDA on 01.07.2011, 10:42:46
Freddy Van Wonterghemin omaa kommentointia:

http://wonterghem.puheenvuoro.uusisuomi.fi/77058-huudanko-naama-punaisena-rasismia
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Maatiaisjuntitar on 01.07.2011, 11:54:59
QuoteOnko meillä kaikki liian hyvin, kun keskitymme ampumaan sanansaattajan oikeiden ihmisoikeusrikkojien sijaan?

Lastensuojeluliiton jutusta lainattua...  :-\


Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: AstaTTT on 01.07.2011, 13:17:57
Quote from: IDA on 01.07.2011, 10:42:46
Freddy Van Wonterghemin omaa kommentointia:

http://wonterghem.puheenvuoro.uusisuomi.fi/77058-huudanko-naama-punaisena-rasismia

Lainaus Freddyn kirjoituksesta:
"Jokaisesta asiasta löytyy kuitenkin myös hyviä puolia ja niin tästäkin. Kohun ansiosta sain nimittäin ylennyksen. Enää en ole ihmisten silmissä vain maahanmuuttaja, vaan perussuomalainen kohuvaltuutettu."

Juuri näin! Lisää vaan vettä median myllyyn!  :D
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Saippuakupla on 07.07.2011, 10:52:19
Ylen toimittaja myönsi virheen:

QuoteVesa Linja-ahon blogi / Nyt se on virallista: Pahoinpidelty tummaihoinen ei ollutkaan tummaihoinen  (http://linja-aho.blogspot.com/2011/07/nyt-se-on-virallista-pahoinpidelty.html)

Kävin asiasta molemmin puolin asiallisen kirjeenvaihdon kahden Ylen toimittajan kanssa. Jälkimmäinen toimittaja suhtautui väitteisiini vakavasti ja lupasi selvittää lähteen paikkansapitävyyden ja oikaista asian, mikäli on tarvis. Sain nyt keskiviikkona häneltä seuraavan sähköpostiviestin:

Vesa!

Asia on nyt selvä kuin pläkki. Olit oikeassa. A2 joutuu oikaisemaan tekemänsä virheen ensi tiistaina. - Hemmetti, että harmittaa. Virhe tuli pahaan paikkaan ja se loukkasi varmasti paitsi asianosaisia, myös monia muita.
Title: Vs: 2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Post by: Roope on 07.07.2011, 12:38:32
QuoteYlen toimittaja myönsi virheen
[...]
A2 joutuu oikaisemaan tekemänsä virheen ensi tiistaina.

Kiinnostaisi tietää Ylen lähde tälle virheelliselle tiedolle. Kenties rasismitutkija?

Lisäksi olisi oikaistava se rasististen rikosten kasvusta kertova graafi (poliisiammattikorkeakoulun raportissa painotettiin, että vuosien 2008 ja 2009 luvut eivät olleet vertailukelpoisia aiempiin). Muita tosiasiaväitteitä ohjelmassa ei taidettu esittääkään. Onneksi, kun osumaprosentti oli näinkin kehno.