2011-04-14 YLE: Persujen kannatus enää 15,4 %

[Lentomestari]

Tänään on Imatralla Soinin vaalitilaisuus kello 17.00, menen sinne uteliaisuuttani katsomaan, mikä on väkimäärä, minullahan on valokuva edellisestä vastaavasta tilaisuudesta eurovaalien alla, voin verrata. tosin eurovaalit ei kansaa niin paljon kiiinnostanut ja voi vääristää vertailua. Pitää yrittää löytää se edellinen valokuva, tulee sitten hyvin esille, kuinka tässä muutamassa vuodessa kansa on nuivistunut. Annan raportin myöhemmin tilaisuuden ilmapiiristä.

[korpisoturi]

Viime vaaleissa galluppi näytti kokoomukselle pienempää lukua mitä sitten tuli todellisuudessa. Ei nämä gallupit taida olla kovinkaa viisaita. Uskoisin, että persuille tulle enemmäm kuin 15,4% kannatus.

[Mikko T]

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Paakirjoitukset/1194674779020/artikkeli/puoluejohtajat+hermot+kirealla.html?s=k

Paljon on kiinni siitä, millaisiin lukemiin perussuomalaiset yltävät.

Notkahduksesta huolimatta suurvoitto on tulossa, se on selvä, sillä viimeiset gallupluvut väpättävät 15–17 prosentin tuntumassa. Asiantuntijoiden mukaan gallupien luotettavuudessa on kuitenkin noin kahdeksan prosenttiyksikön haarukka.

8 % nyt v***u oikeesti gallupien tekijät.

[Hessu]

Asiantuntijoiden mukaan gallupien luotettavuudessa on kuitenkin noin kahdeksan prosenttiyksikön haarukka.

Gallupfirmoissa tiedetään raakadatan tulos. Tästä syystä lausunnot ovat näin epämääräisiä. Firmat ja/tai gallupien tilaajat eivät halua antaa julkisuuteen raakadatan tulosta.

Vaalien jälkeen voi arvioida, kuinka ammattitaitoisia gallupfirmat ovat. Perussuomalaisten kannatuksen ollessa huomattavan erilainen suhteessa viimeisiin galluptietoihin, voi hyvällä omallatunnolla nimittää ko. firmoja tsuppareiksi, jotka toteuttavat hallitusohjelmaa.

(tsuppari=juoksupoika)

TNS-gallup ja Taloustutkimus ovat kovan paikan edessä, jos vaalituloksen myötä paljastuu, että ne ovat osallistuneet poliittiseen mielipiteen muokkaukseen. Luotettavuus on niiden elinehto.

Kuka haluaa ostaa tietoa gallupyrityksestä, joka pyrkii toimimaan "uusjournalistiseen" tyyliin enemmän propagandistina kuin tiedon hankkijana ja tuottajana.

[Ntti]

Vaalien jälkeen voi arvioida, kuinka ammattitaitoisia gallupfirmat ovat. Perussuomalaisten kannatuksen ollessa huomattavan erilainen suhteessa viimeisiin galluptietoihin, voi hyvällä omallatunnolla nimittää ko. firmoja tsuppareiksi, jotka toteuttavat hallitusohjelmaa.

Ei käy kateeksi kannatusarvioiden laatijoita. Jos ne näyttävät vähemmän kuin persujen kannatus vaalipäivänä, niitä syytetään yrityksestä manipuloida vaalitulosta. Jos ne näyttävät saman verran kuin vaalipäivänä, niitä syytetään vaalituloksen manipuloinnista.

On takuuvarmasti helpompi kritisoida kannatusarvioita kuin tehdä niitä.

[normi]

Muilla haarukka on 1-2% ja persuilla se oli edellisessä 4% ja nyt siis jo 8% Ilmankos saadaan laskevia lukemia.

JOS oikein fiksu gallupintekijä on ollut, niin jos on kaavaillut laskua loppumetreille, jotta voidaan uutisoida laskevasta kannatuksesta. niin helmikuussa on kannattanut korjata niukemmin alas ja maaliskuussa enempi. Aina voi sitten selittää, että piti korjata enempi kun epävarmuus tms. tekijät vaativat suurempaa downshiftausta persujen lukuihin.

Suurin pudottaja ohjelmassahan jotkut taktikoivat ja imivät (vettä?) ennen joitakin punnituksia eli luku saatiin isommaksi ja seuraavassa sitten kovempi "laihtuminen".

[normi]

Tuleeko muuten vielä jokin ennuste ennen vaaleja?

[Jouko]

Tuleeko muuten vielä jokin ennuste ennen vaaleja?

Vaalien aikan tehdään ainakin ovensuukysely. Sekin jonkinmoinen ennuste. Saa jotkin nukkujat heräämään jos keli on vielä mainio.

Vaalien jälkeen on sitten selittelyjen aika että miksi tämä ja tuo kalluppi ei pitänytkään paikkaansa sinnepäinkään. Ja hävinneet puoluejohtajat ilmoittavat että heidän viestinsä ei mennyt perille. Standardikamaa.

[Hessu]

Ei käy kateeksi kannatusarvioiden laatijoita. Jos ne näyttävät vähemmän kuin persujen kannatus vaalipäivänä, niitä syytetään yrityksestä manipuloida vaalitulosta. Jos ne näyttävät saman verran kuin vaalipäivänä, niitä syytetään vaalituloksen manipuloinnista.

On takuuvarmasti helpompi kritisoida kannatusarvioita kuin tehdä niitä.

Niinpä. Omassa kriittisessä arviossani tarkoitan sellaista tilannetta, jossa viimeisen gallupin ja todellisen tuloksen välinen ero kasvaa huomattavan suureksi. Jos näin käy, siinä vaiheessa itsensä laadukkaaksi ennusteiden laatijaksi nimeävässä firmassa on peiliin katsomisen paikka.

Tehdään viimeiset päivät ankaraa vaalityötä ja hyväksytään sitten se tulos, mikä sunnuntai-iltana tulee.

Sen verran voi sanoa, että vaalikentällä tunnelmat ovat erinomaiset. Tästä(kin) syystä gallupien tulokset epäilyttävät todella paljon.

Karavaani kulkee ja koirat räksyttää. Sanonta sopii tähän kohtaan paremmmin kuin hyvin.

[Lentomestari]

Tuleeko muuten vielä jokin ennuste ennen vaaleja?

Vaalien aikan tehdään ainakin ovensuukysely. Sekin jonkinmoinen ennuste. Saa jotkin nukkujat heräämään jos keli on vielä mainio. 

eikös ovensuukyselynkin pysty manipuloimaan tekemällä kyselyn sopivassa äänestyskohteessa.

[jahve]

Odottelen mielenkiinnolla vaalituloksia, sillä vale, iso vale, gallup pätenee vaalieneduspäivinä.

Vainoharhainnen nyt tietysti kaivaa esiin MOT:n ohjelman vaalivilpistä Suomessa ja Terttu Savolan videon.

Tällä videolla Köyhien asialla -puolueen pj Terttu Savola kertoo kuinka hänen äänensä siirtyivät toisen piirin ja kilpailevan puolueen edustajalle 2007 eduskuntavaaleissa.
http://www.youtube.com/watch?v=goIDq_oRbEY

http://sakumatto.fi/wp-content/uploads/2011/02/MOT-2011-01-31-haastatellut.pdf
http://sakumatto.fi/wp-content/uploads/2011/02/MOT-2011-01-31-kasikirjoitus.pdf
http://sakumatto.fi/wp-content/uploads/2011/02/MOT-2011-01-31-ohjelmakuvaus.pdf

[Octavius]

Vaalien jälkeen voi arvioida, kuinka ammattitaitoisia gallupfirmat ovat. Perussuomalaisten kannatuksen ollessa huomattavan erilainen suhteessa viimeisiin galluptietoihin, voi hyvällä omallatunnolla nimittää ko. firmoja tsuppareiksi, jotka toteuttavat hallitusohjelmaa.

Ei käy kateeksi kannatusarvioiden laatijoita. Jos ne näyttävät vähemmän kuin persujen kannatus vaalipäivänä, niitä syytetään yrityksestä manipuloida vaalitulosta. Jos ne näyttävät saman verran kuin vaalipäivänä, niitä syytetään vaalituloksen manipuloinnista.

On takuuvarmasti helpompi kritisoida kannatusarvioita kuin tehdä niitä.

Ai virhemarginaali on nyt kahdeksan prosenttia? Voi olla, että ainakin Taloustutkimus Oy naulataan vaalien jälkeen seinään.

http://www.hs.fi/keskustelu/aihealue/Politiikka/ketju/5577808/

Tutkimusjohtajan kannanottoa vaaleihin ei saa unohtaa: "PS:n kannatuksessa on ihraista höttöä." Veikkaisin, että näiltä tutkimusfirmoilta on unohtunut pari tärkeää pointtia.

1. Heidän liiketoimintansa perustuu luottamukseen, joka saattaa nyt olla vaarassa. Tutkimusfirmojen tekemien tutkimusten tulosten poliittinen kommentointi ei kuulu heille.
2. Vaaleja seuraa ja tätäkin foorumia lukee suuri joukko talouselämän päättäjiä, jotka saattavat tehdä asiasta omia johtopäätöksiään.

Katsotaan sitten maanantaina kootut selitykset. Voi olla että saa ainakin nauraa Dressman-poikuleiden lausunnoille.

[Köyhä kylddyyri]

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Paakirjoitukset/1194674779020/artikkeli/puoluejohtajat+hermot+kirealla.html?s=k

Notkahduksesta huolimatta suurvoitto on tulossa, se on selvä, sillä viimeiset gallupluvut väpättävät 15–17 prosentin tuntumassa. Asiantuntijoiden mukaan gallupien luotettavuudessa on kuitenkin noin kahdeksan prosenttiyksikön haarukka.

8 % nyt v***u oikeesti gallupien tekijät.

No niin, siis gallupeissa on virhemarginaali joka on nyt ilmoitettua olevan 1.4% yksikköä suuntaan tai toiseen. Tämä tarkoittaa että Kepu, SDP ja Persut ovat käytännössä virhemarginaalien sisällä.
Toinen huomioitava että gallup-tehtailijat tekevät ennusteita parhaan tietonsa ja kokemuksensa mukaan joka perustuu raakadataan. Tästä raakadatasta annetaan siis paras mahdollinen arvaus johon liitetään virhemarginaali - tästä virhemarginaalista jätetään vaan aina mainitsematta että virhemarginaalin todennäköisyys on 95%

[nuiseva]

[Ei käy kateeksi kannatusarvioiden laatijoita. Jos ne näyttävät vähemmän kuin persujen kannatus vaalipäivänä, niitä syytetään yrityksestä manipuloida vaalitulosta. Jos ne näyttävät saman verran kuin vaalipäivänä, niitä syytetään vaalituloksen manipuloinnista.

On takuuvarmasti helpompi kritisoida kannatusarvioita kuin tehdä niitä.

Ai virhemarginaali on nyt kahdeksan prosenttia? Voi olla, että ainakin Taloustutkimus Oy naulataan vaalien jälkeen seinään.

http://www.hs.fi/keskustelu/aihealue/Politiikka/ketju/5577808/

[/quote]

Itse olen seurannut läheltä taloustutkimuksen touhuja ja niiden perusteella ei pidä firmaa kovinkaan luotettavana. Mutta meneekö nyt uskottavuus suuren yleisön silmissä, hyvä kysymys.

[Hessu]

No niin, siis gallupeissa on virhemarginaali joka on nyt ilmoitettua olevan 1.4% yksikköä suuntaan tai toiseen. Tämä tarkoittaa että Kepu, SDP ja Persut ovat käytännössä virhemarginaalien sisällä.

Lue Ylen juttu huolella. Huomaat, että 1,4% yksikön marginaali koskee vain Kokoomusta, Keskustaa ja Sdp:tä.

Juttu on kirjoitettu sen verran ovelasti, että moni lukija ei huomaa tätä asiaa. Perussuomalaisten virhemarginaalista jutussa ei sanota yhtään mitään.

PS:n kohdalla virhemarginaali on useita prosenttiyksikköjä.

Myöskään raakadataa tai korjauskerrointa ei ilmoiteta. Tilanne on niin sekava, että vain alkuperäisen datan julkaiseminen voi vakuuttaa ihmiset. Siis alkuperäisen raakadatan, ei minkään Taloustutkimuksen tai Ylen tiedotteen tai koosteen.

Kahden viimeisen viikon aikana julkaistuun galluptietoon ei kannata luottaa.

Vaalien tulos nähdään sunnuntaina. Siihen asti pyritään tekemään työtä ja rohkaisemaan ihmisiä äänestämään suomalaisten edun puolesta.

[kantakaupunkilainen]

Marginaalit ruuvataan aina siihen malliin, että persut jäävät neljänneksi.

[Pekkaa kahvassa]

HS: Perussuomalaisten kannatus onkin 24 %? – "Kukaan ei tiedä"

Julkaistu: 18.2.2011 5:50


24 ihmistä 100:sta ilmoitti äänestävänsä Timo Soinin puoluetta. Tilastotieteellisen korjauskerroinmenetelmän vuoksi lopullinen gallupsuosio oli kuitenkin 17,9 prosenttia.

Helsingin Sanomien eilinen puoluegallup antoi Perussuomalaisten kannatukseksi 17,9 prosenttia. Kun mielipidetiedustelua tehtiin, 100 haastatellusta 24 eli 24 prosenttia "suomalaisista" kuitenkin ilmoitti äänestävänsä Perussuomalaisia, kertoo HS paperilehdessään tänään.

Ero johtuu niin sanotusta korjauskertoimesta, jolla poistetaan mielipidetutkimuksissa ilmeneviä virheitä. Se otettiin käyttöön Vihreiden kannatuksen nousuvaiheessa. Gallupit lupasivat Vihreille korkeampaa kannatusta kuin mikä lopulta toteutui, joten tietoja täytyi rukata.

HS:n mukaan moni uskoo, että Perussuomalaisten kannatus on tosiasiassa lähempänä 24 prosenttia kuin 17,9 prosenttia.

–Tosiasiassa Perussuomalaisten kannatuksen määrää ei tiedä kukaan, kirjoittaa HS.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109423-hs-perussuomalaisten-kannatus-onkin-24-%E2%80%93-%E2%80%9Dkukaan-ei-tieda%E2%80%9D

Miten joku osaisi tälläkään hetkellä sanoa Perussuomalaisten oikeaa kannatusta, kun ei ole sitä osannut aikaisemminkaan tehdä. Mikä siinä asiassa olisi muuttunut. Kyse on pelkästään median tekemästä ihmisten aivopesusta, jolla saadaan ääniä pois persuilta.

Se, miten lähes koko media on politisoitunut ja miten se tekee näin valtavaa propagandatyötä, on kyllä yllättänyt totaalisesti. Enpä, jo monet vaalit nähneenä, muista mitään lähellekään tällaista tapahtuneen koskaan aikaisemmin. Miten tässä voi enää mikään demokratiakaan toteutua, kun tuollainen propagandakoneisto jauhaa yksipuolisesti joka tuutista. Tämä on jo täyttä fasistivaltion toimintaa.

[korpisoturi]

Jos huomenna baarienkansa lähtee liikeelle, niin tsunami tulee. Gallupeilla voi pyyhkiä perSettä.

[korpisoturi]

Ai perkele tarkotin sunnuntaita, kaikkea sitä tulee juteltua....

[juge]

[...]

Heitetään vielä lopuksi oikein räyhäkkä spekulaatio: Jos äänestysaktiivisuus nousee viime vaaleista kaksi prosenttiyksikköä, kuten ennakkoäänestyksen perusteella voidaan arvella, noin puolet lisääntyneistä äänistä menee perussuomalaisille ja toinen puoli muille.

Tämä arvio perustuu tutkimuksiimme, joissa on kysytty, mitä puoluetta vastaaja äänestäisi nyt ja mitä puoluetta hän äänesti viime eduskuntavaaleissa. Viime vaaleissa nukkuneista lähes 70 prosenttia aikoo nukkua tälläkin kertaa. 15 prosenttia viimeksi nukkuneista aikoo äänestää perussuomalaisia, ja kolme muuta suurinta puoluetta saavat kukin 4 prosenttia nukkuneiden äänistä.

Perussuomalaisten kannatusarvioon voidaan siis panna yksi prosenttiyksikkö "till", jos äänestysaktiivisuus todellakin nousee 70:n kieppeille. Repikää siitä!

http://www.talouselama.fi/eduskuntavaalit2011/15042011/article611968.ece

[Phobos]

PS:n kohdalla virhemarginaali on useita prosenttiyksikköjä.

TNS-gallupin toimialajohtaja Juhani Pehkosen mukaan perussuomalaisten kohdalla virhemarginaali on ainakin 4% suuntaansa eli suurempi kuin 4.

Mikseipä sitten 8%, koska 8 > 4. 

[Viimeinen suomalainen]

Noin epätarkoista kyselyistä ei kenenkään kannattaisi maksaa mitään, ellei sitten katso hyötyvänsä itse tiedoista. Kaikki eivät tätä vain ymmärrä. Pelkkää yrittämistä vaikuttaa ihmisten äänestyskäyttäytymiseen käyttäen apuna "virallisia galluplukuja". Pykälä kerrallaan suurennetaan korjauskerrointa, että saataisiin Persuilmiö ammuttua alas. Kusetusta.

Harmi, kun meillä ei tunnu olevan muuta kuin Ville Pernaan puolueetonta tutkimusta aivan viime ajoilta samasta aiheesta. Näillä 1 - 2 - 4 - 8 % - korjauskerroinarvoinnoilla voi pyyhkiä p*rseensä. Lopullinen tulos selviää sunnuntai-iltana.

[Suomitalon renki]

Terveisiä torilta. Muutama epävarma äänestäjä ilmoitti äänestävänsä persuja.  Kiva oli keli ja kivat olivat jutut. Kuinkahan ovat gallupeissa ns. "liikkuvat" vastailleet. Tapasin tänään 5 +käännynnäistä. Miinusmerkkisiä en yhtään.

[Phobos]

Mitä tässä nyt enää uskoisi? Kovasti on erilaisia galluppien tulokset

SK: Kokoomus romahti - perussuomalaiset nousussa Ilta-Sanomat · Kotimaa · 36 minuuttia

Yle: Kokoomus nousi, perussuomalaiset putosi MTV3 · Kotimaa · 39 minuuttia

http://www.oikotieto.fi./

Tuo on melkoisen huvittavaa noin yhtäkkiä  

Valitettavasti kyseiset uutiset eivät ole ristiriidassa, koska Ylen tutkimus on ilmeisesti koko kansan kattava ja Satakunnan kansan tutkimus on Satakunnan kattava.

Edit:
Voit kuitenkin huoletta olla uskomatta kumpaakaan, koska virhemarginaali on liian suuri PSn osalta.

[Hessu]

Gallupit kertovat omaa tarinaansa, kentällä tilanne näyttää "hieman" toiselta. Vuosaaressa tänään otetut kuvat puhukoon puolestaan.

Tilanteesta tekee entistä irvokkaamman tieto siitä, että paikalle odotettiin pääministeri Mari Kiviniemeä. Eikä suinkaan Perussuomalaisten kojulle vaan kepun katokselle.
Mari tuli ja meni ilman suuria kansanjoukkoja. Keskustan katoksella taisi olla noin kymmenen vierasta Kiviniemen visiitin aikana. Lisään myöhemmin illalla Jussin kampanjaketjuun kuvia, joissa Marikin näkyy.

[Hessu]

Muutos on mahdollinen, se vaatii vain hieman aktiivisuutta. Kannustakaa tuttuja ja tuntemattomia uurnille sunnuntaina.

Kaadetaan gallupit porukalla. Keskusta kaatoi jo katoksensa. Enne?

[lihansyöjähetero]

kannatus on Persuilla siis 23,9% ja kokkare vähän alle 20%, sekä kepu ja demarit 17% nurkilla.

[casthunter]

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/04/perussuomalaiset_kysymysmerkki_vaaliennusteen_laatijoille_2519885.html

Ylen vaaliennuste on antanut koko 2000-luvun tarkkoja tuloksia. Ennuste ottaa huomioon puolueiden äänestäjien tyypillisen käyttäytymisen, mutta perussuomalaiset ovat tässä suhteessa pitkälti arvoitus.

Tämä sama pätee varmaan myös gallupeihin?

[vellihousu]

Minun teoriani kannatusluvuista.

Olen huomannut tässä viimemetreillä, että ne, jotka eivät kannata persuja, tuovat tämän mielipiteensä aika rohkeasti ja jyrkästi esiin.

Varsinkin kaupunkiympäristössä vaatii hieman rohkeutta tunnustaa tälläistä puoluetta kannattavansa, joka on virallisesti nimetty vaikka minkälaisten hörhöjen puolueeksi.

Koska näin on, uskoisin, että vaalisalaisuus on mieluista pitää, vaikka äänestämisestä kyseltäisiinkin.

Ainakin itse olen niin skeptinen, että jos minun puhelimeni soi ja siellä joku tuntematon esittäytyy jonkun tutkimuslaitoksen edustajaksi, joka kyselee äänestämisestä,,, en ehkä haluaisi kertoa äänestäväni Persuja, koska KUKA VOI OLLA VARMA SOITTAJAN TODELLISISTA MOTIIVEISTA tai asemasta?

Mitä sellaista on tapahtunut, että persujen äänestämistä suunnitelleet olisivat palaamassa suurien puolueiden kannattajaksi?

Aivan käsittämätön yhtälö. Ainoastaan nukkuminen on potenttiaalisen Persun äänestäjän ongelma.

Toisaalta,, oppositio voisi olla viisainta, jollei vaalivoitto ole selkeä.

[Lauri Karppi]

Juha Hakola äänesti Astrid Thorsin ulkomaalaislain puolesta. Ääni kokoomukselle on ääni Astrid Thorsin politiikalle, jota kokoomuksen eduskuntaryhmä on yksimielisesti tukenut.

Näkeekös nämä äänestykset jostain kätevästi?