2011-06-28 Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa

[Brandöt]

- Media on syyllinen
- Niin on.

Huomasitteko, miten tämä asia esitettiin? Myhäillen ja huvittunutta naurua pidätellen tietenkin. Toimittaja naureskeli ja haki myötätunto-naurahteluita myös näyttelijä-keskustelijan puolelta. Ihana joukolla-leivotaan-persuista-rasisteja-meininki.

Mediahan on ihan viaton pulmunen kaikessa tässä; esittää aina kaiken objektiivisessa valossa, ei pyri ajamaan omia poliittisia päämääriään ohjelmanasetteluiden (vieras-valinta, kuvakulmat, esitetyt johdattelevat kysymykset jne.) muodossa. Juu eeeeeeiii. Pois se mediasta.  

E: typo.

[tjuguskegg]

Tuon näyttelijän naamassa on jotain, joka aiheuttaa ainakin minulle inhoa. Se ei ole väri, vaan ylimielinen ja rehvakas virne. Sellainen, jolla asetutaan kaikkien muiden yläpuolelle.

Voin miltei lukea hänen ajatuksiaan: "Hiljaa rasisti, älä valehtele! Et sinä voi kokea rasismia, koska olet valkoinen!"

[AstaTTT]

Siis YLE käyttää näyttelijöitä haastattelijoina? Noh, teatteri senkun paljastuu ja ihan omin toimin.  

[ilkka75]

Freddyn hätäpäissään kirjoittama oksennus oli silti täysin looginen. Luin sen katkerana hätähuutona musliminaisten puolesta:
mahtaa äitiä surettaa tehdä tyttäriä saamaan samanlaista kohtaloa.


edit:typo

[Sivusta seuraaja]

Kommentoin tässä nyt sen verran, että ohjelman osuus oli yksipuolista scheissea. Enkä kyllä viitsisi kehua Van Wonterghemiakaan. Lisäksi niiden, jotka tuonne mediaan pääsevät "keskustelemaan" tulisi ihan avoimesti tuoda esille myös tyypillisimmät maahanmuuttajien tekemät rikokset ihan vain viimeaikaisina esimerkkeinä muistaen. Siis juuri ne, joista media ei repostele viikkotolkulla.

[IDA]

Freddyn häätäpäissään kirjoittama oksennus oli silti täysin looginen. Luin sen katkerana hätähuutona musliminaisten puolesta:
mahtaa äitiä surettaa tehdä tyttäriä saamaan samanlaista kohtaloa.

Se kuitenkin halutaan ymmärtää täysin tahallaan väärin, kuten tuossa ohjelmassakin. Mikä on ikävää. Freddy toki sai selittää mistä oli kysymys, mutta tietenkin sitä on hyvin vaikea kuvailla tuollaisessa nopeassa keskustelussa ja mieleen jää vain tuo asiayhteydestään irroitettu "kirjoitus".

[ihminen]

"Suomalaisessa kulttuurissa periytyvä huono itsetunto ei ole luikerrellut geeneihini" - Chike Ohanwe (suomalainen näyttelijä)

En päässyt näkemään YLEn "hienoa" ohjelmaa mutta terveisiä näyttelijälle joka siis ei ole rasisti.

Oliko kyseessä kenties yllä lainattu hieno suomalainen näyttelijä, jolla on pykälän paremmat geenit kuin perusperunanenällä?

[liaci]

Tuon näyttelijän naamassa on jotain, joka aiheuttaa ainakin minulle inhoa. Se ei ole väri, vaan ylimielinen ja rehvakas virne. Sellainen, jolla asetutaan kaikkien muiden yläpuolelle.

Voin miltei lukea hänen ajatuksiaan: "Hiljaa rasisti, älä valehtele! Et sinä voi kokea rasismia, koska olet valkoinen!"

Jostain syystä minulle tulee mieleen eräs toisessa topicissa esiintynyt postaus, jossa syytetään ehkä aiheellisestikkin rasismia kokeneiden ihmisten usein kuvittelevan voivansa lukea muiden ajatuksia:

Tuota ilmeiden tulkintaa ja "ajatustenlukua" on tullut ihmeteltyä jo pitkään. Luulevatko nämä ihmiset oikeasti, että he voivat noin vain päätellä satunnaisten ihmisten naamatauluista mitä he ajattelevat, etenkin kun näköjään valmiiksi on virittäydytty etsimään jonkinlaisia rasismin tai paheksunnan merkkejä?

Tähän kävisi niin hyvin ne kontekstin vaikutusta havainnointiin havainnollistavat kuvat, missä ensimmäisessä on hymyilevä mies joka näyttää katsovan pientä vauvaa ja toisessa täsmälleen sama otos tästä miehestä, mutta joka näyttää katsovat vähäpukeista naista. Rinnakkaisesta kuvasta riippuen tämä mies näyttää joko hyväntahtoisesti hymyilevältä, tai irstaalta tirkistelijältä.

[Eino P. Keravalta]

On tyystin samantekevää, vaikka he nauraisivat meille tai parjaisivat meitä, vaikka he kuvailisivat meitä klovneiksi tai rikollisiksi; tärkeintä on, että he mainitsevat meidät, että he käsittelevät meitä yhä uudelleen ja uudelleen..

Adolf Hitler

[Tomi]

"Suomalaisessa kulttuurissa periytyvä huono itsetunto ei ole luikerrellut geeneihini" - Chike Ohanwe (suomalainen näyttelijä)

En päässyt näkemään YLEn "hienoa" ohjelmaa mutta terveisiä näyttelijälle joka siis ei ole rasisti.

Oliko kyseessä kenties yllä lainattu hieno suomalainen näyttelijä, jolla on pykälän paremmat geenit kuin perusperunanenällä?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Chike_Ohanwe
Chike Ohanwe (s. 21. huhtikuuta 1989[1]) on suomalainen näyttelijä ja Chike-nimellä esiintyvä artisti. Hän on näytellyt muun muassa musikaalielokuvassa Jos rakastat.

Hänen isänsä on nigerialainen ja äitinsä suomalainen.[2] Hän valmistui syksyllä 2009 Vaskivuoren lukiosta[3] ja opiskelee parhaillaan Teatterikorkeakoulussa.[4]

[ilkka75]

Freddyn häätäpäissään kirjoittama oksennus oli silti täysin looginen. Luin sen katkerana hätähuutona musliminaisten puolesta:
mahtaa äitiä surettaa tehdä tyttäriä saamaan samanlaista kohtaloa.

Se kuitenkin halutaan ymmärtää täysin tahallaan väärin, kuten tuossa ohjelmassakin. Mikä on ikävää. Freddy toki sai selittää mistä oli kysymys, mutta tietenkin sitä on hyvin vaikea kuvailla tuollaisessa nopeassa keskustelussa ja mieleen jää vain tuo asiayhteydestään irroitettu "kirjoitus".

Aivan. Se minuakin sylettää keskustelussa, että argumentit halutaan kääntää tahallaan väärin päin. Ei kieli ole absoluuttinen tapa esittää asioita; se vaatii kuulijalta aktiivista halua ymmärtää toisen tarkoittama asia.

[Ministeri]

"Suomalaisessa kulttuurissa periytyvä huono itsetunto ei ole luikerrellut geeneihini" - Chike Ohanwe (suomalainen näyttelijä)

En päässyt näkemään YLEn "hienoa" ohjelmaa mutta terveisiä näyttelijälle joka siis ei ole rasisti.

Oliko kyseessä kenties yllä lainattu hieno suomalainen näyttelijä, jolla on pykälän paremmat geenit kuin perusperunanenällä?

Löytyy Yleareenasta piakkoin.

Freddy hoiti kyllä asian ihan hyvin omalta osaltaan joten siitä ei mitään valitettavaa.

[AstaTTT]

On tyystin samantekevää, vaikka he nauraisivat meille tai parjaisivat meitä, vaikka he kuvailisivat meitä klovneiksi tai rikollisiksi; tärkeintä on, että he mainitsevat meidät, että he käsittelevät meitä yhä uudelleen ja uudelleen..

Adolf Hitler

Ohhoh.

Noin se vaan on. 

[lynx]

Minussa kumpikaan keskustelijoista ei juuri herättänyt mielenliikutuksia. Sen sijaan toimitustyö oli älyllisesti peruslaiskaa, erittelemätöntä huttua, jolla uusinnetaan ja vahvistetaan tavanomaisimpia ajatusluutumia ja valtarakenteita minkään uuden esittämisen tai edes tavoittelemisen sijasta. Ylivoimainen valtaosa ohjelma-ajasta ja lehtien palstoista on sitä. Ei maahanmuutto tee siinä poikkeusta. Tämä inertia on luultavasti rakennettuna sisään yhdensuuntaiseen mediaan ja verkon toiminta murtaa sitä vasta pikkuhiljaa.

Tämäntapaisen "journalismin" ongelmana on se, että tuontiongelmien torjumiseen ja siitä keskusteluun sekoitetaan sitkeästi nämä eriväriset suomalaiset. Samalla uusinnetaan myyttiä sarvipäisestä hommanatsien laumasta, jotka tönivät somalityttöjä junista. Kukaan ei koskaan kysy KUKA ja minkälaiset ihmiset oikeastaan tekevät nämä junahuutelut yms. dorkan temput ja onko heillä yleensä mitään puoluekantaa tai yleensä terveen paperit. Olisivatkohan ne kuinka suurelta osin samoja avohoidokkeja, jotka vainoavat perunaneniäkin, tällöin vain "syyt" verbaaliselle ja fyysiselle hyökkäyksille ovat muita kuin ihonväri.

Todellisuus on usein vain niin kovin paljon monimutkaisempi ja vähemmän dramaattinen kuin ajankohtaistoimituksille noissa lyhyissä jutuissa olisi tarpeen, että saa nähdä koska tulee vähän näkemyksellisempää otetta ja sävyjä näihin(kin) asioihin. Jonkun asiallisen ammattilaisen dokumentti itäisestä Helsingistä kaikkine karvoineen voisi olla asiaa.

Tumma mies, nimeä en tähän hätään muista, oli itse asiassa paljon vähemmän öyhö kuin monet perusvaaleat suomalaisuutensa häpeäjät. Hänellä on oma kokemuksensa erivärisenä Suomessa elämisestä, enkä rupea sitä tyhjäksi ja täydeksi tuubaksi väittämään, kun en tunne koko miestä. Jos tosiaan on käsiksi käyty ja eläimeksi nimitelty, niin ei ole ihme, jos tuntuu "hämmentyneeltä" olo. Nokkava kaveri, mutta nuori ja näkymisammatissa, pahempiakin muistuu mieleen.

Edit: vihreitä

[Tabula Rasa]

Ärh öötuubi ei suostu tarjoilemaan veronmaksajille kuvaa illasta suosiolla, saisiko joku mukava ihminen toimivan linkin aikaiseksi?

[ukkometso]

A2  oli vielä talvella  jotenkin tolkun ohjelma mutta nyt on  kaikki maailmanhalaajat  kesätöissä ja tietysti niitä on eksynyt Tohloppiinkin.
Freddy on sitten kansanedustaja, persut kiittää nousevasta puoluetuesta

Parasta ja mieleenpainuvinta antia oli Salla Paajanen  ja hänen aika  ihonmyötäinen ja  antavan kaula-aukon omaava asu.

[Blanc73]

Katsoin ohjelmaa siihen asti kunnes huomasin Jani "marttyyri" Toivolan nuoremman reinkarnaation studiossa Freddyn kanssa.

Minuakin vaaleaa perunanenää kohdeltiin rasistisesti juhannuksena erään kuppilan vessassa. Musta mies pesi kätensä ja kun ei ollut paperia jäljellä, niin pyyhki kätensä minun farkkutakkiin. Kaveri uskalsi tehdä noin kun samanlainen yhtä ruskettunut rikastaja naureskeli vieressä. Ei siinä mitään, hetken aikaa olin hölmistynyt Kunta Kinten ääliömäisestä käytöksestä, kunnes pesin käteni ja kuivasin sen pojan t-paitaan. Hymy hyytyi ja uus-suomalaiset poistuivat paikalta. Case closed.

ps. Joko YLE tulee kohta haastattelemaan minua rasistisesta kokemuksestani?!

[Eino P. Keravalta]

On tyystin samantekevää, vaikka he nauraisivat meille tai parjaisivat meitä, vaikka he kuvailisivat meitä klovneiksi tai rikollisiksi; tärkeintä on, että he mainitsevat meidät, että he käsittelevät meitä yhä uudelleen ja uudelleen..

Adolf Hitler

Klassisen massapsykologian toistoperiaate muotoiltiin yhteiskunnassa, joiden jäsenten koulutustaso ja heitä ympäröivä informaatiomäärä olivat sekä laadullisesti että määrällisesti jotain muuta kuin nykyään. Toisenlaisia olivat myös elintason romahtamisen riskit ja niiden realisoitumiset. Entiseen nähden nyky-yhtälössä on enemmän merkitystä sekä mediakäsittelyn laadulla/asenteella että (erityisesti) sillä, miten ihmiset itse omalla arsch-tuntumallaan kokevat asioiden olevan.

Näen asian siten, että Persujen ja "rasistien" eli normaaleiden, isänmaallisten suomalaisten demonisointi ei auta punafasisteja heidän agendansa ajamisessa, koska tuo demonisointi ajaa ihmiset tutustumaan demonisoinnin kohteiden ajatuksiin ja toimintaan, mikä puolestaan saa heidät tajuamaan, että kyse onkin median suuresta sumutuksesta, poliittisten opponenttien järjestämästä ajojahdista ja henkisesti impotenttien toimittajien papukaijanlänkytyksestä. Niinpä Persujen ruoskinta voi johtaa ainoastaan Persujen kannatuksen kasvuun.

[Ernst]

Tuon näyttelijän naamassa on jotain, joka aiheuttaa ainakin minulle inhoa. Se ei ole väri, vaan ylimielinen ja rehvakas virne. Sellainen, jolla asetutaan kaikkien muiden yläpuolelle.

Mulkku on mulkku, oli väri mikä tahansa.

[AstaTTT]

Entiseen nähden nyky-yhtälössä on enemmän merkitystä sekä mediakäsittelyn laadulla/asenteella että (erityisesti) sillä, miten ihmiset itse omalla arsch-tuntumallaan kokevat asioiden olevan.

Nyt alkavat aivosolut jo hyytyä tälle päivälle, joten anteeksi, jos viestini menee ohi. Luotan siihen, että ihmiset yhdistävät "median nollan" ja "realiteetin yhden" ja saavat yhteenlaskutulokseksi sen "yhden". Media voi paukuttaa omaa vääristynyttä kuvaansa, mutta kun ihmisten taloudellinen tila heikkenee, ehkei oma mutta takuuvarmasti lähipiirin, kun he näkevät leipäjonot ja kun rikastus kohtaa heidän lähipiiriään, media nähdään siinä roolissa, kuin mitä se todellisuudessa on: nolla.

Siihen asti voimme vain tehdä parhaamme. Voimia meille.  

[AstaTTT]

Itse asiassa oikea muoto on VAIN eli 'noin se vain on'. Aivan samoin kuin kun/kuin. Siis kuin ja vain keksittiin erottamaan vaan ja kun, aivan samoin kuin he puhuVAT on keksitty muoto. Se, että nuo muodot ovat keksittyjä, ei tee noista muodoista yhtään sen vähemmän valideja. VAAN on konjunktio: 'Hän ei ole rikas VAAN köyhä'. 'Petteri on kauniimpi KUIN Ville'.

Anteeksi, väsy iski ja kielioppi kärsii. Kävin tänään työkkärissä ja kyselin taas kaikkia mahdollisia keinoja työllistyä. Virkailija totesi, ettei kesällä tapahdu mitään, kun rekrytoijat ovat lomalla. Se siitä virallisesta kannustuksesta!  


Edit: korjasin quote-merkinnän.

[Ammadeus]

Freddy on pahin natsi.

Kaikki caustit mainittu ilman uskottavia lähteitä.

Anna Rastas.

Vittu.

Jep,ala-arvoista roskaa koko juttu.Kuka tahansa voi puhua totena ihan mitä tahansa ja toimittajat silmät lautasina ilman epäilyksen häivää kuuntelevat.
Tätä vanhaa konstia on käytetty aikojen alusta kun riittävästi valeita toistetaan ne muuttuvat todeksi.
Voi että kun niin odottaisin dokkaria aiheesta maahanmuuttaja taustainen rikollisuus.
Siitä saisi niin hyytävää todellista horroria että paskat housuun .
Vähän toista kun tämä typerä kitinä kuvitelluista tapahtumista"sinulla se on tumma lapsi,sut pitäs tappaa saunan takana" voi että.

[Lauttasaaren Emiiri]

http://areena.yle.fi/video/1309289233371

"Suomalaisessa kulttuurissa periytyvä huono itsetunto ei ole luikerrellut geeneihini" - Chike Ohanwe (suomalainen näyttelijä)

En päässyt näkemään YLEn "hienoa" ohjelmaa mutta terveisiä näyttelijälle joka siis ei ole rasisti.

Oliko kyseessä kenties yllä lainattu hieno suomalainen näyttelijä, jolla on pykälän paremmat geenit kuin perusperunanenällä?

Löytyy Yleareenasta piakkoin.

Freddy hoiti kyllä asian ihan hyvin omalta osaltaan joten siitä ei mitään valitettavaa.

[Micke]

Katsoin ohjelmaa siihen asti kunnes huomasin Jani "marttyyri" Toivolan nuoremman reinkarnaation studiossa Freddyn kanssa.

Minuakin vaaleaa perunanenää kohdeltiin rasistisesti juhannuksena erään kuppilan vessassa. Musta mies pesi kätensä ja kun ei ollut paperia jäljellä, niin pyyhki kätensä minun farkkutakkiin. Kaveri uskalsi tehdä noin kun samanlainen yhtä ruskettunut rikastaja naureskeli vieressä. Ei siinä mitään, hetken aikaa olin hölmistynyt Kunta Kinten ääliömäisestä käytöksestä, kunnes pesin käteni ja kuivasin sen pojan t-paitaan. Hymy hyytyi ja uus-suomalaiset poistuivat paikalta. Case closed.

ps. Joko YLE tulee kohta haastattelemaan minua rasistisesta kokemuksestani?!

On hyvinkin tyypillistä että nämä sukupolvesta toiseen enemmän aurinkoa saaneet käyttäytyvät kuin jälkeenjääneet apinat suomalaisia kohtaan mutta eivät kestäisi minuuttiakaan yksin. Luultavasti nämä ovat ne apinat jotka valittavat eniten rasismista yhteiskunnassa.

[sepalus]

Oliko tuo nainen tuossa ekassa klipissä sama, jonka mielipidekirjoitus julkaistiin aiemmin Hesarissa viimeviikolla?

[Hermo]

Nauroin kuset housuissa Chiken uhriutumista. Kaiken lisäksi nauratti Freddyn kryhy asento ja kuiva toteamus ryssäksi haukutuksi tulemisesta.

Kotiraatimme antaa seuravanlaisesti: Yhyy-pisteet Chikelle, vaikka se onkin "ISO MIES". Freddylle sen sijaan iso virtuaalituoppi oikeasta ja aidosta ihmisoikeuksien puolustamisesta! Kyllä sen paskanjauhajan vaan näkee ihan päältä!

[Ernst]

Minulle kävi jotenkin intuitiivisesti selväksi, miksi tutkija-Annan sukunimi on se mikä se on. Nomen est omen...

Huomasiko kukaan muu?

[Roope]

YLE Areenassa:
http://areena.yle.fi/video/1309289233371

Ohjelmassa ei tainnut olla mitään faktapohjaista asiaa rasististen rikosten nousua osoittavan käppyrän lisäksi (4:40 kohdassa). Graafin mukaan rasististen rikosten määrä olisi lähtenyt jyrkkään kasvuun vuonna 2008 ja 2009. Todellisuudessa kyse oli poliisiammattikorkeakoulun tutkijoiden rasististen rikosten tunnistamiseksi käyttämän vihasanalistan laajentamisesta. Tutkimuksessa todetaankin, että vuoden 2008 ja 2009 luvut eivät ole vertailukelpoisia aiempiin vuosiin. Toimittaja Mari Lukkaria tämä ei haitannut. Vastenmielisen väkivaltatapauksen kuvaamisen jälkeen hän otti päättelylleen tukea juuri näistä eri tavalla koostetuista rasististen rikosepäilyjen tilastoista:

Tapaukset eivät ole yksittäisiä poikkeuksia. Poliisiammattikorkeakoulun uusimmat rikostilastot kertovat rasististen rikosten määrän kasvusta vuoden 2008 myötä.

Toimittaja ei sitten huomannut tutkimuksessa moneen kertaan toistettua disclaimeria:

Vuosien 2008 ja 2009 luvut eivät ole vertailukelpoisia aikaisempiin vuosiin, sillä rikosilmoitusten poimintaehtoja on näinä vuosina muutettu.

Näin kuitenkin vielä tuoreempien lukujen mukaan:

Rasistisia rikoksia kirjattiin viime vuonna suunnilleen sama määrä kuin vuonna 2009 (327 vuonna 2010 ja 325 vuonna 2009) ja hieman enemmän kuin vuonna 2008 (307 kappaletta).

Poliisi: Rikosten määrän kasvu Suomessa on taittunut 25.1.2011

Poliisin itsensä rasismikoodilla kirjaamien rikosten määrässä ei siis ole tapahtunut viime aikoina juurikaan muutosta. Viime vuosi on samalla tasolla sitä edellisen vuoden kanssa. Tämä ei käy ollenkaan yksiin ohjelmassa esitetyn teesin kanssa, jonka mukaan maahanmuuttokriittisyyden nousu on yhteydessä maahanmuuttajiin kohdistuvien rasististen rikosten lisääntymiseen.

Tämän vuoden rasististen rikosten lisääntymisestä ohjelmassa ei ollut esittää paria anekdoottia kummempaa todistusaineistoa. Poliisi olisi varmaan mielellään kommentoinut väitettä, jos olisi kysytty. Mutta asiaa kysyttiinkin vuosisadan takaisten suomalaisten tietokirjojen rasistisuutta tutkivalta Anna Rastaalta. Ja ehkä poliisilta kysyttäessä seurauksena olisi ollut samanlainen nolo suutari kuin Hesarin väitettyä maahanmuuttajataustaisiin bussikuskeihin kohdistuvan rasistisen väkivallan lisääntyneen. Poliisi kertoi, että tänä vuonna ei ole kirjattu vielä ensimmäistäkään sellaista rikosta.

[Simo Hankaniemi]

Freddy oli ohjelmassa liiankin "sovinnollinen". Olisi voinut mainita etnosuomalaisiin kohdistuvien hyökkäysten ja hyväksikäytön kasvusta. Ja olisi voinut ihmetellä, että miksi "rasismia" on muka vain yhteen suuntaan.

[Jane Doe]

Minulle kävi jotenkin intuitiivisesti selväksi, miksi tutkija-Annan sukunimi on se mikä se on. Nomen est omen...

Huomasiko kukaan muu?

Olikos Anna Rasta...s se wannebe-Mama Africa, joka päähänsä kieodtulla kankaalla heijasteli henkisyyttään?

Ja ihan oikeasti, miksi kaikki jauhavat Freddyn kommentista, mutta ketään ei kiinnosta keskustella naisten asemasta Saudi-Arabiassa ja muissa pas...toiseuslandioissa? Koska faktat vaikeita ja tylsiä ja tunnekuohunta ja rasismin huutelu kivaa?