Ylen Aikaisen toimittaja Olli Ihamäki oli mikrofooneineen tänään torstaina suorassa lähetyksessä Espoon Keskuksessa, kun vapaaehtoisin voimin jaettiin leipää ja muuta ruokaa sitä tarvitseville. Ruokaa jaetaan kuullun mukaan joka tiistai, torstai ja perjantai ja sitä tarvitsevien joukko kasvaa jatkuvasti. Ihamäki haastatteli jonon ihmisiä, jotka kertoivat mm. elämiseen riittämättömän eläkkeen olevan syy ilmaisen ruuan hakuun.
Jakamista hoitava naishenkilö kertoi, että ulkomaalaistaustaisia on noin kolmekymmentä prosenttia koko joukosta. Ihamäki kysyi, miksi somaleita ei näy lainkaan jonossa johon naishenkilö vastasi, että sitä hekin ovat ihmetelleet. Somaleita ei ole Espoon jonoissa ollut ainoatakaan, vaikka heitä tiettävästi ainakin Suvelan seudulla asuukin runsaasti.
Onkohan niin, että koska ruoka jaetaan päivällä normaaliin työaikaan, niin somalit eivät ehdi töiltään paikalle? Vai löytyisikö muita syitä? Taikaseinä?
Taikaseinä tottakai. Syyrialaisia soffia etc, niin ei ole ruoasta pulaa tai työpaineita.
Oliko ne ulkomaalaistaustaiset paluumuuttajiksi luokiteltuja?
Quote from: Volmari on 09.06.2011, 17:33:23
Ihamäki kysyi, miksi somaleita ei näy lainkaan jonossa
Meinasin pudota penkiltä kun Ihamäki esitti kysymyksensä. Yksittäisillä toimittajilla YLEssä on hyvätkin hetkensä.
Somalit eivät ole köyhiä, joten mitäpä he leipäjonossa seisoisivat.
Toinen silmiin pistävä seikka on se, että somaleita näkee aniharvoin missään aamulla. Vasta iltapäivällä ja illalla he alkavat olla runsaina katukuvassa. Näin ainakin Helsingissä.
Quote from: Kitaransoittaja on 09.06.2011, 18:06:54
Oliko ne ulkomaalaistaustaiset paluumuuttajiksi luokiteltuja?
Sitä ei tarkemmin mainittu, mutta ruuanjakajat kertoivat tuntevansa jo vakituiset ruokaa hakevat muslimit, eivätkä tarjoa heille enää sianlihaa tai makkaraa.
Jos on varaa satojen eurojen vaatekertoihin ja kalliisiin älypuhelimiin, vaikka perheestä yhdelläkään ei ole ansiotuloja, niin ei kai silloin olla niin köyhiä, että tarvitsisi ruokaa jonottaa. Toivottavasti nuo rahat ovat heidän omia säästöjään.
Quote from: Kaapo on 10.06.2011, 04:48:11
Kenties käyttävät sen sosiaalitukensa siihen mihin se kuuluu käyttää. Toisin on monilla muilla.
Hyvinkin mahdollista, khatti voi olla hyvinkin halpaa, tai sitten Demla hoitaa hommansa niin hyvin, ettei leipäjonoa ole tarvinnut ohjeisiin ottaa.
Me tarvitsisimme eläkeläisten Demlan, ja työttömien Demlan, ja ehkäpä vielä syrjäytyneiden Demlan maahamme, takaamaan yhdenvertaisuutta ja syrjimättömyyttä.
Quote from: Iloveallpeople on 09.06.2011, 20:09:29
Jos on varaa satojen eurojen vaatekertoihin ja kalliisiin älypuhelimiin, vaikka perheestä yhdelläkään ei ole ansiotuloja, niin ei kai silloin olla niin köyhiä, että tarvitsisi ruokaa jonottaa. Toivottavasti nuo rahat ovat heidän omia säästöjään.
Säästöistä en tiedä, mutta uskon somalien tässäkin asiassa muistuttavan romaneja. Omat pikku bisnekset siellä täällä, esim khat-kaupassa, tuottavat ihan tarpeeksi hynää, ja bonuksena on vielä suojaväri ja rahantekotapojen kulttuurinen uutuus, joka hidastaa poliisitutkintaa.
Eipä tässä ihmettelyä ole. Taikaseinästä hieman tai paljon extrahilloa, säkit eivät ehkä kuitenkaan kuluta itse kovin paljoa eikä kakarat ja tämä yhdistetään siihen että ruokaa laitetaan fiksusti isolle porukalle eikä rahoja törsätä siinä määrin typeriin peleihin, tupakkaan ja viinaan kuin keskimääräiset jonottajat arvattavasti tekevät. Ehkä on jonkinlista ylpeyttäkin ettei haluta häältynyttä ranskista tai purkkinötköttiä jonottaa..
Quote from: pelle12 on 10.06.2011, 09:42:56
Oman vuoron odottaminen kiltisti kun ei kuulu tiettyjen kulttuurien vahvoihin puoliin. JONOTTAMISKULTTUURI ON ERILAINEN, ei siis huonompi, vaan erilainen.
Niin on HS:n uutisenkin mukaan.
QuoteHS - Kotimaa - 5.6.2011 - 2979 merkkiä - 1. painos
MAAN PINNALTA
Kulttuurit kohtaavat kassajonossa
Neuvostotyylin jonotus hiertää venäläisten suosimissa hypermarketeissa.
JUHANI SAARINEN [email protected]
KIRJOITTAJA ON HS:N TOIMITTAJA KAAKKOIS-SUOMESSA.
Kukaan ei jää tuijottamaan, kun jälleen yksi venäläisbussi jättää matkustajansa Lappeenrannan keskustaan.
Niin käy, kun kaupungissa vierailee vuodessa vajaat miljoona venäläistä matkailijaa. Veli venäläinen on tuttu vieras.
On silti yksi yllättävä paikka, jossa kulttuurit voivat yhä törmätä: hypermarketin kassajono.
"Yksi ihminen varaa paikan, ja kun pääsee maksamaan, niin siihen saattaa tulla monta ihmistä kärryineen", kuvailee kassapalvelupäällikkö Taina Villa Lappeenrannan Prismasta.
Venäläisten tavasta jonottaa tulee Villan mukaan aika ajoin sanomista. Maan tapoihin perehtymättömät ostosturistit varaavat paikkoja jonosta, venäläisten pieni henkilökohtainen reviiri voi häiritä, ja tax free -pisteellä jono saattaa sekoittua häliseväksi joukoksi.
Kohtaamiset eivät yllätä pitkään Neuvostoliitossa ja Venäjällä asunutta suomentajaa Jukka Mallista.
"Suomalaiset ovat jonossa hirveän kurinalaisia", hän sanoo. "Venäläisillä on olemassa jonotusetiikka, joka on pitkälle kehittynyt neuvostoaikana."
Venäjällä jonottaminen on ollut välttämättömyys suurkaupunkien väenpaljouden, tavarapulan ja tsaarien ajoilta periytyvän byrokratian takia. Siitä on tehty myös hyve: jonossa ei juroteta vaan seurustellaan.
Etenkin neuvostoaikaan paikan varaaminen jonosta oli tavallista. Taitavimmat ottivat paikan monesta jonosta ja saivat silti kaikki asiat hoidettua.
Etuilua venäläisetkään eivät siedä. Kaunopuheisuus tosin saattaa auttaa, sillä Mallisen mielestä edellä olevien ohittaminen todellisella tai keksityllä syyllä onnistuu Venäjällä helpommin kuin Suomessa.
Suomalais-venäläinen päätoimittaja Eilina Gusatinsky Spektr-lehdestä ei innostu tekemään eroa suomalaisten ja venäläisten jonotustapojen välille.
"Se riippuu ihan kasvatuksesta eikä kansalaisuudesta", Gusatinsky sanoo.
[...]
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Kulttuurit+kohtaavat+kassajonossa/HS20110605SI1YO05rrl?free=jonossa&date=20110510&advancedSearch=&
Quote"Suomalaiset ovat jonossa hirveän kurinalaisia", hän sanoo. "Venäläisillä on olemassa jonotusetiikka, joka on pitkälle kehittynyt neuvostoaikana."
Mallista harmittanee että neuvostoliittolainen jonotusetiikka ei koskaan toteutunut Suomessa.
Siitäpä se vasta meteli nousisi, jos he leipäjonossa olisivat. Ensin vievät naiset ja sossun rahat, ja nyt vielä leivät!!!!
Työttömiä aikuisia somaleita on suhteessa vähän Helsingissä.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 10.06.2011, 09:33:19
Eipä tässä ihmettelyä ole. Taikaseinästä hieman tai paljon extrahilloa, säkit eivät ehkä kuitenkaan kuluta itse kovin paljoa eikä kakarat ja tämä yhdistetään siihen että ruokaa laitetaan fiksusti isolle porukalle eikä rahoja törsätä siinä määrin typeriin peleihin, tupakkaan ja viinaan kuin keskimääräiset jonottajat arvattavasti tekevät. Ehkä on jonkinlista ylpeyttäkin ettei haluta häältynyttä ranskista tai purkkinötköttiä jonottaa..
tässä on viimeaikoina joutunut työn puolesta toteamaan sen huikean eron mamutyöttömänn ja suomalaisen työttömän välillä. Viimeksi olin tekemisissä Kosovosta tulleen Yh-äidin kanssa. Tädillä oli kotonaan uusi, littteä taulu-Tv, sänkynä oli hästen:
http://www.hastens.com/fi/Ovriga-Sidor/Footerlankar/MALLISTO/RUNKOSANGYT/Hastens-Superia-II/
hinta noin. 5400€ (tosin alennuksella sen saa jopa 4300 € ) uusi, kokoamaton, lastensänky odotti nurkassa pakolaisen kokoamis-motivaatiota, pöydät ja muu keittiön kalusto haettu Vepsäläisestä, pöydällä viimeistä huutoa oleva kannettava, johon oli avattu Elisan netti-Tv, jne...
Samaan aikaan monisuomalainen työtön saa tyytyä vanhoihin huonekaluihin, jos on tietokone, niin yleensä vanha PC...,
ja tätä vastakkaisasettelua tulee vastaan jatkuvasti, vaikka on varma tieto, ettei mamu käy töissä, heillä on poikkeuksetta paremmin asiat kuin suomalaisilla.
Samaan aikaa leipää jonottavia, kaikki ei ole edes työttömiä, vaan joukossa on pätkätyöläisiä ja lyhyttä työpäivää tekeviä suomalaisia, oli Vaasan erään toimituspisteen edessä toistasataa.
Tämä suomalaisten sorto omassa maassaan on aivan käsittämätöntä. Sääli, että vain harva pääsee näkemään suomalaisen nykytodellisuuden.
QuoteSuomalais-venäläinen päätoimittaja Eilina Gusatinsky Spektr-lehdestä ei innostu tekemään eroa suomalaisten ja venäläisten jonotustapojen välille.
"Se riippuu ihan kasvatuksesta eikä kansalaisuudesta", Gusatinsky sanoo.
En voisi olla enempää samaa mieltä Eilina Gusatinskyn kanssa.
Omaehtoinen, positiivinen erityiskohtelu jonotustilanteessa etnisen taustan perusteella ei ole kulttuurinen vaan kasvatuksellinen kysymys.
Somaleita ei näy leipäjonoissa siksi, että he eivät hassaa rahojaan kaljaan ja tupakkaan kuten kantaväestö, ja laittavat ruokaakin aina suuremmalle joukolle kerrallaan.
Näinhän meille on kerrottu.
Quote from: EL SID on 10.06.2011, 16:18:21
Tämä suomalaisten sorto omassa maassaan on aivan käsittämätöntä. Sääli, että vain harva pääsee näkemään suomalaisen nykytodellisuuden.
Minä olen yksi niistä onnekkaista, jotka elävät suomalaista nykytodellisuutta; köyhyyttä. Tämä ei ole sarkasmia, sillä opin joka hetki lisää siitä, miten suomalaisia kohdellaan meidän omassa maassamme. Joka kerta kun näen Kitaransoittajan mainitsevan Suomen vähäosaiset ja leipäjonot eri ketjuissa, lähetän hänelle hiljaista kiitosta.
Ihmiset heräävät vielä, mutta meidän on itse tehtävä töitä sen eteen.
Se, miksi esimerkiksi somaleja ei näy leipäjonoissa johtuu siitä, että heidän etunsa ovat suomalaisia paljon paremmat. Olen kuullut, että Oulussa Kela antaa 700 euroa henkilökohtaista käyttörahaa per nuppi kuukaudessa. Tämä siis asumis-, elämis- ja muiden sosiaalitoimen ja Kelan tukien päälle. Siis käyttörahaa. Samaan aikaan suomalainen miettii, kuoleeko hän mahdollisesti vielä nälkään, ennen kuin ajat paranevat.
Quote from: Volmari on 09.06.2011, 17:33:23
Ylen Aikaisen toimittaja Olli Ihamäki oli mikrofooneineen tänään torstaina suorassa lähetyksessä Espoon Keskuksessa, kun vapaaehtoisin voimin jaettiin leipää ja muuta ruokaa sitä tarvitseville. Ruokaa jaetaan kuullun mukaan joka tiistai, torstai ja perjantai ja sitä tarvitsevien joukko kasvaa jatkuvasti. Ihamäki haastatteli jonon ihmisiä, jotka kertoivat mm. elämiseen riittämättömän eläkkeen olevan syy ilmaisen ruuan hakuun.
Jakamista hoitava naishenkilö kertoi, että ulkomaalaistaustaisia on noin kolmekymmentä prosenttia koko joukosta. Ihamäki kysyi, miksi somaleita ei näy lainkaan jonossa johon naishenkilö vastasi, että sitä hekin ovat ihmetelleet. Somaleita ei ole Espoon jonoissa ollut ainoatakaan, vaikka heitä tiettävästi ainakin Suvelan seudulla asuukin runsaasti.
Onkohan niin, että koska ruoka jaetaan päivällä normaaliin työaikaan, niin somalit eivät ehdi töiltään paikalle? Vai löytyisikö muita syitä? Taikaseinä?
Vastaus on tämä:
- moniavioisuus ja valtava lisääntymiskyky vaikka somalinaisista n.78$$$% on yksinhuoltajia.
- harkinnanvarainen sosiaaliturva
- positiivinensyrjintä
- loputon järjestötoiminta johon valtio RAY , SPR etc.. kantavat rahaa selkä vääränä.
- suuri lapsikatras jota valtio tukee sangen anteliaasti
ja riittäshän noita .......
Quote from: Mika on 10.06.2011, 20:14:39
Somaleita ei näy leipäjonoissa siksi, että he eivät hassaa rahojaan kaljaan ja tupakkaan kuten kantaväestö, ja laittavat ruokaakin aina suuremmalle joukolle kerrallaan.
Näinhän meille on kerrottu.
Ja Khattia kanssa, joka kiitos Somalien on noussut huumetakavarikoiden kärkeen jo kauan sitten.
Ja mikä pahinta se on levinnyt suomalaisten keskuuteen hyvin suosituksi huumeeksi joka kuulemma ei ole vaarallisempi kuin kahvi.
Näin ainakin kiitollinen maailmanparantaja yhteisö vakuuttaa joka itsekkin on rullaa,spiidiä, ym vetävää vssemmanvihreää roskasakkia.
Niin ja se kalasataman leirihän pysyy pystyssä kuin viagralla vahvistettu vasuri.
Se on paratiisi vademmistoanarkidteille jota toimintaa yksikään vasemmistolainen ei ole tuomitut , ei ainakaan itse pääpiru anarkistien äänillä valittu tuleva ministeri Arhis.
Quote from: jav on 10.06.2011, 20:33:39
- moniavioisuus ja valtava lisääntymiskyky vaikka somalinaisista n.78$$$% on yksinhuoltajia.
Oikea luku on pikemminkin 46%.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomen+somaleilla+moniavioisia+liittoja/1135252005119
Quote from: Asta Tuominen on 10.06.2011, 20:18:02
Olen kuullut, että Oulussa Kela antaa 700 euroa henkilökohtaista käyttörahaa per nuppi kuukaudessa. Tämä siis asumis-, elämis- ja muiden sosiaalitoimen ja Kelan tukien päälle. Siis käyttörahaa.
Onkohan tämä mahdollista. Ei kai Kela voi jaella mitään "käyttörahoja"? Eikö sieltä tule pelkästään lakisääteiset vakiotuet ja "tarveharkintaiset käyttörahat" tulee sossusta jos on tullakseen.
Niin tai näin rahan jakaminen mamuille pitäisi lopettaa ensitilassa. Tietysti.
Quote from: Viinankylväjä on 10.06.2011, 16:03:56
Työttömiä aikuisia somaleita on suhteessa vähän Helsingissä.
Suhteessa mihin???
Quote from: tietotyöläinen on 10.06.2011, 21:39:37
Quote from: Asta Tuominen on 10.06.2011, 20:18:02
Olen kuullut, että Oulussa Kela antaa 700 euroa henkilökohtaista käyttörahaa per nuppi kuukaudessa. Tämä siis asumis-, elämis- ja muiden sosiaalitoimen ja Kelan tukien päälle. Siis käyttörahaa.
Onkohan tämä mahdollista. Ei kai Kela voi jaella mitään "käyttörahoja"? Eikö sieltä tule pelkästään lakisääteiset vakiotuet ja "tarveharkintaiset käyttörahat" tulee sossusta jos on tullakseen.
Niin tai näin rahan jakaminen mamuille pitäisi lopettaa ensitilassa. Tietysti.
Tämä on maahanmuuttajan itse kertomaa.
Edit: korjaan sen verran, että minulla saattoi mennä tuossa kohtaa sosiaalitoimisto ja Kela sekaisin. Siis jommastakummasta ns. käyttörahaa 700 euroa / henkilö.
En usko noin isoa lukua. Harkinnanvaraisen 'lisä'käyttörahan voin uskoa. Sitä ei Kela tietysti kerro.
Quote from: tietotyöläinen on 10.06.2011, 21:39:37
Onkohan tämä mahdollista. Ei kai Kela voi jaella mitään "käyttörahoja"?
Ei ole mahdollista. Astan kuulemat puheet lienevät tarkoituksellista disinformaatiota. Kela on oikeasti tarkka rahoistaan, sieltä tulee helposti jos jonkinlaista selvityspyyntöä ihan tavalliselle suomalaiselle lakisääteisten etuuksien hakijalle. Kelalla ei missään tapauksessa ole mitään harkinnanvaraista "käyttörahan" jakamisen mahdollisuutta. Se, että lakisääteiset etuudet kuuluvat myös epämääräisin perustein maahan asettuneille ulkomaalaisille, ei ole Kelan vaan lainsäätäjän vika.
"Harkinnanvaraisia" rahoja jakavat kuntien sosiaalitoimet, ja siellä "harkinta" voi perustua vaikkapa yksittäisen virkailijan ideologiaan.
Joo, tuo keskustelu käytiin jo vuosi sitten ja muistan siitä Kelan, sosiaalitoimiston ja sen, että menojen päälle saa vielä 700 euroa / henkilö. Olin ihmeissäni ja sen takia tuo tarkka summa, 700 euroa, painui mieleen.
Quote from: Volmari on 09.06.2011, 17:33:23
Onkohan niin, että koska ruoka jaetaan päivällä normaaliin työaikaan, niin somalit eivät ehdi töiltään paikalle? Vai löytyisikö muita syitä? Taikaseinä?
Suurin syy on se että somalit eivät tuhlaa rahojaan viinaan, tupakkaan tms.
Kuten aiemmin olen muualla täällä todennut, koko ruokajono ilmiö on naurettavaa huijausta. On täysin mahdotonta että että Suomen sosiaaliturvan piirissä olevalla ihmisellä on nälkä, koska ei ole rahaa
ostaa ruokaa.
Se voidaan matemaattisesti laskea: rahaa lykätään kaikille niin että riittää. Ei siis vaadi mitään pohdintaa onko sosiaaliturvan taso esim. liian matala, niin että nälkä tulee
hui kamala.
@atella: Was? Sarkasmia kenties?
Tehtäneen täsmennys: onko totta siis se, että sosiaalitukien varassa elävällä ihmisellä ei voi olla nälkä, koska ei vain voi; tuet olisivat niin hyvät?
Quote from: Kaapo on 10.06.2011, 23:07:13
Quote from: Haima on 10.06.2011, 22:54:35
Tehtäneen täsmennys: onko totta siis se, että sosiaalitukien varassa elävällä ihmisellä ei voi olla nälkä, koska ei vain voi; tuet olisivat niin hyvät?
Aika sankari saa olla, jos ei varaa ruokaan ole... Kyllä sitä rahaa sitten jonnekin muualle menee.
Olen ollut sitten muutaman kuukauden
aika sankari. Saamani tuki oli muistaakseni 230 euroa. Koska toinen vanhempani oli erehtynyt maksamaan erääntyneen vuokrani pari kuukautta aiemmin, sossu katsoi tämän vakituiseksi tuloksi ja totesi, että kyllä se nytkin maksaa. Ei maksanut. Aika sankari olin, koskapa olen vielä hengissä. Nälkä kyllä muuten oli, mutta nöttköt-purkin sai riittämään pariksi kolmeksi päiväksi, kun oli pakko. Näin.
Quote from: Bonaventura on 10.06.2011, 23:12:33
Somalit kyllä tupakoivat.
Ainakin täällä minun kotinurkillani somalit myös käyvät anniskeluravintoloissa ja nauttivat niissä alkoholijuomia.
Quote from: Topi Junkkari on 10.06.2011, 23:20:51
Quote from: Bonaventura on 10.06.2011, 23:12:33
Somalit kyllä tupakoivat.
Ainakin täällä minun kotinurkillani somalit myös käyvät anniskeluravintoloissa ja nauttivat niissä alkoholijuomia.
No sitten paastoavat arjet syömäti. Muuten ovat
aika sankareita.
Quote from: Topi Junkkari on 10.06.2011, 22:17:28
Kela on oikeasti tarkka rahoistaan, sieltä tulee helposti jos jonkinlaista selvityspyyntöä ihan tavalliselle suomalaiselle lakisääteisten etuuksien hakijalle.
Sallittakoon hiukan offtopikkia ja aihe kelan tarkkuus. KÄvin pienen sairaalareissun äsken ja naapuripunkan herrasmies kertoi kelan käytännöstä mielenkiintoisen episodin. Hänelle tuttu rouva kävi hesassa hoidattamassa aivosyöpää, hoito (sädetys) kesti viisitoista minuuttia kerrallaan ja se tehtiin viikon aikana, aina yksi hoitokerta/ päivä. tämä rouva ehdotti KELAlle että hän voisi olla yhdessä hotellissa sen viikon, hän saisi siitä henkilökunta-alennuksen ja ei olisi kallis, kela maksaisi vain tämän hotellimaksun hänelle, KELAn vastaus oli " emme tunne tämäntapaisia käytänteitä", oukkidoukki.... Rouva ajoi sen viikon taksilla 500 km/päivä, laskivat kelan hassanneen noin 4500 euroa sinä viikkona taksikyyteihin.. lisäksi rouva joutui sairaana istumaan taksissa kuusi tuntia/päivä ihan turhaan. Tämä KELAn tarkkuudesta.
Quote from: Lentomestari on 10.06.2011, 23:34:50
Sallittakoon hiukan offtopikkia ja aihe kelan tarkkuus. KÄvin pienen sairaalareissun äsken ja naapuripunkan herrasmies kertoi kelan käytännöstä mielenkiintoisen episodin. Hänelle tuttu rouva kävi hesassa hoidattamassa aivosyöpää, hoito (sädetys) kesti viisitoista minuuttia kerrallaan ja se tehtiin viikon aikana, aina yksi hoitokerta/ päivä. tämä rouva ehdotti KELAlle että hän voisi olla yhdessä hotellissa sen viikon, hän saisi siitä henkilökunta-alennuksen ja ei olisi kallis, kela maksaisi vain tämän hotellimaksun hänelle, KELAn vastaus oli " emme tunne tämäntapaisia käytänteitä", oukkidoukki.... Rouva ajoi sen viikon taksilla 500 km/päivä, laskivat kelan hassanneen noin 4500 euroa sinä viikkona taksikyyteihin.. lisäksi rouva joutui sairaana istumaan taksissa kuusi tuntia/päivä ihan turhaan. Tämä KELAn tarkkuudesta.
Niin nurinkurista kuin se onkin, tämä on esimerkki siitä tarkkudesta. Kelaa sitoo pykälät ja ehkä joskus heidän vakiintuneet käytännöt. Järki jää toiseksi siinä mittelössä.
Se on valitettavaa ja turhauttavaa, mutta myös ymmärettävää.
Quote from: Bonaventura on 10.06.2011, 23:12:33
Somalit kyllä tupakoivat.
Ja lähettävät rahaa afrikansarveen tahi Ruotsiin yms. Kiinnitin huomiota aimpiin viesteihin ketjussa ja mietin tuota sossun harkinnanvaraista toimeentulotukea. Käsittääkseni sen suuruuden ja tarpeen voi päättää sosiaalityöntekijä omaharkintaisesti joten ei kai se ole mahdotonta että nämä tukipäätökset ratkaistaan tunnepohjalla tai kuun asentoa seuraamalla tai peräti antamalla periksi äbäläwäbälän paineessa?
Mutta kun salaista niin täytyy alentua arvaamaan.
Quote from: Haima on 10.06.2011, 23:29:16
Quote from: Topi Junkkari on 10.06.2011, 23:20:51
Ainakin täällä minun kotinurkillani somalit myös käyvät anniskeluravintoloissa ja nauttivat niissä alkoholijuomia.
No sitten paastoavat arjet syömäti. Muuten ovat aika sankareita.
Kanssani samassa rapussa asuu kaksi heikäläistä (n. 25-40-vuotiaita miehiä, on vaikea arvioida vieraaseen geeniklusteriin kuuluvien ikää). Kumpikaan ei ole nimeltään eikä olemukseltaan Ali Ravittu, ja molempia näkee vastapäisen räkälän terassilla. Sekä viina että tupakka maistuvat. Tiedän heidät somaleiksi, koska olen keskustellut heidän kanssaan mm. islamista.
Se, että mamut saa kaiken mitä ne kehtaa pyytää johtuu siitä, että kolme vuotta valtio maksaa kaikki kulut mitä kunnille tulee mamuista. Eli kuntien sossutädit luulevat olevansa hyviä työtekijöitä kun he jakavat rahaa anteliaasti mamuille.
Mitä enemmän sossu antaa rahaa, sitä enemmän ne mamut tukevat kunnan elinkeinoelämään, ja taikaseinästä rahaa tulee......
Quote from: Kaapo on 10.06.2011, 23:07:13
Quote from: Haima on 10.06.2011, 22:54:35
Tehtäneen täsmennys: onko totta siis se, että sosiaalitukien varassa elävällä ihmisellä ei voi olla nälkä, koska ei vain voi; tuet olisivat niin hyvät?
Aika sankari saa olla, jos ei varaa ruokaan ole... Kyllä sitä rahaa sitten jonnekin muualle menee.
Vaikka kukinta ei olisi aivan onnistunut, ei heikkolahjaisemmallekaan liene mahdotonta ymmärtää, että
tarjonnalla on mahdollista myös luoda kysyntää. Olen usein miettinyt mitä jonoille tapahtuisi ja mitä tapahtumista voisi päätellä, jos leipäjonoissa alettaisiin jakaa rahaa ruoan sijaan? Aluksi voitaisiin kokeilla jakaa jonottajille 50€, sitten 500€ ja vaikka 3000€.
Veikkaan että jonot pitenisivät ja Homman moraalisäteilijöille ja vara-Arhinmäille löytyisi lisää jeesusteltavaa "kurjuudestamme".
Toteen perustuva tarina leipäjonoista, joka suinkaan ei ole anekdootti. Edesmenneellä isälläni oli lähes 20 vuotta sama siivoja. Eläkkeellä oleva suomalainen nainen, jolla iästä huolimatta oli virtaa ja joka ajan kuluksi siivosi parina päivänä viikossa muutamassa eri paikassa. Ideaan kuului, että siivouksen lomassa isäni ja siivooja debatoivat päivän aiheista. Siivouksen jälkeen nautiskeltiin calvadosta.
Naista oli mahdotonta saada siivoamaan niinä päivinä, jolloin sai jonottaa Hurstin piikkiin. Hänelle tuotti suurta hupia käydä jonottamassa ja jonossa "tavata ystäviä ja kavereita". Kyseessä oli hänelle eräänlainen viikon kohokohta. Kun kyselin mitä tekee kaikella jonottamallaan leivällä, niin omien sanojensa jakeli syömäkelpoisen ruoan sukulaisille ja tuttaville.
Leivällä oli kiinnostavampi kohtalo. Toinen paikka, jossa nainen kävi siivoamassa oli Kulosaaressa meren rannalla. Siellä asunnon omistaja ja leivän jonottaja
ruokkivat leivällä Kulosaaren sorsia. Yksittäistapaus, joo. mutta tämän jälkeen olen omannut suuria vaikeuksia suhtautua 100%:lla imulla kaikkeen siihen mitä "leipäjonojen" tiimoilta väitetään.
Quote from: Haima on 10.06.2011, 23:18:40
Olen ollut sitten muutaman kuukauden aika sankari. Saamani tuki oli muistaakseni 230 euroa.
Siis 230e vuokran jälkeen jäi käteen? Välillä itseä oikein ketuttaa kun lukee näitä juttuja. "melkoinen ihme" jos selviää 230e:llä kuukaudessa. Myös toitotus siitä kuinka Suomessa ei tukien takia kenelläkään ole tiukkaa jossei ryyppää ja polta.
Itsellä jää kuukaudessa n. 140-170 euroa rahaa pakollisten laskujen jälkeen. Kyse on siis opintotuesta. (pakolliset laskut = vuokra, matkapuhelin, sähkö ja netti). Ennenkuin joku alkaa kitisemään noiden pakollisuudesta, internet on nykypäivänä elintärkeä opiskelijalle. Mutta tosissaan, kokeilaka joskus huviksenne syödä kuukausi tuollaisella budjetilla. Saattaahan se onnistuakin. Sitten miettikää, että olisitteko halunnut tehdä ehkä jotain muuta? Missään ei viitsi lähteä käymään, koska junalippu maksaa usean päivän ruokarahat. Samaan aikaan tässä omassa ympäristössä näkee joka päivä kun noin klo 17 alkaa hirmuinen äwäläbäwä sankareiden herätessä "arjen rientoihin". Mitä noiden kanssa pari kertaa jutellut, ei ole kenelläkään pulaa pienistä käyttötavaroista kuten matkapuhelimista jne.
Quote from: Kaapo on 10.06.2011, 22:50:41
Quote from: Asta Tuominen on 10.06.2011, 22:21:05
Joo, tuo keskustelu käytiin jo vuosi sitten ja muistan siitä Kelan, sosiaalitoimiston ja sen, että menojen päälle saa vielä 700 euroa / henkilö. Olin ihmeissäni ja sen takia tuo tarkka summa, 700 euroa, painui mieleen.
Lähde..?
Quote from: Haima on 10.06.2011, 22:44:24
@atella: Was? Sarkasmia kenties?
Ei vaan totta.
700 euroa menojen jälkeen käteen? Silkkaa bullshittiä,420 euroa on lähempänä totuutta.
Quote from: Topi Junkkari on 11.06.2011, 00:00:45
Quote from: Haima on 10.06.2011, 23:29:16
Quote from: Topi Junkkari on 10.06.2011, 23:20:51
Ainakin täällä minun kotinurkillani somalit myös käyvät anniskeluravintoloissa ja nauttivat niissä alkoholijuomia.
No sitten paastoavat arjet syömäti. Muuten ovat aika sankareita.
Kanssani samassa rapussa asuu kaksi heikäläistä (n. 25-40-vuotiaita miehiä, on vaikea arvioida vieraaseen geeniklusteriin kuuluvien ikää). Kumpikaan ei ole nimeltään eikä olemukseltaan Ali Ravittu, ja molempia näkee vastapäisen räkälän terassilla. Sekä viina että tupakka maistuvat. Tiedän heidät somaleiksi, koska olen keskustellut heidän kanssaan mm. islamista.
Ko. sompuilla täytyy olla muitakin tuloja kuin pelkkä toimentulotuki, jos on varaa istua terassilla tupakka huulessa harva se päivä.
Quote from: Jack Frost-Medow on 11.06.2011, 09:26:00
Quote from: Kaapo on 10.06.2011, 23:07:13
Quote from: Haima on 10.06.2011, 22:54:35
Tehtäneen täsmennys: onko totta siis se, että sosiaalitukien varassa elävällä ihmisellä ei voi olla nälkä, koska ei vain voi; tuet olisivat niin hyvät?
Aika sankari saa olla, jos ei varaa ruokaan ole... Kyllä sitä rahaa sitten jonnekin muualle menee.
Vaikka kukinta ei olisi aivan onnistunut, ei heikkolahjaisemmallekaan liene mahdotonta ymmärtää, että tarjonnalla on mahdollista myös luoda kysyntää. Olen usein miettinyt mitä jonoille tapahtuisi ja mitä tapahtumista voisi päätellä, jos leipäjonoissa alettaisiin jakaa rahaa ruoan sijaan? Aluksi voitaisiin kokeilla jakaa jonottajille 50€, sitten 500€ ja vaikka 3000€.
Veikkaan että jonot pitenisivät ja Homman moraalisäteilijöille ja vara-Arhinmäille löytyisi lisää jeesusteltavaa "kurjuudestamme".
Toteen perustuva tarina leipäjonoista, joka suinkaan ei ole anekdootti. Edesmenneellä isälläni oli lähes 20 vuotta sama siivoja. Eläkkeellä oleva suomalainen nainen, jolla iästä huolimatta oli virtaa ja joka ajan kuluksi siivosi parina päivänä viikossa muutamassa eri paikassa. Ideaan kuului, että siivouksen lomassa isäni ja siivooja debatoivat päivän aiheista. Siivouksen jälkeen nautiskeltiin calvadosta.
Naista oli mahdotonta saada siivoamaan niinä päivinä, jolloin sai jonottaa Hurstin piikkiin. Hänelle tuotti suurta hupia käydä jonottamassa ja jonossa "tavata ystäviä ja kavereita". Kyseessä oli hänelle eräänlainen viikon kohokohta. Kun kyselin mitä tekee kaikella jonottamallaan leivällä, niin omien sanojensa jakeli syömäkelpoisen ruoan sukulaisille ja tuttaville.
Leivällä oli kiinnostavampi kohtalo. Toinen paikka, jossa nainen kävi siivoamassa oli Kulosaaressa meren rannalla. Siellä asunnon omistaja ja leivän jonottaja ruokkivat leivällä Kulosaaren sorsia. Yksittäistapaus, joo. mutta tämän jälkeen olen omannut suuria vaikeuksia suhtautua 100%:lla imulla kaikkeen siihen mitä "leipäjonojen" tiimoilta väitetään.
Tunnen myös tapauksen, joka käy hakemassa avustupaketteja. Paikallisella helluntaiseurakunnalla on kuulemma parhaat ja saadakseen paketin joutuu kuuntelemaan jumalan sanaa. Mielellään kuulemma kuuntelee, kun paketista riittää syötävää pitemmäksi aikaa. Kyseinen henkilö tekee raksahommia ja tienaa kohtuullisesti. Tuolla tapaa jää kuitenkin enemmän rahaa viikonloppuna juopotteluun.
Quote from: Jack Frost-Medow on 11.06.2011, 09:26:00
Quote from: Kaapo on 10.06.2011, 23:07:13
Quote from: Haima on 10.06.2011, 22:54:35
Tehtäneen täsmennys: onko totta siis se, että sosiaalitukien varassa elävällä ihmisellä ei voi olla nälkä, koska ei vain voi; tuet olisivat niin hyvät?
Aika sankari saa olla, jos ei varaa ruokaan ole... Kyllä sitä rahaa sitten jonnekin muualle menee.
Vaikka kukinta ei olisi aivan onnistunut, ei heikkolahjaisemmallekaan liene mahdotonta ymmärtää, että tarjonnalla on mahdollista myös luoda kysyntää. Olen usein miettinyt mitä jonoille tapahtuisi ja mitä tapahtumista voisi päätellä, jos leipäjonoissa alettaisiin jakaa rahaa ruoan sijaan? Aluksi voitaisiin kokeilla jakaa jonottajille 50€, sitten 500€ ja vaikka 3000€.
Veikkaan että jonot pitenisivät ja Homman moraalisäteilijöille ja vara-Arhinmäille löytyisi lisää jeesusteltavaa "kurjuudestamme".
Toteen perustuva tarina leipäjonoista, joka suinkaan ei ole anekdootti. Edesmenneellä isälläni oli lähes 20 vuotta sama siivoja. Eläkkeellä oleva suomalainen nainen, jolla iästä huolimatta oli virtaa ja joka ajan kuluksi siivosi parina päivänä viikossa muutamassa eri paikassa. Ideaan kuului, että siivouksen lomassa isäni ja siivooja debatoivat päivän aiheista. Siivouksen jälkeen nautiskeltiin calvadosta.
Naista oli mahdotonta saada siivoamaan niinä päivinä, jolloin sai jonottaa Hurstin piikkiin. Hänelle tuotti suurta hupia käydä jonottamassa ja jonossa "tavata ystäviä ja kavereita". Kyseessä oli hänelle eräänlainen viikon kohokohta. Kun kyselin mitä tekee kaikella jonottamallaan leivällä, niin omien sanojensa jakeli syömäkelpoisen ruoan sukulaisille ja tuttaville.
Leivällä oli kiinnostavampi kohtalo. Toinen paikka, jossa nainen kävi siivoamassa oli Kulosaaressa meren rannalla. Siellä asunnon omistaja ja leivän jonottaja ruokkivat leivällä Kulosaaren sorsia. Yksittäistapaus, joo. mutta tämän jälkeen olen omannut suuria vaikeuksia suhtautua 100%:lla imulla kaikkeen siihen mitä "leipäjonojen" tiimoilta väitetään.
Quote from: atella on 10.06.2011, 22:41:42
Quote from: Volmari on 09.06.2011, 17:33:23
Onkohan niin, että koska ruoka jaetaan päivällä normaaliin työaikaan, niin somalit eivät ehdi töiltään paikalle? Vai löytyisikö muita syitä? Taikaseinä?
Suurin syy on se että somalit eivät tuhlaa rahojaan viinaan, tupakkaan tms.
Kuten aiemmin olen muualla täällä todennut, koko ruokajono ilmiö on naurettavaa huijausta. On täysin mahdotonta että että Suomen sosiaaliturvan piirissä olevalla ihmisellä on nälkä, koska ei ole rahaa ostaa ruokaa.
Se voidaan matemaattisesti laskea: rahaa lykätään kaikille niin että riittää. Ei siis vaadi mitään pohdintaa onko sosiaaliturvan taso esim. liian matala, niin että nälkä tulee hui kamala.
näin teoriassa, todellisuudessa tilanne ei ole näin auvoinen. Kuten olen kertonut olen työni vuoksi joutunut kohtaamaan leipäjonoja ja heikon kansanosan todellisuuden. Suosittelen samaa molemmille. Nykyinen tilanne vain on sellainen, ettei pätkätöillä tai lyhennetyllä työpäivällä elä, ja työtön käytännössä näkee nälkää.
Ylimielisyys pakkaa kostautumaan. Toivottavasti näen joskus teidät molemmat hakemassa minun toimittamaa ruokaa leipäjonosta, anorektikon laihana, häpeänpuna kasvoilla, kun et halua kenenkään tunnistavan sinua, ja avun saatuasi vilahtamassa äkkiä pois, ettei kukaan tunnistaisi sinua. Leipäjonossa on tunnelmaa! Toivottavasti Jack Frost medow yrittää olla silloin luova :roll:
Quote from: EL SID on 11.06.2011, 18:18:35olen työni vuoksi joutunut kohtaamaan leipäjonoja ja heikon kansanosan todellisuuden. Suosittelen samaa molemmille. Nykyinen tilanne vain on sellainen, ettei pätkätöillä tai lyhennetyllä työpäivällä elä, ja työtön käytännössä näkee nälkää.
Ylimielisyys pakkaa kostautumaan. Toivottavasti näen joskus teidät molemmat hakemassa minun toimittamaa ruokaa leipäjonosta, anorektikon laihana, häpeänpuna kasvoilla, kun et halua kenenkään tunnistavan sinua, ja avun saatuasi vilahtamassa äkkiä pois, ettei kukaan tunnistaisi sinua. Leipäjonossa on tunnelmaa! Toivottavasti Jack Frost medow yrittää olla silloin luova :roll:
Epäselväksi jäi
miksi leipäjonossa pitää hävetä ja mitä? Mitä hävettävää heikkolahjaisella on, siis sellaisella joka yrittää tai on yrittänyt parhaansa, mutta kyvyt ja taidot eivät vain riitä kantamaan omaa painoa? Tai sirkkeliin kompastuneella sokealla orvolla, joka sai syövän? En oikein voi kuvitella, että leipäjonossa häpeävät kuin ne, jotka sisimmässään tietävät, että eivät todellisuudessa kuulu sinne.
Olen asunut samassa paikassa kohta 30 vuotta ja tässä 700 metrin päässä on jaettu leipää reilusti yli kymmenen vuotta, paikkaa hieman vaihtaen. Vaikka en jonossa päivystäkään, niin aika monta kertaa olen käynyt ihan vierestä touhua katsomassa. Silmiinpistävää joukossa on ollut valokuvaamiseen vihamielisen asenteen lisäksi keskimääräisen jonottajan huomattava ylipaino. Kaikki
anorektikot ja nälkä-Marvinit ovat loistaneet poissaolollaan.
Quote from: henkka on 11.06.2011, 00:51:15
Se, että mamut saa kaiken mitä ne kehtaa pyytää johtuu siitä, että kolme vuotta valtio maksaa kaikki kulut mitä kunnille tulee mamuista. Eli kuntien sossutädit luulevat olevansa hyviä työtekijöitä kun he jakavat rahaa anteliaasti mamuille.
Mitä enemmän sossu antaa rahaa, sitä enemmän ne mamut tukevat kunnan elinkeinoelämään, ja taikaseinästä rahaa tulee......
Itse olen ollut sitä mieltä että nämä harkinnan varaiset pitää ilmoittaa verottajalle jolloin ne olisivat läpinäkyviä muille. Läheinen ystävä kertoi tapauksesta jossa yhden ryhmän edustajat kävellyt kauppaan ja kalleimmat pyörät alle ja tästä omistaja soitti sitten sosiaalivirkailijalle ja sieltä vastaus ole hiljaa ja myy pyöriä että silleen, jos saan veikata pyörät lähtivät saman tien myyntiin ja sitten ostetaan käytetyt tilalle lapsille (kun vanhemmat ei tarvitse tai nähnyt ikinä että ajaisivat). Eli nämä harkinnan varaiset hommat pitää lopettaa täysin menköön kirpparille hakemaan eli sossulta sopimus muutaman kirpparin kanssa tavaroista (kierrätys keskus esim josta normi porukka hakee kamaa). IMHO
QuoteSiis 230e vuokran jälkeen jäi käteen?
Ei vaan tuosta olisi pitänyt maksaa vuokrakin, koska vuokraan sossu ei antanut mitään tukea, sillä olihan minulla vakituista tuloa: toinen vanhempani oli maksanut vuokran muutaman kuukausi sitten. Se katsottiin vakituiseksi tuloksi. Mieti sitä. Vuokra taisi tuolloin olla ehkä noin 350 e eli käytännössä budjettini oli noin -120 euroa. Jotenkin siitä selvittiin, mutta voin todeta, että vitutti kyllä joka sekunti siinä tilanteessa.
Jos Suomessa ei voi olla niin köyhä, että joutuu käymään leipäjonossa, niin miten sitten selitetään asunnottomat? Ai niin, juoppoja kaikki hekin. Ja töitäkin löytyy kaikille ketkä vaan haluavat, jep jep.
Kyllä 420 eurolla toki väliaikaisesti pärjää, ja miksei perusterve sinkku pidempäänkin. Jotkut vaan joutuvat elämään noilla summilla kymmeniä vuosia, jopa ilman omaa syytä esim. sairauden takia. Mutta näköjään joidenkin mielestä köyhän pitääkin kärsiä, jos eivät tajua kuolla pois.
Quote from: pupmuli on 12.06.2011, 10:38:29
Jos Suomessa ei voi olla niin köyhä, että joutuu käymään leipäjonossa, niin miten sitten selitetään asunnottomat? Ai niin, juoppoja kaikki hekin. Ja töitäkin löytyy kaikille ketkä vaan haluavat, jep jep.
Kyllä 420 eurolla toki väliaikaisesti pärjää, ja miksei perusterve sinkku pidempäänkin. Jotkut vaan joutuvat elämään noilla summilla kymmeniä vuosia, jopa ilman omaa syytä esim. sairauden takia. Mutta näköjään joidenkin mielestä köyhän pitääkin kärsiä, jos eivät tajua kuolla pois.
Jep.jep. Ja joiltain puuttuu ns. empatia täysin. Ja jopa sellaiset. jotka itse joskus ovat vilua ja nälkää kärsineet, hyvin nopeasti ahdinkonsa unohtavat kun pääsevät lämpimään lihapatojen ääreen. Niin on ihmispsyyke rakennettu.
Quote from: Bonaventura on 10.06.2011, 23:12:33
Somalit kyllä tupakoivat.
Jotkut, kuten suomalaisistakin.
Pienistä tuloista vielä: Takuueläke on 687 euroa, jonka päälle voi tietysti saada eläkkeensaajan asumistukea asumismenojen mukaan. Summalla varmaan pärjää, jos on terve, ei juopottele tai tupakoi (vaikkei käteenjäävä summa asumismenojen jälkeen tietenkään ole tuota 687), mutta jos henkilöllä on suuret sairauskulut, varmaan tiukkaa tekee.
Quote from: Jack Frost-Medow on 12.06.2011, 00:30:58
Quote from: EL SID on 11.06.2011, 18:18:35olen työni vuoksi joutunut kohtaamaan leipäjonoja ja heikon kansanosan todellisuuden. Suosittelen samaa molemmille. Nykyinen tilanne vain on sellainen, ettei pätkätöillä tai lyhennetyllä työpäivällä elä, ja työtön käytännössä näkee nälkää.
Ylimielisyys pakkaa kostautumaan. Toivottavasti näen joskus teidät molemmat hakemassa minun toimittamaa ruokaa leipäjonosta, anorektikon laihana, häpeänpuna kasvoilla, kun et halua kenenkään tunnistavan sinua, ja avun saatuasi vilahtamassa äkkiä pois, ettei kukaan tunnistaisi sinua. Leipäjonossa on tunnelmaa! Toivottavasti Jack Frost medow yrittää olla silloin luova :roll:
Epäselväksi jäi miksi leipäjonossa pitää hävetä ja mitä? Mitä hävettävää heikkolahjaisella on, siis sellaisella joka yrittää tai on yrittänyt parhaansa, mutta kyvyt ja taidot eivät vain riitä kantamaan omaa painoa? Tai sirkkeliin kompastuneella sokealla orvolla, joka sai syövän? En oikein voi kuvitella, että leipäjonossa häpeävät kuin ne, jotka sisimmässään tietävät, että eivät todellisuudessa kuulu sinne.
Olen asunut samassa paikassa kohta 30 vuotta ja tässä 700 metrin päässä on jaettu leipää reilusti yli kymmenen vuotta, paikkaa hieman vaihtaen. Vaikka en jonossa päivystäkään, niin aika monta kertaa olen käynyt ihan vierestä touhua katsomassa. Silmiinpistävää joukossa on ollut valokuvaamiseen vihamielisen asenteen lisäksi keskimääräisen jonottajan huomattava ylipaino. Kaikki anorektikot ja nälkä-Marvinit ovat loistaneet poissaolollaan.
mikä on "heikkolahjainen"? sellainen vanha, tekun käynyt tuttu, joka huomaa olevansa 45-vuotiaana ja irtisanottuna liian vanha työmarkkinoille?
Riittä, kun katsoo kuvia leipäjonoista, niin huomaa, että näet jonossa jonottavat kuten haluat. Jos kerran asut leipäjonojen naapurista, niin laita toki, todistaaksesi väitteesi, kuva, jossa vaikkapa edes puolet ovat mainitsemiasi liikalihavia.
toki lihavuudelle on selityksensä: persaukiset joutuvat ostamaan halvinta ja siis lihottavinta ja epäterveellisintä ruokaa. Sama määrä kevytruokaa ja parasta filettä ei taatusti jää vyötärölle.
Luulisi leipäjonossa seisomisen olevan sen verran nöyryyttävää ja ikävää, ettei sinne ihan huvikseen lähde. Ja jos joku ajattelee, että toimeentulotuella elää leveää elämää, voihan sitä kokeilla! Tuki on siksi varsin pieni, ettei sitä ole tarkoitettukaan pysyväistueksi, vaan auttamaan henkilö pahimman yli. Valitettavasti moni on jäänyt toimeentulotuelle vuosikausiksi, ja se alkaa kyllä näkyä pikku hiljaa ihan pukeutumisesta alkaen. Kannattaa myös muistaa, että toimeentulotuki on kunnan maksama, ja monet kunnat ovat vetäneet remmit todella tiukalle, joten harkinnanvaraisia lisätukia on monen turha kinuta, vaikka olisi kuinka tarve.
Mikään järjestelmä ei ole niin ilmatiivis, etteikö joku voisi sitä hyväksikäyttää. Näin on myös toimeentulotuen osalta, mutta kyllä alikäyttö taitaa olla suurempi 'ongelma' kuin väärinkäyttö. Eritoten vanhempi väestö pitää 'köyhäinapua' niin nöyryyttävänä, että jättää mieluummin hakematta tai kokee hakemisen niin monimutkaiseksi lippuineen lappuineen ja kuitteineen pankkiotteineen, että jää mieluummin sitä 50 euroa vaille, jonka kenties saisi lääkemenoihin.
Quote from: Jack Frost-Medow on 12.06.2011, 00:30:58
Epäselväksi jäi miksi leipäjonossa pitää hävetä ja mitä? Mitä hävettävää heikkolahjaisella on, siis sellaisella joka yrittää tai on yrittänyt parhaansa, mutta kyvyt ja taidot eivät vain riitä kantamaan omaa painoa? Tai sirkkeliin kompastuneella sokealla orvolla, joka sai syövän? En oikein voi kuvitella, että leipäjonossa häpeävät kuin ne, jotka sisimmässään tietävät, että eivät todellisuudessa kuulu sinne.
Olen asunut samassa paikassa kohta 30 vuotta ja tässä 700 metrin päässä on jaettu leipää reilusti yli kymmenen vuotta, paikkaa hieman vaihtaen. Vaikka en jonossa päivystäkään, niin aika monta kertaa olen käynyt ihan vierestä touhua katsomassa. Silmiinpistävää joukossa on ollut valokuvaamiseen vihamielisen asenteen lisäksi keskimääräisen jonottajan huomattava ylipaino. Kaikki anorektikot ja nälkä-Marvinit ovat loistaneet poissaolollaan.
"Mitä hävettävää leipäjonossa seisomisessa on, sehän tarkottaa vaan että oot tyhmä tai vammanen?? Oon käynyt usein tuijottamassa ja ottamassa kuvia näistä ihmisistä..."
Ja tämä vielä sen jälkeen kun ketjussa on ensin mässäilty mehukkailla anekdooteilla ruoka-avun väärinkäyttäjistä. Mikä tosiaan voisi hävettää? Siinäpä vasta pähkinää kerrakseen. Toivottavasti joku ei-heikkolahjainen voi auttaa, kun en millään itse keksi. ???
Kas somalit eivät juo eivätkä tupakoi,ovat muutenkin taitavia sinnimään pienen tukensa kanssa mallikelpoisesti ne harvat jotka valtion tukia saavat.
Suurin osa somaleistahan on menestyviä yrittäjiä,toki joukossa on korkeasti koulutettuja "duunareita"myös.
Nokia työllisti heitä runsain joukoin aikanaan, mutta nyt firman ollessa laskusuhdanteen kourissa ovat kilpailijat napsineet lahjakkuudet riveihinsä
mahtavaa palkkapussia tarjoten.
Eli yksinkertaisesti somali pärjää,siksi ei leipäjono.
Tänään Espoon Keskuksessa käydessäni useiden satojen metrien matkalla kiemurteli ruokajono. Liityin jonoon.
Tästä satojen ihmisten porukasta karkeasti puolet olivat maahanmuuttajia suurimpina ryhminä venäjä, viro, joitan arabeja, turkkilaisia ja aasialaisia sekä muutama länsi-afrikan nigga loput pottunokkia. Oli lapsiperheitä ja vanhuksia. Ihmisiä laidasta laitaan. Nälkä ja vähäosaisuus näytti yhdistävän Suomen varakkaimmassa kunnassa Espoossa suuren joukon ihmisiä.
Kunniakansalaiset loistivat tälläkin kertaa poissaolollaan kuten aina. No ei hätää, muutaman lapsiperheen ryhmän Afrikansarven yli-ihmisiä bongasin lähistöllä aterioimassa turkulais-lähtöisessä pikaruokalassa, jonka iloinen afrikkalainen nauru täytti. Joten pelkoni oli turha, eivät Somput ole ainakaan nälkään kuolemassa ihan heti vaan heistä pidetään edelleen hyvää huolta.
Somalialaisia ei voi/saa olla ruokajonoissa, koska kotoutus toimii ja rikkaat eivät ole ruokajonoissa.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 26.01.2015, 18:06:07
Joten pelkoni oli turha, eivät Somput ole ainakaan nälkään kuolemassa ihan heti vaan heistä pidetään edelleen hyvää huolta.
Tämä on varmaan tullut selväksi jokaiselle, joka on Suomeen kärsimään tulleen kaapuakan kadulla nähnyt. Vaikka suhteessa oman kansan iloisiin jalkapallonpelaajiin oltaisiinkin tossun alla, kantaväestöön suhteessa ollaan herraluokkaa niin käytöksen kuin elintasovarustuksenkin suhteen.
Kiinnostuksella muuten odotan sitä päivää kun näille aletaan tekemään leikkauksia ylipainon vuoksi. Olen varma, etteivät moniosaajamme maksa niitä itse.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 26.01.2015, 18:06:07
Nälkä ja vähäosaisuus näytti yhdistävän Suomen varakkaimmassa kunnassa Espoossa suuren joukon ihmisiä.
Kauniainen? Vai miten lasket varakkuuden? Siellä on ainakin asukkailla korkeamman tulot kuin Espoossa.
Quote from: Rubiikinkuutio on 26.01.2015, 18:51:36
Quote from: valtakunnanpärkhele on 26.01.2015, 18:06:07
Nälkä ja vähäosaisuus näytti yhdistävän Suomen varakkaimmassa kunnassa Espoossa suuren joukon ihmisiä.
Kauniainen? Vai miten lasket varakkuuden? Siellä on ainakin asukkailla korkeamman tulot kuin Espoossa.
Totta 1,5km päässä Espoon Keskuksesta oleva Kauniainen on Suomen varakkain kunta, Espoo on vasta toiseksi varakkain.
http://www.iltalehti.fi/talous/2014121818938289_ta.shtml
Toisaalta minusta Espoon sisällä sijaitseva Kauniainen ei ole oikea kunta vaan suomenruotsalainen parasiitti-kaupunginosa, joka tuotattaa kaikki ikävät palvelut Espoolla ja kaikki kivat itse... eikä muuten asu somppuja ja muitakaan varsinaisia
pilaamassa rikastamassa katukuvaa tuolla. Luulis RKP:n ja Kokoomuksen johtamassa onnelassa otettavan ideologiansa mukaisesti avosylin vastaan maailman hätää kärsivät samalla näyttäen esimerkkiä muille mutta ei... haistan tässä pahemman luokan NIMBY:lyä ja kaksilla korteilla pelaamista.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 26.01.2015, 18:54:54
Totta 1,5km päässä Espoon Keskuksesta oleva Kauniainen on Suomen varakkain kunta, Espoo on vasta toiseksi varakkain.
http://www.iltalehti.fi/talous/2014121818938289_ta.shtml
Kauniainen on reikänä Espoon keskellä. Se on yrittänyt pitää huolen että sinne muuttaa vain lähinnä varakkaita ruotsinkielisiä ihmisiä ja palkinnoksi se tarjoaa näille suurien tonttien hintojen kompensoimiseksi pienemmän veroprosentin, joka onkin merkittävä asia nimenomaan suurituloisille.
Quote from: Mika on 10.06.2011, 20:14:39
Somaleita ei näy leipäjonoissa siksi, että he eivät hassaa rahojaan kaljaan ja tupakkaan kuten kantaväestö, ja laittavat ruokaakin aina suuremmalle joukolle kerrallaan.
Näinhän meille on kerrottu.
Hesarissa noin kertoivat, joten sen on pakko olla totta.
Minä en juurikaan käy ravinteleissa. Kolme vuotta sitten uuden vuoden tienoilla isoveli kuitenkin puoliväkisin pakotti. Sturenkadun räkälässä seuraan lyöttäytyikin sitten somali. joka joi kuppilassa kaljaa ja poltti tupakkia ja oli kännissä. Lisäksi se kertoi olleensa intissä sodankylässä.
Tälle todellisuuden vastaiselle tapahtumalle ei ole mitään muuta selitystä, kuin se, että kyseessä oli
valesomali.
Toinen todennäköinen erittäin looginen selitys olisi ollut, että olisin nähnyt rasistista unta, mutta tililtä oli kadonnut rahaa ja tiliotteessa näkyi, että kyseisessä räkälässä oli olutta ostettu ja tililtä kadonneet rahat eivät palanneet tilille oletetun unen loputtua.
Mikälainen paha taho voisi olla niin paha, että se näkisi vaivaa naamioitua uskottavasti somaliksi ja kierrellä melkein tyhjissä kuppiloissa juomassa kaljaa ja polttamassa tupakkia ja kertomassa olevansa somali, joka on käynyt intin sodankylässä?
Missä on Dan Koivusalo silloin kun sitä kaivataan? Danin erehtymätön natsitutka olisi oitis paljastanut, mikä lukuisista puskissa väijyvistä pahuuden ilmentymistä oli tällä kertaa asialla. Nyt tämä jää valitettavasti ikuiseksi arvoitukseksi.
Ei mustalaisiakaan ole leipäjonoissa.
Kenties leipäjonoissa on hyvin vähän epärehellisyyteen taipuvaisia ihmisiä.
Jos vaikkapa Lieksan somalit siirrettäisiin Kauniaisiin, Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuisi yhdessä yössä.
Quote from: Marius on 26.01.2015, 19:17:37
Ei mustalaisiakaan ole leipäjonoissa.
Kenties leipäjonoissa on hyvin vähän epärehellisyyteen taipuvaisia ihmisiä.
Oli siellä muutama kansallispukuinenkin nainen.
En usko, että oli jonottamassa.
Ainoa vaihtoehto on, että oli jonon ensimmäisenä, kaapimassa jugurtit ja lihat.
Mutta varmasti ei ollut jonottamassa vuoroaan.