2011-04-05 Gallup: Perussuomalaisten kannatus laskenut

[risto]

Kumpi on luotettavampi tulos - mtv3 vai varjovaali? Varjovaalissa kuitenkin yli 20000 vastaajaa ja pienen ajan sisään, kun tässä mtv3:n selvityksessä vastaukset oli kaiketi kerätty lähes kuukauden ajalta.

mtv3, ei kahta sanaa. Varjovaali on sinänsä ihan hauska idea, mutta monen näköisellä masinoillilla ja vippaskonsteilla saadaan kyllä tarvittaessa oma ehdokas nousemaan.

Toisekseen, varjovaalien tyyppisiin tempauksiin osallistuu lähes pelkästään hivenen nörtähtävämpi kansanosa, jossa taas vaikuttaisi olevan perussuomalaisilla reilu yliedustus oman melko laajan kokemukseni mukaan.

[Kansankiihottaja]

Kumpi on luotettavampi tulos - mtv3 vai varjovaali? Varjovaalissa kuitenkin yli 20000 vastaajaa ja pienen ajan sisään, kun tässä mtv3:n selvityksessä vastaukset oli kaiketi kerätty lähes kuukauden ajalta.

mtv3, ei kahta sanaa. Varjovaali on sinänsä ihan hauska idea, mutta monen näköisellä masinoillilla ja vippaskonsteilla saadaan kyllä tarvittaessa oma ehdokas nousemaan.

Toisekseen, varjovaalien tyyppisiin tempauksiin osallistuu lähes pelkästään hivenen nörtähtävämpi kansanosa, jossa taas vaikuttaisi olevan perussuomalaisilla reilu yliedustus oman melko laajan kokemukseni mukaan.

Myönnetään, että varjovaali on enemmän hauska idea kuin oikea gallup. 

Mutta silti, mtv3:n tulos ei käy yksiin muiden samanaikaisten kannatuksesta kertovien selvitysten kanssa. Miten saatiin näinkin suuri ero lukuisiin muihin mittauksiin verrattuna? Sattumaako....

[jmk]

Justiinsa YLE uutisoi ton maikkarin gallupin eikä ollut kyllä palkit kohdallaan. Silmämääräisesti persujen palkki n. 2/3 kokoomuksen palkista. En mittaillut, mutta aika selkeästi heitti.

Tarkoitat varmaan tätä kuvaa. Tässähän on käytetty ikivanhaa How to Lie with Statistics -kikkaa eli aloitetaan pylväät jostain muusta kohdasta kuin nollasta. Tässä tapauksessa 10 prosentista, kuten vasemman reunan asteikolta näkee (jos huomaa).

Origon siirtäminen on sinänsä täysin validi tapa korostaa eroja, tosin silloin hyviin tilastotapoihin kuuluu "katkaista" pylväät visuaalisesti niin, että katsoja heti näkee, etteivät ne ala nollasta. Yle ei nyt tätä tehnyt, ymmärrettävistä syistä.

[jmk]

Origon siirtäminen on sinänsä täysin validi tapa korostaa eroja, tosin silloin hyviin tilastotapoihin kuuluu "katkaista" pylväät visuaalisesti niin, että katsoja heti näkee, etteivät ne ala nollasta. Yle ei nyt tätä tehnyt, ymmärrettävistä syistä.

... toisaalta sellaistakin näkemystä esiintyy, ettei origon siirtäminen pylväsgrafiikassa ollenkaan sovi. Esim.

http://www.edu.helsinki.fi/malu/kirjasto/kokeel/tutkimus/graafit.htm

Pystyakselin lukemat alkavat aina nollasta, sillä katkaistu pystyakseli vääristää informaatiota. Jos jokin pylväs on huomattavasti muita korkeampi, se katkaistaan ja merkitään pylvään korkeus näkyviin (7).

http://www.physics.csbsju.edu/stats/display.html

Truncated scales are the topic of chapter 5 in How to Lie with Statistics. I believe it is never fair to use truncated scales on bar graphs.

http://www.neighbourhood.statistics.gov.uk/dissemination/Info.do?page=userguide/detailedguidance/statisticalpresentation/drawingcharts/best-practice-drawing-charts.htm

Axis should start at zero and be clearly labelled.
...
However, axis truncation is often done to give a deliberately misleading impression ...

[pakruti2c263]

Lopullinen gallup alkoi jo tänään klo 8:00.
Lähdenkin tässä antamaan mielipiteeni lopulliseen mittaukseen.
Alkaa nuo kallupit, MTV3/YLE veivaukset ja skenaariot sen verran jo tympiä.

Edit:
Tuli otettua vapaapäivä että tuo kansalaisuusvelvollisuus tulee varmasti täytettyä. Toinen syy oli tämä kurja sää ja ulkotyöni, joita molempia jotkut maahanmuuttajatkin kaihtavat.
Vilkaisin Jussin kalenteria ja täytyi oikein matkustaa villiin itään, tuonne Kontulaan, paiskaamaan miehen kättä.
Hyvin tuntuu kampanja rullaavan. Kallupeista viis. Eteenpäin! Sanoi mummo lumessa!
Nappasin tuon kuvankin ohimennen.  Mies näyttää oikein myhäilevältä, ja kuhina kävi vankkurien luona.

Kuvattu 6. huhtikuuta 2011, klo 10:51

ps.
Hikikarpaloita nenän alla en kenelläkään havainnut!

[Spesialisti]

Kuten on jo aikaisemmin sanotukin, ainoastaan Persut voivat itse hölmöilyllään ryssiä vaalivoittonsa. Soini on takakireydellään ja aborttimielipiteillään saanut äänestäjät epävarmoiksi. Mihin on se lupsakka tarinaniskijä kadonnut, joka on voittanut sydämiä puolelleen? Olemme nähneet vaalikeskusteluissa pahantuulisen ja takakireän äijän, ja ihmiset ovat kummissaan. Aborttilausunnossa olisi elämän pyhyydestä höpöttelyn sijasta selkeästi mainita, että hän vastustaa abortteja mutta se on vain hänen henkilökohtainen mielipiteensä, ei Perussuomalaisten virallinen linja (vai onko se?) Joskus tuntuu, että Soinin pelisilmä on vähän hukassa. Kyllä on nyt jännät paikat..

[normi]

Kuten on jo aikaisemmin sanotukin, ainoastaan Persut voivat itse hölmöilyllään ryssiä vaalivoittonsa. Soini on takakireydellään ja aborttimielipiteillään saanut äänestäjät epävarmoiksi. Mihin on se lupsakka tarinaniskijä kadonnut, joka on voittanut sydämiä puolelleen? Olemme nähneet vaalikeskusteluissa pahantuulisen ja takakireän äijän, ja ihmiset ovat kummissaan. Aborttilausunnossa olisi elämän pyhyydestä höpöttelyn sijasta selkeästi mainita, että hän vastustaa abortteja mutta se on vain hänen henkilökohtainen mielipiteensä, ei Perussuomalaisten virallinen linja (vai onko se?) Joskus tuntuu, että Soinin pelisilmä on vähän hukassa. Kyllä on nyt jännät paikat..

MTV3:n pj tentissä Soini oli loistava eikä kireydestä ollut tietoakaan.

[esako1]

Tuli käytyä äänestämässä perussuomalaista kansanedustajaa juuri äsken pohjois-karjalassa 104 on hyvä numero.

[Parasiittiö]

Kunhan nyt se 15% tulee ja Halla-aho menee sisään, niin olen oikein tyytyväinen.

Jos suurimmaksi puolueeksi pääsisi, niin olisin supertyytyväinen, koska olen tullut siihen tulokseen, että EU-pankkituet on perseestä. PS voi käsittääkseni estää ne vain pääsemällä suurimmaksi, kun kaikki muut paitsi Vasemmistoliitto on vissiin himona niihin.

[jmk]

EU-pankkituet on perseestä. PS voi käsittääkseni estää ne vain pääsemällä suurimmaksi, kun kaikki muut paitsi Vasemmistoliitto on vissiin himona niihin.

Ei kai Vasemmistoliitollakaan sinänsä ole mitään sitä vastaan, että veronmaksajaa kyykytetään ja tuhlataan rahat "pulassa oleville" eurokavereille - sehän on sitä kivaa internatsionalistista vastuunkantoa ja solidaarisuutta - kunhan vain samaan pakettiin pannaan "sijoittajien ja pääomapiirien" (yleisesti) kyykyttäminen.

Tärkeintä vassarille ei ole se, että virheitä tehneet kantaisivat vastuun omista törttöilyistään, vaan se, että vassarin vihaamat piirit pannaan kärsimään toisten törttöilyistä.

[normi]

Greenpeace tekee vaalityötä äänestyspaikalla ja jakaa listoja keitä pitäisi äänestää:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/04/1308242/greenpeacen-vaalityo-aanestyspaikassa-ydinvoima-vaarallista

[hattiwatti]

EU-pankkituet on perseestä. PS voi käsittääkseni estää ne vain pääsemällä suurimmaksi, kun kaikki muut paitsi Vasemmistoliitto on vissiin himona niihin.

Ei kai Vasemmistoliitollakaan sinänsä ole mitään sitä vastaan, että veronmaksajaa kyykytetään ja tuhlataan rahat "pulassa oleville" eurokavereille - sehän on sitä kivaa internatsionalistista vastuunkantoa ja solidaarisuutta - kunhan vain samaan pakettiin pannaan "sijoittajien ja pääomapiirien" (yleisesti) kyykyttäminen.

Tärkeintä vassarille ei ole se, että virheitä tehneet kantaisivat vastuun omista törttöilyistään, vaan se, että vassarin vihaamat piirit pannaan kärsimään toisten törttöilyistä.

Epämiellyttävä viesti, koska totuus ei ole näin. Mun mielestä esimerkiksi vasemmistoliittoa on turha nähdä liian negatiivisena vain siksi että vasemmistoliitto. Pinnan alta löytyy paljon poliittisesti käyttökelpoistakin.

Näistä on paljon myös hyötyä monessa asiassa. Siksi mm. Soini on selkeästi väläytellyt vasemmistoliitolle hallitusmahdollisuutta persujen siivellä. Syynä pankkituet joita nimenomaan vasemmistoliitto kaikkein luotettavimmin vastustaisi.

Vasemmistoliitto on perinteisesti aina ollut kaikkea suurpääoman hyysäystä vastaan. Toisekseen tämä puolue on myös perinteisesti ollut erittäin EU-kriittinen alusta lähtien, koska tietävät - aivan oikein - koko roskan olevan olemassa vain suurpääoman
intressien palvelun vuoksi, suurkapitalistit hyötyvät kun voidaan luoda maksimaalisen laaja yhtenäinen vapaan liikkuvuuden markkina-alue. Hyvinvointivaltion kaltainen innovaatio on - kuten Halla-Aho ja wanhat vasemmistolaiset tietävät - mahdollista vain suljettuna versiona.

On kuitenkin huomattava kuinka preka-uusvasemmisto tyylin Dan Koivulaakso on kieltämättä xx(sensuroitu)xx. Mutta monet vanhat vasemmistolaiset saattavat omata erittäin kansallismielisen ajattelun ja suorastaan erittän nuivat maahanmuuttolinjauksetkin. Juttele huviksesi vaikkapa Jyrki Yrttiahon kanssa. Se on vanha äijä joka on toiminut karvaperseduunareiden AY-uskottuna ikänsä ja suoraan kertoi nähneensä kuinka nyt kokoomuksen masinoimaa halpatyövoiman massatuontia käytetään tietoisena välineenä AY-liikkeiden murskaamiseksi. Ja varmasti ikänsä alalla olleen miehen havainnot eivät ole mitenkään perättömiä, suoraan kentältä tulee tiedot missä mennään. Valitteli ettei näitä asioita voi niin kauhean avoimesti vasemmistossa toitottaa, mutta kyllä muitakin samat mielipiteet omaavia puolueesta löytyy. Hän mainitsi myös kysyttäessä erittäin mieluusti keskustelevansa vaikka jossain paneelissa persujen kanssa näistä asioista. Siksi PS & VAS hallituksessa ei ole niin mahdoton ajatus kuin luullaan. Tämä yhdistelmä saattaisi estää growhow - tyyliset kymmeniä miljardeja maksaneet kusetukset kansallisomaisuuden myynnissä vastaisuudessa.

Kannattaa myös muistaa hieman ettei ole kauaa kuin vahvasti EU-vastainen Esko Seppänen oli europarlamentissa. Hän on henkisesti varsin lähellä Soinia, ja tehnyt erittäin paljon työtä EUn perustuslain joka sittemmin Lissabonin sopimuksena tunnettiin - vastustamiseksi. Finanssikriisin synnystä ja syistä kirjankin kirjoittanut Seppänen omaa myös takuulla Soinimaiset mielipiteet näistä EU-pankkituista ja on todellinen sääli, että hän on pois politiikasta.

[hattiwatti]

Miellyttäviä piirteitä gallupissa on Suomen tuhoisimman puolueen kokoomuksen laskusuunta. On tärkeää, että nämä ns. suuret puoleet omaisivat mahdollisimman tasaisen kannatuksen eikä yksikään ja varsinkaan kokoomus olisi toista suurempi.

Toinen mukava juttu on myös kokoomuksen poliittisen liittolaisen virheiden laskusuunta, vähäinenkin lasku on nähtävä merkittänä asiana, jos tapahtuu Fukushiman jälkeen jonka pitäisi luoda päinvastainen reaktio.

[AuggieWren]

Greenpeace tekee vaalityötä äänestyspaikalla ja jakaa listoja keitä pitäisi äänestää:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/04/1308242/greenpeacen-vaalityo-aanestyspaikassa-ydinvoima-vaarallista

Kai listoilla ovat myös ne, jotka ovat äänestäneet ydinvoimamyönteisen hallituksen luottamuksen puolesta, ts. Vihreät kansanedustajat?

[Punaniska]

Toinen mukava juttu on myös kokoomuksen poliittisen liittolaisen virheiden laskusuunta, vähäinenkin lasku on nähtävä merkittänä asiana, jos tapahtuu Fukushiman jälkeen jonka pitäisi luoda päinvastainen reaktio.

Jos vihreät olisivat lähteneet hallituksesta protestiksi ydinvoimaluvista, niin Fukushiman jälkeen heidän kannatuksensa olisi hurjassa nousussa.


Mutta se vallan kipeys...

_{(LÄL-LÄL-LÄÄ!!)}

[AuggieWren]

Niin, sitä kutsutaan vastuulliseksi toiminnaksi ja vaikka itse olenkin Vihreiden kanssa eri linjoilla ydinvoiman suhteen, kunnioitan kuitenkin kypsää toimintaa jossa ei vain kalastella maksimimäärää poliittisia irtopisteitä seuraavia vaaleja ajatellen. Vallan kipeys olisi nimenomaan puhunut sen puolesta että lähtee ovet paukkuen hallituksesta keräten pisteet asiasta joka ei kuitenkaan olisi siitä muuttunut. Vai meinaatko että ydinvoimalupia ei olisi tullut jos Vihreät olisi lähtenyt hallituksesta?

Argumenttiasi soveltaen mikä tahansa puolue voi olla missä tahansa hallituksessa päättämässä mistä tahansa, riippumatta ko. puolueen tai puolueen äänestäjien kannasta. Tämä siis on vastuullista toimintaa? Jonkin periaatteen mukaan toimiminen on vallanhimoista (priceless!) irtopisteiden kalastelua.

[Siili]

Niin, sitä kutsutaan vastuulliseksi toiminnaksi ja vaikka itse olenkin Vihreiden kanssa eri linjoilla ydinvoiman suhteen, kunnioitan kuitenkin kypsää toimintaa jossa ei vain kalastella maksimimäärää poliittisia irtopisteitä seuraavia vaaleja ajatellen. Vallan kipeys olisi nimenomaan puhunut sen puolesta että lähtee ovet paukkuen hallituksesta keräten pisteet asiasta joka ei kuitenkaan olisi siitä muuttunut. Vai meinaatko että ydinvoimalupia ei olisi tullut jos Vihreät olisi lähtenyt hallituksesta?

Mitä ydinvoiman asettaminen kynnyskysymykseksi nyt on muuta kuin irtopisteiden keruuta?  Vihreät ilmeisesti laskee sen varaan, että (Fukushiman jälkimainingeissa) seuraava hallitus ei tee ydinvoimaan liittyviä päätöksiä, joten sen propagandistinen kynnyskysymykseksi nostaminen ei sellaisenaan katkaise hallitustietä.  Seuraavina vaalikausina Fukushima on jo unohdettu, joten sitten voi kynnyskysymykset asettaa jälleen uudella tavalla.

Ei Vihreillä ole periaatteellista selkärankaa yhtään enempää kuin muilla puolueilla.

[Machine Head]

Miellyttäviä piirteitä gallupissa on Suomen tuhoisimman puolueen kokoomuksen laskusuunta. On tärkeää, että nämä ns. suuret puoleet omaisivat mahdollisimman tasaisen kannatuksen eikä yksikään ja varsinkaan kokoomus olisi toista suurempi.

Toinen mukava juttu on myös kokoomuksen poliittisen liittolaisen virheiden laskusuunta, vähäinenkin lasku on nähtävä merkittänä asiana, jos tapahtuu Fukushiman jälkeen jonka pitäisi luoda päinvastainen reaktio.

Keskusta on yhtä tuhoisa kuin Kokoomus. Kuka oikeasti haluaa keskustajohtoista hallitusta vielä kolmannen kauden?

[pakruti2c263]

Silmiinpistävää tässä kampanjoinnissa näyttää olevan se, kuljet missä poloinen sä kuljet vain, kokkareiden, kepuleiden, virheiden julisteisiin ei voi olla törmäämättä. Tämän päivän Helsingin  Pravdassakin  kokkareiden kokosivun ilmoitus.
Ehkäpä nuo kylvetyt €urot jokusen sopuliäänen tuottaa?    Mutta, mutta, - tärkeämpää on - uskoisin näin, - katutasolla tapahtuva jalka/vaalityö, ja saada hän, tuo meidän Arskakin käväisemässä äänestyskopissa.  Arskan hermo kun saattaa pettää, jos neljä minuuttia joutuu omaa vuoroaan odottamaan.
Ei varmaankaan räikeämmästä päästä tämä M.tiuran  tärähdys-/levähdyspaikalle parkkeerattu rekan perävaunu?
Pyykit on pesty, lentolippusetkin käytetty jo?
http://www.gspark.com/photofull/733

[normi]

Voitto on joka tapauksessa massiivinen, mutta kansakunnan kannalta suurimman puolueen ja hallituksen muodostajan asema olisi kaikkein parasta. Kaikki on mahdollista. 

[Siili]

Vihreät oli nimenomaan neuvotellut hallitusneuvotteluissa itselleen oikeuden äänestää muuta hallitusta vastaan ydinvoimakysymyksessä. Ja niin se sitten tekikin.

Se oli hieno taktinen (mutta ei periaattellisesti kunnioitettava) veto Vihreiltä.  Luulenpa kuitenkin, että moinen rusinoiden poiminta ei jatkossa enää onnistu.

[normi]

ja nyt kun on havaittavissa pientä takapakkia, heti alkavat mitä kekseliäisimmät salaliittoteoriat.

Mitkä SALAliittoteoriat, ihan avoimestihan media hyökkää monilla artikeleilla, ohjelmilla, kasvoilla, asenteilla jne. PS:ää vastaan.  

Siksipä ei kannata luottaa sokeasti mihinkään. Muistakaa vaalirahasotkut,suomalaisetko umpirehellisiä? Toimittajatko objektiivisia? Media...?

[AuggieWren]

ja nyt kun on havaittavissa pientä takapakkia, heti alkavat mitä kekseliäisimmät salaliittoteoriat.

Mitkä SALAliittoteoriat, ihan avoimestihan media hyökkää monilla artikeleilla, ohjelmilla, kasvoilla, asenteilla jne. PS:ää vastaan.  

Mulle ainakin jää pikkuisen epäselväksi miten rasismia, ihmisoikeuksia tai natsien tuhoamisleirejä käsittelevät dokumentit ovat "hyökkäys perussuomalaisia vastaan". Itse asiassa ainoa tapa miten tuossa olisi mitään järkeä olisi että... hmm, jääköön sanomatta.

Logiikkahan salaliittoteorioissa on se, että "media" haluaa meidän alitajuisesti yhdistävän tuhoamisleirit ja jutut persujen kannatusnoususta. Ongelma tuossa vaan on se, että näitä kahta nyt ei tule joka tuutista sen enempää kuin mitään muutakaan yksittäistä aihetta: yhtä hyvin voi sanoa, että media haluaa leimata Kataisen syöttilääksi, koska Kokoomuksen politiikasta tulee mediaryöpytystä samaan aikaan kun valitaan TopChef-voittajaa.

[jmk]

Epämiellyttävä viesti, koska totuus ei ole näin. Mun mielestä esimerkiksi vasemmistoliittoa on turha nähdä liian negatiivisena vain siksi että vasemmistoliitto. Pinnan alta löytyy paljon poliittisesti käyttökelpoistakin.

Niinkö? Sellaista kuin "Euroopan laajuinen rahoitusmarkkinavero" eli kaupankäynnin volyymin kuristaminen?

Onko se "EU-kriittistä", kun annettaisiin EU:lle taas lisää instrumentteja markkinoiden sormeilemiseen?

[hattiwatti]

Miellyttäviä piirteitä gallupissa on Suomen tuhoisimman puolueen kokoomuksen laskusuunta. On tärkeää, että nämä ns. suuret puoleet omaisivat mahdollisimman tasaisen kannatuksen eikä yksikään ja varsinkaan kokoomus olisi toista suurempi.

Toinen mukava juttu on myös kokoomuksen poliittisen liittolaisen virheiden laskusuunta, vähäinenkin lasku on nähtävä merkittänä asiana, jos tapahtuu Fukushiman jälkeen jonka pitäisi luoda päinvastainen reaktio.

Keskusta on yhtä tuhoisa kuin Kokoomus. Kuka oikeasti haluaa keskustajohtoista hallitusta vielä kolmannen kauden?

Homman juju on että keskusta on yhtä tuhoisa kuin kokoomus koska kokoomus.

Tai suomennettuna: Keskustan ainoa poliittinen ideologia on pekkaroida mahdollisimman paljon rahaa siltarummuiksi maakuntiin. Tämän tavoitteen toteuttaakseen keskusta suostuu ihan mihin vaan kunhan vain pitää itsensä kilttinä hallituskumppanina toteuttaakseen mahdollisimman suurella rahalla omaa agendaansa.

Jos keskusta ja kokoomus ovat samassa hallituksessa, keskustan ääni on todellisuudessa kokoomuksen ääni johon on suostuttu jotta voidaan pekkaroida.

Jos keskusta ja SDP ovat samassa hallituksessa, keskustan ääni on todellisuudessa SDP:n ääni jotta voidaan pekkaroida.

Jne. Jne. RKP toimii tismalleen samalla tavalla pakkoruotsikysymyksessä myös. Kuitenkin puolueen koossa on vissi ero.

Siksi mielestäni olisi tärkeää, että kokoomuksen suhteellinen kannatus laskee, sillä se voi muuntaa vahvasti keskustan kuviota EU-kysymyksissä. Persut ovat todellinen musta hevonen, sillä käytännössähän keskustan poliittinen ideologia määräytyy puhtaasti edellämainitun kaavan mukaan, ja persut voivat tätä reittiä vaikuttaa omaa kannatustaan reippaasti enemmän vaalikuvioihin. Jännää tulee.

Tärkeintä on kuitenkin tiedostaa kokoomus pääpiruna maahanmuutto ja EU-kysymyksissä. Käytännössä nämä ovat yksi ja sama asia, sillä EU:stahan se mamupolitiikan löysennys sanellaan. SDP on esittänyt muutamia varsin nuivia linjauksia, ja AY-liikkeet ihan aidon oikeasti tietävät EK/kokoomuslaisen halpatyövoiman massatuonnin seuraukset. Kokoomus palvelee EK:ta ja EK on vielä äskettäinkin jatkanut työvoimapula uhkaa - kampanjointiaan minkä pitäisi tehdä kaikille kuvio selväksi. Nuiva puolue SDP ei ole eikä sellaiseksi tule, mutta on monta astetta parempi kuin Brysseliä palvova mokuumus. Keskustan linjaukset taas määräytyvät hallituskumppanien mukaan paljonko saavat pekkarointirahaa vastineeksi.

[Pike84]

Toinen mukava juttu on myös kokoomuksen poliittisen liittolaisen virheiden laskusuunta, vähäinenkin lasku on nähtävä merkittänä asiana, jos tapahtuu Fukushiman jälkeen jonka pitäisi luoda päinvastainen reaktio.

Jos vihreät olisivat lähteneet hallituksesta protestiksi ydinvoimaluvista, niin Fukushiman jälkeen heidän kannatuksensa olisi hurjassa nousussa.


Mutta se vallan kipeys...

Niin, sitä kutsutaan vastuulliseksi toiminnaksi ja vaikka itse olenkin Vihreiden kanssa eri linjoilla ydinvoiman suhteen, kunnioitan kuitenkin kypsää toimintaa jossa ei vain kalastella maksimimäärää poliittisia irtopisteitä seuraavia vaaleja ajatellen. Vallan kipeys olisi nimenomaan puhunut sen puolesta että lähtee ovet paukkuen hallituksesta keräten pisteet asiasta joka ei kuitenkaan olisi siitä muuttunut. Vai meinaatko että ydinvoimalupia ei olisi tullut jos Vihreät olisi lähtenyt hallituksesta?

No eipäs, kun vallankipeyttä osoittaa juuri se, että he halusivat välttämättä hallitukseen (käyttämään valtaa) ydinvoimakysymyksestä huolimatta. Vallankipeyttä ei olisi voinut olla se, että he olisivat lähteneet hallituksesta, koska silloin he eivät olisi voineet saada valtaa edes teoriassa.

Toisin sanoen, he vaihtoivat näitä "poliittisia pisteitä" valtaan, eli hallituspaikkaan. Ydinvoimakysymyksessä tuo valta toki oli täysin teoreettista, ja siksi Vihreät sitä kauppaa kai kävikin. En tiedä ovatko he saaneet muutenkaan vaikutettua asioihin hallituksessa, mutta uskottavuuttahan tuollainen nakertaa.

[KalleK]

Alkaa näyttää siltä, että Persut ovat pahasti epäonnistuneet viimemetrien vaalikampanjoinnissaan.

Vaalimainonnassa vilisee huonoa suomenkieltä, säälittävän epäammattimaisesti toimitettua ja taitettua lehtimateriaalia, eikä suurimmalla osalla ehdokkaista ole edes nettisivuja (puhumattakaan kunnollisista, informatiivisista sellaisista), mistä potentiaalinen äänestäjä voisi tarkistaa heidän näkemyksiään.

Ei ihme, että kelkka on kääntynyt. On aika katsoa peiliin.

Vaiva ei olisi ollut kovin suuri pistää nämä ihan perusasiat kuntoon ennen loppusuoraa.

Timo Soini on ainoa, joka on osoittanut olevansa maineensa veroinen mies ja hoitanut kampanjointinsakin ammattimaisesti. Yksi mies ei vain voi koko sotaa voittaa.

Summa summarum: jokaiselle ansionsa mukaan.

Oma veikkaus: PS jää oppositioon ja lopullinen kannatus tulee olemaan 13,5%

[Kitaransoittaja]

Alkaa näyttää siltä, että Persut ovat pahasti epäonnistuneet viimemetrien vaalikampanjoinnissaan.
Oma veikkaus: PS jää oppositioon ja lopullinen kannatus tulee olemaan 13,5%

Olen samaa mieltä. Oma veikkaus täten 31 prosenttia äänistä eikä enempää. Eli galluppien raakadatoissahan ei mukana ole niitä jotka ei kehtaa kertoa äänestävänsä Perussuomalaisia mutta loppukirin heikkouden takia osa ei viitsi vaalipäivänä lähteä äänestää, varsinkin kun tulee perinteinen vaalisää eli räntäsade.
Ehdokkaita ei (kuulemma, kertoja tosin erään vanhemman puolueen innokas kannattaja) ole seisoskellut ulkosalla muiden puolueiden malliin, Perussuomalaisten vaalimainoksiakaan ei ole tullut yhtään. Ei sillä että niitä kaipaisinkaan.

[hattiwatti]

Epämiellyttävä viesti, koska totuus ei ole näin. Mun mielestä esimerkiksi vasemmistoliittoa on turha nähdä liian negatiivisena vain siksi että vasemmistoliitto. Pinnan alta löytyy paljon poliittisesti käyttökelpoistakin.

Niinkö? Sellaista kuin "Euroopan laajuinen rahoitusmarkkinavero" eli kaupankäynnin volyymin kuristaminen?

Onko se "EU-kriittistä", kun annettaisiin EU:lle taas lisää instrumentteja markkinoiden sormeilemiseen?

Mun mielestä on järjetöntä takertua joihinkin yksittäisyyksiin, kaikkihan tietävät vasemmiston olevan suurelta osin puuppaa, mutta jos muutama käyttökelpoinen elementti on niin hyvä.

Mitä rahoitusmarkkinaveroon tulee niin ei kyseessä ole mikään vasemmistoliiton oma juttu tai mitenkään vaikuta siihen ollaanko EU-kriittisiä tai ei. Mainittakoon että mm. Ranskassa enemmistö edustajista kannattaa jo tuota esitystä.

JA onko siinä mitän pahaa, rahoitusmarkkinaveron ideahan on se, että kyseessä on niin pieni vero että mitään rakentavaa toimintaa se ei kurista. Ainoastaan loputonta spekulointia jonka avulla sellaisille finanssiinstrumenteille joiden taustalla ei ole mitään reaaliarvoa taiotaan arvoa tyhjästä. Kun tämä törmää realiteetteihin seuraa finanssikriisi jonka yhteydessä kansalaisilta sosialisoidaan rahat pankeille. On täysin ok ja loogista että tälle jatkuvasti toistuvalle ilmiölle tehtäisiin jotain joskus. Peritäänhän kaikesta muustakin veroa.

En tajua mitä pahaa on markkinoiden sormeilussa, varsinkaan rahoitusmarkkinoiden. Näkymys jonka mukaan näin ei saisi tehdä on tullut maksamaan paljon rahaa ja sitonut vapaita kansoja velkaorjuuteen. Juttuhan on se, että siihen aikaan kun markkinat olivat säädellyt ei finanssikriisejä esiintynyt. Sen jälkeen kun säätelyä purettiin finanssikriisit alkoivat esiintyä toistuvaan tahtiin. Jokaisen kierroksen yhteydessä vapaita kansoja sidotaan velkaorjuuteen. Kun Suomessa rahoitusmarkkinat vapautettiin tapahtui järjetön luottoekspansio joka syntyi niin että ulkomailta halpaa rahaa saaneet pankinjohtajat käytännössä pakottivat puskemaan lainaa mitä mielisairaimpiin kohteisiin. Asuntojen hinnat moninkertaistuivat muutamassa vuodessa. Sitten tuli valtionvelkaa ja velkaorjuutta kun tämä kupla puhkesi. TÄTÄ EI OLISI TAPAHTUNUT VASTAAVALLA INTENSITEETILLÄ JOS SUOMESSA RAHOITUSMARKKINAT OLISIVAT OLLEET VOIMAKKAAMAAN SÄÄTELYN KOHTEENA. Sama juttu Irlanti joka koitti talousliberaalia kokeilua ja vapautti mm. finanssimarkkinat säätelystä. Seurauksena oli melkoista tyhjän päälle rakennettua talouskasvua muutama vuosi, nyt sitten suomestakin joudutaan siirtämään rahaa Irlantilaisen finanssiliberalismikokeilun massiivisten vaurioiden korjaamiseksi. Tätäkö kannatat? Islannissa sama juttu, siellä pääsi valtaan libertarismiksi nimitetty hörhöideologia. Rahotoitusmarkkinoita vapautettiin massiivisesti. Islantilaisilla meni tosi lujaa kun kaikki rikastuivat johdannaisinstrumenteilla joiden takana ei ollut mitään ja kämppien hinnat nousivat niin että rahaa tuli kun kaikki myivät kallistuvia asuntoja toisilleen, kunnes kaikki romahti tutun kaavan mukaan ja suomestakin on jouduttu siirtämään rahaa eläkeläisiltä libertarismin vaurioiden korjaamiseen Islantiin. USA on aina uskonut vapaaseen markkinatalouteen, mm. FEDin silloinen pääjohtaja Greenspan. Haastattelussa finanssikriisin jälkeen hän avoimesti myönsi uskoneensa hörhöideologiaan - eli siihen että vapaana pyörivä markkinatalous tasapainottaisi itsensä - ja joutuneensa muuttamaan uskomuksiaan. Hänellä olisi ollut valta estää pahin finanssikriisi, mutta ei tehnyt koska uskoi hörhöideologiaan. Ainakin mies kehtasi myöntää tämän TV-haastattelussa mitä voidaan pitää jonkun sortin meriittinä.

Pohjimmainen ongelma on se, että erinäisissä johdannaisinstrumenteissä on monin verroin enemmän rahaa kuin koko maailman BKT yhteensä. Tämä on säätelemättömän markkinan hedelmä, että rahan asemasta käytetään tälläisiä systeemissä jossa kaikki finanssilaitokset ovat linkitetty keskenään toisinsa dominonappuloiden tavoin. Kun tämä kupla puhkeaa, niin kaikki romahtaa mitä meinasi jo tapahtua. Itse pidän libertarismia sikäli tyhjänpäiväisenä juttuna, että siinä kannatetaan erittäin tiukkaa rahoitusmarkkinoiden säätelyä kultakantavaatimuksen muodossa. Mutta nykypäivänä jolloin rahan asemasta finanssimarkkinoilla käytetään rahan asemasta erinäisiä johdannaisia joiden takana on pelkkää ilmaa jolloin kultakannalla ei olisi reaalisesti mitään merkitystä. Johdannaisspekulaatiota on siis rajoitettava ja sanktioitava kaikin mahdollisin keinoin jos tulevat finanssikriisit halutaan estää. Tämä toki kuristaa talouskasvua estämällä ns. velalla puhallettujen nousukausikuplien syntymistä, mutta näin pitääkin tehdä näitä seuraavien romahduksien välttämiseksi. Ludwig von misesin teoria siitä miten taloussyklit ovat hyvä juttu kun kannattamattoman talouden pitääkin mennä konkkaan lama-aikoina on nykypäivänä roskaa sillä nykyisillä vapaan kusetusmarkkinatalouden finanssiluomuksilla lamatuhon potentiaali on viritetty niin paljon massiivisemmaksi ettei hän sitä elinaikanaan olisi osannut kuvitella.

Monet vapaata markkinataloutta kannattavat eivät osaa erottaa toisistaan reaalitaloutta kuten vaikkapa verotuksesta ja säätelystä kärsivää pertsan nakkikioskia ja finanssitaloutta joka on 100% erillinen rinnakkaistodellisuutensa sillä se perustuu rahan korvikkeisiin joita ei ole oikeasti olemassa toisin kuin pertsan nakkikioski. "Verotus" on näiden kahden kohdalla ihan eri asia. Reaalitalouden kohdalla verotuksen ja säätelyn purkaminen kannattaa, mutta finanssitalouden kohdalla ei sillä se ei ole realiteetteihin perustuvaa taloutta mikä tulee vastaan aina kriisien syttyessä. Säätelyn, markkinoiden peukaloinnnin ja kaikkien hidastavien tekijöiden ideana on finanssimaailman säätelyssä juuri kiskoa tätä nollista ja ykkösistä koostuvaa virtuaalitaloutta lähemmäksi reaalimaailmaa jottei sen tuhovaikutus reaalitalouteen olisi niin suuri laman iskiessä. Kyllä monet finanssipelurit esimerkiksi Suomen pankkikriisistä kirjan kirjoittaneen Kari Uotista alkaen esittävät vaatimuksinaan voimaakaampaa säätelyä finanssimarkkinoille koska muuten niiden olemassaolo on käytännössä mahdotonta niiden kannalta jotka tekevät jotain reaalitalouteen liittyvää toimintaa.

[Sinuhe Egyptiläinen]

Homman olisi pitänyt kerätä rahat omaa galluppia varten. Tässä kyllä homma meni pieleen.