Quotehttp://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/03/arhinmaki_ei_uusia_ydinvoimaloita_suomeen_2429148.html?origin=rss
Vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki vaatii Suomea arvioimaan ydinvoimapolitiikkansa uudestaan Japanin tapahtumien takia. Hänen mukaansa uusille ydinvoimaloille ei pidä antaa enää rakennuslupia.
Olisikohan niin että
vaalit ovat tulossa. Äänestäjiä tarvitaan, varsinkin Vasemmistoliitolle. Ihmiset ovat ihan sikana ostamassa joditabletteja. Joistakin apteekeista ovat jo loppuneet. Kun toi Japani...
Niin, jos vaikka suomessa tulee 8.9 richterin järistys... :roll:
Voi ***vetti mitä pelleilyä.. :facepalm: Ja persuja sanotaan populisteiksi..
Montakohan pölypäätä oikeastaan tarvitaan ostamaan kaikki keskivertoapteekin joditabletin? Veikkaanpa, ettei heitä tarvita ruuhkaksi asti, koska niillä ei ole montaa vakituista käyttäjää eikä apteekkien tehtävä ole varastoida niitä panikoivien pölypäiden varalle.
"Voimakkain tiedossa oleva maanjäristys Suomen alueella tapahtui 23.6.1882 Perämeren alueella. Se hämmästytti ja pelästyttikin alueen ihmisiä. Suurempia tuhoja se ei tiettävästi aiheuttanut, joistakin savupiipuista putoili tiiliä yms. Tuntuvuusalueen laajuudeksi on arvioitu 225 000 neliökilometriä ja magnitudiksi noin 5. Tiedot tästä järistyksestä on kerätty vanhoista lehdistä ja kirkonkirjoista."
Lähde: http://www.seismo.helsinki.fi/fi/maanjtietoa/vastauksia.html
Joo, koska Japanissa joka sijaitsee mannerlaattojen saumakohdassa on maanjäristyksiä, ei Suomeen voida rakentaa lisää ydinvoimaa. Arhinmäki on taas perinteisellä teollisuutta ja tavallista työntekijää ruoskivalla peruslinjallaan.
Kannatan Arhinmäen ehdotusta ja vaadin, että jatkossa lakiin kirjataan vaatimus kaikkien rakennusten tsunamin- ja maanjäristyksen kestävyydestä. Olisihan se mittaamaton menetys jos maa järisisi ja tämmöisen Ajatusten Vantaankosken päähän tippuisi laatta.
e: Lisäksi uusien Ahvenanmaiden rakentaminen on välittömästi pysäytettävä ja arvioitava uudelleen.
Paavo ei halua antaa lupaa luonnonmullistuksille. Maailmanloppukaan ei sovi poliittiseen agendaan. ;D
Herranjestas, jotain on tehtävä ja heti! Näen jo silmissäni, miten valtava tsunami vyöryy pohjanlahdelta ja huuhtelee Olkiluodon mereen.
Kannattaa varata jodia 17.4. illaksi, silloin tärisee, ennustan.
Tähän mennessä ydinvoimala lienee pientä muuhun verrattuna, mutta katsotaan millaista säteilyä on luvassa*. Japanin maaperällä on kuitenkin räjähtänyt kaksi ydinpommia, verrataan lukuja vaikka niihin sitten. Suomeen tuli muuten 80-luvulla kymmenkertainen määrä säteilyä Neuvostoliiton ydinkokeista kuin viimeisestä ydinvoimalaonnettomuudesta(Vihreä Valhe-kirjasta).
* Asteikolla 1-7, neljännen luokan onnettomuus, vähäistä sätäilyä ympäristöön. Aiheuttajana maanjäristys ja tsunami, ja kyseessä vanha reaktori.
Okei, joditabletit on myyty loppuun ja Säteilyturvakeskuksen nettisivut on tukossa. Entäs sitten kun meidän pian valmistuva uusi ydinvoimalamme vähän räpsähtää?
Tuoreimman tiedon mukaan neljä voimalan työntekijää on loukkaantunut ja radioaktiivista jodia on havaittu reaktorin välittömästä läheisyydestä.
Tällaisesta katastrofista Paavo yrittää tonkia poliittisia irtopisteitä ja voipi olla, että löytääkin miinuspisteitä, mikäli jokin toinen ydinreaktori ei räjähdä kunnolla tässä pikapuoliin.
Ei helvetti! Pitääkö jokaisesta murhasta/luonnonkatastorifista yms. aina yrittää hyötyä jotenkin?
Quote from: aféni Watson on 12.03.2011, 17:51:45
Ei helvetti! Pitääkö jokaisesta murhasta/luonnonkatastorifista yms. aina yrittää hyötyä jotenkin?
Kukin moraalinsa mukaan. Lippos-, Kiljus- ja Arhinmäkimoraalia säilytetään likasangossa.
Arhinmäen kannattaisi samoin perustein vaatia myös itsensä kieltämistä, säteilyonnettomuudet ovat häviävän pientä siihen nähden mitä Arhinmäen idollit ja esikuvat ovat saaneet aikaan.
Quote from: far angst on 12.03.2011, 17:53:22
Quote from: aféni Watson on 12.03.2011, 17:51:45
Ei helvetti! Pitääkö jokaisesta murhasta/luonnonkatastorifista yms. aina yrittää hyötyä jotenkin?
Kukin moraalinsa mukaan. Lippos-, Kiljus- ja Arhinmäkimoraalia säilytetään likasangossa.
Minusta likasanko kuulostaa liian pompöösiltä, ehdotan laskiämpäriä.
Arhinmäki oli ensimmäisenä haaskalla. >:(
Vihreät vielä suunnittelevat kuinka voivat hyödyntää katastrofia ja uhreja, mutta eiköhän kohta nähdä Sinnemäen ja tovereiden vastaava.
Quote from: normi on 12.03.2011, 17:57:07
Arhinmäki oli ensimmäisenä haaskalla. >:(
Oksettava kaveri. Oksettava!
Quote from: Kantoraketti on 12.03.2011, 17:12:44
Voi ***vetti mitä pelleilyä.. :facepalm: Ja persuja sanotaan populisteiksi..
tai jeesusteluksi
tai hurskasteluksi
Kun moni seuraa tapahtumia mitään asioista tietämättä pelkästään Ilta-Sanomien ja säteilyturvakeskuksen asiantuntija-arvioiden varassa, niin ei ihme, että suomalaiset hamstraavat joditabletteja.
Quote from: Goman on 12.03.2011, 16:52:30
Melkoinen asiantuntijuuden ja realiteettien ymmärtämisen puute, yhdistettynä äärimmäiseen ja vastenmieliseen populismiin voi aikaansaada uutisia kuten:
"Arhinmäki vaatii Suomea arvioimaan ydinvoimapolitiikkansa uudestaan Japanin tapahtumien takia." (YLE)
QuoteTähänastiset päätökset on Arhinmäen mukaan tehty luottaen uskomukseen, että Tshernobylin kaltaiset onnettomuudet eivät ole Suomessa mahdollisia.
On vihreille ja vasemmistoliitolle onni onnettomuudessa, että tämä tapahtui viikonloppuna. Muuten netti olisi täynnä toinen toistaan harkitsemattomampia puolueiden tiedotteita ja kansanedustajien lausuntoja ydinräjähdyksestä ja Tshernobylistä. Ehtivät hieman rauhoittua, kun saavat maanantaihin aikaa katsoa, mitä tästä todella seuraa.
Eikö olisi fiksumpaa tarkastaa Suomen suhtautumista maajäristyksen kestäviin rakenteisiin rannikolla ja tsunamimuureihin Itämerellä? Japanin maanjäristys ja tsunami ovat vieneet tuhansia ihmishenkiä, mutta ydinvoimalaonnettomuus ei yhtäkään. Vai pitäisikö kenties asutus ja rakentaminen kieltää kokonaan rannikolla? Voiko maanpinnalle enää rakentaa yhtään mitään, josko vaikka meteoroidi törmäisi Suomeen? Näinhän on tapahtunut useita kertoja!!1
Kukas tässä nyt olikaan se populisti?
Kyllä se on varmaa että paavo, oras ja kaverit on tippa munan päässä odottamassa kunnon ydinvoima katastrofia. Ilmastonlämpeneminen meni v***ksi, ja jotain kiimaa tarvitaan tilalle.
Quote from: normi on 12.03.2011, 17:57:07
Arhinmäki oli ensimmäisenä haaskalla. >:(
Vihreät vielä suunnittelevat kuinka voivat hyödyntää katastrofia ja uhreja, mutta eiköhän kohta nähdä Sinnemäen ja tovereiden vastaava.
Juuri katsoin TV:stä erikoisohjelmaa Japanin maanjäristyksestä. SPR:n viestintäjohtaja kertoi ehkä hieman paheksuen, miten suomalaiset ovat tyhjentäneet apteekit joditableteista. Mieleeni tuli, että tuskin normaalit järki-ihmiset tekevät noin, vaan ainahan on olemassa mm. mielenterveydeltään järkkyneitä tai muuten erikoisen herkkiä ihmisiä, joihin tällaiset katastrofit vaikuttavat voimakkaasti, ja joihin ei järkipuhe tehoa. Mielestäni tiedotusta ei kuitenkaan koskaan pidä vähentää saatikka sensuroida katastrofien sattuessa.
Olen vieläkin vihainen siitä, miten huonosti Suomessa hoidettiin tiedotus Tsernobylin onnettomuuden jälkeen. Täälläkin Keski-Suomessa oli laskeumia, mutta eipä niistä tietoa annettu silloin kun olisi pitänyt. Omat lapseni leikkivät märällä hiekkalaatikolla, kun heidän olisi pitänyt olla visusti sisätiloissa. Kaisa Raatikainen oli sisäministerinä silloin.
Silloiset tiedotuskiellot taisivat tulla juuri tuolta idän suunnalta. >:(
Luotan, että suomalaiset ydinvoimalat ovat turvallisia, siitä ei ole kysymys.
Meillä oli pyykit ulkona silloin Tshernobilyönä, kun satoi laskeumaa.
Missään ei kehoitettu, mutta pesimme pyykit uudestaan. Voi olla,
ettei mennyt pesuvesi hukkaan.
Quote from: dothefake on 12.03.2011, 18:26:40
Meillä oli pyykit ulkona silloin Tshernobilyönä, kun satoi laskeumaa.
Missään ei kehoitettu, mutta pesimme pyykit uudestaan. Voi olla,
ettei mennyt pesuvesi hukkaan.
Te olette olleet valveutuneita, me luotimme liikaa viranomaisten sanaan, ettei mitään vaaraa ole. :(
Tuttavapiiriini tällä alueella kuuluu ainakin viisi ihmistä, jotka ovat sairastuneet kilpirauhassyöpään 2000-luvulla ja he itsekin epäilevät syyksi juuri tuota onnettomuutta. Neljä heistä asui kahden viereisen Pohjois-Savon kunnan alueella tapahtuman aikaan. Mielenkiintoista. :roll:
Voihan se olla niinkin, että varsinkin vanhempien ihmisten epäluuloisuus viranomaisten tiedottamista kohtaan juontaa juurensa Tsernobylin onnettomuuden jälkeisestä salailusta. Luotto meni, ja sitä on vaikea saada takaisin.
Jep, viranomaiset ja päättäjät ovat vastuussa siitä, että monet ovat saaneet kasvaimia ja syöpiä, kun sattuivat olemaan sateessa laskeuman aikana jne.
Mutta eihän suomessa päättäjät ikinä ota mitään vastuuta mistään.
On aika mielenkiintoista, että "työväenpuolue" on valinnut johtajakseen nuoren elitistin, joka ei ole eläessään tehnyt päivääkään oikeita töitä. Aarne Saarinen pyörisi haudassaan.
Ihmettelen itsekin, kuinka saatoin olla jo silloin niin valveutunut,
että nimenomaan vakuuttelu vaarattomuudesta sai minut toimimaan.
Olin toki käynyt Neuvostoliitossa ja seurannut hapuilevasti Suomen
rähmällään oloa, joten johtopäätökseni oli, ettei ylimääräinen vaattteiden
pesu voi olla sijoitus tulevaisuuteen. Mieluiten olisin heittänyt ne pois,
mutta siihen nykyinen vaimoni ei suostunut. Siinä sitä olisi siiverttiä
saanut kunnolla, kun koko vaatekerta olisi käyty läpi, säteilyä ympäri kehoa.
Quote from: Fatman on 12.03.2011, 18:57:10
On aika mielenkiintoista, että "työväenpuolue" on valinnut johtajakseen nuoren elitistin, joka ei ole eläessään tehnyt päivääkään oikeita töitä.
Eiköhän tuo tarkoita vain sitä, että nuo "" työväenpuolueen ympärillä ovat tarpeelliset. Vasemmistoliitto lakkasi olemasta oikea työväenpuolue jo ajat sitten. Tässä suhteessa jopa itseään työväenpuolueena takavuosina mainostanut kokoomuskin kilpaile vassareiden kanssa tasapäisesti.
Miksi näin on käynyt olisi mielenkiintoinen poliittisen tutkimuksen aihe. Ehkäpä joku joskus tekee sellaisenkin.
Mahtaa muuten Lipposkaa ja Kiljusta harmittaa, että ennen heitä ruumiskasan päälle julistamaan omaa erinomaisuuttaan matelikin Arhinmäki.
Matelija on haaskalla ennen etanoita.
Quote from: oinas on 12.03.2011, 18:47:05
...
Quote from: normi on 12.03.2011, 18:53:09
...
Missäköhän tekin olitte, kun Tshernobylin onnettomuudesta ensimmäisen kerran tiedotettiin? Varmaankin jossain pimeässä säkissä? ;)
Hommahan meni niin, että perjantaina voimalassa tehtiin testejä ja ohitettiin lukituksia. Nuo ohitukset jäivät purkamatta, ja perjantai-iltana paukahti. Koska oli perjantai-ilta, laitoksen johto ei halunnut häiritä Kremliä moisella pikkujutulla ja olivat kuin kusi sukassa.
Viikonlopun aikana alkoi eri puolella Eurooppaa näkyä säteilytason nousua, ja maanantaina Suomessa jopa niin, että Säteilyturvakeskus ilmoitti mittareidensa menneen jostain syystä epäkuntoon. USAsta sekä tietenkin Neuvostoliitosta oli varmistettu, ettei ydinkokeita ollut tehty. Ruotsi säikähti omia ydinvoimaloitaan ja pysäytti ne tarkastuksia varten.
Iltauutisissa uutisoitiin näistä oudoista ilmiöistä, mutta jo lähetyksen lopuksi tuli tieto ydinvoimalaonnettomuudesta Ukrainan alueella. Tuolloin tuulet veivät sätelevää ainetta Saksan-Italian suuntaan.
Muistan, kun eräällä keskisuomalaisella paikkakunnalla oli juuri tuona sunnuntaina "turpakäräjät", joissa keskusteltiin ydinjätteen loppusijoituspaikan hankkimisesta kuntaan. Sattumalta olin myös itse tuossa kunnassa (en "turpakäräjillä") ja muistan, kuinka ilma oli lämmin vaikka lunta oli vielä maassa kasoissa, ja vettä satoi. Sade oli oudon pienipisaraista, ei tihkua, vaan ihan sadetta, mutta pienipisaraista.
Tuo sade toi isoimman laskeuman Suomeen, ja se tapahtui 36 - 48 tuntia ennenkuin ensimmäiset TIEDOT NL:stä oli saatu.
Tuon jälkeen alueen maito, kalat, marjat ja sienet olivat haram, koska "pekkerelliä".
Kertokaapa, oi oinas ja normi, missä kohdassa tiedotus petti? Siinäkö kohdassa, kun edes USA ei vielä tiennyt mitään, vaikka heillä vakoilusatelliitit kulkivat alueen yli kymmenen kertaa vuorokaudessa? Toistan vielä, kun tieto onnettumuudesta annettiin Neuvostoliitosta, oli tuuli jo kääntynyt itään vieden säteilyn Saksan-Italian suuntaan. Suomi oli tuolloin jo annoksensa saanut, ja kaikki tehtävissä oleva oli antaa käyttörajoituksia seuraavien kesien marja- ja sienisaaliille sekä sisävesien kaloille.
Pahoillani olen, jos joku sairastui, minä tai lasteni äiti emme (ainakaan vielä) ole sairastuneet, ja lapsemme, joista ensimmäinen syntyi noin vuotta myöhemmin, ovat olleet terveitä. Ravintoomme kuuluivat tuon alueen kala, marjat ja sienet niinkuin oli kuulunut jo vuosia...
Tällä Salossa on eduskuntaan ehdolla Voitto Suomisen edustama Kommunistinen Työvänpuolue. Hän katsoo, että nykyinen vasemmisto on luopunut sosialismista. Ehkä on. Mutta on luopunut myös suomalaisuudesta, mikä on vielä paljon ikävämpi asia.
Quote from: atella on 12.03.2011, 17:09:11
Quotehttp://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/03/arhinmaki_ei_uusia_ydinvoimaloita_suomeen_2429148.html?origin=rss
Vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki vaatii Suomea arvioimaan ydinvoimapolitiikkansa uudestaan Japanin tapahtumien takia. Hänen mukaansa uusille ydinvoimaloille ei pidä antaa enää rakennuslupia.
Olisikohan niin että vaalit ovat tulossa. Äänestäjiä tarvitaan, varsinkin Vasemmistoliitolle. Ihmiset ovat ihan sikana ostamassa joditabletteja. Joistakin apteekeista ovat jo loppuneet. Kun toi Japani...
Parastahan tässä olisi kun saisi vassarit ja virheet tappelemaan keskenään. Vihreät kun istuvat hallituksessa joka teki puoltavan ydinvoima päätöksen.
Quote from: JoKaGO on 12.03.2011, 19:28:00
Siinäkö kohdassa, kun edes USA ei vielä tiennyt mitään, vaikka heillä vakoilusatelliitit kulkivat alueen yli kymmenen kertaa vuorokaudessa?
Pahoillani olen, jos joku sairastui, minä tai lasteni äiti emme (ainakaan vielä) ole sairastuneet, ja lapsemme, joista ensimmäinen syntyi noin vuotta myöhemmin, ovat olleet terveitä. Ravintoomme kuuluivat tuon alueen kala, marjat ja sienet niinkuin oli kuulunut jo vuosia...
Quotekala, marjat ja sienet niinkuin oli kuulunut jo vuosia...
;D
Nyyh.. Tulihan se sieltä, pahat jenkit ovat syyllisiä.
:facepalm:
Quote from: Fatman on 12.03.2011, 19:34:41
Quote from: JoKaGO on 12.03.2011, 19:28:00
Siinäkö kohdassa, kun edes USA ei vielä tiennyt mitään, vaikka heillä vakoilusatelliitit kulkivat alueen yli kymmenen kertaa vuorokaudessa?
Pahoillani olen, jos joku sairastui, minä tai lasteni äiti emme (ainakaan vielä) ole sairastuneet, ja lapsemme, joista ensimmäinen syntyi noin vuotta myöhemmin, ovat olleet terveitä. Ravintoomme kuuluivat tuon alueen kala, marjat ja sienet niinkuin oli kuulunut jo vuosia...
Nyyh.. Tulihan se sieltä, pahat jenkit ovat syyllisiä.
:facepalm:
Joo, eivät nääs tajunneet vahtia ydinvoimaloita, vaan ainoastaan sotilaskohteita. Ei ollut tarkoitus syyllistää, sorry, yankees ;D
Quote from: oinas on 12.03.2011, 18:47:05
Voihan se olla niinkin, että varsinkin vanhempien ihmisten epäluuloisuus viranomaisten tiedottamista kohtaan juontaa juurensa Tsernobylin onnettomuuden jälkeisestä salailusta. Luotto meni, ja sitä on vaikea saada takaisin.
Aamusella STUK johtaja vakuutti, että "vaara ohi, tilanne hallinnassa". Seuraava uutinen kertoi räjähdyksestä voimalassa. Seuraavan kerran tämä sama heppu oli äänessä ja toisti sanatarkasti suomennettuna sen mitä BBC uutisissa kerrottiin (ei maininnut lähdettä). "Vaara ohi, tilanne hallinnassa" kommentin sijaan saimme kuulla, että voi tulla paha onnettomuus tai olla tulematta mutta suomessa ei ole
välitöntä vaaraa.
Paha tietokilpailukysymys. Montako ihmistä suomessa on delannut 100% varmuudella ydinvoiman takia viimeisen viiden vuoden aikana?
Quote from: Fatman on 12.03.2011, 19:34:41
Quote from: JoKaGO on 12.03.2011, 19:28:00
Siinäkö kohdassa, kun edes USA ei vielä tiennyt mitään, vaikka heillä vakoilusatelliitit kulkivat alueen yli kymmenen kertaa vuorokaudessa?
Pahoillani olen, jos joku sairastui, minä tai lasteni äiti emme (ainakaan vielä) ole sairastuneet, ja lapsemme, joista ensimmäinen syntyi noin vuotta myöhemmin, ovat olleet terveitä. Ravintoomme kuuluivat tuon alueen kala, marjat ja sienet niinkuin oli kuulunut jo vuosia...
Quotekala, marjat ja sienet niinkuin oli kuulunut jo vuosia...
;D
Nyyh.. Tulihan se sieltä, pahat jenkit ovat syyllisiä.
:facepalm:
Jep. Eikä NL, joka salasi tapahtuneen, eikä ilmoittanut siitä, jotta esim. joditabletit olisi voitu jakaa. Joo jenkien vika sillä sipuli.. :facepalm:
Hiljattain uutisissa oli juttua Ruotsista, missä on käytännössä haudattu päätös luopua ydinvoimasta. Oliko tuota kansanäänestyksellä tehtyä päätöstä ikinä takoitus toteuttaa 'aikuisten oikeesti', en tiedä.
Noh, ruottinmaalaisten uusia reaktioita odotellessa...
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 12.03.2011, 19:48:55
Paha tietokilpailukysymys. Montako ihmistä suomessa on delannut 100% varmuudella ydinvoiman takia viimeisen viiden vuoden aikana?
Helppo. Nolla.
Quote from: desperaato on 12.03.2011, 19:43:20
Quote from: oinas on 12.03.2011, 18:47:05
Voihan se olla niinkin, että varsinkin vanhempien ihmisten epäluuloisuus viranomaisten tiedottamista kohtaan juontaa juurensa Tsernobylin onnettomuuden jälkeisestä salailusta. Luotto meni, ja sitä on vaikea saada takaisin.
Aamusella STUK johtaja vakuutti, että "vaara ohi, tilanne hallinnassa". Seuraava uutinen kertoi räjähdyksestä voimalassa. Seuraavan kerran tämä sama heppu oli äänessä ja toisti sanatarkasti suomennettuna sen mitä BBC uutisissa kerrottiin (ei maininnut lähdettä). "Vaara ohi, tilanne hallinnassa" kommentin sijaan saimme kuulla, että voi tulla paha onnettomuus tai olla tulematta mutta suomessa ei ole välitöntä vaaraa.
STUKin Jukka Laaksonen päästi myös melkoisen aivopierun, kun totesi vihaisena suunnilleen, että japanilaisilla on paha vika toimia juuri niin kuin määräykset vaativat, eivätkä ymmärrä ITSE LUOVASTI TOTEUTTAA OMIA AJATUKSIAAN tjsp. Tuokin tampio ansaitsee yhden :facepalm:
Quote from: P on 12.03.2011, 19:53:11
Quote from: Fatman on 12.03.2011, 19:34:41
Quote from: JoKaGO on 12.03.2011, 19:28:00
Siinäkö kohdassa, kun edes USA ei vielä tiennyt mitään, vaikka heillä vakoilusatelliitit kulkivat alueen yli kymmenen kertaa vuorokaudessa?
Pahoillani olen, jos joku sairastui, minä tai lasteni äiti emme (ainakaan vielä) ole sairastuneet, ja lapsemme, joista ensimmäinen syntyi noin vuotta myöhemmin, ovat olleet terveitä. Ravintoomme kuuluivat tuon alueen kala, marjat ja sienet niinkuin oli kuulunut jo vuosia...
Quotekala, marjat ja sienet niinkuin oli kuulunut jo vuosia...
;D
Nyyh.. Tulihan se sieltä, pahat jenkit ovat syyllisiä.
:facepalm:
Jep. Eikä NL, joka salasi tapahtuneen, eikä ilmoittanut siitä, jotta esim. joditabletit olisi voitu jakaa. Joo jenkien vika sillä sipuli.. :facepalm:
Jätkillä on juoni päällä, käännätte mun tekstin jotenkin oudosti mutkalle ;D
No, huvinsa kullakin. Kirjoittamani teksti ei syyllistänyt suoranaisesti ketään muuta kuin neuvostoliittolaiset, ja tarkoitus oli kertoa omakohtainen kokemus tuolta ajalta.
Teille, jotka kai tuolloin olitte vielä kiilto isänne silmissä tai vasta margariinipurkissa kaupan hyllyllä tai taputtelitte omaa kakkaanne pöydän alla, voin kertoa, että tuolloin ei ollut sellaista kuin netti. Mikä tapahtui Neuvostoliitossa, pysyi Neuvostoliitossa, oli jo tuolloin mottoomme, jotka kävimme Leningradissa "ystävyysmatkoilla". Sama juttu oli virallisemmankin tiedotuksen kanssa: Neuvostoliitto kiisti aiiiina kaiken, vaikka kädestä olisi löydetty.
Viranomaisemme syyllistyivät, totta mooses, siihen, että eivät uskoneet mittareita, vaan uskoivat (ilmeisesti, en tiedä) Neuvostoliiton vastaukseen utelusta säteilyn syystä. Itse säteilyn takia olisi pitänyt Suomessakin antaa hälytys, se on faktaa.
Nyt en enää postaa tähän asiaan liittyen enempää ;D
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 12.03.2011, 19:48:55
Paha tietokilpailukysymys. Montako ihmistä suomessa on delannut 100% varmuudella ydinvoiman takia viimeisen viiden vuoden aikana?
Virallisestiko? Vastaan: yhtä monta kuin moottoreita tunnustetaan hajonneen
viinapensan takia, tietenkin tarkkojen tutkimusten jälkeen. Muihin syihin hajosivat ja kuolivat.
QuoteOn lähdettävä valmistelemaan kansainvälistä sopimusta, jolla säännellään, ettei korkean riskin alueille rakenneta ydinvoimaa, ehdottaa Urpilainen.
On syytä käydä lävitse myös Suomen omat ydinturvallisuuskäytännöt ja katsoa läpi onko niissä muutostarpeita tai tarvetta tiukentaa määräyksiä, toteaa Urpilainen.
Tiedote: Urpilainen esittää maanjäristysalueiden ydinvoimarakentamisen uudelleen arviointia (http://www.sdp.fi/politiikka/artikkeli/3621/urpilainen-toivoo-japanin-auttamista-ja-esittaa-maanjaristysalueiden-ydinv)
Quote from: oinas on 12.03.2011, 18:21:06
Juuri katsoin TV:stä erikoisohjelmaa Japanin maanjäristyksestä. SPR:n viestintäjohtaja kertoi ehkä hieman paheksuen, miten suomalaiset ovat tyhjentäneet apteekit joditableteista. Mieleeni tuli, että tuskin normaalit järki-ihmiset tekevät noin, vaan ainahan on olemassa mm. mielenterveydeltään järkkyneitä tai muuten erikoisen herkkiä ihmisiä, joihin tällaiset katastrofit vaikuttavat voimakkaasti, ja joihin ei järkipuhe tehoa. Mielestäni tiedotusta ei kuitenkaan koskaan pidä vähentää saatikka sensuroida katastrofien sattuessa.
En nyt oikein ymmärrä sitä, että miksi monen täällä olijan mielestä ei joditabletteja kannattaisi käydä hakemassa apteekista tässä tilanteessa. Niitähän pitäisi olla jokaisessa kodissa purkki varastossa aina muutenkin! Itse ainakin heti onnettomuudesta kuullessani tarkistin edellisten päivämäärän ja kävin hakemassa apteekista uuden purkin. Kuudella eurolla kymmenen hengen pillerit...
Niin, ja jos joku nyt epäilee minua heikkopäiseksi, niin sanotaanko nyt vaikka niin, että on ihan riittävästi tullut opiskeltua fysiikkaa yliopistossa...
Quote from: hyperbeli on 12.03.2011, 20:31:04
miksi monen täällä olijan mielestä ei joditabletteja kannattaisi käydä hakemassa apteekista tässä tilanteessa. Niitähän pitäisi olla jokaisessa kodissa purkki varastossa aina muutenkin! Itse ainakin heti onnettomuudesta kuullessani tarkistin edellisten päivämäärän ja kävin hakemassa apteekista uuden purkin. Kuudella eurolla kymmenen hengen pillerit...
..sanotaanko nyt vaikka niin, että on ihan riittävästi tullut opiskeltua fysiikkaa yliopistossa...
No mitkä olivat arvosanat ?
;D
Quote from: Fatman on 12.03.2011, 18:57:10
On aika mielenkiintoista, että "työväenpuolue" on valinnut johtajakseen nuoren elitistin, joka ei ole eläessään tehnyt päivääkään oikeita töitä. Aarne Saarinen pyörisi haudassaan.
Elitisti ei ehkä kuvaa Arhinmäkeä kovin hyvin, pikemminkin itä-Helsingin gansterinalku. Töitä se ei ole tehnyt, jollei pillerien diilaamista lasketa työksi.
Ydinvoima osoittaa taasen kerran, että se on energialähteistä ylivoimaisesti TURVALLISIN!
Maanjäristys + zunami + vanha reaktori + kohellus = räjähdys ja 0 kuolonuhria. Ympäristölle ei vaikutuksia.
Lisäydinvoimaa, kiitos.
Niiden joditablettien jodi on puoliintumaton alkuaine. Vaikka paketissa päiväys menisi vanhaksi, pillerit eivät menetä tehoaan tippaakaan.
Quote from: hyperbeli on 12.03.2011, 20:31:04
Itse ainakin heti onnettomuudesta kuullessani tarkistin edellisten päivämäärän ja kävin hakemassa apteekista uuden purkin. Kuudella eurolla kymmenen hengen pillerit...
Jos minä olisin uskonut, sanoisinko, hysteeristä,
lumi lento influenssa tai mikä helvetin kaaos nyt tällä kertaa sattuu olemaan, uutisointia paskalehdistä. Saatikka paskastanian viranomaisia olisin voinut ehkä miettiä:
1. Japanin etäisyyttä asuinpaikasta.
2. Tuulen nopeutta.
3. Tuulen suuntaa.
4. Vilkaissut netistä löytyviä arviota koska mahdollinen laskeuma saavuttaisi oman asuinpaikan.
Ei siinä etteikö varautuminen edes pelastustoimen (http://www.pelastustoimi.fi/turvatietoa/kotivara/) kotivaralla olisi järkevää. Koskaan ei voi tietää mitä ratkiriemukkaat viranomaisemme ja poliitikkomme onnistuvat ryssimään. Kuten vaikka ydinvoiman käytön lopettamisen suomessa...
Quote from: JoKaGO on 12.03.2011, 19:28:00
Quote from: oinas on 12.03.2011, 18:47:05
Missäköhän tekin olitte, kun Tshernobylin onnettomuudesta ensimmäisen kerran tiedotettiin? Varmaankin jossain pimeässä säkissä? ;)
Pahoillani olen, jos joku sairastui, minä tai lasteni äiti emme (ainakaan vielä) ole sairastuneet, ja lapsemme, joista ensimmäinen syntyi noin vuotta myöhemmin, ovat olleet terveitä. Ravintoomme kuuluivat tuon alueen kala, marjat ja sienet niinkuin oli kuulunut jo vuosia...
Varmaan sitten siellä pimeässä säkissä. Kaikkea en yksityiskohtaisesti enää muista, sen vaan, että niinä päivinä satoi ainakin täällä. Olihan siinä selvää vähättelyä Suomenkin viranomaisten taholta, se jäi elävästi ainakin minun mieleeni, enkä siitä anna periksi. Olisi edes heti pitänyt varoittaa, ettei lapsia saa päästää hiekkalaatikoille leikkimään vaan on pidettävä sisällä. Mutta Neuvostoliiton reaktioiden pelko oli suuri.
Jos päälaskeuma on tullutkin ennen varsinaista tietoa, täällä satoi vielä vapun aikaan, eli 4 päivää tapahtuman jälkeen. Muistan sen niin elävästi, kun kävelimme sateessa anoppilasta vappulounaalta kotiin. Voiko kukaan olla varma, ettei laskeutumia tullut vielä silloinkin?
Kaikki nuo viisi kilpirauhassyöpään sairastunutta ihmistä ovat hyviä tuttujani, yksi heistä kuoli, neljä vielä sinnittelee elossa useiden leikkauksien jälkeen. Kaikilla on yhteinen piirre, että he ovat luontoihmisiä, pitävät sienestyksestä ja marjastuksesta ja ovat sitten saaliitakin syöneet. Voin kertoa, että heille tämä sairaus ei ole ollut mikään pikkujuttu. :(
P.S. Niin, ja ehkä tiedotus petti siinä ainakin, etten ainakaan muista, että meidän olisi käsketty syödä joditabletteja. Vai käskettiinkö?
Quote from: hyperbeli on 12.03.2011, 20:31:04
En nyt oikein ymmärrä sitä, että miksi monen täällä olijan mielestä ei joditabletteja kannattaisi käydä hakemassa apteekista tässä tilanteessa. Niitähän pitäisi olla jokaisessa kodissa purkki varastossa aina muutenkin! Itse ainakin heti onnettomuudesta kuullessani tarkistin edellisten päivämäärän ja kävin hakemassa apteekista uuden purkin. Kuudella eurolla kymmenen hengen pillerit...
Niin, ja jos joku nyt epäilee minua heikkopäiseksi, niin sanotaanko nyt vaikka niin, että on ihan riittävästi tullut opiskeltua fysiikkaa yliopistossa...
En nyt todellakaan tarkoita, että vain heikkopäiset ostaisivat tässä tilanteessa joditablettaja. Ehkä sinulla on sitten parempaa tietoa asioista kuin minulla. Luotankohan vieläkin liikaa, mitä viranomaiset meille kertovat?
Quote from: JoKaGO on 12.03.2011, 19:28:00
Quote from: oinas on 12.03.2011, 18:47:05
...
Quote from: normi on 12.03.2011, 18:53:09
...
Missäköhän tekin olitte, kun Tshernobylin onnettomuudesta ensimmäisen kerran tiedotettiin? Varmaankin jossain pimeässä säkissä? ;)
Hommahan meni niin, että perjantaina voimalassa tehtiin testejä ja ohitettiin lukituksia. Nuo ohitukset jäivät purkamatta, ja perjantai-iltana paukahti. Koska oli perjantai-ilta, laitoksen johto ei halunnut häiritä Kremliä moisella pikkujutulla ja olivat kuin kusi sukassa.
Viikonlopun aikana alkoi eri puolella Eurooppaa näkyä säteilytason nousua, ja maanantaina Suomessa jopa niin, että Säteilyturvakeskus ilmoitti mittareidensa menneen jostain syystä epäkuntoon. USAsta sekä tietenkin Neuvostoliitosta oli varmistettu, ettei ydinkokeita ollut tehty. Ruotsi säikähti omia ydinvoimaloitaan ja pysäytti ne tarkastuksia varten.
Iltauutisissa uutisoitiin näistä oudoista ilmiöistä, mutta jo lähetyksen lopuksi tuli tieto ydinvoimalaonnettomuudesta Ukrainan alueella. Tuolloin tuulet veivät sätelevää ainetta Saksan-Italian suuntaan.
Jeps, muistan vallan hyvin(kaverin kertomana) mitn Loviisan voimalalla käynnistivät kiireiset selvitykset että mikä voimalalssa mättää kun säteilyarvot olivat koholla,kaikki paikat käytiin kiireesti läpi kunnes todettiin että eniten säteilee sisäätulo-aulassa ja sitä mukaa kun uutta vuoroa tuli töihin niin säteily lisääntyi...Pukkasi voimalaan sisään tulijoiden mukana ja esim.kengänpohjissa.
Muistaakseni Saksa sai paikoitellen enemmänkin laskeumaa niskaansa mutta jostain kumman syystä kaikki olivat sitä mieltä että Suomi on täysin saastunut ja esim.suomalaiset laivat eivät päässeet Kielin kanavaan ennen kuin ne oli pesty...Myös lännen suunnasta tulevat ;D
Mitä tulee laskeumaan ja säteilyyn, joku lentoemo saanee työuransa aikana enemmän säteilyä niskaansa kuin monikaan säteilylle hetkellisesti altistunut.
Suomessa myös, asuinpaikasta ja tontista riippuen, säteilyä pukkaa....Mutta eipä se jaksa innostaa esim.Vihreitä kun ei ole ydinvoimalasta kyse.
Ekana tuli mieleen:
(http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2006/11/vulturepic_468x440.jpg)
Pitää muistaa, että onnettomuus UUTISOITIIN maanantai-iltana, 26.4.1986, vaikka tapahtumat alkoivat jo perjantaina, 23.4.1986. Ytimen sulaminen lienee tapahtunut 23. ja 24.4. välisenä yönä. Tuolloin ilmavirtaukset olivat etelästä-kaakosta Suomeen, ja nimenomaan Kouvola-Jyväskylä-Vaasa-akselin molemmin puolin satoi vettä sunnutaina, 25.4. Tuonne myös suurin ydinlaskeuma putosi.
26.4. vietetään maailmanlaajuisesti Tsernobylin onnettomuuden vuosipäivää, mutta se on vain median luoma harha, jälleen kerran.
Quote from: CaptainNuiva on 12.03.2011, 22:02:50
Mitä tulee laskeumaan ja säteilyyn, joku lentoemo saanee työuransa aikana enemmän säteilyä niskaansa kuin monikaan säteilylle hetkellisesti altistunut.
Suomessa myös, asuinpaikasta ja tontista riippuen, säteilyä pukkaa....Mutta eipä se jaksa innostaa esim.Vihreitä kun ei ole ydinvoimalasta kyse.
Tuo radon-säteily huomioidaan tietääkseni jo ihan hyvin, ja jopa vanhoihin taloihin rakennetaan nykyään radon-kaivoja, jos aluella esiintyy paljon radonia.
Radon onkin pahin suomalaisten säteilyttäjä, sitten tulevat 60-luvun ydinkokeet. Tsernobyl on vasta kolmantena.
Luulenpa, että nuo oinasin kertomat tapaukset ovat saaneet osansa kaikista näistä yhteensä, ja seuraus on (tilastollisesti) kohtalokas (eräille). Ei ole tarkoitukseni kiertää veistä haavassa, vaan aivan pragmaattisesti asiaa kelaan.
Quote from: JoKaGO on 12.03.2011, 22:08:44
Pitää muistaa, että onnettomuus UUTISOITIIN maanantai-iltana, 26.4.1986, vaikka tapahtumat alkoivat jo perjantaina, 23.4.1986. Ytimen sulaminen lienee tapahtunut 23. ja 24.4. välisenä yönä. Tuolloin ilmavirtaukset olivat etelästä-kaakosta Suomeen, ja nimenomaan Kouvola-Jyväskylä-Vaasa-akselin molemmin puolin satoi vettä sunnutaina, 25.4. Tuonne myös suurin ydinlaskeuma putosi.
26.4. vietetään maailmanlaajuisesti Tsernobylin onnettomuuden vuosipäivää, mutta se on vain median luoma harha, jälleen kerran.
http://fi.wikipedia.org/wiki/T%C5%A1ernobylin_ydinvoimalaonnettomuus
Quote from: Janix on 12.03.2011, 21:11:18
Niiden joditablettien jodi on puoliintumaton alkuaine. Vaikka paketissa päiväys menisi vanhaksi, pillerit eivät menetä tehoaan tippaakaan.
Miksi kansalaisille ei jaeta aikoinaan armeijassa käytössä olleita taikaviittoja? Nehän suojasivat taistelijaa ydinsäteilyltä, ja se säteilevä pöly sitten huiskittiin pois kuusenhavulla ja niin sotaa voitiin taas jatkaa...
Eli tiedoksi vain joditabua imeskeleville; hamstratkaa äkkiä myös kuusenhavuja ja taikaviittoja.
Quote from: oinas on 12.03.2011, 22:00:13
Luotankohan vieläkin liikaa, mitä viranomaiset meille kertovat?
Se, että pahimmassa tapauksessa saataisiin laaja laskeuma täytyisi olla erittäin kuuma tulipalo, jotta hiukkaset nousisivat tarpeeksi ylös ilmakehään ilmavirtojen kuljetettavaksi. Tsernobylissä tuo palava materiaali oli muistaakseni grafiittia, jota kevytvesireaktorissa ei ole. Siksi kevytvesireaktorityypissä tuhot jäävät pahimmassa tapauksessa paikallisiksi.
Tähän tulipalo/hiukkasteoriaan perustuu muuten niin sanottu ydintalviteoria, jossa kuumasti palavat kaupunkialueet nostavat valtavasti hiukkasia korkealla ilmakehään, josta niillä kestää vuosia tulla alas ja jotka jäähdyttävät ilmaston. Tämä teoria on ainakin Freeman Dysonin mukaan huonoa ja perustelematonta tiedettä. Carl Sagan :facepalm: aikanaan ennusti, että Irakin öljypalot Persianlahden sodan aikana aiheuttaisivat ydintalven.
Mutta muistakaa, siviiliasunnoista ei saa ottaa ovia poteron päälle
napalmhyökkäyksen uhatessa. Kun kysyin luennon päätteeksi, mitä
hengitämme siellä havujen pönkittämän sadeviitan kattavassa poterossa,
sain palkkioksi kasarmin ympärijuoksua. No, aikahan oli lyhyt, vain puoli tuntia
palaa napalm.
Quote from: Ano Nyymi on 12.03.2011, 22:23:09
Eli tiedoksi vain joditabua imeskeleville; hamstratkaa äkkiä myös kuusenhavuja ja taikaviittoja.
Mä olin vuonna 1986 intissä suojelukoulussa. Noilla mentiin... No siistiä tuli kun havuilla lakaistiin pihamaata..;)
Quote
Luotan, että suomalaiset ydinvoimalat ovat turvallisia, siitä ei ole kysymys.
Olkiluoto kolmoseen en luota pätkääkään. Sitä ranskalaisten ryssimää ja moniosaajien kyhäämää pömpeliä ei tulisi käynnistää alkuunkaan.
Quote from: JoKaGO on 12.03.2011, 22:17:18
Radon onkin pahin suomalaisten säteilyttäjä, sitten tulevat 60-luvun ydinkokeet. Tsernobyl on vasta kolmantena.
Radon on ehdoton ykkönen Suomessa, mutta Tsernobyliä ennen tulee vielä monta muuta lähdettä. Kosmista säteilyä tulee jonkin verran läpi, maaperäkin säteilee heikosti ja huvittavaa sinänsä, ihmiskehossa on paria kaliumin ja hiilen heikosti radioaktiivista isotooppia. Tsernobylin osuus keskivertosuomalaisen säteilyannoksesta on puhtaasti ulkomuistista vedettynä vajaa prosentti, suurin piirtein saman verran, mitä hiili- tai ydinvoimalan kyljessä asumalla saisi. Onnettomuutta seuranneina viikkoina, joiden aikana puolielämältään lyhyimmät isotoopit hajosivat, luonnollisesti enemmän.
Se on sitten toinen juttu, jos on innokkaasti marjastanut ja sienestänyt Tsernobyliä seuranneina vuosina. Tällöin se onkin voinut olla hyvinkin merkittävä säteilynlähde (eivätkä cesium ja strontium muutenkaan mitään terveellistä tavaraa olisi, vaikka radioaktiivisuus unohdettaisiinkin). Tässäkään tapauksessa tosin tuskin ainoita merkittäviä.
Quote from: Spesialisti on 12.03.2011, 22:44:20
Quote
Luotan, että suomalaiset ydinvoimalat ovat turvallisia, siitä ei ole kysymys.
Olkiluoto kolmoseen en luota pätkääkään. Sitä ranskalaisten ryssimää ja moniosaajien kyhäämää pömpeliä ei tulisi käynnistää alkuunkaan.
Tämän suhteen taidat kyllä olla oikeassa. Sen rakentaminen muistuttaa Iisakin kirkon rakentamista ja laatuongelmia on enemmän kuin tarpeeksi. Ihmetyttää, missä lopullinen syy?
Quote from: JoKaGO on 12.03.2011, 22:08:44
Pitää muistaa, että onnettomuus UUTISOITIIN maanantai-iltana, 26.4.1986, vaikka tapahtumat alkoivat jo perjantaina, 23.4.1986. Ytimen sulaminen lienee tapahtunut 23. ja 24.4. välisenä yönä.
...
26.4. vietetään maailmanlaajuisesti Tsernobylin onnettomuuden vuosipäivää, mutta se on vain median luoma harha, jälleen kerran.
Mutta onhan sekin jotain että joku ukrainalainen iso herra uskalsi viimein soittaa Kremliin ja kertoa mitä oli tapahtunut.
Erittäin vahvalta perstuntumalta väitän, että Itä-Euroopan kommunismi sai lopullisen kuoliniskunsa samaisena päivänä. Uskottavuushan siinä menee työläisen paratiisilta kun selkärangattomat pomot pitävät ydinreaktorin sulamisen salassa viikonlopun yli siinä toivossa, että tilanne saataisiin jollain ihmekonstilla hallintaan ennen kuin kukaan huomaa.
Onkos kenelläkään tietoa miten suojaudun maailmanparannusvoimaloiden tuottamalta moraalisäteilyltä? ???
Näitä "tuotantolaitoksia" on noussut viimeaikoina kuin sieniä syksyllä!
Ja näissä konstruktioissa on käytetty tuhannen ja yhden yön insinöörejä halpatyövoimana.
Eipä ihme että ovat räjähdysherkkiä.
Quote from: dothefake on 12.03.2011, 20:13:05
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 12.03.2011, 19:48:55
Paha tietokilpailukysymys. Montako ihmistä suomessa on delannut 100% varmuudella ydinvoiman takia viimeisen viiden vuoden aikana?
Virallisestiko? Vastaan: yhtä monta kuin moottoreita tunnustetaan hajonneen
viinapensan takia, tietenkin tarkkojen tutkimusten jälkeen. Muihin syihin hajosivat ja kuolivat.
Nolla on väärä vastaus.
Quote from: JoKaGO on 12.03.2011, 22:08:44
Pitää muistaa, että onnettomuus UUTISOITIIN maanantai-iltana, 26.4.1986, vaikka tapahtumat alkoivat jo perjantaina, 23.4.1986. Ytimen sulaminen lienee tapahtunut 23. ja 24.4. välisenä yönä. Tuolloin ilmavirtaukset olivat etelästä-kaakosta Suomeen, ja nimenomaan Kouvola-Jyväskylä-Vaasa-akselin molemmin puolin satoi vettä sunnutaina, 25.4. Tuonne myös suurin ydinlaskeuma putosi.
26.4. vietetään maailmanlaajuisesti Tsernobylin onnettomuuden vuosipäivää, mutta se on vain median luoma harha, jälleen kerran.
Ei, kyllä itse pössähdys tapahtui juurikin 26.4. paikallista ja Suomenkin aikaa (tosin 25.4. Keski-Euroopan aikaa).
Tosi on että koe, joka sitten johti pössähdykseen, alkoi aiemmin.
Quote from: Spesialisti on 12.03.2011, 22:44:20
Quote
Luotan, että suomalaiset ydinvoimalat ovat turvallisia, siitä ei ole kysymys.
Olkiluoto kolmoseen en luota pätkääkään. Sitä ranskalaisten ryssimää ja moniosaajien kyhäämää pömpeliä ei tulisi käynnistää alkuunkaan.
Kait eka atomivoimala, jonka reaktoriin voidaan panna ikkunaverhot. Jos touhu on tätä, niin ei kun kiireesti Suomi ydinvoimapuistoksi. Saadaan siten suomalaiset pyyhittyä Suomen kamaralta. Jos pömpelit joskus valmistuvat.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 12.03.2011, 19:48:55
Nolla on väärä vastaus.
Vaarallisintahan ydinvoimassa on se lopputuote, eli sähkö. Siihen kai kuolee porukkaa Suomessa vuosittainkin, osa typeryyttään (nämä junan katoille kiipeilijät) ja sitten tapaturmaisesti.
Jos sitten suhteutetaan tämä ydinvoiman osuuteen koko sähköntuotannosta, niin vajaa kolmanneshan siitä sitten tulee. Varmasti kymmeniä henkilöitä sitten Loviisa-1:n käyttöönoton.
EDIT: luin alkukysymyksen uudestaan, se oli "viimeisen viiden vuoden aikana". No varmaan silti useita henkilöitä.
Quote from: normi on 12.03.2011, 17:11:52
Niin, jos vaikka suomessa tulee 8.9 richterin järistys... :roll:
Ja sinne Oulun tienoville iskee tsunami...
Quote from: Fatman on 12.03.2011, 18:57:10
On aika mielenkiintoista, että "työväenpuolue" on valinnut johtajakseen nuoren elitistin, joka ei ole eläessään tehnyt päivääkään oikeita töitä. Aarne Saarinen pyörisi haudassaan.
Eihän se ole ollut tarkoituskaan. Koko puolueen päämäärä ei ole tähdännyt koskaan tuloerojen kaventumiseen vaan kateuteen ja tasa-arvoiseen kurjuuteen.
Quote from: Oami on 12.03.2011, 23:15:14
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 12.03.2011, 19:48:55
Nolla on väärä vastaus.
Vaarallisintahan ydinvoimassa on se lopputuote, eli sähkö. Siihen kai kuolee porukkaa Suomessa vuosittainkin, osa typeryyttään (nämä junan katoille kiipeilijät) ja sitten tapaturmaisesti.
Jos sitten suhteutetaan tämä ydinvoiman osuuteen koko sähköntuotannosta, niin vajaa kolmanneshan siitä sitten tulee. Varmasti kymmeniä henkilöitä sitten Loviisa-1:n käyttöönoton.
EDIT: luin alkukysymyksen uudestaan, se oli "viimeisen viiden vuoden aikana". No varmaan silti useita henkilöitä.
Sähkötapaturmissa on paha sanoa mistä sähkö on peräisin, mutta ydinvoima on tappanut suomessakin viimevosina suoraan ihmisiä veikatkaapas montako kuollut.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 12.03.2011, 23:46:55
Sähkötapaturmissa on paha sanoa mistä sähkö on peräisin, mutta ydinvoima on tappanut suomessakin viimevosina suoraan ihmisiä veikatkaapas montako kuollut.
no arvataan, että yksi. auto-onnettomuus ydinvoimalan pihalla?
Quote from: oinas on 12.03.2011, 22:55:52
Tämän suhteen taidat kyllä olla oikeassa. Sen rakentaminen muistuttaa Iisakin kirkon rakentamista ja laatuongelmia on enemmän kuin tarpeeksi. Ihmetyttää, missä lopullinen syy?
Mikä tahansa ydinvoimala on hyvin iso ja monimutkainen projekti, ja sellaiset ovat miltei aina pidempiä ja kalliimpia projekteja kuin alunperin luultiin. Olkiluoto 3 on ensimmäinen tyyppiään, joten mitään rutiinia ei ole ollut kenelläkään. Suomessa ei ole rakennettu ydinvoimaloita pitkään aikaan, joten niiden vaatima erityisosaaminen oli vähissä. Jos tuo reaktori olisi onnistuttu rakentamaan aikataulun ja budjettikehyksen rajoissa, se olisi ollut suurin piirtein yksi lopunajan merkeistä.
Lopputulos on kyllä parasta käydä läpi hyvin tiheän kamman kanssa, vaikka siitä olisikin seurauksena vielä lisää viivästyksiä ja kalliita korjauksia. Ydinvoimaloiden kanssa ei vain yksinkertaisesti pelleillä.
Quote from: Oami on 12.03.2011, 23:10:07
Tosi on että koe, joka sitten johti pössähdykseen, alkoi aiemmin.
Viilataan tätä sen verran, että muistaakseni koe alkoi 1:24 aamuyöstä. Joten se oli jo 26 päivä.
Toisaalta jos lasketaan alkamisaika siitä koska sen piti alkaa, se alkoi varmaan keskipäivällä 25.4. Ratkaisevaahan oli se toisen voimalan (muistaakseni hiili) ongelmat, jotka aiheutti kokeen alkamishetken siirtymisen.
No, tästä vois kirjottaa vaikka pidemmäkin tekstin, mut antaa nyt olla.
Tsernobylin seuraukset näkyvät vieläkin luonnossa. Itse saan jokaisena elämäni päivänä kärsiä ko. ydinvoimalaonnettomuuden seurauksista mutta siitä huolimatta kannatan ydinvoiman käyttöä ja lisärakentamista, kunhan se tapahtuu huolellisesti ja asiantuntevasti - toisin kuin esim. Tsernobylissä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/P%C3%A4ij%C3%A4t-H%C3%A4meen%20sienet%20s%C3%A4teilev%C3%A4t%20viel%C3%A4kin%20liikaa/art-1288364749984.html
Quote from: atella on 12.03.2011, 17:09:11
Vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki vaatii Suomea arvioimaan ydinvoimapolitiikkansa
Jotkut korppikotkat ne vaan reippaasti aloittaa kun uhri on vielä elossa. Ei mitään säädyllisyyttä japanilaisia kuolleita tai kuolevia kohtaan. Toki asiallisesti ottaen olisi voinut odottaa lisäksi analyysiä edes siitä, mitä siellä on tapahtunut ennenkuin alottaa pelottelunsa. Näyttipä Arhinmäkikin raatokärpäsen olemuksensa. Paskan haju ei paljon parane, vaikka sille puetaan puvun takki päälle.
Jos negatiivinen populismi pitää määritellä, Arhinmäki taisi juuri tehdä senkin.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 12.03.2011, 23:46:55
Sähkötapaturmissa on paha sanoa mistä sähkö on peräisin, mutta ydinvoima on tappanut suomessakin viimevosina suoraan ihmisiä veikatkaapas montako kuollut.
Nyt kun muistelen, kuolikos OL3-projektissa joku rakennusmies?
Quote from: Oami on 13.03.2011, 01:51:30
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 12.03.2011, 23:46:55
Sähkötapaturmissa on paha sanoa mistä sähkö on peräisin, mutta ydinvoima on tappanut suomessakin viimevosina suoraan ihmisiä veikatkaapas montako kuollut.
Nyt kun muistelen, kuolikos OL3-projektissa joku rakennusmies?
Ja silloinkin on kyseessä rakennustyö, ei ydinvoima.
Tässä on luultavasti joku kikka 3 nyt kyseessä, tai ainakin joku samanlainen juttu, kuin mikä liittyy yleisimpään jokakodin suomalaiseen lintuaiheiseen tauluun, joka on tikkataulu.
Ydinvoima sinällään ei ole tappanut yhtään suomalaista koskaan.
Mitä sillä ydinvoimalla sitten halutaankaan ymmärtää, sillä käsite itsessään koskee vain potenttiaalista voimaa joka on saatavilla ydinreaktioita aiheuttamalla.
Quote from: Mika.H on 12.03.2011, 22:22:09
Quote from: JoKaGO on 12.03.2011, 22:08:44
Pitää muistaa, että onnettomuus UUTISOITIIN maanantai-iltana, 26.4.1986, vaikka tapahtumat alkoivat jo perjantaina, 23.4.1986. Ytimen sulaminen lienee tapahtunut 23. ja 24.4. välisenä yönä. Tuolloin ilmavirtaukset olivat etelästä-kaakosta Suomeen, ja nimenomaan Kouvola-Jyväskylä-Vaasa-akselin molemmin puolin satoi vettä sunnutaina, 25.4. Tuonne myös suurin ydinlaskeuma putosi.
26.4. vietetään maailmanlaajuisesti Tsernobylin onnettomuuden vuosipäivää, mutta se on vain median luoma harha, jälleen kerran.
http://fi.wikipedia.org/wiki/T%C5%A1ernobylin_ydinvoimalaonnettomuus
Tuo Wiki-artikkeli tukee hyvin muistikuviani, mutta 26.4.1986 oli maanataipäivä. Iltauutisissa 26.4.1986 Kari Toivonen takelteli (kieltämättä paskan uutisen) lukiessaan, "Tsernobilskin ydinvoimalan onnettomuudesta".
Tapahtumat alkoivat siis perjantain-lauantain välisenä yönä, ja paska osui tuulettimeen ilmeisesti lauantaina, 24.4.
Tuosta kolme viikkoa eteenpäin aloitin nykyisessä palkkatyössäni. Siksi on niin vahvat muistikuvat asiasta. Jo tuolloin yritimme kilvan arvata, mitä minkäkin Moskovasta tulleen uutisen taakse kätkeytyy, mm. uutistenlukijan kravatin sävystä. :P TV:t olivat tuolloin vielä useimmiten musta-valkoisia.
QuoteVasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki vaatii Suomea arvioimaan ydinvoimapolitiikkansa uudestaan Japanin tapahtumien takia. Hänen mukaansa uusille ydinvoimaloille ei pidä antaa enää rakennuslupia
No mutta Paavo, Paavo... ei ole paluuta Impivaaraan tai 50-luvulle, ei noin saa sanoa.
Meillä on mahdollisuus oppia muiden virheistä ja välttää ne. Lisäksi panostamalla tutkimukseen ja kehitykseen varmistamme ydinvoiman kotoutumisen Suomeen.
Ydinvoimavara, nääs.
Quote from: atella on 12.03.2011, 17:09:11
Quotehttp://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/03/arhinmaki_ei_uusia_ydinvoimaloita_suomeen_2429148.html?origin=rss
Vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki vaatii Suomea arvioimaan ydinvoimapolitiikkansa uudestaan Japanin tapahtumien takia. Hänen mukaansa uusille ydinvoimaloille ei pidä antaa enää rakennuslupia.
Olisikohan niin että vaalit ovat tulossa. Äänestäjiä tarvitaan, varsinkin Vasemmistoliitolle. Ihmiset ovat ihan sikana ostamassa joditabletteja. Joistakin apteekeista ovat jo loppuneet. Kun toi Japani...
Onks tää se sellanen perhosvaikutus? Että kun Australiassa perhonen räpyttää siipiään, niin Alaskassa tapahtuu mutavyöry?
Ja kun Japanissa maa järisee, niin Suomessa vasemmisto saa erektion?
Quote from: Jukka Karén on 13.03.2011, 09:49:49
Ja kun Japanissa maa järisee, niin Suomessa vasemmisto saa erektion?
Ei Arhinmäki edusta vasemmistoa vaan jengiä joka haluaisi rikastua yhteiskunnan tuilla. Siinä on vissi ero, vaikka heikäläiset ovatkin omineet perinteisen vasemmiston brändin.
Netissä leviää tämmöinen kartta ja uudella Tshernobylillä pelottelu on muutoinkin täydessä vauhdissa.
(http://therearenosunglasses.files.wordpress.com/2011/03/japan-predicted-nuclear-fallout-map.jpg?w=500&h=278)
https://therearenosunglasses.wordpress.com/2011/03/12/predicted-nuclear-fallout-map-for-fukushima-meltdown/
Quote from: JoKaGO on 13.03.2011, 07:23:34
Tuo Wiki-artikkeli tukee hyvin muistikuviani, mutta 26.4.1986 oli maanataipäivä.
Ainakin meikän gregoriaanisen kalenterin mukaan 26. päivä oli lauantai..
Quote from: Villea on 13.03.2011, 12:22:55
Quote from: JoKaGO on 13.03.2011, 07:23:34
Tuo Wiki-artikkeli tukee hyvin muistikuviani, mutta 26.4.1986 oli maanataipäivä.
Ainakin meikän gregoriaanisen kalenterin mukaan 26. päivä oli lauantai..
Laskin tuon päivämäärän kaksi kertaa päissäni, mutta kolmas kerta allakasta katsoen osoittaa, että muistan väärin! Nyt pitääkin tarkistaa jossain välissä, mikä on työsuhteeni alkamispäiväksi merkitty...
Häpeän... Onkohan YLE tai joku muu näyttänyt myöhemmin Kari Toivosta änkyttämässä ydinvoimalaonnettomuudesta, ja tekstipalkissa näkyy pvm. 26.4.1986? Jokin nyt hämää muistiani ja pahasti!
Okei, edelleen pysyn väitteessäni, että Suomen viranomaiset eivät voineet varoittaa ihmisiä silloin, kun Suomeen satoi säteilyä, koska tieto paskan tapahtumisesta saatiin vasta 28.4.1986. Tosin, meillä oli jo tuolloin säteilymittarit, joilla seurattiin säteilytasoja juuri mahdollisten huomaamattomien ydinvoimalavikojen sekä salaisten ydinkokeiden paljastamisen takia. Kun mittarit menivät "tappiin", luultiin, että mittareiassa (kaikissa yhtä aikaa) oli vikaa [!!!]. Olen satavarma, että tuolloin myös kysyttiin kuumaa linjaa käyttäen, onko ystävällismielinen tai USA tehnyt ydinkoetta. Koska vastaukset ovat olleet kielteiset, uskottiin, että mittarit vain jostain syystä kyrvähtivät, kaikki samalla hetkellä :facepalm:
Quote from: dothefake on 12.03.2011, 22:34:12
Mutta muistakaa, siviiliasunnoista ei saa ottaa ovia poteron päälle
napalmhyökkäyksen uhatessa. Kun kysyin luennon päätteeksi, mitä
hengitämme siellä havujen pönkittämän sadeviitan kattavassa poterossa,
sain palkkioksi kasarmin ympärijuoksua. No, aikahan oli lyhyt, vain puoli tuntia
palaa napalm.
Ei sellaista keksintöä ole olemassakaan, joka suojaisi poterossa olevaa taistelijaa napalmilta (ei edes se siviiliasunnon ovi), eikä myöskään suoralta ydinpommin osumalta. Turha murehtia moisista. Mutta ei se ole tarkoituskaan. ABC-varustuksen on tarkoitus auttaa suojautumaan sen aikaa, että joukot saadaan siirrettyä kuumalta alueelta taaemmas.
Nasse yhdistettynä sadeasuun ei tietenkään ole mikään taikaviitta, mutta oikein käytettynä (hihansuut teipattu, lahkeet kumppareissa ja sauma teipattu) ne auttavat pääsemään hengissä pois pahimmasta ja suojaavat niiltä pahimmilta vaikutuksilta, kuten aktiivisen aineen pääsemisestä iholle / hengitykseen.
Ei ihme, että pääsit juoksemaan. Olisin itsekin pistänyt näsäviisaan alokkaan hakemaan tapoja ja vauhtia ;)
Täytyy myös muistaa, että tuo "taikaviitta-hosa" varustuksen idea tukee eturintaman osaston toiminnan järkevyyttä. Kun hosalla on putsattu pölyt pois, alkaa armoton hyökkääminen vihollisen asemiin. Menetettävääkään kun ei enää tuolloin ole! Taistelijan elinaika lasketaan silloin maksimissaankin minuuteissa, joten säteilysairauksista ei kukaan joudu enää kärsimään.
Quote from: hammerzeit on 13.03.2011, 16:19:23
Ei sellaista keksintöä ole olemassakaan, joka suojaisi poterossa olevaa taistelijaa napalmilta (ei edes se siviiliasunnon ovi), eikä myöskään suoralta ydinpommin osumalta. Turha murehtia moisista. Mutta ei se ole tarkoituskaan. ABC-varustuksen on tarkoitus auttaa suojautumaan sen aikaa, että joukot saadaan siirrettyä kuumalta alueelta taaemmas.
Nasse yhdistettynä sadeasuun ei tietenkään ole mikään taikaviitta, mutta oikein käytettynä (hihansuut teipattu, lahkeet kumppareissa ja sauma teipattu) ne auttavat pääsemään hengissä pois pahimmasta ja suojaavat niiltä pahimmilta vaikutuksilta, kuten aktiivisen aineen pääsemisestä iholle / hengitykseen.
Kun on käyttänyt teollisuuslaitoksiin kelpaavia suojavermeitä niin nuo Intin askarteluniksit vain huvittavat.
Quote from: törö on 13.03.2011, 16:38:12
Quote from: hammerzeit on 13.03.2011, 16:19:23
Ei sellaista keksintöä ole olemassakaan, joka suojaisi poterossa olevaa taistelijaa napalmilta (ei edes se siviiliasunnon ovi), eikä myöskään suoralta ydinpommin osumalta. Turha murehtia moisista. Mutta ei se ole tarkoituskaan. ABC-varustuksen on tarkoitus auttaa suojautumaan sen aikaa, että joukot saadaan siirrettyä kuumalta alueelta taaemmas.
Nasse yhdistettynä sadeasuun ei tietenkään ole mikään taikaviitta, mutta oikein käytettynä (hihansuut teipattu, lahkeet kumppareissa ja sauma teipattu) ne auttavat pääsemään hengissä pois pahimmasta ja suojaavat niiltä pahimmilta vaikutuksilta, kuten aktiivisen aineen pääsemisestä iholle / hengitykseen.
Kun on käyttänyt teollisuuslaitoksiin kelpaavia suojavermeitä niin nuo Intin askarteluniksit vain huvittavat.
Juju on siinä, että tuollaisia CE-merkittyjä suojaimia on jemmassa riittävästi kärkiporukalle, mutta sitten myöhemmin saattaa tulla eteen tilanne, että huolto ei enää pelaakaan. Silloin on kysyntää sissitaidoista.
MITÄ MEISTÄ MAAILMALLA (koska Suomi ei ole osa maailmaa, huom.) TAAS AJATELLAANKAAN !?!?!
Yänkeissä asuva kaveri kertoi Skypessä, että tämä Suomen joditablettipaniikki oli noteerattu huvittuneena siellä asti.
QuoteGreenpeace tiedotti sunnuntaina, että neljä kansalaisjärjestöä aikoo järjestää ydinvoiman vastaisen mielenosoituksen tiistaina Helsingissä. Greenpeace, Suomen luonnonsuojeluliitto, Luontoliitto ja Maan ystävät ovat kutsuneet mielenosoittajia nykytaiteenmuseon Kiasman eteen.
Samalla Greenpeacen energiavastaava Jehki Härkönen paheksui Kataista siitä, ettei "valtiovarainministerin ydinvoimauskolla ole rajoja".
"Kriisitilanne Fukushiman ydinvoimalassa vaikeuttaa luonnonmullistuksen uhrien auttamista, mutta kokoomuksen puheenjohtajan mielestä tästä ei saa keskustella", Härkönen suomi.
HS: Ydinturmasta tuli poliittinen väittely Kataisen toppuuttelusta huolimatta (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Ydinturmasta+tuli+poliittinen+v%C3%A4ittely+Kataisen+toppuuttelusta+huolimatta/1135264531076)
Kyseinen Jehki Härkönen muuten on vihreiden maahanmuuttopoliittisesta ohjelmasta vastaavan kansainvälisten asioiden työryhmän puheenjohtaja.
Minulla on suuria vaikeuksia käsittää, mitä tekemistä näillä Japanin ydinvoimaloilla on Suomen ydinvoimakeskustelun kannalta? Ei kai Greanpeace & kumppanit usko Suomeen iskevän yhdeksän richterin järistyksiä ja tsunameita. Haiskahtaa nyt epärehelliseltä irtopisteiden kalastelulta.
Itse näkisin niin, että jos edes helvetillisperkeleellinen luonnonkatastrofi ei saa aikaan vakavaa ydinturmaa rankasti vanhentuneissa voimaloissa, niin modernit voimalat luonnonkatastrofien ulottumattomissa ovat riittävän turvallisia.
No mutta haudoilla pitää tietenkin hyppiä silloin, kun ruumiit ovat vielä lämpimiä.
QuoteFukushiman ydinonnettomuus osoitti koko maailmalle ydinvoiman vaarallisuuden. Uusille reaktoreille ei saa antaa lupaa, luvan saaneita reaktoreita ei pidä rakentaa ja Suomen on luovuttava ydinvoimasta.
...
"Kerromme millaisia isänmaan turvallisuusuhkia ovat Katainen ja Kiviniemi, jotka kiirehtivät kertomaan, ettei Fukushimalla ole mitään vaikutuksia Suomen ydinvoimapäätöksiin ennen kuin vaurioituneiden voimaloiden reaktoreita on edes saatu jäähtymään", Härkönen jatkaa.
Greenpeace: Ympäristöjärjestöt kehottavat kansalaisia mielenosoitukseen ydinvoimaa vastaan tiistaina - Tuo kynttilä mukanasi (http://www.greenpeace.org/finland/fi/media/lehdistotiedotteet/Greenpeace-kehottaa-kansalaisia-mielenosoitukseen-ydinvoimaa-vastaan-tiistaina/)
Toivottavasti naapurin Anglia ei mene katolleen tai Greenpeace kieltää Suomesta henkilöautot.
Quote from: normi on 12.03.2011, 17:57:07
Arhinmäki oli ensimmäisenä haaskalla. >:(
Vihreät vielä suunnittelevat kuinka voivat hyödyntää katastrofia ja uhreja, mutta eiköhän kohta nähdä Sinnemäen ja tovereiden vastaava.
Tähän on kuitenkin sanottava, että Vasemmisto voi olla täysin uskottavasti nyt tätä mieltä, sillä he ovat kampanjoineet ydinvoimaa vastaan selkeästi. He eivät siis ole "haaskalla".
Itse pidän ydinvoimaa ympäristöystävällisenä vaihtoehtona ja Suomessa ei samanlaisia riskejä kuin Japanissa ( geologiaa ajatellen). Ydinvoima on kuitenkin riskaapelia touhua koska inhimilliset virheet/"pimahtamiset" :o aina mahdollisia.
Quote from: Roope on 13.03.2011, 16:46:29
QuoteGreenpeace tiedotti sunnuntaina, että neljä kansalaisjärjestöä aikoo järjestää ydinvoiman vastaisen mielenosoituksen tiistaina Helsingissä. Greenpeace, Suomen luonnonsuojeluliitto, Luontoliitto ja Maan ystävät ovat kutsuneet mielenosoittajia nykytaiteenmuseon Kiasman eteen.
Samalla Greenpeacen energiavastaava Jehki Härkönen paheksui Kataista siitä, ettei "valtiovarainministerin ydinvoimauskolla ole rajoja".
"Kriisitilanne Fukushiman ydinvoimalassa vaikeuttaa luonnonmullistuksen uhrien auttamista, mutta kokoomuksen puheenjohtajan mielestä tästä ei saa keskustella", Härkönen suomi.
HS: Ydinturmasta tuli poliittinen väittely Kataisen toppuuttelusta huolimatta (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Ydinturmasta+tuli+poliittinen+v%C3%A4ittely+Kataisen+toppuuttelusta+huolimatta/1135264531076)
Kyseinen Jehki Härkönen muuten on vihreiden maahanmuuttopoliittisesta ohjelmasta vastaavan kansainvälisten asioiden työryhmän puheenjohtaja.
Kuten myös älyvapaa katto-aktiivi, mikä kertookin aika paljon kyseisestä ohjelmasta.
Monta rautaa tulessa Jehkillä.
Kyllä on nyt ympäristömaanikoilla ydinvoimavastaisuuden kiima huipussaan...
No toisaalta toisenlaista näkemystäkin löytyy,
Saattapi olla, että esimerkiksi Tshernobilin kupla on lähinnä ympäristöhihhuleiden aikaansaannosta ja kylmän sodan pelon ilmapiiriillä ratsastamista, disinformaatiota ja valheellisia laskelmia, sillä se on hyvä bisnekselle.
Kymmenientuhanisen kuolleiden sijaan alle 60 ihmistä on todistettavasti suoraan tai epäsuorasti Tsernobylin säteilyyn kuollut, syövät ja muutkaan säteilyn mahdollisesti aiheuttamat taudit eivät ole yleistyneet merkitsevästi 20-vuoden aikana laskeuma-alueella , eikä edes niillä 250 000:lla ihmisellä, jotka siivotessaan sotkuja altistuivat melko suurillekin säteilyannoksille myös kaksipäiset hirvet ja kaiken maailman gozillat loistavat poissaolollaan.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/5173310.stm
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs303/en/index.html
http://thepiratebay.org/torrent/5054110/Prisma.Ydinvoiman.Kauhukuvat.FiNSUB.PDTV.XviD-FTVDT
Quote from: bluestocking on 13.03.2011, 18:04:25
Itse pidän ydinvoimaa ympäristöystävällisenä vaihtoehtona ja Suomessa ei samanlaisia riskejä kuin Japanissa ( geologiaa ajatellen). Ydinvoima on kuitenkin riskaapelia touhua koska inhimilliset virheet/"pimahtamiset" :o aina mahdollisia.
Inhimilliset virheet ja pimahtamiset ovat missä asiassa tahansa mahdollisia. Ei se ole silti mikään pätevä syy kieltää nimenomaan ydinvoimaa. Ihminen voi pimahtaa käsiaseensa kanssa tai tehdä inhimillisen virheen autonsa kanssa (ja tekeekin sen 1000000 todennäköisemmin kuin ydinvoimalan kanssa), mutta ei tässä kukaan silti ole kieltämässä autoja tai käsiaseita...eikun, johan kaikki aseetkin ollaan kieltämässä. Ehkei pitäisi antaa enempää ideoita noille viherfasisteille, jotka kuvittelevat kaiken pahan poistuvan kielloilla ja pelottelulla.
Quote from: Oami on 13.03.2011, 01:51:30
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 12.03.2011, 23:46:55
Sähkötapaturmissa on paha sanoa mistä sähkö on peräisin, mutta ydinvoima on tappanut suomessakin viimevosina suoraan ihmisiä veikatkaapas montako kuollut.
Nyt kun muistelen, kuolikos OL3-projektissa joku rakennusmies?
Joo ja toinen onkaloa louhittaessa.
Quote from: Suvaitsija on 13.03.2011, 18:37:18
Quote from: bluestocking on 13.03.2011, 18:04:25
Itse pidän ydinvoimaa ympäristöystävällisenä vaihtoehtona ja Suomessa ei samanlaisia riskejä kuin Japanissa ( geologiaa ajatellen). Ydinvoima on kuitenkin riskaapelia touhua koska inhimilliset virheet/"pimahtamiset" :o aina mahdollisia.
Inhimilliset virheet ja pimahtamiset ovat missä asiassa tahansa mahdollisia. Ei se ole silti mikään pätevä syy kieltää nimenomaan ydinvoimaa. Ihminen voi pimahtaa käsiaseensa kanssa tai tehdä inhimillisen virheen autonsa kanssa (ja tekeekin sen 1000000 todennäköisemmin kuin ydinvoimalan kanssa), mutta ei tässä kukaan silti ole kieltämässä autoja tai käsiaseita...eikun, johan kaikki aseetkin ollaan kieltämässä. Ehkei pitäisi antaa enempää ideoita noille viherfasisteille, jotka kuvittelevat kaiken pahan poistuvan kielloilla ja pelottelulla.
Syy kieltämiseen on tietenkin siinä, että ydinvoimaloiden onnettomuuksissa kuolee paljon ihmisiä. Vaikka riski olisi pieni (kuten Suomessa)se pieni mahdollisuus,että jokin menisi pieleen olisi tuhoisa.
Quote from: bluestocking on 13.03.2011, 19:58:42
Syy kieltämiseen on tietenkin siinä, että ydinvoimaloiden onnettomuuksissa kuolee paljon ihmisiä. Vaikka riski olisi pieni (kuten Suomessa)se pieni mahdollisuus,että jokin menisi pieleen olisi tuhoisa.
Niinpä kait, ja ehkäpä samasta syystä ydinvoimaloita ei rakenneta esim. Helsingin keskustaan, mikä olisi järkevää siitä syystä että lauhdelämmöllä voitaisiin periaatteessa ilmaisella energialla lämmittää koko helsingin asuntokanta.
Quote from: törö on 13.03.2011, 10:26:05
Netissä leviää tämmöinen kartta ja uudella Tshernobylillä pelottelu on muutoinkin täydessä vauhdissa.
(http://therearenosunglasses.files.wordpress.com/2011/03/japan-predicted-nuclear-fallout-map.jpg?w=500&h=278)
Kartan alanurkassa näkyy Australian Radiation Services -nimisen puljun logo. Puljun omilta sivuilta vastaavaa karttaa ei kuitenkaan löydä.
Se että jotain on internetissä, ei tarkoita että se olisi totta.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 13.03.2011, 19:34:12
Quote from: Oami on 13.03.2011, 01:51:30
Nyt kun muistelen, kuolikos OL3-projektissa joku rakennusmies?
Joo ja toinen onkaloa louhittaessa.
Tapahtumasta on jo yli viisi vuotta (eikös se ollut asetettu aikarajaksi), mutta LO1:n vuosihuollossa kesällä 2004 kuoli sähköasentaja sähkötapaturmassa. Tapaturma sattui 29.7.2004 ja mies kuoli vammoihinsa 7.8.2004.
Pryceless-sitaatti TUKESin tutkintaraportista (huomatkaa, että mies ei kuollut välittömästi):
Kuolleelle annettiin ensiapua paikan päällä, jonka jälkeen hänet siirrettiin ensin sairasautolla Loviisaan ja sieltä edelleen MediHelillä Helsinkiin.
Quote from: bluestocking on 13.03.2011, 19:58:42
Syy kieltämiseen on tietenkin siinä, että ydinvoimaloiden onnettomuuksissa kuolee paljon ihmisiä. Vaikka riski olisi pieni (kuten Suomessa)se pieni mahdollisuus,että jokin menisi pieleen olisi tuhoisa.
Niinkin tuhoisa, että vuosittain kuolee keskimäärin kuutisen tuhatta näiden onnettomuuksien seurauksena? Jo yksin Kiinassa kuolee joka vuosi (http://www.clb.org.hk/en/node/19316) tuon verran ihmisiä pelkissä hiilikaivosonnettomuuksissa, ja nämä siis virallisten tilastojen mukaan. Tuohon sitten päälle muu maailma (länsimaissakin kuolee kymmeniä vuosittain), ja herra tietää kuinka monta kroonista keuhkotautipotilasta. Kun hiiltä sitten poltetaan, viikatemies lopettaa alkupalat ja siirtyy pääateriaan. Piipuista puskee mukava cocktail hiilivetyjä, mikrohiukkasia ja muuta töhnää. Sopivilla suodattimilla saadaan siitä suuri osa pois, mutta ei kaikkea. Mikrohiukkassaasteen on arvioitu tappavan 24,000 (http://www.edf.org/article.cfm?contentID=5433) amerikkalaista vuosittain, joista 2,800 on keuhkosyöpätapauksia, ja USA:ssa voimaloissa on sentään kohtuullisen hyvät suodattimet, toisin kuin jossain Venäjällä tai Kiinassa. Ja muuten, se hiilipöly on myös radioaktiivista (http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=coal-ash-is-more-radioactive-than-nuclear-waste), ja jos uraanin kaivaminen on sotkuista hommaa, niin on hiilenkin.
Jostain hiilidioksidipäästöjen aiheuttamasta kasvihuoneilmiöstäkin olen kuullut joskus puhuttavan. Mutta mitä vaatii Greenpeace ja Jehki Härkönen? Aivan oikein, ydinvoimasta luopumista. Heidän silmissään Kataisen toteamus siitä, että odotetaanpa nyt siihen asti, että oikeasti tiedetään mitä on tapahtunut, on loputtoman sokeaa uskoa ydinvoimaan. Minun silmissäni olisi syytä ottaa selvää siitä, onko joku tehnyt synnytyslaitoksella Härkösen äidille hauskan käytännön pilan vaihtamalla hänen lapsensa orankiin.
Quote from: LW on 13.03.2011, 22:19:12
Quote from: bluestocking on 13.03.2011, 19:58:42
Syy kieltämiseen on tietenkin siinä, että ydinvoimaloiden onnettomuuksissa kuolee paljon ihmisiä. Vaikka riski olisi pieni (kuten Suomessa)se pieni mahdollisuus,että jokin menisi pieleen olisi tuhoisa.
Niinkin tuhoisa, että vuosittain kuolee keskimäärin kuutisen tuhatta näiden onnettomuuksien seurauksena? Jo yksin Kiinassa kuolee joka vuosi (http://www.clb.org.hk/en/node/19316) tuon verran ihmisiä pelkissä hiilikaivosonnettomuuksissa, ja nämä siis virallisten tilastojen mukaan. Tuohon sitten päälle muu maailma (länsimaissakin kuolee kymmeniä vuosittain), ja herra tietää kuinka monta kroonista keuhkotautipotilasta. Kun hiiltä sitten poltetaan, viikatemies lopettaa alkupalat ja siirtyy pääateriaan. Piipuista puskee mukava cocktail hiilivetyjä, mikrohiukkasia ja muuta töhnää. Sopivilla suodattimilla saadaan siitä suuri osa pois, mutta ei kaikkea. Mikrohiukkassaasteen on arvioitu tappavan 24,000 (http://www.edf.org/article.cfm?contentID=5433) amerikkalaista vuosittain, joista 2,800 on keuhkosyöpätapauksia, ja USA:ssa voimaloissa on sentään kohtuullisen hyvät suodattimet, toisin kuin jossain Venäjällä tai Kiinassa. Ja muuten, se hiilipöly on myös radioaktiivista (http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=coal-ash-is-more-radioactive-than-nuclear-waste), ja jos uraanin kaivaminen on sotkuista hommaa, niin on hiilenkin.
Jostain hiilidioksidipäästöjen aiheuttamasta kasvihuoneilmiöstäkin olen kuullut joskus puhuttavan. Mutta mitä vaatii Greenpeace ja Jehki Härkönen? Aivan oikein, ydinvoimasta luopumista. Heidän silmissään Kataisen toteamus siitä, että odotetaanpa nyt siihen asti, että oikeasti tiedetään mitä on tapahtunut, on loputtoman sokeaa uskoa ydinvoimaan. Minun silmissäni olisi syytä ottaa selvää siitä, onko joku tehnyt synnytyslaitoksella Härkösen äidille hauskan käytännön pilan vaihtamalla hänen lapsensa orankiin.
Ydinvoima onkin mielestäni ympäristöystävällistä energiaa verrattuna vaikkapa kertomaasi(jos siis ei mikään mene pieleen).
Quote from: bluestocking on 13.03.2011, 22:23:52
Ydinvoima onkin mielestäni ympäristöystävällistä energiaa verrattuna vaikkapa kertomaasi(jos siis ei mikään mene pieleen).
Vitsi onkin siinä, että vaikka asioita menisi pieleen ydinvoimaloissa kymmeniäkin kertoja nykyistä useammin, se olisi silti sekä ympäristö- että ihmishenkiystävällisempi energiamuoto kuin hiilivoima. Siinäkin on omat ongelmansa (ydinjäte ja uraanin kaivamisen ympäristöhaitat), mutta nykytilanteessa joku Jehki Härkönen kuulostaa lähinnä ihmiseltä, joka itkee megafoniin sormeen uponnutta tikkua ja vähät välittää vatsaan upotetusta puukosta.
Quote from: Oami on 13.03.2011, 20:13:15
Quote from: törö on 13.03.2011, 10:26:05
Netissä leviää tämmöinen kartta ja uudella Tshernobylillä pelottelu on muutoinkin täydessä vauhdissa.
(http://therearenosunglasses.files.wordpress.com/2011/03/japan-predicted-nuclear-fallout-map.jpg?w=500&h=278)
Kartan alanurkassa näkyy Australian Radiation Services -nimisen puljun logo. Puljun omilta sivuilta vastaavaa karttaa ei kuitenkaan löydä.
Se että jotain on internetissä, ei tarkoita että se olisi totta.
Noi photoshopatut kuvat ovat ilmeisesti 4chanista lähtöisin.
Ne Fukushiman voimalat olisi helmikuussa jo suljettu, jos olisi uusille voimaloille annettu rakennuslupa. Nyt lisenssiä oli pakko jatkaa, koska sähköä kuitenkin tarvitaan. Sama juttu Suomessa... Sosnovyi Borin Tsernobyl-tyyppinen voimala on vieläkin käytössä ja sieltä myydään sähköä Suomeen. Suomessa turhaan vitkuteltiin lisäydinvoiman rakentamisessa.
Sunnuntain Hesarissa vastustettiin ydinvoimaa koska ahtojäät :facepalm:
Odottakaas kunhan saavat kunnolla puhtia näihin juttuihinsa niin taatusti mukaan saadaan vielä sotkettua jotenkin perunanenien rasismi ja lopulta joku keksii teorian jonka mukaan koko tsunami oli Jussi Halla-ahon syytä ja on hankkimassa Japanista laskeumaa kauppatorille tai vähintään romanileiriin.
Nippelitietona hyvin vaiettu fakta: Kivihiilen käyttö energiantuotannossa aiheuttaa 100 kertaisen radioaktiivisen ympäristöpäästön ydinvoimaan verrattuna kun tuotetaan sama energiamäärä molemmilla tavoilla.
Lähteenä Scientific American: http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=coal-ash-is-more-radioactive-than-nuclear-waste
edit: Tosin molemmissa päästöt ovat normaalisti niin mitättömiä etteivät ylitä edes normaalin taustasäteilyn määrää.
-jto
Quote from: JoKaGO on 12.03.2011, 19:28:00
Quote from: oinas on 12.03.2011, 18:47:05
...
Quote from: normi on 12.03.2011, 18:53:09
...
Missäköhän tekin olitte, kun Tshernobylin onnettomuudesta ensimmäisen kerran tiedotettiin? Varmaankin jossain pimeässä säkissä? ;)
Hommahan meni niin, että perjantaina voimalassa tehtiin testejä ja ohitettiin lukituksia. Nuo ohitukset jäivät purkamatta, ja perjantai-iltana paukahti. Koska oli perjantai-ilta, laitoksen johto ei halunnut häiritä Kremliä moisella pikkujutulla ja olivat kuin kusi sukassa.
Viikonlopun aikana alkoi eri puolella Eurooppaa näkyä säteilytason nousua, ja maanantaina Suomessa jopa niin, että Säteilyturvakeskus ilmoitti mittareidensa menneen jostain syystä epäkuntoon. USAsta sekä tietenkin Neuvostoliitosta oli varmistettu, ettei ydinkokeita ollut tehty. Ruotsi säikähti omia ydinvoimaloitaan ja pysäytti ne tarkastuksia varten.
Iltauutisissa uutisoitiin näistä oudoista ilmiöistä, mutta jo lähetyksen lopuksi tuli tieto ydinvoimalaonnettomuudesta Ukrainan alueella. Tuolloin tuulet veivät sätelevää ainetta Saksan-Italian suuntaan.
Muistan, kun eräällä keskisuomalaisella paikkakunnalla oli juuri tuona sunnuntaina "turpakäräjät", joissa keskusteltiin ydinjätteen loppusijoituspaikan hankkimisesta kuntaan. Sattumalta olin myös itse tuossa kunnassa (en "turpakäräjillä") ja muistan, kuinka ilma oli lämmin vaikka lunta oli vielä maassa kasoissa, ja vettä satoi. Sade oli oudon pienipisaraista, ei tihkua, vaan ihan sadetta, mutta pienipisaraista.
Tuo sade toi isoimman laskeuman Suomeen, ja se tapahtui 36 - 48 tuntia ennenkuin ensimmäiset TIEDOT NL:stä oli saatu.
Tuon jälkeen alueen maito, kalat, marjat ja sienet olivat haram, koska "pekkerelliä".
Kertokaapa, oi oinas ja normi, missä kohdassa tiedotus petti? Siinäkö kohdassa, kun edes USA ei vielä tiennyt mitään, vaikka heillä vakoilusatelliitit kulkivat alueen yli kymmenen kertaa vuorokaudessa? Toistan vielä, kun tieto onnettumuudesta annettiin Neuvostoliitosta, oli tuuli jo kääntynyt itään vieden säteilyn Saksan-Italian suuntaan. Suomi oli tuolloin jo annoksensa saanut, ja kaikki tehtävissä oleva oli antaa käyttörajoituksia seuraavien kesien marja- ja sienisaaliille sekä sisävesien kaloille.
Pahoillani olen, jos joku sairastui, minä tai lasteni äiti emme (ainakaan vielä) ole sairastuneet, ja lapsemme, joista ensimmäinen syntyi noin vuotta myöhemmin, ovat olleet terveitä. Ravintoomme kuuluivat tuon alueen kala, marjat ja sienet niinkuin oli kuulunut jo vuosia...
Tiedotus petti kaikissa kohdissa. CCCP salasi, Suomi salasi. USA:n vakoilusateliitit eivät "nähneet" säteilyä, mutta olisi pitänyt tietää... Tämä olis sitä aikaa, kun Suomessa ei voitu neukkulaa arvostella. Suomessa kyllä havaittiin sätelyn nousua, mutta kanssa EI varoitettu kuten olisi pitänyt. On varmaa, että onnettomuudesta tiedettiin kremlissä aika nopeasti ja myös Suomessa ja paljon nopeammin kuin siitä varoitettiin. Silloin oli maan tapa viivytellä ja vähätellä, ettei vaan kansa hätäänny — no onhan se vieläkin — narkolepsiatapauksessahan on toimittu vähän samansuuntaisesti. Viivyttelyä siinäkin.
ON TÄYSIN NAURETTAVAA MUKA LUULLA; ETTÄ KAIKKI SÄTEILYMITTARIT OVAT EPÄKUNNOSSA, ei edes 80-luvulla oltu niin tyhmiä.
kuka nyt on populisti?
millä arhinmäki korvaa poistetun ydinvoiman?
Itse asiassa japani on hyvä tilaisuus todistaa, kuinka turvallinen ydinvoima on: laitokset räjähtelevät, niitä heittelee maanjärjestykset ja ne jäävät tsunamiaaltojen alle. Silti ne säilyvät suhteellisen ehjinä ja päästöt pysyvät kurissa.
Ydinvoimala on kuin ABC-palikka, jonka saa tuhottua vain väkivallalla.
tämän testin jälkeen kun korjataan havaitut puutteet, niin ei muuta kuin lisää ajoa...
Nythän on kyseessä 9,0 richterin järistys joita ei montaa ole edes kirjattu. Ainoa opetus, mikä on saatu, on se, että jasien tulisi siirtää ne ydinvoimalansa maan länsirannikolle, koska siirros menee itäpuolelta. Ja mikäli homma saadaan hallintaan, niin:
a) ne kestivät kuitenkin
b) jäähdytysjärjestelmät täytyy suojat, vahvistaa, turvata järistysalueilla paremmin
c) on saatu kaikenlaista arvokasta kokemusta ydinvoimaloiden turvallisuuden parantamiseksi.
Siis voimalat kestivät (toivottavasti) 9 richterin järistyksen.
Kuitenkin siirroslinjojen lähelle ei tulisi ydinvoimaloita rakennella ja Suomessahan niitä ei ole.
Ydinvoimalle on olemassa korvaavat vaihtoehdot: kivihiili, vesivoima ja maakaasu. Mutta nekään eivät kelpaa pöpylisteille. Kolmas vaihtoehto on ajaa hyvinvointiyhteiskunta alas. Ilman energiaa sitä ei pyöritetä.
Entäs sitten kun se veli venäläinen ei enää myykään sitä sähköä ?
Eiköhän se sähköntuotannon omavaraisuus ole päällimmäisin syy siihen että ydinvoima on paras vaihtoehto.
Quote from: Jouko on 14.03.2011, 12:10:38
Ydinvoimalle on olemassa korvaavat vaihtoehdot: kivihiili, vesivoima ja maakaasu. Mutta nekään eivät kelpaa pöpylisteille. Kolmas vaihtoehto on ajaa hyvinvointiyhteiskunta alas. Ilman energiaa sitä ei pyöritetä.
Greenpeace intoilee parhaillaan siitä, kuinka Japanin ydinvoimaloiden ongelmat vievät osaltaan resursseja maanjäristyksen ja tsunamien uhreilta. Tuota vaikeuksissa olevaa voimalaitostahan on rakennettu jo 60-luvun puolella eli pitäisi arvioida, mitkä olivat silloin Japanin vaihtoehdot. Osaako joku valaista, millaisia energiaratkaisuja Japani olisi tuolloin joutunut tekemään, jos se syystä tai toisesta olisi torjunut ydinenergian?
Greenpece hyödyntää törkeästi kymmeniätuhansia kuolleita...
odottaisivat nyt edes, että ne ydinvoimalat päästäisivät sitä säteilyä, nythän toistaiseksi ne ovat kestäneet JÄTTIJÄRISTYKSEN.
Muistan että me saimme tiedon Tsernobylin onnettomuudesta Ruotsissa asuvilta sukulaisilta. Tai ehkä tieto silloin oli vasta se että jossain Neukkulassa on ilmeisesti poksahtanut ydinvoimala, varsinaisesta laitoksesta ei kai vielä ollut tietoa.
Tämä siis ennekuin Suomessa asiasta uutisoitiin mitään.
Sinänsä tama Japanin onnettomuus on lähinnä hyvä esimerkki siitä kuinka hyvin ja pienillä vaikutuksilla vanhakin ydinvoimala voi selvitä noin massiivisesta luonnonmullistuksesta. Tähän mennessä tämä lähinnä puhuu ydinvoiman puolesta.
Quote from: JNappula on 14.03.2011, 14:07:50
Muistan että me saimme tiedon Tsernobylin onnettomuudesta Ruotsissa asuvilta sukulaisilta. Tai ehkä tieto silloin oli vasta se että jossain Neukkulassa on ilmeisesti poksahtanut ydinvoimala, varsinaisesta laitoksesta ei kai vielä ollut tietoa.
Tuo oli minulle uutta! Muistan, kuinka Ruotsin ydinvoimaloiden johto hirtettiin m-nista piikkilangalla, koska epäiltiin niiden valehtelevan, á la Harrisburg tai elokuva "China syndrom".
Yhtä uskottava stereotypia kuin tuo, että tieto oli Suomessa, muttei sitä kerrottu kansalaisille ajoissa.
USAn satelliitit eivät seuranneet ydinvoimaloita vaan ydinkokeita ja niiden valmistelua. Piste.
Sitä en epäile yhtään, etteikö Kreml viivytellyt lisää, mutta pahin viive tuli kuitenkin siitä, että Tsernobylin henkilökunta viivytteli ilmoituksen kanssa. Tämä tuli esille IAEA:n kuulemisessa, jossa laitoksen johtaja kertoi syyksi, ettei uskaltanut häiritä valtiojohtoa viikonlopun takia. IAEAn kaveri teki näkymättömän :facepalm::n ja kysyi: "Are you serious?"
Quote from: JoKaGO on 14.03.2011, 18:32:07
Sitä en epäile yhtään, etteikö Kreml viivytellyt lisää, mutta pahin viive tuli kuitenkin siitä, että Tsernobylin henkilökunta viivytteli ilmoituksen kanssa. Tämä tuli esille IAEA:n kuulemisessa, jossa laitoksen johtaja kertoi syyksi, ettei uskaltanut häiritä valtiojohtoa viikonlopun takia. IAEAn kaveri teki näkymättömän :facepalm::n ja kysyi: "Are you serious?"
Onnettomuus tapahtui 1.23AM. Gorbatsov herätettiin n. viiden aikoihin.
Ainakin tämän dokumentin mukaan: http://www.youtube.com/watch?v=Wv3a4LXi_qc
Quote from: EL SID on 14.03.2011, 11:39:59
kuka nyt on populisti?
millä arhinmäki korvaa poistetun ydinvoiman?
Itse asiassa japani on hyvä tilaisuus todistaa, kuinka turvallinen ydinvoima on: laitokset räjähtelevät, niitä heittelee maanjärjestykset ja ne jäävät tsunamiaaltojen alle. Silti ne säilyvät suhteellisen ehjinä ja päästöt pysyvät kurissa.
Ydinvoimala on kuin ABC-palikka, jonka saa tuhottua vain väkivallalla.
tämän testin jälkeen kun korjataan havaitut puutteet, niin ei muuta kuin lisää ajoa...
Arhinmäestä on sanottava,että hän jatkaa nyt vain entistä linjaansa.Tämä hänen mollaamisensa tästä asiasta on vastaava jos maahanmuuttokriittisiä haukutaan siitä,että he vaativat rajoituksia maahanmuuttoon kommentoidessaan jotakin uutista joka todentaa juuri tätä tarvetta. :roll:
Sinnemäen kannattaakin olla hiljaa sillä muu tuntuisi kornilta.
Quote from: bluestocking on 14.03.2011, 19:48:53
Arhinmäestä on sanottava,että hän jatkaa nyt vain entistä linjaansa.Tämä hänen mollaamisensa tästä asiasta on vastaava jos maahanmuuttokriittisiä haukutaan siitä,että he vaativat rajoituksia maahanmuuttoon kommentoidessaan jotakin uutista joka todentaa juuri tätä tarvetta. :roll:
Miten tarkalleen ottaen massiivinen maanjäristys ja tsunami, jonka Japanin ydinvoimalat ovat toistaiseksi kestäneet päästämättä merkittäviä määriä säteilyä ympäristöön, liittyy millään tapaa ydinenergian käyttöön Suomessa, joka on yksi maailman geologisesti stabiileimmista alueista koko maailmassa?
Jos Halla-aho ja Soini alkaisivat jonkun epämääräisen yökerhossa tapahtuneen kähmintätapauksen ja siitä syntyneen tappelun jälkeen toitottaa, että muslimien maahanmuutolle on nyt pantava piste, koska tässä sen taas näkee, millaisia raiskaajia ja joukkomurhaajia ne ovat, toivon todella (ja uskonkin), että täälläkin riittäisi tervettä itsekriittisyyttä todeta viidakon vanhan sananlaskun mukaan "...tu mitä paskaa." Jos poliittiset vastustajat löisivät tuosta vastapalloon, niin siihen heillä olisi täysi oikeus, eikä millekään silmänpyörittelyille olisi aihetta.
Quote from: bluestocking on 14.03.2011, 19:48:53
Sinnemäen kannattaakin olla hiljaa sillä muu tuntuisi kornilta.
Vihreät tuskin alkavat hirveästi loppukampanjansa aikana mölyämään tapahtuneesta, vaan ulkoistavat metelöinnin oman miehensä Jehki Härkösen kautta Greenpeacelle ja muille kansalaisjärjestöille. Näin ydinvoiman uhat saadaan pidettyä esillä, mikä tuo jonkin verran ääniä vihreille, mutta he eivät joudu jatkuvasti selittelemään aiempaa ydinvoimapäätöstä, eivätkä myöskään joudu haastamaan liian voimakkaasti kokoomusta, mikä olisi huono siirto tulevia hallitusneuvotteluja ajatellen.
Edit:
Olin näköjään täydellisen väärässä. Vihreät kyllä kehtaavat ratsastaa ruumiilla eduskuntaan:
Sinnemäki: Uuden hallituksen sitouduttava ydinvoimattomuuteen (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=50722:sinnemaeki-uuden-hallituksen-sitouduttava-ydinvoimattomuuteen&catid=2:kotimaa&Itemid=31)