Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Saippuakupla on 27.06.2011, 01:09:53

Title: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Saippuakupla on 27.06.2011, 01:09:53
QuoteAsenteiden muutos näkyy syödessäkin
00:03

Perussuomalaisten, ruotsidemokraattien tai Yhdysvaltojen teekutsuliikkeen poliittinen nousu kertoo kaipuusta aikaan, jolloin kansalaisten uskottiin vielä olevan isäntiä omassa talossaan ilman ainaista vieraitten hyysäämistä ja ymmärtämistä.

Vierasvastaisuuden rinnalla Suomessa ja laajalti myös muualla maailmassa vaikuttaa toinen selkeä kehityssuunta: politiikan, talouselämän ja tieteen ammattilaiset ja asiantuntijat ovat menettämässä arvovaltaansa. Vaikka pääministeri Jyrki Katainen ja hänen valtiovarainministerinsä Jutta Urpilainen puhuisivat enkelten kielellä, miten Suomen on oman etunsa nimissä autettava velkavankeuteen itsensä ajaneita EU:n jäsenmaita, iso osa kansasta ei välitä pätkääkään näistä vakuutteluista.

Länsimaisen edistyksen perustaksi noussut darwinilainen kehitysoppi ei ole koskaan juurtunut Yhdysvaltojen ääriuskonnollisiin ryhmiin, ja viime vuosina Raamattuun pohjaava "kreationistinen" ajattelu on saanut jalansijaa jopa yleensä järkevästi toimivassa Pohjolassa. Sillä ei ole onneksi samanlaista käytännön vaikutusta kuin terveystieteilijöiden oppien julkisella mitätöinnillä, mikä heijastuu suoraan kansanterveyteen.

Samaan tapaan kuin uuskansallismieliset suomalaiset kieltäytyvät nauttimasta johtavien poliitikkojen ja talousasiantuntijoiden määräämiä EU-rohtoja, nyrpistävät paljolti samat kansalaiset nenäänsä myös kansanterveyden asiantuntijain ravinto-opillisille suosituksille.

1970-luvulta lähtien suomalaisia on neuvottu vaihtamaan eläinrasvat kasvisrasvoihin, ja miljoonat ovat niin myös tehneet. Muutamat julkisuudessa vahvasti esiintyneet toisinajattelevat lääkärit ja muut asiantuntijoina esiintyvät henkilöt ovat kuitenkin saaneet nyt aikaan haluamansa muutoksen.

Helsingin Sanomain julkaisemien tuoreitten tilastojen mukaan monet suomalaiset ovat vaihtaneet jo kasvisrasvoista valmistetut kevytlevitteensä lehmänmaidosta kirnuttuun voihin ja vaaleansinisen rasvattoman maitonsa punaiseen täysmaitoon. Myös kaikenlaiset muut elintarviketeollisuuden kehittelemät, osin keinotekoiset vähäkaloriset valmisteet ovat menettämässä suosiotaan.

Oma terveys on ihmisille kaikki kaikessa, ja sen vuoksi heitä on myös helppo houkutella mukaan vaikka mihin, mikä sisältää lupauksen hyvästä elämästä ja pitkästä iästä. Usein näillä houkuttelijoilla on myös pontimenaan heidän omia taloudellisia intressejä. Suurta edesvastuuttomuutta he osoittavat joka tapauksessa leimatessaan tieteen perustutkimuksen tulokset virheellisiksi ja vahingollisiksi.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n suositukset kasvisrasvojen puolesta eivät ole huuhaata, vaan perustuvat erittäin laajoihin ja pitkään jatkuneisiin kotimaisiin ja ulkomaisiin tutkimuksiin. Tämä olisi hyvä muistaa jokaisen suomalaisen taas heti juhannuksen jälkeen, kun viikonvaihteessa nautitut rasvaiset makkarat ja grillipihvit on saatu sulatelluiksi.

http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/asenteiden-muutos-n%C3%A4kyy-sy%C3%B6dess%C3%A4kin/682486
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: PaulR on 27.06.2011, 01:27:36
Pitään jatkuineden empiiristem kokeiden jälkeen olen siirtynyt paistamaan ruokani terveystietoisesti meijerivoilla. Samalla tavaraalla voitelen nykyään leipäni.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Possumi on 27.06.2011, 01:28:44
Quote from: Toofast24 on 27.06.2011, 01:09:53
Asenteiden muutos näkyy syödessäkin

Ah, nyt päästiin lemppariaiheeseeni eli ruokaan. Aiheeseen josta ihmiset ovat nykyään järjettömän neuroottisia kaikenlaisine ideologioineen ja humpuukitietoineen.

Itse otan syömisvinkkejä tosissani vain porukalta joka siitä jotain tietää - kehonrakentajilta ja tri(multi)athlon-urheilijoilta - ja heidän valmentajiltaan ja ravintoasiantuntijoiltaan.

Niin paljon on väärää epätieteellistä humpuukia ilmassa että pitää oikein kaivaa ihan molekyylibiologian perusteet kirjasta ihmiskehon energiankäytön prosessit esiin että voi päätellä mikä on oikeasti totta: Eläinperäisessä ravinnossa ei ole mitään ihmeellistä (haitallista) eroa kasviperäiseen molekyylitasolla - kasvissyöjiähän kaikki on ravintoketjun alusta alkaen - jotkut vain ovat ketjussa kauempana ruohonkorsista kuin toiset. Eettisillä ja poliittisilla syillä vain sekoitetaan tätä perus-biologiaan perustuvaa ravintotieteellistä faktaa.

Itse en ole mikään fanaattinen absolutisti. Ihmissuhteiden pakosta olen tuota kasvispuoltakin kokeillyt pitemmänkin aikaa ja siinä huomannut heti nuo haittapuolet: olennaisten proteiinien ja rasvojen vähyyden - ja toisaalta yhden elinikäisen kasvissyöjän olen saanut lopettamaan tämä hulluus ja palaamaan normaaliin monipuoliseen ravintoon.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Marius on 27.06.2011, 01:38:19
Artikkelin ensimmäinen kappale riitti viemään uskottavuuden koko lopulta sepustukselta.

Jos kirjoittaja on siis sitä mieltä, että suomalaiset eivät saa olla isäntiä omassa maassaan ja taloissaan niin haistakoon viivan.
Onko kirjoittaja muuten itse suomalainen? Nimestä päätellen niin voisi kuvitella mutta...
...jos on, niin on sekaisin kuin seinäkello.

Mistä näitä sikiää..
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Possumi on 27.06.2011, 02:03:41
QuoteHelsingin Sanomain julkaisemien tuoreitten tilastojen mukaan monet suomalaiset ovat vaihtaneet jo kasvisrasvoista valmistetut kevytlevitteensä lehmänmaidosta kirnuttuun voihin ja vaaleansinisen rasvattoman maitonsa punaiseen täysmaitoon. Myös kaikenlaiset muut elintarviketeollisuuden kehittelemät, osin keinotekoiset vähäkaloriset valmisteet ovat menettämässä suosiotaan.

Kyllä, koska tähän 'väärinajatteluun' on ihan tieteellisesti perusteltu syy: nuo tuotteet ovat usein täyttä Paskaa!

Varsinkin maitotuotteiden osalta meille myydään litroittain hävyttömän kallista vettä ja elintarviketeollisuuden prosessijätettä kaikenlaisissa 'vähä-rasva-kalori-aine-tuotteissa' - onhan ne 'terveellisiä' kun niissä ei ole minkäänlaista ravintoarvoa!

Yleensäkin ravintoaineet on julistettu epäterveellisiksi: meille on valehdeltu että ihmisen normaalille energiansaanti biologialle olennaiset rasvat, hiilihydraatit ja proteiinit tappavat vuosittain niin ja niin paljon porukkaa. Ja 'terveys'(elämäntapa)-lehdissä ihannoidaan värikkäitä rasvattomia, sokerittomia, kalorittomia, kasvispohjaisia kevystuotteita joita syömällä 'pysyy terveenä' ja eletään ikuisesti.

Kukaan ei elä kauaa jos sen ruumis ei saa näitä olennaisia ravintoaineita. Käytännössä siis porukka ostaa kärryt täyteen tätä moskaa koska heidän ruumiinsa vaatii sen minkä se kuluttaakin. Ainoa mikä laihtuu prosessissa on lompakko. Samalla tulee altistaneeksi itsensä jalostus-prosessi-kemianteollisuuden vaaroille.

Ja kyllähän vesikin tappaa jos sitä juo liikaa: aikuiselle kuolettava annos on noin neljä litraa. Esim: Marathonien historiassa ei ole kukaan koskaan kuollut vedenpuutteeseen mutta moni on kuollut juotuaan liikaa vettä http://en.wikipedia.org/wiki/Hyponatremia

Se mitä ihmiset luulevat sitten tekevänsä tuolla meijerivoilla ja punaisella maidolla voi olla hyvinkin epäterveellistä - nimittäin jos niitä ei yhdistä kohtuuteen, monipuoliseen ruokavalioon ja riittävään liikuntaan.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Sunt Lacrimae on 27.06.2011, 02:13:15
Quote from: Marius on 27.06.2011, 01:38:19
Artikkelin ensimmäinen kappale riitti viemään uskottavuuden koko lopulta sepustukselta.

Jos kirjoittaja on siis sitä mieltä, että suomalaiset eivät saa olla isäntiä omassa maassaan ja taloissaan niin haistakoon viivan.
Onko kirjoittaja muuten itse suomalainen? Nimestä päätellen niin voisi kuvitella mutta...
...jos on, niin on sekaisin kuin seinäkello.

Mistä näitä sikiää..

Samalla kun rasismi ja suvaitsemattomuus lisääntyy niin virheään ja terveelliseen ruokavalioon kohdistuu paineita perunanenäisten muutospelkoisten suomalaisjunttien kohdalta, jotka kokevat esi-isiensä epäterveelliseen impivaaralaisruokaan paluun hiljaisena protestina vääjäämätöntä monikulttuurisen yhteiskunnan kehittymistä vastaan.  :flowerhat:

Mulla on pino karjalanpiirakoita jääkaapissa. Eikä edes niitä kaupan paskoja vaan evakko-isotädin juhannuksena laittamia kunnon sellaisia, olenpas nyt impivaaralainen.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: IDA on 27.06.2011, 03:43:16
Quote from: Toofast24 on 27.06.2011, 01:09:53
Länsimaisen edistyksen perustaksi noussut darwinilainen kehitysoppi ei ole koskaan juurtunut Yhdysvaltojen...

Tämä on jokseenkin järjetöntä. Miten darwinilainen kehitysoppi voisi olla edistyksen perusta? Sehän vain toteaa tilanteen. Vai onko edistys teorian pohjalta mahdollisesti mahdollistuvaa rodunjalostusta?

Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Johannes Krauser II on 27.06.2011, 04:49:14
Taitaa olla hieman persuja vanhempaa tää millon mitäkin terveysguruja seuraaminen ilman perusteita.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: mikkoR on 27.06.2011, 06:13:46
Moni on kokeillut esim. karppausta joka poikkeaa melkoisesti perinteisistä dieteeistä vaikkei karppaus mikään varsinainen dieetti ole, kyllä tutkijaa ottaa pattiin kun syödään rasvaa ja lihaa mutta ei paljoa leipää ja silti voidaan hyvin.

Suomessa on räjähtänyt sokeritauti käsiin ja sille on pakko olla selitys jossain ja itse epäilen ruokaa ja mm. maito on melko jalostettu tuote ja mistä sitä koskaan tietää?
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: pelle12 on 27.06.2011, 07:01:44
Quote from: mikkoR on 27.06.2011, 06:13:46
Moni on kokeillut esim. karppausta joka poikkeaa melkoisesti perinteisistä dieteeistä vaikkei karppaus mikään varsinainen dieetti ole, kyllä tutkijaa ottaa pattiin kun syödään rasvaa ja lihaa mutta ei paljoa leipää ja silti voidaan hyvin.

Suomessa on räjähtänyt sokeritauti käsiin ja sille on pakko olla selitys jossain ja itse epäilen ruokaa ja mm. maito on melko jalostettu tuote ja mistä sitä koskaan tietää?

Diabetes on räjähtänyt käsiin kaikkialla maailmassa. Kaksi pääsyytä: Väestön vanheneminen ja ylipaino. Suomessa kannattaa panna vielä merkille alkoholin kulutuksen kaksinkertaistuminen varsin lyhyessä ajassa.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: kp on 27.06.2011, 07:39:45
Kohtalaisen häiriintynyt kirjoitus, joka pääasiassa kuvastaa kirjoittajan omia arvoja. Kirjoittajalla on selkeä tarve hahmottaa maailmaa jukstaposition kautta, jossa vastakkain asetetaan  hyvä ja paha - me ja he. Lukijaa kehoitetaan liittymään hyviin ihmisiin vetoamalla: ai siis käytät voita, ethän halua kannattaa kreationismia? Joko olet meidän puolella, tai meitä vastaan.

Kirjoittajan ihmiskuva on jotakuinkin tälläinen:

Hyvät ihmiset
+ Uskovat Jutan ja Jyrkin puhuvan enkelten kieltä
+ Käyttävät margariinia
+ Uskovat evoluutioteoriaan
+ Nauttivat johtavien poliitikkojen ja talousasiantuntijoiden määräämiä EU-rohtoja

Pahat ihmiset
- Äänestävät perussuomalaisia, ruotsidemokraatteja tai teekutsuliikettä
- Kaipaavat aikaan jolloin kansalaiset olivat isäntiä omassa talossaan
- Kyseenalaistavat väitteen, että kaikki talousasiantuntijat ovat samaa mieltä kuin Jyrki ja Jutta
- Kannattavat kreationismia
- Käyttävät voita tai täysmaitoa, eivät keinotekoisia vähäkalorisia valmisteita
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Mursu on 27.06.2011, 08:46:39
Quote from: Kalle Pahajoki on 27.06.2011, 07:39:45

Kirjoittajan ihmiskuva on jotakuinkin tälläinen:

Hyvät ihmiset
+ Uskovat Jutan ja Jyrkin puhuvan enkelten kieltä
+ Käyttävät margariinia
+ Uskovat evoluutioteoriaan
+ Nauttivat johtavien poliitikkojen ja talousasiantuntijoiden määräämiä EU-rohtoja

Pahat ihmiset
- Äänestävät perussuomalaisia, ruotsidemokraatteja tai teekutsuliikettä
- Kaipaavat aikaan jolloin kansalaiset olivat isäntiä omassa talossaan
- Kyseenalaistavat väitteen, että kaikki talousasiantuntijat ovat samaa mieltä kuin Jyrki ja Jutta
- Kannattavat kreationismia
- Käyttävät voita tai täysmaitoa, eivät keinotekoisia vähäkalorisia valmisteita


Niin ja sitten varmaan kirjoittaja on sitä mieltä, että ihmisiä ei saa jakaa luokkiin :-)
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Manneri on 27.06.2011, 09:16:27
Kirjoitus sai minut surulliseksi. Mihin minä oikein kuulun? Äänestän persuja, juon kevyt maitoa ja en syö HK:n sinistä. Teestäkään en pidä. Enkelitkin ovat mielestäni puppua.
Ekonomien tekemiä rohtojakaan en ole popsinut niillähän on se oma ammattiryhmänsä.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: VirtuteEtArmis on 27.06.2011, 09:37:15
Quote from: Toofast24 on 27.06.2011, 01:09:53
QuoteAsenteiden muutos näkyy syödessäkin
00:03
<bsfilter>

1970-luvulta lähtien suomalaisia on neuvottu vaihtamaan eläinrasvat kasvisrasvoihin, ja miljoonat ovat niin myös tehneet. Muutamat julkisuudessa vahvasti esiintyneet toisinajattelevat lääkärit ja muut asiantuntijoina esiintyvät henkilöt ovat kuitenkin saaneet nyt aikaan haluamansa muutoksen.

<bsfilter>

http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/asenteiden-muutos-n%C3%A4kyy-sy%C3%B6dess%C3%A4kin/682486

Olisi nyt maininnut nimeltä nämä vääräuskoiset, jotka väittävät maapallon olevan pyöreä tai maan kiertävän aurinkoa.

http://www.anttiheikkila.com/

Pari muuta linkkiä mietittäväksi:

Miksi meille syötetään tällaista roskaa? (http://www.taloussanomat.fi/omatalous/2011/02/24/miksi-meille-syotetaan-tallaista-roskaa/20112692/139)

Syötetäänkö lapsellesi koulussa roskaa? (http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2011/03/09/syotetaanko-lapsellesi-koulussa-roskaa/20113307/12)

Elintarviketeollisuus heräsi: "Otamme lisäainekeskustelun vakavasti" (http://www.taloussanomat.fi/paivittaistavarat/2011/03/03/elintarviketeollisuus-herasi-otamme-lisaainekeskustelun-vakavasti/20113094/12)
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Jouko on 27.06.2011, 09:44:23
On täysin totta että taloustieteilijät ovat menettäneet arvovaltaansa jos sitä koskaan on tavallisen rahvaan silmissä heillä ollutkaan. Lisäksi taloustiede ei ole eksakti tieteenhaara. Palkansaajapuolella ja työnantajapuolella on omat taloustieteilijänsä. Eivät todellakaan ole yksimielisiä talousasioista. Ei varsinkaan palkkaneuvotteluissa. Kyllä usein on kyse asiantuntijuuden käytöstä tavallisen tallaajan kusetukseen. Rahaa löytyy aina johtajien tulotason moninkertaistamiseen mutta ei koskaan suorittavan portaan liksoihin.

Edit: korjattu kieliasua
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: guest584 on 27.06.2011, 09:49:48

Itselläni asenteiden muutos syödessä näkyy myös siinä, että en elätä ulkomaalaisomistuksessa olevia alennuspitserioita. Eli en ole enää moneen vuoteen ostanut noista mitään, enkä osta. Tämä on toki terveyden kannalta ihan hyvä juttu muutenkin, myös mielenterveyden.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: John Bircher on 27.06.2011, 10:12:54
Minä olen kreationisti. Missä minun kaverini ovat?  ??? :o

Onko tuo Teekutsuliike nyt niinkuin nuivuuden takia tapetilla? Koko liikehän syntyi yhteiskuntaa tappavien verojen vastustamisen vuoksi. Toki siellä on jos minkälaista punaniskaa liikenteessä, mutta eikö pääasia ole taxed enough already?
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Marko Parkkola on 27.06.2011, 10:18:05
Quote from: Possumi on 27.06.2011, 02:03:41
Yleensäkin ravintoaineet on julistettu epäterveellisiksi: meille on valehdeltu että ihmisen normaalille energiansaanti biologialle olennaiset rasvat, hiilihydraatit ja proteiinit tappavat vuosittain niin ja niin paljon porukkaa. Ja 'terveys'(elämäntapa)-lehdissä ihannoidaan värikkäitä rasvattomia, sokerittomia, kalorittomia, kasvispohjaisia kevystuotteita joita syömällä 'pysyy terveenä' ja eletään ikuisesti.

Vaikka mainisit tuossa aivan oikein täysin järjettömiä asioita, joihin niiiin tekisi mieli ottaa kantaa (esimerkiksi kalorittomat ylihinnoitellut laihdutustuotteet), niin tyydyn kommentoimaan vain rasvaa.

Rasva on ihmisen tärkein energianlähde. Rasvassa on 2x niin paljon energiaa kuin proteiinissa ja hiilihydraatissa (4,5kcal/g proteiini & hiilari, 7kcal/g rasva). Toki voisi kuvitella syövänsä tarvitsemansa energian (oliko 2800kcal/pv miehellä) sokereista ja proteiinista, mutta tämä on hyvin epäterveellistä. Liika proteiini tuhoaa munuaiset ja liika sokeri johtaa moniin terveysongelmiin. Näin ollen rasvat ovat välttämättömiä energiansaannin kannalta, mutta myös siksi, että rasvoista muodostetaan mm. hormooneja ihmiskehossa.

Ainut makroravinne mitä ihmiskeho ei tarvitse välttämättä on hiilihydraatti. Monet valkuaisaineet (joista proteiinit koostuvat) ovat välttämättömiä, sillä niitä ei saada muusta kuin ruoasta. Rasva on siis välttämätön energiansaannin vuoksi. Keho pystyy muuntamaan rasvan ja proteiinin energiaksi siinä missä hiilihydraatinkin.

Olenkin silmät pyöreänä ihmetellyt näitä vähärasvaisia tuotteita. Kaikkein hulluinta on, että ostetaan vähärasvaista leikkelettä ja sitten laitetaan niitä 2 siivua leivälle. Aikaisemmin sitä hurjan tappavan rasvaista leikkelettä on riittänyt 1 siivu per leipä. Samalla myös yleisesti parjataan prosessoituja elintarvikkeita, kun ostetaan kuitenkin vähärasvaiseksi prosessuituja tuotteita.

Teollisuus kyllä kiittää. Kun näytetään mainoksessa kuva 20 vuotta treenanneesta atleetista, joka kirkkain silmin todistaa uuden vähärasvaisen tuotteen, johon on vielä ehkä lisätty vain vähän vähemmän lisättyä sokeria (nauroin kun näin tuon mainoksen ekan kerran), tehneen hänelle adonista/afrodiitteä muistuttavan vartalon, miljoona "terveystietoista" kuluttajaa rynnistää kauppaan samantien ostamaan tätä kallista tuotetta. Siis sen sijaan, että ... söisi vain vähemmän?
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Sunt Lacrimae on 27.06.2011, 10:55:27
Quote from: Rooivalk on 27.06.2011, 09:49:48

Itselläni asenteiden muutos syödessä näkyy myös siinä, että en elätä ulkomaalaisomistuksessa olevia alennuspitserioita. Eli en ole enää moneen vuoteen ostanut noista mitään, enkä osta. Tämä on toki terveyden kannalta ihan hyvä juttu muutenkin, myös mielenterveyden.

Täälläpäin perinteistä suomalaista tai länsimaista ruokaa tarjoavia paikkoja tuntuu ihan normaalin hintatason paikooista olevan vaan vähän.  Itsekin tekisi mieli mutta kun ravintoloita saa etsiä kissojen ja koirien kanssa. :-\

Miten olisi Homman oma ravintolasuositteluketju Peräkammarin puolelle?
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: timouti on 27.06.2011, 11:13:38
Kovimmin kirpasee se, että ei uskota, mitä ne sanoo. Minäkin sain jo teini-iässä opastuksen isotädiltä, että kyllä ne tietää. Tarkemmin määrittelemätön ne  tarkoitti ylempään asemaan päässeitä asiantuntijoita, tutkijoita ja päättäjiä, joita tavallisen kansan piti vain totella.

Ylempien tahojen mielestä kehityksen pitäisi edetä, mutta vain heidän määrittelemäänsä suuntaan. Kansan pitäisi edelleen vain uskoa, mitä sanotaan, mutta kansa ei usko, koska sekin on kehittynyt. Maailma on muuttunut, tietoa on yhä enemmän tarjolla ja ihmiset tekevät omia valintojaan. Tarkemmin ajatellen sellaista kansaa ei enää ole, joka sokeasti uskoisi kaiken ja luottaisi johtajiin, vaikka ne viellä jossain kaapin päällä luuraavat.

Nyt sitten hämmästellään, että asenteiden muutos näkyy syödessäkin. Monessa muussakin asiassa näkyy asenteiden muutos, eli se, että ei uskota näitä ylhäältä päin annettuja tutkimustuloksia ja muita viisasteluja.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Finka on 27.06.2011, 11:20:31
Quote from: Marko Parkkola on 27.06.2011, 10:18:05
Ainut makroravinne mitä ihmiskeho ei tarvitse välttämättä on hiilihydraatti. Monet valkuaisaineet (joista proteiinit koostuvat) ovat välttämättömiä, sillä niitä ei saada muusta kuin ruoasta. Rasva on siis välttämätön energiansaannin vuoksi. Keho pystyy muuntamaan rasvan ja proteiinin energiaksi siinä missä hiilihydraatinkin.

Hiilihydraatit eivät ole välttämättömiä mutta aivot toimivat niillä paremmin kuin ketoaineilla.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Mika Mäntylä on 27.06.2011, 11:29:33
Sikäli artikkelissa oli asiaa, että osattiin yhdistää kansallismielisyyden vastustus, ruokasuositukset ja EU:n taloussotkut. Kaikki nimittäin menevät otsikon "suuri kusetus" alle.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Jouko on 27.06.2011, 11:45:18
Suomalaisuuden voi kiteyttää kolmeen asiaan: sauna, makkara ja sinappi. Nehän sisältyivät myös niihin kuuluisiin ohjeisiin maahanmuuttajille. ;)
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Louhi on 27.06.2011, 11:49:15
Kylläpä on huono suollos tämä, silkkaa ennakkoluulopuuroa.
Quote from: Toofast24 on 27.06.2011, 01:09:53
Quote
Samaan tapaan kuin uuskansallismieliset suomalaiset kieltäytyvät nauttimasta johtavien poliitikkojen ja talousasiantuntijoiden määräämiä EU-rohtoja, nyrpistävät paljolti samat kansalaiset nenäänsä myös kansanterveyden asiantuntijain ravinto-opillisille suosituksille.

1970-luvulta lähtien suomalaisia on neuvottu vaihtamaan eläinrasvat kasvisrasvoihin, ja miljoonat ovat niin myös tehneet. Muutamat julkisuudessa vahvasti esiintyneet toisinajattelevat lääkärit ja muut asiantuntijoina esiintyvät henkilöt ovat kuitenkin saaneet nyt aikaan haluamansa muutoksen.
Ensinnäkin,
margariini on epäterveellistä, suorastaan myrkyllistä. Etsin kyllä tarvittavat tieteelliset viitteet, jos joku välttämättä vaatii.
Toiseksikin,
kansanterveyden kannalta väärinsyöntiä harjoitetaan lähinnä siksi, ettei ole varaa kalliiseen vihannesvalikoimaan.
Kolmannekseen,
ytltiösuvaitseviston terävin kärki, ituhipit itse ovat enimmäkseen tupakoivia ja runsaasti viinaan viikonloppuisin vetäviä vätyksiä, joille liikunta merkitsee sitä, että "periaatteessa toi jooga on ihan jees. tai taichii."

Väitän, että perussuomalaiston keskuudesssa eletään keskimääräistä terveellisempää elämää kuin intellektuellissa yltiösuvaitsevistossa.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Brandöt on 27.06.2011, 11:52:48
QuoteTerveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n suositukset kasvisrasvojen puolesta eivät ole huuhaata, vaan perustuvat erittäin laajoihin ja pitkään jatkuneisiin kotimaisiin ja ulkomaisiin tutkimuksiin. Tämä olisi hyvä muistaa jokaisen suomalaisen taas heti juhannuksen jälkeen, kun viikonvaihteessa nautitut rasvaiset makkarat ja grillipihvit on saatu sulatelluiksi.

Tässä onnistutaan nyt iloisesti sotkemaan kaksi asiaa; teollinen eines sisältää aina suuria määriä lisäaineita ym. säilöntäaineita ja elimistöön kuulumattomia kemikaaleja. Kukaan ei vielä tiedä mitä näiden em. aineiden kerääntyminen elimistöön vuosien saatossa oikein aiheuttaa; erilaisten lisäaineiden yhteisvaikutusta on tutkittu vain hyvin vähän.

Meillä suositaan kaikessa ravinnossa vain luomu-tuotteita; voita, luomu kevyt-maitoa (makukin on ihan erilainen, kun ns. tavallisessa maidossa), luomu puurohiutaleita, luomu lihaa (aina, kun se on mahdollista) jne. Kotimaista luomu-lähiruokaa - mitä prosessoidumpi teollinen eines, sen huonompi terveydelle. Aina.

Niin pitkään, kun THL myös vähättelee toimistaan aiheutunutta haittaa (esimerkiksi Pandemrix-kohun yhteydessä), ei siihen voi suhtautua luotettavana, puolueettomana instanssina. Miksi ei mm. näistä tiedoteta Suomessa lainkaan?

http://www.naturalnews.com/032815_sunscreen_chemicals.html
(Kemikaalikuormaa aurinkovoiteista vs. luonnollista D-vitamiinia auringonvalosta)

http://www.dailymail.co.uk/health/article-510221/Alert-jab-girls-die-following-cervical-cancer-vaccination.html
(2 nuorta, tervettä tyttöä kuoli kohdunkaulansyöpää vastaan annetun rokotteen jälkeen)

Vastaavia uutisia löytyy maailmalta liian monia - isosta osasta ei edes koskaan uutisoida, sillä niitä ei saada linkitettyä rokotteisiin / lääkkeisiin / lääketieteellisten toimenpiteiden sivuvaikutuksiin. Tässä on yksi suuri yhteiskunnallinen epäkohta.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: KalleK on 27.06.2011, 11:59:02
Ammattikokit ovat mielestäni kohtuullisen luotettava tietolähde mitä tulee erilaisiin ravintoaineisiin, enkä tiedä ainuttakaan sellaista joka käyttäisi kevytlevitteitä yhtään mihinkään.

Kunnon voita ne pistelevät kaikkialle, reilulla kädellä.

Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: jupeli on 27.06.2011, 12:08:52
Quote from: Toofast24 on 27.06.2011, 01:09:53
QuoteAsenteiden muutos näkyy syödessäkin
00:03

Perussuomalaisten, ruotsidemokraattien tai Yhdysvaltojen teekutsuliikkeen poliittinen nousu kertoo kaipuusta aikaan, jolloin kansalaisten uskottiin vielä olevan isäntiä omassa talossaan ilman ainaista vieraitten hyysäämistä ja ymmärtämistä.

Vierasvastaisuuden rinnalla Suomessa ja laajalti myös muualla maailmassa vaikuttaa toinen selkeä kehityssuunta: politiikan, talouselämän ja tieteen ammattilaiset ja asiantuntijat ovat menettämässä arvovaltaansa. Vaikka pääministeri Jyrki Katainen ja hänen valtiovarainministerinsä Jutta Urpilainen puhuisivat enkelten kielellä, miten Suomen on oman etunsa nimissä autettava velkavankeuteen itsensä ajaneita EU:n jäsenmaita, iso osa kansasta ei välitä pätkääkään näistä vakuutteluista.

http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/asenteiden-muutos-n%C3%A4kyy-sy%C3%B6dess%C3%A4kin/682486
Lihavoinnit jupeli.

Mitähän tuon ensimmäisen boldauksen kohteessa on tekemistä otsikon sisällön kanssa ja keskenään? Ovelaa piilopropagandaa?

Valehtelijoiden on puhuttava "enkelten kielellä", kun faktoja ei ole ja hämätä pitää.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: IDA on 27.06.2011, 13:21:14
Quote from: Kaapo on 27.06.2011, 04:17:53
Minusta ei lainkaan ole järjetöntä. Darwin on tieteen keskeisimpiä hahmoja. Jenkeissä jotkut eivät vain tykkää evoluutiosta, koska god did it ja kukaan ei enää tutki! Onneksi nuo eivät sentään muodosta enemmistöä.

Niin, mutta mikä ihmeen edistyksen perusta se voi olla? Jos siis ajatellaan edistystä yhteiskunnallisessa mielessä. Tiedettä Darwin tietenkin on edistänyt, mutta evoluutioteorian - tai nimenomaan Darwinin kehitysopin, kuten artikkelissa todetaan - yhteiskunnalliset sovellutukset olisivat, niin sanotusti, kiva ylläri.

Ja missä mielessä jenkit olisi vähemmän edistynyt, kuin Eurooppa? Varmaan on asioita, jotka poikkeavat toisistaan, mutta noin yleisesti yhteiskuntien kehitystasossa ei suuria eroja ole.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Kukko on 27.06.2011, 13:26:17
QuoteVierasvastaisuuden rinnalla Suomessa ja laajalti myös muualla maailmassa vaikuttaa toinen selkeä kehityssuunta

Jaa, nyt ollaan jo vierasvastaisiakin.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Kitaransoittaja on 27.06.2011, 13:31:37
Kova on kirjoitusten taso.  :D
Useita toisiinsaliittymättömiä asioita on onnistuttu liittämään yhteen, taitaa olla vain oikea puoluekirja vaatimuksena noitten valinnassa.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Miniluv on 27.06.2011, 13:32:45
QuoteDarwinin kehitysopin, kuten artikkelissa todetaan - yhteiskunnalliset sovellutukset olisivat, niin sanotusti, kiva ylläri.

Ei ne minusta olleet kivoja -- eivätkä ylläri...
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: IDA on 27.06.2011, 13:48:57
Quote from: Miniluv on 27.06.2011, 13:32:45
Ei ne minusta olleet kivoja -- eivätkä ylläri...

Eivät todellakaan, mutta en usko, että tekstin kirjoittaja tarkoittaa edistyksen perustalla niitä toteutuneita yrityksiä. Tai mistä sen tietää: tekstihän voisi aivan hyvin olla jostain 30-luvun hyvän elämän oppaasta, jossa vastapainoksi kuvaillaan huonoa elämää viettävä "rotu". Vain pilakuva puuttuu ;)
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Politologi on 27.06.2011, 14:23:43
Quote from: Marko Parkkola on 27.06.2011, 10:18:05
Rasva on ihmisen tärkein energianlähde. Rasvassa on 2x niin paljon energiaa kuin proteiinissa ja hiilihydraatissa (4,5kcal/g proteiini & hiilari, 7kcal/g rasva). Toki voisi kuvitella syövänsä tarvitsemansa energian (oliko 2800kcal/pv miehellä) sokereista ja proteiinista, mutta tämä on hyvin epäterveellistä. Liika proteiini tuhoaa munuaiset ja liika sokeri johtaa moniin terveysongelmiin. Näin ollen rasvat ovat välttämättömiä energiansaannin kannalta, mutta myös siksi, että rasvoista muodostetaan mm. hormooneja ihmiskehossa.

Hieman korjausliikettä: rasvassa on energiaa 9kcal grammaa kohti. Ja jos saan pyytää tarkennusta, paljonko on terveen ihmisen munuaisille liikaa proteiinia? Terveet munuaiset eivät vahingoitu korkeistakaan proteiinimääristä, ainakaan seuraavan katsauksen mukaan: http://www.nutritionandmetabolism.com/content/pdf/1743-7075-2-25.pdf
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Haima on 27.06.2011, 14:40:40
Kyllähän ylijämäkkä proteiinin syöminen rasittaa elimistöä ylimalkaan: aminohappojen typpiryhmistä muodostuu ns. deaminaation kautta ammoniakkia, joka elimistön pH:ssa on ammoniumionina (molemmat myrkyllisä elimistölle, erityisesti aivojen hermokudokselle). Maksahan tietenkin (ja osittain munuaiset) hoitaa ongelmaa ns. detoksikaatiolla, eli muodostaa ylimääräisestä typestä ureaa.

Sitä taas en osaa sanoa, mikä on liiallinen määrä proteiinia. Riippunee kehon massasta ja kehon katabolisesta/anabolisesta tilasta. Jos esimerkiksi käy puntilla, kehon proteiinisynteesi kuluttanee keskimääräistä enemmän aminohappoja.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Maisterinna on 27.06.2011, 14:42:27
Quote from: Politologi on 27.06.2011, 14:23:43
Quote from: Marko Parkkola on 27.06.2011, 10:18:05
Rasva on ihmisen tärkein energianlähde. Rasvassa on 2x niin paljon energiaa kuin proteiinissa ja hiilihydraatissa (4,5kcal/g proteiini & hiilari, 7kcal/g rasva). Toki voisi kuvitella syövänsä tarvitsemansa energian (oliko 2800kcal/pv miehellä) sokereista ja proteiinista, mutta tämä on hyvin epäterveellistä. Liika proteiini tuhoaa munuaiset ja liika sokeri johtaa moniin terveysongelmiin. Näin ollen rasvat ovat välttämättömiä energiansaannin kannalta, mutta myös siksi, että rasvoista muodostetaan mm. hormooneja ihmiskehossa.

Hieman korjausliikettä: rasvassa on energiaa 9kcal grammaa kohti. Ja jos saan pyytää tarkennusta, paljonko on terveen ihmisen munuaisille liikaa proteiinia? Terveet munuaiset eivät vahingoitu korkeistakaan proteiinimääristä, ainakaan seuraavan katsauksen mukaan: http://www.nutritionandmetabolism.com/content/pdf/1743-7075-2-25.pdf

Pakko heittää minunkin lusikka rasvasoppaan. Usein ajatellaan, että se mitä syödään nykyisin kotona - ilman ravitsemustieteilijöiden ohjeita - tavallisessa perheessä on sitä perusruokaa, jota ihminen on vuosimiljoonat syönyt. Tosiasiassa ruokavalio on muuttunut radikaalisti teollisen vallankumouksen jälkeen. Teolliseen vallankumoukseen asti rasvan osuus energiansaannista oli n. 20 %. Nyt se on länsimaissa tuplat, 40 %.1 Entäs lihansyönti? Lihaahan on suomalaiset kiskoneet, isovanhemmatkin oikein kaksin käsin, vai mitä? Oikeasti lihankulutus Suomessa on kolminkertaistunut 60 vuodessa2. Sokerista en jaksa kaivella tietoja, varmaan kaikki tietävät trendin ilman lähdeviitteitäkin.

1Akateeminen teos nimeltä: Fat Detection: Taste, Texture, and Post Ingestive Effects.
Montmayeur JP, le Coutre J, editors.
Boca Raton (FL): CRC Press; 2010.

2http://kehittyvaelintarvike.fi/teemajutut/42-lihan-kulutus-kolminkertaistunut-60-vuodessa
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: AstaTTT on 27.06.2011, 14:47:25
Noh. Omalta kohdaltani voin sanoa, että kehoni ei tykkää vähärasvaisista tuotteista ollenkaan. Ne maistuvat epäruoalta. Samoin nitraattimakkaraa ei voi syödä, vaan siitä tulee välitön kuvotuksen tunne ja joskus jopa migreeni.

Voi, juusto, ruisleipä, maito ja spagetti. Ja musta kahvi. Niillä pärjää. Vihanneksia pitäisi syödä paljon, mutta ne ovat liian kalliita.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Marko Parkkola on 27.06.2011, 14:47:55
Quote from: Finka on 27.06.2011, 11:20:31
Quote from: Marko Parkkola on 27.06.2011, 10:18:05
Ainut makroravinne mitä ihmiskeho ei tarvitse välttämättä on hiilihydraatti. Monet valkuaisaineet (joista proteiinit koostuvat) ovat välttämättömiä, sillä niitä ei saada muusta kuin ruoasta. Rasva on siis välttämätön energiansaannin vuoksi. Keho pystyy muuntamaan rasvan ja proteiinin energiaksi siinä missä hiilihydraatinkin.

Hiilihydraatit eivät ole välttämättömiä mutta aivot toimivat niillä paremmin kuin ketoaineilla.

En tiedä tarkemmin, mutta hiirillä on havaittu aivotoiminnan vilkastumista ketoosissa. Toki hiiret ja ihmiset ovat eri asia, enkä osaa sanoa mitä tuo vilkastuminen käytännössä sitten on.

Ketodieetti ei minulle kuitenkaan sopinut kun aikoinaan kokeilin. Paino tippui toki kun nesteet kaikkosivat, mutta kamala itutus oli kokoajan päällä. Treenikaverilla taas homma pelaa valtavan hyvin. Taitaa olla yksilöllistä.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Possumi on 27.06.2011, 15:12:42
Quote from: Haima on 27.06.2011, 14:40:40
Kyllähän ylijämäkkä proteiinin syöminen rasittaa elimistöä ylimalkaan: aminohappojen typpiryhmistä muodostuu ns. deaminaation kautta ammoniakkia, joka elimistön pH:ssa on ammoniumionina (molemmat myrkyllisä elimistölle, erityisesti aivojen hermokudokselle). Maksahan tietenkin (ja osittain munuaiset) hoitaa ongelmaa ns. detoksikaatiolla, eli muodostaa ylimääräisestä typestä ureaa.

Sitä taas en osaa sanoa, mikä on liiallinen määrä proteiinia. Riippunee kehon massasta ja kehon katabolisesta/anabolisesta tilasta. Jos esimerkiksi käy puntilla, kehon proteiinisynteesi kuluttanee keskimääräistä enemmän aminohappoja.

[ylimäärä] mitätahansa [ravintoainetta] yleisesti aiheuttaa haittoja. Ne jotka tahtovat välttämättä väärinymmärtää ylläolevan niin että proteiinit olisivat jotenkin haitallista voivat niin jatkaa. Ihmiskeho niinkuin kaikki elämä muodostuu proteiineista eli aminohapoista eikä niissä ole mitään 'myrkyllistä' sinänsä - aivan kuin ei ole vedessäkään (katso edellinen vesiesimerkkini).

Riittävää fyysistä liikuntaa harrastava voi turvallisesti syödä protskuja aina kahteen grammaan painokiloa kohti. Enemmästä määrästä ei ole tutkitusti juuri hyötyä kuin mahdollisesti joillekkin huippukehonrakentajille massakauden aikana. Tällaisen määrän saa esim. 3-4 purkissa tonnikalaa tai pari kolme kanan rintafilettä.

Taas tutkimukset siitä mikä Suomalaisen dieetti oli / on ollut 60 vuotta sitten on täysin irrelevanttia. Se ei kerro mitään ihmisen biologisesta ravinnon saannista lajina - vaan lähinnä siitä miten eritavalla/erisyistä huonosti sillon syötiin kuin nykyään.

Jonkinlaista järkevää tietoa saa tutkimalla alkuperäiskansojen dieettejä tai lähimpien sukulaistemme apinoiden dieettejä - joista esim. simpanssit syövät lihaa aina kun saavat kiinni. Alkuperäiskansoissa taas on monia jotka syövät lähes pelkästään lihaa. Rasva ja kolesteroliarvot ovat aivan järkyttäviä ja silti porukka on erittäin tervettä.

Väitäinkin että meidän terveysongelmien taustalla ei ole ravinnonlaatu vaan liikunnan puute! Kuka tahansa ihminen joka vain liikkuu tarpeeksi: esim. tuplat peruskulutukseensa nähden päivittäin - pysyy erittäin terveenä söi sitten melkein kuinka huonosti vaan. Kun taas ihmiset jotka luulevat syövänsä kovinkin terveesti ja kokeilevat kaikenmaailman tuotteita ja dieettejä - mutta eivät liiku - valittelevat vointiaan ja sairastelevat.

Itse muutin tuossa hiljaittain täysin elämäntapani - lisäsin elämääni päivittäisen liikunnan, sekä aerobisen että salilla käynnin - ravinnoksi en syö makeisia, käytä lisäsuolaa tai sokeria tai leivänpäällä mitään levitteitä - muuten syön ihan tavallisesti - ja voila - ei olla oltu vuoteen sairaslomalla ja ruumis uhkuu uutuuttaan kuin Herkules konsanaa (deittipalstalla lisää  ;D)
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: timouti on 27.06.2011, 15:32:14
Quote from: Kitaransoittaja on 27.06.2011, 13:31:37
Kova on kirjoitusten taso.  :D
Useita toisiinsaliittymättömiä asioita on onnistuttu liittämään yhteen, taitaa olla vain oikea puoluekirja vaatimuksena noitten valinnassa.

Kyllähän nämä asiat liittyvät toisiinsa. Ne ovat kaikki esimerkkejä kansalaistottelemattomuudesta, joka johtaa yhteiskuntarauhan järkkymiseen. Pitää ymmärtää, että yhteiskunnan instituutiot ovat kehityksen eturintamassa ja vain niiden ohjeita noudattamalla voimme menestyä.

Pitää uskoa Jyrkiä, koska jo valtiovarainministerinä hän tiesi, että USA:n talouden pieni alamäki ei kosketa Suomea. Pääministerin taitonsa hän osoitti kokoamalla määrätietoisesti ja tehokkaasti toimivan ja yksimielisen enemmistöhallituksen. Valtiovarainministeri Urpilainen hallitsee talouden, koska hän on valtiovarainministeri. Sellaista asemaa ei sovi kyseenalaistaa.

Terveyden- ja hyvinvoinninlaitos on oikein tutkimuksilla määritellyt terveellisen ruokavalion, joten kyllä siihen nyt on uskottava. Mitä tapahtuu, jos kaikki alkavat alkavat noudattaa itselleen sopivaa ruokavaliota ja uskovat enemmän luonnosta saataviin ravintoaineisiin kuin laboratorioissa kehiteltyihin E-koodi lisäaineisiin?
Sehän tekisi koko laitoksen tarpeettomaksi. Seuraavaksi joku keksisi kyseenalaistaa byrokratian helmi Opetushallituksen toiminnan ja hajottaa sen.

Eihän tämä nyt sovi, että pienet ryhmittymät kulkevat omia teitään mitä erilaisimmisaa asioissa, estävät yhteiseksi linjaksi valittua kehitystä ja vastustavat Oikean Tiedon laitoksia.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Haima on 27.06.2011, 15:45:59
Possumi, mikä kirjoittamassani on olevinaan jotenkin ristiriidassa sen kanssa, mitä itse kirjoitat viimeisimmässä viestissäsi?

By the way, en ole väittänyt aminohappojen tahi proteiinien olevan vaarallisia; sen sijaan puhuin aminohappojen typpiryhmistä, jotka, halusit tai et, nostavat kehon pH:ta, koska niistä muodostuu ammoniakkia, jos ne eivät osallistu proteiinisynteesiin eli kun kehossa on ylimäärä aminohappoja.

Ihmiskehon muodostumiseen pelkkä proteiinihan ei muuten riitä. Jo solukalvot sisältävät suurimman osan rasvoja (kolesterolia, glyserofosfolipidejä ja sfingolipidejä) eri muodoissaan, ja ilman solukalvoa solu ei kykene toimimaan vaaditulla tavalla; glukoosista solu saa energiansa ATP:n tuottamiseen jne.

Tai samapa tuo on...minen teidän kehoista tiedä.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Possumi on 27.06.2011, 15:49:27
Quote from: Marko Parkkola on 27.06.2011, 14:47:55
En tiedä tarkemmin, mutta hiirillä on havaittu aivotoiminnan vilkastumista ketoosissa. Toki hiiret ja ihmiset ovat eri asia, enkä osaa sanoa mitä tuo vilkastuminen käytännössä sitten on.

Ketodieetti ei minulle kuitenkaan sopinut kun aikoinaan kokeilin. Paino tippui toki kun nesteet kaikkosivat, mutta kamala itutus oli kokoajan päällä. Treenikaverilla taas homma pelaa valtavan hyvin. Taitaa olla yksilöllistä.

Ihmiskeho pystyy tuottamaan glokoosia myös ilman hiilihydraatteja glykoneogeneesin kautta. Riittävä verensokerin taso turvataan syntetisoimalla glukoosia proteiineista ja rasvoista: aminohappojen hiilirungoista, laktaarista ja glyserolista. Tämä prosessi on tärkeä eliinjäämismekanismi koska sillä turvataan aivojen glukoosinsaanti kaikissa olosuhteissa. Aivot tarvitsevat polttoaineekseen glukoosia noin 140 grammaa vuorokaudessa.

Elimistöllä on kyky sopeutua pienempään hiilarimäärään ja alhaisempaan veren glukoositasoon mikäli totuttelu tapahtuu hiljalleen. (Jos haluat nähdä mitä tapahtuu kun veren glukoosi tippuu nollaan, käyppä katsomassa kun diapeetikko unohtaa syödä tai ottaa vahingossa liikaa insuliinia.) Aivot voivat nimittäin käyttää energiakseen myös rasvahappojen aineenvaihdunnassa syntyneitä ketoaineita.

Hiilareiden vähentämisen jälkeen lihaksissa ja maksassa olevat glykogeeni varastot tyhjenevät vähitellen normaalin kulutuksen myötä. Tämä johtaa ketoosiin parin vuorokauden kuluessa. Ensialkuun veren insuliinitasopaino siirtyy ja varastossa olevia ravintoaineita alkaa purkautua verenkiertoon energiaksi glykogeneesin kautta. Näitä ovat ravinnosta ja lihaksista peräisin amihapot eli proteiinit, rasvojen glyserolit, sekä maitohapot. Glykogeneesi kuitenkin vähenee ja alkaa korvautua ketogeneesillä joka vehentää glukoosin valmistustarvetta. Pääasiassa maksa alkaa muodostaa rasvahapoista ketoaineita joita mm. aivot ja lihakset voivat käyttää energian lähteinä. Ketoaineiden tuotto alkupäivinä on rajallista. Vasta 5-6 paastoamispäivän jälkeen ketoottinen tila on voimakkaimmillaan. Ketoottisen tilan tunnistaan paastoamiselle tyypillisestä, imelänhajuisesta hengityksestä. Ketoosin alkupäivinä ihminen saattaa tuntea itsensä väsyneeksi ja nuutuneeksi, mutta noin viikon kuluttua ketoosin alettua hyvin pirteäksi ja energiseksi. Tämä johtuu siitä että aivot ovat alkaneet käyttää ketoaineita glukoosin sijaan. Kokonaan ilman glukoosia aivot eivät kuitenkaan koskaan pärjää ja tästä pitää huolen maksan glukogeneesi. (Petri Raatikainen, Bodaus 4/2011)

Jos joku välttämättä haluaa kokeilla oikeaa ketoosia niin onnea! Se on vaan henkisesti usein niin raskasta ettei sitä moni jaksa odottaa tuota viikkoa. Monille kehonrakentajilla joille se kuuluu kisaa edeltävään paastoon se on henkisesti tosi raskasta aikaa.

Myöskään minään elintapana sitä tuskin on mahdollista viettää: ainakaan jos pitäisi myös liikkua tai ruumista muuten ylläpitää: nimittäin lihaskasvulle ja aerobiselle urheilulle hiilarit eli ekstra glukoosi on välttämätöntä - ketoosissa ei mitään maratoneja juosta tai penkistä enkkoja vedetä.

Ja se että hiirillä aivotoiminta vilkastuu saattaa selittää sen kuinka salilla ketoosissa olevat körmyt tosiaan demonstroivat hyvin hiirten aivotoimintaa.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Possumi on 27.06.2011, 15:58:09
Quote from: Haima on 27.06.2011, 15:45:59
Possumi, mikä kirjoittamassani on olevinaan jotenkin ristiriidassa sen kanssa, mitä itse kirjoitat viimeisimmässä viestissäsi?

By the way, en ole väittänyt aminohappojen tahi proteiinien olevan vaarallisia; sen sijaan puhuin aminohappojen typpiryhmistä, jotka, halusit tai et, nostavat kehon pH:ta, koska niistä muodostuu ammoniakkia, jos ne eivät osallistu proteiinisynteesiin eli kun kehossa on ylimäärä aminohappoja.

Pointtini oli että liiasta proteiinisyönnistä - ja sen toksikologiasta - puhuminen on jokseenkin irrelevantti ja antaa ihmisille väärän mielikuvan siitä että protskujen syöminen olisi yleisesti haitallista.

Tunnen hyvin vähän ihmisiä joiden voisi sanoa syövän edes lähelle tuota 'liikaa' rajaa protskuja - ja nekin joutuvat sen vetämään jauheina - normaalista ravinnosta on aika mestarisyömäri jos jaksaa saada joka päivä yli 2 grammaa puhdasta per painokilo. Siinä joutuu jo vetämään tonnikalapurkkia summuuta naamaan urakalla.

Molekyylibiologinen kuvauksesi on varmasti faktapohjainen mutta irrelevantti jos siihen ei ole antaa dataa annoksista - Dosis facit venenum jne.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: ElenaDaylights on 27.06.2011, 16:03:34
Savon Sanomille terveiset  :facepalm:

Itselläni on ollut suhteelisen neutraali asenne ruokailutottumuksiini. Voita käytän surutta enkä koskaan kyttää ravintoarvoja suurennuslasin kanssa vaan testaamisen kautta pääsen haluamaani tulokseen eli maittavaan ruokaan. Sihen päästäkseen pitää käyttää mielikuvitusta ilman että siihen tarvitsisi liikaa esim. suolaa. Suola on elimistölle elinehto, mutta pienikin turha lisäys saa vaivihkaa kehon huonompaan kuntoon. Näenkin suolan sokeria, rasvoja ja hiilareita pahempana terveyshaittana.

Asenne itse " terveysruokaan " on jokseenkin kaksijakoinen. En pidä geenimuunneltua ruokaa vääränä kuin eettiseltä pohjalta. Luonnossa tapahtuu jatkuvaa geenimuunnosta ilman ihmisen vaikutusta, joten en voi nähdä siinä mitään terveysriskiä. Mutta se miten ihminen saattaisi sotkea manipuloinnilla ekosysteemejä, on suurempi huoleni.

Ruoan lisäaineisiinkin olen suhtautunut vain ruoan maun tappajana. Niillä saadaan elvytettyä ruoan ikää kaupan tarpeiden mukaan enkä ole perehtynyt esim. E-koodien mailmaan. Tässäkin asiassa jos pitää valita, niin kotimaisuusaste ruoan alkuperässä ratkaisee. Tuontiruo´an alkuperään kun en uskalla luottaa.
Joskus vuosia sitten muistan lukeneeni Tieteen kuvalehden artikkelin lisäaineiden vaaroista. Tutkijat (tai hutkijat) totesivat että yhden tupakan polttamisella on yli 50 000 -kertainen riski kuolla verrattuna siihen riskiin, että kuolema johtuu ruoan lisäaineista. ???

Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Haima on 27.06.2011, 16:25:35
Possumi, lukutaito olisi paikallaan. Olen koko ajan puhunut liiallisesta proteiinin saannista (käytin termiä ylijämäkkä). Siitä ei voi syntyä sellaista kuvaa kuin väität (että mikä tahansa proteiinin syöminen ylimalkaan olisi myrkyllistä). Was? Totesin myös, ettei minulla ole tietoa, mikä sitten olisi liiallinen määrä munuaisten kannalta, mistä joku puhui aiemmin. Miten nämä ovat ristiriidassa minkään sellaisen kanssa, mitä itse olet puhunut.

Perkele, kaikkea täälläkin vängätään!
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: LambOfGod on 27.06.2011, 16:30:53
Quote from: Possumi on 27.06.2011, 02:03:41
Ja kyllähän vesikin tappaa jos sitä juo liikaa: aikuiselle kuolettava annos on noin neljä litraa.
The fuck? Mulla menee kovassa treenissä 4 litraa vettä helpostikin eikä tunnu missään. Ja tuntuu, että voisin juoda paljon enemmänkin, jos treenaisi kovenpaa tai pidempään.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Brandöt on 27.06.2011, 16:55:31
Quote from: Maisterinna on 27.06.2011, 14:42:27
Tosiasiassa ruokavalio on muuttunut radikaalisti teollisen vallankumouksen jälkeen. Teolliseen vallankumoukseen asti rasvan osuus energiansaannista oli n. 20 %. Nyt se on länsimaissa tuplat, 40 %.1 Entäs lihansyönti? Lihaahan on suomalaiset kiskoneet, isovanhemmatkin oikein kaksin käsin, vai mitä? Oikeasti lihankulutus Suomessa on kolminkertaistunut 60 vuodessa2. Sokerista en jaksa kaivella tietoja, varmaan kaikki tietävät trendin ilman lähdeviitteitäkin.

Runsaamman rasvan ja sokerin saannin selittää teollinen einesruoka, ainakin osittain (teollisuuden ruokatuotteet sisältävät hurjat määrät piilorasvaa ja -sokeria). Lihaa ei "ennenvanhaan" samassa mittakaavassa syöty, sillä sitä ei ollut ylenpalttisesti tarjolla; talosta teurastettiin lehmä, sika tai lammas tarpeeseen ja samasta ruhosta tehtiin lihasoppaa, josta syötiin hyvässä lykyssä monta viikkoa.

Nykyajan ihminen elää yltäkylläisyydessä, vaikka kohtuus ja jopa tietty niukkuus voisi olla ihmiselle paljon parempi (ainakin terveellisempi) vaihtoehto.

E: lisäsin kaksi sanaa selvyyden vuoksi.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Maisterinna on 27.06.2011, 16:56:29
Quote from: Possumi on 27.06.2011, 15:12:42

Taas tutkimukset siitä mikä Suomalaisen dieetti oli / on ollut 60 vuotta sitten on täysin irrelevanttia. Se ei kerro mitään ihmisen biologisesta ravinnon saannista lajina - vaan lähinnä siitä miten eritavalla/erisyistä huonosti sillon syötiin kuin nykyään.


Ei ole irrelevanttia. Todella monet ihmiset kokemukseni mukaan kuvittelevat, että isovanhempien sukupolvi söi lähinnä lihaa ja voita ja maitoa, ja sellainen ruokavalio olisi siis jotenkin perinteikäs, kenties jopa terveellisin; "siten Suomi rakennettiin". Tosiasiassa liha oli ylellistä, lehmät olivat ummessa talvet, ja isovanhemmat arvostavat voita juuri siksi, että se oli niin arvokasta. En siis yritä väittää mitään (iso)isovanhempien ruokavalion terveellisyydestä. Haluan kumota yleistä uskomusta siitä, mitä vanhan kansan ruoka on ollut.

Quote from: Asta Tuominen on 27.06.2011, 14:47:25
Vihanneksia pitäisi syödä paljon, mutta ne ovat liian kalliita.

Parsa, artisokka ja kirsikkatomaatti kyllä; peruna, porkkana, sipuli, punajuuri, lanttu, nauris, palsternakka, kaali, herne/papu/linssi (kuivattu) ei. Nimim. entinen opiskelija. Hipeimmät keräävät nokkosta, voikukanlehtiä, horsmaa ja poimulehteä luonnosta.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Possumi on 27.06.2011, 16:59:15
Quote from: LambOfGod on 27.06.2011, 16:30:53
Quote from: Possumi on 27.06.2011, 02:03:41
Ja kyllähän vesikin tappaa jos sitä juo liikaa: aikuiselle kuolettava annos on noin neljä litraa.
The fuck? Mulla menee kovassa treenissä 4 litraa vettä helpostikin eikä tunnu missään. Ja tuntuu, että voisin juoda paljon enemmänkin, jos treenaisi kovenpaa tai pidempään.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hyponatremia
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_intoxication

Se on luultavasti laskettu normaalipainoiselle normaalissa nestetasapainossa olevalle aikuiselle kerralla juotuna - eli tietenkin ilman mitään treeniä. Se aiheuttaa liian äkillisen veren natriumtasapainon heilahduksen. Saman saa aikaan myös juomalla vaikka litran vettä tunnissa päivän ajan. Yksinkertaisesti veri ikäänkuin laimenee liikaa ja solujen natrium-pumput eivät enää pysty toimimaan - tämä aiheuttaa kouristuksia. Akuutissa 'vesimyrkytyksessä' joita esim. vedenjuontikilpailuissa on tullut uhrin solut eivät kestä painetta vaan solukalvo hajoaa.

Kovassa treenissä itsellänikin vesipaino tuon verran heittää ja nesteen voi korvata hiljalleen oikeankoostumuksen urheilujuomalla. Tässä auttaa kuitenkin normaalia suurempi ruuminmassa ja aika jonka aikana neste tasapaino käy alhaalla ja palaa. Itse en lähtisi tuota enempää kokeilemaan, vaikuttaa jo suorituskykyyn ja palautumiseen - lääketieteellisesti taas 5% nestevajaus alkaa olla vaarallista - ja sen korvaaminen liian äkisti laimealla vedellä johtaa kuolemaan. Esim. Marathon-kilpailuissa ei ole kukaan kuollut nestevajaukseen - mutta liikaan nesteenottoon kilpailunaikana on - aina on tiputuksessa porukkaa jonka suolatasapaino on perseellään kun on juotu liikaa nestettä juoksun aikana.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: AstaTTT on 27.06.2011, 17:04:04
Quote from: Maisterinna on 27.06.2011, 16:56:29
Parsa, artisokka ja kirsikkatomaatti kyllä; peruna, porkkana, sipuli, punajuuri, lanttu, nauris, palsternakka, kaali, herne/papu/linssi (kuivattu) ei. Nimim. entinen opiskelija. Hipeimmät keräävät nokkosta, voikukanlehtiä, horsmaa ja poimulehteä luonnosta.

Joo, peruna, porkkana ja sipuli ovat helposti saatavilla ja edullisia ja niitä tuleekin syötyä paljon. Paprikat, salaatit sun muut kyllä jäävät hyllyyn. Joskus on kaihoisa ajatella Italian aikoja. Lauantaiaamuna oli paikallisten viljelijöiden tori, ja sieltä lähti aina viikon hedelmät ja vihannekset halvalla mukaan ja niitä olikin monenlaisia kassikaupalla. Granaattiomenoista voi Suomessa vain unelmoida.  :)
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Fatman on 27.06.2011, 17:05:40
Artikkeli on malliesimerkki siitä, miksi Pahkasikaa ei tarvita
(Artikkelin kirjoittajaa ei mainita, ilmeisen hyvästä syystä):
Quote
Perussuomalaisten, ruotsidemokraattien tai Yhdysvaltojen teekutsuliikkeen poliittinen nousu kertoo kaipuusta aikaan, jolloin kansalaisten uskottiin vielä olevan isäntiä omassa talossaan ilman ainaista vieraitten hyysäämistä ja ymmärtämistä.

Samaan tapaan kuin uuskansallismieliset suomalaiset kieltäytyvät nauttimasta johtavien poliitikkojen ja talousasiantuntijoiden määräämiä EU-rohtoja, nyrpistävät paljolti samat kansalaiset nenäänsä myös kansanterveyden asiantuntijain ravinto-opillisille suosituksille.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n suositukset kasvisrasvojen puolesta eivät ole huuhaata, vaan perustuvat erittäin laajoihin ja pitkään jatkuneisiin kotimaisiin ja ulkomaisiin tutkimuksiin. Tämä olisi hyvä muistaa jokaisen suomalaisen taas heti juhannuksen jälkeen, kun viikonvaihteessa nautitut rasvaiset makkarat ja grillipihvit on saatu sulatelluiksi.
;D

Taidanpa syödä tanään jotain erityisen rasvaista, voin kanssa, että Perussuomalaiset, Ruotsidemokraatit ja Yhdysvaltojen teekutsuliike lähtee huimaan nousuun.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Possumi on 27.06.2011, 17:24:37
Quote from: Haima on 27.06.2011, 16:25:35
Possumi, lukutaito olisi paikallaan. Olen koko ajan puhunut liiallisesta proteiinin ...kannalta, mistä joku puhui aiemmin. Miten nämä ovat ristiriidassa minkään sellaisen kanssa, mitä itse olet puhunut.

Perkele, kaikkea täälläkin vängätään!

Samat itsellesi. Nimittäin kommenteissani en erityisesti viitannut mihinkään ristiriitoihin tai vastaväitteisiin sinun kirjoituksissasi - lähinnä täydensin ja tarkensin niiden pohjalta aihetta juurikin tuon selittämäni väärinymmärryksen välttämiseksi.

Se että lainaa ja jatkaa jonkun muun kommenttia ei tarkoita että ottaisi välttämättä juxtaposition siihen - tai väittäisi mitään lainatun kommentoijan ajatusmaailmasta - vaikka kovasti omassa päässä ja silmissä näin asiat käänyisivätkin näyttämään - kas kun kaikki tässä maailmassa eivät puhu sinusta tai vänkää kanssasi. ;D
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Haima on 27.06.2011, 17:36:22
QuoteMolekyylibiologinen kuvauksesi on varmasti faktapohjainen mutta irrelevantti jos siihen ei ole antaa dataa annoksista

Mutta koet tarvetta korjailla muiden sanomisia, joiden kanssa et ole eri mieltä ja joiden sanomissa ei ole oikeasti mitään korjailtavaa? Molekyylibiologiassa ei muutenkaan käytetä käsitettä ruoka-annos; se on makrotason käsite, kun taas molekyylien taso on mikrotaso. Tietenkin tästä näkökulmasta kuvaus on irrelevantti; keskustelun fokuksen kohteen suhteen se taas ei ole irrelevantti.

Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Hippo on 27.06.2011, 18:23:45
QuoteSamaan tapaan kuin uuskansallismieliset suomalaiset kieltäytyvät nauttimasta johtavien poliitikkojen ja talousasiantuntijoiden määräämiä EU-rohtoja, nyrpistävät paljolti samat kansalaiset nenäänsä myös kansanterveyden asiantuntijain ravinto-opillisille suosituksille.

Tiivistetäänpä tämä oleelliseen:

Vain rasistireppanat syövät läskiä ja rasvaa.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Brandöt on 27.06.2011, 18:35:00
Quote from: Hippo on 27.06.2011, 18:23:45
QuoteSamaan tapaan kuin uuskansallismieliset suomalaiset kieltäytyvät nauttimasta johtavien poliitikkojen ja talousasiantuntijoiden määräämiä EU-rohtoja, nyrpistävät paljolti samat kansalaiset nenäänsä myös kansanterveyden asiantuntijain ravinto-opillisille suosituksille.

Tiivistetäänpä tämä oleelliseen:

Vain rasistireppanat syövät läskiä ja rasvaa.

Mikä ei tietenkään pidä paikkaansa.  ;) Ajatteleeko muuten täällä joku, että Actimelit ym. litkut edistävät terveyttä? Toivottavasti ei - me olemme fiksumpia, ja osaamme katsoa markkinoinnin luomien illuusioiden taakse.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Kullervo Kalervonpoika on 27.06.2011, 18:54:09
QuoteMyös kaikenlaiset muut elintarviketeollisuuden kehittelemät, osin keinotekoiset vähäkaloriset valmisteet ovat menettämässä suosiotaan.

Kaikesta irrationaalisuudestaan huolimatta, tuossa on aika tärkeä pointti.

Kun (henkilökohtaisesti) olen keski-ikäinen (ja aika nopeasti ulkoilmatyöstä toimistoon siiretty), geneettisesti puoliksi itä-suomalainen ja tunnetusti hedonistinen hahmo, joudun miettimään tarkoin sen mitä suuhuni pistän.
Rasvat olen jättänyt jo vuosia sitten esimerkiksi (pääsääntöisesti) leivän päältä pois (OK,käytän toki piilorasvoja ja syön juustoja).

Jos nyt haluan herkutella, niin otan ruisleipää ja vedän kalan ja leivän väliin toki kerroksen rasvaa - ja se on voita, ei mitään kissanrasvaa.

Samoin laitan nokareen voita uusien perunoiden kanssa ja paistan tietyt asiat pannulla voissa.

Nämä ovat valintoja, jotka tiedän vähentäväni muualta (en muuten syö makeisia, leivonnaisia, pullaa enkä muitakaan imelyyksiä).

Periaatteesta ravinnon suhteen olen (aika pitkälle)  Possumin kanssa samaa mieltä.

Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 27.06.2011, 18:59:32
Quote from: Kaapo on 27.06.2011, 02:06:33
Jos poliitikko on asiantuntija niin onko toimittajan mielestä Jyrki ja Jutta asiantuntija vastaisia kun eivät kuuntele Soinia..?

Suomessa kuvitellaan että poliitikko on asiantuntija, tai tulisi olla. näinhän asia ei ole.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 27.06.2011, 19:13:04
Quote from: Sunt Lacrimae on 27.06.2011, 10:55:27
Quote from: Rooivalk on 27.06.2011, 09:49:48

Itselläni asenteiden muutos syödessä näkyy myös siinä, että en elätä ulkomaalaisomistuksessa olevia alennuspitserioita. Eli en ole enää moneen vuoteen ostanut noista mitään, enkä osta. Tämä on toki terveyden kannalta ihan hyvä juttu muutenkin, myös mielenterveyden.

Täälläpäin perinteistä suomalaista tai länsimaista ruokaa tarjoavia paikkoja tuntuu ihan normaalin hintatason paikooista olevan vaan vähän.  Itsekin tekisi mieli mutta kun ravintoloita saa etsiä kissojen ja koirien kanssa. :-\

Miten olisi Homman oma ravintolasuositteluketju Peräkammarin puolelle?

Mikä noissä ählämipitseriossa tökkii? Kaikista primitiivisiimät allahinpalvojat elikkä somalit ja afgaanit eivät juurikaan pizzerioita pyöritä. toki pizzeriat ovat yhtä herkkiä tulipaloille, kuin sahat laman aikaan mutta silti.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 27.06.2011, 19:24:47
Quote from: Toofast24 on 27.06.2011, 01:09:53
QuoteAsenteiden muutos näkyy syödessäkin
00:03

Perussuomalaisten, ruotsidemokraattien tai Yhdysvaltojen teekutsuliikkeen poliittinen nousu kertoo kaipuusta aikaan, jolloin kansalaisten uskottiin vielä olevan isäntiä omassa talossaan ilman ainaista vieraitten hyysäämistä ja ymmärtämistä.

Vierasvastaisuuden rinnalla Suomessa ja laajalti myös muualla maailmassa vaikuttaa toinen selkeä kehityssuunta: politiikan, talouselämän ja tieteen ammattilaiset ja asiantuntijat ovat menettämässä arvovaltaansa. Vaikka pääministeri Jyrki Katainen ja hänen valtiovarainministerinsä Jutta Urpilainen puhuisivat enkelten kielellä, miten Suomen on oman etunsa nimissä autettava velkavankeuteen itsensä ajaneita EU:n jäsenmaita, iso osa kansasta ei välitä pätkääkään näistä vakuutteluista.

Länsimaisen edistyksen perustaksi noussut darwinilainen kehitysoppi ei ole koskaan juurtunut Yhdysvaltojen ääriuskonnollisiin ryhmiin, ja viime vuosina Raamattuun pohjaava "kreationistinen" ajattelu on saanut jalansijaa jopa yleensä järkevästi toimivassa Pohjolassa. Sillä ei ole onneksi samanlaista käytännön vaikutusta kuin terveystieteilijöiden oppien julkisella mitätöinnillä, mikä heijastuu suoraan kansanterveyteen.

Samaan tapaan kuin uuskansallismieliset suomalaiset kieltäytyvät nauttimasta johtavien poliitikkojen ja talousasiantuntijoiden määräämiä EU-rohtoja, nyrpistävät paljolti samat kansalaiset nenäänsä myös kansanterveyden asiantuntijain ravinto-opillisille suosituksille.

1970-luvulta lähtien suomalaisia on neuvottu vaihtamaan eläinrasvat kasvisrasvoihin, ja miljoonat ovat niin myös tehneet. Muutamat julkisuudessa vahvasti esiintyneet toisinajattelevat lääkärit ja muut asiantuntijoina esiintyvät henkilöt ovat kuitenkin saaneet nyt aikaan haluamansa muutoksen.

Helsingin Sanomain julkaisemien tuoreitten tilastojen mukaan monet suomalaiset ovat vaihtaneet jo kasvisrasvoista valmistetut kevytlevitteensä lehmänmaidosta kirnuttuun voihin ja vaaleansinisen rasvattoman maitonsa punaiseen täysmaitoon. Myös kaikenlaiset muut elintarviketeollisuuden kehittelemät, osin keinotekoiset vähäkaloriset valmisteet ovat menettämässä suosiotaan.

Oma terveys on ihmisille kaikki kaikessa, ja sen vuoksi heitä on myös helppo houkutella mukaan vaikka mihin, mikä sisältää lupauksen hyvästä elämästä ja pitkästä iästä. Usein näillä houkuttelijoilla on myös pontimenaan heidän omia taloudellisia intressejä. Suurta edesvastuuttomuutta he osoittavat joka tapauksessa leimatessaan tieteen perustutkimuksen tulokset virheellisiksi ja vahingollisiksi.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n suositukset kasvisrasvojen puolesta eivät ole huuhaata, vaan perustuvat erittäin laajoihin ja pitkään jatkuneisiin kotimaisiin ja ulkomaisiin tutkimuksiin. Tämä olisi hyvä muistaa jokaisen suomalaisen taas heti juhannuksen jälkeen, kun viikonvaihteessa nautitut rasvaiset makkarat ja grillipihvit on saatu sulatelluiksi.

http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/asenteiden-muutos-n%C3%A4kyy-sy%C3%B6dess%C3%A4kin/682486

Saas nähdä milloinka asenteet muuttuvat toimittajia kohtaan. Hommalaisilla se on jo muuttunut, mutta milloinkohan ollaan tilanteessa jossa toimittajiin suhtaudutaan samalla lailla kuin poliitikkoihin.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: guest584 on 27.06.2011, 19:43:53
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 27.06.2011, 19:13:04
Quote from: Sunt Lacrimae on 27.06.2011, 10:55:27
Quote from: Rooivalk on 27.06.2011, 09:49:48

Itselläni asenteiden muutos syödessä näkyy myös siinä, että en elätä ulkomaalaisomistuksessa olevia alennuspitserioita. Eli en ole enää moneen vuoteen ostanut noista mitään, enkä osta. Tämä on toki terveyden kannalta ihan hyvä juttu muutenkin, myös mielenterveyden.

Täälläpäin perinteistä suomalaista tai länsimaista ruokaa tarjoavia paikkoja tuntuu ihan normaalin hintatason paikooista olevan vaan vähän.  Itsekin tekisi mieli mutta kun ravintoloita saa etsiä kissojen ja koirien kanssa. :-\

Miten olisi Homman oma ravintolasuositteluketju Peräkammarin puolelle?

Mikä noissä ählämipitseriossa tökkii? Kaikista primitiivisiimät allahinpalvojat elikkä somalit ja afgaanit eivät juurikaan pizzerioita pyöritä. toki pizzeriat ovat yhtä herkkiä tulipaloille, kuin sahat laman aikaan mutta silti.

Itselläni ainakin tökkii hygienia-"osaaminen", koirille tarkoitettu jauheliha, veronkierto, vaihtoehtojen puuttuminen kun kaikki on näitä ja toki äkilliset tulipalot vaikka ne hyvinkin marginaalinen ilmiö kai ovatkin. Tuo ilmiö ei varmaan kuitenkaan tunnu mitättömältä tietyssä kerrostalossa tuolla Tampereen suunnalla.

Se on kyllä totta, että nämä pahimmat pörräilijät ovat ilmeisesti kulttuurillisesti tai jotenkin muuten kyvyttömiä edes tuommoiseen toimintaan, mutta en silti osta noita ja sillä selvä. Jotain kilpailun määrästä asuinalueellani ja mahdollisesta epätoivosta kertoo postiluukusta putoava suoraan itse jaettujen pitsamainosten määrä, kun noita tulee joskus päivittäin ja useammasta eri pitseriasta, mutta ne lentävät aina kylmästi roskiin ja sitten kaivan nauraen esiin Saarioisen kytkinlevyn jääkaapista.  :)
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 27.06.2011, 20:08:08
Quote from: Rooivalk on 27.06.2011, 19:43:53
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 27.06.2011, 19:13:04
Quote from: Sunt Lacrimae on 27.06.2011, 10:55:27
Quote from: Rooivalk on 27.06.2011, 09:49:48

Itselläni asenteiden muutos syödessä näkyy myös siinä, että en elätä ulkomaalaisomistuksessa olevia alennuspitserioita. Eli en ole enää moneen vuoteen ostanut noista mitään, enkä osta. Tämä on toki terveyden kannalta ihan hyvä juttu muutenkin, myös mielenterveyden.

Täälläpäin perinteistä suomalaista tai länsimaista ruokaa tarjoavia paikkoja tuntuu ihan normaalin hintatason paikooista olevan vaan vähän.  Itsekin tekisi mieli mutta kun ravintoloita saa etsiä kissojen ja koirien kanssa. :-\

Miten olisi Homman oma ravintolasuositteluketju Peräkammarin puolelle?

Mikä noissä ählämipitseriossa tökkii? Kaikista primitiivisiimät allahinpalvojat elikkä somalit ja afgaanit eivät juurikaan pizzerioita pyöritä. toki pizzeriat ovat yhtä herkkiä tulipaloille, kuin sahat laman aikaan mutta silti.

Itselläni ainakin tökkii hygienia-"osaaminen", koirille tarkoitettu jauheliha, veronkierto, vaihtoehtojen puuttuminen kun kaikki on näitä ja toki äkilliset tulipalot vaikka ne hyvinkin marginaalinen ilmiö kai ovatkin. Tuo ilmiö ei varmaan kuitenkaan tunnu mitättömältä tietyssä kerrostalossa tuolla Tampereen suunnalla.

Se on kyllä totta, että nämä pahimmat pörräilijät ovat ilmeisesti kulttuurillisesti tai jotenkin muuten kyvyttömiä edes tuommoiseen toimintaan, mutta en silti osta noita ja sillä selvä. Jotain kilpailun määrästä asuinalueellani ja mahdollisesta epätoivosta kertoo postiluukusta putoava suoraan itse jaettujen pitsamainosten määrä, kun noita tulee joskus päivittäin ja useammasta eri pitseriasta, mutta ne lentävät aina kylmästi roskiin ja sitten kaivan nauraen esiin Saarioisen kytkinlevyn jääkaapista.  :)

Ei se hygienian taso ole välttämättä sen huonompi kuin Suomalaisissa ravintoloissa.
itse olen nähnyt että näin on
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Finka on 27.06.2011, 20:40:10
Quote from: Asta Tuominen on 27.06.2011, 17:04:04
Quote from: Maisterinna on 27.06.2011, 16:56:29
Parsa, artisokka ja kirsikkatomaatti kyllä; peruna, porkkana, sipuli, punajuuri, lanttu, nauris, palsternakka, kaali, herne/papu/linssi (kuivattu) ei. Nimim. entinen opiskelija. Hipeimmät keräävät nokkosta, voikukanlehtiä, horsmaa ja poimulehteä luonnosta.

Joo, peruna, porkkana ja sipuli ovat helposti saatavilla ja edullisia ja niitä tuleekin syötyä paljon. Paprikat, salaatit sun muut kyllä jäävät hyllyyn. Joskus on kaihoisa ajatella Italian aikoja. Lauantaiaamuna oli paikallisten viljelijöiden tori, ja sieltä lähti aina viikon hedelmät ja vihannekset halvalla mukaan ja niitä olikin monenlaisia kassikaupalla. Granaattiomenoista voi Suomessa vain unelmoida.  :)

Eikö impivaaralaiset enää kerää lähimetsistä marjoja? Puolukkasurvos on halpaa, hyvin säilyvää ja monikäyttöistä. Granaattiomenoita, hmph!
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: AstaTTT on 27.06.2011, 20:42:46
Quote from: Finka on 27.06.2011, 20:40:10
Eikö impivaaralaiset enää kerää lähimetsistä marjoja? Puolukkasurvos on halpaa, hyvin säilyvää ja monikäyttöistä. Granaattiomenoita, hmph!

Löytyy jääkaapista. Puolukkasurvos on ollut lapsesta saakka herkkua!  :)
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: guest584 on 27.06.2011, 20:49:21
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 27.06.2011, 20:08:08
Quote from: Rooivalk on 27.06.2011, 19:43:53
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 27.06.2011, 19:13:04
Quote from: Sunt Lacrimae on 27.06.2011, 10:55:27
Quote from: Rooivalk on 27.06.2011, 09:49:48

Itselläni asenteiden muutos syödessä näkyy myös siinä, että en elätä ulkomaalaisomistuksessa olevia alennuspitserioita. Eli en ole enää moneen vuoteen ostanut noista mitään, enkä osta. Tämä on toki terveyden kannalta ihan hyvä juttu muutenkin, myös mielenterveyden.

Täälläpäin perinteistä suomalaista tai länsimaista ruokaa tarjoavia paikkoja tuntuu ihan normaalin hintatason paikooista olevan vaan vähän.  Itsekin tekisi mieli mutta kun ravintoloita saa etsiä kissojen ja koirien kanssa. :-\

Miten olisi Homman oma ravintolasuositteluketju Peräkammarin puolelle?

Mikä noissä ählämipitseriossa tökkii? Kaikista primitiivisiimät allahinpalvojat elikkä somalit ja afgaanit eivät juurikaan pizzerioita pyöritä. toki pizzeriat ovat yhtä herkkiä tulipaloille, kuin sahat laman aikaan mutta silti.


Itselläni ainakin tökkii hygienia-"osaaminen", koirille tarkoitettu jauheliha, veronkierto, vaihtoehtojen puuttuminen kun kaikki on näitä ja toki äkilliset tulipalot vaikka ne hyvinkin marginaalinen ilmiö kai ovatkin. Tuo ilmiö ei varmaan kuitenkaan tunnu mitättömältä tietyssä kerrostalossa tuolla Tampereen suunnalla.

Se on kyllä totta, että nämä pahimmat pörräilijät ovat ilmeisesti kulttuurillisesti tai jotenkin muuten kyvyttömiä edes tuommoiseen toimintaan, mutta en silti osta noita ja sillä selvä. Jotain kilpailun määrästä asuinalueellani ja mahdollisesta epätoivosta kertoo postiluukusta putoava suoraan itse jaettujen pitsamainosten määrä, kun noita tulee joskus päivittäin ja useammasta eri pitseriasta, mutta ne lentävät aina kylmästi roskiin ja sitten kaivan nauraen esiin Saarioisen kytkinlevyn jääkaapista.  :)

Ei se hygienian taso ole välttämättä sen huonompi kuin Suomalaisissa ravintoloissa.
itse olen nähnyt että näin on

Tämänkin olen valmis uskomaan ja tasapuolisuuden nimessä täytyy todeta, että en kyllä oikein osta Kebabia/pitsoja myöskään kantisten pitserioista (onko edes muita kuin Kotipizza?), vaan tuommoiset eväät ovat jääneet nykyään lähes kokonaan ruokavaliosta pois. Ehkä pari kertaa vuodessa tulee syötyä jotain tämmöistä "ulkona". Kunnon ruoka sitten erikseen, pihit ja kala jne...  :P

Kunnon quotemonsteri.  ;D
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: l'uomo normale on 27.06.2011, 22:47:38
En tiedä, mutta oman rajoitetun kokemukseni mukaan margariini levitteenä indikoi tiedostavaa / suvaitsevaista / vasemmisto/kaupunkilaisliberaalia maailmankuvaa. Kuka heikäläisistä nyt ökyisäntien voita söisi. Valmisruokaa ja kaljaa voi huoletta mättää, kunhan muistaa beceliä käyttää leivälle.

Muutama tieteen oikeaksi osoittama opinkappale antaa hyvän pohjan maailmankuvalle. Vesikin on liuotin.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: ukkometso on 27.06.2011, 22:56:06
Valio on selvästi SS:n  kirjoituksen mukaan  ihan  pesunkestävä teekutsuliikkeen luomus.  On se  perhanallista kun Pekka Puskan  vuosikymmeniä  kestäneen voin  demonisoinnin  persut pilasivat :D

http://www.yle.fi/alueet/pohjanmaa/2011/06/voin_kulutus_kasvussa_2687998.html
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Tinden on 28.06.2011, 00:31:33
Quote from: Asta Tuominen on 27.06.2011, 20:42:46
Quote from: Finka on 27.06.2011, 20:40:10
Eikö impivaaralaiset enää kerää lähimetsistä marjoja? Puolukkasurvos on halpaa, hyvin säilyvää ja monikäyttöistä. Granaattiomenoita, hmph!

Löytyy jääkaapista. Puolukkasurvos on ollut lapsesta saakka herkkua!  :)

Ja minä sekoitan jugurtin sekaan puolukkasurvosta. Mutta suurinta herkkua taitaa olla mustaherukka, joko sellaisenaan tai jugurttiin sekoitettuna.

Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Marko Parkkola on 28.06.2011, 09:13:58
Quote from: Possumi on 27.06.2011, 15:49:27
Ja se että hiirillä aivotoiminta vilkastuu saattaa selittää sen kuinka salilla ketoosissa olevat körmyt tosiaan demonstroivat hyvin hiirten aivotoimintaa.

No, no. Minusta tuo menee jo vähän asiattomaksi. Itse olen salia kuluttava, kuten youtubesta nimelläni etsimällä voi huomata ja tuollainen stereotypisointi ei ole kovin mukavaa, kun sitä kuulee 20 vuotta putkeen.

Muuten hyvä kirjoitus.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Lalli IsoTalo on 28.06.2011, 12:05:46
Quote from: Paul Ruth on 27.06.2011, 01:27:36
Pitään jatkuineden empiiristem kokeiden jälkeen olen siirtynyt paistamaan ruokani terveystietoisesti meijerivoilla. Samalla tavaraalla voitelen nykyään leipäni.

Olen siirtynyt lämmittämään ruokani ilman rasvaa (jos mahdollista), ja lisäämään oliiviöljyä tarjoiluvaiheessa. Toimii esim. pastan ja höyrytettyjen vihannesten kanssa.
Title: Vs: 2011-06-27 SS: Asenteiden muutos näkyy syödessäkin
Post by: Politologi on 29.06.2011, 14:21:59
Quote from: Haima on 27.06.2011, 14:40:40
Kyllähän ylijämäkkä proteiinin syöminen rasittaa elimistöä ylimalkaan: aminohappojen typpiryhmistä muodostuu ns. deaminaation kautta ammoniakkia, joka elimistön pH:ssa on ammoniumionina (molemmat myrkyllisä elimistölle, erityisesti aivojen hermokudokselle). Maksahan tietenkin (ja osittain munuaiset) hoitaa ongelmaa ns. detoksikaatiolla, eli muodostaa ylimääräisestä typestä ureaa.

Elimistön puskurijärjestelmiä pH:n tasapainottamiseksi ovat hiilidioksidi-bikarbonaatti -puskurijärjestelmä, fosfaattipuskurijärjestelmä, proteiinipuskurijärjestelmä, ventilatorinen puskurijärjestelmä ja  renaalinen puskurijärjestelmä (munuaiset, ylivoimaisesti tärkein happo-emäs -tasapainoa säätelevä elin, ei maksa).

Solunulkoisen nesteen pH on n. 7,4 ja solunsisäisen n. 7,0. Solunulkoisen nesteen epänormaalina muutoksena pidetään 0,05 pH-yksikön muutosta suuntaaan tai toiseen, eli kovin suuria muutoksia ei terveellä ihmisellä tapahdu. Lisää aiheesta Anssi Mannisen kirjassa Urheiluravinteet (WSOYPro).
Muistelisin terveen kropan käsittelevän ongelmitta ainakin 4g/ painokilo proteiinimäärää, joten suht huoletta sitä saa syödä.