Hommaforum Testi

Yle julkaisi viimeiset puoluekannatusarviot.
http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2011/04/kokoomus_paalupaikalta_vaaleihin_2515464.html

KOK 21,2 (+1,1)
KESK 18,6 (+0,5)
SDP 18,0 (-0,1)
PS 15,4 (-1,8)
VIHR 9,0 (0,0)
VAS 8,2 (+0,9)
RKP 4,2 (+0,4)
KD 4,2 (-0,4)
muut 1,2 (-0,6)

http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2011/04/kokoomus_paalupaikalta_vaaleihin_2515464.html
PS:n kannatus 15,4.
Sillä lailla...

http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2011/04/kokoomus_paalupaikalta_vaaleihin_2515464.html

persuil 15.4 %  :(

Tässäkin on muistettava korjauskertoimien käyttö. Olen täysin varma, että PS:n kannatus on vaaleissa korkeampaa.

Kokoomuksen ja Keskustan gallupnousua ei selitä mikään järjellinen syy viimeisten vaalitenttien valossa.

Odottelen mielenkiinnolla vaalituloksia, sillä vale, iso vale, gallup pätenee vaalieneduspäivinä.

Kolmen päivän päästä ei tarvitse enää arvailla, eikä pohtia korjauskertoimien mahdollista vaikutusta. Kannatus on, mikä se vaalipäivänä on.

Persujen kannatukset Ylen/Taloustutkimuksen mittauksissa:

2010: 6,4 - 6,3 - 6,8 - 7,8 - 9,6 - 10,1 - 10,7 - 12,5 - 14,3 - 14,9 - 15,3
2011: 16,6 - 16,9 - 17,2 - 15,4

Onkohan tämä viime hetken kannatuslasku tilattu tulos, jolla yritetään saada persujen nousuefekti katkaistua? Voi hyvinkin olla. Uskon kuitenkin, että tämä toimii päinvastoin. Ihmiset ymmärtävät, että nyt tarvitaan jokaisen ääntä, jotta vanhojen puolueiden valta saadaan murrettua. Uskon vahvasti edelleen, että sunnuntaina persujen sijoitus on joku muu kuin neljäs.

Quote from: Jaakko Sivonen on 14.04.2011, 17:06:39
Tässäkin on muistettava korjauskertoimien käyttö. Olen täysin varma, että PS:n kannatus on vaaleissa korkeampaa.

Samaa mieltä. Kunhan nyt vaan jokainen käy äänestämässä. Sohvalla tuo kerroin ei kasva!

Olisi erittäin tärkeetä, että persut pääsisivät toiseksi ainakin. SILLOIN nykymeno voi muuttua. Muuten on suuri vaara, että nykyhallituspohja jatkaa.

Quote from: Mika.H on 14.04.2011, 17:13:09

Quote from: Jaakko Sivonen on 14.04.2011, 17:06:39
Tässäkin on muistettava korjauskertoimien käyttö. Olen täysin varma, että PS:n kannatus on vaaleissa korkeampaa.

Samaa mieltä. Kunhan nyt vaan jokainen käy äänestämässä. Sohvalla tuo kerroin ei kasva!

Olisi erittäin tärkeetä, että persut pääsisivät toiseksi ainakin. SILLOIN nykymeno voi muuttua. Muuten on suuri vaara, että nykyhallituspohja jatkaa.

Jos vakausrahaston kannattajat saavat enemmistön eduskuntaan, he muodostavat hallituksen.  Aivan riippumatta siitä, millä sijalla eri puolueiden kannatus on.

Ehkäpä "katuva" Kokoomus on saanut osan kyrpiintyneistä äänestäjistä miettimään jälleen puolueen äänestämistä.  Hieman samaan tapaan kuin pahoinpitelevät miehet saavat pidettyä vaimonsa luonaan, vaikka jälkimmäiset vannovat aina välillä jättävänsä miehen.

Minäkin toivon korjauskertoimien mitätöinnin vaalipäivänä mitätöityessä PerSujen nousevan hyväksi kakkoseksi melkein 40 kansanedustajapaikalla. Tämä asettaisi Pravdan ja ylenannin vähintääkin naurunalaiseksi.

Persuille tulee tuohon ennusteeseen 3 %yksikköä lisää, jotka ovat kokkepudemareilta pois. Ei hötkyillä nyt, vaan mennään äänestämään.  ;)

Kuinka paljon nämä gallupit tulevat myöhässä? Eli onko tämän kuukauden puolella ihan kokonaan, vai onko kysely tehty abortti kyselyjen aikana  :facepalm:

Quote from: Reich on 14.04.2011, 17:12:34
Onkohan tämä viime hetken kannatuslasku tilattu tulos, jolla yritetään saada persujen nousuefekti katkaistua? Voi hyvinkin olla.

Kai itsekin ymmärrät, että ei tällaisessa teoriassa ole mitään järkeä. Yksinkertaisempaa kun olisi ollut ilmoittaa kannatus alunperinkin alakanttiin, mikäli siis joku olisi tosissaan halunnut manipuloida kyselyjä PS:n tappioksi.

Quote from: Siili on 14.04.2011, 17:15:17

Quote from: Mika.H on 14.04.2011, 17:13:09

Quote from: Jaakko Sivonen on 14.04.2011, 17:06:39
Tässäkin on muistettava korjauskertoimien käyttö. Olen täysin varma, että PS:n kannatus on vaaleissa korkeampaa.

Samaa mieltä. Kunhan nyt vaan jokainen käy äänestämässä. Sohvalla tuo kerroin ei kasva!

Olisi erittäin tärkeetä, että persut pääsisivät toiseksi ainakin. SILLOIN nykymeno voi muuttua. Muuten on suuri vaara, että nykyhallituspohja jatkaa.

Jos vakausrahaston kannattajat saavat enemmistön eduskuntaan, he muodostavat hallituksen.  Aivan riippumatta siitä, millä sijalla eri puolueiden kannatus on.

Ei välttämättä.
Jos PS saa esim. 35 paikkaa, niin sitä ei yksinkertaisesti voi olla syrjäyttämättä hallitusneuvotteluista. Itse uskon, että jos näyttää siltä, että on selvä eduskunnan enemmistö tukemassa vakausrahastoa, niin Katainen voisi antaa PS:lle erivapauden äänestää hallituksessa pakettia vastaan.

Kuten jo sanoin toisessa aiheessa, niin PS:n tulisi mennä hallitukseen, koska jos PS ei siellä ole, niin siellä on vihreät.

Quote from: Reich on 14.04.2011, 17:12:34
Persujen kannatukset Ylen/Taloustutkimuksen mittauksissa:

2010: 6,4 - 6,3 - 6,8 - 7,8 - 9,6 - 10,1 - 10,7 - 12,5 - 14,3 - 14,9 - 15,3
2011: 16,6 - 16,9 - 17,2 - 15,4

Onkohan tämä viime hetken kannatuslasku tilattu tulos, jolla yritetään saada persujen nousuefekti katkaistua? Voi hyvinkin olla. Uskon kuitenkin, että tämä toimii päinvastoin. Ihmiset ymmärtävät, että nyt tarvitaan jokaisen ääntä, jotta vanhojen puolueiden valta saadaan murrettua. Uskon vahvasti edelleen, että sunnuntaina persujen sijoitus on joku muu kuin neljäs.

Tulos käyttäytyy varsin oudosti. Koko tämän vuoden kehitystä mitätöivää droppia pitäisi kaiken järjen mukaan edeltää jokin major virhe. Sellaista en ihan äkkiä keksi...

Ennuste on ennuste eikä kerro mitään lopullisesta tuloksesta. Muistakaa vain käydä äänestämässä Persun nuivaa ehdokasta niin hyvä siitä tulee. Älkääkä äänestäkö kokoomuksen "nuivia" sille se ääni menee nykymenon jatkamiselle.

Quote from: Uuno Nuivanen on 14.04.2011, 17:20:32
Persuille tulee tuohon ennusteeseen 3 %yksikköä lisää, jotka ovat kokkepudemareilta pois. Ei hötkyillä nyt, vaan mennään äänestämään.  ;)

Juuri näin. Käynnissä on Suomen nykyhistorian likaisin lokakampanja Ps-puoluetta, sen ehdokkaita ja ylipäätään kansan tahtoa vastaan. Kaikella sillä kapasiteetilla, mikä on vihervassaritoimittajilla ladatulla medialla käytössään.

Ne, jotka eivät vielä ole käyneet äänestämässä, niin sunnuntaina uurnille ja ääni Perussuomalaiselle ehdokkaalle. Se on siinä.

Katsotaan kuinka media, Käteinen, Vihreät ja kumppanit haukkaa paskaa.

Vaalitapamme johdosta tarkkoja edustajapaikkoja on mahdoton määrittää. Toki huolestun gallupista.

Mä nyt vetoan kuitenkin taas pikkupuolueiden äänestäjiin! Koska ei mene läpi ykskään JOTEN kannnattaisi nyt valita se puolue joka todennäköisimmin pääsee eduskuntaan ettei pariakin paikkaa menetettäisi, TURHAAN.

Quote from: Pliers on 14.04.2011, 17:25:21
Tulos käyttäytyy varsin oudosti. Koko tämän vuoden kehitystä mitätöivää droppia pitäisi kaiken järjen mukaan edeltää jokin major virhe. Sellaista en ihan äkkiä keksi...

Soinin esiintymiset vaalipaneleissa ovat olleet hieman vaisuja. Selkeästi väsymystä näkyvissä.

Median kampanja vaikuttaa varmasti. Onhan selvää, että perssuomalaisten uudet kannattajat ovat hieman epävarmempia kuin vanhat parrat.

Nuo kaksi nyt tulisi mieleen. Tosin Portugalin vaikutusta tuossa tuskin kovin paljon vielä on... Tiukaksi siis menee, mutta menkööt. Pari päivää vielä ja sitten se nähdään.

Ei tuohon mitään salaliittoja tarvita, Soini ei vain vaikuta hyvältä tiukoissa pääministeritenteissä, kuten ei Urpilainenkaan. Katainen taas ehkä on saanut hyvällä esiintymisellään joitakin vakuuttuneiksi siitä, että EU:n persaukisia maita pitää jeesata, vaikkei se niin mukavaa olekaan.

Minua kyllä kiinnostaisi kuulla sen mekanismin toiminta, joka ajaa Suomenkin talouden lamaan, jos Etelä-Euroopan maita ei auteta, sen sijaan, että joudun vain uskomaan vakuusrahaston tarpeellisuuteen niin kuin joudun uskomaan monikulttuurin ihanuuteen.

Edit. Vaalipäivästä näyttää tulevan hieno. Mestari on meille suosiollinen.

Suomalaiset ovat yksinkertaisia, ja helposti kusetettavia.
Median polttouuneilla ja abortoimattomilla pakkorakastuksen kukkasilla mässäily onnistui.
Soinin liian vahva periaatteellisuus on kyllä tosin vaikuttanut kanssa, kun ei voinut Fukushiman jälkeen kääntää takkia, eikä sitten kanssa sanoa suoraan sallivansa aborttia puskaraiskauksen uhreille.
Ensimmäinen oli selkärankaa jälkimmäinen jääräpäisyyttä, mutta molemmat vahingollisia.

Toisaalta, kaikki teistä jotka ovat vaalilautakunnissa, pyydän ihan erityistä tarkkaavaisuutta näissä vaaleissa, sillä minä en pitäisi mitään tekoa mahdottomana nykyilmastossa.

En niele näitä gallup tuloksia purematta! Kyllä vaikuttaa aivan siltä, että jossain saunaillassa on sovittu siitä että kun persujen tulosta on vaikea arvioida, niin käytetääs nyt sitä isompaa tasoituskerrointa.

Jos peli olisi rehellistä, niin tottahan ne raakadatat ja kuinka ne gallupit muodostuu ilmoitettaisiin! Hermo menee!

Toki äänestin jo ennakkoon nuivan vaalimanifestin allekirjoittajaa...

Soini on kieltämättä väsyneen oloinen.

Eilen Vantaan sanomat oli täynnä vaalimainoksia.Isoja. Jopa vasureilla oli valtavia ilmoja. Persuilla pari pientä siellä täällä.

Quote from: John on 14.04.2011, 17:23:29
Ei välttämättä.
Jos PS saa esim. 35 paikkaa, niin sitä ei yksinkertaisesti voi olla syrjäyttämättä hallitusneuvotteluista.

Miten niin?  Äänestys Portugalin tukemisesta tapahtuu ennen uuden hallituksen muodostamista, ja käyttäytyminen tuossa äänestyksessä ratkaisee hallituskelpoisuuden.  Kyllähän kaikki tietävät, millainen poliittinen riski vakausrahoituksen kannattaminen on, joten kyllä se tulee olemaan melkoisen määräävä tekijä hallitusneuvotteluissa.

Quote
Itse uskon, että jos näyttää siltä, että on selvä eduskunnan enemmistö tukemassa vakausrahastoa, niin Katainen voisi antaa PS:lle erivapauden äänestää hallituksessa pakettia vastaan.

Eipä tuollaista selvää enemmistöä tule olemaan eikä (kuten jo sanoin) näin riskialttiissa kysymyksessä varmastikaan suvaita vapaamatkustajia.  Tämä ei ole analoginen ydinvoimakysymyksen kanssa.

Quote
Kuten jo sanoin toisessa aiheessa, niin PS:n tulisi mennä hallitukseen, koska jos PS ei siellä ole, niin siellä on vihreät.

Jotta noin tapahtuisi, jonkun puolueen pitää tinkiä kynnyskysymyksistä.  Pidän sitä epätodennäköisenä.  

Quote from: Jaakko Sivonen on 14.04.2011, 17:06:39
Tässäkin on muistettava korjauskertoimien käyttö. Olen täysin varma, että PS:n kannatus on vaaleissa korkeampaa.

Veit sanat suusta. Persut lähtee oikeasti vaaleihin, jos ei paalu-, niin ainakin kakkospaikalta. Sunnuntaina tärähtää jättipotti persuille ja ikävä jättiyllätys eliitille - tai no, eiköhän sekin ole jo niiden tiedossa.

Quote from: Spesialisti on 14.04.2011, 17:10:52
Kokoomuksen ja Keskustan gallupnousua ei selitä mikään järjellinen syy viimeisten vaalitenttien valossa.

Ajattelin juuri tuota samaa. Juuri tuo on kaikkein yllättävintä tässä gallupissa. Soini ja Urpilainen ovat pärjänneet tenteissä selvästi paremmin kuin Katainen ja Kiviniemi, ja nyt gallup näyttääkin nousua Kokoomukselle ja Kepulle sekä laskua SDP:lle ja PS:lle? Epäilen.

Quote from: Pate on 14.04.2011, 17:27:07
Mä nyt vetoan kuitenkin taas pikkupuolueiden äänestäjiin! Koska ei mene läpi ykskään JOTEN kannnattaisi nyt valita se puolue joka todennäköisimmin pääsee eduskuntaan ettei pariakin paikkaa menetettäisi, TURHAAN.

Josko joukolla äänestämme sittenkin Kokoomusta, kun sillä menee todennäköisesti eniten edustajia läpi, joten sitä äänestäessä ei mene ääniä hukkaan?  :facepalm:

Kok+Kepu+Virheet+RKP saavat näiden tietojen mukaan 53% äänistä. Eiköhän tuossa ole sitten tuleva hallitus?  ???

Quote from: Mika.H on 14.04.2011, 17:13:09

Quote from: Jaakko Sivonen on 14.04.2011, 17:06:39
Tässäkin on muistettava korjauskertoimien käyttö. Olen täysin varma, että PS:n kannatus on vaaleissa korkeampaa.

Samaa mieltä. Kunhan nyt vaan jokainen käy äänestämässä. Sohvalla tuo kerroin ei kasva!

Olisi erittäin tärkeetä, että persut pääsisivät toiseksi ainakin. SILLOIN nykymeno voi muuttua. Muuten on suuri vaara, että nykyhallituspohja jatkaa.

Kyllä tämä vielä iloksi muuttuu. Tottakai äänestetään persuja. Media käy likaista kampanjaa, mutta ei anneta sen häiritä, vaan päin vastoin se saa meidät vielä enemmän innostumaan vaaliuurnille.  :)

Quote from: Mika Mäntylä on 14.04.2011, 17:40:46

Quote from: Pate on 14.04.2011, 17:27:07
Mä nyt vetoan kuitenkin taas pikkupuolueiden äänestäjiin! Koska ei mene läpi ykskään JOTEN kannnattaisi nyt valita se puolue joka todennäköisimmin pääsee eduskuntaan ettei pariakin paikkaa menetettäisi, TURHAAN.

Josko joukolla äänestämme sittenkin Kokoomusta, kun sillä menee todennäköisesti eniten edustajia läpi, joten sitä äänestäessä ei mene ääniä hukkaan?  :facepalm:

Kok+Kepu+Virheet+RKP saavat näiden tietojen mukaan 53% äänistä. Eiköhän tuossa ole sitten tuleva hallitus?  ???

Jos nykyiset hallituspuolueet säilyttävät enemmistön eduskunnassa, sama yhdistelmä (ja sama politiikka) jatkaa vaalien jälkeen ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Tämä oli nyt täysin odotettavissa. Kannattaa kuitenkin muistaa maakunnissa vähän aikaa sitten mitatut murskalukemat. Tänään sitten on vuorossa Ylen viimeinen tentti, jossa Soini yritetään taatusti kyykyttää täysin.

Ei mikään paha. Kannatus näyttäisi vain vakiintuneen hurjan nousun jälkeen. Ja nämä viimeisethän ovat tulleet pitkään trendiin verrattuna epäsäännöllisesti.

Vaali-iltana sitten selkeästi parempi tai vähintään tämä.

Quote from: mölli on 14.04.2011, 17:21:17
Kuinka paljon nämä gallupit tulevat myöhässä? Eli onko tämän kuukauden puolella ihan kokonaan, vai onko kysely tehty abortti kyselyjen aikana  :facepalm:

Tuolla sanottiin, että

QuoteHaastattelut tehtiin 22.3.–13.4.2011.

Mielenkiintoisen pitkä aikaväli.

Luuleeko joku täälläkin oikeasti, että tuo "tutkimustulos" kuvaisi minkäänlaista muutosta kansan asenteissa? Noin uutisoidaan vain siksi, että sillä voitaisiin manipuloida äänestyskäyttäytymistä. Tosin tähänkin mennessä myös "uutiset" persujen laskeneesta suosiosta ovat herättäneet lisää nukkuvia äänestäjiä PS:n kannalle. Kun poliittisesti aktiivisempien äänet eivät ehkä riitä yhdenkään puolueen voittoon, niin lähes yksinomaan persujen kannalle heräävät entiset nukkujat voivat hyvinkin ratkaista nämä vaalit.

Quote from: Mika Mäntylä on 14.04.2011, 17:40:46
Kok+Kepu+Virheet+RKP saavat näiden tietojen mukaan 53% äänistä. Eiköhän tuossa ole sitten tuleva hallitus?  ???

Uskon tilanteen olevan aika fifty-fifty tällä hetkellä, eli todella tiukaksi menee. Nyt on äärimmäisen tärkeää että jokainen menee äänestämään ja patistaa tuttavansa äänestämään.

Quote from: Aldaron on 14.04.2011, 17:43:30
Jos nykyiset hallituspuolueet säilyttävät enemmistön eduskunnassa, sama yhdistelmä (ja sama politiikka) jatkaa vaalien jälkeen ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Ei nyt välttämättä aivan noinkaan.  Kyllä kokkarit, kepu ja demarit tulevat tekemään tiukan analyysin siitä, miksi he menettivät äänestäjiä persuille.  Saattaa olla, että jatkossa esimerkiksi maahanmuutto- ja kielipolitiikassa ei aivan yhtä estottomasti virtsata enemmistön niskaan.  Eduskunnassa tulee olemaan melkoisen iso nuiva osasto, joka kykenee omin voimin tekemään välikysymyksiä esityksistä, joiden tiedetään olevan yleisen oikeustajun vastaisia.  

Quote from: Pliers on 14.04.2011, 17:25:21
Tulos käyttäytyy varsin oudosti. Koko tämän vuoden kehitystä mitätöivää droppia pitäisi kaiken järjen mukaan edeltää jokin major virhe. Sellaista en ihan äkkiä keksi...

No kyllähän tuo ristiriitaisuus on tullut ilmi viime aikoina. Soini ei ole samaa mieltä maahanmuuttofanaatikkojen kanssa eikä oikein samaa mieltä itsensäkään kanssa, lisäksi hän kieltäytyy vastaamasta kysymyksiin: mistä rahat näille kummallisille projekteille? Eräs muutos on se, että äärettömän pitkäksi venynyt kuherruskuukausi median kanssa näyttää olevan ohi. Enää ei nosteta otsikkoon sitä kielikuva-sutkausta, jonka Soini on etukäteen vaivalla rakentanut ja jollla kuittaa kysymyksen, johon se ei sovi.

Juuri äsken YLE:n uutistenlukijan mukaan: "Perussuomalaisten huuma hiipuu"
Viimeisen kuukauden aikana median toiminta on nostanut ikävällä tavalla mieliin vuoden 1994 EU kansanäänestyksen. Taloudellinen- ja poliittinen eliitti, sekä media liittoutuivat samalle puolelle ja täyttivät ihmisten mielet propagandallaan. Itselleni ja uskon, että monelle muullekin nuo ajat muistuvat mieliin painajaismaisina ja minuun ne vaikuttavat vieläkin.

Federalismi on eräille kuin uskonto ja nämä eräät hallitsevat meitä. Nyt heidän utopiansa uhaksi on noussut varjoja ja he ovat valmiita tekemään kaikkensa asiansa eteen. J. P. Roosin kirjoitus on lähellä asian ydintä. Kysymys on Eurosta osana yhdentymistä kohti Euroopan liittovaltiota. Vakausrahastoilla halutaan pitää Euroalue yhtenäisenä. Kysymys on tästä ja vain tästä! Euroalueen hajoaminen olisi valtava isku eliitin agendalle. Siksi he käyttävät kaikki keinot äänestäjien käännyttämiseksi.

Quote from: Aldaron on 14.04.2011, 17:43:30

Quote from: Mika Mäntylä on 14.04.2011, 17:40:46

Quote from: Pate on 14.04.2011, 17:27:07
Mä nyt vetoan kuitenkin taas pikkupuolueiden äänestäjiin! Koska ei mene läpi ykskään JOTEN kannnattaisi nyt valita se puolue joka todennäköisimmin pääsee eduskuntaan ettei pariakin paikkaa menetettäisi, TURHAAN.

Josko joukolla äänestämme sittenkin Kokoomusta, kun sillä menee todennäköisesti eniten edustajia läpi, joten sitä äänestäessä ei mene ääniä hukkaan?  :facepalm:

Kok+Kepu+Virheet+RKP saavat näiden tietojen mukaan 53% äänistä. Eiköhän tuossa ole sitten tuleva hallitus?  ???

Jos nykyiset hallituspuolueet säilyttävät enemmistön eduskunnassa, sama yhdistelmä (ja sama politiikka) jatkaa vaalien jälkeen ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Ja miksi eivät jatkaisi, kun mitään ei ihmisten mielestä ole tapahtunutkaan. Hehän ovat saaneet silloin kansan luottamuslauseen politiikalleen.  :'(

Quote from: Kikken on 14.04.2011, 17:50:55
Nyt on äärimmäisen tärkeää että jokainen menee äänestämään ja patistaa tuttavansa äänestämään.

Olenkin jo äänestänyt Kansallista Kokoomusta kuten useampikin suomalainen ystäväni. Isojen puolueiden sisällä on väistämättä eroja erinäisissä kysymyksissä, joista turhapaikkabusiness on yksi tekijä. Minulla ainakin kokonaisuus ratkaise ketä/mitä äänestän. Tottakai on hienoa mikäli nyt saataisiin korkeat äänestysprosentit.

Quote from: Mika Mäntylä on 14.04.2011, 17:40:46
Josko joukolla äänestämme sittenkin Kokoomusta, kun sillä menee todennäköisesti eniten edustajia läpi, joten sitä äänestäessä ei mene ääniä hukkaan?  :facepalm:

Kunnioitan pienpuolueiden aktiivien aatteen paloa ja innostusta asiaansa. On todella hienoa, jos Muutos 2011 saa yhden edustajan läpi. Tämä on äärimmäisen epätodennäköistä muualla kuin Muutoksen ydinkannatusalueella ja näkyvimpien (entisten ja nykyisten :) ) johtohahmojen kotiseudulla Pirkanmaalla.

Quote from: Aldaron on 14.04.2011, 17:43:30

Quote from: Mika Mäntylä on 14.04.2011, 17:40:46

Quote from: Pate on 14.04.2011, 17:27:07
Mä nyt vetoan kuitenkin taas pikkupuolueiden äänestäjiin! Koska ei mene läpi ykskään JOTEN kannnattaisi nyt valita se puolue joka todennäköisimmin pääsee eduskuntaan ettei pariakin paikkaa menetettäisi, TURHAAN.

Josko joukolla äänestämme sittenkin Kokoomusta, kun sillä menee todennäköisesti eniten edustajia läpi, joten sitä äänestäessä ei mene ääniä hukkaan?  :facepalm:

Kok+Kepu+Virheet+RKP saavat näiden tietojen mukaan 53% äänistä. Eiköhän tuossa ole sitten tuleva hallitus?  ???

Jos nykyiset hallituspuolueet säilyttävät enemmistön eduskunnassa, sama yhdistelmä (ja sama politiikka) jatkaa vaalien jälkeen ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Ei kai tätä kukaan tosissaan epäillytkään. Edes suurimpana puolueena PS ei voi yksin kääntää Titanicin kurssia.

PS on joku top neljästä. Nykyhallitus jatkaa. Meidän protestillamme pyyhitään Alex Stubbin kansainvälinen peffa.

Perussuomalaisten pitää laatia luodinkestävä oppositiolinja. Ja ottaa koppi kun hallitus kaatuu.

Tämä ei liittynyt galluppiin ja prosentteihin mitenkään. Oli ihan selvää ettei alle 30%:lla mitään vallankumousta tehdä.

Se on roskapuhetta, että tästä gallupista ei pitäisi huolestua. Jos tämä galluppi ei ole manipuloitu, korjauskertoimia muutettu tms., niin kyllä pitää huolestua. Vaaleihin nyt ei ole enää juurikaan aikaa jäljellä, mutta mielestäni on todella huolestuttavaa, että kaikki viimeaikojen gallupit ovat näyttäneet miinusta PS:lle. Asian pitäisi olla pikemminkin päinvastoin.

Galluppeihin sisältyy jännä joukkopakoilmiö ja uskon, että tämänkin gallupin myötä PS menettää joitakin äänestäjiä juuri sen takia, koska ihmiset ajattelevat tyyliin "jaahas, kannatus laskee, mitä järkeä onkaan enää äänestää perussuomalaisia".

Quote from: ananaskaarme on 14.04.2011, 17:56:26
Taloustutkimuksen YLElle toimittamat viimeiset ennusteet olivat p-skaa (http://yle.fi/vaalit/2007/id56051.html) viime vaaleissakin. Silloin kärsijänä oli kokkelit, jotka mahdollisesti menettivät ykköspuolueen paikan kepuleille.

Seuraako vaalien jälkeen taas samanlainen selvittely ja selittely?

Eiks noi ole vaaliennusteita korjauskertoimien takia

Quote
Yritys puolustautuu muistuttamalla, että kyseessä on kannatusmittaus, ei vaaliennuste.

Vähän reality checkia nyt. Jos persut saavat 15 %, niin se on niin veret seisauttava vaalivoitto, että hallituspaikka on todellakin tyrkyllä.

KOK+KESK+PS on uusi hallitus näillä näkymin. SDP ottaa turpaan ja pahasti, Jutta menee vaihtoon.

Tulee jäämään historiaan Suomen eduskuntavaalien huonoimpana galluppina.

Quote from: Bored. on 14.04.2011, 17:46:22
Tuolla sanottiin, että

QuoteHaastattelut tehtiin 22.3.–13.4.2011.

Mielenkiintoisen pitkä aikaväli.

Totta. Uutinen Portugalin tukihakemuksesta tuli 6.4. illalla. Jos kyselyn haastattelut on tehty tasaisesti kolmen viikon aikana, kaksi kolmasosaa haastatteluista on tehty ennen tuota uutista.

Quote from: Marjapussi on 14.04.2011, 17:59:48
Olenkin jo äänestänyt Kansallista Kokoomusta kuten useampikin suomalainen ystäväni. Isojen puolueiden sisällä on väistämättä eroja erinäisissä kysymyksissä, joista turhapaikkabusiness on yksi tekijä. Minulla ainakin kokonaisuus ratkaise ketä/mitä äänestän. Tottakai on hienoa mikäli nyt saataisiin korkeat äänestysprosentit.

Hieno homma. Jokainen kantaa tietenkin sitten vastuunsa äänestyspäätöksestään. Toivottavasti kokoomusta äänestäneet eivät sitten itke kun yli kymmenen miljardin takaukset laukeavat maksettavaksi. Silloin on hyvä muistaa että jokainen sai äänestää näistä.

Quote from: juge on 14.04.2011, 18:04:20
KOK+KESK+PS on uusi hallitus näillä näkymin. SDP ottaa turpaan ja pahasti, Jutta menee vaihtoon.

Melkein samaa mieltä Jugen kanssa, mutta maalaisliito tulisi korvata demareilla. Jutta menköön vaihtoon.

Quote from: ilmarinen on 14.04.2011, 17:59:26
Juuri äsken YLE:n uutistenlukijan mukaan: "Perussuomalaisten huuma hiipuu"

Nämä otsikot asettuvat erityisen outoon valoon, kun PS:n kannatus ilman korjauskertoimia lienee tässäkin gallupissa ollut 20 prosentin tuntumissa. Mutta kuten todettua, valtamedia käy nyt täydellä kiihkolla informaatiosotaa Perussuomalaisia vastaan.

Jos PeruSS nyt ryssii tämän savotan, niin eräästä Espoon Iivisniemen vessan peilistä löytyy vastaus ja syy.
Sosiaaliturhapaikkamaahanmuuttokriittisten äänet ei näytä kiinnostavan, koska aiheesta ei käytetä yhtään puheenvuoroa yhtään missään.

Nuiva vaalimanifesti riihikuivalla rahalla jokaiseen mediaan ja tolpannokkaan sekä tämäniltaisessa vaalipaneelissa kaksi selkeää Suomen kieltä olevaa lausetta aiheesta, niin hopeasija näissä kinkereissä on saletti.

Nämä aiheet on kansan mielessä, miksei persujohtajan;
-EU:n ajama yhteinen turvapaikkapolitiikka tuhoaa Suomen
-rikolliset mamut karkoitettava maasta Sveitsin malliin
-Dublinin sopimuksen mukaiset takaisinkäännytykset täyteen vauhtiin
-homotus- ja mokutustyrkytys SEIS tässä maassa
-homoavioliitoille tiukka EI
-Kerjäläis- tai Irtolaislaki heti säädön kohteeksi, siis heti kun kone taas toimii

ja tietenkin EU -maiden lainatakauksille EI, sehän on jopa EU -lainsäädännön vastaista.


Olen tavannut viime päivinä monen monta persuehdokasta, jotka purevat kiukuissaan poskihammasta.
Miksi kentän ääni ei kanna puolueen toimiston takahuoneeseen?

Quote from: juge on 14.04.2011, 18:04:20
Vähän reality checkia nyt. Jos persut saavat 15 %, niin se on niin veret seisauttava vaalivoitto, että hallituspaikka on todellakin tyrkyllä.

KOK+KESK+PS on uusi hallitus näillä näkymin. SDP ottaa turpaan ja pahasti, Jutta menee vaihtoon.

Ei varmasti ole. EU-eliitin nuoleskelijoiden kanssa ei missään nimessä tule mennä nyt hullujen teatteriin.
Antaa niiden nyt vain ajaa pohjaan asti. Sitten tulee meidän aikamme.

QuotePerussuomalaisilla korjauskerroin on mittauksissa ollut Pehkosen mukaan "täysin omaa luokkaansa".

- Heillä kerroin on huiman korkea, mutta tilanne on hieman tasaantunut. Nyt korjauskerroin heillä on lähempänä neljää, kun aiemmin se oli lähempänä viittä. Muilla puolueilla korjauskerroin on yhden luokkaa.

Pehkosen mukaan eduskuntavaalien gallupmittauksissa on nyt poikkeuksellisen suuret virhemarginaalit.

- Tämä johtuu puolueiden kannatuslukujen poikkeuksellisen suurista muutoksia. Tämä tekee niistä vaikeasti ennustettavia.

Korjauskertoimien laskeminen perustuu hänen mukaansa siihen, että kannatuksen mittaamisessa otetaan huomioon myös puolueen menestys edellisissä vaaleissa.

Jos esimerkiksi perussuomalaisille on ilmoittautunut 200 äänestäjää, ja edellisissä vaaleissa puolueella on ollut 50 äänestäjää, perussuomalaisille asetetaan korjauskerroin neljä.

Kertokaa nyt tyhmälle metsäapinalle, että mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Sehän nyt ei millään voi olla niin, että toteutunut gallup-kannatus jaetaan neljällä. Onko kyseessä jokin tutkimuslaitoksen liikesalaisuuksiin kuuluva salainen laskukaava?

Kun kerran aikaisempien vaalien tuloksia otetaan huomioon, niin miten huomioidaan esim. se, että PS:n kannatus vaaleissa on ollut galluppeja korkeampi? Tai se, että Vihreillä tilanne on ollut päinvastoin?

Selvää on, että nämä tutkimuslaitokset ottavat joka tapauksessa aika kovan riskin manipuloidessaan raaka-dataa niin, ettei sitä julkaista, koska niiden liiketoiminnan perustana on uskottavuus.

Quote from: Kikken on 14.04.2011, 17:50:55

Quote from: Mika Mäntylä on 14.04.2011, 17:40:46
Kok+Kepu+Virheet+RKP saavat näiden tietojen mukaan 53% äänistä. Eiköhän tuossa ole sitten tuleva hallitus?  ???

Uskon tilanteen olevan aika fifty-fifty tällä hetkellä, eli todella tiukaksi menee. Nyt on äärimmäisen tärkeää että jokainen menee äänestämään ja patistaa tuttavansa äänestämään.

Mielenkiintoista. Kok+Kepu+Virheet+RKP 53%? Ja PS:n kannatus voi ilmeisesti korjauskertointen takia heittää enemmän kuin sen 3%... Oikein mielenkiintoista.

Mutta olen kyllä sitä mieltä edelleen, että 15% rikkikin on hyvä tulos. 10% olisi tyydyttävä ja 20% sitten erinomainen.

On kyllä mielenkiintoista, että Kataisen ja Kiviniemen vakuutteluista huolimatta Portugalikin joutui Suomen veronmaksajien elätettäväksi ja nyt se näkyy kannatuksen nousuna. Melko masokistista porukkaa vaikuttaa Suomessa asuvan. Ehkä kaivataan vielä Espanjaa ja Italiaa elätettäväksi.

Kuukauden kestänyt median paskamyrsky jossa Soinin henkilökohtaista aborttikantaa kauhisteltiin parikymmentä kertaa vaikka perussuomalaisten kanta on nykylaki,jossa  Soinista yritettiin tehdä valheellisesti takinkääntäjä takuurahasto asiassa, jossa Soinista yritettiin tehdä valheellisesti takinkääntäjä maahanmuuttopolitiikassa, jossa Soinista ja perussuomalaisista yritettiin tehdä valheellinen kuva naisten itkettäjä ja sortaja puolueena, jossa joka välissä heiluteltiin aiheettomasti rasisti korttia ja vihjailtiin milloin mistäkin on toiminut yllättävän huonosti.

Median täyslaidallisen paskatykityksen jälkeen ollaan silti yli 15% gallupeissa

Saa nähdä mikä tulos vaaleissa tulee itse veikkaan suurimman puolueen asemaa 1 kansanedustajan erolla kokoomukseen ja demarit kiinni kokoomuksen perässä ja keskusta pienimpänä 4 suuresta koska Mari Kiviniemi on ollut Anneli Jäätteenmäkeä ja Matti Vanhastakin huonompi pääministeri.

Perussuomalaisten suurin gallupkannatus on huomattavasti korjauskertoimilla alennettunakin ollut 18%. 15% kannatus vaaleissa olisi suuri suuri pettymys. Jos kannatus jää alle 18%, niin sitten on oikeasti ryssitty jotain ja pahasti. Perussuomalaisilla on potentiaalia vaikka 30% äänisaaliseen.

Pakko sanoa, että Soini on esiintynyt huonosti useimmissa vaalitenteissä. Oli virhe Soinilta vaatia itseään mukaan pääministeritentteihin. Lisäksi median löylytys on taatusti vaikuttanut ihmisiin, jotka ovat miettineet perussuomalaisten äänestämistä.

Niille jotka meinaavat vetää ranteensa auki: jäitä hattuun, sunnuntai ratkaisee. When going gets tough the tough get going ;). Vuodenvaihteessa tuli funtsittua että 15% jos tulee, niin hyvä.

Jokainen uurnille mars, ei saa jäädä tuleen makaamaan!

Quote from: juge on 14.04.2011, 18:04:20
Vähän reality checkia nyt. Jos persut saavat 15 %, niin se on niin veret seisauttava vaalivoitto, että hallituspaikka on todellakin tyrkyllä.

KOK+KESK+PS on uusi hallitus näillä näkymin. SDP ottaa turpaan ja pahasti, Jutta menee vaihtoon.

Jos nykyiset hallituspuolueet säilyttävät enemmistön eduskunnassa, PS:llä ei ole mitään asiaa hallitukseen. Kok+Kesk+PS olisi mahdollinen kombinaatio ainoastaan, jos Soini myisi periaatteensa jokseenkin täydellisesti ja siirtyisi yllättäen nykyhallituksen linjalle talouspolitiikassa yleisesti ottaen ja aivan erityisesti kysymyksessä rahan syytämisestä Euroopan pankkiireille. Niin tyhmä ei Soini sentään ole että näin tekisi, sillä se johtaisi siihen että PS romahtaisi täydellisesti.

Muuten, eniten ei ole häviämässä SDP vaan Kepu. Meneekö Kiviniemi siis vaihtoon puolueen puheenjohtajana? En usko. Samoin Kokoomus tulee häviämään suhteessa viime eduskuntavaaleihin. Meneekö Katainen vaihtoon? Ei taatusti mene. Pidän todennäköisenä, että Kiviniemi, Urpilainen ja Katainen jatkavat toistaiseksi puheenjohtajina. Sitä ovatko he puolueittensa puheenjohtajia vielä neljän vuoden kuluttua en edes yritä ennustaa.

Quote from: John on 14.04.2011, 18:39:43
Oli virhe Soinilta vaatia itseään mukaan pääministeritentteihin.

Mielestäni ei ollut virhe Soinin mukanaolo pääministeritentissä. Nyt päätetään Kansakunnan poliittisista linjauksista neljäksi vuodeksi. Ei sitä johtamaan tulisi päästä pelkillä vitseillä vaan tarvitaan kannanotot useisiin kysymyksiin.

Paljonkohan PerSUjen kannatus olisi ilman jatkuvaa median paskamyrskyä? No jos nyt ei tule hallituspaikkaa, niin seuraavissa vaaleissa ainakin tulee, mutta onko sitten jo myöhäistä. Nykyinen hallitus ehtii neljässä vuodessa allekirjoittaa helvetin monta sopimusta, joilla Suomea poljetaan koko ajan syvemmälle suohon.

Muistutetaan vielä, että viime vaalien aikaan vastaavassa, juuri ennen vaaleja ilmestyneessä, gallupissa Taloustutkimus mokasi kunnolla sekä kokoomuksen että Perussuomalaisten kannatuksen kohdalla: http://www.yle.fi/puoluekannatusmittari/

Quote from: Marjapussi on 14.04.2011, 18:45:10Mielestäni ei ollut virhe Soinin mukanaolo pääministeritentissä. Nyt päätetään Kansakunnan poliittisista linjauksista neljäksi vuodeksi. Ei sitä johtamaan tulisi päästä pelkillä vitseillä vaan tarvitaan kannanotot useisiin kysymyksiin.

Mitä vitsejä Soini on heittänyt pääministeritenteissä?

Quote from: thinkingmind on 14.04.2011, 18:36:02
...Soinista yritettiin tehdä valheellisesti takinkääntäjä maahanmuuttopolitiikassa...

Yhä menee kiintoisammaksi, osaatko kommentoida näiden lausumien suhdetta aiempiin kantoihin, vai onko kenties kyse uudesta määritelmästä sanalle takinkääntäjä, yleiskielessähän se tarkoittaa kannan vaihtajaa.

"Everybody is welcome here"

Q: Do you think there are too many foreigners in Finland?
Soini: Of course not.
Q: But would you like to strengthen something if you be in the government?
A: I will say that we will follow the same line, that if you are OK with --- for example you are coming and seeking asylum here: if you are meeting the criteria, welcome!
http://www.hs.fi/tulosta/1135265373705

Hupaisaa seurata foorumin kokkareiden vastaiskua ja ähäkutteilua pitkän kokoomusmollauksen kostoksi.  ;D Nuivuus ei tosin sillä tavalla etene.

Kannattanee pitää mielessä sekin, että etenkin maahanmuuttokysymyksissä toimitaan pitkillä aikaväleillä. Tähdenlento 20 prosenttiin, jolla päästään seuraavaan hallitukseen tekemään väkisinkin epäsuosittuja, suorastaan vihattuja päätöksiä, ei välttämättä ole yhtä hyvä asia kuin nousu suurimmaksi oppositiopuolueeksi jollain 15-16 prosentilla. Perussuomalaisten organisaatiossa on vielä paljon parantamisen varaa, ja suuri osa ehdokkaista on varsin kokemattomia. Kenen tahansa, mutta etenkin persujen on paljon helpompi tehdä laadukasta ja suosittua politiikkaa oppositiossa kuin hallituksessa. On tärkeämpää sementoida persujen kannatus pysyvästi suurin piirtein kolmen Suuren Muinaisen tasolle, kuin käydä huipulla ja pudota sitten 2015 turvalleen johonkin 10+ prosentin tienoille. Tietenkään jälkimmäinenkään vaihtoehto ei ole väistämätön, vaikka hallitukseen päästäisiinkin, mutta hyvin mahdollinen kuitenkin.

Tietty, kukapa tietää vaikka persut pelattaisiin ulos hallituksesta, oli tulos sitten 16 tai 20 prosenttia. Jos näin käy, ja seuraava hallitus oikeasti menee lompakko avoinna neuvotteluihin vakausrahastoista, jotka eivät estä velkasaneerauksia ja kriisin leviämistä ainakin Espanjaan, ja sitten vielä allekirjoittaa yhteisen turvapaikkapolitiikan parinkymmenen tuhannen vuotuisen tulokkaan takaavilla parametreilla, vain taivas on rajana vuonna 2015.

Kuka tässä nyt sitten muistaa väärin JH-A vai TS?

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halla-aho+ja+Soini+puhuvat+ristiin+maahanmuutosta/1135265373649

Jos persut eivät saa hallituspaikkaa, homman hinta voi olla esimerkiksi +100.000 varsinaista mamua.

Quote from: John on 14.04.2011, 18:39:43
Perussuomalaisten suurin gallupkannatus on huomattavasti korjauskertoimilla alennettunakin ollut 18%. 15% kannatus vaaleissa olisi suuri suuri pettymys. Jos kannatus jää alle 18%, niin sitten on oikeasti ryssitty jotain ja pahasti. Perussuomalaisilla on potentiaalia vaikka 30% äänisaaliseen.

Okei...nyt hieman malttia niiden maailmanvalloitushaaveiden kanssa. Tämä on asiallista puhetta:

Quote from: juge on 14.04.2011, 18:04:20
Vähän reality checkia nyt. Jos persut saavat 15 %, niin se on niin veret seisauttava vaalivoitto, että hallituspaikka on todellakin tyrkyllä.

Yksi mahdollinen selitys PS:n lievälle alamäelle voisi olla, että kuukauden anti-PS median jälkeen häveliäisyystekijä on astunut uudestaan kuvaan mukaan. Käsittääkseni häveliäisyystekijä on ollut PS:llä ainakin eurovaaleissa, joten voi olla että gallup mittaakin vain häveliäisyystekijän paluuta eikä varsinaista notkahdusta.

Mutta sunnuntai-iltana nähdään, ja saa nähdä onko raakadataan ympätty korjauskerroin sitten tehnyt tepposensa. Yli 10 % on välttävä tulos, 12-13 % tyydyttävä, 15 % hyvä ja lähellä 20 % erinomainen. Jos häveliäisyystekijä on olemassa näissäkin vaaleissa ja korjauskertoimet porsivat niin ei vielä kannata heittää kirvestä kaivoon, tuloksesta voi sittenkin tulla hyvä. Ja ennakkoäänistä, jotka ovat noin 40% potista PS on jo varmasti saanut ainakin 15 %.

Quote from: Jaakko Sivonen on 14.04.2011, 18:50:11

Quote from: Marjapussi on 14.04.2011, 18:45:10

Mitä vitsejä Soini on heittänyt pääministeritenteissä?

Sanokaamme toisin. TS on ennennäkätämmötän tilaisuuden ja paineen alla. Hänen 30 vuotinen unelmansa on toteutumassa eli pääsemässä todella vaikuttamaan koko kansakunnan poliittisiin linjauksiin. Pravda, ylenanti ja muut mediat yrittävät tuhota tämän menestyksen.

Uskon, että Persujen kannatuksen laskuun näin ennen vaaleja on kaksi syytä:

i) Monet Persujen uusista kannattajista ovat loikanneet "vanhoista puolueista" ja tuntee edelleen jotain sympatiaa entisiä puolueitaan kohtaan. Kun vaaleihin oli vielä aikaa, ihmiset helpommin ajattelivat, että "kyllähän se Kokoomuskin varmaan ihan hyvin pärjää vaikka mä en sitä äänestä vaan tällä kertaa mieluummin tuen Persuja". Sitten kun Persujen kannatus ampaisi kattoon ja se entinen oma suosikkipuolue on vaikeuksissa kahta toista suurta vastaan, moni palaakin tukemaan vanhaa puoluettaan.

Tähän vaikuttaa myös se, että moni ajatteli äänestävänsä Persuja vain protestina ja koki samalla silti yhteenkuuluvuutta johonkin kolmen suuren edustamaan ihmisryhmään (duunarit/vähäosaiset, yrittäjät/varakkaat, maalaiset/maalaisten jälkeläiset). Entinen kepulainen pelkää, että jos Kepu häviää pahasti niin hänen viiteryhmänsä asiat huononevat Kepun tappion myötä runsaasti vaikka yleensä asiat ehkä paranevatkin hänestä Persujen voiton myötä kohtalaisesti.

ii) Olen itse ollut koko ajan sitä mieltä, että 15-20% Persujen kannatuksesta on ilmaa. Persut, kuten Vihreät, on aina perinteisesti ollu puolue joka poikkeuksetta saa gallupeissa hyviä tuloksia mutta jonka vaalitulos jää gallup-tuloksen alle. Sen enempää kaunistelematta tämä tietysti johtuu siitä, että Persujen kannattajissa on enemmän Jakomäen työttömiä ja Vihreiden kannattajissa nuoria hippejä joiden on usein vaikeaa vaalipäivänä sittenkään päästä sinne uurnille asti.

Toisekseen puolueen kannatuksen nelinkertaistuminen ja sen ympärillä pyörivä hype väistämättä saa joukkosieluiset massat liikkeelle. Kun yhtäkkiä Persuista tuli valtavan suosittuja ja valovoimaisia, heitä kohtaan aiemmin sympatiaa tunteneiden ihmisten oli helppo hypätä kelkkaan yhtäkkisen menestymisen innoittamina. Tämä pätee erityisesti ehkä nuoriin ja muuten politiikasta kiinnostumattomiin joilla ei ole oikeasti mitään pysyviä poliittisia mielipiteitä mutta jotka tykkäävät ilmaista tukeaan räväkimmälle ja kiinnostavimmalle vaihtoehdolle: Julkkisehdokkaalle, häikäilemättömälle populistille tai trendiksi nousseelle kansanliikkeelle. Tämä innostus ei kuitenkaan välttämättä pidä vaaleihin asti, johtuen muun muassa kohdan i) syistä tai yleensä siitä, ettei kiinnostus ollut kovin aitoa alkujaankaan.

Persu-uutisointia on minusta turha syyttää. Se on kuitenkin negatiivisesta sävystään huolimatta perustunut faktoihin ja jos joku uutisoinnin takia jättää äänestämättä Persuja, hän tekee sen todennäköisemmin siksi, että on huomannut aidosti olevansa eri mieltä Persujen kanssa.

Minä ennustan PS:n kannatuksen olevan 13-16% luokkaa.

http://timosoini.puheenvuoro.uusisuomi.fi/69703-rohkene-voittaa-vaalit-%E2%80%93-aanesta-perussuomalaisia

""Rohkene voittaa vaalit – äänestä Perussuomalaisia""

Niinpä. Mene äänestämään. Kansa saa juuri sitä mitä tilaa.

Johonkin pitää saada avautua tästä:

Kävin juttelemassa isovanhemmilleni äänestämisestä. Juteltiin maahanmuuton vaikutuksista ja molemmat nyökkäilivät että joo me ollaan samaa mieltä, toi on paha juttu. Ja muuten äänestettiin SDP:tä. -> Naamapalmu, ettehän te sitten vastusta maahanmuuttoa ollenkaan, päinvastoin.

Kuinkahan moni suomalainen on fakkiutunut äänestämään aina samaa puoluetta tapahtui mitä tahansa? Mistä tämä johtuu? En minäkään todennäköisesti enää ensi vaaleissa aio persuja äänestää, sitten on ehkä muutos tai piraatit vuorossa, riippuu nyt siitä mitä ansoita kenelläkin on.

Oikein hyvin on linjassa galluptulos muuhun paskamyrskyyn. Olikohan tämä viimeinen laatuaan? Taktisesti järkevää olisi tietysti putkauttaa vieläkin huonompi tulos lauantaina, esim. 10%. Näin saadaan suurin lannistevaikutus aikaan.

Täytyy vain toivoa ettei suurin osa äänestäjistä mene ansaan. Osa kyllä menee, valitettavasti.

Joka tapauksessa ei vastapuolen hyökkäys vielä tässä ollut. Huomenna ja/tai lauantaina lävähtää sitten vihollisen panttaama jokeri eetteriin. Itse odotan kaikkien aikojen huikeinta natsifasismikaustia, jolla yritetään lyödä lopullinen niitti persujen nousulle.

Quote from: JJohannes on 14.04.2011, 19:09:54Persut, kuten Vihreät, on aina perinteisesti ollu puolue joka poikkeuksetta saa gallupeissa hyviä tuloksia mutta jonka vaalitulos jää gallup-tuloksen alle.

Tuo nyt ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Asia on nimenomaan päinvastoin: 2007 eduskuntavaalien alla PS:lle mitattiin gallupissa 2,5 prosentin kannatus, kun taas vaaleissa puolue sai 4,1 prosenttia. http://www.yle.fi/puoluekannatusmittari/

Quote from: Octavius on 14.04.2011, 18:18:24

QuotePerussuomalaisilla korjauskerroin on mittauksissa ollut Pehkosen mukaan "täysin omaa luokkaansa".

- Heillä kerroin on huiman korkea, mutta tilanne on hieman tasaantunut. Nyt korjauskerroin heillä on lähempänä neljää, kun aiemmin se oli lähempänä viittä. Muilla puolueilla korjauskerroin on yhden luokkaa.

(...)

Jos esimerkiksi perussuomalaisille on ilmoittautunut 200 äänestäjää, ja edellisissä vaaleissa puolueella on ollut 50 äänestäjää, perussuomalaisille asetetaan korjauskerroin neljä.

Kertokaa nyt tyhmälle metsäapinalle, että mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Sehän nyt ei millään voi olla niin, että toteutunut gallup-kannatus jaetaan neljällä. Onko kyseessä jokin tutkimuslaitoksen liikesalaisuuksiin kuuluva salainen laskukaava?

Lainaamasi artikkeli on harhaanjohtavasti kirjoitettu. Jos kannatuslukuja korjattaisiin nykyisen kannatuksen ja edellisten vaalien kannatuksen suhteella, jokaisen kannatusmittauksen tulos olisi edellinen vaalitulos sellaisenaan. Näin ei tietenkään ole.

Gallupissa haastateltavalta kysytään paitsi nykyistä puoluekantaa, myös sitä, mitä puoluetta hän äänesti viimeksi. Korjauskertoimen tarkoitus on mm. saada ilmoitettu aiempi äänestyskäyttäytyminen ja silloinen vaalitulos täsmäämään. Korjauskerroin on siis periaatteessa näiden kahden suhde, joskin tämäkin on yksinkertaistus.

IS:n juttu on muiltakin osin hämärä, koska jos jonkin puolueen korjauskerroin on todella neljän luokkaa, en itse ymmärrä asiasta senkään vertaa kuin luulen ymmärtäväni. Lisäksi kannatusta alentavan kertoimen luulisi olevan alle yhden.

No, sunnuntaina on se ratkaiseva mittaus, jossa korjauskertoimia ei sovelleta. Silloin ei tarvitse ihmetellä gallupeja. (Tai vaihtoehtoisesti silloin niitä vasta ihmetelläänkin.)

Toistan sen, mitä olen aina toistanut. Perussuomalaiset saa aina vaaleissa selkeästi kovemman kannatuksen, kuin edeltävissä gallupeissa.

Quote from: JJohannes on 14.04.2011, 19:09:54Persu-uutisointia on minusta turha syyttää. Se on kuitenkin negatiivisesta sävystään huolimatta perustunut faktoihin ja jos joku uutisoinnin takia jättää äänestämättä Persuja, hän tekee sen todennäköisemmin siksi, että on huomannut aidosti olevansa eri mieltä Persujen kanssa.

Tuossa persu-uutisoinnissa on sellainenkin (potentiaalinen) mahdollisuus, että PS:lle ihan mikä tahansa julkisuus on hyvää julkisuutta. Näin siis siinä tapauksessa, että julkisuus alkaa noudattaa Tanskan ja Ruotsin mallia, jossa kaikki mustamaalaus jota Dansk Folkeparti tai Sverigedemokraterna saavat osakseen vain kasvattaa kannatusta.

Tosin en ole varma, että onko PS vielä tässä sarjassa DF:n ja SD:n kanssa.

Quote from: pw on 14.04.2011, 19:13:02

Kaiken tarkoitus on tietysti lannistaa sekä äänestäjät että ehdokkaat. Täytyy vain toivoa ettei suurin osa äänestäjistä mene ansaan.

Muistetaan nyt vielä, että 15.4% arvaus pari päivää ennen vaaleja persuille korjauskertoimineen on järkyttävän suuri muutos entiseen verrattuna.

Suomessa ei vastaavaa olla koettu juurikaan koskaan!

Aika pahalta näyttää. Soinismit ovat laskeneet persujen äänisaaliin maltilliseen 20 % pintaan. Hyvä, että näitä julkaistaan vielä näin myöhäisessä vaiheessa, muuten vittuuntuneet äänioikeutetut eivät jaksaisi mennä uurnille sunnuntaina.

Quote from: AuggieWren on 14.04.2011, 19:17:15
Hyvä, että näitä julkaistaan vielä näin myöhäisessä vaiheessa, muuten vittuuntuneet äänioikeutetut eivät jaksaisi mennä uurnille sunnuntaina.

Et kai ole tosissasi? Näillä laskevilla gallupeilla on täsmälleen päinvastainen vaikutus kuin sinä uumoilet. Ihmiset nimenomaan eivät jaksa mennä uurnille, koska toteavat sen galluppien laskiessa olevan turhaa.

Quote from: AuggieWren on 14.04.2011, 19:17:15
Aika pahalta näyttää. Soinismit ovat laskeneet persujen äänisaaliin maltilliseen 20 % pintaan. Hyvä, että näitä julkaistaan vielä näin myöhäisessä vaiheessa, muuten vittuuntuneet äänioikeutetut eivät jaksaisi mennä uurnille sunnuntaina.

Ota huomioon, että ennakkoäänet ovat potista n. 40 % ja uskon että PS on niistä saanut vähintään 15 %.

Quote from: Timoteus on 14.04.2011, 19:15:13

Quote from: Octavius on 14.04.2011, 18:18:24

QuotePerussuomalaisilla korjauskerroin on mittauksissa ollut Pehkosen mukaan "täysin omaa luokkaansa".

- Heillä kerroin on huiman korkea, mutta tilanne on hieman tasaantunut. Nyt korjauskerroin heillä on lähempänä neljää, kun aiemmin se oli lähempänä viittä. Muilla puolueilla korjauskerroin on yhden luokkaa.

(...)

Jos esimerkiksi perussuomalaisille on ilmoittautunut 200 äänestäjää, ja edellisissä vaaleissa puolueella on ollut 50 äänestäjää, perussuomalaisille asetetaan korjauskerroin neljä.

Kertokaa nyt tyhmälle metsäapinalle, että mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Sehän nyt ei millään voi olla niin, että toteutunut gallup-kannatus jaetaan neljällä. Onko kyseessä jokin tutkimuslaitoksen liikesalaisuuksiin kuuluva salainen laskukaava?

Lainaamasi artikkeli on harhaanjohtavasti kirjoitettu. Jos kannatuslukuja korjattaisiin nykyisen kannatuksen ja edellisten vaalien kannatuksen suhteella, jokaisen kannatusmittauksen tulos olisi edellinen vaalitulos sellaisenaan. Näin ei tietenkään ole.

Gallupissa haastateltavalta kysytään paitsi nykyistä puoluekantaa, myös sitä, mitä puoluetta hän äänesti viimeksi. Korjauskertoimen tarkoitus on mm. saada ilmoitettu aiempi äänestyskäyttäytyminen ja silloinen vaalitulos täsmäämään. Korjauskerroin on siis periaatteessa näiden kahden suhde, joskin tämäkin on yksinkertaistus.

IS:n juttu on muiltakin osin hämärä, koska jos jonkin puolueen korjauskerroin on todella neljän luokkaa, en itse ymmärrä asiasta senkään vertaa kuin luulen ymmärtäväni. Lisäksi kannatusta alentavan kertoimen luulisi olevan alle yhden.

No, sunnuntaina on se ratkaiseva mittaus, jossa korjauskertoimia ei sovelleta. Silloin ei tarvitse ihmetellä gallupeja. (Tai vaihtoehtoisesti silloin niitä vasta ihmetelläänkin.)

Jep, siksi kysyinkin, että olisiko joku minua älykkäämpi ymmärtänyt tämän asian taustan ja yksityiskohdat. Ihme salatieteeltä tuo vaikuttaa.

Minulla on vain jännä kutina siitä, että Taloustutkimuksella voi olla vakava paikka vaalien jälkeen. Saattaa olla nollaa suurempi mahdollisuus, että luottamuksesta elävä yritys pilasi oman bisneksensä ja uskottavuutensa. Toivottavasti olen väärässä.

Uurnilla tavataan...

Jäitä hattuun persujen torppaajat.
Käykää katsomassa YLE:n sivujen kautta Taloustutkimuksen perusteita kannatusluvuille.

Valistunut arvaukseni vaalien lopputuloksesta on: persut 22, kok 19, kepu 17, sdp 15, vihr 8, vas 6.

Mennään nyt kumminkin sunnuntaina äänestämään.
Mutta vielä epäuskoiset. Menkää oikeasti kurkkimaan vaikka YLE:n sivujen kautta Taloustutkimuksen menetelmiä.
Persut rules !!!

Quote from: Uuno Nuivanen on 14.04.2011, 18:55:04
Hupaisaa seurata foorumin kokkareiden vastaiskua ja ähäkutteilua pitkän kokoomusmollauksen kostoksi.  ;D Nuivuus ei tosin sillä tavalla etene.

Kieltämättä jos tätä palstaa joku melkein persuja äänestävä kokoomuslainen luki niin en yhtään ihmettele, että persujen kannatus ei siitä ainakaan kasvanut.

Pitäisi aina muistaa, että omia saa haukkua, mutta toisia saa vaan asiallisesti arvostella.

Quote from: Mika.H on 14.04.2011, 19:16:26

Quote from: pw on 14.04.2011, 19:13:02

Kaiken tarkoitus on tietysti lannistaa sekä äänestäjät että ehdokkaat. Täytyy vain toivoa ettei suurin osa äänestäjistä mene ansaan.

Muistetaan nyt vielä, että 15.4% arvaus pari päivää ennen vaaleja persuille korjauskertoimineen on järkyttävän suuri muutos entiseen verrattuna.

Suomessa ei vastaavaa olla koettu juurikaan koskaan!

Nimenomaan. Itse en usko enää sanaakaan mitä media kertoo. En tosin seuraakaan enää mitään muuta mediaa kuin nettiä.

Quote from: dogculan on 14.04.2011, 18:50:46

Quote from: thinkingmind on 14.04.2011, 18:36:02
...Soinista yritettiin tehdä valheellisesti takinkääntäjä maahanmuuttopolitiikassa...

Yhä menee kiintoisammaksi, osaatko kommentoida näiden lausumien suhdetta aiempiin kantoihin, vai onko kenties kyse uudesta määritelmästä sanalle takinkääntäjä, yleiskielessähän se tarkoittaa kannan vaihtajaa.

"Everybody is welcome here"

Q: Do you think there are too many foreigners in Finland?
Soini: Of course not.
Q: But would you like to strengthen something if you be in the government?
A: I will say that we will follow the same line, that if you are OK with --- for example you are coming and seeking asylum here: if you are meeting the criteria, welcome!
http://www.hs.fi/tulosta/1135265373705

Lue postaukseni kyseistä uutista käsittelevässä ketjussa niin ymmärrät hiukan enemmän maailman menosta etkä toimi juuri niinkuin kyseiset uutiset julkaissut Hesari haluaa sinun toimivan eli hylkäävän perussuomalaiset jotta Thors-Katainen-Kiviniemi-Stubb linja maahanmuuttopolitiikassa voi jatkua.

Jos Soini olisi sanonut että suomessa on liikaa ulkomaalaisia niin hän olisi joutunut pahemman myllytyksen alle kuin Jörg Haider aikanaan ja hallituspaikka olisi suomen edun nimissä ja muiden EU maiden painostuksen takia unohdettu ikiajoiksi ja persuja olisi alettu leimaamaan kuten ruotsidemokraatteja ruotsissa.

Suomessa EI sitä paitsi minunkaan mielestäni ole liikaa ulkomaalaisia.

Suomessa ON liikaa humanitaarisia maahanmuuttajia jotka ovat saaneet oleskeluluvan vaikka heillä EI ole mitään perusteita turvapaikkaan ja jotka ovat saaneet perheenyhdistämisen automaattisesti suoraan sossun asiakkaaksi ilman mitään toimeentulo- ja sopeutumisvaatimuksia.
Tänne mahtuu asiansa hoitavia ulkomaalaisia jotka tekevät töitä ja elävät ihmisiksi ja luovat uusia yrityksiä.(Kebabbiloita ja pitserioita on tarpeeksi.)

Soini myös sanoo että ne jotka hakevat turvapaikkaa ja täyttävät turvapaikan kriteerit ovat tervetulleita.

Olen samaa mieltä.
Esim. viimeisen 3 vuoden aikana suomeen on tullut yhteensä noin 10 somalia jotka ovat täyttäneet turvapaikan kriteerit. Nämä noin 10 somalia mahtuvat mielestäni suomeen hyvin.
Suomeen tulevat tuhannet somalit ovat tulleet tänne koska täältä saa oleskeluluvan vaikka EI täytä turvapaikan kriteerejä ja jokaiseen turvapaikanhakijalle myönnettyyn oleskelulupaan kuuluu automaattisesti oikeus yhdistää vaikka 20-henkinen perheensä kasvattilapsineen suoraan sossun asiakkaaksi joten suomi on kyseisille elintasopakolaisille yksi euroopan houkuttelevampia kohteita.
Tämä asia pitää korjata ja muuttaa lait vähintään Tanskan tasolle ja mielellään hiukan tiukemmiksikin.

Quote from: Octavius on 14.04.2011, 19:23:08Ihme salatieteeltä tuo vaikuttaa.

Minulla on vain jännä kutina siitä, että Taloustutkimuksella voi olla vakava paikka vaalien jälkeen. Saattaa olla nollaa suurempi mahdollisuus, että luottamuksesta elävä yritys pilasi oman bisneksensä ja uskottavuutensa. Toivottavasti olen väärässä.

En oikein tajua, kuinka PS voisi ainakaan hyötyä mistään korjauskertoimista, jos kerran raakadata on jo jonkin kerran osoittanut PS:n olevan suurin puolue n. 23 % kannatuksella, muistaakseni tuolloin elettiin jossain 17 % hujakoilla. Jos muistikuvani on oikea ja suurin piirtein sama suhde raakadata/gallup on voimassa, niin teoriassa 15,4 % voisi tarkoittaa jotain 19 % pottia.

Itse en ole niinkään huolissani viimeisien galluppien tuloksista, vaan siitä, miten galluppien tulokset vaikuttavat ihmisten vaalikäyttäytymiseen. Negatiiviset gallupit aiheuttavat joukkopakoilmiön, mikä saattaa merkitä perussuomalaisille todella monen äänen menettämistä.

Minun äänestyskäyttäytymiseen gallupit eivät vaikuta mitenkään.

Taisi olla viikko pari sitten, kun ennakoin persuille noin 25 % kannatusta vaaleissa. Nyt kuitenkin näyttää siltä, että kannatuslukemaa on korjattava, ylöspäin. Olettaisin, että 27,5 % olisi lähempänä totuutta?

Quote from: ilmarinen on 14.04.2011, 17:59:26
Juuri äsken YLE:n uutistenlukijan mukaan: "Perussuomalaisten huuma hiipuu"
Viimeisen kuukauden aikana median toiminta on nostanut ikävällä tavalla mieliin vuoden 1994 EU kansanäänestyksen. Taloudellinen- ja poliittinen eliitti, sekä media liittoutuivat samalle puolelle ja täyttivät ihmisten mielet propagandallaan. Itselleni ja uskon, että monelle muullekin nuo ajat muistuvat mieliin painajaismaisina ja minuun ne vaikuttavat vieläkin.

Federalismi on eräille kuin uskonto ja nämä eräät hallitsevat meitä. Nyt heidän utopiansa uhaksi on noussut varjoja ja he ovat valmiita tekemään kaikkensa asiansa eteen. J. P. Roosin kirjoitus on lähellä asian ydintä. Kysymys on Eurosta osana yhdentymistä kohti Euroopan liittovaltiota. Vakausrahastoilla halutaan pitää Euroalue yhtenäisenä. Kysymys on tästä ja vain tästä! Euroalueen hajoaminen olisi valtava isku eliitin agendalle. Siksi he käyttävät kaikki keinot äänestäjien käännyttämiseksi.

Ylläoleva on äärimmäisen tärkeä postaus. Tästä on kysymys. Lisään tuohon sen, että itse en vielä Suomen EU-kansanäänestyksen aikana 1994 ollut täysin tajunnut suomalaisen median läpimätää biasta. Se on jatkumo suomettuneisuuden ajasta, eli Neuvostoliiton edessä matelusta EU-jäsenyyden puffaukseen (muistettakoon Helsingin Sanomien entisen päätoimittaja Janne Virkkusen taannoinen haastattelu, jossa hän avoimesti kertoi, että HS:llä on agenda, ja se pyrkii yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen ja että Suomen EU-jäsenyyden ajaminen oli yksi voitto siinä suhteessa HS:lle). Ja siitä jatkumona, että nykyään pyhä lehmä on YYA:n sijasta monikultturismipropagandan edistäminen, keinoja kaihtamatta, lihaa säästämättä. Totuus asioista poljetaan tässä hullutuksessa maahan, sillä ei ole mitään virkaa kun media suorittaa kulloistakin missiotaan.

Koko vaaleja edeltänyt aika on ollut kiihtyvää Perussuomalaisten mollausta, riidankylvöä ja mitä viheliäisintä journalismia perinteisessä mediassa kaikkine vääristelyineen, osatotuuksineen ja tarkoituksella väärän kuvan asioista antavine juttuineen. Suomalaisen median jama kaikessa yksisilmäisyydessään on sellainen, että en käsitä miten siinä operoivat toimittajat voivat katsoa peiliin.

Sokerina pohjalla: Ilman internetiä kansa olisi aivan liekanarussa. Kiitos internetin, maailmasta ja Suomesta saa tietoakin propagandan sijaan.

Ilmankos siis internetiä ja kansalaisten sananvapautta ollaankin kiihkeästi suitsimassa. Ennen ei ollut niin tehokasta jakelukanavaa kuin mitä internet on nyt. Brax ja kaltaisensa tekevät nyt ja jatkossa kaikkensa, että vapaus sanoa kahlehditaan. Termi "vihapuhe" on lanseerattu juuri siksi, tuo yhtenä esimerkkinä miten kulisseissa kiehuu.

Minua säälittää vain se, että nuoremmat monesti eivät näe sumutuksen läpi. Vaan ottavat näkemänsä, kuulemansa yksi-yhteen. Niin minäkin, aiemmin.

Homma-forum on yksi parhaimpia asioita, mitä internet on mahdollistanut Suomessa.

Quote from: M.K.Korpela on 14.04.2011, 19:22:08

Quote from: AuggieWren on 14.04.2011, 19:17:15
Aika pahalta näyttää. Soinismit ovat laskeneet persujen äänisaaliin maltilliseen 20 % pintaan. Hyvä, että näitä julkaistaan vielä näin myöhäisessä vaiheessa, muuten vittuuntuneet äänioikeutetut eivät jaksaisi mennä uurnille sunnuntaina.

Ota huomioon, että ennakkoäänet ovat potista n. 40 % ja uskon että PS on niistä saanut vähintään 15 %.

Meikäläisen veikkaus persuennakkoäänistä on 25 %.

Ja sille toiselle meikäläistä quotanneelle vaali-Martikaiselle sanoisin vain sen, ettei yksittäisen ihmisen kyllästyminen vaalihulinaan ja/tai persuihin vaikuta mihinkään yleiseen mielipiteeseen. Hommatohina vaikuttaa viiveellä ja ensi sunnuntaina kansalaiset äänestävät persut Suomen suurimmaksi puolueeksi. En välttämättä pidä siitä, mutta muita protestipuolueita, joilla olisi mahkuja, ei ole.

Tässä täytyy kuitenkin muistaa, että 2/3 haastatteluista on ollut ennen Portugalin tukipakettia. Vaikka ero on jo huolestuttavan paljon, nii uskoa vielä löytyy. :)

Ylen informaatio on syytä lukea huolella.

Quote"Tämän vuoden mittauksissa kolmen suurimman puolueen kannatuslukemissa ei näy mitään selkeää suuntaa. Kokoomus on pysynyt koko ajan suosituimpana, ja kisa kakkossijasta jatkuu kireänä vaalipäivään saakka."

Quote"Puoluekannatusarvion virhemarginaali on suurimpien puolueiden osalta noin 1,4 prosenttiyksikköä ylös- tai alaspäin."

Seuraavassa lauseessa todetaan:

QuoteNeljän suurimman puolueen takana vasemmistoliitto on nostanut kuukauden aikana kannatustaan 0,9 prosenttiyksikköä. Vasemmistoliitolle mitattiin nyt 8,2 prosentin kannatus.

http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2011/04/kokoomus_paalupaikalta_vaaleihin_2515464.html

Yle ei kerro suoraan, että kyseessä on vain Kokoomusta, Keskustaa ja sosialidemokraatteja (sdp) koskeva virhemarginaali (=1,4 %-yksikköä).

Ylen sivuilla oleva kirjoitus on tehty taiten. Tekstiin on jätetty tulkinnanvaraa. Siinä ei varsinaisesti valehdella, mutta jätetään kuitenkin liikkumavaraa, jonka perusteella voidaan jälkikäteen selitellä.

Gallupfirma on tempaissut hatusta Perussuomalaisten korjauskertoimen (jota ei kerrota!!!).
Taloustutkimus/Yle ei myöskään ilmoita millainen virhemarginaali on Perussuomalaisten kohdalla.

Kyseessä on viime hetken huiputus. Höpögallup, jolla pyritään vaikuttamaan viime hetken äänestyspäätökseen.
Tällaista saattoi odottaa. Tulkintaa tulkinnan päälle ilman taustalla olevan tärkeän tiedon kertomista. Raakadata ja otannan sisältö pidetään tietenkin myös piilossa.

Itse asiassa gallupin epämääräisyys kertoo, että kabinettien paniikki on melkoinen.

Sanotaan suoraan. En usko pätkääkään tähän gallupiin, kuten en usko HS:n viimeiseen gallupiin. Väitän, että Ylen ja HS:n gallupit eivät saisi puhtaita papereita, jos niiden koko materiaali saataisiin julkiseen tarkasteluun.

Lainaan tähän vielä kerran sen, minkä kirjoitin muutama päivä taaksepäin. Lukemisen jälkeen on hyvä muistaa, että Kokoomuksen Eero Lehti omistaa Taloustutkimuksen. Eero Lehti on näissäkin vaaleissa ehdokkaana Kokoomuksen listoilla.

QuoteVaalipäivän 17.4. illassa muhii valtaisa yllätys. Siitä olen aivan varma.

Viimeisen viikon turhan panikoinnin estämiseksi täytyy muistaa ainakin muutama seikka.

1) Älä usko median otsikoita kahden viimeisen viikon aikana, niiden avulla pyritään manipuloimaan ihmisiä.

2) Älä usko viimeisen kahden viikon aikana kerrottavaa gallup"tietoa", oli tieto sitten hyvää tai huonoa. Viimeisten gallupien tarkoitus on ohjailla kansalaisia "voittajan" puolelle. Tästä syystä viimeisiin gallupeihin ei voi luottaa. Muistaa täytyy, että galluptoimistoilla on omistajansa ja omistajilla on intressinsä.

3) Luota itseesi ja omaantuntoosi, sinä päätät, ei poliittisen eliitin talutushihnassa kulkeva media tai gallupfirma.

4) Mikään ei muutu, jos entiset hallituspuolueet tai Sdp jatkavat maan johtamista.

5) Viimeisen viikon aikana pyritään provosoimaan ja uutisoimaan negatiivisesti mistä tahansa asiasta, joka liittyy Perussuomalaisiin. Parhaana esimerkkinä tästä on Iltalehden epätoivoinen vyörytys, jota on jatkunut jo monen viikon ajan.

6) Jättimäinen voitto on tulossa, sen suuruus riippuu siitä, uskotteko itseänne vai median ylhäältä organisoitua panettelukampanjaa.

7) Ja lopuksi, älkää provosoituko mistään. Vastatkaa provokaatioihin asiallisesti tai unohtakaa kateellisten kanotus.

QuoteTell me lies
Tell me sweet little lies
(Tell me lies, tell me, tell me lies)
Oh, no, no you can't disguise
(You can't disguise, no you can't disguise)
Tell me lies
Tell me sweet little lies

http://www.youtube.com/watch?v=UiGjxxytLy8  Fleetwood Mac (myöhempi kokoonpano): Little Lies

Suurin syy persujen nousun pysähtymiseen on nyt käynnistyneet mainoskanpanjat. Ei niihin turhaan laiteta miljoonia. Persut olisi voinut luovuudella korvata rahallista eroa, mutta mainokset ovat olleet huomaamattomia. Seuraavissa vaalessa voidaan yhdessä ideoida räväkkää settiä ja äänestää parhaista ideoista mainokset.

Kannustaako hiipuva kannatus niitä viimeisimpiäkin protestiäänestäjiä kuitenkin sinne uurnille tukemaan Persuja?

Kun Lasse Vireeni kaatui juostessaan, lähtikö yleisö pois vai hurrasiko? Sekä yleisö että Viren lähtivät huimaan nousukiitoon ja voittohan siitä tuli.

Jos näyttää, että oma joukkue on jäämässä neljänneksi, niin ei muuta kuin lisää huutoa ja numeroita niihin äänestysläystäkkeisiin.

Ja muistakaa, että niissä vaalitenteissä, joissa on mitattu puolueiden puheenjohtajien nettikannatusta, tämä "leikkimielinen" äänestys on antanut Soinille aina yli 40%.

Mutta tehkää työtä. Etsikää läheisillenne sopivia ehdokkaita. Minä olen kahta ehdokasta pirkanmaalla ja yhtä uudellamaalla tyrkyttänyt harkitseville tuttavilleni. Yhden paikallisen kepuehdokkaan kannattajan onnistuin kääntämään persuleiriin kalkkiviivoilla. Monella persuja harkitsevalla tuntuu, etteivät löydä sitä oikeaa ehdokasta. Jos nuiva joukko on joillekin vaikka vanhemmille ihmisille liian "änkyränoloista", niin miettikää joku hyvä vaihtoehto.

Katsoin tuota ylen Tutkimuksen toteutus ja tarkat tulokset  (http://www.yle.fi/tvuutiset/uutiset/upics/liitetiedostot/yle_puoluekannatus_huhtikuu_2011.pdf) -linkkiä. Siellä kysyttiin ketä äänestäisit kunnallisvaaleissa, jos olisivat nyt. Sitten kysyttiin ketä äänestäisit eduskuntavaaleissa, jos ne olisivat nyt. Tuloksissa oli julkistettu vain yksi kannatusprosentti, eikä siitä ollut ilmoitettu miten se suhtautuu noihin kahteen kysymykseen. Täällä kotopuolessa ei ole ollut edellisissä kuntavaaleissa persuja eikä kristillisiä kunnallisvaaliehdokkaina. Siksi olisin kohtaan kunnallisvaalit vastannut varmaankin kepulaista ystävääni. Tunnen aika monta ihmistä, jotka eivät välttämättä persuja äänestäisi paikallispolitiikassa, mutta valtakunnanvaaleissa nyt kaipaavat sitä suunnanmuutosta.

Lisäksi mielenkiintoinen pointti: Jos ymmärsin oikein, niin 2007 vaaleissa nukkuneiden puoluekanta kirjattiin tutkimuksessa alentavalla painokertoimella. Kuinka paljon persujen kannattajista on viime vaaleissa nukkuneita, sitä ei kerrota myöskään...

Raakadata, missä olet?

-i-

Quote from: Mika.H on 14.04.2011, 19:16:26
Muistetaan nyt vielä, että 15.4% arvaus pari päivää ennen vaaleja persuille korjauskertoimineen on järkyttävän suuri muutos entiseen verrattuna.

Suomessa ei vastaavaa olla koettu juurikaan koskaan!

Nimenomaan näin. Vähän intoa nyt

http://www.youtube.com/watch?v=ZwHTf2G4EKw

helppoa kuin aakkoset. Oikea numero lappuun vain ja vaali-iltana voi juhlia.

:)

Pyydän teitä kaikkia mukaan äänestämään tämä papparainen nyt viimein eläkkeelle.

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011041413542205_vl.shtml

Vastustan ehdottomasti eläkeiän nostoa. Tämä fossiili on tyyppiesimerkki yli-ikääntyneestä työntekijästä. Jossain oikeassa työssä noin härskiintyneellä aivomassalla aiheutuisi todellista haittaa.

Quote from: herra 4x on 14.04.2011, 19:33:49

Quote from: ilmarinen on 14.04.2011, 17:59:26
Juuri äsken YLE:n uutistenlukijan mukaan: "Perussuomalaisten huuma hiipuu"
Viimeisen kuukauden aikana median toiminta on nostanut ikävällä tavalla mieliin vuoden 1994 EU kansanäänestyksen. Taloudellinen- ja poliittinen eliitti, sekä media liittoutuivat samalle puolelle ja täyttivät ihmisten mielet propagandallaan. Itselleni ja uskon, että monelle muullekin nuo ajat muistuvat mieliin painajaismaisina ja minuun ne vaikuttavat vieläkin.

Federalismi on eräille kuin uskonto ja nämä eräät hallitsevat meitä. Nyt heidän utopiansa uhaksi on noussut varjoja ja he ovat valmiita tekemään kaikkensa asiansa eteen. J. P. Roosin kirjoitus on lähellä asian ydintä. Kysymys on Eurosta osana yhdentymistä kohti Euroopan liittovaltiota. Vakausrahastoilla halutaan pitää Euroalue yhtenäisenä. Kysymys on tästä ja vain tästä! Euroalueen hajoaminen olisi valtava isku eliitin agendalle. Siksi he käyttävät kaikki keinot äänestäjien käännyttämiseksi.

Ylläoleva on äärimmäisen tärkeä postaus. Tästä on kysymys. Lisään tuohon sen, että itse en vielä Suomen EU-kansanäänestyksen aikana 1994 ollut täysin tajunnut suomalaisen median läpimätää biasta. Se on jatkumo suomettuneisuuden ajasta, eli Neuvostoliiton edessä matelusta EU-jäsenyyden puffaukseen (muistettakoon Helsingin Sanomien entisen päätoimittaja Janne Virkkusen taannoinen haastattelu, jossa hän avoimesti kertoi, että HS:llä on agenda, ja se pyrkii yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen ja että Suomen EU-jäsenyyden ajaminen oli yksi voitto siinä suhteessa HS:lle). Ja siitä jatkumona, että nykyään pyhä lehmä on YYA:n sijasta monikultturismipropagandan edistäminen, keinoja kaihtamatta, lihaa säästämättä. Totuus asioista poljetaan tässä hullutuksessa maahan, sillä ei ole mitään virkaa kun media suorittaa kulloistakin missiotaan.

Koko vaaleja edeltänyt aika on ollut kiihtyvää Perussuomalaisten mollausta, riidankylvöä ja mitä viheliäisintä journalismia perinteisessä mediassa kaikkine vääristelyineen, osatotuuksineen ja tarkoituksella väärän kuvan asioista antavine juttuineen. Suomalaisen median jama kaikessa yksisilmäisyydessään on sellainen, että en käsitä miten siinä operoivat toimittajat voivat katsoa peiliin.

Sokerina pohjalla: Ilman internetiä kansa olisi aivan liekanarussa. Kiitos internetin, maailmasta ja Suomesta saa tietoakin propagandan sijaan.

Ilmankos siis internetiä ja kansalaisten sananvapautta ollaankin kiihkeästi suitsimassa. Ennen ei ollut niin tehokasta jakelukanavaa kuin mitä internet on nyt. Brax ja kaltaisensa tekevät nyt ja jatkossa kaikkensa, että vapaus sanoa kahlehditaan. Termi "vihapuhe" on lanseerattu juuri siksi, tuo yhtenä esimerkkinä miten kulisseissa kiehuu.

Minua säälittää vain se, että nuoremmat monesti eivät näe sumutuksen läpi. Vaan ottavat näkemänsä, kuulemansa yksi-yhteen. Niin minäkin, aiemmin.

Homma-forum on yksi parhaimpia asioita, mitä internet on mahdollistanut Suomessa.

Komppaan näitä. Itse vain tunnen suurta huvittuneisuutta siitä, että jokin käpyinen Hommaforum on ainoa sananvapauden puolustaja Suomessa.

Tuossa toisessa ketjussa hämmästelin sitä, että koko johtava maailman talouslehdistö on saatu uskomaan tämä Stubbin ja Martti Salmen EU:ssa ja jenkeissä suoltama tuuba. Tuossa toimii varmaan tehokkaana suojamuurina kieli.

Olemme sodassa, jossa kaikki aseet ovat vihollisella. Meillä ei ole kuin totuuden valkoinen haarniska ja sanojemme viiltävä terä.

Uurnilla tavataan.

Seuraava lainaus on keskustelusta haastattelija Marjukka Kaakkola ja vastaajana ulkoministeri Stubb, jolle sai esittää kysymyksiä. paikka oli 8.4.11 Espoossa Ison Omenan markkinoilla: "Marjukka Kaakkola: Mitä mieltä olette jos Suomeenkin tulisi suora demokratia eli sitovat kansanäänestykset?
Alexander Stubb: Jos tarkoitetaan Sveitsin systeemiä, en kannata.
K: Miksi ette?
S: Suorassa demokratiassa vähemmistöjen oikeuksia ei huomioida.
K: Voitteko tarkentaa?
S: No miltä tuntuisi olla Sveitsissä muslimina, kun ei saisi rakentaa minareetteja?
K: Miltä tuntuisi olla Saudi-arabiassa kristittynä, kun kirkkoja ei saa rakentaa?
S: Se ei olekaan demokraattinen maa.
K: Kieltäisitte siis Suomen kansalaisten oikeuden suoraan demokratiaan muslimien oikeuksien vuoksi?
S: En minä noin sitä sanonut.
K: Siltä se minusta kuulosti.....Tässä vaiheessa Stubbin avustaja tuli keskeyttämään keskustelun."
Suora lainaus täältä:
http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1312926/yle-kokoomus-nousi-perussuomalaiset-putosi

Quote from: Tomi on 14.04.2011, 20:32:39
Seuraava lainaus on keskustelusta haastattelija Marjukka Kaakkola ja vastaajana ulkoministeri Stubb, jolle sai esittää kysymyksiä. paikka oli 8.4.11 Espoossa Ison Omenan markkinoilla: "Marjukka Kaakkola: Mitä mieltä olette jos Suomeenkin tulisi suora demokratia eli sitovat kansanäänestykset?
Alexander Stubb: Jos tarkoitetaan Sveitsin systeemiä, en kannata.
K: Miksi ette?
S: Suorassa demokratiassa vähemmistöjen oikeuksia ei huomioida.
K: Voitteko tarkentaa?
S: No miltä tuntuisi olla Sveitsissä muslimina, kun ei saisi rakentaa minareetteja?
K: Miltä tuntuisi olla Saudi-arabiassa kristittynä, kun kirkkoja ei saa rakentaa?
S: Se ei olekaan demokraattinen maa.
K: Kieltäisitte siis Suomen kansalaisten oikeuden suoraan demokratiaan muslimien oikeuksien vuoksi?
S: En minä noin sitä sanonut.
K: Siltä se minusta kuulosti.....Tässä vaiheessa Stubbin avustaja tuli keskeyttämään keskustelun."
Suora lainaus täältä:
http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1312926/yle-kokoomus-nousi-perussuomalaiset-putosi

Mielenkiintoinen sanailu, tarkentaisitko linkkiä, tuolta en osaa löytää oikeaa paikkaa?

Quote from: Lentomestari on 14.04.2011, 20:40:33

Quote from: Tomi on 14.04.2011, 20:32:39
Seuraava lainaus on keskustelusta haastattelija Marjukka Kaakkola ja vastaajana ulkoministeri Stubb, jolle sai esittää kysymyksiä. paikka oli 8.4.11 Espoossa Ison Omenan markkinoilla: "Marjukka Kaakkola: Mitä mieltä olette jos Suomeenkin tulisi suora demokratia eli sitovat kansanäänestykset?
Alexander Stubb: Jos tarkoitetaan Sveitsin systeemiä, en kannata.
K: Miksi ette?
S: Suorassa demokratiassa vähemmistöjen oikeuksia ei huomioida.
K: Voitteko tarkentaa?
S: No miltä tuntuisi olla Sveitsissä muslimina, kun ei saisi rakentaa minareetteja?
K: Miltä tuntuisi olla Saudi-arabiassa kristittynä, kun kirkkoja ei saa rakentaa?
S: Se ei olekaan demokraattinen maa.
K: Kieltäisitte siis Suomen kansalaisten oikeuden suoraan demokratiaan muslimien oikeuksien vuoksi?
S: En minä noin sitä sanonut.
K: Siltä se minusta kuulosti.....Tässä vaiheessa Stubbin avustaja tuli keskeyttämään keskustelun."
Suora lainaus täältä:
http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1312926/yle-kokoomus-nousi-perussuomalaiset-putosi

Mielenkiintoinen sanailu, tarkentaisitko linkkiä, tuolta en osaa löytää oikeaa paikkaa?

Juha Männistön kommentti ko. sivulta.

To 14.04.
TV1

21.05 Vaalit 2011: Suuri vaalikeskustelu

Eduskuntapuolueiden puheenjohtajat iskevät yhteen vaalikamppailun finaalissa. Pelissä on poliittinen valta ja Suomen tulevaisuus. Juontajina Jan Andersson ja Kirsi Skön.


-No niin, viimeiset kiusaukset kohta. Kommentoidaanko tähän vai avaako joku kettingin?

Quote from: IDA on 14.04.2011, 20:05:44

Quote from: Mika.H on 14.04.2011, 19:16:26
Muistetaan nyt vielä, että 15.4% arvaus pari päivää ennen vaaleja persuille korjauskertoimineen on järkyttävän suuri muutos entiseen verrattuna.

Suomessa ei vastaavaa olla koettu juurikaan koskaan!

Nimenomaan näin. Vähän intoa nyt

http://www.youtube.com/watch?v=ZwHTf2G4EKw

helppoa kuin aakkoset. Oikea numero lappuun vain ja vaali-iltana voi juhlia.

:)

Oma suosikkiversioni tuosta biisistä on se, jonka Sylvie Vartan esitti vuonna 1962 maailman tyylikkäimmällä kielellä: http://www.youtube.com/watch?v=qlVD3L1JtHs&feature=related

Ja tosiaankin: erittäin paljon riippuu nyt siitä, säilyttävätkö nykyiset hallituspuolueet enemmistönsä eduskunnassa vai eivät. Jos säilyttävät, sama politiikka jatkuu samojen hallituspuolueiden toimesta seuraavallakin vaalikaudella. Tämä on pidettävä mielessä: äänestäjät tulevat saamaan sitä mitä itse asiassa tulivat tilanneeksi, vaikka osa luuleekin tilaavansa jotain ihan muuta...

Pitää muistaa, että persut on uusi puolue ja jo kymmenenkin prosentin kannatus on oikeastaan voitto. Vihreät on ollut Eduskunnassa vuodesta 1983, ja sen kannatus pyörii kymmenen prosentin tuntumassa.
Silti se on kokoaan suurempi puolue. Miksi heitä pelätään ? Meidän persujen pitää pyrkiä samaan ja saada järjenkäyttö joka puoleen agendaan siinä missä muut puolueet kilpailevat vihreydessä.

Quote from: Tomi on 14.04.2011, 20:44:28

Quote from: Lentomestari on 14.04.2011, 20:40:33


Mielenkiintoinen sanailu, tarkentaisitko linkkiä, tuolta en osaa löytää oikeaa paikkaa?

Juha Männistön kommentti ko. sivulta.

eipä satu silmään, onpa tänään vaikeaa laittaa linkkiä, en jouda etsimään olkoon.... sinä sen löydät kun tiedät missä kohtaa se on, olkoon.

Korjauskertoimet huomioiden Persujen kannatusprosentti on vielä täysi mysteeri. Jos pitäisi veikata, niin tämä 15,4 % on kyllä reilusti alakanttiin. Veikkaan, että Persut ylittää 18 prosentin kannatuksen ja taistelee tiukasti toisiksi suurimman puolueen paikasta.

Syitä kannatuksen laskuun voi olla monia:

1) äärimmäisen negatiivinen Persuja koskeva uutisointi -> suuri osa suomalaisista kun on yhä tiukasti suurten tiedotusvälineiden talutusnuorassa
2) vaalitenttien aiheiden painottuminen sellaisiin teemoihin, jotka eivät sada automaattisesti Persujen laariin
3) Soini on ollut tenteissä perushyvä, muttei mitenkään säkenöivä
4) muiden suurten puolueiden voimakkaasti kiihtyneet vaalikampanjat (niillä on moninkertaisen puoluetuen ja muun rahan johdosta valtavasti enemmän resursseja vaalimainontaan kuin Persuilla)
5) kaiken kaikkiaan olen sitä mieltä, että näin selkeä pääministerivaali-asetelma ei suosi Soinia

Mutta kuten aiempana on todettu, ei tämä varmastikaan tarkoita muuta kuin kannatuksen vakiintumista. Jos tätä 15,4 prosentin kannatusta nyt hieman suhteellistaa, niin esimerkiksi usein uutiskynnyksen Suomessakin ylittänyt Tanskan Kansanpuolue nautti edellisissä vaaleissa 13,9 prosentin kannatusta. Tanskassa asetelma on toki erilainen (suuria puolueita on vain kaksi) ja lisäksi edellisistä vaaleista on jo pian neljä vuotta. Se kuitenkin on selvää, että Perussuomalaisista tulee sunnuntaina väkisinkin sellainen poliittinen voima, jota ei voida enää suoralta kädeltä sivuuttaa.

Quote from: Octavius on 14.04.2011, 20:24:03

Quote from: herra 4x on 14.04.2011, 19:33:49

[...]Homma-forum on yksi parhaimpia asioita, mitä internet on mahdollistanut Suomessa.

[...]Komppaan näitä. Itse vain tunnen suurta huvittuneisuutta siitä, että jokin käpyinen Hommaforum on ainoa sananvapauden puolustaja Suomessa.

Olen monesti miettinyt miksi:

1) Media on miehitetty ja naisitettu vihervassareilla
2) Miksi medioitten omistajat sen sallivat, kyse kuitenkin on yksityisestä busineksestä, poislukien valtiollinen Yle.
3) Miksi totuuden sanominen monesta asiasta on oikopäätä äärioikeistolaista
4) Miksi koskaan media ei jauha äärivasemmistolaisuudesta kun joku jotakin sanoo
5) Miksi multikultturalismi on saanut puolijumalan aseman mediassa ja valtiossa ja yhteiskunnassa
6) Miksi asioitten kyseenalaistaminen on mediassa nolla
7) Miksi medialla on aina vain yksi totuus
8 Miksi media  menee aina sen älyllisesti helpoimman tien kautta asioita muka selittäessään
9) Miksi isänmaallisuus, oman kansan saavutukset, kärsimykset ja etu on lähes kirosana, ja joka tapauksessa muka äärioikeistolaista mediassa
10) Miksi kansa äänestää samoja mulkkuja ja samoja mulkkupuolueita vuodesta toiseen kuin jossain horroksessa
11) Miksi kaikessa häivytetään se, että kaikki tulonsiirrot maksaa töitä tekevä suomalainen KelaGoldilla elävien maahantulijoiden ylläpito mukaanlukien
12) Miksi kunnon suomalainen perunanenä on kaikessa se perkele, vaikka kustantaa kaiken
13) Miksi kansa äänestää presidentiksi jonkun pelkän sukupuolen perusteella
14) Miksi oikeuslaitos vainoaa totuudenpuhujia
15) Mikä länsimaihin on mennyt

Onko se enää, vai vielä niin paljon; toivo kullakin on äänestäjissä jotka asian kumminkin ratkaisevat. Jos vilppiä ei tehdä! Epäilyksiä siitä ilmassakin on.

Sanotaan jos ei ole vielä sanottu että kannatukset on mitattu viimeisen kolmen viikon ajalta. Eli vanhaa kauraa.

Soinin sanoin: "Sunnuntaina tulee rökälevoitto".

Mainitaan nyt - vaikka olisi tässäkin ketjussa jo mainittu - että gallupintekijän, Taloustutkimus Oy:n, omistaa Kokoomuksen Eero Lehti. Siellä on Persujen korjauskertoimet laitettu kohdalleen. Persujen nousu yritetään katkaista.

Quote from: citizen on 14.04.2011, 21:14:48
Mainitaan nyt - vaikka olisi tässäkin ketjussa jo mainittu - että gallupintekijän, Taloustutkimus Oy:n, omistaa Kokoomuksen Eero Lehti. Siellä on Persujen korjauskertoimet laitettu kohdalleen. Persujen nousu yritetään katkaista.

Miksi sitä ei tehty jo aiemmin? Jos Taloustutkimus on helposti politisoitavissa, miksi korjauskertoimia ei "laitettu kohdalleen" jo ajat sitten, jotta Soini ei olisi päässyt edes pääministeritentteihin asti?

Siinäpähän pyristelevät hädissään. En luota kovin paljon tähän galluppiin, enemmän luotan Ville Pernaan yhteenvetoon. Se on paljon laajemmalta pohjalta laadittu. Sitäpaitsi, Portugalin avunpyyntö ja sen antama vetoapu Soinille ei välttämättä näy vielä näissä YLE:n gallupin tuloksissa.

Kyllä me voitamme. Miten paljon, se selviää sunnuntai-iltana.

Tommi Mäkistä siteeraten: Peli on selevä (kohta 1:06) ;D
http://www.youtube.com/watch?v=c2aqaElX6ZQ

Quote from: Uuno Nuivanen on 14.04.2011, 20:45:13
To 14.04.
TV1

21.05 Vaalit 2011: Suuri vaalikeskustelu

Eduskuntapuolueiden puheenjohtajat iskevät yhteen vaalikamppailun finaalissa. Pelissä on poliittinen valta ja Suomen tulevaisuus. Juontajina Jan Andersson ja Kirsi Skön.


-No niin, viimeiset kiusaukset kohta. Kommentoidaanko tähän vai avaako joku kettingin?

Vastuuta siellä kannetaan Jykän ja Marin toimesta taas.

Luvassa myös maahanmuuttokeskustelua. Aika rauhallinen meininki vielä edellisiin hulabalootentteihin verrattuna. Kattokaa ny.

Quote from: M. on 14.04.2011, 21:19:19

Quote from: citizen on 14.04.2011, 21:14:48
Mainitaan nyt - vaikka olisi tässäkin ketjussa jo mainittu - että gallupintekijän, Taloustutkimus Oy:n, omistaa Kokoomuksen Eero Lehti. Siellä on Persujen korjauskertoimet laitettu kohdalleen. Persujen nousu yritetään katkaista.

Miksi sitä ei tehty jo aiemmin? Jos Taloustutkimus on helposti politisoitavissa, miksi korjauskertoimia ei "laitettu kohdalleen" jo ajat sitten, jotta Soini ei olisi päässyt edes pääministeritentteihin asti?

Oletettiin moisen kuvottavan tapahtuman nostavan vastamyrskyn, no sitä ei tullut, päinvastoin persujen vauhti vain kiihtyi.

Quote from: M. on 14.04.2011, 21:19:19

Quote from: citizen on 14.04.2011, 21:14:48
Mainitaan nyt - vaikka olisi tässäkin ketjussa jo mainittu - että gallupintekijän, Taloustutkimus Oy:n, omistaa Kokoomuksen Eero Lehti. Siellä on Persujen korjauskertoimet laitettu kohdalleen. Persujen nousu yritetään katkaista.

Miksi sitä ei tehty jo aiemmin? Jos Taloustutkimus on helposti politisoitavissa, miksi korjauskertoimia ei "laitettu kohdalleen" jo ajat sitten, jotta Soini ei olisi päässyt edes pääministeritentteihin asti?

Joku raja pitää vääristelyssäkin olla, koska muutkin tahot tekevät gallupeita. Tehokkainta on pyrkiä katkaisemaan kananlento juuri ennen h-hetkeä.

Keskustaa ei juuri vääristely hävetä. Saksan valtionvarainministerin puheet ovat suomalaisen opposition syytä ja tuhoavat Suomen viennin.

Näin siis YLE:n vaalikeskustelussa Keskustapuolueen puheenjohtaja ja puoluesihteeri.

Quote from: IDA on 14.04.2011, 21:29:08
Keskustaa ei juuri vääristely hävetä. Saksan valtionvarainministerin puheet ovat suomalaisen opposition syytä ja tuhoavat Suomen viennin.

Näin siis YLE:n vaalikeskustelussa Keskustapuolueen puheenjohtaja ja puoluesihteeri.

Soini vei Kiviniemeä ihan täysin.

QuoteHomma-forum on yksi parhaimpia asioita, mitä internet on mahdollistanut Suomessa

Tosi on !

Quote from: Uuno Nuivanen on 14.04.2011, 20:45:13
To 14.04.
TV1

21.05 Vaalit 2011: Suuri vaalikeskustelu

Eduskuntapuolueiden puheenjohtajat iskevät yhteen vaalikamppailun finaalissa. Pelissä on poliittinen valta ja Suomen tulevaisuus. Juontajina Jan Andersson ja Kirsi Skön.


-No niin, viimeiset kiusaukset kohta. Kommentoidaanko tähän vai avaako joku kettingin?

Avasin ketjun kun en huomannut että täällähän siitä puhutaan.

Ja Yle Areenassa nakyy lahetys livena. Kun tama nakojaan toimii Kiinassa niin toiminee kaikkialla maailmassa jotain Pohjois-Koreaa lukuunottamatta.

http://areena.yle.fi/

EDIT: Naemma avattiin ihan oma ketjukin asialle, no kopioin viestin sinnekin.

Jatketaan tuolla vaalitenttiketjussa. Modet vois yhdistää.

Quote from: M.K.Korpela on 14.04.2011, 19:22:08

Quote from: AuggieWren on 14.04.2011, 19:17:15
Aika pahalta näyttää. Soinismit ovat laskeneet persujen äänisaaliin maltilliseen 20 % pintaan. Hyvä, että näitä julkaistaan vielä näin myöhäisessä vaiheessa, muuten vittuuntuneet äänioikeutetut eivät jaksaisi mennä uurnille sunnuntaina.

Ota huomioon, että ennakkoäänet ovat potista n. 40 % ja uskon että PS on niistä saanut vähintään 15 %.

Itse uskon samansuuntaiseen tulokseen. Viime päivinä on uutisoitu laajasti, miten "Impivaaralaiset pottunenät" ovat raahautuneet sohviltaan äänestämään. Eli vihaiset miehet ovat innostuneet demokratiasta ja ennakkoäänestys% on suurempi viime vaaleja. Ja kenelle nämä Impivaaralaiset miehenköriläät lie äänensä antaneet....DeRödille?

Quote from: ruikonperä on 14.04.2011, 21:45:30
Mukavaa että Käteinen nostaa asumistukea. Menee nekin rahat lopulta hänen kannattajoukolleen.

Kokoomuksen kauhukuva on asuntokuplan puhkeaminen. Asumistuki ei todellakaan ole tukea köyhille, vaan sillä vain nostetaan asumisen hintaa.

Quote from: thinkingmind on 14.04.2011, 19:28:35
Lue postaukseni kyseistä uutista käsittelevässä ketjussa niin ymmärrät hiukan enemmän maailman menosta etkä toimi juuri niinkuin kyseiset uutiset julkaissut Hesari haluaa sinun toimivan eli hylkäävän perussuomalaiset jotta Thors-Katainen-Kiviniemi-Stubb linja maahanmuuttopolitiikassa voi jatkua.

Vastaa nyt ihan vain kysymykseen rauhallisesti. Ei minulla, kuten Soinillakaan näköjään ole paljon nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastaan. Joillan tuntuu olevan. Varsinkin Persujen ehdokkailla, mutta tuossa haastattelussa Soini kieltää senkin. Valehteleeko hän vai on täysin tietämätön?

Quote from: thinkingmind on 14.04.2011, 19:28:35
Jos Soini olisi sanonut että suomessa on liikaa ulkomaalaisia niin hän olisi joutunut pahemman myllytyksen alle kuin Jörg Haider aikanaan ja hallituspaikka olisi suomen edun nimissä ja muiden EU maiden painostuksen takia unohdettu ikiajoiksi ja persuja olisi alettu leimaamaan kuten ruotsidemokraatteja ruotsissa.

Eli oletat Soinin valehdelleen omasta kannastaan ja hyväksyt tämän? Ihmiset alkavat muuten olla korviaan myöten täynnä tuota leimaamisvinkumista. Tosiasiassa sellainen sana kuin rasismi tuntuu olevan nykyöän tabu. Oliko Haiderkin mielestäsi leimattu väärin perustein? Miksi? No homovihaajaksii ainakin, mutta siinä hänen virallinen kantansa taisi poiketa todellisesta.

Quote from: thinkingmind on 14.04.2011, 19:28:35
Suomessa ON liikaa humanitaarisia maahanmuuttajia jotka ovat saaneet oleskeluluvan vaikka heillä EI ole mitään perusteita turvapaikkaan ja jotka ovat saaneet perheenyhdistämisen automaattisesti suoraan sossun asiakkaaksi ilman mitään toimeentulo- ja sopeutumisvaatimuksia.

Tämä taas on argumentatiivisesti nollan arvoinen lause. Viittaat vain omaan kantaasi, joka on keskustelun kohteena.

Quote from: thinkingmind on 14.04.2011, 19:28:35
Soini myös sanoo että ne jotka hakevat turvapaikkaa ja täyttävät turvapaikan kriteerit ovat tervetulleita. Olen samaa mieltä.

Niin minäkin, mutta olen havainnut äärimäisyyskantoja, joiden mukaan rajoitus tulisi olla kulttuurikohtainen. En hyvksy kovaa etnisentrismiä erityisesti jos siihen kohdistuu muiden haveksuntaa, jota esimerkiksi mielestäni Halla-aho edustaa puheissaan.

Quote from: thinkingmind on 14.04.2011, 19:28:35
Esim. viimeisen 3 vuoden aikana suomeen on tullut yhteensä noin 10 somalia jotka ovat täyttäneet turvapaikan kriteerit. Nämä noin 10 somalia mahtuvat mielestäni suomeen hyvin.
Suomeen tulevat tuhannet somalit ovat tulleet tänne koska täältä saa oleskeluluvan vaikka EI täytä turvapaikan kriteerejä ja jokaiseen turvapaikanhakijalle myönnettyyn oleskelulupaan kuuluu automaattisesti oikeus yhdistää vaikka 20-henkinen perheensä kasvattilapsineen suoraan sossun asiakkaaksi joten suomi on kyseisille elintasopakolaisille yksi euroopan houkuttelevampia kohteita..

Toissijainen suojeluntarne (ilmeinen kuolemanuhka, kidutus jne?) on siis mielestäsi turha. Tämä tekee sinusta varsin radkaalin maahanmuuttopolitiikassa, tämä selvä. Minusta niille, joita Soini sanoo propellihatuiksi ja Mäki-Ketälä idiooteksi (kummankin luulisi tietävän), pitäisi olla aivan oma puolue. Oletko samaa mieltä?

Perheenyhdistäminen ei ole automaatti, miksi sinä sitä luulet kiukuspäissäsi, mutta se on aivan totta että se on väylä jota pitkin maahan pyritään eniten väärin perustein, se pitääkin esitää ja siitä kaikki ovat aika samalla kannalla. Toinen puoli:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010062011898180_uu.shtml
Ja vielä kova pala:
http://huseinmuhammed.puheenvuoro.uusisuomi.fi/68628-viisi-vaitetta-maahanmuuttajista
Minusta tämä Mustikka on kova kundi, rohkeasti heittää asiaa pilke silmäkulmassa, mikä sen enemmän voisi maahanmuuttofanaatikkoja hatuttaa, kuin stereotypion murtaminen, siksi hän varmaan niin paljon suuttumusta herättääkin.
http://www.husein.fi/pilakuvia/husein-muhammed-012.html

Quote from: thinkingmind on 14.04.2011, 19:28:35
Tämä asia pitää korjata ja muuttaa lait vähintään Tanskan tasolle ja mielellään hiukan tiukemmiksikin.

En antaisi radikaalien muuttaa ihmisoikeuksia ihan niin. Ja sinä haluat vielä pidemmälle? Olet erittäin kaukana Soinin linjauksista. Juuri kaltaistesi sekaantuminen siihen mikä voisi olla maahanmuuttoskeptisismiä (Ketälän termi) on tämän keskustelun ongelma. Sinäkään tuskin miellät itseäsi fanaatikoksi. Ole huoleti, et poikkea muista. (Nythän keskustelu etenee niin että alat pillittää: minut on LEIMATTU fanaatikoksi.)

Quote from: citizen on 14.04.2011, 21:50:17

Quote from: ruikonperä on 14.04.2011, 21:45:30
Mukavaa että Käteinen nostaa asumistukea. Menee nekin rahat lopulta hänen kannattajoukolleen.

Kokoomuksen kauhukuva on asuntokuplan puhkeaminen. Asumistuki ei todellakaan ole tukea köyhille, vaan sillä vain nostetaan asumisen hintaa.

Sillä on tosiaan kaksi puolta, mutta enpä osaa esittää ratkausua. Paluu vanhaan malliin, eli vuokrasääntelyyn ei taida oikein onnistua. Sitäpaitsi sitäkin kierrettiin yleisesti. Oli virallinen vuokra ja sitten pimeä osuus.

Quote from: Kansankiihottaja on 14.04.2011, 21:31:16

QuoteHomma-forum on yksi parhaimpia asioita, mitä internet on mahdollistanut Suomessa

Tosi on !

Ainoa paha asia on, että Homma forumia eivät lue kaikki suomalaiset.
Viisituhatta viidestä miljoonasta on aivan liian vähän.

Odotellaan vaan sitä sunnuntain gallupia... Maanantaina voidaan lukea jotain tähän tyyliin:

"Sunnuntaisessa gallupissa hyvin menestyneiden perussuomalaisten kannatus lähti jyrkkään laskuun. Korjauskertoimien kanssa eilinen 18,2 prosentin kannatus putosi alle 10 prosenttiin.

EXTRA - Kaukaa tullut asiantuntija: 'Vaalitulokseenkin on käytettävä korjauskerrointa.' "

Quote from: dogculan on 14.04.2011, 23:09:17
Toissijainen suojeluntarne (ilmeinen kuolemanuhka, kidutus jne?) on siis mielestäsi turha. Tämä tekee sinusta varsin radkaalin maahanmuuttopolitiikassa, tämä selvä.

Esim. somalit ovat matkustaneet Somaliaan turvapaikan/oleskeluluvan saatuaan, joten ei ole mitään syytä tehdä tästä karkottamisesta sen dramaattisempaa kuin että todeta: maahan jossa voi lomailla voi myös karkottaa.

Näin siis sillä edellytyksellä että somalien matkailu ei ole urbaanilegenda.

Soini on ollut vaalitenteissä hyvä kokonaisuutena, mutta muutama asia, mielestäni jopa virhe, jäi kaivelemaan. Niitä tuli tässäkin tentissä.

1) Vaisu maahanmuuttokysymyksessä.
     - Ylen Heikki Ala-Hokka haastatteli Soinia alkutalvesta (marraskuussa?) ja tuolloin A-H kysyi jotakuinkin, että kun maahanmuuton kokonaiskustannukset ovat noin kaksi miljardia vuodessa, niin paljonko niistä voi leikata. Soini: No ainakin puolet pois. Miksi tästä ei kuulunut nytkään jälkeäkään.
     - Islam-kysymykseen olisi voinut vastata edes, että "maassa maan tavalla".

2) Hirttäytyminen ydinvoiman kannattajaksi ydinvoimaonnettomuuden jälkeen.

3) Hirttäytyminen puolustusmenojen koskemattomuuteen. Esimerkiksi Urpilaisella fiksumpi näkemys: voidaan lykätä tarvittaessa hankintoja.

Nämä asiat jäivät harmittamaan.

OT: Tiedä noista galluppien korjauskertoimista (Taloustutkimus Oy:ssä on kokoomusehdokas Eero Lehti omistajana, Research Insight Finlandissa hän on hallituksen pj), mutta toivotaan parasta 17.4.

Toistan sen, mitä olen aina toistanut. Perussuomalaiset saa aina vaaleissa selkeästi kovemman kannatuksen, kuin edeltävissä gallupeissa.

Olen tuosta Juho Eerolan lausumasta satavarma. Näin tulee käymään. Ja joka tapauksessa persujen vaalitulos tulee olemaan erinomainen. Pari vuotta sitten tällaisesta ei olisi osannut uneksiakaan.
Turha tässä on galluppeja miettiä, vaan nyt vain jokaisen meistä nuivista tulee pitää huolta siitä, että oma ääni menee nuivalle ehdokkaalle. Meidän perhekunnastamme lähtee neljä ääntä Maria Lohelalle ja ne ovat kaikki uusia ääniä persuille.

Vaikka persujen kannatus ei hallitukseen saakka riittäisikään, niin ei se mikään maailmanloppu ole. Yli kolmellakymmenellä kansanedustajalla voi tehdä ihan hyvää politiikkaa myös oppositiosta käsin. Se ei ole välttämättä ollenkaan huono vaihtoehto siinä vaiheessa kun Euroopan pankkikriisi kärjistyy edelleen. Kreikka tulee väistämättä menemään velkasaneeraukseen, ja sitä ei tarvitse enää kauan odottaa. Valtiontalouden tila ja kestävyysvaje puolestaan tulevat pitämään huolta siitä, että maahanmuuttokustannuksista tullaan leikkaamaan ja humanitaarista maahanmuuttoa rajoitetaan tavalla tai toisella.

Quote from: MoonShine on 14.04.2011, 23:23:10

Quote from: Kansankiihottaja on 14.04.2011, 21:31:16

QuoteHomma-forum on yksi parhaimpia asioita, mitä internet on mahdollistanut Suomessa

Tosi on !

Ainoa paha asia on, että Homma forumia eivät lue kaikki suomalaiset.
Viisituhatta viidestä miljoonasta on aivan liian vähän.

Lukijoita on paljon enemmän kuin tuo näkyvä jäsenmäärä. Lisäksi kerrannaisvaikutus: Kuinka paljon valtamediassa onkaan puhuttu tai viitattu Hommafoorumiin ja sen piiristä tulleisiin asioihin ja henkilöihin!

Mikäli vaalitulos on viimeisten Gallup lukujen mukainen mikään ei muutu. Kokoomus siirtyy pääministeripuolueeksi ja Kepu jää hallitukseen, Kreikkaan menee Suomen rahat. Romanikerjäläisten määrä ensi suvena on tuhansia, ja heitä riittää kilkuttelemaan jokaisen ovikelloa.
Somalien määrä ylittää suomenruotsalaiten määrän ja he valtaavat parhaat isot asunnot pääkaupunkiseudulla.
Verot nousevat ja palkat ja eläkkeet laskevat.
Nyt olis naisten tärkeä herätä ja äänestää Persuja.

Katsotaan sitä vaaliprosenttia sitten 17.4    Nythän on vallanmedian suuri propaganda jauhanut täydellä teholla ja se voi vaikuttaa epävarmoihin äänestäjiin siten, kuin vallaneliitillä on tarkoituskin.

Joka tapauksessa on ennätyksellinen vaalivoitto tulossa ja se on meidän kaikkien ansiota; niin hallituspuolueiden politiikan seurausta, kuin myös vallanpolitiikkaa kritisoivien isänmaallisten tahojen vallan kritiikin ansiota.

Quote from: Jahwetti on 15.04.2011, 01:26:21
Mikäli vaalitulos on viimeisten Gallup lukujen mukainen mikään ei muutu.

Kokoomus siirtyy pääministeripuolueeksi ja...

Romanikerjäläisten määrä ensi suvena on tuhansia, ja heitä riittää kilkuttelemaan jokaisen ovikelloa...

Verot nousevat

Nyt olis naisten tärkeä herätä ja äänestää Persuja.

Tervetuloa foorumille, Jahwetti! Koska olet näköjään näissä Hommissa^^^ aika uusi, niin korjaan tässä pari aika vakavaa väärinkäsitystäsi ensiopastuksena Homman^^^ ihmeelliseen maailmaan:

Sanot, että jos Kokoomus on hallituksessa, niin verot nousevat? Ja tämän takia pitäisi äänestää persuja?

Todellisuudessa taitaa kuitenkin olla niin, että persuille lähes kaikkein tärkein poliittinen tavoite on äärimmäisiin veronkorotuksiin tähtäävän kateusvero-ohjelman runnominen läpi seuraavan hallituskauden aikana. Kokoomus taas kannattaa verojen laskua.

Sanot, että jos Kokoomus pääsee hallitukseen, niin mustalaiskerjäläisten määrä lisääntyy? Ja tästä syystä pitäisi äänestää persuja??

Tämä oli kyllä oikeastaan paksuinta, mitä olen kuullut.

Kokoomus teki jo kuluvalla hallituskaudella lakialoitteen kerjäämisen kieltämisestä. Persujen eduskuntaryhmän enemmistö EI KANNATTANUT Kokoomuksen kannattamaa ja Kokoomuksen kansanedustaja Juha Hakolan laatimaa lakialoitetta kerjäämisen kieltämisestä.

Timo Soini on kertonut, että häntä Romaniasta ja Bulgariasta Suomeen tulevat mustalaiskerjäläiset "eivät häiritse". Timo Soini vastustaa kerjäämisen kieltämistä.

Lähde Timo Soinin kommentteihin löytyy täältä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,2540.msg420074.html#msg420074


Kokoomuksen ja Juha Hakolan (KOK) ponnisteluista kerjäämisen kieltämiseksi voit lukea esimerkiksi seuraavien linkkien takaa:

http://hommaforum.org/index.php/topic,27410.msg367767.html#msg367767
http://hommaforum.org/index.php/topic,25269.msg577212.html#msg577212

Tässä vielä linkki siihen, että enemmistö persujen eduskuntaryhmästä ei suostunut allekirjoittamaan Kokoomuksen Juha Hakolan laatimaa lakialoitetta kerjäämisen kieltämisestä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,27484.msg371366.html#msg371366

Juha Hakola perusteli lakialoitettaan mm. seuraavasti:

Quote from: Iltalehti

Kerjäämisen kieltämistä varten pitäisi muuttaa järjestyslakia. Lakialoitteen mukaan lisääntyvä kerjääminen paisuu koko ajan ongelmallisemmaksi ja vähentää samalla kaupunkien viihtyisyyttä. Kerjääminen on Hakolan ja muiden aloitteen 50 allekirjoittajan mukaan myös turvallisuusuhka.

Aloitteen allekirjoittajat ovat pääosin kokoomuslaisia ja keskustalaisia.

- Vasemmistoliitosta, vihreistä ja Rkp:stä tukea ei käsittääkseni tullut, Hakola kertoo IS:lle.

Hänen mukaansa lainmuutos välittäisi ulkomailta kerjäämään tuleville viestin siitä, ettei Suomeen kannata tulla.

Että nyt vain kaikki miettimään, kenelle ääni kannattaa parin päivän päästä antaa:

Jos haluat lisää mustalaisia Suomeen kerjäämään ->

äänestä persuja, esimerkiksi Timo Soinia tai "nuivan" vaalimanifestin allekirjoittanutta Riikka Slunga-Poutsaloa, joka kertoo, että kerjäämistä ei saa kieltää, koska

"Kerjäämisen kieltäminen ei poista ongelmaa vaan taas hoitaa oireita, ei oikeaa asiaa. Eikö suomalaiset kestä nähdä köyhiä ihmisiä?"

Kiitos persut! Kiitos, "nuiva" vaalimanifesti!! :facepalm:

Jos haluat, että Suomeen EI enää tule mustalaisia kerjäämään ->

äänestä Kokoomusta, esimerkiksi

Helsinki: Wille Rydman (83), Juha Hakola (72)
Uusimaa: Elina Lepomäki (93)
Vaasa: Kai Pöntinen (154)
Oulu: Henri Heikkinen (132)

Ääh! 
Mistä näitä gallupeja jokaisen vaalikeskustelun jälkeen oikein pukkaa?
Gallupithan on medialle myytävää tuottoisaa biznestä, jotka on varmaakin tarkoitettu lukutaidottomille.
En tarkoita tällä mitään etnistä vähemmistöä, koska jotkut näistä ovat lisäksi kielitaidottomia.
Käykääpä nyt raapustamassa se numeronne, ja varatkaa naposteltavaa, kahvia, konjakkia, kossua tai kiljua vaalivalvojaisiin, ja rauhoittukaa!
Paluu arkeen on kuitenkin heti vuorenvarmasti edessä

Quote from: Jahwetti on 15.04.2011, 01:26:21
Mikäli vaalitulos on viimeisten Gallup lukujen mukainen mikään ei muutu. Kokoomus siirtyy pääministeripuolueeksi ja Kepu jää hallitukseen

Asian voi nähdä myös näin: Mikäli vaalitulos on viimeisimmän ennusteen mukainen, Perussuomalaiset saavuttavat prosentuaalisesti valtavan vaalivoiton. Nyt on syytä muistaa, että viime eduskuntavaaleissa puolueen kannatus oli vain 4,1 %. Vauhtisokeutta on pyrittävä välttämään.

Quote from: ruikonperä on 15.04.2011, 03:34:03
Pari viikkoa sitten veikkaus oli mokaillen 15%, jos hyvin käy suurin puolue.

--en näe syytä veikata yhtään vähempää.

Quote from: Kajsaniemi R on 15.04.2011, 02:14:54

Mitäs sieniä sä oot vetäny? :D

Olkaa huoletta. Kreikka menee konkkaan ennen syksyä ja samalla kaatuu Käteis-hallitus. Tulee uudet vaalit ja SITTEN!! ;D

Quote from: Reich on 14.04.2011, 17:12:34
Persujen kannatukset Ylen/Taloustutkimuksen mittauksissa:

2010: 6,4 - 6,3 - 6,8 - 7,8 - 9,6 - 10,1 - 10,7 - 12,5 - 14,3 - 14,9 - 15,3
2011: 16,6 - 16,9 - 17,2 - 15,4

Onkohan tämä viime hetken kannatuslasku tilattu tulos, jolla yritetään saada persujen nousuefekti katkaistua? Voi hyvinkin olla. Uskon kuitenkin, että tämä toimii päinvastoin. Ihmiset ymmärtävät, että nyt tarvitaan jokaisen ääntä, jotta vanhojen puolueiden valta saadaan murrettua. Uskon vahvasti edelleen, että sunnuntaina persujen sijoitus on joku muu kuin neljäs.

Foliohattua löysemmälle, pliis...

Quote from: Pliers on 14.04.2011, 17:25:21

Quote from: Reich on 14.04.2011, 17:12:34

Tulos käyttäytyy varsin oudosti. Koko tämän vuoden kehitystä mitätöivää droppia pitäisi kaiken järjen mukaan edeltää jokin major virhe. Sellaista en ihan äkkiä keksi...

Muisteleppa viime vaaleja. Heinäluomaa pidettiin täysin varmana pääministerinä vielä lauantaina, jopa ennakkoäänien jälkeen häntä onniteltiin. Kuinkas kävikään ? Eikä asialle ollut juurikaan mitään "järkevää" selitystä, Leena Luhtasen oudot kommentit korkeintaan.

Quote from: Kajsaniemi R on 15.04.2011, 02:14:54Timo Soini vastustaa kerjäämisen kieltämistä.

MTV3:n vaalikoneessa Soini kannattaa kerjäämisen kieltämistä.

Quote from: Kajsaniemi R on 15.04.2011, 02:14:54
äänestä Kokoomusta, esimerkiksi (...) Juha Hakola

Juha Hakola äänesti Astrid Thorsin ulkomaalaislain puolesta. Ääni kokoomukselle on ääni Astrid Thorsin politiikalle, jota kokoomuksen eduskuntaryhmä on yksimielisesti tukenut.

Persut / Kokoomus -vääntö on tyhmää. Sekä persujen vaalivoitto että Kokoomuksen linjanmuutos tarvitaan.

Nyt mietin pitäisikö soluttautua vihreiden vaalivalvojaisiin katsomaan hapantuneita naamoja.

Quote from: MaisteriT on 15.04.2011, 10:22:07
Persut / Kokoomus -vääntö on tyhmää. Sekä persujen vaalivoitto että Kokoomuksen linjanmuutos tarvitaan.

Pelkäänpä vain, että kokoomuksen linjanmuutosta ei tapahdu, jos kokoomus voittaa vaalit. Sillä miksipä Katainen ja Stubb vaihtaisivat linjaansa, jos he tulkitsevat saamansa äänet luottamuslauseeksi?

Quote from: MaisteriT on 15.04.2011, 10:22:07
Nyt mietin pitäisikö soluttautua vihreiden vaalivalvojaisiin katsomaan hapantuneita naamoja.

Tukihenkilöitä tuolla kyllä tarvittaisiin.

Ei muuta kuin auttamaan vaan..;)

Quote from: MaisteriT on 15.04.2011, 10:22:07


Nyt mietin pitäisikö soluttautua vihreiden vaalivalvojaisiin katsomaan hapantuneita naamoja.

Ei kannata vielä hehkuttaa. Suurin osa äänistä on antamatta.

Jos outoa oli rakettimainen nous, niin hyvin outoa on tämä laskukin JUURI SOPIVASTI... en ihan niele näitä gallupeja. Esimerkiksi Rovaniemellä Soini veti torin täyteen kansaa... jokin ei nyt täsmää. ;) Ja gallupit vaalipiireissä ovat entistöä enemmän ristiriidassa tämän kanssa???

No 16 pros on nelinkertaistus että kait se on aika hyvä tulos- ;)

Mutta KAIKKI on MAHDOLLISTA edelleen.

Soini vinkkasi hyvin äänestäjillä, että näillä luvuilla mikään ei muutu. SIIS UURNILLE kaikki kynnelle kykenevät.

Tänään on Imatralla Soinin vaalitilaisuus kello 17.00, menen sinne uteliaisuuttani katsomaan, mikä on väkimäärä, minullahan on valokuva edellisestä vastaavasta tilaisuudesta eurovaalien alla, voin verrata. tosin eurovaalit ei kansaa niin paljon kiiinnostanut ja voi vääristää vertailua. Pitää yrittää löytää se edellinen valokuva, tulee sitten hyvin esille, kuinka tässä muutamassa vuodessa kansa on nuivistunut. Annan raportin myöhemmin tilaisuuden ilmapiiristä.

Viime vaaleissa galluppi näytti kokoomukselle pienempää lukua mitä sitten tuli todellisuudessa. Ei nämä gallupit taida olla kovinkaa viisaita. Uskoisin, että persuille tulle enemmäm kuin 15,4% kannatus.

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Paakirjoitukset/1194674779020/artikkeli/puoluejohtajat+hermot+kirealla.html?s=k

Paljon on kiinni siitä, millaisiin lukemiin perussuomalaiset yltävät.

Notkahduksesta huolimatta suurvoitto on tulossa, se on selvä, sillä viimeiset gallupluvut väpättävät 15–17 prosentin tuntumassa. Asiantuntijoiden mukaan gallupien luotettavuudessa on kuitenkin noin kahdeksan prosenttiyksikön haarukka.

8 % nyt v***u oikeesti gallupien tekijät.

QuoteAsiantuntijoiden mukaan gallupien luotettavuudessa on kuitenkin noin kahdeksan prosenttiyksikön haarukka.

Gallupfirmoissa tiedetään raakadatan tulos. Tästä syystä lausunnot ovat näin epämääräisiä. Firmat ja/tai gallupien tilaajat eivät halua antaa julkisuuteen raakadatan tulosta.

Vaalien jälkeen voi arvioida, kuinka ammattitaitoisia gallupfirmat ovat. Perussuomalaisten kannatuksen ollessa huomattavan erilainen suhteessa viimeisiin galluptietoihin, voi hyvällä omallatunnolla nimittää ko. firmoja tsuppareiksi, jotka toteuttavat hallitusohjelmaa.

(tsuppari=juoksupoika)

TNS-gallup ja Taloustutkimus ovat kovan paikan edessä, jos vaalituloksen myötä paljastuu, että ne ovat osallistuneet poliittiseen mielipiteen muokkaukseen. Luotettavuus on niiden elinehto.

Kuka haluaa ostaa tietoa gallupyrityksestä, joka pyrkii toimimaan "uusjournalistiseen" tyyliin enemmän propagandistina kuin tiedon hankkijana ja tuottajana.

Quote from: Heikki Porkka on 15.04.2011, 11:09:17
Vaalien jälkeen voi arvioida, kuinka ammattitaitoisia gallupfirmat ovat. Perussuomalaisten kannatuksen ollessa huomattavan erilainen suhteessa viimeisiin galluptietoihin, voi hyvällä omallatunnolla nimittää ko. firmoja tsuppareiksi, jotka toteuttavat hallitusohjelmaa.

Ei käy kateeksi kannatusarvioiden laatijoita. Jos ne näyttävät vähemmän kuin persujen kannatus vaalipäivänä, niitä syytetään yrityksestä manipuloida vaalitulosta. Jos ne näyttävät saman verran kuin vaalipäivänä, niitä syytetään vaalituloksen manipuloinnista.

On takuuvarmasti helpompi kritisoida kannatusarvioita kuin tehdä niitä.

Muilla haarukka on 1-2% ja persuilla se oli edellisessä 4% ja nyt siis jo 8% Ilmankos saadaan laskevia lukemia.

JOS oikein fiksu gallupintekijä on ollut, niin jos on kaavaillut laskua loppumetreille, jotta voidaan uutisoida laskevasta kannatuksesta. niin helmikuussa on kannattanut korjata niukemmin alas ja maaliskuussa enempi. Aina voi sitten selittää, että piti korjata enempi kun epävarmuus tms. tekijät vaativat suurempaa downshiftausta persujen lukuihin.

Suurin pudottaja ohjelmassahan jotkut taktikoivat ja imivät (vettä?) ennen joitakin punnituksia eli luku saatiin isommaksi ja seuraavassa sitten kovempi "laihtuminen".

Tuleeko muuten vielä jokin ennuste ennen vaaleja?

Quote from: normi on 15.04.2011, 11:36:12
Tuleeko muuten vielä jokin ennuste ennen vaaleja?

Vaalien aikan tehdään ainakin ovensuukysely. Sekin jonkinmoinen ennuste. Saa jotkin nukkujat heräämään jos keli on vielä mainio.

Vaalien jälkeen on sitten selittelyjen aika että miksi tämä ja tuo kalluppi ei pitänytkään paikkaansa sinnepäinkään. Ja hävinneet puoluejohtajat ilmoittavat että heidän viestinsä ei mennyt perille. Standardikamaa. :)

QuoteEi käy kateeksi kannatusarvioiden laatijoita. Jos ne näyttävät vähemmän kuin persujen kannatus vaalipäivänä, niitä syytetään yrityksestä manipuloida vaalitulosta. Jos ne näyttävät saman verran kuin vaalipäivänä, niitä syytetään vaalituloksen manipuloinnista.

On takuuvarmasti helpompi kritisoida kannatusarvioita kuin tehdä niitä.

Niinpä. Omassa kriittisessä arviossani tarkoitan sellaista tilannetta, jossa viimeisen gallupin ja todellisen tuloksen välinen ero kasvaa huomattavan suureksi. Jos näin käy, siinä vaiheessa itsensä laadukkaaksi ennusteiden laatijaksi nimeävässä firmassa on peiliin katsomisen paikka.

Tehdään viimeiset päivät ankaraa vaalityötä ja hyväksytään sitten se tulos, mikä sunnuntai-iltana tulee.

Sen verran voi sanoa, että vaalikentällä tunnelmat ovat erinomaiset. Tästä(kin) syystä gallupien tulokset epäilyttävät todella paljon.

Karavaani kulkee ja koirat räksyttää. Sanonta sopii tähän kohtaan paremmmin kuin hyvin.

Quote from: Jouko on 15.04.2011, 11:47:08

Quote from: normi on 15.04.2011, 11:36:12
Tuleeko muuten vielä jokin ennuste ennen vaaleja?

Vaalien aikan tehdään ainakin ovensuukysely. Sekin jonkinmoinen ennuste. Saa jotkin nukkujat heräämään jos keli on vielä mainio.  :)

eikös ovensuukyselynkin pysty manipuloimaan tekemällä kyselyn sopivassa äänestyskohteessa.

Quote from: Marjapussi on 14.04.2011, 17:11:01
Odottelen mielenkiinnolla vaalituloksia, sillä vale, iso vale, gallup pätenee vaalieneduspäivinä.

Vainoharhainnen nyt tietysti kaivaa esiin MOT:n ohjelman vaalivilpistä Suomessa ja Terttu Savolan videon.

Tällä videolla Köyhien asialla -puolueen pj Terttu Savola kertoo kuinka hänen äänensä siirtyivät toisen piirin ja kilpailevan puolueen edustajalle 2007 eduskuntavaaleissa.
http://www.youtube.com/watch?v=goIDq_oRbEY

http://sakumatto.fi/wp-content/uploads/2011/02/MOT-2011-01-31-haastatellut.pdf
http://sakumatto.fi/wp-content/uploads/2011/02/MOT-2011-01-31-kasikirjoitus.pdf
http://sakumatto.fi/wp-content/uploads/2011/02/MOT-2011-01-31-ohjelmakuvaus.pdf

Quote from: Ntti on 15.04.2011, 11:14:56

Quote from: Heikki Porkka on 15.04.2011, 11:09:17
Vaalien jälkeen voi arvioida, kuinka ammattitaitoisia gallupfirmat ovat. Perussuomalaisten kannatuksen ollessa huomattavan erilainen suhteessa viimeisiin galluptietoihin, voi hyvällä omallatunnolla nimittää ko. firmoja tsuppareiksi, jotka toteuttavat hallitusohjelmaa.

Ei käy kateeksi kannatusarvioiden laatijoita. Jos ne näyttävät vähemmän kuin persujen kannatus vaalipäivänä, niitä syytetään yrityksestä manipuloida vaalitulosta. Jos ne näyttävät saman verran kuin vaalipäivänä, niitä syytetään vaalituloksen manipuloinnista.

On takuuvarmasti helpompi kritisoida kannatusarvioita kuin tehdä niitä.

Ai virhemarginaali on nyt kahdeksan prosenttia? Voi olla, että ainakin Taloustutkimus Oy naulataan vaalien jälkeen seinään.

http://www.hs.fi/keskustelu/aihealue/Politiikka/ketju/5577808/

Tutkimusjohtajan kannanottoa vaaleihin ei saa unohtaa: "PS:n kannatuksessa on ihraista höttöä." Veikkaisin, että näiltä tutkimusfirmoilta on unohtunut pari tärkeää pointtia.

1. Heidän liiketoimintansa perustuu luottamukseen, joka saattaa nyt olla vaarassa. Tutkimusfirmojen tekemien tutkimusten tulosten poliittinen kommentointi ei kuulu heille.
2. Vaaleja seuraa ja tätäkin foorumia lukee suuri joukko talouselämän päättäjiä, jotka saattavat tehdä asiasta omia johtopäätöksiään.

Katsotaan sitten maanantaina kootut selitykset. Voi olla että saa ainakin nauraa Dressman-poikuleiden lausunnoille.

Quote from: Mikko T on 15.04.2011, 10:54:19
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Paakirjoitukset/1194674779020/artikkeli/puoluejohtajat+hermot+kirealla.html?s=k

Notkahduksesta huolimatta suurvoitto on tulossa, se on selvä, sillä viimeiset gallupluvut väpättävät 15–17 prosentin tuntumassa. Asiantuntijoiden mukaan gallupien luotettavuudessa on kuitenkin noin kahdeksan prosenttiyksikön haarukka.

8 % nyt v***u oikeesti gallupien tekijät.

No niin, siis gallupeissa on virhemarginaali joka on nyt ilmoitettua olevan 1.4% yksikköä suuntaan tai toiseen. Tämä tarkoittaa että Kepu, SDP ja Persut ovat käytännössä virhemarginaalien sisällä.
Toinen huomioitava että gallup-tehtailijat tekevät ennusteita parhaan tietonsa ja kokemuksensa mukaan joka perustuu raakadataan. Tästä raakadatasta annetaan siis paras mahdollinen arvaus johon liitetään virhemarginaali - tästä virhemarginaalista jätetään vaan aina mainitsematta että virhemarginaalin todennäköisyys on 95%

Quote from: Octavius on 15.04.2011, 12:10:26
[Ei käy kateeksi kannatusarvioiden laatijoita. Jos ne näyttävät vähemmän kuin persujen kannatus vaalipäivänä, niitä syytetään yrityksestä manipuloida vaalitulosta. Jos ne näyttävät saman verran kuin vaalipäivänä, niitä syytetään vaalituloksen manipuloinnista.

On takuuvarmasti helpompi kritisoida kannatusarvioita kuin tehdä niitä.

Ai virhemarginaali on nyt kahdeksan prosenttia? Voi olla, että ainakin Taloustutkimus Oy naulataan vaalien jälkeen seinään.

http://www.hs.fi/keskustelu/aihealue/Politiikka/ketju/5577808/

[/quote]

Itse olen seurannut läheltä taloustutkimuksen touhuja ja niiden perusteella ei pidä firmaa kovinkaan luotettavana. Mutta meneekö nyt uskottavuus suuren yleisön silmissä, hyvä kysymys.

QuoteNo niin, siis gallupeissa on virhemarginaali joka on nyt ilmoitettua olevan 1.4% yksikköä suuntaan tai toiseen. Tämä tarkoittaa että Kepu, SDP ja Persut ovat käytännössä virhemarginaalien sisällä.

Lue Ylen juttu huolella. Huomaat, että 1,4% yksikön marginaali koskee vain Kokoomusta, Keskustaa ja Sdp:tä.

Juttu on kirjoitettu sen verran ovelasti, että moni lukija ei huomaa tätä asiaa. Perussuomalaisten virhemarginaalista jutussa ei sanota yhtään mitään.

PS:n kohdalla virhemarginaali on useita prosenttiyksikköjä.

Myöskään raakadataa tai korjauskerrointa ei ilmoiteta. Tilanne on niin sekava, että vain alkuperäisen datan julkaiseminen voi vakuuttaa ihmiset. Siis alkuperäisen raakadatan, ei minkään Taloustutkimuksen tai Ylen tiedotteen tai koosteen.

Kahden viimeisen viikon aikana julkaistuun galluptietoon ei kannata luottaa.

Vaalien tulos nähdään sunnuntaina. Siihen asti pyritään tekemään työtä ja rohkaisemaan ihmisiä äänestämään suomalaisten edun puolesta.

Marginaalit ruuvataan aina siihen malliin, että persut jäävät neljänneksi.

QuoteHS: Perussuomalaisten kannatus onkin 24 %? – "Kukaan ei tiedä"

Julkaistu: 18.2.2011 5:50


24 ihmistä 100:sta ilmoitti äänestävänsä Timo Soinin puoluetta. Tilastotieteellisen korjauskerroinmenetelmän vuoksi lopullinen gallupsuosio oli kuitenkin 17,9 prosenttia.

Helsingin Sanomien eilinen puoluegallup antoi Perussuomalaisten kannatukseksi 17,9 prosenttia. Kun mielipidetiedustelua tehtiin, 100 haastatellusta 24 eli 24 prosenttia "suomalaisista" kuitenkin ilmoitti äänestävänsä Perussuomalaisia, kertoo HS paperilehdessään tänään.

Ero johtuu niin sanotusta korjauskertoimesta, jolla poistetaan mielipidetutkimuksissa ilmeneviä virheitä. Se otettiin käyttöön Vihreiden kannatuksen nousuvaiheessa. Gallupit lupasivat Vihreille korkeampaa kannatusta kuin mikä lopulta toteutui, joten tietoja täytyi rukata.

HS:n mukaan moni uskoo, että Perussuomalaisten kannatus on tosiasiassa lähempänä 24 prosenttia kuin 17,9 prosenttia.

–Tosiasiassa Perussuomalaisten kannatuksen määrää ei tiedä kukaan, kirjoittaa HS.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109423-hs-perussuomalaisten-kannatus-onkin-24-%E2%80%93-%E2%80%9Dkukaan-ei-tieda%E2%80%9D

Miten joku osaisi tälläkään hetkellä sanoa Perussuomalaisten oikeaa kannatusta, kun ei ole sitä osannut aikaisemminkaan tehdä. Mikä siinä asiassa olisi muuttunut. Kyse on pelkästään median tekemästä ihmisten aivopesusta, jolla saadaan ääniä pois persuilta.

Se, miten lähes koko media on politisoitunut ja miten se tekee näin valtavaa propagandatyötä, on kyllä yllättänyt totaalisesti. Enpä, jo monet vaalit nähneenä, muista mitään lähellekään tällaista tapahtuneen koskaan aikaisemmin. Miten tässä voi enää mikään demokratiakaan toteutua, kun tuollainen propagandakoneisto jauhaa yksipuolisesti joka tuutista. Tämä on jo täyttä fasistivaltion toimintaa.

Jos huomenna baarienkansa lähtee liikeelle, niin tsunami tulee. Gallupeilla voi pyyhkiä perSettä.

Ai perkele tarkotin sunnuntaita, kaikkea sitä tulee juteltua....

[...]

Heitetään vielä lopuksi oikein räyhäkkä spekulaatio: Jos äänestysaktiivisuus nousee viime vaaleista kaksi prosenttiyksikköä, kuten ennakkoäänestyksen perusteella voidaan arvella, noin puolet lisääntyneistä äänistä menee perussuomalaisille ja toinen puoli muille.

Tämä arvio perustuu tutkimuksiimme, joissa on kysytty, mitä puoluetta vastaaja äänestäisi nyt ja mitä puoluetta hän äänesti viime eduskuntavaaleissa. Viime vaaleissa nukkuneista lähes 70 prosenttia aikoo nukkua tälläkin kertaa. 15 prosenttia viimeksi nukkuneista aikoo äänestää perussuomalaisia, ja kolme muuta suurinta puoluetta saavat kukin 4 prosenttia nukkuneiden äänistä.

Perussuomalaisten kannatusarvioon voidaan siis panna yksi prosenttiyksikkö "till", jos äänestysaktiivisuus todellakin nousee 70:n kieppeille. Repikää siitä!

http://www.talouselama.fi/eduskuntavaalit2011/15042011/article611968.ece

Quote from: Heikki Porkka on 15.04.2011, 12:40:52
PS:n kohdalla virhemarginaali on useita prosenttiyksikköjä.

TNS-gallupin toimialajohtaja Juhani Pehkosen mukaan perussuomalaisten kohdalla virhemarginaali on ainakin 4% suuntaansa eli suurempi kuin 4.

Mikseipä sitten 8%, koska 8 > 4.  :roll:

Noin epätarkoista kyselyistä ei kenenkään kannattaisi maksaa mitään, ellei sitten katso hyötyvänsä itse tiedoista. Kaikki eivät tätä vain ymmärrä. Pelkkää yrittämistä vaikuttaa ihmisten äänestyskäyttäytymiseen käyttäen apuna "virallisia galluplukuja". Pykälä kerrallaan suurennetaan korjauskerrointa, että saataisiin Persuilmiö ammuttua alas. Kusetusta.

Harmi, kun meillä ei tunnu olevan muuta kuin Ville Pernaan puolueetonta tutkimusta aivan viime ajoilta samasta aiheesta. Näillä 1 - 2 - 4 - 8 % - korjauskerroinarvoinnoilla voi pyyhkiä p*rseensä. Lopullinen tulos selviää sunnuntai-iltana.

Terveisiä torilta. Muutama epävarma äänestäjä ilmoitti äänestävänsä persuja.  ;D Kiva oli keli ja kivat olivat jutut. Kuinkahan ovat gallupeissa ns. "liikkuvat" vastailleet. Tapasin tänään 5 +käännynnäistä. Miinusmerkkisiä en yhtään.

Quote from: pingviini on 15.04.2011, 18:02:25
Mitä tässä nyt enää uskoisi? Kovasti on erilaisia galluppien tulokset

QuoteSK: Kokoomus romahti - perussuomalaiset nousussa Ilta-Sanomat · Kotimaa · 36 minuuttia

Yle: Kokoomus nousi, perussuomalaiset putosi MTV3 · Kotimaa · 39 minuuttia

http://www.oikotieto.fi./

Tuo on melkoisen huvittavaa noin yhtäkkiä   :)

Valitettavasti kyseiset uutiset eivät ole ristiriidassa, koska Ylen tutkimus on ilmeisesti koko kansan kattava ja Satakunnan kansan tutkimus on Satakunnan kattava.

Edit:
Voit kuitenkin huoletta olla uskomatta kumpaakaan, koska virhemarginaali on liian suuri PSn osalta.

Gallupit kertovat omaa tarinaansa, kentällä tilanne näyttää "hieman" toiselta. Vuosaaressa tänään otetut kuvat puhukoon puolestaan.

Tilanteesta tekee entistä irvokkaamman tieto siitä, että paikalle odotettiin pääministeri Mari Kiviniemeä. Eikä suinkaan Perussuomalaisten kojulle vaan kepun katokselle.
Mari tuli ja meni ilman suuria kansanjoukkoja. Keskustan katoksella taisi olla noin kymmenen vierasta Kiviniemen visiitin aikana. Lisään myöhemmin illalla Jussin kampanjaketjuun kuvia, joissa Marikin näkyy.

Muutos on mahdollinen, se vaatii vain hieman aktiivisuutta. Kannustakaa tuttuja ja tuntemattomia uurnille sunnuntaina.

Kaadetaan gallupit porukalla. Keskusta kaatoi jo katoksensa. Enne?

kannatus on Persuilla siis 23,9% ja kokkare vähän alle 20%, sekä kepu ja demarit 17% nurkilla.

Quotehttp://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/04/perussuomalaiset_kysymysmerkki_vaaliennusteen_laatijoille_2519885.html

Ylen vaaliennuste on antanut koko 2000-luvun tarkkoja tuloksia. Ennuste ottaa huomioon puolueiden äänestäjien tyypillisen käyttäytymisen, mutta perussuomalaiset ovat tässä suhteessa pitkälti arvoitus.

Tämä sama pätee varmaan myös gallupeihin?

Minun teoriani kannatusluvuista.

Olen huomannut tässä viimemetreillä, että ne, jotka eivät kannata persuja, tuovat tämän mielipiteensä aika rohkeasti ja jyrkästi esiin.

Varsinkin kaupunkiympäristössä vaatii hieman rohkeutta tunnustaa tälläistä puoluetta kannattavansa, joka on virallisesti nimetty vaikka minkälaisten hörhöjen puolueeksi.

Koska näin on, uskoisin, että vaalisalaisuus on mieluista pitää, vaikka äänestämisestä kyseltäisiinkin.

Ainakin itse olen niin skeptinen, että jos minun puhelimeni soi ja siellä joku tuntematon esittäytyy jonkun tutkimuslaitoksen edustajaksi, joka kyselee äänestämisestä,,, en ehkä haluaisi kertoa äänestäväni Persuja, koska KUKA VOI OLLA VARMA SOITTAJAN TODELLISISTA MOTIIVEISTA tai asemasta?

Mitä sellaista on tapahtunut, että persujen äänestämistä suunnitelleet olisivat palaamassa suurien puolueiden kannattajaksi?

Aivan käsittämätön yhtälö. Ainoastaan nukkuminen on potenttiaalisen Persun äänestäjän ongelma.

Toisaalta,, oppositio voisi olla viisainta, jollei vaalivoitto ole selkeä.

Quote from: Jaakko Sivonen on 15.04.2011, 09:55:21
Juha Hakola äänesti Astrid Thorsin ulkomaalaislain puolesta. Ääni kokoomukselle on ääni Astrid Thorsin politiikalle, jota kokoomuksen eduskuntaryhmä on yksimielisesti tukenut.

Näkeekös nämä äänestykset jostain kätevästi?

Quote from: leit on 15.04.2011, 20:53:58

Quote from: Jaakko Sivonen on 15.04.2011, 09:55:21
Juha Hakola äänesti Astrid Thorsin ulkomaalaislain puolesta. Ääni kokoomukselle on ääni Astrid Thorsin politiikalle, jota kokoomuksen eduskuntaryhmä on yksimielisesti tukenut.

Näkeekös nämä äänestykset jostain kätevästi?

Tästä (http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw.cgi/trip/?$%7Bhtml%7D=aax/aax4000&$%7Bbase%7D=aanestysu&aanestysvpvuosi=2009&istuntonro=14&pj_kohta=2&aanestysnro=4&$%7Bsnhtml%7D=aax/aaxeiloydy).

Se pitää satavarmasti paikkansa, että raakadataa ei kerrota siksi, koska se olisi persuille edullista.

Mutta äänestystulos on pelkkää raakadataa ilman mitään kertoimia.
Ei muuta kun sunnuntaina äänestämään ja toteuttamaan raakadataa.

Quote from: vellihousu on 15.04.2011, 20:24:07

Koska näin on, uskoisin, että vaalisalaisuus on mieluista pitää, vaikka äänestämisestä kyseltäisiinkin.

Ainakin itse olen niin skeptinen, että jos minun puhelimeni soi ja siellä joku tuntematon esittäytyy jonkun tutkimuslaitoksen edustajaksi, joka kyselee äänestämisestä,,, en ehkä haluaisi kertoa äänestäväni Persuja, koska KUKA VOI OLLA VARMA SOITTAJAN TODELLISISTA MOTIIVEISTA tai asemasta?

Aivan  :) Se on outoa, mutta ihmiset todellakin valehtelevat jopa nimettömiin mielipidetiedusteluihin. Ehkäpä joku moraalikrapula demonisoiduista aiheista, epäluottamus nimettömyyteen tms.

Esim. Sveitsissähän tilastot sano, että minarettikielto ei mene läpi (samalla kun kukaan katuhaastateltu mediassa ei myöntänyt, yllätys yllätys, asiaa kannattavansa), läpi kuitenkin meni laki, niin että hujahti  ;D

Quote from: Mantis atheosa on 15.04.2011, 21:54:21

Quote from: vellihousu on 15.04.2011, 20:24:07

Koska näin on, uskoisin, että vaalisalaisuus on mieluista pitää, vaikka äänestämisestä kyseltäisiinkin.

Ainakin itse olen niin skeptinen, että jos minun puhelimeni soi ja siellä joku tuntematon esittäytyy jonkun tutkimuslaitoksen edustajaksi, joka kyselee äänestämisestä,,, en ehkä haluaisi kertoa äänestäväni Persuja, koska KUKA VOI OLLA VARMA SOITTAJAN TODELLISISTA MOTIIVEISTA tai asemasta?

Aivan  :) Se on outoa, mutta ihmiset todellakin valehtelevat jopa nimettömiin mielipidetiedusteluihin. Ehkäpä joku moraalikrapula demonisoiduista aiheista, epäluottamus nimettömyyteen tms.

Esim. Sveitsissähän tilastot sano, että minarettikielto ei mene läpi (samalla kun kukaan katuhaastateltu mediassa ei myöntänyt, yllätys yllätys, asiaa kannattavansa), läpi kuitenkin meni laki, niin että hujahti  ;D

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=490380
Vaalipiirigallup.
Itse äänestän KD, mutta toivon hyvää menestystä myös Perussuomalaisille (tämän foorumin kirjoittajien toimesta eniten ääniä saava puolue).
Jos miinusäänen saisi antaa, sen saisi Vihreät.

Persujen kannatus on Imatralla ihan kohdallaan, kävelykadulla tilaisuus toi väkeä kohtuullisesti, mitään ryntäystä ei sentään ollut, mutta enemmän kuitenkin mitä oli eurovaalien alla, kuvaa tästä eurovaalien tilaisuudesta en nyt löydä, se on jossain täällä foorumilla, etsimiseen minulta menisi koko yö. Tilaisuus alkoi paikallisten, sekä kymen vaalipiirin muutamien ehdokkaiden tervetuliaispuheella, kunnes Timppa kutsuttiin standille. "Vävy on saapunut", näin alkoi puhe. perusaiheet taloudesta meni kansaa takuulla, hyvin oli suunniteltu siten, että jokainen varmasti ymmärsi mistä talouden kenkä puristaa. Sosiaalisesta maahanmuutosta ei tullut sanaakaan, Soini on pitänyt tässä linjansa ja ei puutu aiheeseen, ilmeisesti näin välttää liiemmat populistisyytökset. "jos et äänestä, sinua ei lasketa" muut äänet lasketaan.

Ensimmäisessä kuvassa näkyy oikealla etualalla SDP-matkailuperäkärryt, makkara kelpasi nälkäisille, itse otin kahvin, koska ei jonoa ja persujen kahvijono oli tuhottoman pitkä. Toinen kuva otettu Soinin puhuessa. Sakkia olisi voinut olla enemmänkin, mutta saattoi olla niin että ennakkoon äänestäneet ei enään viitsineet tulla,  minä kuitenkin tulin. Kovasti Timppa valoi uskoa sunnuntaille ja pakkohan se on, nyt on ainutlaatuinen tilaisuus. Lähteissä savolaisten kanadasta (Joutseno), jututin puolenkymmentä tuttua kaupassa käydessäni, nämä kaikki olivat persuäänestäjiä, kertoivat näin äänestävänsä, vähintäänkin protestiksi.

15,4 % on enemmän, siis kannatus. Veikkaan lähelle 20%. Merkit on semmoset ja mutu. :)

Quote from: Tomi on 15.04.2011, 22:04:10

Quote from: Mantis atheosa on 15.04.2011, 21:54:21

Quote from: vellihousu on 15.04.2011, 20:24:07

Koska näin on, uskoisin, että vaalisalaisuus on mieluista pitää, vaikka äänestämisestä kyseltäisiinkin.

Ainakin itse olen niin skeptinen, että jos minun puhelimeni soi ja siellä joku tuntematon esittäytyy jonkun tutkimuslaitoksen edustajaksi, joka kyselee äänestämisestä,,, en ehkä haluaisi kertoa äänestäväni Persuja, koska KUKA VOI OLLA VARMA SOITTAJAN TODELLISISTA MOTIIVEISTA tai asemasta?

Aivan  :) Se on outoa, mutta ihmiset todellakin valehtelevat jopa nimettömiin mielipidetiedusteluihin. Ehkäpä joku moraalikrapula demonisoiduista aiheista, epäluottamus nimettömyyteen tms.

Esim. Sveitsissähän tilastot sano, että minarettikielto ei mene läpi (samalla kun kukaan katuhaastateltu mediassa ei myöntänyt, yllätys yllätys, asiaa kannattavansa), läpi kuitenkin meni laki, niin että hujahti  ;D

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=490380
Vaalipiirigallup.
Itse äänestän KD, mutta toivon hyvää menestystä myös Perussuomalaisille (tämän foorumin kirjoittajien toimesta eniten ääniä saava puolue).
Jos miinusäänen saisi antaa, sen saisi Vihreät.

No katos hämettä perskele  ;D  Nollasta neljään mahikset. GO James GO. Eikä Samikaan olis omasta kylästä pahitteeks   :)

Persujen kannatus tulee olemaan 26,7% osapuilleen  :P

Onko joku keksinyt syytä miksi persujen kannatus olisi stadissa vain 10% luokkaa?

Sehän on suuruusluokkaa "vain" 30 000 ääntä. Jussihan saa yksin pelkästään jo tuon verran...  8)

Quote from: Mika.H on 15.04.2011, 23:20:44
Onko joku keksinyt syytä miksi persujen kannatus olisi stadissa vain 10% luokkaa?

Sehän on suuruusluokkaa "vain" 30 000 ääntä. Jussihan saa yksin pelkästään jo tuon verran...  8)

Ei saa 30,000. Jos hyvin menee, niin saa yli 10,000.

Quote from: maahanmuuttaja on 15.04.2011, 23:42:28

Quote from: Mika.H on 15.04.2011, 23:20:44
Onko joku keksinyt syytä miksi persujen kannatus olisi stadissa vain 10% luokkaa?

Sehän on suuruusluokkaa "vain" 30 000 ääntä. Jussihan saa yksin pelkästään jo tuon verran...  8)

Ei saa 30,000. Jos hyvin menee, niin saa yli 10,000.

Jos persujen kannatus olisi 15% ja Jussi siitä nappaa 90% niin ääniä tuleekin jo 40 000.

Halme sai 16 000? ääntä ja tunnettavuus oli kuitenkin ihan nollaluokkaa Jussiin verrattuna...

Quote from: maahanmuuttaja on 15.04.2011, 23:42:28

Quote from: Mika.H on 15.04.2011, 23:20:44
Onko joku keksinyt syytä miksi persujen kannatus olisi stadissa vain 10% luokkaa?

Sehän on suuruusluokkaa "vain" 30 000 ääntä. Jussihan saa yksin pelkästään jo tuon verran...  8)

Ei saa 30,000. Jos hyvin menee, niin saa yli 10,000.

HAHAHAHA....muks.... muistatko mitä Halme sai pelkästään kun hyvin meni?

QuoteHalme nousi perussuomalaisten kansanedustajaksi maaliskuussa 2003 saatuaan vaaleissa 16 390 ääntä, mikä oli enemmän kuin samassa vaalipiirissä ehdolla olleen vaalit voittaneen keskustan silloisen puheenjohtajan Anneli Jäätteenmäen äänimäärä.

J H-a. suhteen ollaan ihan toisella kartalla Halmeeseen verrattuna, Tony oli osaksi protestiäänikohde, Jussi taas on kaikkea mikä liittyy nuivuuteen. En ihmettelisi yhtään jos tehdään uusi henkilökohtainen ääniennätys.

No, onhan 30,000 ääntä myös yli 10,000.

Raakadatasta: olen ollut äänestyskelpoinen jo 25 vuotta enkä muista, että yksissäkään vaaleissa oltaisiin aikaisemmin keskusteltu raakadatasta. Aina vain korjauskertoimista, mutta raakadataa ei ole mielestäni ennen edes mainittu. Voin tietysti olla väärässäkin mutta näin on muistikuvat.

Quote from: MR.Ex-Åbo on 16.04.2011, 00:02:11
Raakadatasta: olen ollut äänestyskelpoinen jo 25 vuotta enkä muista, että yksissäkään vaaleissa oltaisiin aikaisemmin keskusteltu raakadatasta. Aina vain korjauskertoimista, mutta raakadataa ei ole mielestäni ennen edes mainittu. Voin tietysti olla väärässäkin mutta näin on muistikuvat.

EN kyllä muista minäkään. En kyllä muista edes noita korjauskertoimiakaan. Muutaman mediapelin muistan. Muistaakseni vielä saman henkilön kohdalta...

Quote from: Mika.H on 15.04.2011, 23:46:45
Halme sai 16 000? ääntä ja tunnettavuus oli kuitenkin ihan nollaluokkaa Jussiin verrattuna...

Vitsailetko vai vietätkö vähän liikaa aikaa hommafoorumilla? Halme oli julkkis jo 10 vuotta ennen vaaleja.

Ei mitään hätää! Juurihan noi sanoi nelosen uutisissa, ettei niillä ole mitään hajua tuosta perussuomalaisten todellisesta kannatuksesta, koska satunnaisotanta pitää suhteuttaa johonkin ja persujen räjähdysmäinen suosion kasvu ei ole mitenkään suhteutettavissa edellisiin vaaleihin. Ja jos moni nukkuva eksyy nyt uurnille, niin sitä suuremmalla syyllä.

Gallupien tulokset ovat siis hatusta vedetyt, ainakin persujen osalta

Piäntä rajaa nyt jätkät (ja plikat, mistäs mää sen tiedän) sen rrrrrrrrrrintaman kaikin puolin.

Turhaan te täällä tappelette. Ei Hommassa ole enää ääniä jaossa, ne äänet ovat tuolla ulkona. Vielä on yksi päivä aikaa toimia, se päivä on tänään (lauantaina).

Pieniä tekoja. Menkää valitsemanne puolueen mökille/ teltalle/ muuhun vastaavaan paikkaan. Persujen kannattajat persujen mökille, kokoomuksen kannattajat kokoomuksen mökille, muutoksen kannattajat muutoksen mökille jne.. Jääkää mökille juttelemaan ohikulkijoiden kanssa, kertokaa mikä nykytilanteessa on pielessä. Tai jollei juttelu huvita niin pyytäkää sieltä mökiltä pinkka jonkun fiksun ehdokkaan esitteitä ja tehkää täsmäisku juuri omaan naapurustoonne.

Ja kertokaa myös ihmisille (ja ennen kaikkea, ymmärtäkää tämä itse) että ei eduskuntaa gallupeilla valita vaan niillä oikeilla äänillä.

Jos minulta on kysyttävää, olen Tampereen Keskustorilla ainakin klo 13-15. Autoista kiinnostuneet ihmiset puolestaan löytävät Leinon messu- ja urheilukeskuksesta Hot Rod Showsta. Molemmissa on luultavasti myös persuja. Jossain välissä hankkiudun eroon viimeisistä mainoksista luultavasti Härmälä/Rantaperkiö -sektorilla.

Tarvitaan toimintaa, ei sitä netissä länkyttämistä, kuten entinen puoluejohtaja sanoi.

NO NIIN,GALLUPTULOS OLI BULLSHITTIÄ...NELOSEN UUTISET

QuoteKannatustutkimuksia tekevissä yhtiöissä jännitetään vaalitulosta. Perussuomalaisten aito kannatus on arvoitus tutkimusten tekijöille. Puolueen lyhyen kannatushistorian perusteella on nimittäin vaikea päätellä, miten kyselykannatus voitaisiin...

http://www.ruutu.fi/video?vt=video&vid=138936

Tiedä häntä, mutta mä haluan tuon kommentaattorin "työn".

Tuossa muutamien puolueitten kannatuskäyriä sotienjälkeisen ajan vaaleissa:

(http://i53.tinypic.com/23rl5ds.png)

Persujen käyrässä on mukana SMP 1962–1995 ja SKDL:n käyrässä Vasemmistoliitto 1991–2011.

Vuoden 2011 luvut on viimesimmästä Ylen gallupista.

Quote from: casthunter on 15.04.2011, 20:13:04

Quotehttp://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/04/perussuomalaiset_kysymysmerkki_vaaliennusteen_laatijoille_2519885.html

Ylen vaaliennuste on antanut koko 2000-luvun tarkkoja tuloksia. Ennuste ottaa huomioon puolueiden äänestäjien tyypillisen käyttäytymisen, mutta perussuomalaiset ovat tässä suhteessa pitkälti arvoitus.

Tämä sama pätee varmaan myös gallupeihin?

Miksikähän YLE nyt tätä toitottaa? Näin heti aamulla, kun tämä sanoma pyöri uutisikkunassa. Halutaanko nyt jotenkin jo etukäteen selitellä, että gallupit eivät sitten pitäneetkään paikkaansa? Jospa se oikea galluptulos onkin huomattavasti suurempi?

Quote from: oinas on 16.04.2011, 09:29:12

Quote from: casthunter on 15.04.2011, 20:13:04

Quotehttp://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/04/perussuomalaiset_kysymysmerkki_vaaliennusteen_laatijoille_2519885.html

Ylen vaaliennuste on antanut koko 2000-luvun tarkkoja tuloksia. Ennuste ottaa huomioon puolueiden äänestäjien tyypillisen käyttäytymisen, mutta perussuomalaiset ovat tässä suhteessa pitkälti arvoitus.

Tämä sama pätee varmaan myös gallupeihin?

Miksikähän YLE nyt tätä toitottaa? Näin heti aamulla, kun tämä sanoma pyöri uutisikkunassa. Halutaanko nyt jotenkin jo etukäteen selitellä, että gallupit eivät sitten pitäneetkään paikkaansa? Jospa se oikea galluptulos onkin huomattavasti suurempi?

Tällä halutaan turvata selusta,ensin oli vedetty hatusta alhainen gallup-tulos jonka tarkoitus oli lamaannuttaa ja vähentää PSn äänestäjien äänestysaktiivisuutta,ja nyt ei haluta saada syytöksiä tästä psykologisesta hyökkäyksestä.

Joillekin voi tämä olla vielä uutta katsottavaa?
Kasattu mm. vaalipiirikohtaisten kannatuskyselyjen yhteenveto, jossa Perussuomalaisille on saatu 41 paikkaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_2011

Tämäkin on vanha, mutta perin mielenkiintoinen. Katsokaapas, minkä puolueen ehdokkaista on haettu eniten tieto viime päivinä. Siitä hyvä, että päivittyy kaiken aikaa:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/google-ja-vaalit-perussuomalaisetko-laskussa

http://www.google.com/insights/search/#cat=0&q=kokoomus%2Csdp%2Cperussuomalaiset%2Cvihre%C3%A4t%2Ckeskusta&geo=FI&date=today%201-m&gprop=&cmpt=q

Quote from: ilmarinen on 16.04.2011, 18:56:58
Joillekin voi tämä olla vielä uutta katsottavaa?
Kasattu mm. vaalipiirikohtaisten kannatuskyselyjen yhteenveto, jossa Perussuomalaisille on saatu 41 paikkaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_2011

Alkaa kyllä näyttää siltä että kaikki muut osoittavat 20% nurkilla olevaa lukua, kenties jopa suurimman puolueen paikkaa *paitsi* nuo isojen gallup-firmojen tekemät korjauskerroin-maustetut valtakunnalliset kannatusennusteet.

SK tehnyt vielä gallupin. Persut 22%

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Satakunta/1194674892977/artikkeli/sk+gallup+perussuomalaiset+jyraavat+yha+satakunnassa+kokoomus+sukelsi+sdp+suurin.html

Olipa YLE:n galluppi lähellä totuutta ;)Ettei olisi ollut piiikkasen tarkoitushakuista.... :facepalm:

Nyt kansa ja PersusSuomalaiset osoittivat hyysärin ja ylen gallupit vääriksi ja erittäin tarkoitushakuisiksi kuten oli arvattavissakin.

Quote from: John Carter on 17.04.2011, 23:15:40
Olipa YLE:n galluppi lähellä totuutta ;)Ettei olisi ollut piiikkasen tarkoitushakuista.... :facepalm:

Niinpä sanoi Raid !

MTV3, Yle ja Hyysäri kaikki osallistuivat kyseenalaisin "gallupein" vaalitaistoon. Medialla on nyt paskaa käsissä rutkasti. Samoin maahanmuutto-teeman käymättä jättäminen vaalitaistelussa on piste sen iin päälle >:(

Meinaan,että jollakin muotoa tästä olisi ihan hyvä nostaa ja pitää suurempaakin älämölöä !!!

Quote from: Kansankiihottaja on 18.04.2011, 05:56:04

Quote from: John Carter on 17.04.2011, 23:15:40
Olipa YLE:n galluppi lähellä totuutta ;)Ettei olisi ollut piiikkasen tarkoitushakuista.... :facepalm:

Niinpä sanoi Raid !

MTV3, Yle ja Hyysäri kaikki osallistuivat kyseenalaisin "gallupein" vaalitaistoon. Medialla on nyt paskaa käsissä rutkasti. Samoin maahanmuutto-teeman käymättä jättäminen vaalitaistelussa on piste sen iin päälle >:(

Meinaan,että jollakin muotoa tästä olisi ihan hyvä nostaa ja pitää suurempaakin älämölöä !!!

Hiljalleen kehitämme tästä teeman, pelkkä muistuttaminen ei riitä !!

No niin, ne jotk epäilivät gallup manipulointiia olivat kuin olivatkin oikeassa! Soinikin puhui gallup -harhautuksesta. Ensin tuli ensimmäinen laskenut ennuste juuri ennen ennakkoäänestyksen alkua. Ja kaksi viimeisintä ennustivat edelleen johdonmukaisesti laskevaa suuntaa. Tulikin 19% joka ylitti KAIKKI gallupit ja etenkin vimeiset harhaanjohtamisgallupit.

Voidaankin kysyä, että menikö riittävän moni vipuun ja suurimman puolueen asema jäi saavuttamatta. On selvää, että jotain hämärää näissä viimeisissä gallupeissa oli, joten asiaa ei saa jättää tähän. Voi siis olla, että Kokoomus on suurin vain tämän gallup manipulaation takia.

Maa tarvitsee ehdottomasti uuden mediatalon, jossa olisi oikeasti puolueettomia toimittajia.

Ongelma ei varmasti ole että tuloksia olisi tarkoituksellisesti vääristelty. Ongelma on että erikoisessa tilanteessa kannatusarvion tekeminen on vaikeaa.

Minusta olisi reilua, jos galluppina julkaistaisiin vain ihmisten vastauksia, ja vaalitulosennusteissa kerrottaisiin selvästi että kysymys on enemmän tai vähemmän hatusta kiskotusta arvauksesta. Nythän virherajat paukkuivat niin että pahaa teki. Se ei pännisi niin paljon ellei syynä olisi "korjauskerroin".

Quote from: MaisteriT on 18.04.2011, 09:24:57
Ongelma ei varmasti ole että tuloksia olisi tarkoituksellisesti vääristelty. Ongelma on että erikoisessa tilanteessa kannatusarvion tekeminen on vaikeaa.

Minusta tuntuu, että tässä ongelma tiedostettiin, mutta ei muutettu niitä korjauskertoimia sen mukaisesti. On selvää, että kun kyselyissä puolueen suosion on moninkertaistunut, ei vanhoja oletuksia puolueen kannattajien passiivisuudesta voi käyttää. Lisäksi mitä muistan niin SMP:n aikaisempia menetyksiäkään gallupit eivät kovin hyvin ennustaneet.

Quote from: MaisteriT on 18.04.2011, 09:24:57
Ongelma ei varmasti ole että tuloksia olisi tarkoituksellisesti vääristelty.

Usko suomalaisten rehellisyyteen on lujassa, en näe mitään syytä, miksi pitäisi VARMASTI uskoa. Nyt toteutui itseasiassa johdonmukainen linja jos katsotaan kaikki muut ppaitsi viimeiset gallupit. selkeä grafiikka osoittaa, että viimeiset gallupit ovat ilmiselvä poikkeus. Luulen vahvasti, että virhemarginaalit päätettiin käyttää hyväksi, jotta saataisiin aikaan ajatus, että ei ne kuitenkaan...

raakadatat, mikäli niihinkään voi luottaa, voisivat kertoa totuuden, että viriteltiinkö tuloksia vai ei. Asia on tärkeä, koska jos tietoista alaspäin vetoa oli, se saattoi ratkaista sen, ettei PS ole nyt suurin.

Quote from: normi on 18.04.2011, 08:01:34
No niin, ne jotk epäilivät gallup manipulointiia olivat kuin olivatkin oikeassa! Soinikin puhui gallup -harhautuksesta. Ensin tuli ensimmäinen laskenut ennuste juuri ennen ennakkoäänestyksen alkua. Ja kaksi viimeisintä ennustivat edelleen johdonmukaisesti laskevaa suuntaa. Tulikin 19% joka ylitti KAIKKI gallupit ja etenkin vimeiset harhaanjohtamisgallupit.

Pohjatiedot pitäisi saada avoimesti esille, yleensä avoimuus tuottaa ymmärrystä asioista. Nyt kun luvut ei ole avoimia, syntyy epäilyä harhautuksesta. Sinänsä en ihmettele, ettäkö kannatus olisi voinut olla pari viikkoa sitten vielä suurempaa.

Outoutta löytynee galluppien korjauskertoimissa. Maalaisjärkikin jo sanoo, ettei reilusta tuhannesta vastaajasta voida vähentää esimerkiksi 60-80 kappaletta miltään puolueelta vain yliedustuksen nimissä esimerkiksi. Siis puhutaan ihmismääristä, jotka vastaa yksinään hyvin pärjäävän pienpuolueen koko vastaajamäärää. Tämmöinen vähennys olisi absurdi ja nyt huomataan, että niinhän se olikin. Se vaatisi mielestäni korjauksekseen otosmäärän olennaista kasvatusta ja korjauskertoimien soveltamista vähemmän. Toisinsanoen, halvalla ei saa hyvää tässäkään asiassa. 1000-1500 kpl otos on liian vähän.

Toisaalta, en tajua miten kepun surkea mahalasku on voinut ohittua gallupin tekijöille mitenkään.  

Gallupit ovat epätarkkoja ja niitä voidaan käyttää manipulointiin. On kuitenkin hienoa, että jälleen kerran PerSut löivät ennusteet maanrakoon. Mahtaa Pravdassa ja ylenannissa olla hätä, kun arviot menivät reilusti metsään.

Quote from: normi on 18.04.2011, 09:50:10

Quote from: MaisteriT on 18.04.2011, 09:24:57
Ongelma ei varmasti ole että tuloksia olisi tarkoituksellisesti vääristelty.

Usko suomalaisten rehellisyyteen on lujassa, en näe mitään syytä, miksi pitäisi VARMASTI uskoa. Nyt toteutui itseasiassa johdonmukainen linja jos katsotaan kaikki muut ppaitsi viimeiset gallupit. selkeä grafiikka osoittaa, että viimeiset gallupit ovat ilmiselvä poikkeus. Luulen vahvasti, että virhemarginaalit päätettiin käyttää hyväksi, jotta saataisiin aikaan ajatus, että ei ne kuitenkaan...

raakadatat, mikäli niihinkään voi luottaa, voisivat kertoa totuuden, että viriteltiinkö tuloksia vai ei. Asia on tärkeä, koska jos tietoista alaspäin vetoa oli, se saattoi ratkaista sen, ettei PS ole nyt suurin.

Olen erittäin samaa mieltä. Taloustutkimus on tosiaan kokoomus omisteinen ja kyseessä on erittäin raju propaganda isku joka ehkä saattoi maksaa Suomen kansalle jopa 16 miljardia mikäli vakauspaketit menevät läpi. Mielestäni eilen koettiin erittäin kova isku vapaudelle ja kansanvallalle  Suomessa, huolimatta persujen murskavoitosta. Tämä gallup manipulointi on mielestäni maanpetokseen rinnastettava asia. Muistakaa nyt hyvät ihmiset, että asiat lähestulkoon aina ovat sitä miltä näyttävät.

Quote from: Marjapussi on 18.04.2011, 11:36:51
On kuitenkin hienoa, että jälleen kerran PerSut löivät ennusteet maanrakoon.

Kai sen voi noinkin nähdä. Ajattelen kuitenkin että viimeisten gallupien lukemat vaikuttivat monen perussuomalaisten ja demarien välillä empivän äänestämään sitä jonka luulivat olevan todennäköisempi voittaja. Jos viim. mittaus olisi ollut esim. Kok. 20, Ps 20, Sdp 18, Kesk. 17.5 niin empivät olisivat melko todennäköisesti äänestäneet perussuomalaisia.

Jos oletetaan (siis arvaan en tiedä) että gallupin tekijät olivat kartalla "oikeasta" tilanteesta. Ja luvut näyttivät että Kok. ja PS olisivat liki tasoissa, demarien ollessa paljon perässä. Manipuloimalla luvut näyttämään siltä että demarit on hallituksen vastavoima, saadaan pikku kikalla kaksi hyötyjää ja yksi häviäjä. Arvauksessa siis Kokoomuksen äänisaalis 20% kieppeillä. 1% yksikön heilautus perussuomalaisista demareihin ja molemmille 19%, kuten sitten kävikin. Ilman tarkoitushakuista gallup uutisointia vaalien alla, tulos olisi hyvinkin voinut olla PS 21%, Kok. 20%, Sdp 17-18%

Ykkösen aamu-TV:ssä on käsitelty suhkuksi menneitä viimeisen vaalienalusviikon ennusteita.  YLEn vaaliasiantuntija sekä Taloustutkimuksen ja TNS Gallupin heebot tuntuvat olevan sitä mieltä, että Perussuomalaisten äänestysaktiivisuus saattoi nousta siitä syystä, että gallupkäyrät olivat laskusuunnassa.

No, uskoo ken tahtoo.

http://areena.yle.fi/video/1303111162647

Quote from: normi on 18.04.2011, 09:50:10
raakadatat, mikäli niihinkään voi luottaa, voisivat kertoa totuuden, että viriteltiinkö tuloksia vai ei. Asia on tärkeä, koska jos tietoista alaspäin vetoa oli, se saattoi ratkaista sen, ettei PS ole nyt suurin.

a) Niinpä, et voi luottaa niihin raakadatoihinkaan
b) Totta kai tuloksia peukaloitiin, niin kutsutulla korjauskertoimella
c) Kiista koskee sitä, oliko korjauskertoimen takana tahallinen vaikutusyritys, toiveajattelu vai yritys parantaa tulosennusteen laatua. Tätä kysymystä on vähän turha spekuloida, itse luotan siihen että Firma yritti vain tehdä paremman ennusteen jotta ei joutuisi häpeään. No, ei toiminut niin kauhean hyvin.

Lopuksi, yhteenvetona. Jos Firma huijasi, niin se oli paskamaista ja huonoa bisnestä. Lisäksi tietenkin tulosennusteita tekevälle firmalle aina noloa, että kannatukseksi arvioidaan 15,4 juuri ennen vaaleja joissa kannatus osoittautuu prosentteja suuremmaksi.

Ensi kerralla nimittäin persujen vakiokommentti on "Firma", ah, lisätään persujen kannatukseen ainakin kolme prosenttiyksikköä.

(niin, siis eikös ongelma ollut sekä Taloustutkimuksella että TNS-Gallupilla?)

Quote from: Kuli on 18.04.2011, 16:32:11
Taloustutkimus on tosiaan kokoomus omisteinen ja kyseessä on erittäin raju propaganda isku joka ehkä saattoi maksaa Suomen kansalle jopa 16 miljardia mikäli vakauspaketit menevät läpi.

Titityy...

Ps. älä mene lähikauppaan, bensa-asemalle, tai oikeastaan mihinkään muuhunkaan. Se paikka mihin saatat olla menossa saattaa olla kokoomusomisteinen!

;D ;D ;D

Quote from: saint on 18.04.2011, 17:45:37
Ykkösen aamu-TV:ssä on käsitelty suhkuksi menneitä viimeisen vaalienalusviikon ennusteita.  YLEn vaaliasiantuntija sekä Taloustutkimuksen ja TNS Gallupin heebot tuntuvat olevan sitä mieltä, että Perussuomalaisten äänestysaktiivisuus saattoi nousta siitä syystä, että gallupkäyrät olivat laskusuunnassa.

No, uskoo ken tahtoo.

http://areena.yle.fi/video/1303111162647

Ennusteet vaikuttavat moneen suuntaan:
voittajien matkaan on helppo hypätä, tai voitonvarmuus veltostuttaa, eikä omaa ääntä enää nähdä niin tärkeäksi.
Vastoinkäymiset taasen voivat aktivoida tai masentaa.

Kokonaisvaikutuksen arvioiminen ja todentaminen on jokseenkin mahdotonta.

Mielestäni se Taloustutkimuksen johtaja oli vähän nolonoloinen ja hiljainen tämän aamun haastattelussa. Ei katsonut suoraan kameraan. Borg kyllä liikaa puolusteli sitä, miten vaikeaa gallupien tekeminen tässä tilanteessa oli.  :roll: