Hommaforum Testi

Quote
Maalis-huhtikuun aikana tehdyn mittauksen mukaan kokoomuksen kannatus on 19,9 prosenttia ja keskustan vain prosenttiyksikön kymmenyksen vähemmän eli 19,8 prosenttia.
--
Raketin lailla nousussa olleen perussuomalaisten kannatus sen sijaan on hienoisessa luisussa. Puoluetta kannattaa 16,2 prosenttia tutkimukseen haastatelluista.
--
Perussuomalaisten kannatus on sen sijaan lievässä luisussa. Helmikuussa puoluetta olisi äänestänyt 17 prosenttia vastaajista, nyt luku on 0,8 prosenttiyksikköä pienempi.

MTV3:n puoluegallup: Keskusta ja kokoomus tasoissa, perussuomalaiset luisuu
(http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1307680/mtv3n-puoluegallup-keskusta-ja-kokoomus-tasoissa-perussuomalaiset-luisuu)
Kaik o mänt? Vihan ja sulkeutuneisuuden viesti ei enää kanna? Kansa hylkäsi perussuomalaiset?

http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1307680/mtv3n-puoluegallup-keskusta-ja-kokoomus-tasoissa-perussuomalaiset-luisuu

Quote
Kokoomuksen ja keskustan kannatus on käytännössä tasoissa, kertoo MTV3:n tilaama puoluekannatusmittaus.

Maalis-huhtikuun aikana tehdyn mittauksen mukaan kokoomuksen kannatus on 19,9 prosenttia ja keskustan vain prosenttiyksikön kymmenyksen vähemmän eli 19,8 prosenttia.

Kolmatta paikkaa pitää SDP, jonka kannatus on nyt 18,1 prosenttia.

Raketin lailla nousussa olleen perussuomalaisten kannatus sen sijaan on hienoisessa luisussa. Puoluetta kannattaa 16,2 prosenttia tutkimukseen haastatelluista.

Näinköhän se median löylytys tuottaa tulosta? Gallupalamäki ei oikeasti tee hyvää vaaleja ajatellen.

Jospa on käytetty hieman raskaampia korjauskertoimia?

Näinhän ennustin, että jossain kohtaa isketään pöytään laskeva kannatustulos ja sopivalla etäisyydellä vaalipäivästä. Tietysti juuri ennen ennakkoäänestyksen alkua on oikeastaan se taktisesti paras hetki.

Että yllätyshän tämä ei pitäisi olla kellekään. Tämähän oli tiedossa. Raju negatiivinen vyörytys mediassa voi vaikuttaa, mutta luulisin, että täässä on kyse "sopivasta" tuloksesta.

virheet laskussa on sentään positiivista... jos tähän nyt kannattaa luottaa.

Kukakohan tämän tutkimuksen on tehnyt? Ei mainittu jutussa. Jos MTV3 on tehnyt itse, en pidä ollenkaan mahdottomana, että PS:n kannatuslukemaa on pyöristetty alaspäin gallup-laumailmiön (joukkopaon) aikaansaamiseksi.

eikö tuo heilahtelu ole vielä kuitenkin virhemarginaalin sisällä?

Quote from: Al-Juzar on 05.04.2011, 13:27:53
Kukakohan tämän tutkimuksen on tehnyt? Ei mainittu jutussa. Jos MTV3 on tehnyt itse, en pidä ollenkaan mahdottomana, että PS:n kannatuslukemaa on pyöristetty alaspäin gallup-laumailmiön (joukkopaon) aikaansaamiseksi.

Siinähän tuo lukee: "Research Insight Finlandin tekemään tutkimukseen haastateltiin 1945 henkilöä. Kantansa ilmaisi 1437 haastateltavaa."

Ja virhemarginaalista: "Virhemarginaali on 1,8 prosenttiyksikköä suuntaansa."

Kuten toisessakin ketjussa sanoin, niin kait kaikki tiesivät että ennen vaaleja tällaisia laskevaa kannatusta ennustavia tuloksia gallupeista tulee. NYT ON VAALIT ja ettekö ole huomanneet rajua mediavyörytystä PS:ää vastaan, tämähän on vain osa sitä.  ;)

Quote from: Rankkuri on 05.04.2011, 13:30:01
eikö tuo heilahtelu ole vielä kuitenkin virhemarginaalin sisällä?

On, mutta itse olen ainakin sitä mieltä, että tämä on kannatuksen kannalta todella huono uutinen. Juuri ennen vaaleja kolahtava gallupalamäki saa jo mainitun laumailmiön aikaiseksi.

Quote from: John on 05.04.2011, 13:33:04

Quote from: Rankkuri on 05.04.2011, 13:30:01
eikö tuo heilahtelu ole vielä kuitenkin virhemarginaalin sisällä?

On, mutta itse olen ainakin sitä mieltä, että tämä on kannatuksen kannalta todella huono uutinen. Juuri ennen vaaleja kolahtava gallupalamäki saa jo mainitun laumailmiön aikaiseksi.

Toisaalta tämä voi muistuttaa ihmisille, että PS:ää todellakin pitää myös äänestää, jos haluaa muutosta. Jotkut täälläkin ovat nimittäin kirjoittaneet katsovansa, että PS saa "joka tapauksessa" suuren voiton, ja sen takia voivat äänestää jotain muuta puoluetta. Niin ei pidä ajatella: muutos toteutuu varmimmin, jos PS on vaalien jälkeen suurin puolue, ja niin tapahtuu vain, jos ihmiset äänestävät sitä vaaleissa.

Olisi kiva tietää myös raakadatan tulokset: PS on saattanut olla raakadatassa yhä isoin, mutta luovilla korjauskertoimilla on sitten voitu hankkia tuollainen tulos.

Täysin odotettu uutinen. Tulos on varmasti manipuloitu ja sen tarkoituksena luoda illuusio siitä, että persujen kannatus on kääntynyt laskuun. Häveliäisyysefektin ja korjauskerrointen vuosi vaalitulos tulee olemaan varmasti kakkosella alkava.

Jännitys kasvaa! On varmasti kaikenmoisia yllätyksiä tiedossa. Varmaa on ainoastaan että voimasuhteissa tapahtuu radikaaleja muutoksia ja eduskunnassa väki vaihtuu.

Rognoosit pielessä? Tietokone ohjelmoitu väärin?

Tuossa lasku olisi helmikuuhun verrattuna 0,8. Ei paniikkia. En tiedä löytyykö tuon MTV3:n gallupin historiaa mistään. Taloustutkimuksen gallupin hyytymistä on odotettu jo pitkään. En tiedä tuleeko gallup ennen vaaleja.

Joka tapauksessa eräs tosiasia on, että PS on aina saanut vaaleissa paremman kannatuksen kuin gallupeissa. Tosin nythän on niin poikkeukselliset prosentit, että kannattaa vain keskittyä meditoimaan sitä kuinka PS on suurin puolue vaalien jälkeen. :)

Aivan sama. Minä äänestän tulevan eduskunnan maahanmuuttokriittisintä puoluetta, joka on Perussuomalaiset. Saavat he sitten 10% tai 20% äänistä, ääneni menee heille. Parin viikon päästä nähdään, mikä sitten oli se kannatus, jonka he saavuttivat.

Välihuomiona vaan, että uusimmassa Annassa (no. 13; ss. 32-36) on juttu otsikolla Vaalireportaasi: Onko niitä persuja kaikkialla? Samaisessa lehdessä muuten kirjailija Jarkko Tontti puhuu naisesta. Tämän voi siirtää parempaan ketjuun, jos sellainen jostain löytyy.

QuoteNo, kuka suostuu kertomaan, mitä puoluetta äänesti?
- Minä äänestin persuja, "Kristiina", 57, sanoo.
Oikeaa nimeään Kristiina ei suostu kertomaan.
Hävettääkö häntä leimautua persuksi?
- Ei, vaan työttömäksi, Kristiina vastaa.
[...]
Mikä perussuomalaisten vaalilupauksista Kristiina eniten innostaa?
- Ihan sama, mitä persut ajavat. Äänestän ihan vain protestiksi.

Vihdoinkin  :D

Tämä MTV:n kannatusmittaus ei oikein ole linjassa muiden lähiaikoina julkistettujen tulosten kanssa. Kaikki vaalipiireittäin tehdyt mittaukset ovat osoittaneet persujen kannatuksen kasvua.

Muistakaa, että moninkertaistuminen on jokatapauksessa varmaa ja vuosi sitten yli kymmenelle prossalle olisi hymyilty, jos sellaista olisi joku povannut. ;)

Pudotus mahtuu helposti virhemarginaaliin. Itse jään odottelemaan YLE:n ja HS:n gallupeja, sillä MTV3:n poliittiseen sitoutumattomuuteen en usko tippaakaan.

Quote from: Jari Leino on 05.04.2011, 13:38:52

Quote from: Jaakko Sivonen on 05.04.2011, 13:36:47
Toisaalta tämä voi muistuttaa ihmisille, että PS:ää todellakin pitää myös äänestää, jos haluaa muutosta.

Tässä vaiheessa on kyllä pakko muistuttaa ihmisille, että jos haluat muutosta, äänestä Muutosta.

Olen tässä sohvanurkalla miettinyt pääni puhki.

Syyteen tai saveen...

Quote from: Vapaa Umpihanki on 05.04.2011, 13:47:19

Quote from: Jaakko Sivonen on 05.04.2011, 13:36:47
Toisaalta tämä voi muistuttaa ihmisille, että PS:ää todellakin pitää myös äänestää, jos haluaa muutosta.

Leinon kanssa samaa mieltä, PS:n protestiäänestäminen on Kataisen ja kumppaneiden orjaksi ilmoittautumista. Eivätkä ne ole sitä edes pyytäneet.

Eipä se kuitenkaan sitä estä, etteikö persujen kannatus voisi vielä kasvaa.

Ehkäpä Soini on ollut liikaa äänessä ja lööpeissä. Eikä tuota kevään tuloa voi aliarvioida protestimielialan vesittäjänä. Luotan kuitenkin siihen, etteivät kilpakumppanit ole oppineet mitään ja että jotain täydellisen typerää tulee vielä yhden jos toisenkin hallituspuolueen edustajan suusta, että tämä notkahdus korjaantuu viimeistään vaalipäivään mennessä.

Edit: Vaalitulos nähdään alle kahden viikon päästä. Siihen mennessä ei kannatus voi täydellisesti sulaa, jos gallupeihin on edes mitään luottamista. Hyvä kuitenkin, että protestiäänestäjiä muistutetaan siitä, että se äänikin pitäisi oikeasti antaa.

Quote from: Vapaa Umpihanki on 05.04.2011, 13:47:19PS:n protestiäänestäminen on Kataisen ja kumppaneiden orjaksi ilmoittautumista.

Minä en äänestä protestin takia, vaan asioiden takia. Äänestän Perussuomalaisia, koska se on eduskuntapuolueista maahanmuuttokriittisin, EU-vastaisin ja suomenmielisin. Sille annetulla äänellä on suurin mahdollinen vaikutus harjoitetun politiikan muuttamiseen.

Quote from: Topelius on 05.04.2011, 13:50:33Itse jään odottelemaan YLE:n ja HS:n gallupeja, sillä MTV3:n poliittiseen sitoutumattomuuteen en usko tippaakaan.

Voi olla, ettei niitä julkaista ennen vaaleja.

Quote from: Vapaa Umpihanki on 05.04.2011, 13:47:19

Quote from: Jaakko Sivonen on 05.04.2011, 13:36:47
Toisaalta tämä voi muistuttaa ihmisille, että PS:ää todellakin pitää myös äänestää, jos haluaa muutosta.

Leinon kanssa samaa mieltä, PS:n protestiäänestäminen on Kataisen ja kumppaneiden orjaksi ilmoittautumista. Eivätkä ne ole sitä edes pyytäneet.

Eipä se kuitenkaan sitä estä, etteikö persujen kannatus voisi vielä kasvaa.

Kaikkia ei voi miellyttää, eikä kyllä kannata edes yrittää.

Noin muuten tämä toivottavasti toimii (piti paikkansa tai ei) hyvänä muistutuksena kampanajatyöryhmille siitä että työtä tulee tehdä loppuun asti eikä mitään tule ilmaiseksi.

Tamia mukaillen taistelualueelle on nyt mentävä

Quote from: AuggieWren on 05.04.2011, 13:52:07

Quote from: Vapaa Umpihanki on 05.04.2011, 13:47:19

Quote from: Jaakko Sivonen on 05.04.2011, 13:36:47
Toisaalta tämä voi muistuttaa ihmisille, että PS:ää todellakin pitää myös äänestää, jos haluaa muutosta.

Leinon kanssa samaa mieltä, PS:n protestiäänestäminen on Kataisen ja kumppaneiden orjaksi ilmoittautumista. Eivätkä ne ole sitä edes pyytäneet.

Eipä se kuitenkaan sitä estä, etteikö persujen kannatus voisi vielä kasvaa.

Ehkäpä Soini on ollut liikaa äänessä ja lööpeissä. Eikä tuota kevään tuloa voi aliarvioida protestimielialan vesittäjänä. Luotan kuitenkin siihen, etteivät kilpakumppanit ole oppineet mitään ja että jotain täydellisen typerää tulee vielä yhden jos toisenkin hallituspuolueen edustajan suusta, että tämä notkahdus korjaantuu viimeistään vaalipäivään mennessä.

Soini esiintyi eilen loistavasti ja se ei näy tässä gallupissa. Jalkautukaa nukkuvien pariin, sieltä voi saada mahtavan äänisaaliin. Syrjäytyneillä on vain voitettavaa ja heidät pitää saada ymmärtämään, että vain muuttamalla valtasuhteita voi heidänkin elämänsä mahdollisuudet kohentua.

Outoa ristiriitaa on tosiaan aluegallupien antamaan suuntaan kannatuksessa?

Ja kun MTV3 on jostakin psykedeelisestä syystä erottanut neljän suurimman ja neljän pienimmän eduskuntapuolueen kannatusluvut erillisiin uutisiin, niin kootaan nuo nyt tähän:

KOK 19,9 (+0,1)
KESK 19,8 (+0,5)
SDP 18,1 (+0,8)
PS 16,2 (-0,8)
VIHR 8,4 (-0,8)
VAS 7,7 (+0,4)
KD 4,2 (+0,1)
RKP 4,2 (+0,2)
---
MUUT 1,5 (-0,5)

Aika uskomattomalta vaikuttaa esimerkiksi maalaisliiton kannatus. Kaikissa alue gallupeissa he ottamassa turpaansa oikein urakalla siitä huolimatta heille on jostain väännetty 19,8% valtakunnallinen kannatus. Taitaa tosiaan olla reippaasti manipuloitu tilaustyö.

Rekyyliä, rekyyliä...

Nähin galluppeihin on jo totuttu, ainahan ne vaihtelee. Virhemarginaaleista puhuttiin jo, mutta kiinnittäisin huomiota yhteen toiseen juttuun, jonka tilastollista merkitystä saavat sitten osaavammat pohtia.

Totta, kannatus oli laskenut edelliseen samalla tavalla tehtyyn tutkimukseen verrattuna.

Kysely oli kuienkin MTV:n uutisen mukaan tehty puhelinhaastatteluna ajalla 7.3. - 4.4. eli melkein kuukauden aikana. Huomauttaisin haastataltujen mielipiteen voineen muuttua moneenkin kertaan tänä aikana - varsinkin kun maailmassa on kuluneen kuukauden aikana ollut paljon poikkeuksellisia tapahtumia.

Eikä tulos muutenkaan suuri ihme ole. Havaintokauden loppupuolella myös hallituspuolueet ovat pääseet käymään vaalikampananjaa vähemmällä vastuulla. Lisäksi PS:n pieni hapuilu mediassa on voinut verottaa jotain, tai siis uutisointi oli se totta tai ei. Niin on jos siltä näyttää :) PS:n kohtelu mediassa ei myöskän voi olla vaikuttamatta, tämä samainen uutinen uusimpana esimerkkinä.

Paukkuja ja vaaliaseita on vielä, ja pikkuhiljaa varmaan otetaan tämä viimeinenkin eli EU-pakolaistaakanjako ja maahanmuutto käyttöön. Lisäksi etenkin hallitusrintaman toilailuissta viime vuosina irtoaa vielä paljon muutakin paskaa. Lisäksi nyt tuli esimerkiksi kirkonpoltto Lampedusassa, ja gigolo-euromaiden IMF-tyylistä velkajärjestelyä vaaditaan koko ajan kovemmin myös Portugalin osalta.

 :facepalm:

On kyllä kummaa touhua. Uutisoidaan muutos (0.8%), joka on virhemarginaalin (1.8%) sisällä. Miten tällainen voi ylittää uutiskynnyksen, en tajua. Tulee erehdyttävästi tunne, että kyseisen uutisen laatineet journalistit pitävät lukijoita aivan tyhminä. Todella kehnontasoista uutisointia.

Vähän vastaavalla tavalla facepalmeja aiheutti, kun katsoin YouTubesta Pressiklubin taltioinnin, missä Jussi Halla-aho oli ohjelmassa vieraana, ja häntä "haastamassa" oli Saska Saarikoski HS:sta ja Leif Salmen.

Ei voi muuta sanoa Saarikoskesta ja Salmenista kuin että jestas, mitä puusilmiä ja hattara-aivoisia hyssyttelijöitä.

Quote from: Marjapussi on 05.04.2011, 14:02:54
Aika uskomattomalta vaikuttaa esimerkiksi maalaisliiton kannatus. Kaikissa alue gallupeissa he ottamassa turpaansa oikein urakalla siitä huolimatta heille on jostain väännetty 19,8% valtakunnallinen kannatus.

Totta. Vaalipiireittäin tehdyt kyselyt, joihin on yhteensä osallistunut yli kymmenentuhatta henkeä ovat luotettavampia kuin yksi 1500 hengen gallup, jonka tekijällä ei ole edes aiempaa kokemusta.

Quote from: Topelius on 05.04.2011, 13:58:41
MUUT 1,5 (-0,5)

Noinko se Muutos lyhennetään?
;D

Quote from: Pullukka on 05.04.2011, 14:07:31

On kyllä kummaa touhua. Uutisoidaan muutos (0.8%), joka on virhemarginaalin (1.8%) sisällä. Miten tällainen voi ylittää uutiskynnyksen, en tajua. Tulee erehdyttävästi tunne, että kyseisen uutisen laatineet journalistit pitävät lukijoita aivan tyhminä. Todella kehnontasoista uutisointia.

Pakko tarttua tähän ja sanoa, että kyllä keskimääräinen suomalainen on todella paljon median vietävissä. Juuri siksi tämä gallup minua puistattaakin, ja korostan tätä joukkopakoilmiötä, jossa siis varsinainen kannatus laskee sitä myötä kun gallupkannatus laskee.

Setä Arkadia tekee blogissaan vahvoja johtopäätöksiä yhden gallupin perusteella:

"Joka tapauksessa se kertoo, että PS:n kannatus ei enää nouse. PS:n kannatuksen alamäki on alkanut juuri loppukaarteessa."

http://blogit.mtv3.fi/setaarkadia/2011/04/05/mtv3-gallup-alkoiko-persujen-alamaki-loppukaarteessa/

Oli raakadata mitä oli, tällainen galluptulos ennakkoäänestyksen alla on joka tapauksessa omiaan aktivoimaan kepulaisia ja kokkareita äänestämään.

Pelin politiikkaa on media selvästi harrastanut viime aikoina. En ole nähnyt kaikkia TV:n vaaliohjelmia, mutta näkemissäni ei hallituspuolueiden edustajilta ole kertaakaan kysytty mitään maahanmuuttopolitiikasta. Toimittajat eivät ilmeisesti ole halunneet näiden puolueiden mokaavan näiden kysymysten kohdalla. On käyttäydytty ikään kuin mitään maahanmuuttoa ei olisi olemassakaan. Jostakin Suomelle kuulumattomasta Libya-operaatiostakin on jaksettu jaaritella vaikka kuinka pitkään.

Myös TV:n, erityisesti ykkösen ohjelmatarjonta on ollut mielenkiintoista viime aikoina. Jatkuvasti jotain natsi-dokumenttia ja mustaa kansalaisoikeusaktivistia pukkaa ruudusta. Parhaana päivänä oli ykkösellä kaksi tällaista filmiä, siis samana iltana. Tulee väkisinkin mieleen, että mikä on tarkoitus.    

Milloin sen vaalikaranteenin pitikään alkaa galluppien julkaisemisen osalta?
Ennakkoäänetys alkaa huomenna.  Jos tämä sattui olemaan viimeinen julkaistu gallup ennen vaaleja, niin ei ihme, että PS:n haluttiin näyttävän laskua, jotta se iskostuisi äänestäjien takaraivoon.

Nordicbet ainakin pisti kohteensa uusiksi pelkästään tämän gallupin perusteella.

Nyt rahansa saa tuplana (2.00) takaisin jos PS ääniosuus ylittää 17,00 %.

Ainakin Topeliuksen gallupin perusteella tätä olisi valmis veikkaamaan aika moni hommalainen.

Eli eikun tienaamaan Halla-ahon vaalikassaan lahjoitetut varat takaisin:

http://nordicbet.com/

Quote from: John on 05.04.2011, 13:33:04

Quote from: Rankkuri on 05.04.2011, 13:30:01
eikö tuo heilahtelu ole vielä kuitenkin virhemarginaalin sisällä?

On, mutta itse olen ainakin sitä mieltä, että tämä on kannatuksen kannalta todella huono uutinen. Juuri ennen vaaleja kolahtava gallupalamäki saa jo mainitun laumailmiön aikaiseksi.

Erittäin totta. Äänestäjät reagoivat usein juuri tuolla tavalla.

Siis mitä tarkalleen ottaen "kolme suurinta" puoluetta ovat tehneet, että heidän kannatuksensa olisi noussut? Oliko se ~13 miljardin vakausrahasto, 12 miljardin lisälaina, nettisensuurilaki vaiko persujen jatkuva haukkuminen? Ihan näin uteliaana vaan kysyn.

Quote from: Pullukka on 05.04.2011, 14:07:31
On kyllä kummaa touhua. Uutisoidaan muutos (0.8%), joka on virhemarginaalin (1.8%) sisällä. Miten tällainen voi ylittää uutiskynnyksen, en tajua. Tulee erehdyttävästi tunne, että kyseisen uutisen laatineet journalistit pitävät lukijoita aivan tyhminä. Todella kehnontasoista uutisointia.

Oli ne virhemarginaalit niissä edellisissä huippukannatuslukemissakin. Silti uutisoitiin isosti persujen nousseen toiseksi suurimmaksi jne.

Quote from: slobovorsk on 05.04.2011, 14:20:32
Milloin sen vaalikaranteenin pitikään alkaa galluppien julkaisemisen osalta?
Ennakkoäänetys alkaa huomenna.  Jos tämä sattui olemaan viimeinen julkaistu gallup ennen vaaleja, niin ei ihme, että PS:n haluttiin näyttävän laskua, jotta se iskostuisi äänestäjien takaraivoon.

Plus miinus nolla tuo vaikutus varmaan silti on, koska kalluppitulos myös herättää äänestäjiä muistamaan, että tosiaan, pitäähän niitä persuja vielä äänestääkin, ennenkuin voitto tulee.

Ei kyllä kentällä huomaa. Porukka on ollut todella kiinnostunutta. Ja vastaanotto todella positiivinen. Vättäsin, että jollain tavalla manipuloitu juttu tuo "kannatuksen lasku".  :D

Quote from: Jari Martikainen on 05.04.2011, 13:46:50
Tämä MTV:n kannatusmittaus ei oikein ole linjassa muiden lähiaikoina julkistettujen tulosten kanssa. Kaikki vaalipiireittäin tehdyt mittaukset ovat osoittaneet persujen kannatuksen kasvua.

Itse asiassa Uudenmaan ja Oulun vaalipiireissä tuorein mittaus näyttää pientä laskua kuukauden pari aiempaan. Myös valtakunnallisissa kannatusmittauksissa nousutahti on viime aikoina hidastunut, joten ei tämä uutinen täysin yllätyksenä tullut. Kannatus on yhtäjaksoisesti vuoden noussut eikä se aina vain voi nousta. Ajoitus on toki ikävä.

Quote from: Marjapussi on 05.04.2011, 14:02:54
Aika uskomattomalta vaikuttaa esimerkiksi maalaisliiton kannatus. Kaikissa alue gallupeissa he ottamassa turpaansa oikein urakalla siitä huolimatta heille on jostain väännetty 19,8% valtakunnallinen kannatus.

Keskustalle ei ole mikään tutkimuslaitos mitannut näin korkeaa kannatusta sitten viime vuoden huhtikuun, joten hieman epäilyttää minuakin.

Ei niin huonoa ettei jotain hyvääkin. Vihreiden kannatukseksi on ensimmäistä kertaa tällä vaalikaudella mitattu edellisen vaalituloksen alittava lukema.

Quote from: slobovorsk on 05.04.2011, 14:20:32
Milloin sen vaalikaranteenin pitikään alkaa galluppien julkaisemisen osalta?

Suomessa ei ole sellaista. Gallupeja saa julkaista milloin vain.

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.04.2011, 14:23:20

Quote from: slobovorsk on 05.04.2011, 14:20:32
Milloin sen vaalikaranteenin pitikään alkaa galluppien julkaisemisen osalta?
Ennakkoäänetys alkaa huomenna.  Jos tämä sattui olemaan viimeinen julkaistu gallup ennen vaaleja, niin ei ihme, että PS:n haluttiin näyttävän laskua, jotta se iskostuisi äänestäjien takaraivoon.

Plus miinus nolla tuo vaikutus varmaan silti on, koska kalluppitulos myös herättää äänestäjiä muistamaan, että tosiaan, pitäähän niitä persuja vielä äänestääkin, ennenkuin voitto tulee.

Tai sitten saa äänestäjissä tuntemuksen, että ei kannata äänestää, koska ei PS kumminkaan tule pärjäämään.

Jos gallup on tehty samoin askelmerkein kuin edelliset, kuten on aihetta olettaa, tulos on relevantti.

Quote from: jmk on 05.04.2011, 14:14:04

Quote from: Topelius on 05.04.2011, 13:58:41
MUUT 1,5 (-0,5)

Noinko se Muutos lyhennetään?
;D

Ei. Tuota pottia jakaa Muutoksen lisäksi kahdeksan muuta puoluetta. Niiden keskimääräinen kannatus on noin 0,17 prosenttia

Pari huomiota:

- voi olla että osa kannatuksen taittumisesta johtuu siitä että ihmiset ovat alkaneet vilkuilemaan ehdokaslistoja - kaikella kunnioituksella PerSuilla ei ole kovin seksikkäitä ehdokkaita noin keskimäärin
- voi myös olla että tämä herättää äänestäjiä huomaamaan että sinne uurnille pitää tosissaan lähteä

Viime keväänä ennakoin hommafoorumilla persujen eduskuntavaalin äänimääräksi noin 20 %, mutta nyt olen valmis korjaamaan sitä hieman ylöspäin. Entistä sekavammaksi muuttuva poliittinen tilanne koko Euroopassa tullee nostamaan persujen kannatuksen 25 % hujakoille? 

Jos en olisi suomalainen ja asuisi Suomessa, niin nauraisin tulokselle vahingoniloisena. Toisen maailmansodan jälkeen ei ole Suomessa ollut näin huonoja ministerejä ja nyt he ovat saamassa mandaatin jatkaa. Katainen ja Kiviniemi/Vanhanen ovat olleet täydellinen katastrofi Suomen talouden ja itsenäisyyden kannalta.

Quote from: o_O on 05.04.2011, 14:30:37
- voi olla että osa kannatuksen taittumisesta johtuu siitä että ihmiset ovat alkaneet vilkuilemaan ehdokaslistoja - kaikella kunnioituksella PerSuilla ei ole kovin seksikkäitä ehdokkaita noin keskimäärin

Yhden gallupin virhemarginaaliin mahtuvista heilahteluista ei voi vetää mitään yksityiskohtaisia johtopäätöksiä.

Quote from: o_O on 05.04.2011, 14:30:37- voi myös olla että tämä herättää äänestäjiä huomaamaan että sinne uurnille pitää tosissaan lähteä

Toivottavasti. Ei pidä ajatella, että PS saa "joka tapauksessa" suuren voiton. Puolue voittaa vaalit vain, jos sitä äänestetään.

Google Trendsin mukaan olihan tuolla pieni droppi kuun vaihteessa, mutta tilanne on parantunut sen jälkeen: http://www.google.com/trends?q=kokoomus%2C+sdp%2C+perussuomalaiset%2C+keskusta&ctab=0&geo=fi&geor=all&date=mtd&sort=0

Quote from: Nanfung on 05.04.2011, 14:36:26
Viime keväänä ennakoin hommafoorumilla persujen eduskuntavaalin äänimääräksi noin 20 %, mutta nyt olen valmis korjaamaan sitä hieman ylöspäin. Entistä sekavammaksi muuttuva poliittinen tilanne koko Euroopassa tullee nostamaan persujen kannatuksen 25 % hujakoille? 

Miten rankkaa mullistusta Euroopan mittakaavassa sitten odotat ennen Suomen vaaleja? Minusta on aika epätodennäköistä, että mitään kovin dramaattista kriisiä olisi odotettavissa ennen äänestyspäivää.

HS muuten kirjoitaa uutisessaan, että PS:n kannatus on lähtenyt laskuun eli letetaan automaattisesti sen jatkavan sitä. Uutisesta voi päätellä, että myös HS saa seuraavan galluppiinsa luvut näyttämään laskua. olisipa jokin ps:ään NEUTRAALISTI suhtautuva media, joka tekisi galluppeja, että niihin voisi luottaa. Ehkä ensi vaaleihin mennessä on! ;)

Quote from: Timoteus on 05.04.2011, 14:26:54

Quote from: Jari Martikainen on 05.04.2011, 13:46:50
Tämä MTV:n kannatusmittaus ei oikein ole linjassa muiden lähiaikoina julkistettujen tulosten kanssa. Kaikki vaalipiireittäin tehdyt mittaukset ovat osoittaneet persujen kannatuksen kasvua.

Itse asiassa Uudenmaan ja Oulun vaalipiireissä tuorein mittaus näyttää pientä laskua kuukauden pari aiempaan. Myös valtakunnallisissa kannatusmittauksissa nousutahti on viime aikoina hidastunut, joten ei tämä uutinen täysin yllätyksenä tullut. Kannatus on yhtäjaksoisesti vuoden noussut eikä se aina vain voi nousta. Ajoitus on toki ikävä.

Quote from: Marjapussi on 05.04.2011, 14:02:54
.

Quote from: slobovorsk on 05.04.2011, 14:20:32

Onko Uudenmaan vaalipiiristä tullut tämän jälkeen uutta tutkimusta:
HS gallup (03.04), muutokset verrattuna joulukuun kannatukseen.

KOK 26,5 (-0,7)
PS 18,0 (+2,0)
SDP 17,3 (-0,9)
VIHR 10,0 (-0,1)
KESK 8,9 (-0,4)
RKP 8,9 (8,9 (-0,2)
VAS 6,5 (-0,4)
KD 3,1 (+-0)

Ei tämä ainakaan näytä laskua, vai viittaatko johonkin toiseen tutkimukseen?

Mutta MITÄ TAHANSA voi vielä tapahtua. Tulihan vihreillekin tsunami ja ydinvoimalaonnettomuus pelastusrenkaaksi ja saksassa saivat voiton, Suomessa voidaan vain miettiä kuinka alhaalle virheiden kannatus putoaisikaan ilman Fukushiman tuomaa nostetta. Hämmästyttävää muuten, että vihreiden kannatus oli siis LASKENUT vaikka voisi luulla että olisi vähän noussut Fukushiman takia. Melko epäilyttävä juttu tämän gallupin uskottavuuden kannalta. ;)

OLETTEKO MUUT KUMMASTELLEET:  Fukushima > vihreiden kannatus laskee (mtv3)

Quote from: John on 05.04.2011, 14:15:15
Pakko tarttua tähän ja sanoa, että kyllä keskimääräinen suomalainen on todella paljon median vietävissä. Juuri siksi tämä gallup minua puistattaakin, ja korostan tätä joukkopakoilmiötä, jossa siis varsinainen kannatus laskee sitä myötä kun gallupkannatus laskee.

Tuossa, mitä sanoit, on varmasti perää.
Seuraavaksi herääkin sitten ajatus, että no, todennäköisesti uutisen ovat halunneet julkaista sellaiset, ketkä eivät toivo PerSuille kannatusta. Sitä seuraava kysymys sitten onkin, että kuinka puolueellista ja vinoutunutta uutisointi tänä päivänä kaiken kaikkiaan mahtaa olla.

Quote from: Jaakko Sivonen on 05.04.2011, 14:37:51

Quote from: o_O on 05.04.2011, 14:30:37
- voi olla että osa kannatuksen taittumisesta johtuu siitä että ihmiset ovat alkaneet vilkuilemaan ehdokaslistoja - kaikella kunnioituksella PerSuilla ei ole kovin seksikkäitä ehdokkaita noin keskimäärin

Yhden gallupin virhemarginaaliin mahtuvista heilahteluista ei voi vetää mitään yksityiskohtaisia johtopäätöksiä.

Ei niin, mutta voi olla - voi kai noita analyseerata näin keskustelupalstalla..

Quote from: Jari Martikainen on 05.04.2011, 14:45:52
Ei tämä ainakaan näytä laskua, vai viittaatko johonkin toiseen tutkimukseen?

Viittaan toiseen tutkimukseen. Taloustutkimus sai helmikuussa PS:n Uudenmaan kannatukseksi 19,3 % eli enemmän kuin HS-gallupin tuoreessa mittauksessa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/03/1282476/tutkimus-perussuomalaiset-rohmuamassa-jattimaaran-paikkoja-uudellamaalla

Tutkimuslaitos oli kuitenkin eri eli eihän näitä suoraan voi verrata. Muistin tutkimuslaitoksen olleen sama.

Quote from: Pullukka on 05.04.2011, 14:47:14
Seuraavaksi herääkin sitten ajatus, että no, todennäköisesti uutisen ovat halunneet julkaista sellaiset, ketkä eivät toivo PerSuille kannatusta.

Tämä tulee kieltämättä mieleen, kun ottaa huomioon, miten yksimielisesti koko valtamedia vastustaa Perussuomalaisia, ja kun julkaisun ajankohta on ennakkoäänestystä edeltävä päivä. Korjauskertoimiahan on voitu luovasti säätää vielä isommiksi yhden puolueen kohdalla, eikä raakadataa viitsitä julkaista.

Quote from: Jaakko Sivonen on 05.04.2011, 14:54:02

Quote from: Pullukka on 05.04.2011, 14:47:14
Seuraavaksi herääkin sitten ajatus, että no, todennäköisesti uutisen ovat halunneet julkaista sellaiset, ketkä eivät toivo PerSuille kannatusta.

Tämä tulee kieltämättä mieleen, kun ottaa huomioon, miten yksimielisesti koko valtamedia vastustaa Perussuomalaisia, ja kun julkaisun ajankohta on ennakkoäänestystä edeltävä päivä. Korjauskertoimiahan on voitu luovasti säätää vielä isommiksi yhden puolueen kohdalla, eikä raakadataa viitsitä julkaista.

Ajoitus on kysymyksiä herättävä! Onko huomisissa ennakkoäänestyspäivän lööpeissä, että PS menossa alas?
vihreiden lasku on todella outoa fukushiman tapauksen ollessa kiihkeimmillään mittausaikana...

Quote from: Jari Martikainen on 05.04.2011, 14:45:52


KOK 26,5 (-0,7)
PS 18,0 (+2,0)
SDP 17,3 (-0,9)
VIHR 10,0 (-0,1)
KESK 8,9 (-0,4)
RKP 8,9 (8,9 (-0,2)
VAS 6,5 (-0,4)
KD 3,1 (+-0)

Ei tämä ainakaan näytä laskua, vai viittaatko johonkin toiseen tutkimukseen?

Kuukautta aiemmin tuli tämmöstä:

2/2011   Taloustutkimus / MTV3      
kesk    8,3 %   
kok     25,2 %
SDP   17,2 %
vas   5,9 %
vihr   10,1 %
KD   3,3 %
RKP   8,6 %
PS   19,3 %
muut   2,1 %

Nyt on ensiarvoisen tärkeää että kaikki painottavat tuttavilleen että muistavat käydä äänestämässä, vaikka sitten jo huomenna. Nyt alkaa loppurutistus!

Pieni lasku saattaa tehda hyvaa kannatukselle, silla nyt ihmiset tajuavat, etta heidan aantansa todella tarvitaan.

Quote from: Jari Leino on 05.04.2011, 13:38:52

Quote from: Jaakko Sivonen on 05.04.2011, 13:36:47
Toisaalta tämä voi muistuttaa ihmisille, että PS:ää todellakin pitää myös äänestää, jos haluaa muutosta.

Tässä vaiheessa on kyllä pakko muistuttaa ihmisille, että jos haluat muutosta, äänestä Muutosta.

Ja homostelkaa, jos homostuttaa..

Quote from: John on 05.04.2011, 14:15:15

Quote from: Pullukka on 05.04.2011, 14:07:31

On kyllä kummaa touhua. Uutisoidaan muutos (0.8%), joka on virhemarginaalin (1.8%) sisällä. Miten tällainen voi ylittää uutiskynnyksen, en tajua. Tulee erehdyttävästi tunne, että kyseisen uutisen laatineet journalistit pitävät lukijoita aivan tyhminä. Todella kehnontasoista uutisointia.

Pakko tarttua tähän ja sanoa, että kyllä keskimääräinen suomalainen on todella paljon median vietävissä. Juuri siksi tämä gallup minua puistattaakin, ja korostan tätä joukkopakoilmiötä, jossa siis varsinainen kannatus laskee sitä myötä kun gallupkannatus laskee.

Tuo on syytä ottaa tosissaan. Liikkuvien äänestäjien ryhmällä on paljon yhteisiä piirteitä sopulilauman kanssa ja bandwagon effect käynnistyy hyvin helposti.

Quote from: normi on 05.04.2011, 14:46:44Mutta MITÄ TAHANSA voi vielä tapahtua. Tulihan vihreillekin tsunami ja ydinvoimalaonnettomuus pelastusrenkaaksi ja saksassa saivat voiton, Suomessa voidaan vain miettiä kuinka alhaalle virheiden kannatus putoaisikaan ilman Fukushiman tuomaa nostetta. Hämmästyttävää muuten, että vihreiden kannatus oli siis LASKENUT vaikka voisi luulla että olisi vähän noussut Fukushiman takia. Melko epäilyttävä juttu tämän gallupin uskottavuuden kannalta. ;)

OLETTEKO MUUT KUMMASTELLEET:  Fukushima > vihreiden kannatus laskee (mtv3)

En ole ihmetellyt. Vihreiden kannatuksen laskeminen oli täysin odotettavissa, ei tämän Fukushiman takia vaan sen takia, miten he suhtautuivat Fukushimaan. Jos olisivat pitäneet naamansa kiinni ja hillinneet äärifanatismisen ydinvoimavastaisuutensa, niin jonkinlaista nousua olisi voinut tapahtua.

Quote from: Simo Hankaniemi on 05.04.2011, 14:17:40
Myös TV:n, erityisesti ykkösen ohjelmatarjonta on ollut mielenkiintoista viime aikoina. Jatkuvasti jotain natsi-dokumenttia ja mustaa kansalaisoikeusaktivistia pukkaa ruudusta. Parhaana päivänä oli ykkösellä kaksi tällaista filmiä, siis samana iltana. Tulee väkisinkin mieleen, että mikä on tarkoitus.   

Aivan samaan asiaan olen kiinnittänyt huomiota. Ykkösellä ja Teemalla on nykyään jatkuvasti rotu- tai natsidokumentteja. Alkaa jo tuntua tosi vastenmieliseltä, vaikka yleensä olenkin dokkareiden suurkuluttaja.

Yle aliarvioi nyt katsojien kyvyn nähdä, että takana on selvä yritys aivopestä äänestäjiä määrättyyn suuntaan. Tuo on ala-arvoista toimintaa kansan maksamilla TV-lupamaksuilla, koska mitään yhtymäkohtaa noihin dokkareihin ei persuilla ole.   :facepalm:

Harvoja hämää enää tuollainen vilpillinen pseudo-uutisointi. Se on niin itsestäänselvää vaalipeliä, että se kääntyy itseään vastaan, ja parantaa persujen äänisaalista.

Ensinnäkin se tekee niille politiikasta vähemmän kiinnostuneille kaduntallaajille, jotka periaatteessa haluaisivat lopettaa nykyvallan (mutta eivät viitsisi tehdä asialle mitään), tai jotka ovat jo tuuduttautuneet persujan voittoon, tarpeen sittenkin varmistaa asia äänestämällä. Näitä ihmisiä on valtavasti. Jokainen vaaliväittely, palopuhe tai pilkkakirjoitus, jossa nykyvallan kannattaja yrittää solvata tai leimata todelliseksi vaihtoehdoksi nousseita persuja, on herättänyt ja herättää lisää näitä entisiä nukkujia vaaliuurnille. Persujen tähänastinen kannatus on noussut kohisten samaan aikaan, kun valtava mediasota persuja vastaan on kiihtynyt. Median masinoimat kansaa halventavat loanheitto- ja manipulointikampanjat kilpailevat poliittisten kysymysten (ml. maahanmuuttopolitiikka) kanssa tärkeimmistä motiiveista persujen nousun takana. Tosin asiakysymykset ja vaikea poliittinen, taloudellinen ja yhteiskunnallinen tilanne Suomessa ovat silti ratkaisevampia tekijöitä, ja ilman niitä persuista ei olisi koskaan tullut mitään, ei edes median suosiollisella "avustuksella".

Ne taas, jotka ovat enemmän kiinnostuneita gallupeista ja politiikasta ylipäätään, huomaavat uutisoinnin tarkoitushakuisen vilpin, eivätkä hämäänny. Valtamedialla on enää hyvin vähän todellista pelivaraa, ja sen puutteessa se panikoi ja turvautuu vilpilliseen toimintaan ja alhaiseen propagandaan, joka väistämättä kostautuu.

Mitä lukemia raakadata näyttää? Ollaanko sen perusteella edelleen suurin? :)
On ihan perusteltua olettaa, että persut saavat enemmän ääniä kuin asiantuntijat korjauskertoiminensa ennustavat, sillä tällainen nousu on harvinainen ilmiö.

Tämä on seurausta Soinin typerästä aborttilausunnosta. Se oli alokasmainen virhe.

Quote from: Aldaron on 05.04.2011, 15:43:34
Tuo on syytä ottaa tosissaan. Liikkuvien äänestäjien ryhmällä on paljon yhteisiä piirteitä sopulilauman kanssa ja bandwagon effect käynnistyy hyvin helposti.

Käsittääkseni vaalityö pyörii täysillä ihan kaikkialla. Juuri tuli kuunneltua paneeli Lappeenrannasta. Lindströmin Jarppa pärjäsi varsin hyvin. Muualla toimii varmaan samaan tapaan ja samalla intensiteetillä. En usko, että on mitään syytä tehdä muutoksia alle kaksi viikkoa ennen vaalipäivää vain sen takia, että todella rajusti nousseet galluplukemat notkahtavat hiukan yhdessä tutkimuksessa.

Quote from: Karjalaispoika on 05.04.2011, 13:31:18

Quote from: Al-Juzar on 05.04.2011, 13:27:53
Kukakohan tämän tutkimuksen on tehnyt? Ei mainittu jutussa. Jos MTV3 on tehnyt itse, en pidä ollenkaan mahdottomana, että PS:n kannatuslukemaa on pyöristetty alaspäin gallup-laumailmiön (joukkopaon) aikaansaamiseksi.

Siinähän tuo lukee: "Research Insight Finlandin tekemään tutkimukseen haastateltiin 1945 henkilöä. Kantansa ilmaisi 1437 haastateltavaa."

Ja virhemarginaalista: "Virhemarginaali on 1,8 prosenttiyksikköä suuntaansa."

ton firman kyselyjä tulee meillekkin ja vastaamme niihin mitä sattuu,kun vastaamalla voi voittaa tonnin tai jotain.en huolestuisi moisesta

Minusta on täysin idealistista väittää, että nämä gallupit jotenkin parantaisi perussuomalaisten kannatusta tai saisivat ihmiset varmemmin vaaliuurnille. Pikemminkin päinvastoin: ihmisille tulee tunne, että PS ei kuitenkaan pärjää, ja näin ollen äänestävät jotain toista puoluetta tai jättävät kokonaan äänestämättä.

Quote from: Mika on 05.04.2011, 15:57:25
Tämä on seurausta Soinin typerästä aborttilausunnosta. Se oli alokasmainen virhe.

Olen samaa mieltä. Media on kaatanut uskomattoman paljon paskaa PS:n niskaan viime aikoina ja se ei voi olla näkymättä kannatuksessa.

Quote from: Kikken on 05.04.2011, 15:27:11
Nyt on ensiarvoisen tärkeää että kaikki painottavat tuttavilleen että muistavat käydä äänestämässä, vaikka sitten jo huomenna. Nyt alkaa loppurutistus!

Samaa mieltä! Jos nyt loppusuoralla annetaan homman (tm) levähtää käsiin, niin muuttuuko Suomessa mikään.

Surkuhupaisaa luettavaa koko ketju. Valtavirtamediat ovat kuukausikaupalla pitäneet Persujen kannatuksen nousua näyttävästi esillä, ja YLE on jopa ottanut Soinin mukaan pääministeritenttiin, ja nyt kun on havaittavissa pientä takapakkia, heti alkavat mitä kekseliäisimmät salaliittoteoriat.

Kuten muutamat ovat todenneet, virhemarginaaliin mahtuvasta kannatuksen laskusta ei voi yksittäisestä tutkimuksesta päätellä vielä mitään. Kannatusluvun laskeminen ei kuitenkaan automaattisesti tarkoita sitä, että tuo tulos olisi saatu jotenkin epärehellisillä tutkimusmenetelmillä. Myös pettymyksiin on varauduttava. Yhden ennustuksen uskallan tämän ketjun pohjalta tehdä: näyttää vahvasti siltä, että mikäli perussuomalaisten kannatus ei toteudu vaaleissa odotetulla tavalla, suuri joukko persujen kannattajista osoittautuu huonoiksi häviäjiksi.

SK: Google ja vaalit: Perussuomalaisetko laskussa?

QuoteMTV3 uutisoi tänään, että sen uusimman puoluegallupin mukaan kokoomus on suosituin puolue 19,9 prosentin kannatuksella. Perässä tulevat keskusta (19,8 %), Sdp (18,1 %) sekä perussuomalaiset (16,2 %).

MTV3:n tutkimus on tehty aikavälillä 7.3. - 4.4. Jos katsoo tuona aikana puolueiden Google-kiinnostuksessa tapahtuneita muutoksia, mitään selkeää johtopäätöstä puolueiden suosion suunnasta ei voi tehdä.

Jos tämä teksti olisi kirjoitettu viime viikon tiistain tietojen perusteella, olisi voinut otsikoida, että "Perussuomalaisten Google-huomio romahti". Kunnes se sitten nousi taas kolmen päivän päästä.

Todennäköisesti tämänpäiväinen gallupuutinen näkyy perussuomalaisten Google-huomiossa piikkinä, kun hakutilastot päivittyvät parin päivän viiveellä.

Puoluejohtajista Timo Soini kiinnostaa yhä eniten.http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/google-ja-vaalit-perussuomalaisetko-laskussa

Quote from: John on 05.04.2011, 16:14:10
Minusta on täysin idealistista väittää, että nämä gallupit jotenkin parantaisi perussuomalaisten kannatusta tai saisivat ihmiset varmemmin vaaliuurnille. Pikemminkin päinvastoin: ihmisille tulee tunne, että PS ei kuitenkaan pärjää, ja näin ollen äänestävät jotain toista puoluetta tai jättävät kokonaan äänestämättä.

Kannatuksen nelinkertaistuminen 4 prosentista reiluun 16 prosenttiin on yhtä kuin "PS ei pärjää"? Tuskin sentään. Se että PS:n kannatus liikkuu tällä tasolla on jo todistanut äänestäjille, että PS on vakavasti otettava vaihtoehto.

En usko hetkeäkään että MTV3 olisi manipuloinut tätä tutkimusta yhtään sen enempää kuin aiempiakaan: samat korjauskertoimet niillä on epäilemättä olleet käytössä joka kerta.

Minäkin laitan tämän tuloksen Soinin aborttikannan piikkiin - ellei se ole pelkästään virhemarginaaliin kuuluvaa heiluntaa. Soinin vastaukset aborttikysymyksiin olivat poliittisesti ajatellen huonoja, mutta toisaalta kertoivat rehellisyydestä - ei Soini ole tietämätön suomalaisten aborttikannoista. Fiksua olisi kuitenkin joka kerta todeta että tämä kysymys on jokaiselle persulle ns. omantunnun kysymys. Se olisi hyväksytty mutinoitta.

Eikös YLE:llä ole ollut tapana julkaista gallup suuren vaalikeskustelun yhteydessä? Eli ainakin silloin on vielä tulossa tätä herkkua. Itse kyllä äänestän ylihuomenna.

Kannattaa odottaa Taloustutkimuksen galluppia. Ne ovat tasokkaimpia.

Minusta tässä on outoa, että Vihreiden kannatus* olisi sekin laskenut 0.8 %. Sitäpaitsi Vihreiden kokonaiskannatuksessa tuo olisi suhteellisena laskuna suorastaan kriisitunnelmia, koska se tarkoittaisi että VL olisi menettänyt joka kymmenennen potentiaalisen äänestäjänsä.

Puolueethan eivät ole samankokoisia, joten Kokoomukselle, Kepulle, SDP:lle ja PS:lle Vihreiden kannatuksen laskun kaltainen tulos olisi tarkoittanut vajaat 2 % menetystä, mitä aivan varmasti pidettäisiin kriisin merkkinä, varsinkin PS:lle. Mutta Vihreille, ei.

*EDIT: erityisesti ottaen huomioon Japanin ydinturma.

Tästähän sais jännän kirjan.

Kronologisessa järjestyksessä. Persukannatus alkutaipaleelta + median kirjoitukset,
kannatus nousussa + median kirjoitukset, persut lähes pääministeripuolue + median viiltävät lokakirjoitukset, persut pienessä laskussa + medion hähhähää kirjoitukset.

Ostan tuon teoksen.

Nyt pitää JÄRJEN voittaa!

Tarkoitan tietenkin marginaalipuolueiden äänestäjiä.
Josko vähänkin kannatatte "vaalimanifestiä" niin äänestäkää persua!

Lapsi EI saa mennä pesuveden mukana hukkaan! (olikohon tuo oikea vertaus :roll:)

Quote from: Dilat Laraht on 05.04.2011, 19:11:28
Kannattaa odottaa Taloustutkimuksen galluppia. Ne ovat tasokkaimpia.

Ei kannata enää odottaa mitään galluppeja, vaan keskittyä jo äänestämiseen. Ja jos on jotakin mahdollista kongreettisesti tehdä asian hyväksi, niin tekee sen. Jokainen ääni on tärkeä.

Halla-ahon lista on paras ohjenuora, kun uurnille menee.

Quote from: Jaakko Sivonen on 05.04.2011, 18:36:42

Quote from: John on 05.04.2011, 16:14:10
Minusta on täysin idealistista väittää, että nämä gallupit jotenkin parantaisi perussuomalaisten kannatusta tai saisivat ihmiset varmemmin vaaliuurnille. Pikemminkin päinvastoin: ihmisille tulee tunne, että PS ei kuitenkaan pärjää, ja näin ollen äänestävät jotain toista puoluetta tai jättävät kokonaan äänestämättä.

Kannatuksen nelinkertaistuminen 4 prosentista reiluun 16 prosenttiin on yhtä kuin "PS ei pärjää"? Tuskin sentään. Se että PS:n kannatus liikkuu tällä tasolla on jo todistanut äänestäjille, että PS on vakavasti otettava vaihtoehto.

Samaa mieltä. Ja kun 4 suurinta puoluetta mahtuu 3,7 %-yksikön sisään, luulisi tämän jo antavan aihetta ajatella että nyt jos koska äänestämisellä on merkitystä.

Aiemmin Ylen TV-uutiset ei ollut uutisoinut muiden kuin Ylen puoluekannatuskyselyistä. Nyt se kuitenkin revitteli MTV3:n gallupilla, kun luvut olivat ilmeisesti PS-vastaisille toimittajille sopivat.

Justiinsa YLE uutisoi ton maikkarin gallupin eikä ollut kyllä palkit kohdallaan. Silmämääräisesti persujen palkki n. 2/3 kokoomuksen palkista. En mittaillut, mutta aika selkeästi heitti.

Eipä media pelkästään PS:ää kaltoin kohtele:
Otsikossa väitetään Jutan sanovan, että puolue on hukassa, vaikka se oli juontajan kommentti. :D :D

http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Juuri%20nyt%20Jutta%20Urpilainen%20suorassa%20vaalitentiss%C3%A4%20-%20sdp%20on%20hukassa%20puolueella%20johtajaongelma/art-1288380681091.html

Quote from: aféni Watson on 05.04.2011, 21:24:26
Eipä media pelkästään PS:ää kaltoin kohtele:
Otsikossa väitetään Jutan sanovan, että puolue on hukassa, vaikka se oli juontajan kommentti. :D :D

http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Juuri%20nyt%20Jutta%20Urpilainen%20suorassa%20vaalitentiss%C3%A4%20-%20sdp%20on%20hukassa%20puolueella%20johtajaongelma/art-1288380681091.html

Kysymys kuuluukin: keitä kohdellaan nyt mediassa silkkihansikkain? (En nyt haluaisi mitenkään johdatella, mutta ... Kok-RKP ...)

Onko raakadataa saatavilla? Mikä on ollut persujen "korjauskerroin" tällä kertaa?

Kävin Research Insight Finlandin (http://www.researchinsight.fi/) sivuilla.

Ilmeisesti uutena menetelmänä on tekstiviestikysely. Tämäkin on saattanut vaikuttaa gallupiin mikäli on ollut käytössä.

Uskoa, vaiko ei uskoa?

Aika hämmentävä tulos ja aika ihmeen "oikealla" hetkellä - juuri kun aletaan ennakkoäänestämään ;)

Muttamutta! Itse en anna tuolle "tutkimukselle" mitään arvoa. Perusteeni ovat, että ympäri Suomea on tuotu viimeisen viikon aikana toistuvia selvityksiä/tutkimuksia jne esim lehdiltä, joissa Persujen kannatus on jatkanut tasaista kasvua ja joka eri puolilla Suomea (Esim. Varsinais-Suomi, Kymi ja Etelä-Savo) samanaikaisesti näyttää lähes piikkipaikkaa. Samoin Uudeltamaalta näytetään toiseksi eniten paikkoja Sekoomuksen jälkeen! Tuoreimpana on varjovaalit, joka näytti toisaalta jo aivan käsittämättömän huimia lukuja. Kumpi on luotettavampi tulos - mtv3 vai varjovaali? Varjovaalissa kuitenkin yli 20000 vastaajaa ja pienen ajan sisään, kun tässä mtv3:n selvityksessä vastaukset oli kaiketi kerätty lähes kuukauden ajalta.

Miten siis yksi taho saa tällaisen tuloksen, joka poikkeaa muista jos ei nyt kuten yö ja päivä, niin ainakin erittäin selvästi? Olisi mielenkiintoista saada kurkistaa tutkimusasetelmaa, koska eiköhän tulos selviä pohjatyöstä. 

Ja mitä tulee epävirallisiin vaalinalustunnelmiin, niin Etelä-Savossa, Pohjois-Karjalassa ja Kymessä nk. "tavan immeiset" ovat täysin kypsiä hallituksen menoon eri tasoilla (miljarditakuut, maahanmutto, pakko-ruotsi venäjän sijasta jne jne)ja en ole kenenkään kuullut kiittävän istuvan hallituksen toimintaa. Ja mielipahansa ilmaisevat myös sellaiset immeiset, jotka yleensä vain kiroavat politiikkaa ja vaaleja :)

Quote from: Kansankiihottaja on 05.04.2011, 23:11:58
Tuoreimpana on varjovaalit, joka näytti toisaalta jo aivan käsittämättömän huimia lukuja. Kumpi on luotettavampi tulos - mtv3 vai varjovaali? Varjovaalissa kuitenkin yli 20000 vastaajaa ja pienen ajan sisään, kun tässä mtv3:n selvityksessä vastaukset oli kaiketi kerätty lähes kuukauden ajalta.

Et kai kysy tuota tosissasi?

Quote from: Kansankiihottaja on 05.04.2011, 23:11:58
Kumpi on luotettavampi tulos - mtv3 vai varjovaali? Varjovaalissa kuitenkin yli 20000 vastaajaa ja pienen ajan sisään, kun tässä mtv3:n selvityksessä vastaukset oli kaiketi kerätty lähes kuukauden ajalta.

mtv3, ei kahta sanaa. Varjovaali on sinänsä ihan hauska idea, mutta monen näköisellä masinoillilla ja vippaskonsteilla saadaan kyllä tarvittaessa oma ehdokas nousemaan.

Toisekseen, varjovaalien tyyppisiin tempauksiin osallistuu lähes pelkästään hivenen nörtähtävämpi kansanosa, jossa taas vaikuttaisi olevan perussuomalaisilla reilu yliedustus oman melko laajan kokemukseni mukaan.

Quote from: risto on 05.04.2011, 23:16:53

Quote from: Kansankiihottaja on 05.04.2011, 23:11:58
Kumpi on luotettavampi tulos - mtv3 vai varjovaali? Varjovaalissa kuitenkin yli 20000 vastaajaa ja pienen ajan sisään, kun tässä mtv3:n selvityksessä vastaukset oli kaiketi kerätty lähes kuukauden ajalta.

mtv3, ei kahta sanaa. Varjovaali on sinänsä ihan hauska idea, mutta monen näköisellä masinoillilla ja vippaskonsteilla saadaan kyllä tarvittaessa oma ehdokas nousemaan.

Toisekseen, varjovaalien tyyppisiin tempauksiin osallistuu lähes pelkästään hivenen nörtähtävämpi kansanosa, jossa taas vaikuttaisi olevan perussuomalaisilla reilu yliedustus oman melko laajan kokemukseni mukaan.

Myönnetään, että varjovaali on enemmän hauska idea kuin oikea gallup. 

Mutta silti, mtv3:n tulos ei käy yksiin muiden samanaikaisten kannatuksesta kertovien selvitysten kanssa. Miten saatiin näinkin suuri ero lukuisiin muihin mittauksiin verrattuna? Sattumaako....

Quote from: Wilho on 05.04.2011, 20:51:47
Justiinsa YLE uutisoi ton maikkarin gallupin eikä ollut kyllä palkit kohdallaan. Silmämääräisesti persujen palkki n. 2/3 kokoomuksen palkista. En mittaillut, mutta aika selkeästi heitti.

Tarkoitat varmaan tätä kuvaa. Tässähän on käytetty ikivanhaa How to Lie with Statistics (http://en.wikipedia.org/wiki/How_to_Lie_with_Statistics) -kikkaa eli aloitetaan pylväät jostain muusta kohdasta kuin nollasta. Tässä tapauksessa 10 prosentista, kuten vasemman reunan asteikolta näkee (jos huomaa).

Origon siirtäminen on sinänsä täysin validi tapa korostaa eroja, tosin silloin hyviin tilastotapoihin kuuluu "katkaista" pylväät visuaalisesti niin, että katsoja heti näkee, etteivät ne ala nollasta. Yle ei nyt tätä tehnyt, ymmärrettävistä syistä.

Quote from: jmk on 06.04.2011, 00:33:47
Origon siirtäminen on sinänsä täysin validi tapa korostaa eroja, tosin silloin hyviin tilastotapoihin kuuluu "katkaista" pylväät visuaalisesti niin, että katsoja heti näkee, etteivät ne ala nollasta. Yle ei nyt tätä tehnyt, ymmärrettävistä syistä.

... toisaalta sellaistakin näkemystä esiintyy, ettei origon siirtäminen pylväsgrafiikassa ollenkaan sovi. Esim.

http://www.edu.helsinki.fi/malu/kirjasto/kokeel/tutkimus/graafit.htm

Quote
Pystyakselin lukemat alkavat aina nollasta, sillä katkaistu pystyakseli vääristää informaatiota. Jos jokin pylväs on huomattavasti muita korkeampi, se katkaistaan ja merkitään pylvään korkeus näkyviin (7).

http://www.physics.csbsju.edu/stats/display.html

Quote
Truncated scales are the topic of chapter 5 in How to Lie with Statistics. I believe it is never fair to use truncated scales on bar graphs.

http://www.neighbourhood.statistics.gov.uk/dissemination/Info.do?page=userguide/detailedguidance/statisticalpresentation/drawingcharts/best-practice-drawing-charts.htm

Quote
Axis should start at zero and be clearly labelled.
...
However, axis truncation is often done to give a deliberately misleading impression ...

Lopullinen gallup alkoi jo tänään klo 8:00.
Lähdenkin tässä antamaan mielipiteeni lopulliseen mittaukseen.
Alkaa nuo kallupit, MTV3/YLE veivaukset ja skenaariot sen verran jo tympiä.

Edit:
Tuli otettua vapaapäivä että tuo kansalaisuusvelvollisuus tulee varmasti täytettyä. Toinen syy oli tämä kurja sää ja ulkotyöni, joita molempia jotkut maahanmuuttajatkin kaihtavat.
Vilkaisin Jussin kalenteria ja täytyi oikein matkustaa villiin itään, tuonne Kontulaan, paiskaamaan miehen kättä.
Hyvin tuntuu kampanja rullaavan. Kallupeista viis. Eteenpäin! Sanoi mummo lumessa!
Nappasin tuon kuvankin ohimennen.  Mies näyttää oikein myhäilevältä, ja kuhina kävi vankkurien luona.

Kuvattu 6. huhtikuuta 2011, klo 10:51

ps.
Hikikarpaloita nenän alla en kenelläkään havainnut!

Kuten on jo aikaisemmin sanotukin, ainoastaan Persut voivat itse hölmöilyllään ryssiä vaalivoittonsa. Soini on takakireydellään ja aborttimielipiteillään saanut äänestäjät epävarmoiksi. Mihin on se lupsakka tarinaniskijä kadonnut, joka on voittanut sydämiä puolelleen? Olemme nähneet vaalikeskusteluissa pahantuulisen ja takakireän äijän, ja ihmiset ovat kummissaan. Aborttilausunnossa olisi elämän pyhyydestä höpöttelyn sijasta selkeästi mainita, että hän vastustaa abortteja mutta se on vain hänen henkilökohtainen mielipiteensä, ei Perussuomalaisten virallinen linja (vai onko se?) Joskus tuntuu, että Soinin pelisilmä on vähän hukassa. Kyllä on nyt jännät paikat..

Quote from: Spesialisti on 06.04.2011, 10:55:32
Kuten on jo aikaisemmin sanotukin, ainoastaan Persut voivat itse hölmöilyllään ryssiä vaalivoittonsa. Soini on takakireydellään ja aborttimielipiteillään saanut äänestäjät epävarmoiksi. Mihin on se lupsakka tarinaniskijä kadonnut, joka on voittanut sydämiä puolelleen? Olemme nähneet vaalikeskusteluissa pahantuulisen ja takakireän äijän, ja ihmiset ovat kummissaan. Aborttilausunnossa olisi elämän pyhyydestä höpöttelyn sijasta selkeästi mainita, että hän vastustaa abortteja mutta se on vain hänen henkilökohtainen mielipiteensä, ei Perussuomalaisten virallinen linja (vai onko se?) Joskus tuntuu, että Soinin pelisilmä on vähän hukassa. Kyllä on nyt jännät paikat..

MTV3:n pj tentissä Soini oli loistava eikä kireydestä ollut tietoakaan.

Tuli käytyä äänestämässä perussuomalaista kansanedustajaa juuri äsken pohjois-karjalassa 104 on hyvä numero. ;D

Kunhan nyt se 15% tulee ja Halla-aho menee sisään, niin olen oikein tyytyväinen.

Jos suurimmaksi puolueeksi pääsisi, niin olisin supertyytyväinen, koska olen tullut siihen tulokseen, että EU-pankkituet on perseestä. PS voi käsittääkseni estää ne vain pääsemällä suurimmaksi, kun kaikki muut paitsi Vasemmistoliitto on vissiin himona niihin.

Quote from: Parasiittiö on 06.04.2011, 11:27:54
EU-pankkituet on perseestä. PS voi käsittääkseni estää ne vain pääsemällä suurimmaksi, kun kaikki muut paitsi Vasemmistoliitto on vissiin himona niihin.

Ei kai Vasemmistoliitollakaan sinänsä ole mitään sitä vastaan, että veronmaksajaa kyykytetään ja tuhlataan rahat "pulassa oleville" eurokavereille - sehän on sitä kivaa internatsionalistista vastuunkantoa ja solidaarisuutta - kunhan vain samaan pakettiin pannaan "sijoittajien ja pääomapiirien" (yleisesti) kyykyttäminen.

Tärkeintä vassarille ei ole se, että virheitä tehneet kantaisivat vastuun omista törttöilyistään, vaan se, että vassarin vihaamat piirit pannaan kärsimään toisten törttöilyistä.

Greenpeace tekee vaalityötä äänestyspaikalla ja jakaa listoja keitä pitäisi äänestää:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/04/1308242/greenpeacen-vaalityo-aanestyspaikassa-ydinvoima-vaarallista

Quote from: jmk on 06.04.2011, 12:13:57

Quote from: Parasiittiö on 06.04.2011, 11:27:54
EU-pankkituet on perseestä. PS voi käsittääkseni estää ne vain pääsemällä suurimmaksi, kun kaikki muut paitsi Vasemmistoliitto on vissiin himona niihin.

Ei kai Vasemmistoliitollakaan sinänsä ole mitään sitä vastaan, että veronmaksajaa kyykytetään ja tuhlataan rahat "pulassa oleville" eurokavereille - sehän on sitä kivaa internatsionalistista vastuunkantoa ja solidaarisuutta - kunhan vain samaan pakettiin pannaan "sijoittajien ja pääomapiirien" (yleisesti) kyykyttäminen.

Tärkeintä vassarille ei ole se, että virheitä tehneet kantaisivat vastuun omista törttöilyistään, vaan se, että vassarin vihaamat piirit pannaan kärsimään toisten törttöilyistä.

Epämiellyttävä viesti, koska totuus ei ole näin. Mun mielestä esimerkiksi vasemmistoliittoa on turha nähdä liian negatiivisena vain siksi että vasemmistoliitto. Pinnan alta löytyy paljon poliittisesti käyttökelpoistakin.

Näistä on paljon myös hyötyä monessa asiassa. Siksi mm. Soini on selkeästi väläytellyt vasemmistoliitolle hallitusmahdollisuutta persujen siivellä. Syynä pankkituet joita nimenomaan vasemmistoliitto kaikkein luotettavimmin vastustaisi.

Vasemmistoliitto on perinteisesti aina ollut kaikkea suurpääoman hyysäystä vastaan. Toisekseen tämä puolue on myös perinteisesti ollut erittäin EU-kriittinen alusta lähtien, koska tietävät - aivan oikein - koko roskan olevan olemassa vain suurpääoman
intressien palvelun vuoksi, suurkapitalistit hyötyvät kun voidaan luoda maksimaalisen laaja yhtenäinen vapaan liikkuvuuden markkina-alue. Hyvinvointivaltion kaltainen innovaatio on - kuten Halla-Aho ja wanhat vasemmistolaiset tietävät - mahdollista vain suljettuna versiona.

On kuitenkin huomattava kuinka preka-uusvasemmisto tyylin Dan Koivulaakso on kieltämättä xx(sensuroitu)xx. Mutta monet vanhat vasemmistolaiset saattavat omata erittäin kansallismielisen ajattelun ja suorastaan erittän nuivat maahanmuuttolinjauksetkin. Juttele huviksesi vaikkapa Jyrki Yrttiahon kanssa. Se on vanha äijä joka on toiminut karvaperseduunareiden AY-uskottuna ikänsä ja suoraan kertoi nähneensä kuinka nyt kokoomuksen masinoimaa halpatyövoiman massatuontia käytetään tietoisena välineenä AY-liikkeiden murskaamiseksi. Ja varmasti ikänsä alalla olleen miehen havainnot eivät ole mitenkään perättömiä, suoraan kentältä tulee tiedot missä mennään. Valitteli ettei näitä asioita voi niin kauhean avoimesti vasemmistossa toitottaa, mutta kyllä muitakin samat mielipiteet omaavia puolueesta löytyy. Hän mainitsi myös kysyttäessä erittäin mieluusti keskustelevansa vaikka jossain paneelissa persujen kanssa näistä asioista. Siksi PS & VAS hallituksessa ei ole niin mahdoton ajatus kuin luullaan. Tämä yhdistelmä saattaisi estää growhow - tyyliset kymmeniä miljardeja maksaneet kusetukset kansallisomaisuuden myynnissä vastaisuudessa.

Kannattaa myös muistaa hieman ettei ole kauaa kuin vahvasti EU-vastainen Esko Seppänen oli europarlamentissa. Hän on henkisesti varsin lähellä Soinia, ja tehnyt erittäin paljon työtä EUn perustuslain joka sittemmin Lissabonin sopimuksena tunnettiin - vastustamiseksi. Finanssikriisin synnystä ja syistä kirjankin kirjoittanut Seppänen omaa myös takuulla Soinimaiset mielipiteet näistä EU-pankkituista ja on todellinen sääli, että hän on pois politiikasta.

Miellyttäviä piirteitä gallupissa on Suomen tuhoisimman puolueen kokoomuksen laskusuunta. On tärkeää, että nämä ns. suuret puoleet omaisivat mahdollisimman tasaisen kannatuksen eikä yksikään ja varsinkaan kokoomus olisi toista suurempi.

Toinen mukava juttu on myös kokoomuksen poliittisen liittolaisen virheiden laskusuunta, vähäinenkin lasku on nähtävä merkittänä asiana, jos tapahtuu Fukushiman jälkeen jonka pitäisi luoda päinvastainen reaktio.

Quote from: normi on 06.04.2011, 12:19:37
Greenpeace tekee vaalityötä äänestyspaikalla ja jakaa listoja keitä pitäisi äänestää:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/04/1308242/greenpeacen-vaalityo-aanestyspaikassa-ydinvoima-vaarallista

Kai listoilla ovat myös ne, jotka ovat äänestäneet ydinvoimamyönteisen hallituksen luottamuksen puolesta, ts. Vihreät kansanedustajat?

Quote from: hattiwatti on 06.04.2011, 12:43:13
Toinen mukava juttu on myös kokoomuksen poliittisen liittolaisen virheiden laskusuunta, vähäinenkin lasku on nähtävä merkittänä asiana, jos tapahtuu Fukushiman jälkeen jonka pitäisi luoda päinvastainen reaktio.

Jos vihreät olisivat lähteneet hallituksesta protestiksi ydinvoimaluvista, niin Fukushiman jälkeen heidän kannatuksensa olisi hurjassa nousussa.


Mutta se vallan kipeys...

_{(LÄL-LÄL-LÄÄ!!)} ;D

Quote from: kmruuska on 06.04.2011, 13:00:40
Niin, sitä kutsutaan vastuulliseksi toiminnaksi ja vaikka itse olenkin Vihreiden kanssa eri linjoilla ydinvoiman suhteen, kunnioitan kuitenkin kypsää toimintaa jossa ei vain kalastella maksimimäärää poliittisia irtopisteitä seuraavia vaaleja ajatellen. Vallan kipeys olisi nimenomaan puhunut sen puolesta että lähtee ovet paukkuen hallituksesta keräten pisteet asiasta joka ei kuitenkaan olisi siitä muuttunut. Vai meinaatko että ydinvoimalupia ei olisi tullut jos Vihreät olisi lähtenyt hallituksesta?

Argumenttiasi soveltaen mikä tahansa puolue voi olla missä tahansa hallituksessa päättämässä mistä tahansa, riippumatta ko. puolueen tai puolueen äänestäjien kannasta. Tämä siis on vastuullista toimintaa? Jonkin periaatteen mukaan toimiminen on vallanhimoista (priceless!) irtopisteiden kalastelua.

Quote from: kmruuska on 06.04.2011, 13:00:40
Niin, sitä kutsutaan vastuulliseksi toiminnaksi ja vaikka itse olenkin Vihreiden kanssa eri linjoilla ydinvoiman suhteen, kunnioitan kuitenkin kypsää toimintaa jossa ei vain kalastella maksimimäärää poliittisia irtopisteitä seuraavia vaaleja ajatellen. Vallan kipeys olisi nimenomaan puhunut sen puolesta että lähtee ovet paukkuen hallituksesta keräten pisteet asiasta joka ei kuitenkaan olisi siitä muuttunut. Vai meinaatko että ydinvoimalupia ei olisi tullut jos Vihreät olisi lähtenyt hallituksesta?

Mitä ydinvoiman asettaminen kynnyskysymykseksi nyt on muuta kuin irtopisteiden keruuta?  Vihreät ilmeisesti laskee sen varaan, että (Fukushiman jälkimainingeissa) seuraava hallitus ei tee ydinvoimaan liittyviä päätöksiä, joten sen propagandistinen kynnyskysymykseksi nostaminen ei sellaisenaan katkaise hallitustietä.  Seuraavina vaalikausina Fukushima on jo unohdettu, joten sitten voi kynnyskysymykset asettaa jälleen uudella tavalla.

Ei Vihreillä ole periaatteellista selkärankaa yhtään enempää kuin muilla puolueilla.

Quote from: hattiwatti on 06.04.2011, 12:43:13
Miellyttäviä piirteitä gallupissa on Suomen tuhoisimman puolueen kokoomuksen laskusuunta. On tärkeää, että nämä ns. suuret puoleet omaisivat mahdollisimman tasaisen kannatuksen eikä yksikään ja varsinkaan kokoomus olisi toista suurempi.

Toinen mukava juttu on myös kokoomuksen poliittisen liittolaisen virheiden laskusuunta, vähäinenkin lasku on nähtävä merkittänä asiana, jos tapahtuu Fukushiman jälkeen jonka pitäisi luoda päinvastainen reaktio.

Keskusta on yhtä tuhoisa kuin Kokoomus. Kuka oikeasti haluaa keskustajohtoista hallitusta vielä kolmannen kauden?

Silmiinpistävää tässä kampanjoinnissa näyttää olevan se, kuljet missä poloinen sä kuljet vain, kokkareiden, kepuleiden, virheiden julisteisiin ei voi olla törmäämättä. Tämän päivän Helsingin  Pravdassakin  kokkareiden kokosivun ilmoitus.
Ehkäpä nuo kylvetyt €urot jokusen sopuliäänen tuottaa?    Mutta, mutta, - tärkeämpää on - uskoisin näin, - katutasolla tapahtuva jalka/vaalityö, ja saada hän, tuo meidän Arskakin käväisemässä äänestyskopissa.  Arskan hermo kun saattaa pettää, jos neljä minuuttia joutuu omaa vuoroaan odottamaan.
Ei varmaankaan räikeämmästä päästä tämä M.tiuran  tärähdys-/levähdyspaikalle parkkeerattu rekan perävaunu?
Pyykit on pesty, lentolippusetkin käytetty jo?
http://www.gspark.com/photofull/733

Voitto on joka tapauksessa massiivinen, mutta kansakunnan kannalta suurimman puolueen ja hallituksen muodostajan asema olisi kaikkein parasta. Kaikki on mahdollista.  ;)

Quote from: kmruuska on 06.04.2011, 13:10:14
Vihreät oli nimenomaan neuvotellut hallitusneuvotteluissa itselleen oikeuden äänestää muuta hallitusta vastaan ydinvoimakysymyksessä. Ja niin se sitten tekikin.

Se oli hieno taktinen (mutta ei periaattellisesti kunnioitettava) veto Vihreiltä.  Luulenpa kuitenkin, että moinen rusinoiden poiminta ei jatkossa enää onnistu.

Quote from: Aapo on 05.04.2011, 16:37:11
ja nyt kun on havaittavissa pientä takapakkia, heti alkavat mitä kekseliäisimmät salaliittoteoriat.

Mitkä SALAliittoteoriat, ihan avoimestihan media hyökkää monilla artikeleilla, ohjelmilla, kasvoilla, asenteilla jne. PS:ää vastaan.  ;)

Siksipä ei kannata luottaa sokeasti mihinkään. Muistakaa vaalirahasotkut,suomalaisetko umpirehellisiä? Toimittajatko objektiivisia? Media...?

Quote from: kmruuska on 06.04.2011, 13:33:00

Quote from: normi on 06.04.2011, 13:29:11

Quote from: Aapo on 05.04.2011, 16:37:11
ja nyt kun on havaittavissa pientä takapakkia, heti alkavat mitä kekseliäisimmät salaliittoteoriat.

Mitkä SALAliittoteoriat, ihan avoimestihan media hyökkää monilla artikeleilla, ohjelmilla, kasvoilla, asenteilla jne. PS:ää vastaan.  ;)

Mulle ainakin jää pikkuisen epäselväksi miten rasismia, ihmisoikeuksia tai natsien tuhoamisleirejä käsittelevät dokumentit ovat "hyökkäys perussuomalaisia vastaan". Itse asiassa ainoa tapa miten tuossa olisi mitään järkeä olisi että... hmm, jääköön sanomatta.

Logiikkahan salaliittoteorioissa on se, että "media" haluaa meidän alitajuisesti yhdistävän tuhoamisleirit ja jutut persujen kannatusnoususta. Ongelma tuossa vaan on se, että näitä kahta nyt ei tule joka tuutista sen enempää kuin mitään muutakaan yksittäistä aihetta: yhtä hyvin voi sanoa, että media haluaa leimata Kataisen syöttilääksi, koska Kokoomuksen politiikasta tulee mediaryöpytystä samaan aikaan kun valitaan TopChef-voittajaa.

Quote from: hattiwatti on 06.04.2011, 12:39:41
Epämiellyttävä viesti, koska totuus ei ole näin. Mun mielestä esimerkiksi vasemmistoliittoa on turha nähdä liian negatiivisena vain siksi että vasemmistoliitto. Pinnan alta löytyy paljon poliittisesti käyttökelpoistakin.

Niinkö? Sellaista kuin "Euroopan laajuinen rahoitusmarkkinavero" eli kaupankäynnin volyymin kuristaminen?

Onko se "EU-kriittistä", kun annettaisiin EU:lle taas lisää instrumentteja markkinoiden sormeilemiseen?

Quote from: Machine Head on 06.04.2011, 13:18:49

Quote from: hattiwatti on 06.04.2011, 12:43:13
Miellyttäviä piirteitä gallupissa on Suomen tuhoisimman puolueen kokoomuksen laskusuunta. On tärkeää, että nämä ns. suuret puoleet omaisivat mahdollisimman tasaisen kannatuksen eikä yksikään ja varsinkaan kokoomus olisi toista suurempi.

Toinen mukava juttu on myös kokoomuksen poliittisen liittolaisen virheiden laskusuunta, vähäinenkin lasku on nähtävä merkittänä asiana, jos tapahtuu Fukushiman jälkeen jonka pitäisi luoda päinvastainen reaktio.

Keskusta on yhtä tuhoisa kuin Kokoomus. Kuka oikeasti haluaa keskustajohtoista hallitusta vielä kolmannen kauden?

Homman juju on että keskusta on yhtä tuhoisa kuin kokoomus koska kokoomus.

Tai suomennettuna: Keskustan ainoa poliittinen ideologia on pekkaroida mahdollisimman paljon rahaa siltarummuiksi maakuntiin. Tämän tavoitteen toteuttaakseen keskusta suostuu ihan mihin vaan kunhan vain pitää itsensä kilttinä hallituskumppanina toteuttaakseen mahdollisimman suurella rahalla omaa agendaansa.

Jos keskusta ja kokoomus ovat samassa hallituksessa, keskustan ääni on todellisuudessa kokoomuksen ääni johon on suostuttu jotta voidaan pekkaroida.

Jos keskusta ja SDP ovat samassa hallituksessa, keskustan ääni on todellisuudessa SDP:n ääni jotta voidaan pekkaroida.

Jne. Jne. RKP toimii tismalleen samalla tavalla pakkoruotsikysymyksessä myös. Kuitenkin puolueen koossa on vissi ero.

Siksi mielestäni olisi tärkeää, että kokoomuksen suhteellinen kannatus laskee, sillä se voi muuntaa vahvasti keskustan kuviota EU-kysymyksissä. Persut ovat todellinen musta hevonen, sillä käytännössähän keskustan poliittinen ideologia määräytyy puhtaasti edellämainitun kaavan mukaan, ja persut voivat tätä reittiä vaikuttaa omaa kannatustaan reippaasti enemmän vaalikuvioihin. Jännää tulee.

Tärkeintä on kuitenkin tiedostaa kokoomus pääpiruna maahanmuutto ja EU-kysymyksissä. Käytännössä nämä ovat yksi ja sama asia, sillä EU:stahan se mamupolitiikan löysennys sanellaan. SDP on esittänyt muutamia varsin nuivia linjauksia, ja AY-liikkeet ihan aidon oikeasti tietävät EK/kokoomuslaisen halpatyövoiman massatuonnin seuraukset. Kokoomus palvelee EK:ta ja EK on vielä äskettäinkin jatkanut työvoimapula uhkaa - kampanjointiaan minkä pitäisi tehdä kaikille kuvio selväksi. Nuiva puolue SDP ei ole eikä sellaiseksi tule, mutta on monta astetta parempi kuin Brysseliä palvova mokuumus. Keskustan linjaukset taas määräytyvät hallituskumppanien mukaan paljonko saavat pekkarointirahaa vastineeksi.

Quote from: kmruuska on 06.04.2011, 13:00:40

Quote from: Punaniska on 06.04.2011, 12:53:21

Quote from: hattiwatti on 06.04.2011, 12:43:13
Toinen mukava juttu on myös kokoomuksen poliittisen liittolaisen virheiden laskusuunta, vähäinenkin lasku on nähtävä merkittänä asiana, jos tapahtuu Fukushiman jälkeen jonka pitäisi luoda päinvastainen reaktio.

Jos vihreät olisivat lähteneet hallituksesta protestiksi ydinvoimaluvista, niin Fukushiman jälkeen heidän kannatuksensa olisi hurjassa nousussa.


Mutta se vallan kipeys...

Niin, sitä kutsutaan vastuulliseksi toiminnaksi ja vaikka itse olenkin Vihreiden kanssa eri linjoilla ydinvoiman suhteen, kunnioitan kuitenkin kypsää toimintaa jossa ei vain kalastella maksimimäärää poliittisia irtopisteitä seuraavia vaaleja ajatellen. Vallan kipeys olisi nimenomaan puhunut sen puolesta että lähtee ovet paukkuen hallituksesta keräten pisteet asiasta joka ei kuitenkaan olisi siitä muuttunut. Vai meinaatko että ydinvoimalupia ei olisi tullut jos Vihreät olisi lähtenyt hallituksesta?

No eipäs, kun vallankipeyttä osoittaa juuri se, että he halusivat välttämättä hallitukseen (käyttämään valtaa) ydinvoimakysymyksestä huolimatta. Vallankipeyttä ei olisi voinut olla se, että he olisivat lähteneet hallituksesta, koska silloin he eivät olisi voineet saada valtaa edes teoriassa.

Toisin sanoen, he vaihtoivat näitä "poliittisia pisteitä" valtaan, eli hallituspaikkaan. Ydinvoimakysymyksessä tuo valta toki oli täysin teoreettista, ja siksi Vihreät sitä kauppaa kai kävikin. En tiedä ovatko he saaneet muutenkaan vaikutettua asioihin hallituksessa, mutta uskottavuuttahan tuollainen nakertaa.

Alkaa näyttää siltä, että Persut ovat pahasti epäonnistuneet viimemetrien vaalikampanjoinnissaan.

Vaalimainonnassa vilisee huonoa suomenkieltä, säälittävän epäammattimaisesti toimitettua ja taitettua lehtimateriaalia, eikä suurimmalla osalla ehdokkaista ole edes nettisivuja (puhumattakaan kunnollisista, informatiivisista sellaisista), mistä potentiaalinen äänestäjä voisi tarkistaa heidän näkemyksiään.

Ei ihme, että kelkka on kääntynyt. On aika katsoa peiliin.

Vaiva ei olisi ollut kovin suuri pistää nämä ihan perusasiat kuntoon ennen loppusuoraa.

Timo Soini on ainoa, joka on osoittanut olevansa maineensa veroinen mies ja hoitanut kampanjointinsakin ammattimaisesti. Yksi mies ei vain voi koko sotaa voittaa.

Summa summarum: jokaiselle ansionsa mukaan.

Oma veikkaus: PS jää oppositioon ja lopullinen kannatus tulee olemaan 13,5%

Quote from: KalleK on 06.04.2011, 14:26:22
Alkaa näyttää siltä, että Persut ovat pahasti epäonnistuneet viimemetrien vaalikampanjoinnissaan.
Oma veikkaus: PS jää oppositioon ja lopullinen kannatus tulee olemaan 13,5%

Olen samaa mieltä. Oma veikkaus täten 31 prosenttia äänistä eikä enempää. Eli galluppien raakadatoissahan ei mukana ole niitä jotka ei kehtaa kertoa äänestävänsä Perussuomalaisia mutta loppukirin heikkouden takia osa ei viitsi vaalipäivänä lähteä äänestää, varsinkin kun tulee perinteinen vaalisää eli räntäsade.
Ehdokkaita ei (kuulemma, kertoja tosin erään vanhemman puolueen innokas kannattaja) ole seisoskellut ulkosalla muiden puolueiden malliin, Perussuomalaisten vaalimainoksiakaan ei ole tullut yhtään. Ei sillä että niitä kaipaisinkaan.

Quote from: jmk on 06.04.2011, 14:01:17

Quote from: hattiwatti on 06.04.2011, 12:39:41
Epämiellyttävä viesti, koska totuus ei ole näin. Mun mielestä esimerkiksi vasemmistoliittoa on turha nähdä liian negatiivisena vain siksi että vasemmistoliitto. Pinnan alta löytyy paljon poliittisesti käyttökelpoistakin.

Niinkö? Sellaista kuin "Euroopan laajuinen rahoitusmarkkinavero" eli kaupankäynnin volyymin kuristaminen?

Onko se "EU-kriittistä", kun annettaisiin EU:lle taas lisää instrumentteja markkinoiden sormeilemiseen?

Mun mielestä on järjetöntä takertua joihinkin yksittäisyyksiin, kaikkihan tietävät vasemmiston olevan suurelta osin puuppaa, mutta jos muutama käyttökelpoinen elementti on niin hyvä.

Mitä rahoitusmarkkinaveroon tulee niin ei kyseessä ole mikään vasemmistoliiton oma juttu tai mitenkään vaikuta siihen ollaanko EU-kriittisiä tai ei. Mainittakoon että mm. Ranskassa enemmistö edustajista kannattaa jo tuota esitystä.

JA onko siinä mitän pahaa, rahoitusmarkkinaveron ideahan on se, että kyseessä on niin pieni vero että mitään rakentavaa toimintaa se ei kurista. Ainoastaan loputonta spekulointia jonka avulla sellaisille finanssiinstrumenteille joiden taustalla ei ole mitään reaaliarvoa taiotaan arvoa tyhjästä. Kun tämä törmää realiteetteihin seuraa finanssikriisi jonka yhteydessä kansalaisilta sosialisoidaan rahat pankeille. On täysin ok ja loogista että tälle jatkuvasti toistuvalle ilmiölle tehtäisiin jotain joskus. Peritäänhän kaikesta muustakin veroa.

En tajua mitä pahaa on markkinoiden sormeilussa, varsinkaan rahoitusmarkkinoiden. Näkymys jonka mukaan näin ei saisi tehdä on tullut maksamaan paljon rahaa ja sitonut vapaita kansoja velkaorjuuteen. Juttuhan on se, että siihen aikaan kun markkinat olivat säädellyt ei finanssikriisejä esiintynyt. Sen jälkeen kun säätelyä purettiin finanssikriisit alkoivat esiintyä toistuvaan tahtiin. Jokaisen kierroksen yhteydessä vapaita kansoja sidotaan velkaorjuuteen. Kun Suomessa rahoitusmarkkinat vapautettiin tapahtui järjetön luottoekspansio joka syntyi niin että ulkomailta halpaa rahaa saaneet pankinjohtajat käytännössä pakottivat puskemaan lainaa mitä mielisairaimpiin kohteisiin. Asuntojen hinnat moninkertaistuivat muutamassa vuodessa. Sitten tuli valtionvelkaa ja velkaorjuutta kun tämä kupla puhkesi. TÄTÄ EI OLISI TAPAHTUNUT VASTAAVALLA INTENSITEETILLÄ JOS SUOMESSA RAHOITUSMARKKINAT OLISIVAT OLLEET VOIMAKKAAMAAN SÄÄTELYN KOHTEENA. Sama juttu Irlanti joka koitti talousliberaalia kokeilua ja vapautti mm. finanssimarkkinat säätelystä. Seurauksena oli melkoista tyhjän päälle rakennettua talouskasvua muutama vuosi, nyt sitten suomestakin joudutaan siirtämään rahaa Irlantilaisen finanssiliberalismikokeilun massiivisten vaurioiden korjaamiseksi. Tätäkö kannatat? Islannissa sama juttu, siellä pääsi valtaan libertarismiksi nimitetty hörhöideologia. Rahotoitusmarkkinoita vapautettiin massiivisesti. Islantilaisilla meni tosi lujaa kun kaikki rikastuivat johdannaisinstrumenteilla joiden takana ei ollut mitään ja kämppien hinnat nousivat niin että rahaa tuli kun kaikki myivät kallistuvia asuntoja toisilleen, kunnes kaikki romahti tutun kaavan mukaan ja suomestakin on jouduttu siirtämään rahaa eläkeläisiltä libertarismin vaurioiden korjaamiseen Islantiin. USA on aina uskonut vapaaseen markkinatalouteen, mm. FEDin silloinen pääjohtaja Greenspan. Haastattelussa finanssikriisin jälkeen hän avoimesti myönsi uskoneensa hörhöideologiaan - eli siihen että vapaana pyörivä markkinatalous tasapainottaisi itsensä - ja joutuneensa muuttamaan uskomuksiaan. Hänellä olisi ollut valta estää pahin finanssikriisi, mutta ei tehnyt koska uskoi hörhöideologiaan. Ainakin mies kehtasi myöntää tämän TV-haastattelussa mitä voidaan pitää jonkun sortin meriittinä.

Pohjimmainen ongelma on se, että erinäisissä johdannaisinstrumenteissä on monin verroin enemmän rahaa kuin koko maailman BKT yhteensä. Tämä on säätelemättömän markkinan hedelmä, että rahan asemasta käytetään tälläisiä systeemissä jossa kaikki finanssilaitokset ovat linkitetty keskenään toisinsa dominonappuloiden tavoin. Kun tämä kupla puhkeaa, niin kaikki romahtaa mitä meinasi jo tapahtua. Itse pidän libertarismia sikäli tyhjänpäiväisenä juttuna, että siinä kannatetaan erittäin tiukkaa rahoitusmarkkinoiden säätelyä kultakantavaatimuksen muodossa. Mutta nykypäivänä jolloin rahan asemasta finanssimarkkinoilla käytetään rahan asemasta erinäisiä johdannaisia joiden takana on pelkkää ilmaa jolloin kultakannalla ei olisi reaalisesti mitään merkitystä. Johdannaisspekulaatiota on siis rajoitettava ja sanktioitava kaikin mahdollisin keinoin jos tulevat finanssikriisit halutaan estää. Tämä toki kuristaa talouskasvua estämällä ns. velalla puhallettujen nousukausikuplien syntymistä, mutta näin pitääkin tehdä näitä seuraavien romahduksien välttämiseksi. Ludwig von misesin teoria siitä miten taloussyklit ovat hyvä juttu kun kannattamattoman talouden pitääkin mennä konkkaan lama-aikoina on nykypäivänä roskaa sillä nykyisillä vapaan kusetusmarkkinatalouden finanssiluomuksilla lamatuhon potentiaali on viritetty niin paljon massiivisemmaksi ettei hän sitä elinaikanaan olisi osannut kuvitella.

Monet vapaata markkinataloutta kannattavat eivät osaa erottaa toisistaan reaalitaloutta kuten vaikkapa verotuksesta ja säätelystä kärsivää pertsan nakkikioskia ja finanssitaloutta joka on 100% erillinen rinnakkaistodellisuutensa sillä se perustuu rahan korvikkeisiin joita ei ole oikeasti olemassa toisin kuin pertsan nakkikioski. "Verotus" on näiden kahden kohdalla ihan eri asia. Reaalitalouden kohdalla verotuksen ja säätelyn purkaminen kannattaa, mutta finanssitalouden kohdalla ei sillä se ei ole realiteetteihin perustuvaa taloutta mikä tulee vastaan aina kriisien syttyessä. Säätelyn, markkinoiden peukaloinnnin ja kaikkien hidastavien tekijöiden ideana on finanssimaailman säätelyssä juuri kiskoa tätä nollista ja ykkösistä koostuvaa virtuaalitaloutta lähemmäksi reaalimaailmaa jottei sen tuhovaikutus reaalitalouteen olisi niin suuri laman iskiessä. Kyllä monet finanssipelurit esimerkiksi Suomen pankkikriisistä kirjan kirjoittaneen Kari Uotista alkaen esittävät vaatimuksinaan voimaakaampaa säätelyä finanssimarkkinoille koska muuten niiden olemassaolo on käytännössä mahdotonta niiden kannalta jotka tekevät jotain reaalitalouteen liittyvää toimintaa.

Homman olisi pitänyt kerätä rahat omaa galluppia varten. Tässä kyllä homma meni pieleen.

Quote from: Kitaransoittaja on 06.04.2011, 14:39:15

Quote from: KalleK on 06.04.2011, 14:26:22
Alkaa näyttää siltä, että Persut ovat pahasti epäonnistuneet viimemetrien vaalikampanjoinnissaan.
Oma veikkaus: PS jää oppositioon ja lopullinen kannatus tulee olemaan 13,5%

Olen samaa mieltä. Oma veikkaus täten 31 prosenttia äänistä eikä enempää. Eli galluppien raakadatoissahan ei mukana ole niitä jotka ei kehtaa kertoa äänestävänsä Perussuomalaisia mutta loppukirin heikkouden takia osa ei viitsi vaalipäivänä lähteä äänestää, varsinkin kun tulee perinteinen vaalisää eli räntäsade.
Ehdokkaita ei (kuulemma, kertoja tosin erään vanhemman puolueen innokas kannattaja) ole seisoskellut ulkosalla muiden puolueiden malliin, Perussuomalaisten vaalimainoksiakaan ei ole tullut yhtään. Ei sillä että niitä kaipaisinkaan.

Nää mitään viime metrejä ole... isot vanhat hallituspuolueet vasta aloittivat ja niillä kaikilla on parempi koneisto ja myös valovoimaisempia ehdokkaita kuin PS:llä. Pakko senkin oli tuntua pikku nykäyksenä alaspäin. Isoja muutoksia on tulossa vielä viimeisenä viikonloppunakin, jos vanhat ja uudet merkit pitävät paikkansa.

Ja mitä tuohon natsi- ja rasistiohjelmien lisäätymiseen TV:ssä tulee (aiheesta on toinenkin ketju), niin leimakiveitä varmaan hiotaan monessakin kilpailijapaikassa PS:n yhdistämiseksi näihin. Yhdestä yrityksestä kerrottiin jo eilen.

Ei kuitenkaan pidä provosoitua kun provosoidaan. Näin PS:n ehdokkaat näyttäytyvätkin yhtäkkiä tosi positiivisina ilmestyksinä tuota synkkää taustaa vasten kunhan saavat sanaansa julki (jos saavat, nyt ei siltä näytä).

Quote from: kmruuska on 06.04.2011, 13:33:00

Quote from: normi on 06.04.2011, 13:29:11

Quote from: Aapo on 05.04.2011, 16:37:11
ja nyt kun on havaittavissa pientä takapakkia, heti alkavat mitä kekseliäisimmät salaliittoteoriat.

Mitkä SALAliittoteoriat, ihan avoimestihan media hyökkää monilla artikeleilla, ohjelmilla, kasvoilla, asenteilla jne. PS:ää vastaan.  ;)

Mulle ainakin jää pikkuisen epäselväksi miten rasismia, ihmisoikeuksia tai natsien tuhoamisleirejä käsittelevät dokumentit ovat "hyökkäys perussuomalaisia vastaan". Itse asiassa ainoa tapa miten tuossa olisi mitään järkeä olisi että... hmm, jääköön sanomatta.

Oikeasti sulle ei jäänyt mikään epäselväksi. ;)

Esim. jussia on väitetty rasistiksi ja PS:stä puhuttu populisisena äärioikeistona, on yhdistetty 30-luvun kansallissosialisteihin, käyetään sanaa falangi (espanja) jne. jne. ja kas kummaa on kovasti rasismi-natsiohjelmia juuri vaalien alla.

Pientä rehtiyttä sopisi odottaa vaikket mikään perussuomalainen olekaan.

Quote from: hattiwatti on 06.04.2011, 14:43:35
En tajua mitä pahaa on markkinoiden sormeilussa, varsinkaan rahoitusmarkkinoiden.

No, tuo on tietysti ihan normaali vasemmistolainen näkemys.

Quote
Kun Suomessa rahoitusmarkkinat vapautettiin tapahtui järjetön luottoekspansio joka syntyi niin että ulkomailta halpaa rahaa saaneet pankinjohtajat käytännössä pakottivat puskemaan lainaa mitä mielisairaimpiin kohteisiin.

Et satu muistamaan asiaan liittynyttä "pientä" markkinoiden sormeilemista ("vahvan markan politiikka")?

Quote
Reaalitalouden kohdalla verotuksen ja säätelyn purkaminen kannattaa, mutta finanssitalouden kohdalla ei sillä se ei ole realiteetteihin perustuvaa taloutta mikä tulee vastaan aina kriisien syttyessä.

Jaa, eli transaktiovero ei ole mistään eikä keneltäkään pois? Ilmaista mannaa taivaalta?

Muistakaa nyt ainakin käydä äänestämässä. Menee sitten nuo korjauskertoimet ainakin /ciilleen...;)

"Jaa, eli transaktiovero ei ole mistään eikä keneltäkään pois? Ilmaista mannaa taivaalta?"

Muistaakseni ainankin 90-luvulla oli paljon sellaisiakin asiantuntijoita, jotka epäilivät vahvasti transaktioverojen toimimista käytännössä. Markkinat hakevat aina uomansa, eikä ko.veroa mitenkään helposti saataisi ulotettua koko maailmaan.

Quote from: normi on 06.04.2011, 12:19:37
Greenpeace tekee vaalityötä äänestyspaikalla ja jakaa listoja keitä pitäisi äänestää:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/04/1308242/greenpeacen-vaalityo-aanestyspaikassa-ydinvoima-vaarallista

Heh, tästä saa perspektiiviä iltapäivälehtien vaalimainoskohuihin. Kun eräät ehdokkaat (eihän toki ehdokkaat itse, vaan heistä täysin riippumattomat tahot) rikkovat sääntöjä, niin poliisikin vain seisoo vieressä.

Quote from: Roope on 06.04.2011, 15:27:58

Quote from: normi on 06.04.2011, 12:19:37
Greenpeace tekee vaalityötä äänestyspaikalla ja jakaa listoja keitä pitäisi äänestää:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/04/1308242/greenpeacen-vaalityo-aanestyspaikassa-ydinvoima-vaarallista

Heh, tästä saa perspektiiviä iltapäivälehtien vaalimainoskohuihin. Kun eräät ehdokkaat (eihän toki ehdokkaat itse, vaan heistä täysin riippumattomat tahot) rikkovat sääntöjä, niin poliisikin vain seisoo vieressä.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2002/20020247

Quote
56 §
Järjestys ennakkoäänestyspaikassa

Ennakkoäänestyspaikassa tai sen välittömässä läheisyydessä ei saa äänestysaikana pitää puheita, julkipanna tai jakaa painettuja tai kirjoitettuja kehotuksia eikä muutoinkaan vaikuttaa tai yrittää vaikuttaa äänestäjien vaalivapauteen.

Quote[Tapio] Laakso ["Jakken" poika; virheet] ei usko, että poliisi vaatii järjestöä vetämään Postitalon seinältä ydinvoima-banderollin alas.

– En ole juuri nyt ollut paikalla oleviin yhteydessä, mutta en usko että poliisi pakottaa ottamaan julisteen pois.

– He rauhallisesti pitävät banderollia seinällä tämän päivän ajan, kertoo hän seinällä roikkuvien greenpeacelaisten työnkuvan.

Miten banderollia pidetään rauhattomasti ennakkoäänestyspaikan seinällä?

Kyllä greenpecesta voisi tehdä tutkintapyynnön vaalilakien rikkomisesta.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2002/20020247

Quote
56 §
Järjestys ennakkoäänestyspaikassa

Ennakkoäänestyspaikassa tai sen välittömässä läheisyydessä ei saa äänestysaikana pitää puheita, julkipanna tai jakaa painettuja tai kirjoitettuja kehotuksia eikä muutoinkaan vaikuttaa tai yrittää vaikuttaa äänestäjien vaalivapauteen.

Joo, ei saa ei saa. Mutta mitä seuraa jos joku tekee mitä ei saa? Unohtuiko vaalilaista rangaistussäännös?

186 § viittaa rikoslakiin, jossa on neljä vaaleihin liittyvää rikosta (vaalirikos, vaalilahjonta, vilpillinen äänestäminen ja vaalituloksen vääristäminen). Yhdenkään niistä tunnusmerkistö ei tunnu sopivan tuohon...

Oikeastaan hattivatti kiteytti hyvin omankin näkemyksen nykyisistä rahoitusmarkkinoista. Olin eilen kuuntemassa erästä ihan ansioitunutta taloustaitajaa ja hän esitti näkemyksenään, että mikäli aiomme paremmin valvoa rahoitusmarkkinoita tulevaisuudessa tulee kehitys etenemään kohti yhä syvenpää integraatiota euroopassa. Erityisesti eurooppalaisten valtioiden julkinen talous, vero- ja eläkepolitiikka tulisi tällöin yhdenmukaistaa. Suomeksi siis yhä keskitetympi liittovaltiomalli joka omaa myös yhteisen finanssihallinnon. Onko tämäkään sitten hyvä kehityslinja?

Quote from: LyijyS on 06.04.2011, 16:29:04
Oikeastaan hattivatti kiteytti hyvin omankin näkemyksen nykyisistä rahoitusmarkkinoista. Olin eilen kuuntemassa erästä ihan ansioitunutta taloustaitajaa ja hän esitti näkemyksenään, että mikäli aiomme paremmin valvoa rahoitusmarkkinoita tulevaisuudessa tulee kehitys etenemään kohti yhä syvenpää integraatiota euroopassa. Erityisesti eurooppalaisten valtioiden julkinen talous, vero- ja eläkepolitiikka tulisi tällöin yhdenmukaistaa. Suomeksi siis yhä keskitetympi liittovaltiomalli joka omaa myös yhteisen finanssihallinnon.

Joo, sillä oli oikein oma nimikin: Neuvostoliitto. Minua ihmetyttää eniten teissä kontrollifriikeissä se, että uskotteko te ihan aikuisten oikeasti keksineenne jonkin fiksun talouden kontrollimekanismin, jota sosialistit eivät olisi jo ehtineet (epäonnistuneesti) kokeilla viimeisen reilun 100 vuoden aikana? Finassikriisi ei johtunut rahamarkkinoiden säätelyn puutteesta vaan päinvastoin liiallisesta julkisen vallan säätelystä:
http://www.cato.org/pub_display.php?pub_id=12557

Quote from: LyijyS on 06.04.2011, 16:29:04
Oikeastaan hattivatti kiteytti hyvin omankin näkemyksen nykyisistä rahoitusmarkkinoista. Olin eilen kuuntemassa erästä ihan ansioitunutta taloustaitajaa ja hän esitti näkemyksenään, että mikäli aiomme paremmin valvoa rahoitusmarkkinoita tulevaisuudessa tulee kehitys etenemään kohti yhä syvenpää integraatiota euroopassa. Erityisesti eurooppalaisten valtioiden julkinen talous, vero- ja eläkepolitiikka tulisi tällöin yhdenmukaistaa. Suomeksi siis yhä keskitetympi liittovaltiomalli joka omaa myös yhteisen finanssihallinnon. Onko tämäkään sitten hyvä kehityslinja?

Niin ihan mielenkiintoistahan se on että nykyään liittovaltiosta puhutaan jo välttämättömyytenä vaikka vielä vuosi takaperin sellaisen muodostominen kiistettiin jyrkästi. Kaikki tahot jotka varoittelivat kehityksen olevan kohti liittovaltiota tuomittiin populisteiksi(mm. Soini). Lissabonin sopimuksenkaan ei missään nimessä pitänyt olla askel liittovaltioon. Tämä on samaa sarjaa lainatakuiden kanssa joita ensin ei pitänyt olla ollenkaan(ovat vastoin unionin sääntöjä), joiden piti päättyä Kreikkaan, sitten Irlantiin, kohta Portugaliin jonka jälkeen vuorossa onkin jo Espanja...

EU-kusetus on jo asettunut tasolle jossa mitään mitä eurostoasiantuntijat sanovat tai todistelevat ei voi enää uskoa. EU-propagandassa valehtelu, pimitys ja vääristely ovat sääntö eikä poikkeus.

Nigel Farage:

http://m.youtube.com/watch?gl=US&client=mv-google&hl=fi&v=2gm9q8uabTs

Oli miten oli, ääni nuivalle ehdokkaalle lähti puoli tuntia sitten.

"""EU-kusetus on jo asettunut tasolle jossa mitään mitä eurostoasiantuntijat sanovat tai todistelevat ei voi enää uskoa. EU-propagandassa valehtelu, pimitys ja vääristely ovat sääntö eikä poikkeus."""



Niinpä niin. Tai eivät ainakaan itse tiedostaisi suorastaan valehtelevansa, niin eivät kuitenkaan myönnä, etteivät enää hallitse tilannetta.

Kuka kertoisi niille, että 27 erikielisen ja eri kehitysasteella olevan maan liittovaltio ei yksinkertaisesti tule toimimaan, vaan on parempi tyytyä paljon löyhempään yhteistyöhön.

Mtv3:n luvut jaksavat ihmetyttää entistä enemmän. Tässä viimeisin selvitys Kainuusta:

http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Satellite/Kainuu/1194673058846/artikkeli/perussuomalaiset+noussut+myos+kainuussa+keskustan+kantapaille.html

Kainuusta, Pohjois-Karjalasta, Etelä-Savosta, Kymestä, Varsinais-Suomesta ja Uudeltamaalta on n. viikon sisään saatu kaikista toisiaan tukevia selvityksiä Persujen voimasuhteista. Kaikkialla Persut ovat kakkosena ja joissakin vaalipiireissä aivan kärjen takana. Paras kannatus on Kainuussa, jossa on mitattu jopa 27% äänipottia.

Joten...Mtv3:n luvut ovat verrattuna näihin kuuteen alueeseen aikamoisessa ristiriidassa. Raakadatako vääristää...vai, eikö pää kestä jossakin/joillakin?

Ilmeisesti myöskään PS:n koneisto ei ole pystynyt kasvamaan rakettimaisen kannatuksen tahdissa, vaan se laahaa edelleen siellä 4%-5% puolueiden tasolla.

Tämä on hyvin valitettavaa. Olisin odottanut hieman enemmän talkoovoimia kehiin, jonkinlaista "talvisodan henkeä", kun nyt kerrankin olisi ollut mahdollisuus ottaa voitto kotiin, kun sitä oikein on kädestä pitäen tarjottu. Nämä televisiosta tuutattavat propagandafilmitkin kun lähinnä toimivat juuri päinvastoin kuin niiden lähettäjät toivovat. Mutta ei sillä mitään saavuteta, että istutaan itse vain persiillään kädet ristissä ja toivotaan jonkun muun tekevän kaiken vaalityön itse. Somaleja syytetään lorvimisesta, mutta kun pitäisi itse ottaa rukkaset ja lapio käteen, niin sitten iskeekin issias.

Toivottavasti koneisto on saatu neljän vuoden päästä siihen kuntoon, että kestää kisan isompien kanssa. Ellei sitten jo ole myöhäistä ja kannatus pudonnut takaisin sinne 4%-5%:n, (mikä toki edellyttää jo aika pahoja munauksia tulevien vuosien aikana).

Quote from: Kansankiihottaja on 06.04.2011, 22:38:20
Mtv3:n luvut jaksavat ihmetyttää entistä enemmän. Tässä viimeisin selvitys Kainuusta:

http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Satellite/Kainuu/1194673058846/artikkeli/perussuomalaiset+noussut+myos+kainuussa+keskustan+kantapaille.html

Kainuusta, Pohjois-Karjalasta, Etelä-Savosta, Kymestä, Varsinais-Suomesta ja Uudeltamaalta on n. viikon sisään saatu kaikista toisiaan tukevia selvityksiä Persujen voimasuhteista. Kaikkialla Persut ovat kakkosena ja joissakin vaalipiireissä aivan kärjen takana. Paras kannatus on Kainuussa, jossa on mitattu jopa 27% äänipottia.

Joten...Mtv3:n luvut ovat verrattuna näihin kuuteen alueeseen aikamoisessa ristiriidassa. Raakadatako vääristää...vai, eikö pää kestä jossakin/joillakin?

maikkarin vaalitentti loi entistä suuremman epäilyn tuon gallupin lukuihin. Ja myös tämänpäiväiset ensimmäiset otsikoiden sanavalinnat kertovat ps vastaisuudesta:

"Soini hermostui tentissä: Antakaa minun nyt puhua! "
"Vaalikeskustelu kuumeni myös netissä - "Soinin kupla puhkesi""
(jälkimmäinen oli eka uutisointi nettiäänestyksestä jonka soini voitti ylivoimaisesti!!! 44%)

Portugalin kuplan puhkeaminen osui hyvään saumaan.

Mediapeli on kyllä luokatonta, mutta mitäs siitä. Aliarvioikaa vaan kansaa!

Nyt on makkarillakin jo soinille neutraalimpaa otsikkoa, joku kait oli oivaltanut, että juuri se sorsiminen toi sen yli 40 prosentin potin nettiäänistä. Mielenkiintoista mitä seuraavaksi yrittävät keksiä.

Veikkaan, että jotain likaista kaivetaan jostain ja liitetään se PS:ään. Taatusti sellaista on etsitty jo pitkään eri tahoilla.

Quote from: Mika.H on 06.04.2011, 15:21:54
Muistakaa nyt ainakin käydä äänestämässä. Menee sitten nuo korjauskertoimet ainakin /ciilleen...;)

tänään kävin ja vähemmän kirpas kun hammaslääkärillä käynti.Raapustus paikalla muistelin numeroa,mielen sopukoista tuli fiat 600,ei kun se oli uudempi fiat.no nyt tehty se minkä voin.jeee eikä sattunut yhtään.

Täällä voi kertoa, ketä äänesti: http://hommaforum.org/index.php/topic,46917.html

Ja täällä on talouskriisiketju: http://hommaforum.org/index.php/topic,25882.0.html

Quote from: Miniluv on 07.04.2011, 16:09:26
Täällä voi kertoa, ketä äänesti: http://hommaforum.org/index.php/topic,46917.html

Ja täällä on talouskriisiketju: http://hommaforum.org/index.php/topic,25882.0.html

hups,oon niin tohkeissani.sori

Quote from: Antero Mäenpuro on 07.04.2011, 15:24:09

Ääni meni silti Halla-aholle. Eihän hän puolueelleen voi mitään.

Jaa ei vai. Puolueen pukusiipi on kokonaan Jussin tekosia!

Quote from: KalleK on 07.04.2011, 11:26:04
Ilmeisesti myöskään PS:n koneisto ei ole pystynyt kasvamaan rakettimaisen kannatuksen tahdissa, vaan se laahaa edelleen siellä 4%-5% puolueiden tasolla.

Tämä on hyvin valitettavaa. Olisin odottanut hieman enemmän talkoovoimia kehiin, jonkinlaista "talvisodan henkeä", kun nyt kerrankin olisi ollut mahdollisuus ottaa voitto kotiin, kun sitä oikein on kädestä pitäen tarjottu. Nämä televisiosta tuutattavat propagandafilmitkin kun lähinnä toimivat juuri päinvastoin kuin niiden lähettäjät toivovat. Mutta ei sillä mitään saavuteta, että istutaan itse vain persiillään kädet ristissä ja toivotaan jonkun muun tekevän kaiken vaalityön itse. Somaleja syytetään lorvimisesta, mutta kun pitäisi itse ottaa rukkaset ja lapio käteen, niin sitten iskeekin issias.

Toivottavasti koneisto on saatu neljän vuoden päästä siihen kuntoon, että kestää kisan isompien kanssa. Ellei sitten jo ole myöhäistä ja kannatus pudonnut takaisin sinne 4%-5%:n, (mikä toki edellyttää jo aika pahoja munauksia tulevien vuosien aikana).

Talkoovoimia on kehissä, mutta rajallinen määrä. Missäpäin asustelet, me esimerkiksi täällä Vaasan vaalipiirissä kyllä löytäisimme tehtävää vielä yhdelle aktiiviselle auttajalle.

Quote from: Antero Mäenpuro on 07.04.2011, 17:00:01

Quote from: Sanglier on 07.04.2011, 16:57:39

Quote from: Antero Mäenpuro on 07.04.2011, 15:24:09

Ääni meni silti Halla-aholle. Eihän hän puolueelleen voi mitään.

Jaa ei vai. Puolueen pukusiipi on kokonaan Jussin tekosia!

Ilmaisin itseäni puutteellisesti tuon lauseen osalta. Olisi kai pitänyt sanoa, ettei hän voi mitään puolueensa vaaliorganisaatiolle. Nyt en puhu omasta kampanjastaan, mikä on järjestetty erinomaisesti.

Ystäväiseni, se on kuule se puoluetuki jolla hienot puitteet luodaan ja tuen puuttuminen näkyy neuvostoajan nuhjuisuutena pienen puolueen toimistossa. Siihen saattaa olla tulossa muutos ihan tässä lähiaikoina?

Voit Antero itseasiassa olla jollain tavalla edes tyytyväinen, että et ole niitä huomanut. Koska kaikki tuo mitä vihreätkin jakelevat tuolla on lähtöisin SINUN vero euroistasi. Puoluetuesta voisi ihan helposti karsia neljänneksen vähintään pois. Vaikka persut saisivat 100 kansanedustajaa.

Verkkouutiset oli yhdistellyt vaalipiireittäin tehdyt kannatusmittaukset ja saanut mielenkiintoisia tuloksia:

KESKUSTA 17,7%, SDP 17,2 ja Kokoomus 20,3%.
Perussuomalaisten kannatusta ei mainita. Itse laskeskelin, että nuo "kolmen ison" kannatusluvut merkitsisivät perussuomalaisille 19-20% kannatusta.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=52427:vaalipiirimittaukset-keskusta-koko-maassa-177-&catid=1:politiikka&Itemid=30

Quote from: Antero Mäenpuro on 08.04.2011, 00:34:24

Quote from: Manneri on 07.04.2011, 17:12:41
Voit Antero itseasiassa olla jollain tavalla edes tyytyväinen, että et ole niitä huomanut. Koska kaikki tuo mitä vihreätkin jakelevat tuolla on lähtöisin SINUN vero euroistasi. Puoluetuesta voisi ihan helposti karsia neljänneksen vähintään pois. Vaikka persut saisivat 100 kansanedustajaa.

Tunnen itse asiassa joitakin kokoomuslaisia ja vihreitäkin kansanedustajaehdokkaita. Kyllä nämä kaikki ovat itse jaettavan materiaalinsa kustantaneet. En ymmärrä, millä tavoin se on minun veroeuroistani lähtöisin.

Eikös puoluetukia enää jaetakaan?...

QuotePS-nuorilla taitaisi kyllä olla vakava peiliin katsomisen paikka.

PS-nuorten jäsenmäärä nousee vasta jälkijunassa verrattuna etenkin gallupsuosioon ja puolueen jäsenmäärään, joten en ihmettelisi, vaikka toiminta ei vielä aivan kukoistaisikaan.

Quote from: Jari Martikainen on 08.04.2011, 11:40:19
Verkkouutiset oli yhdistellyt vaalipiireittäin tehdyt kannatusmittaukset ja saanut mielenkiintoisia tuloksia:

KESKUSTA 17,7%, SDP 17,2 ja Kokoomus 20,3%.
Perussuomalaisten kannatusta ei mainita. Itse laskeskelin, että nuo "kolmen ison" kannatusluvut merkitsisivät perussuomalaisille 19-20% kannatusta.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=52427:vaalipiirimittaukset-keskusta-koko-maassa-177-&catid=1:politiikka&Itemid=30

Laskeskelin annetuilla perusteilla linkatusta datasta. Koska pienemmiltä puoleilta (muiltakin kuin RKP:ltä) ei kannatusta mainittu kaikista vaalipiireistä valtakunnalliset luvut (Manner-Suomesta) on laskettu vain neljälle suurimmalle. Järjestyksessä
KOK 20,3%
PS 17,9%
KESK 17,8% (joko minä verkkouutiset laski yhden desimaalin verran väärin)
SDP 17,2%

Toisessa sarakkeessa vaalipiirin paikkamäärä joka käytetty alkuperäisen mukaisesti painotuskertoimena (vai käyttivätkö he sittenkin vaalipiirin äänioikeutettujen määrää?)
                     KOK   PS     KESK  SDP   Vih    Vas   RKP   KD  
Helsinki        21   27.6   11.6   5.4   17.5  19.7   7.4   5.9  2.8  
Uusimaa         35   26.5   18     8.9   17.3  10     6.5   8.9  3.1    
Varsinais-Suomi 17   21.9   21.7   10.3  16     8.9   9.8   4.4  4  
Satakunta        9   22.2   21.5   17.6  21     2.6  10.2        2.8    
Häme            14   24.5   14.8   18.2  22.5   6     8.2        5.4  
Pirkanmaa       18   22.7   17.2   13    18.7  10     9.1        5.7    
Kymi            12   20.9   20.6   19    23.2                
Etelä-Savo       6   15.3   21.5   29.4  20.7   4.9              4.4  
Keski-Suomi     10   13.5   17.6   25    17.8   6.3   8.7        7.9  
Pohjois-Savo     9   15     21.7   28.5  15.1   4.9   8.8        4.4  
Pohjois-Karjala  6   11.8   21.7   28    21.4   9.3   4.2        3  
Vaasa           17   12     16.8   23.6  11     1.7   3.7  20.6  8.9  
Oulu            18   13     17.8   32.8  11.8   8.2  11.8        2.7    
Lappi            7   11.6   16.7   33.4  13.9  19.3          
Manner-Suomi   199   20.3   17.9   17.8  17.2