Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: B52 on 19.02.2011, 14:34:37

Title: Soini pääministeriksi?
Post by: B52 on 19.02.2011, 14:34:37
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135263941557

Kokoomuksen puheenjohtaja, valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok) pitää itsestään selvänä, että Timo Soinista tulee pääministeri, jos perussuomalaiset on tulevien eduskuntavaalien suurin puolue.

Katainen sanoi kantansa Ylen Ykkösaamun haastattelussa.

¨"En halua lähteä muuttamaan pelin sääntöjä kesken kilpailun. Meillä pitää olla reilut pelisäännöt. Ei vaihdeta nyt sääntöjä, se ei ole kansalaisten kannalta reilua", Katainen sanoi.

Katainen toisti myös kantansa, että on reilua päästää Soini suurten puolueiden vaalitentteihin. Hän sanoi, että Soinilla on nyt mahdollisuus kertoa, miten hän pääministerinä johtaisi Suomea.

Muiden puolueiden arvostelun siitä, että kokoomus ajaisi Suomeen tasaveroa, Katainen torjui

"Me emme aja tasaveroa. Tämä on poliittista retoriikkaa, kun omat eväät eivät riitä, sitten keksitään naapurista vikoja."

Kataiselta kysyttiin myös, aikooko hän erota, jos kokoomus häviäisi vaalit.

"Murehditaan sitä sitten. Me nyt taistelemme kokoomuslaisten tavoitteiden puolesta."
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Marjapussi on 19.02.2011, 14:46:38
Hyvää pelisilmää vaihteeksi Kataiselta. Tuskinpa Kokoomus on vaalien suurin häviäjä. Eiköhän kriisi ole enemmänkin demareilla ja maalaisliitolla.
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: requiem on 19.02.2011, 15:00:59
Quote from: Marjapussi on 19.02.2011, 14:46:38
Hyvää pelisilmää vaihteeksi Kataiselta. Tuskinpa Kokoomus on vaalien suurin häviäjä. Eiköhän kriisi ole enemmänkin demareilla ja maalaisliitolla.

Kyllä nykysuunta tulee aiheuttamaan kaikille kolmelle suurelle tasapuolisesti hampaiden kiristelyä.

Kokoomuksella on toki edelleen SDP:hen nähden se pieni hajurako, mutta Kokoomuksen ja Keskustan riippakivenä tulee olemaan takana oleva hallitusvastuu. SDP:ssä hampaiden kiristely on (todennäköisesti) kovempaa, koska oppositiosta huolimatta mitään kannatuskasvun realisoitumista ei ole tapahtunut perinteiselle pääoppositiopuolueelle.

Mutta toki hätäkakkaa pukkaa kaikille, kun joku neljäs meinaa tulla häiritsemään kemuja. Ja tämähän se suurin kriisin paikkaa tulee olemaankin, ei niinkään se mikä järjestys "kolmen suuren" kesken tulee vallitsemaan.
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Lemmy on 19.02.2011, 15:03:07
Jaa-a, jos Soinista tulee ministeri niin taidan tanssia kannella ripaskaa  ;D
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: MoonShine on 19.02.2011, 15:34:42
Jyrki Käteen on lanseerannut uuden verbin; ketuttaa.
Jyrkiä ketuttaa, mutta kansaa vituttaa ja kansa haluaa nyt vaikka virkkuukoukulla kaivaa vanhojen valtarakenteiden mädät ulos koneistosta ja siksi PeruSS tulee saamaan myös minun protestiääneni.
Jos Soinista tässä hässäkässä sattuu tulemaan pääministeri, so what?
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Jouko on 19.02.2011, 15:38:57
Kataisen on syytäkin olla kieli keskellä suuta jotta tappio ei enää suuremmaksi tulisi. Kansaa on sittenkin kuunneltava ainakin vaalien lähestyessä vaikka se vaalikausien välillä oikein muodissa olekaan.
Liisa Jaakonsaaren ehdotus kolmen suuren koalitiosta Perussuomalaisia vastaan menee hätäripulin puolelle kaikkein vahvimmin. Se kuvastaa fakkiutunutta ajattelua että valta kuuluu yksinomaan kolmelle suurelle puolueelle eikä siihen muita tarvita.
Katainen tekee Soinista pääministeriä mutta jos hallitusneuovotteluista ei mitään tule niin PerusS:n kannattaa jäädä oppositioon mieluummin kuin myydä nahkansa halvalla valtaan päästäkseen.
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Nüivistunut on 19.02.2011, 17:10:23
Quote
Kataiselta kysyttiin myös, aikooko hän erota, jos kokoomus häviäisi vaalit.

"Murehditaan sitä sitten. Me nyt taistelemme kokoomuslaisten tavoitteiden puolesta."

Tässä uutisen kiinnostavin kohta. Eikä tarvinnut äänestää Rydmania.
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Jouko on 19.02.2011, 17:18:08
Quote from: Mandariini on 19.02.2011, 17:07:33
Quote from: MoonShine on 19.02.2011, 15:34:42
Jyrki Käteen on lanseerannut uuden verbin; ketuttaa.

Eihän tuo ole uusi alkuunkaan, yleisesti käytössä ollut iät ja ajat. Ihmisiä vituttaa, potuttaa ja ketuttaa aina tasaisin väliajoin milloin mikäkin. Mutta Jyrkiä tietty tuetaan, se on sentään täältäpäin, ja onhan se hienoa, että oman kunnan kasvatti on valtion rahakirstua vahtimassa. ;D

Ketuttaa, mutta ei voi mitään. Samassa veneessä ollaan kreikkalaisten kanssa. Kreikkalaiset ovat sanoneet että heitä ei määräillä, he tekevät niin kuin itse parhaaksi näkevät. T.s. turpa kiinni takarivissä. Mutta kuka tai ketkä siihen samaan veneeseen eli orjakaleeriin meidät pisti kärsimään soutajan paikalle?
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Iloveallpeople on 19.02.2011, 17:45:14
Samassa ykkösaamun ohjelmassa meidän valtiovarainministeri taas esitteli tietämystään.

QuoteKatainen: Arvonlisäveroa peritään suomalaisten palvelujen ja tuotteiden lisäksi myös tuontituotteista eli japanilaisista moottoriveneistä ja moottoripyöristä ja Niken lenkkitossuista. Jos pitää valita, että nostetaanko rahaa saadaksemme eläkkeensaajan ja palkansaajan tuloveroa vai sellaista veroa, joka peritään myös ulkomaalaisten työstä, niin kokoomus valitsee tämän jälkimmäisen eli korotetaan sellaista veroa, jolla saamme rahaa myös ulkomaalaisten taskuista

YLE Areena (http://areena.yle.fi/video/1298106961653)

Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: rähmis on 19.02.2011, 18:03:24
Quote from: Iloveallpeople on 19.02.2011, 17:45:14
valtiovarainministeri taas esitteli tietämystään.

Jos tuo oli suora lainaus, ymmärrän hieman paremmin miksi olemme nykyisessä tilanteessa.
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: matkamasentaja on 19.02.2011, 18:08:38
"korotetaan sellaista veroa, jolla saamme rahaa myös ulkomaalaisten taskuista"

Mitenkähän tuo onnistuu käytännössä?. Ainoa raha ulkomaalaisten taskuista taitaa olla ainoastaan lainaa valtiolle, joka pitää tai ei pidä maksaa takaisin (riippuu keneltä kysyy).
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Kukko on 19.02.2011, 18:12:45
Onks tässä käynyt niin että kun Katainen mielessään verottaa rahaa ulkomaalaisten taskuista, on vaan reilua antaa rahaa takaisin ulkomaalaisille.

Quote from: Iloveallpeople on 19.02.2011, 17:45:14
YLE Areena (http://areena.yle.fi/video/1298106961653)

Tää herkku siis löytyy kohdasta 24:40. Luonnollisesti toimittaja iski tilanteeseen kiinni ja repi Kataisen kappaleiksi kuin vihainen hamsteri.... NOT!
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: VikaTikki on 19.02.2011, 18:21:10
4 vuotta Kataista valtiovarainministerinä...
voi hyvä luoja
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Unelmavalosta on 19.02.2011, 19:04:20
Peliä peliä.. Tietenkin Jyrki sanoo näin koska juuri tulleen gallupin mukaan Soini ei lainkaan ole kansan ykkössuosikki pääministeriksi..

En usko että edes perussuomalaisten uudet äänestäjät haluaisivat protestissaan oikeasti mennä niin pitkälle että Soini nousisis pääkallopaikalle.
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Mötys on 19.02.2011, 19:23:14
Quotekorotetaan sellaista veroa, jolla saamme rahaa myös ulkomaalaisten taskuista

ALV:ta korottomalla tuotteiden kysyntä vähenee hintojen noustessa. Vähemmän rahaa lähtee ulkomaille. Nettona suomeen jää enemmän rahaa jos oma vienti pysyy samana.

Oiskohan se nyt oikeen dekoodattu  :roll:
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: TeemuT on 19.02.2011, 19:29:32
Quote from: Nüivistunut on 19.02.2011, 17:10:23
Quote
Kataiselta kysyttiin myös, aikooko hän erota, jos kokoomus häviäisi vaalit.

"Murehditaan sitä sitten. Me nyt taistelemme kokoomuslaisten tavoitteiden puolesta."

Tässä uutisen kiinnostavin kohta. Eikä tarvinnut äänestää Rydmania.

Juuri näin. Tätähän tässä on saanut jankuttaa jo vuosia ja kuukausia. Ehkä esim. Elisa nyt herää kuinka Kokoomuksen politiikkaan voi tehokkaimmin vaikuttaa kun se suoraan Kataisen suusta tulee. Tosiaan Rydmanin äänestämisellä ei tee muuta kuin hallaa puolueen tulevaisuudelle. Kunnon rökäletappio on se nopein ja tehokkain tapa.

Kaikkien isänmaallisten kokoomuslaisten olisi näissä vaaleissa syytä äänestää jotain muuta tai edes nukkua. Muuten kannatatte nykymenoa, niin yksinkertaista se on.
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Marko Parkkola on 19.02.2011, 19:29:51
Tämä on suoraa jatkumoa vaalipelille, mistä mainitisin jo Facebookissa tässä yksi päivä. Katainen tekee vaaleista pääministerivaaleja ja antaa ymmärtää, että hän olisi paras pääministeriksi. Tällöin looginen valinta äänestäjältä olisi äänestää Kokoomusta.

Minusta on kuitenkin alkanut vähän tuntumaan, että se on aivan sama ketä ministereinä istuu. Onhan siellä ollut ties mitä missiä muutenkin. Äänestäjälle oleellisempaa olisikin pitää eduskuntavaalit eduskuntavaaleina.
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Uljanov on 19.02.2011, 19:36:11
Quote from: Iloveallpeople on 19.02.2011, 17:45:14
Samassa ykkösaamun ohjelmassa meidän valtiovarainministeri taas esitteli tietämystään.

QuoteKatainen: Arvonlisäveroa peritään suomalaisten palvelujen ja tuotteiden lisäksi myös tuontituotteista eli japanilaisista moottoriveneistä ja moottoripyöristä ja Niken lenkkitossuista. Jos pitää valita, että nostetaanko rahaa saadaksemme eläkkeensaajan ja palkansaajan tuloveroa vai sellaista veroa, joka peritään myös ulkomaalaisten työstä, niin kokoomus valitsee tämän jälkimmäisen eli korotetaan sellaista veroa, jolla saamme rahaa myös ulkomaalaisten taskuista

YLE Areena (http://areena.yle.fi/video/1298106961653)



Mitäpä tuohon sanoisi. En voi uskoa, että Katainen olisi oikeasti noin tyhmä, joten kyse täytyy olla siitä, että hän uskoo kannattajiensa olevan niin tyhmiä, että tuon uskoisivat. Tosiasiassa tuollaisella äänestäjien aliarvioinnilla ainoastaan menetetään ääniä. Kyllä Kokoomuksen kannattajakin tietää, hänen maksamansa arvonlisävero tulee hänen omasta taskustaan.
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: ikuturso on 19.02.2011, 19:40:04
Saman puolueen pellehermanni Kimmo Sasi väläytteli myös taannoin radiossa verotietämystään. Kun toimittaja kysyi Sasilta, eikö välillisten verojen nosto ole menoa kohti tasaveroa. Tämä kertoi, että ei suinkaan. ALVihan se vasta progressiivista onkin, kun kirjojen alvi on 9, ruoan 13 ja kulutustuotteiden 23 prosenttia. Ja se on kaikille kansalaisille sama.

Että näin.

-i-
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: guest3656 on 19.02.2011, 20:30:42
Quote from: Uljanov on 19.02.2011, 19:36:11
Quote from: Iloveallpeople on 19.02.2011, 17:45:14
Samassa ykkösaamun ohjelmassa meidän valtiovarainministeri taas esitteli tietämystään.

QuoteKatainen: Arvonlisäveroa peritään suomalaisten palvelujen ja tuotteiden lisäksi myös tuontituotteista eli japanilaisista moottoriveneistä ja moottoripyöristä ja Niken lenkkitossuista. Jos pitää valita, että nostetaanko rahaa saadaksemme eläkkeensaajan ja palkansaajan tuloveroa vai sellaista veroa, joka peritään myös ulkomaalaisten työstä, niin kokoomus valitsee tämän jälkimmäisen eli korotetaan sellaista veroa, jolla saamme rahaa myös ulkomaalaisten taskuista

YLE Areena (http://areena.yle.fi/video/1298106961653)



Mitäpä tuohon sanoisi. En voi uskoa, että Katainen olisi oikeasti noin tyhmä, joten kyse täytyy olla siitä, että hän uskoo kannattajiensa olevan niin tyhmiä, että tuon uskoisivat. Tosiasiassa tuollaisella äänestäjien aliarvioinnilla ainoastaan menetetään ääniä. Kyllä Kokoomuksen kannattajakin tietää, hänen maksamansa arvonlisävero tulee hänen omasta taskustaan.

Itse uskon Kataisen tyhmyyteen. Hän ei yksinkertaisesti ymmärrä edes kansantalouden perusteita. Toisaalta ymmärtävätkö kokoomuksen äänestäjätkään? Ne jotka ymmärtävät, eivät äänestä kokoomusta.

Katainen toi haastattelussa julki tärkeän mielikuvitusroolinsa euron pelastamistalkoissa. On selvää, että asemoimalla itsensä valtiomieheksi, Katainen myös itse uskoo olevansa sellainen. Kataisen tarkoituksena, aivan kuten täällä on aikaisemmin esitetty, on kääntää äänestäjien huomio itseensä tulevana pääministerinä. Tässä asetelmassa Soini ei Kataisen ajatuslogiikalla edes paini samassa sarjassa. Toinen tärkeä tarkoitus lienee kääntää huomio pois hallituksen maahanmuuttopolitiikasta.
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: JiM on 19.02.2011, 21:09:10
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/%E2%80%9DRahat%20ulkomaalaisten%20taskuista%E2%80%9D%20%E2%80%93%20Kataisen%20veropuheet%20h%C3%A4mment%C3%A4v%C3%A4t/art-1288370317981.html#comments-anchor

JM

Kyllähän se nyt niin vaan on rakkaat suomalaiset että.. näillä nykyisillä meistä suomalaisista mahdollisimman vähän välittävillä nykypoliitikoilla se on jo nähty.. että ainoat ketkä seuraavissa vaaleissa tulevat meistä suomalaisista välittämään ja vaalit voittamaan ovat ns. persut eli perussuomalaiset..

Kaikki muut tulevat häviämään edellisiin vaaleihin nähden.. eli tämä siis on aika historiallinen paikka olla kerrankin ihan jokainen meistä.. olla siis ihan vihdoinkin voittajien puolella seuraavissa vaaleissa?!..

Kuka on seuraava pääministeri?.. se ei nyt ihan vielä ole tiedossa?.. eihän ole..
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: ikuturso on 19.02.2011, 22:04:06
Tulipa tässä mieleen...

Moniko persuille protestiäänen mahdollisesti antava haluaisi oikeasti nähdä Soinin pääministerinä? Onko katolinen ja Euron, EU:n sekä abortinvastainen Soini kuitenkin joillekin liikaa maan poliittisena johtajana?

Ajaako Katainen tässä nyt sitä linjaa, että joku protestiäänestäjä jättäisi nyt äänensä persuille antamatta, koska Katainen tuo julki sen tosiasian, että jos persujen voittokulku jatkuu, pääministeri on Timo Soini. Tämä tosiasia saattaa jollekin tulla yllätyksenä.

Soini voisi kyllä olla ihan pätevä pääministeri. Populistina hän varmaan osaisi puhua asioista kansan kielellä ja moni voisi jopa kiinnostua politiikasta.

-i-
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Unelmavalosta on 19.02.2011, 22:27:50
Quote from: ikuturso on 19.02.2011, 22:04:06
Moniko persuille protestiäänen mahdollisesti antava haluaisi oikeasti nähdä Soinin pääministerinä? Onko katolinen ja Euron, EU:n sekä abortinvastainen Soini kuitenkin joillekin liikaa maan poliittisena johtajana?

Ei kovin moni:
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011021913219930_vl.shtml
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: acc on 19.02.2011, 22:29:29
Quote from: B52 on 19.02.2011, 14:34:37
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135263941557

Kokoomuksen puheenjohtaja, valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok) pitää itsestään selvänä, että Timo Soinista tulee pääministeri, jos perussuomalaiset on tulevien eduskuntavaalien suurin puolue.




Kataiselle alkanee selvitä, että seuraavassa hallituksessa ei kannata olla vastuunkantajana, koska luvassa on ikävienkin päätösten tekoa. Ehkä hän haluaa jättää epäsuosiota tuottavat ikävät työt muille ja palata ensi vaalikauden jälkeen vallan kahvaan "mitä minä sanoin"-asenteella.

Nykyiset mahtipuoleet voisivat halutessaan jatkaa vaalienkin jälleen politiikkaansa, jos Perussuomalaiset ja Muutos 2011 eivät saa enemmistöä eduskunnasta. Kataisen puheissa on luovuttamisen makua. Hän katsonee pidemmälle ja luottaa siihen, että suomalaiset pettyvät Perussuomalaisiin. Vuodesta 2011 eteenpäin mahtimedia tullee julkaisemaan paljon uutisia ja skandaaleja perussuomalaisista, jos vain suinkin löytävät aihetta. Ja Kalskeen Jorma ja Illmannin Mika tehtailevat hädissään syytteitä milloin milläkin verukkeella. Vanhan vallan edustajat tulevat taistelemaan raivokkaasti asemansa puolesta.







Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Jaska Pankkaaja on 20.02.2011, 09:24:34
Kepu yrittänee tehdä vaaleista sukupuolipääministerivaalit, ja vetänee näin naisäänestäjiä muista puolueista, etenkin tietenkin kokoomuksesta. Voi vaikka onnistuakin. Hyvää on se että viherhöttö-city-marin politiikalla maaseudulta voi lohjeta lisää vakaita äänestäjiä Persuille.

Eiköhän kataisen kokoomusura ollut sitten siinä jos ja kun näissä vaaleissa tulee rökäletappio.
Paras toivo olisikin sitten seuraajassa.

Oikein kun ollaan tackticcoja niin paras olisi kiviniemen - urpilaisen - sinnetännemäen trio munimassa vuoden päivät ja sitten pitkä oppositio, virheille ikuinen, tälle porukalle.
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Tilitantti on 20.02.2011, 09:52:23
Quote from: Jaska Pankkaaja on 20.02.2011, 09:24:34
Eiköhän kataisen kokoomusura ollut sitten siinä jos ja kun näissä vaaleissa tulee rökäletappio.
Paras toivo olisikin sitten seuraajassa.

Ei vaikuta kovin suurelle mahdollisuudet että kokoomus onnistuisi seuraajaakaan valitsemaan kovin hyvin, jos nyt noita ministerivalintoja vaikka tarkastelee:
Katainen, Stubb, Holmlund, Häkämies, Virkkunen, Linden, Risikko, Vapaavuori.

Itälä minusta vaikutti vielä paljon Kataistakin kehnommalta, oli vain eri aikaan puheenjohtajana. Joten seuraava sitten olisi mahdollisesti Stubb?
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Soromnoo on 20.02.2011, 11:16:08
Quote from: Iloveallpeople on 19.02.2011, 17:45:14
Samassa ykkösaamun ohjelmassa meidän valtiovarainministeri taas esitteli tietämystään.

QuoteKatainen: Arvonlisäveroa peritään suomalaisten palvelujen ja tuotteiden lisäksi myös tuontituotteista eli japanilaisista moottoriveneistä ja moottoripyöristä ja Niken lenkkitossuista. Jos pitää valita, että nostetaanko rahaa saadaksemme eläkkeensaajan ja palkansaajan tuloveroa vai sellaista veroa, joka peritään myös ulkomaalaisten työstä, niin kokoomus valitsee tämän jälkimmäisen eli korotetaan sellaista veroa, jolla saamme rahaa myös ulkomaalaisten taskuista

YLE Areena (http://areena.yle.fi/video/1298106961653)


Oli pakko kuunneella että voiko tuo lainaus olla totta. On siinä meillä valtionvarainministeri  :facepalm:
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Riukulehto on 21.02.2011, 01:28:21
Nordicbetin kertoimet seuraavasta pääministeristä.

Rahat takaisin, jos joku muu valitaan.     
    Jyrki Katainen (KOK)   1.45       
    Timo Soini (PS)   3.50       
    Mari Kiviniemi (KESK)   4.00       
    Jutta Urpilainen (SDP) 10.00

http://www.nordicbet.com/selection?cmd=choose&category_id=10893
Title: Tutkijat eivät usko Soinin nousevan pääministeriksi
Post by: B52 on 21.02.2011, 08:14:13
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135263969673

Politiikan tutkijat suhtautuvat varauksella ajatukseen Timo Soinin noususta pääministeriksi. Ajatus perussuomalaisista pääministeripuolueena on noussut esiin tuoreimpien mielipidemittausten myötä.

Valtio-opin professori Jan Sundberg ja puoluetutkija Rauli Mickelsson muistuttavat, että hallitusohjelman laatiminen on pitkä ja vaativa prosessi. Mickelsson sanoo suoraan, ettei usko Soinin nousevan pääministeriksi.

Helsingin Sanomien viime viikolla julkistaman mittauksen mukaan perussuomalaisia äänestäisi vaaleissa 17,9 prosenttia suomalaisista.

Mickelsson ei usko, että kannatus realisoituu vaaleissa näin suurena. Hän perustelee kantaansa sillä, että pienemmistä vaalipiireistä ei löydy tarpeeksi tunnettuja ehdokkaita.

Myös äänikynnys voi hankaloittaa perussuomalaisten valintaa pienistä vaalipiireistä, ellei puolue solmi vaaliliittoja.

Sundbergin mielestä perussuomalaisten kannattajia yhdistää tyytymättömyys konsensuspolitiikkaan. Suomalaisia nyppii Sundbergin mukaan se, että oppositiopuolue Sdp ei ole onnistunut puolustamaan hyvinvointiyhteiskuntaa eli muun muassa vähävaraisten asemaa.
Title: Vs: Tutkijat eivät usko Soinin nousevan pääministeriksi
Post by: kertsu59 on 21.02.2011, 08:19:40
Kuten myös perussuomalaisten kannatuksen katto piti olla 10%,enintään kolmetoista sanoivat jotkut "arvovaltaiset" tutkijat taannoin.
Title: Vs: Tutkijat eivät usko Soinin nousevan pääministeriksi
Post by: Juho Eerola on 21.02.2011, 08:23:52
Ihan sama äänikynnys se on kaikilla puolueilla kuin persuillakin. Ja nyt kun tätä Kymen piirin tilannetta olen muihin puolueisiin vertaillut, niin eivät meidän ehdokkaat sen tuntemattomampia/ kokemattomampia ole yhtään, kuin mitä muilla puolueilla ovat. Uskon tilanteen olevan saman kaikissa piireissä.

En jaksa luottaa näihin politiikan tutkijoihin pätkääkään. Pappamopolla ajellessa sitä saa paljon luotettavamman kuvan kansan näkemyksistä ja työmiesaskin kanteen olen niiden tuntojen pohjalta kirjannut proknoosin, että vähintään 30 paikkaa tulee 17.4.
Title: Vs: Tutkijat eivät usko Soinin nousevan pääministeriksi
Post by: Tilitantti on 21.02.2011, 08:25:59
Joka lehdessä sama uutinen vielä. Siellä on puoluetoimistoilla tyhjät vaalilappuset jo valmiina odottelemassa numeroita joita niihin laitella, vai olisiko nekin jo kerrottu valmiiksi ja vapaaehtoiset aktiivit pientä korvausta vastaan niitä täyttelemässä.

Tuo noitten sanoman uskottavuus menee sillä että noitahan on eri paikoissa jo tehty mielipidetutkimuksia ja niissä kannatus Perussuomalaisilla on ollut korkeahko kumminkin.
Title: Vs: Tutkijat eivät usko Soinin nousevan pääministeriksi
Post by: normi on 21.02.2011, 08:46:08
Tämä "asiantuntijoiden" arviointi noudattaa samaa linjaa, että ei onnistu.

"Kannatuskatto tuli vastaan, soinia ei voi äänestää kuin..., ei ole vetovoimaisia ehdokkaita, kannatus ei realisoidu uurnilla jne."

Nyt sitten, ei pääministeriksi, kun on semmoset vaikeat ja monimutkaiset hallitusneuvottelut... (käsittääkseni äänestystulos ja neuvottelujen tulos ratkaisee hallituksen ja pääministerin eikä sitä voi Mickelsson tietää, eikä kukaan vielä)

Vaalien jälkeen joku voisi koota ns. asiantuntijoiden virhepäätelmät nippuun.  ;)
Title: Vs: Tutkijat eivät usko Soinin nousevan pääministeriksi
Post by: Ystävä on 21.02.2011, 09:58:36
Otsikon voisi muuttaa muotoon:Tutkijat eivät toivo Soinin nousevan pääministeriksi.

Vaikka Soinista ei tulisikaan pääministeriä, on viime vaalien tulokseen nähden aivan tolkuton gallupvoitto, että tällä asialla ylipäätään spekuloidaan! Edelleen on jopa todennäköistä, että demareiden ohi ollaan menossa.
Title: Vs: Tutkijat eivät usko Soinin nousevan pääministeriksi
Post by: Lemmy on 21.02.2011, 10:01:20
Quote from: B52 on 21.02.2011, 08:14:13
Valtio-opin professori Jan Sundberg ja puoluetutkija Rauli Mickelsson muistuttavat, että hallitusohjelman laatiminen on pitkä ja vaativa prosessi.

Helpottuu huomattavasti, kun ei tarvitse neuvotella RKP:n kanssa  ;D
Title: Vs: Tutkijat eivät usko Soinin nousevan pääministeriksi
Post by: Marko Parkkola on 21.02.2011, 10:02:23
Quote from: Ystävä on 21.02.2011, 09:58:36
Otsikon voisi muuttaa muotoon:Tutkijat eivät toivo Soinin nousevan pääministeriksi.

Ei kai tämä tutkijoiden spontaanisti tekemä päätelmä ole. Uskon, että joku on tilannut sen. Tilaaja pitäisi saada selville ja sitten muuttaa otsikko muotoon: XXX ei(vät) toivo Perussuomalaisten voittavan vaaleja.
Title: Vs: Tutkijat eivät usko Soinin nousevan pääministeriksi
Post by: Mika.H on 21.02.2011, 10:04:28
Quote from: normi on 21.02.2011, 08:46:08
Vaalien jälkeen joku voisi koota ns. asiantuntijoiden virhepäätelmät nippuun.  ;)

Tuo olisi todellakin hieno juttu jos joku jaksaisi tehdä kokoomateoksen "asiantuntijalausunnoista". Voisihan tuollekin sitten naureskella minkälaisia ihmisiä tässä maassa sanotaan asiantuntijoiksi.

Title: Vs: Tutkijat eivät usko Soinin nousevan pääministeriksi
Post by: Ystävä on 21.02.2011, 10:43:33
Quote
Professori Erkki Laatikainen toteaa kolumnissaan, että Timo Soinin kelpuuttaminen pääministeritenttiin on vaaraksi vanhoille puolueille.

Perinteinen kolmen suuren puolueen johtajisto toivoo pääministeritentin osoittavan Timo Soinin harrastelijamaiseksi, kevyen sarjan häärääjäksi, joka ei voi tulla kysymykseen pääministeriä nimettäessä. Ehkä juuri tähän kokoomuksen Jyrki Katainen nojasi, kun hän tokaisi kolmen sijaan olevan nyt neljä kandidaattia seuraavan hallituksen muodostajaksi.

Timo Soinin kykyjen kepoistaminen saattaa osoittautua kardinaalivirheeksi, ylimielisyyden puuskahdukseksi, jonka äänestäjät kostavat. Jyrki Katainen ja Mari Kiviniemi edustavat hallitusvaltaan tottuneita puoluebyrokraatteja, joiden suomi hujeltaa käsitteellisyyksineen etäällä äänestäjien arkikielestä. Vuosikymmenien päävaltiasvoiman sosiaalidemokraattien Jutta Urpilainen lukeutuu samaan ryhmään, vaikka puolue istuu oppositiossa. SDP on Suomen EU-politiikan pääarkkitehti, jota kokoomus ja keskusta ovat myötäilleet.

Rempseä Timo Soini voi pestä koko porukan rehvakkaan kansantajuisella olemuksellaan, valloittavilla sutkauksillaan ja hallitusvaltaa maistamattomuudellaan. Soinin on helppo kritikoida Suomen alistumista maanosamme ylivelkaantuneiden valtioiden takuulenkkiin ja poliitikkojemme kyhnyttäytymistä natokiiltoiseksi Yhdysvaltain nöyräläiseksi sylikoiraksi. Sivallettavaa löytyy maahanmuuttopolitiikasta, johon Suomi on humanitaariuden hurmoksessa hurahtanut. Lukuisat kielteiset ilmiöt ovat ihmisten sisäistämiä, ympäristöstään omien silmin ja korvin todentamia, kun taas ministerislangistit yrittävät kieltää virhemenettelyt. Tuloerojen roima kasvu ja vaalirahasekoilut tarjoavat muhevuutta soinilaisuudelle. Julkishallinnon uudistukset maistuvat keinotekoisilta. Niissäkin on muserrettu tuttuus ja läheisyys. Merkittävä lohkare suomalaisista kokee jääneensä mainostetun hyvinvointivaltion sivuraiteelle, henkisen ja aineellisen kurjuuden vesakkoon.

Eväitä hallitusmahdin rökittämiselle löytyy eikä tämä välttämättä edes kuulosta populistiselta.

Timo Soini on kokenut poliitikko, joka omaa kansainvälisyyden vaatimukset. Hän pärjää suomalaisten olohuoneissa ja takametsissä, mutta hän ei häkelly eurooppalaisilla areenoilla. Hän ei olisi ainoa värikäs pääministeri EU:n huippukokouksissa.
http://yle.fi/alueet/keski-suomi/2011/02/laatikainen_timo_soini_valmistautuu_jopa_paaministerivastuuseen_2373793.html
Title: Vs: Tutkijat eivät usko Soinin nousevan pääministeriksi
Post by: Topelius on 21.02.2011, 11:14:33
Tämä lienee jo vanhan toistoa, mutta eikös Perussuomalaisten kannatuksen realisoitumisesta puhuttaessa pitäisi puhua pikemminkin ilman korjauskerrointa saadusta raakadatasta, jonka perusteella Perussuomalaiset taisi olla HS:n gallupin mukaan jo Suomen suurin puolue? Korjauskertoimen soveltaminen itsessään on toimi, jolla kyseenalaistetaan gallup-kannatuksen realisoituminen. Sundberg ja Mickelsson siis soveltavat korjauskertoimen lisäksi vielä ihan omaa henkilökohtaista korjauskerrointaan jo kerran korjattuihin kannatuslukuihin. Tälle ei voi olla mitään muuta järkevää perustetta kuin joko se, että tutkijat eivät ole tietoisia gallupeissa käytetyistä korjauskertoimista tai se, että tutkijoiden motiivina on pyrkiä heikentämään Perussuomalaisten nousukiitoa. Kumpikaan mahdollisuus ei näytä hyvältä tutkijoiden kannalta.

Mitäs se raakadata ennustikaan PS:n kannatukseksi, 24 %? Tästä korjauskerroin väänsi pois jo hulppeat kuusi prosenttiyksikköä, ja tämän jälkeen Mickelsson ja Sundberg kehtaavat vielä vakavalla naamalla ennustaa, ettei kannatus realisoidu edes noihin 18 prosentin lukemiin? Joku voisi melkein pistää heille sähköpostia ja tiedustella, ovatko arvon herrat tietoisia siitä, että puhuessaan 17,9 prosentin kannatuksesta Perussuomalaisille, he puhuvat luvusta, josta on jo kertaalleen korjauskertoimella vähennetty yli 25 prosenttia.
Title: Vs: Tutkijat eivät usko Soinin nousevan pääministeriksi
Post by: jmk on 21.02.2011, 11:36:31
Quote from: B52 on 21.02.2011, 08:14:13
Myös äänikynnys voi hankaloittaa perussuomalaisten valintaa pienistä vaalipiireistä, ellei puolue solmi vaaliliittoja.

Hmm, äänikynnys.

Pienimmissäkin vaalipiireissä (Etelä-Savo ja Pohjois-Karjala; Ahvenanmaa voidaan tässä yhteydessä unohtaa) on jaossa 6 paikkaa. Yhden paikan saa takuuvarmasti jo 14,3 prosentilla, käytännössä jo vähemmällä. Viimeksi Etelä-Savossa (http://192.49.229.35/E2007/s/valitut/esavovpval.htm) pääsi viimeinen ehdokas läpi vertailuluvulla 10554 (= 12,8 % hyväksytyistä äänistä) ja Pohjois-Karjalassa (http://192.49.229.35/E2007/s/valitut/pkarjalavpval.htm) vertailuluvulla 10130.333 (= 11,9 %).

Molemmat olivat kyllä viimeksi persuille valtakunnan keskiarvoa huonompia vaalipiirejä (E-Savo 3,2 % äänistä ja P-Karjala 2,8 %, vrt. koko maassa 4,1 %). On vaikea arvioida, millä "paikalliskertoimella" nykyistä valtakunnallista kannatusprosenttia (17,9 %) pitäisi pienentää. Täysin kaavamaisesti viime vaalien mukaan voisi käyttää kertoimia 3,2/4,1=0,78 ja 2,8/4,1=0,68, jolloin arvioitaisiin paikallisiksi äänisaaliiksi 14,0 % ja 12,2 % eli läpimenon rajoilla. Tämä on täyttä arvailua.

Ottaen huomioon kaikki asiaan liittyvät epävarmuudet (kannatusmittauksen epätarkkuus; mahdolliset muutokset 2 kk aikana; paikallisen kannatuksen poikkeama valtakunnallisesta) on kyllä täysin mahdollista, että PS jää noissa vaalipiireissä ilman paikkaa. Jos näin käy, niin sitä voidaan kyllä näillä kannatusluvuilla pitää epäonnistumisena.

EDIT: HS:n jutussa mainitaan loppukaneettina
Quote
Mickelsson on ollut Vihreiden ehdokkaana kuntavaaleissa.
Tällä ei luonnollisestikaan ole vaikutusta hänen arvioihinsa.

EDIT: Linkit viime vaalituloksiin.
Title: Vs: Tutkijat eivät usko Soinin nousevan pääministeriksi
Post by: Jepulis on 21.02.2011, 11:46:37
Quote from: B52 on 21.02.2011, 08:14:13
puoluetutkija Rauli Mickelsson muistuttavat,

QuoteMTV3
"Väittelyissä varmasti paljastuu myös se, että hänen tietonsa politiikan asioista ovat vajavaiset. "
Samoja mantroja näkee toistettavan siellä täällä yleistyen. Ilmeisesti tämä valhe on näköjään tiettyjen piirien viimeinen ase ja ehkä ainut minkä he vielä ennen vaaleja kerkeävätkin osittain saamaan läpi, joten taktiikka on ymmärrettävä.

Rauli Mickelssonin valinta airueeksi ei liene sattumaa. Kun lukee hänen ajatuksiaan, on hyvä tietää, että Rauli Mickelsson on puoluekannaltaan vihreä ja on sitä kyllä avoimesti, kaikki ihan ok. Vihreät on kuitenkin julistaneet käytännössä sodan perussuomalaisia kohtaan. Tottakai on kyseenalaistettava tämän vihreän tutkijan objektiivisuus siinä tilanteessa. Kysymys onkin siitä, miksi toimittajat ei missään mediassa tee tätä itsestäänselvää lankojen yhdistämistä? Eivät yhdistä, vaikka po. tutkija jatkuvalla syötöllä ajaa samaa propagandaa.

Vihreät on todella hyvin miehittäneet tiedotuksen kannalta keskeiset tehtävät. Heidän sanomansa näyttää pääsevän kritiikittä läpi. Voi sanoa vihreillä olevan kaikista puolueista ainoana propagandakoneisto hallussaan. Onneksi puolueen ideologia on niin ristiriitainen, että kansa ylitsepursuilevista sanomista huolimatta alkaa näkemään vihreän usvan läpi. Jos heillä olisi siteeksi loogista ajattelua, noin voimakas tiedotus voisi jopa onnistua.
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: normi on 21.02.2011, 11:58:33
Niin, mitäs sitten jos joku voittaa vaalit, MITÄS SITTEN?  ??? APUVA!!! (suvismocut)
Title: Vs: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin?
Post by: Jouko on 21.02.2011, 11:59:08
Lipposka heti kertoo miten on mahdollista että tällainen puolue yhtäkkiä valtaan pääsisi Suomessa(äänestämällä, demokraattisesti); missä se oikein luuraa ja minkä nimisenä? :flowerhat: :facepalm:
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: Iloveallpeople on 21.02.2011, 12:07:00
Päivi Lipponen tarkoittaa Perussuomalaisia. Kiistäköön, jos olen väärässä.
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: Soromnoo on 21.02.2011, 12:07:10
Jos en ihan väärin muista niin Katainen sanoi että suurimman puoleen PJ aloittaa lähtökohtaisesti hallitustunnustelut. Tämä ei käsittääkseni velvoita ketään yhteistyöhön jos agenda ei sovi.
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: LambOfGod on 21.02.2011, 12:09:55
"Kataisen logiikan mukaan, jos vaaleissa suurimman äänisaaliin keräisi puolue, joka haluaa erota Euroopan Unionista, Suomen pääministeriksi nousisi Suomen eroa EU:sta valmisteleva henkilö."
PS
Muutos?
Piraatit?

"Entä, jos vaaleissa suurimman äänisaaliin saisi äärioikeistolainen ja rasistinen puolue? Lipponen kysyy"
Ketähän tämä mahtaa tarkoittaa? Ei tällaista ole olemassakaan.
Title: 2011-02-21 MTV3: Soinia odottaa kulttuurishokki
Post by: Hessu on 21.02.2011, 12:28:47
Taas tuli yksi merkki siitä, että asiat ovat menossa hyvään suuntaan.

MTV3:n Katsomosta löytyi pätkä tältä aamulta, jossa yksi maan "virallisista poliittisista selittelijöistä", Jukka Tarkka, osoittaa suoraan ja rivien välistä halveksuntaansa PS:n ehdokkaita (ja äänestäjiä) kohtaan.

Tässä on muutamia hajahuomioita.

Kataisen heitto Soinin mahdollisesta pääministeriydestä oli Tarkan mukaan vain taktinen temppu, jolla pyrittiin osoittamaan, kuinka mahdottomaan tilanteeseen joudutaan, jos Soini otetaan kokonaisvaltaisesti tosissaan.

Tarkka toteaa toisaalta, että PS on ollut monessa asiassa hyvin oikeassa. Hän viittaa myös Soinin retoriseen taitavuuteen, mutta toteaa samaan hengenvetoon, että vastuun kanto on eri juttu.

Tarkka käyttää PS:n kannattajista ja ehdokkaista ilmaisua "intoutunut lauma". Lauman ja Soinin täytyy hänen mukaansa huomata, että nyt ollaan todellisten ongelmien edessä.

Hallitukseen päästyä PS saatetaan Tarkan mukaan syleillä kuoliaaksi vanhojen puolueiden toimesta, jos suuret ja viisaat käyttävät tällaista perinteistä taktiikkaa. Tarkka harjoittaa tässä kohdassa melkoista aliarviointia PS:n ehdokkaiden kyvystä hoitaa valtion asioita.
Kuoliaaksi syleilyä käyttivät Sdp ja Keskusta Sorsan IV hallituksessa vuosina 1983 – 87 ja sama pelaaminen jatkui Kokoomuksen ja Sdp:n pääosin miehittämässä Holkerin hallituksessa 1987 - 91. Kummankin hallituksen aikana pääpuolueet saivat merkittävää taustatukea medialta SMP:n kannatuksen kadottamisessa.
Silloisen SMP:n kannatus valahti edustajanpaikoilla mitattuna vuoden 1983 17:stä paikasta vuoden 1995 yhteen paikkaan.

"Pystyvätkö he saamaan kentälle niin edustavan ja taitavan porukan, että se olisi uskottava", toteaa Tarkka. PS:n ehdokasasettelu ei ole "täydellinen katastrofi". PS:ssa on hänen mukaansa myös koulutettua ja hyvin fiksua porukkaa.

Tarkka ei usko gallupien siirtyvän vaalien tulokseen. Hän arvioi, että PS:n paikkaluku tulee olemaan 15 – 20 paikkaa. Hurjimmat lukemat ovat kuulemma 27 paikkaa, mutta siihen Tarkka ei usko.

Rivien välejä voi lukea kuten haluaa, mutta itse aistin studiossa lievää suurempaa halveksunnan ilmapiiriä.

Puhetta on myös television kahdesta suuresta vaalikeskustelusta. Tarkka epäilee, että TV:n vaalikeskustelut eivät merkitsisi tällä kertaa niin paljon kuin ennen. Hän lataa paljon painoarvoa "turujen ja torien" tapaamisiin ja niissä käytäviin keskusteluihin.

Itse uskon edelleen TV-väittelyiden voimaan. Tosin niiden merkitys ei varmaankaan ole enää niin suuri kuin aiemmin, mutta vähäinen se ei missään nimessä ole.

Täytyy vielä muistaa, että sekä Ylellä että MTV3:lle on seuraavan päivän jälkitukena lähes koko paperilehtien armeija, joka pyrkii aivan varmasti kampittamaan Soinin jokaisesta mahdollisesta tilanteesta ja sanasta, joihin se kykenee tarttumaan.
Mm. lehdistötuki pistää puntin vipattamaan kiivaasti. Ruokkivaa kättä täytyy nuolla.

http://www.katsomo.fi/?progId=61337&useLegacyPlayer=true "Soinia odottaa vaalien jälkeen kulttuurishokki"

Muutama jälkikommentti.


Television kahdesta (Yle ja MTV3) vaalitentistä tulee varmasti mielenkiintoisia.

Kuvitelkaa nyt esimerkiksi PS:a sydämensä pohjasta ja peittelemättä vihaava Matti Maunu tasapuolisena poliittisena studiotoimittajana!
Niinpä, ei tule kauppoja eli "hauskaa" on tulossa. Voi olla, että Soini joutuu toteamaan hänellekin, että älä jankkaa, kuten hän teki City-lehden toimittajalle aiemmin talvella.
MTV3:n studiossa tenttaajina on luultavasti kaksi kolmikosta Matti Maunu, Timo Haapala, Merja Ylä-Anttila. Kolmas istuu kulisseissa kuiskaamassa ohjeita korvanappiin.

MTV3:n puolella Soini tulee saamaan kylmää kyytiä. Siitä ei ole epäilystäkään.


Yle saattaa ottaa hieman erilaisen taktiikan.

Muutama kuukausi takaperin Jutta Urpilainen oli eräässä ajankohtaisohjelmassa toimittajan tentittävänä. Jutta vastaili paremmin kuin kertaakaan aiemmin.

Ihmettelin Jutan sanavalmiutta, koska siihen mennessä hän oli aina hapuillut tai ryhtynyt puhumaan "me sosialidemokraatit" jargonia vastaamatta lainkaan esitettyyn kysymykseen.
Eipä tarvinnut kauaa ihmetellä Jutan yllättävän hyvää esiintymistä, kun pikkulinnut lauloivat, että häntä oli etukäteen "briiffattu" Ylen taholta. Eihän se tietysti mikään ihme ole, kun muistaa että vielä hetki sitten Jungner oli Ylen pääjohtaja ja että Ylen uutis- ja ajankohtaistoimituksen väessä on mittava määrä sosialidemokraatteja.

Samaisessa toimituksessa on myös Kokoomuksen ja Keskustan väkeä hommissa, mutta PS:n edustus taitaa olla hiukan hintsunlaista.

Saattaa siis olla, että "vanhat" lähtevät väittelyyn huomattavasti paremmista lähtökohdista kuin peruskatsoja osaa kuvitellakaan.


Timo Soini tulee saamaan kummassakin mediassa vastaansa sekä toimittajat (sdp,kepu,kok) että vanhojen puolueiden (sdp,kepu,kok) edustajat. Ei kovin reilua, mutta kun tämän tietää, osaa suhtautua asioihin oikealla tavalla.

Toivon mukaan kummankin kanavan toimittajat ovat mahdollisimman ilkeitä ja puolueellisia. "Tyhmä kansa" osaa siinä tapauksessa varmasti tehdä omat johtopäätöksensä.



Toivon mukaan PS:n ehdokkaat ovat fiksuja ja maltillisia vaalikentillä, että toimittajille ja kommentaattoreille ei tule paha olo. Jokaiseen mahdolliseen ylilyöntiin tullaan tarttumaan mediassa. Fiksuus ei tarkoita sitä, että asioita ei voisi kutsua niiden omilla nimillä.

Paljon faktaa ja vähän uhoa on hyvä tapa osoittaa epäilijöille mistä kukko pissaa ja kana kakkaa.
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: l'uomo normale on 21.02.2011, 12:30:51
Demarit aloittivat itse pääministerivaalitouhotuksen 2003 markkinoimalla Lipposkan äijää pääministerikandidaattina ja lanseeraamalla termin pääministerivaali. Suomalaiset äänestivät sitten Vanhasen pääministeriksi. Hauska nähdä että demarit ovat valmiit heittämään keksinnöllään vesilintua.  Mentäisiin saman tien Amerikan malliin, kun joillain on niin kova tarve henkilöidä politiikkaa niin pitkälle kuin mahdollista.
Title: Vs: 2011-02-21 MTV3: Soinia odottaa kulttuurishokki
Post by: Ystävä on 21.02.2011, 12:38:42
Quote from: Heikki Porkka on 21.02.2011, 12:28:47
Niinpä, ei tule kauppoja eli "hauskaa" on tulossa. Voi olla, että Soini joutuu toteamaan hänellekin, että älä jankkaa, kuten hän teki City-lehden toimittajalle aiemmin talvella.
Luin muuten äskettäin City-lehden, jossa Soinia haastatellut Ari Peltonen haastattelee Stefan Wallinia. Täytyy sanoa, että Soini pääsi haastattelusta helpolla: noin 90% Wallinin haastattelusta oli sitä, että Peltonen grillasi Steffeä ikävin sanankääntein pakkoruotsista. 
Title: Vs: 2011-02-21 MTV3: Soinia odottaa kulttuurishokki
Post by: JR on 21.02.2011, 12:43:34
Kyllä minä olen aika samoilla linjoilla Jukka Tarkan kanssa, mutta on siinä se, että kansansuosikin liika grillaaminen sataa Soinin laariin. Eivät ne uskalla liikaa grillata, en usko.
Title: Vs: 2011-02-21 MTV3: Soinia odottaa kulttuurishokki
Post by: Lasisti on 21.02.2011, 12:49:20
Quote from: Ystävä on 21.02.2011, 12:38:42
Luin muuten äskettäin City-lehden, jossa Soinia haastatellut Ari Peltonen haastattelee Stefan Wallinia. Täytyy sanoa, että Soini pääsi haastattelusta helpolla: noin 90% Wallinin haastattelusta oli sitä, että Peltonen grillasi Steffeä ikävin sanankääntein pakkoruotsista. 

Suositteletko ruotsia saksaa opiskeleville briteille? ;D

http://www.magma.fi/lankar/miksi-pakkoruotsia-stefan-wallin
Title: 2011-02-21 Uutisvuoksi/STT: Tutkijat eivät usko Soinin nousevan pääministeriksi
Post by: thinkingmind on 21.02.2011, 13:04:36
Tutkijat eivät usko Soinin nousevan pääministeriksi

Politiikan tutkijat suhtautuvat varauksella ajatukseen Timo Soinin  noususta pääministeriksi. Ajatus perussuomalaisista pääministeripuolueena on noussut esiin tuoreimpien mielipidemittausten myötä.

Valtio-opin professori Jan Sundberg ja puoluetutkija Rauli Mickelsson muistuttavat, että hallitusohjelman laatiminen on pitkä ja vaativa prosessi. Mickelsson sanoo suoraan, ettei usko Soinin nousevan pääministeriksi.

Helsingin Sanomien viime viikolla julkistaman mittauksen mukaan perussuomalaisia äänestäisi vaaleissa 17,9 prosenttia suomalaisista.

Mickelsson ei usko, että kannatus realisoituu vaaleissa näin suurena. Hän perustelee kantaansa sillä, että pienemmistä vaalipiireistä ei löydy tarpeeksi tunnettuja ehdokkaita.

Myös äänikynnys voi hankaloittaa perussuomalaisten valintaa pienistä vaalipiireistä, ellei puolue solmi vaaliliittoja.

Sundbergin mielestä perussuomalaisten kannattajia yhdistää tyytymättömyys konsensuspolitiikkaan. Suomalaisia nyppii Sundbergin mukaan se, että oppositiopuolue SDP ei ole onnistunut puolustamaan hyvinvointiyhteiskuntaa eli muun muassa vähävaraisten asemaa.

STT

http://www.uutisvuoksi.fi/Online/2011/02/21/Tutkijat+eiv%C3%A4t+usko+Soinin+nousevan+p%C3%A4%C3%A4ministeriksi/2011510613392/16


Title: Vs: 2011-02-21 MTV3: Soinia odottaa kulttuurishokki
Post by: TeemuT on 21.02.2011, 13:05:01
Onkohan se nyt Suomi perikatoon tuomittu jos Soinista tulisi pääministeri? Siltä se vaikuttaa kun näitä paniikinomaisia kannanottoja lukee.
Title: Vs: 2011-02-21 MTV3: Soinia odottaa kulttuurishokki
Post by: risto on 21.02.2011, 13:09:55
Quote from: Heikki Porkka on 21.02.2011, 12:28:47
Kataisen heitto Soinin mahdollisesta pääministeriydestä oli Tarkan mukaan vain taktinen temppu, jolla pyrittiin osoittamaan, kuinka mahdottomaan tilanteeseen joudutaan, jos Soini otetaan kokonaisvaltaisesti tosissaan.

Tarkkahan on tismalleen oikeassa siitä, että juuri tästä on Kataisen heitossa kyse. Itse asiassa tuon näki heti jo otsallaan. Katainen voi olla talousasioissa typerä, mutta ei hän turhaan ole punnertanut itseään Kokoomuksen johtoon.

Gallupit ovat kertoneet jo pidemmän aikaa siitä, että kepu ja demarit ovat auttamatta pihalla pääministerikilpailussa. Kepu ja demarit myös isoista puolueista vuotavat eniten PS:n suuntaan. Kokoomuksen ja sitä kautta Kataisen pääministeriyden ainoa mahdollinen este oman selkeän kompuroinnin lisäksi on PS:n tajunnan räjäyttävä vaalivoitto, jolla PS nousisi isoimmaksi puolueeksi. Tästä syystä Katainen koittaa kääntää eduskuntavaalit taas viime ek-vaalien tapaan pääministerivaaleiksi (joka minusta on muuten demokratian halveksuntaa), jotta mahdollisimman moni PS:n äänestämistä harkitseva kokoomuslainen pohtisi asiaa nimenomaan pääministerinäkökulmasta: Onko Soini riittävän pätevä pääministeriksi, vai kannattaisiko sittenkin äänestää Kokoomusta, jotta saataisiin "kokeneempi" valtionvarainministeri pääministerin paikalle.

Hyvä veto Kataiselle, siitä sulka hattuun. En minäkään välttämättä Soinia maailman parhaana pääministerikandidaattina osaa pitää, mutta kyllä hän omissa papereissani sentään Kataisen voittaa. Ja vaikka ei voittaisikaan, nyt käydään eduskuntavaalit, jossa äänestetään eduskuntaan kansanedustajia. Äänestän siis Heikki Luotoa kansanedustajaksi, en Timo Soinia pääministeriksi. Jos tämän äänestyspäätöksen sivuvaikutuksena pääministeriksi nousee henkilö, jonka matematiikan numero ei ole 6, tämähän on vain odottamattoman positiivinen sivuvaikutus.
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: Jääpää on 21.02.2011, 13:20:55
 Kulttuurishokki tuli eilen kyläpaikassa tästä,n.16 min. kohdalla sana-asssosiaatiosta
  http://areena.yle.fi/ohjelma/8206
 
Kaveri saa olla ihan mitä mieltä tahansa,mutta minulta meni taas yksi meinaus lähteä elokuviin ohitse, varmasti.

Tarkasta tarkkaa tarkasteltuna paljastuu pikku elitisti, asiantuntija, joka tulee paikalle ja täräyttää jollekin nuoltavalle The Puolueen osaselle sopivat.

myös koulutettua ja hyvin fiksua porukkaa.

Jos tuo olisikin ollut tähänkin asti vaatimus kansanedustajan tehtäviin, meillä olisi tuskin hätää ja kun siihen vielä lisää rehellisyyden..
  Elitisti tietysti painottaa koulutuksen ohi kaikesta ja jos on vielä Eduskunnan Akateemisen Matkailukerhon Puheenjohtaja, niin siinä on täydellinen  Valittu ,
  Kansanedustaja.
Title: Vs: 2011-02-21 IS: Päivi Lipponen: "Ei automaattipääministeriä"
Post by: Unelmavalosta on 21.02.2011, 13:30:55
Eikö demokratiaa ole että enemmistön mielipidettä kunnioitetaan? Eli hallituksen muodostaa se koalitio jolla on käytössään tarvittava enemmistö.

Jos siis perussuomalaiset kasvaisi suurimaksi puolueeksi, mutta ei saisi ketään koalitioonsa niin silloinhan sillä ei olisi eväitä muodostaa toimivaa hallitusta?
Title: Vs: 2011-02-21 IS: Päivi Lipponen: "Ei automaattipääministeriä"
Post by: TeemuT on 21.02.2011, 13:31:45
Taitaa persuista olla tulossa ihan oikeasti suurin puolue. Sellaista paniikkia on nyt ilmassa. Joka puolella pelätään ja ihmetellään. Lipposkalle voisi sanoa, että sitä saa mitä tilaa.
Title: Vs: 2011-02-21 IS: Päivi Lipponen: "Ei automaattipääministeriä"
Post by: MaisteriT on 21.02.2011, 13:33:07
Quote from: Antero Mäenpuro on 21.02.2011, 13:26:13
QuotePÄIVI LIPPONEN: "EI AUTOMAATTIPÄÄMINISTERIÄ
Entä, jos vaaleissa suurimman äänisaaliin saisi äärioikeistolainen ja rasistinen puolue?, Lipponen kysyy

Reaalisempi riski lienee, että vaalit voittaa vasemmistolainen, sosialistista vallankumousta ajava puolue, joka lopettaisi Suomen olemassaolon itsenäisenä valtiona.

Lipposelta hyvin kiero tapa valehdella (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109227-lipponen-jaatteenmaesta-%E2%80%9Dkieroin-tapa-valehdella%E2%80%9D).
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Mika.H on 21.02.2011, 13:45:41
Quote from: ikuturso on 19.02.2011, 22:04:06
Tulipa tässä mieleen...

Moniko persuille protestiäänen mahdollisesti antava haluaisi oikeasti nähdä Soinin pääministerinä? Onko katolinen ja Euron, EU:n sekä abortinvastainen Soini kuitenkin joillekin liikaa maan poliittisena johtajana?

Ajaako Katainen tässä nyt sitä linjaa, että joku protestiäänestäjä jättäisi nyt äänensä persuille antamatta, koska Katainen tuo julki sen tosiasian, että jos persujen voittokulku jatkuu, pääministeri on Timo Soini. Tämä tosiasia saattaa jollekin tulla yllätyksenä.


Minusta ajatus soinista pääministerinä oli ennen hyvin kauhistuttava. Nyt näiden nykyisten näyttöjen jälkeen tuskin homma kovin paljon huonommaksi ainakaan voisi mennä... tai jos menee niin menee sitten. Hieman on sellainen luovuttajan olo tälä hetkellä.. pettymys tähän "oikeistohallitukseen" on niin kova.

Tuo että katainen haluaa Soinin keskustelupöytään on varmasti osittain taktikkaakin, mutta toisaalta reilu peli ja samat säännöt kaikille on täysin oikeudenmukaistakin.

Mielenkiinnolla odotan mitä tuleman pitää.

Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: Kommeli on 21.02.2011, 14:03:39
Minun mielestäni Timo Soinista tulisi aivan loistava pääministeri ja toivon, että seuraavien vaalien jälkeen hän myös pääministerinä on. Lähettäisi mielestäni juuri oikean signaalin Suomesta ulkomaille ja toimisi siten vain ja ainoastaan Suomen roolia vahvistaen joka tilanteessa.

Timo Soini pääministeriksi!
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: Nanfung on 21.02.2011, 14:07:11
Vaikka Soinin Persut olisivatkin vaalien jälkeen paalupaikalla, niin rohkenen epäillä Soinin halukkuutta pääministeriksi? Eiköhän Soini ja Kiviniemi pääse siinä tapauksessa sellaiseen sopimukseen, että Kiviniemi jatkaa pääministerinä ja Soini valitsee itselleen sopivan ministerisalkun.
Title: Vs: 2011-02-21 MTV3: Soinia odottaa kulttuurishokki
Post by: IDA on 21.02.2011, 14:18:14
Quote from: Heikki Porkka on 21.02.2011, 12:28:47
"Pystyvätkö he saamaan kentälle niin edustavan ja taitavan porukan, että se olisi uskottava", toteaa Tarkka. PS:n ehdokasasettelu ei ole "täydellinen katastrofi". PS:ssa on hänen mukaansa myös koulutettua ja hyvin fiksua porukkaa.

PS:n ehdokasasettelu on mielestäni lähes paras mahdollinen. Kannattaa huomioida myös, että se on tehty paikallislähtöisesti. Se on tietenkin jo itsessään ongelma Tarkan kaltaisille "analyytikoille", koska mitään selkeästi määräävää, vanhoista, ideologista poteroista johdettavaa johtoajatusta löydy. Tarkka joutuukin turvautumaan tuohon latteaan "koulutettuja ja fiksua" - määreeseen.

Tutkijoiden ongelma PS:n suosion selittämisessä on yksikertaisesti se, että he eivät ole lainkaan tutkineet sen kehittymisen syitä ja taustoja, vaan ovat olettaneet, että heidän omat ennakkokäsityksensä pitävät ikuisesti paikkansa. Nyt ei sitten oikein osata sanoa mitään.
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: pw on 21.02.2011, 14:20:14
Minusta pääministeriys on täydellisen epäkiinnostava aihe. Koko persujen nousun tärkein tavoite on vaikuttaa kolmen suuren poliittisiin linjauksiin. Saako persut luotua niin kovan paineen että todellisen vallan omaavat kok, kepu ja sdp muuttavat suuntaansa(arvojaan). Jos ne niin tekevät, on minulle ainakin aivan yhdentekevää kuka pääministerin pallilla istuu.

Jos taas mitään perustavanlaatuista muutosta kolmen suuren(todellisen vallan omaavan) politiikassa ei vaalien jälkeenkään tapahdu, on persujen paikka oppositiossa. Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä.

Eli kenestä pääministeri on keskustelua lillukanvarsista. Toki se sopii medialle ja kolmelle suurelle, jotka yrittävät nyt kaikin keinoin viedä päähuomion epäolennaisuuksiin, mutta toivoisin että persut eivät ansaan lankeaisi.




Title: Vs: 2011-02-21 MTV3: Soinia odottaa kulttuurishokki
Post by: Mika.H on 21.02.2011, 14:21:14
Quote from: IDA on 21.02.2011, 14:18:14
Tutkijoiden ongelma PS:n suosion selittämisessä on yksikertaisesti se, että he eivät ole lainkaan tutkineet sen kehittymisen syitä ja taustoja, vaan ovat olettaneet, että heidän omat ennakkokäsityksensä pitävät ikuisesti paikkansa. Nyt ei sitten oikein osata sanoa mitään.

Juuri noin.

Epäilen, että huhtikuussa moni taas yllättyy.

Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: thinkingmind on 21.02.2011, 14:25:07
Tutkijat eivät usko Soinin nousevan pääministeriksi

Politiikka

Kirjoittanut STT–ANNIINA LUOTONEN 21.02.2011 09:25

Viimeksi päivitetty 21.02.2011 12:54
   
Eräät politiikan tutkijat suhtautuvat varauksella ajatukseen Timo Soinin noususta pääministeriksi.

Ajatusta Timo Soinista Suomen pääministerinä on makusteltu siitä lähtien, kun puolue nousi mielipidemittauksissa muiden suurten puolueiden kylkeen. Politiikan tutkijat suhtautuvat kilpailevien puolueiden esiin nostamaan ajatukseen kuitenkin varauksella.

Valtio-opin professori Jan Sundberg ja puoluetutkija Rauli Mickelsson muistuttavat, että hallitusohjelman laatiminen on pitkä ja vaativa prosessi. Mickelsson sanoo suoraan, ettei usko Soinin nousevan pääministeriksi.

– Kyllähän Timo Soini aika onnettomaan tilanteeseen joutuu, jos hän joutuu minkä tahansa muun porukan kanssa sorvaamaan yhteistä hallitusohjelmaa, Mickelsson sanoo.

Sundbergin mielestä vanhoilla suurilla puolueilla kokoomuksella, keskustalla ja SDP:llä on kaksi mahdollisuutta. Ne voivat joko integroida perussuomalaiset mukaan hallitustyöhön tai jättää heidät ulkopuolelle. Hän kuitenkin toteaa, että ulos jättämisen riskinä on, että puolueen kannatus nousee entisestään.

Helsingin Sanomien viime viikolla julkistaman mittauksen mukaan perussuomalaisia äänestäisi eduskuntavaaleissa 17,9 prosenttia suomalaisista. Puolueen kannatus ylsi jo tasoihin SDP:n kanssa.

Mickelsson ei usko, että perussuomalaisten kannatus realisoituu vaaleissa näin suurena. Hän perustelee kantaansa sillä, että pienemmistä vaalipiireistä ei löydy tarpeeksi tunnettuja ehdokkaita.

Myös äänikynnys voi hankaloittaa perussuomalaisten valintaa pienistä vaalipiireistä, ellei puolue solmi vaaliliittoja.

Suurten odotetaan vastaavan asialinjalla

Rynnistyksensä myötä perussuomalaiset on pääsemässä mukaan suurten puolueiden vaaliväittelyihin. Poliittisista näkemyseroista huolimatta Mickelsson ei odota väittelyiden poikivan suuria kiistoja.

– Soinin tapa argumentoida on melko sovinnollinen eli niistä tuskin tulee kovia kiistelyitä. Väittelyissä varmasti paljastuu myös se, että hänen tietonsa politiikan asioista ovat vajavaiset.

Mickelsson kuvaa perussuomalaista retoriikkaa impivaaralaiseksi.

Halutaan, että Suomi elää omillaan, eikä huomata sitä, että Suomi hyötyy globalisaatiosta aika tavalla.

Soinin värikäs retoriikka on jo klassikko, jota suuret puolueet voivat Mickelssonin arvion mukaan yrittää kammeta tiukalla asialinjalla.

– Tällainen keskustelu saattaisi innostaa ihmisiä paremmin kuin hämärästi perusteltujen asioiden jankkaaminen, mitä Soinin retoriikassa on ollut.

"Kannatus ei kerro johtajan kaipuusta"

Perussuomalaisten vaalityömies Matti Putkonen on selittänyt puolueensa menestystä suomalaisten johtajan kaipuulla. Suomessa on hänen mukaansa ollut valtatyhjiö. Sundberg pitää ajatusta melko kaukaisena.

Paradoksaalistahan on, että hän ei pääosin ole edes Suomessa, vaan Brysselissä ja Strasbourgissa.

Sundbergin mielestä suomalaiset pitävät perussuomalaisia kuin turvaventtiilinä, joka edustaa pysyvyyttä nopeasti muuttuvassa maailmassa. Uutiset paperiyhtiöiden ja tuoreimpana Nokian tuotannon leikkauksista Suomessa herättävät huolta, mikä halutaan kanavoida johonkin.

Puolueen äänestäminen antaa edes pienen mahdollisuuden kertoa tyytymättömyydestä.

Sundbergin mielestä perussuomalaisten kannattajia yhdistää tyytymättömyys konsensuspolitiikkaan. Suomalaisia nyppii Sundbergin mukaan se, että oppositiopuolue SDP ei ole onnistunut puolustamaan hyvinvointiyhteiskuntaa eli muun muassa vähävaraisten asemaa.

– Hyvin moni kansalainen ei edes miellä, että SDP on oppositiossa, Sundberg naurahtaa.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=49176:tutkijat-eivaet-usko-soinin-nousevan-paeaeministeriksi&catid=26:politiikka&Itemid=30

Hyvin asenteellista ja väheksyvää kommentointia "asiantuntijoilta" mutta tämäkin ylimielisyys sataa perussuomalaisten laariin.

Title: Vs: 2011-02-21 MTV3: Soinia odottaa kulttuurishokki
Post by: jmk on 21.02.2011, 14:35:34
Quote from: Mika.H on 21.02.2011, 14:21:14
Epäilen, että huhtikuussa moni taas yllättyy.

Se kulttuurishokki taitaa odottaa politiikan tutkijoita. "Ei sen nyt kyllä näin pitänyt mennä... laskelmanihan ovat aivan tarkat... en ymmärrä ollenkaan"

Selitys tulee toki olemaan: "Minähän sanoin, että yllätyksiä voi tulla! Eikä tätä sitä paitsi kukaan muukaan pystynyt näkemään ennalta!"
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: thinkingmind on 21.02.2011, 14:57:55
Quote from: pw on 21.02.2011, 14:20:14
Minusta pääministeriys on täydellisen epäkiinnostava aihe. Koko persujen nousun tärkein tavoite on vaikuttaa kolmen suuren poliittisiin linjauksiin. Saako persut luotua niin kovan paineen että todellisen vallan omaavat kok, kepu ja sdp muuttavat suuntaansa(arvojaan). Jos ne niin tekevät, on minulle ainakin aivan yhdentekevää kuka pääministerin pallilla istuu.

Jos taas mitään perustavanlaatuista muutosta kolmen suuren(todellisen vallan omaavan) politiikassa ei vaalien jälkeenkään tapahdu, on persujen paikka oppositiossa. Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä.

Eli kenestä pääministeri on keskustelua lillukanvarsista. Toki se sopii medialle ja kolmelle suurelle, jotka yrittävät nyt kaikin keinoin viedä päähuomion epäolennaisuuksiin, mutta toivoisin että persut eivät ansaan lankeaisi.






Jos perussuomalaiset on suurin puolue sitä ei voida jättää hallituksen ulkopuolelle muuten sen hallituksen ulkopuolelle jättäneet suuret puolueet menettävät ensi vaaleissa 5% lisää kannatustaan per puolue perussuomalaisille.

Soini pääministerinä, Havansi oikeusministerinä, Vistbacka sisäministerinä ja Halla-aho maahanmuuttoministerinä niin nykyhallituksen pelleilyt pystytään vielä korjaamaan ja maahanmuuttopolitiikka saadaan tiukennettua minimi tasolle nykyiseltä EU:n löysimmältä tasolta ja EUlle vallan ja rahan syytäminen lopetetaan ja kansan ja yrittäjien kuristaminen energiaveroilla ja ilmastopelleilyllä lopetetaan ja Vihreiden stasilainen valvontayhteiskuntaprojekti perutaan ja turhat byrokraatit ja paperinpyörittelijät ja monikulttuurisuusasiantuntijat siirretään tuottavaan työhön ja nuorison syrjäytymiseen puututaan nykyisen hallituksen harrastaman maailmanhalaamisen sijaan.
Kokoomuksen ajama tasaverokehitys peruutetaan ja Kataisen harjoittama suomen tuhoaminen järkyttävällä velkaantumisella ja suomalaisten rahojen hassaamisella maailmalle lopetetaan.
Karkotuksiin pitää ottaa Sveitsin malli eli jos maahanmuuttaja raiskaa, pahoinpitelee tai murhaa niin hän lentää suomesta ulos riippumatta kotimaastaan tai perhesuhteistaan suomessa ja rikollisille EI myönnetä kansalaisuuksia niinkuin Kokoomus tekee.

Suomen voi vielä pelastaa hyväksi maaksi suomalaisille ja asiansa kunnollisesti hoitaville maahanmuuttajille.
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: Lasse on 21.02.2011, 15:39:34
Tunisia, Egypti, Bahrain, Libya...
... Ja 17.4.2011 Suomi.

--Lasse

"Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable." --John F. Kennedy
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: P on 21.02.2011, 17:11:46
Quote from: Mandariini on 19.02.2011, 17:07:33
Quote from: MoonShine on 19.02.2011, 15:34:42
Jyrki Käteen on lanseerannut uuden verbin; ketuttaa.

Eihän tuo ole uusi alkuunkaan, yleisesti käytössä ollut iät ja ajat. Ihmisiä vituttaa, potuttaa ja ketuttaa aina tasaisin väliajoin milloin mikäkin. Mutta Jyrkiä tietty tuetaan, se on sentään täältäpäin, ja onhan se hienoa, että oman kunnan kasvatti on valtion rahakirstua vahtimassa. ;D

Savossa ainakin ihmisiä on ketuttanut aikojen alusta alkaen.. Ei ole uusi termi.
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: P on 21.02.2011, 17:13:27
Quote from: rähmis on 19.02.2011, 18:03:24
Quote from: Iloveallpeople on 19.02.2011, 17:45:14
valtiovarainministeri taas esitteli tietämystään.

Jos tuo oli suora lainaus, ymmärrän hieman paremmin miksi olemme nykyisessä tilanteessa.

Aika banaalia tavaraa valtionvarainministeriltä..
Title: Vs: 2011-02-21 IS: Päivi Lipponen: "Ei automaattipääministeriä"
Post by: P on 21.02.2011, 17:21:00
Quote from: Nuivinator on 21.02.2011, 11:49:53
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/P%C3%A4ivi%20Lipponen%20Ei%20automaattip%C3%A4%C3%A4ministeri%C3%A4/art-1288370633086.html

Quote from: LipposkaPäivi Lipponen: "Ei automaattipääministeriä"
Julkaistu: 21.02.2011 10:52, päivitetty: 21.02.2011 10:55
Kommentteja ()

- Kataisen logiikan mukaan, jos vaaleissa suurimman äänisaaliin keräisi puolue, joka haluaa erota Euroopan Unionista, Suomen pääministeriksi nousisi Suomen eroa EU:sta valmisteleva henkilö. Entä, jos vaaleissa suurimman äänisaaliin saisi äärioikeistolainen ja rasistinen puolue? Lipponen kysyy


Lipponen ei taida ymmärtää mitä demokratia tarkoittaa? Taitaa ko. elitisti tipsahtaa ja lipsahtaa tuoliltaan huhtikuussa.
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: P on 21.02.2011, 17:24:09
Quote from: Dilat Laraht on 21.02.2011, 12:30:51
Demarit aloittivat itse pääministerivaalitouhotuksen 2003 markkinoimalla Lipposkan äijää pääministerikandidaattina ja lanseeraamalla termin pääministerivaali. Suomalaiset äänestivät sitten Vanhasen pääministeriksi. Hauska nähdä että demarit ovat valmiit heittämään keksinnöllään vesilintua.  Mentäisiin saman tien Amerikan malliin, kun joillain on niin kova tarve henkilöidä politiikkaa niin pitkälle kuin mahdollista.

Heh. Oiva huomio.
Title: Vs: 2011-02-21 MTV3: Soinia odottaa kulttuurishokki
Post by: P on 21.02.2011, 17:26:04
Quote from: JR on 21.02.2011, 12:43:34
Kyllä minä olen aika samoilla linjoilla Jukka Tarkan kanssa, mutta on siinä se, että kansansuosikin liika grillaaminen sataa Soinin laariin. Eivät ne uskalla liikaa grillata, en usko.

Ei tunnu järki pakottavan ko. tahoilla. Mutta tilanne on Soinille win-win, kohdeltiin sitten kuin kukkaa kämmenellä tai grillataan avotulella. Ääniä sataa laariin.
Title: Vs: 2011-02-21 IS: Päivi Lipponen: "Ei automaattipääministeriä"
Post by: P on 21.02.2011, 17:30:27
Quote from: Unelmavalosta on 21.02.2011, 13:30:55
Eikö demokratiaa ole että enemmistön mielipidettä kunnioitetaan? Eli hallituksen muodostaa se koalitio jolla on käytössään tarvittava enemmistö.

Jos siis perussuomalaiset kasvaisi suurimaksi puolueeksi, mutta ei saisi ketään koalitioonsa niin silloinhan sillä ei olisi eväitä muodostaa toimivaa hallitusta?

Näinkin voi käydä, mutta silloin suurien tai kahden suuren + nilkkipuolueiden (RKP/Vihreät ja joku muu sirpale) on löydettävä toisensa.

Palkkioksi pääsevät hallitusvastuuseen lapioimaan paskaa ja tekemään päätöksiä, joista omat kannattajat muistavat muuten kuin kukkasin. Ja PS pääsee oppositioon piikittelemään.

Kyllä tässä vanhoille isoille tulee sitä itseään kouraan, kävi miten kävi.
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: P on 21.02.2011, 17:32:01
Quote from: Nanfung on 21.02.2011, 14:07:11
Vaikka Soinin Persut olisivatkin vaalien jälkeen paalupaikalla, niin rohkenen epäillä Soinin halukkuutta pääministeriksi? Eiköhän Soini ja Kiviniemi pääse siinä tapauksessa sellaiseen sopimukseen, että Kiviniemi jatkaa pääministerinä ja Soini valitsee itselleen sopivan ministerisalkun.

Valtionvarainministerin salkkua ei kannata valita. Siinä hommassa tulee sontaa niskaan seuraavalla vaalikaudella.
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: Mika on 21.02.2011, 17:33:51
Päivi Lipponen on niin tyhmä, että Paavon höynähtämistä on vaikea käsittää. Isosta ikäerosta huolimatta.
Title: Vs: 2011-02-21 IS: Päivi Lipponen: "Ei automaattipääministeriä"
Post by: hattiwatti on 21.02.2011, 17:35:10
Quote from: Antero Mäenpuro on 21.02.2011, 13:26:13
QuotePÄIVI LIPPONEN: "EI AUTOMAATTIPÄÄMINISTERIÄ

Sdp:n kansanedustaja Päivi Lipponen ei hyväksy kokoomuksen puheenjohtajan Jyrki Kataisen kantaa seuraavan pääministerin valinnasta.
Jyrki Katainen esitti lauantaina Yle TV 1:n Ykkösaamussa, että seuraavan hallituksen pääministeri on vaaleissa voittaneen puolueen puheenjohtaja. Tämä on yleinen käsitys pääministerin valinnasta. Katainen perusteli esitystään maan perinteellä.
Päivi Lipposen mielestä mitään tällaisia perinteitä ei ole.

- Katainen on väärässä kahdella tavalla. Kun hallituksen koostumuksesta ja pääministeristä päätetään, ohjelmakysymysten pitää olla ensisijainen ratkaisija, Lipponen painottaa.

- Kataisen logiikan mukaan, jos vaaleissa suurimman äänisaaliin keräisi puolue, joka haluaa erota Euroopan Unionista, Suomen pääministeriksi nousisi Suomen eroa EU:sta valmisteleva henkilö. Entä, jos vaaleissa suurimman äänisaaliin saisi äärioikeistolainen ja rasistinen puolue? Lipponen kysyy

- Perinteen mukaan vaaleissa suurimman puolueen puheenjohtaja käynnistää hallitustunnustelut, joissa selvitetään kaikkien puolueiden tavoitteet ja seuraavan hallituksen ohjelma, Lipponen toteaa.
Lipponen tulkitsee Kataisen petaavan puheellaan pääministerin paikkaa itselleen.

Päivi Lipponen on Suomen pitkäaikaisen pääministerin Paavo Lipposen aviopuoliso. Edellisen kerran jonkun muun kuin suurimman puolueen puheenjohtaja nousi pääministeriksi vuonna 1987, kun toiseksi suurimman puolueen kokoomuksen Harri Holkerista tuli pääministeri.

Kylläpä Ilta-Sanomat kantaa taas tosissaan vastuunsa poliittisen historian reaalisesta uutisoinnista. Kun Harri Holkerista tuli pääministeri, elettiin tyystin toisenlaisen perustuslain (hallitusmuodon) aikaa, ja tasavallan presidentti Mauno Koivisto nimitti tämän - kuultuaan Kepun Väyrysen kassakaappisopimuksesta - hallitustunnustelijaksi.

Lipposka toki on ennenkin näyttänyt persausta demokratialle.

http://suomaliansanomat.blogspot.com/2008/05/pivi-lipponen-valehtelee-taas.html
http://sain-et-sauf.blogspot.com/2009/08/paivi-lipponen-on-vajaaalyinen.html
http://sain-et-sauf.blogspot.com/2010/01/paivi-lipposelta-poistettava.html

http://sain-et-sauf.blogspot.com/2010/02/paivi-lipposen-luku-ja-kirjoitustaito.html
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: P on 21.02.2011, 17:35:53
Quote from: Mika on 21.02.2011, 17:33:51
Päivi Lipposen on niin tyhmä, että Paavon höynähtämistä on vaikea käsittää.

Oletko huomannut, että naisissa monesti kiinnostavat miehiä muutkin ominaisuudet kuin se naistenlehdissä hehkutettu kaunistava äly. Itsekin olen pari kertaa valitettavasti haksahtanut noiden muiden ominaisuuksien harhauttamana harhaan. Miksi ei Paavokin olisi erehtyväinen, kun lehmäkin on märehtiväinen?
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: Kipling on 21.02.2011, 17:51:53
Quote from: Mika on 21.02.2011, 17:33:51
Päivi Lipponen on niin tyhmä, että Paavon höynähtämistä on vaikea käsittää. Isosta ikäerosta huolimatta.

Päivi oli aika hottis kun Paavo sen joskus iski. Nykyään on rupsahtanut aika pahasti... Ehkä Paavo vielä vaihtaa.
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: Jaakko Sivonen on 21.02.2011, 18:10:07
QuoteMickelsson ei usko, että perussuomalaisten kannatus realisoituu vaaleissa näin suurena. Hän perustelee kantaansa sillä, että pienemmistä vaalipiireistä ei löydy tarpeeksi tunnettuja ehdokkaita.

Myös äänikynnys voi hankaloittaa perussuomalaisten valintaa pienistä vaalipiireistä, ellei puolue solmi vaaliliittoja.

1) Se että joku avoimesti vihreä helsinkiläinen elitisti ei tunne Perussuomalaisten ehdokkaita pienissä vaalipiireissä ei tarkoita, etteivätkö näiden vaalipiirien asukkaat tuntisi heitä.

2) Missään vaalipiirissä ei ole 14 prosenttiyksikköä korkeampaa piilevää äänikynnystä. Perussuomalaisten kannatus ilman korjauskertoimia on tällä hetkellä noin 24 prosenttia, korjauskertoimien kanssakin noin 18 prosenttia.

3) Perussuomalaisten kannatus on kaikissa viime vaaleissa ollut korkeampi kuin mitä gallupit ovat ennustaneet, ei suinkaan pienempi.

4) Näiden politiikan tutkijoiden heitoille naureskellaan vaalien jälkeen samalla tavalla kuin jo nyt naureskellaan näille aikaisemmille ennustuksille:

Quote from: Karjalainen 17.10.2010Perussuomalaisten kannatus on noussut uuteen huippuunsa, peräti 12,5 prosenttiin, kun eduskuntavaaleihin on aikaa enää puoli vuotta. [...] Perussuomalaisten nousu on jatkunut pitkään, mutta on vahvat perusteet olettaa, että katto on tullut vastaan.
http://www.karjalainen.fi/scripts/edoris/edoris.dll?tem=lsearchart&search_iddoc=6580644

Quote from: Jari Tervo 28.1.2010Soini ei malttanut olla lähtemättä itse ehdolle eurovaaleihin, vaikka hänen ja hänen puolueensa päätavoite on kevään 2011 eduskuntavaalit. Persuille on uumoiltu niissä historiallista vaalivoittoa. [...] Persujen kannalta on saattanut käydä jopa niin, että he ovat menestyneet väärissä vaaleissa. He ovat menestyneet alkuerässä, vaikka finaalissa kisataan vasta runsaan vuoden päässä.
http://jaritervo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/42827-soinin-erehdys
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: Jouko on 21.02.2011, 18:20:19
Quote from: Kipling on 21.02.2011, 17:51:53
Quote from: Mika on 21.02.2011, 17:33:51
Päivi Lipponen on niin tyhmä, että Paavon höynähtämistä on vaikea käsittää. Isosta ikäerosta huolimatta.

Päivi oli aika hottis kun Paavo sen joskus iski. Nykyään on rupsahtanut aika pahasti... Ehkä Paavo vielä vaihtaa.

Tarvihtis tuassiisa päevittee. ;D
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: far angst on 21.02.2011, 18:36:29
Quote from: Mika on 21.02.2011, 17:33:51
Päivi Lipponen on niin tyhmä, että Paavon höynähtämistä on vaikea käsittää. Isosta ikäerosta huolimatta.

Tuo ikäero juuri aiheutti sen, että Paavon verireservit olivat muualla kuin aivoissa.  Mutta hyvin on vakka kantensa valinnut,  onnea ja siunausta vain!
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: JoKaGO on 21.02.2011, 19:54:24
Quote from: Mika on 21.02.2011, 17:33:51
Päivi Lipponen on niin tyhmä, että Paavon höynähtämistä on vaikea käsittää. Isosta ikäerosta huolimatta.

Kokeilepa itse 30 vuotta itseäsi nuorempaa naista (paitsi jos ole alle 50 vee, silloin ÄLÄ kokeile). Puhu vasta sitten  ;)
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: JoKaGO on 21.02.2011, 20:00:39

Rouva Lipponen, tarkoitatteko Kokoomusta, Keskustaa vai Perussuomalaisia, kun puhutte rasistisesta äärioikeistolaisesta puolueesta? Muilla puolueillahan ei ole gallupien mukaan mitään edellytyksiä olla vaalien jälkeen suurin puolue, paitsi SDP:llä, joka on teidän omana puolueena pois laskuista.
Mikä puolue ärähtää ensimmäisenä? Toivottavasti PerusS ymmärtää olla hiljaa!

Eihän Kuisman Väinöllä ole enää puoluetta... Hmm RKP, se on RKP, rasistinen kansanpuolue! Vaikka eihän silläkään ole tsäänssejä saada pääministerin postia itselleen. Hyvä rouva, mitä tai ketä te pelkäätte ja miksi?
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: ämpee on 22.02.2011, 04:50:17
Quote from: JoKaGO on 21.02.2011, 19:54:24
Quote from: Mika on 21.02.2011, 17:33:51
Päivi Lipponen on niin tyhmä, että Paavon höynähtämistä on vaikea käsittää. Isosta ikäerosta huolimatta.

Kokeilepa itse 30 vuotta itseäsi nuorempaa naista (paitsi jos ole alle 50 vee, silloin ÄLÄ kokeile). Puhu vasta sitten  ;)

Ei tuo ainakaan mikään sääntö ole, jokaisella on tietenkin oikeus omakohtaiseen töppäilyyn.

Nimimerkillä; "Koettu on, ei vakuuta".
Title: Vs: Tutkijat eivät usko Soinin nousevan pääministeriksi
Post by: ämpee on 22.02.2011, 05:02:38
Quote from: B52 on 21.02.2011, 08:14:13
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135263969673

Mickelsson ei usko, että kannatus realisoituu vaaleissa näin suurena. Hän perustelee kantaansa sillä, että pienemmistä vaalipiireistä ei löydy tarpeeksi tunnettuja ehdokkaita.

Mickelsson voi jälkeenpäin kommentoida, että "vaalit tulivat yllättäen", aivan samaan tapaan kuin kommentti, "talvi yllätti autoilijat".
Talvi tosin tulee ihan joka vuosi, ja kalenterin mukaan ihan samaan vuodenaikaan.

Oman näkemykseni mukaan tunnettuja ehdokkaita ei tarvita protestointiin, riittää kun on ehdokkaita joita äänestämällä protestoidaan.
Toivottavasti nukkuvia saadaan mahdollisimman paljon hereille, heissä on protestoinnin potenttiaalia, ja nyt on aika olla nukkumatta.
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: AkateeminenPätkätyöläinen on 22.02.2011, 09:08:45
QuoteValtio-opin professori Jan Sundberg ja puoluetutkija Rauli Mickelsson muistuttavat, että hallitusohjelman laatiminen on pitkä ja vaativa prosessi. Mickelsson sanoo suoraan, ettei usko Soinin nousevan pääministeriksi.

Quote– Soinin tapa argumentoida on melko sovinnollinen eli niistä tuskin tulee kovia kiistelyitä. Väittelyissä varmasti paljastuu myös se, että hänen tietonsa politiikan asioista ovat vajavaiset.

Kas, Liisa Jaakonsaari oli aivan oikeassa. Mediassa tosiaankin kohdellaan Timo Soinia kuin isoa vauvaa.
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: MoonShine on 22.02.2011, 10:55:51

Mutta Jyrkiä tietty tuetaan, se on sentään täältäpäin, ja onhan se hienoa, että oman kunnan kasvatti on valtion rahakirstua vahtimassa. ;D
[/quote]

Itse en kovinkaan suurena meriittinä pitäisi, mikäli olisin sattunut syntymään Kataisen naapurustoon, ehkä jopa päinvastoin.
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: B52 on 22.02.2011, 11:05:48
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135263992412

Soini Kalevalle: Olen valmis pääministeriksi

OULU. Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini sanoo tiistain sanomalehti Kalevassa olevansa valmis pääministeriksi, "jos kansa antaa siihen valtuutuksen".

Soini lupaa, että perussuomalaiset voivat tarvittaessa laatia hallitusohjelman. Hän ei kuitenkaan usko, että hallitusneuvotteluista tulee helpot.

Ajatus Soinin pääministerimahdollisuuksista on noussut esille, kun perussuomalaiset ovat kirineet gallupeissa Sdp:n, keskustan ja kokoomuksen kanssa samaan nippuun. Kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen arveli ennen kuun puoliväliä, että Suomessa on nyt käytännössä neljä pääministeriehdokasta.

STT:n maanantaina haastattelemat politiikan tutkijat kuitenkin epäilevät, ettei Soini yllä pääministeriksi asti, eikä perussuomalaisten äänisaalis nouse gallup-kannatuksen tasalle.
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Tilitantti on 22.02.2011, 11:09:44
Quote from: MoonShine on 22.02.2011, 10:55:51

Mutta Jyrkiä tietty tuetaan, se on sentään täältäpäin, ja onhan se hienoa, että oman kunnan kasvatti on valtion rahakirstua vahtimassa. ;D

Itse en kovinkaan suurena meriittinä pitäisi, mikäli olisin sattunut syntymään Kataisen naapurustoon, ehkä jopa päinvastoin.
[/quote]Sillä se taisi tuo ;) ollakin. Kyllä se muakin vähän hävettäisi ja tarvitsisi todennäköisesti sanoa tutuillekin jotka muualta on, että hävettää oikein.
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Reich on 22.02.2011, 11:51:45
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011022213190880_vl.shtml

(http://i7.aijaa.com/b/00237/7557274.png)
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: ikuturso on 22.02.2011, 12:59:30
QuoteEntä, jos vaaleissa suurimman äänisaaliin saisi äärioikeistolainen ja rasistinen puolue? Lipponen kysyy

Päivi rakas. Vastaus on helppo: Se olisi demokratiassa silloin suomen kansan tahto. Ensin tosin pitäisi jonkun perustaa moinen puolue.

QuoteValtio-opin professori Jan Sundberg ja puoluetutkija Rauli Mickelsson muistuttavat, että hallitusohjelman laatiminen on pitkä ja vaativa prosessi. Mickelsson sanoo suoraan, ettei usko Soinin nousevan pääministeriksi.

Nyt käsi sydämelle kaikki hommalaiset ja suomen kansalaiset. Tässä nykyisessä tilanteessa kumpi on parempi:
a) Joku kokenut nykypuolue rustaa hallitusohjelman rutinoidusti copypasteamalla sen pääasiassa entisestä ohjelmasta vähän nyansseja viilaten vai
b) Joku puolue rakentaa hallitusohjelman puhtaalta pöydältä.

QuoteSundberg pitää ajatusta melko kaukaisena.
– Paradoksaalistahan on, että hän ei pääosin ole edes Suomessa, vaan Brysselissä ja Strasbourgissa.

Mitä paradoksaalista siinä on jos tuleva pääministeri toimii EU:ssa. Itse valtapuolueethan haluavat jopa kirjata EU-jäsenyyden perustuslakiin. Suomen vallan ylimmässä ytimessä ja pääkaupungissa Brysselissähän se Soini toimii. Sitäpaitsei mistäs Afrikan lävestä tämä yksi Namibian kunniakansalainen kaivettiinkaan Suomen tasavallan presidentiksi?

QuoteKataisen heitto Soinin mahdollisesta pääministeriydestä oli Tarkan mukaan vain taktinen temppu, jolla pyrittiin osoittamaan, kuinka mahdottomaan tilanteeseen joudutaan, jos Soini otetaan kokonaisvaltaisesti tosissaan.

Se on hauskaa, että politiikan "asiantuntijat" ovat oivaltaneet tämän Käteisen taktiikan jo nyt. Hommaforumillahan toin tämän saman päätelmän esille jo kaksi päivää aikaisemmin. Lukisivat hommaa, niin olisivat ajan hermolla.

-i-
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: Hessu on 22.02.2011, 13:10:23
QuoteTarkkahan on tismalleen oikeassa siitä, että juuri tästä on Kataisen heitossa kyse. Itse asiassa tuon näki heti jo otsallaan.

Ihan aluksi lainauksen kirjoittaneelle nimimerkki "ristolle" sori sen vuoksi, että kommentoimiseen meni näin pitkään. Kiireet ja väsymys vaativat veronsa. Näin tullee käymään useasti jatkossakin. Pyrin kuitenkin yleensä kommentoimaan, jos näen aihetta korjata oman informaationi heikkoutta, toisen kommentoijan väärinkäsitystä tai tietoa, joka ei ole totta.

Itse asiaan.

Tottahan toki oli jo alusta pitäen selvää, että Kataisen heitto oli taktinen veto. Viisas vai tyhmä veto, se nähdään vaalien jälkeen.

Se, miksi korostin Tarkan sanomista, liittyy Jukka Tarkkaan, ei Jyrki Kataisen taktiikkaan.

Toteamuksellaan Tarkka kertoo mielipiteensä Soinista eli hän ilmoittaa olevansa sitä mieltä, että Soini ei ole passeli poika hoitamaan pääministerin tehtäviä.

Kataisen lausunto on Tarkalle keppihevonen asian ilmoittamiseen.

Tarkka oli raahattu studioon siksi, että hänen ajatellaan olevan auktoriteetti. Auktoriteetin avulla pyritään todistamaan katsojalle, että Soinin pääministeriys on vaarallinen juttu valtakunnalle.

(Entisten)auktoriteettien suurin harmitus on nykyisin se, että he alkavat itsekin ymmärtää olevansa entisiä auktoriteetteja.

Auktoriteetti säilyttää maineensa vain niissä tapauksissa kun hän älyää poistua kentältä vielä silloin, kun kykenee seuraamaan aikaansa avoimin mielin ja silmin.

Tarkan ongelma on aivan sama kuin monilla muillakin vanhan ajan kommentoijilla. Hän on pysähtynyt olettamaan vanhan vallan olevan ikuista ja uskoo mielessään, että kukaan muu (kuin vanha valta) ei osaa hoitaa asioita. Tästä syystä hän ei ole edes vaivautunut ottamaan selvää, millaista väkeä PS:n piirissä nykyisin on.

Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Topias on 22.02.2011, 13:15:04
Quote from: Reich on 22.02.2011, 11:51:45
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011022213190880_vl.shtml

Olenko yhä Hauskat kuvat -ketjussa? En suinkaan, olen Iltalehden sivuilla. :facepalm:

Toisaalta onhan tuo täysin Iltalehden törkylinjan ja Tiinasen Pekan kädenjäljen mukaista.
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Tilitantti on 22.02.2011, 13:21:04
Quote from: Topias on 22.02.2011, 13:15:04
Quote from: Reich on 22.02.2011, 11:51:45
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011022213190880_vl.shtml

Olenko yhä Hauskat kuvat -ketjussa? En suinkaan, olen Iltalehden sivuilla. :facepalm:

Toisaalta onhan tuo täysin Iltalehden törkylinjan ja Tiinasen Pekan kädenjäljen mukaista.
Iltalehti on tuollaista linjaa kuitenkin harjoittanut paljon vähemmän kuin muut. (http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTJvRLB70f47D8BmLgBHFbVdytyylsPjdM6OnWh3m0WoZSMqakS)
Title: Vs: Katainen: Soini pääministeriksi, jos perussuomalaiset on suurin
Post by: Uljanov on 22.02.2011, 13:30:55
Quote from: Tilitantti on 22.02.2011, 13:21:04
Quote from: Topias on 22.02.2011, 13:15:04
Quote from: Reich on 22.02.2011, 11:51:45
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011022213190880_vl.shtml

Olenko yhä Hauskat kuvat -ketjussa? En suinkaan, olen Iltalehden sivuilla. :facepalm:

Toisaalta onhan tuo täysin Iltalehden törkylinjan ja Tiinasen Pekan kädenjäljen mukaista.
Iltalehti on tuollaista linjaa kuitenkin harjoittanut paljon vähemmän kuin muut. (http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTJvRLB70f47D8BmLgBHFbVdytyylsPjdM6OnWh3m0WoZSMqakS)

Pekka Tiinanen harjoittaa tuota linjaa kyllä pitkälti jokaisessa persuja käsittelevässä uutisessa. Rehellisyyden nimissä Tiinasen nimen alapuolella tulisi lukea "toimittaja on perussuomalaisten poliittinen vastustaja."

Ylipäätään jokaisen politiikantoimittajan tulisi avoimesti paljastaa äänestämänsä puolue. Objektiivista ihmistä ei ole olemassakaan, ja toimittajat eivät usein objektiivisuuteen edes pyri. Lukijan kannalta olisi rehellistä, että toimittajat eivät salaa uutistensa poliittisia päämääriä.

Poliittisesti sitoutuneiden lehtien aika oli paljon rehellisempää aikaa. Silloin lukija tiesi, mistä näkökulmasta uutinen on kirjoitettu ja mitä tavoitteita se ajaa. Nykyinen lehdistö ei ole poliittisesti sitoutunut, mutta toimittajat tietenkin ovat ja tulevat aina olemaan. Uutisella on yhä poliittiset tavoitteet, mutta lukija ei niitä välttämättä tiedä.

edit:

Aamulehtihän toimi tässä suhteessa esimerkillisesti, ja selivitti oman toimituksensa poliittisia kantoja. Puolet ei suostunut kyselyyn vastaamaan, mutta vastanneista selvisi seuraavaa:

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/11/aamulehti_uteli_toimittajiensa_puoluekantoja_2120449.html
QuoteVastanneista yli kolmannes [ = 37%] kertoi äänestävänsä yleensä vihreitä, kokoomukselle äänensä antaa yleensä joka neljäs. Keskustaa, vasemmistoliittoa ja SDP:tä tapaa tukea 7 - 8 prosenttia vastanneista. Vastaajille annettiin mahdollisuus valita useita vaihtoehtoja.

Tätä ei voi yleistää kaikkiin medioihin, eikä vastaamatta jättäneiden määrän vuoksi välttämättä edes Aamulehteen, mutta kieltämättä tulokset tukevat omaa mielikuvaa.
Title: MTV3: Timo Soini pääministeriksi 43.1% kannatuksella
Post by: Tuhatkauno on 25.02.2011, 17:00:23
Kuka olisi mielestäsi paras pääministeri?


Vastausten jakauma:   Vastauksia yhteensä 6260 kpl
1. Mari Kiviniemi      21.9 %   1374 kpl
2. Jyrki Katainen      24.4 %   1530 kpl
3. Jutta Urpilainen      10.6 %   661 kpl
4. Timo Soini      43.1 %   2695 kpl

äänestämään pääsee vaikka seuraavan uutisen sivulta
http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/02/1280437/sdplta-ja-keskustalta-tiukkaa-kritiikkia-perussuomalaisten-vaaliohjelmasta
Title: Vs: MTV3: Timo Soini pääministeriksi 43.1% kannatuksella
Post by: aféni Watson on 25.02.2011, 17:20:00
toi kertoo kaks asiaa:
1. Soinilla on moninkertaisesti enemmän alaikäisiä kannattajia kuin muilla
2. Internetissä päivänsä viettävät kannattavat enemmän Soinia, kuin HS:n puhelinmittauksiin innokkaasti osallistuvat
Title: Vs: MTV3: Timo Soini pääministeriksi 43.1% kannatuksella
Post by: Topelius on 25.02.2011, 17:21:24
Quote from: aféni Watson on 25.02.2011, 17:20:00
toi kertoo kaks asiaa:
1. Soinilla on moninkertaisesti enemmän alaikäisiä kannattajia kuin muilla
2. Internetissä päivänsä viettävät kannattavat enemmän Soinia, kuin HS:n puhelinmittauksiin innokkaasti osallistuvat

3. Äänestys on masinoitu!
Title: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: Kara on 03.03.2011, 19:11:33
SDP:n hätä on nähtävästi todella suuri, kun nyt tarvitaan jo Haloselta lausuntoa  :roll:

QuotePresidentti Tarja Halosen mukaan ei olekaan selvää, että suurimman puolueen puheenjohtaja nousee jatkossa pääministeriksi.

Tasavallan presidentti Tarja Halonen toppuuttelee perussuomalaisten puheenjohtajan Timo Soinin pääministerihaaveita Forssan Lehdessä.

Torstaina Forssassa vieraillut Halonen totesi lehdelle, että ei ole selvää, että suurimman puolueen puheenjohtaja nousee automaattisesti pääministeriksi jatkossa.

Halosen mukaan on poliittisesti mielenkiintoista, jos aiemman kolmen suuren sijasta Suomessa onkin neljä keskisuurta puoluetta.

Toistaiseksi käytäntönä on ollut, että suurimmasta tulee pääministeripuolue.

- Mutta jos puolueet ovat yhtä suuria, miten käy? Halonen kysyy lehdessä.

Halonen vastaa myös ympäripyöreästi toimittajan kysymykseen siitä, kuinka hyvin hän tulee toimeen Soinin kanssa:

- Tunnen Soinin, hän on ihmisenä ihan mukava.

Kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen on mm. aikaisemmin todennut, että Soini ansaitsee pääministerin paikan, jos perussuomalaiset nousee suurimmaksi puolueeksi.

IS

http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Lehti%20Haloselta%20outo%20kommentti%20Soinin%20mahdolliselle%20p%C3%A4%C3%A4ministeriehdokkuudelle/art-1288373332880.html
Title: Vs: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: Topelius on 03.03.2011, 19:23:47
Quote from: Kara on 03.03.2011, 19:11:33
- Mutta jos puolueet ovat yhtä suuria, miten käy? Halonen kysyy lehdessä.

Eduskuntapaikoissa mitattuna puolueet tosiaan voivat olla yhtä suuret jopa ihan kohtalaisella todennäköisyydellä. Mutta kaipa tällöinkin lähtökohtaisesti pääministeripuolue on se, joka saa vaaleissa eniten ääniä. Pidän aika epätodennäköisenä, että mitkään kaksi puoluetta saisivat absoluuttisesti yhden äänen tarkkuudella saman verran ääniä. Skenaario on niin poikkeuksellinen, ettei sille ole syytä uhrata montakaan ajatusta.

Suurin puolue hallituksen pääpuolueeksi ja sillä selvä. Muussa tapauksessa voidaan puhua jo (ainakin kuvainnollisesti) vallankaappauksesta. Itse en näe, miksi Soini olisi yhtään sen epäpätevämpi pääministeri kuin Katainen, Kiviniemi tai Urpilainen.
Title: Vs: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: matkamasentaja on 03.03.2011, 19:28:49
"että ei ole selvää, että suurimman puolueen puheenjohtaja nousee automaattisesti pääministeriksi jatkossa".

Halonen totesi vain sen miten asia on. Ei missään sanota että automaattisesti suurimman puolueen puheenjohtaja muodostaisi hallituksen. Puolueiden keskinäisen sopimuksen ja vallitsevan käytännön mukaan suurimman puolueen pj. aloittaa. Mutta mikään laki se ei ole. Pressahan saa nimittää hallituksen muodostajaksi kenet haluaa.

Ja muutenkin pääministeriä voidaan vaihtaa tuosta vain, kuten Kepulien viime kesäinen vaihto osoitti.
Title: Vs: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: foobar on 03.03.2011, 19:36:45
Suurimman puolueen johtajasta tulee hallituksentunnustelija, muttei välttämättä pääministeriä - vaikka epätavallinen skenaario tämä onkin. On kuitenkin aivan toinen asia, millä tapaa tällaisten vihjailevien ja puoluepoliittisten ajatusten laukominen kuuluu istuvan presidentin virkaan.

Mikäli Halosella olisi pienintäkään kunnioitusta hoitamaansa tehtävää kohtaan, hän kykenisi pitämään itsensä erossa eduskunnan puoluepolitiikasta. Vaikuttaa kuitenkin siltä että se on oikeastaan ainoa asia poliittisten virkanimitysten ja virkojen lisäksi joka häntä tässä maailmassa kiinnostaa.
Title: Vs: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: AuggieWren on 03.03.2011, 19:44:38
Quote
- Mutta jos puolueet ovat yhtä suuria, miten käy? Halonen kysyy lehdessä.

Aika ajoin on kolmen suuren välillä ollut sellaista henkeä, että suurin vaalivoittaja on pääministeripuolue. Ja jos siihen leikkiin lähdetään ...  :roll: Mielestäni tuossa ei Halonen ottanut kantaa puoleen eikä toiseen, ehkä vain vihjasi tuosta suurin voittaja -tulkinnasta.
Title: Vs: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: pakruti2c263 on 03.03.2011, 19:57:44
Kunnioittamamme Arvojohtajamme:
Winner takes it all.
Voittaja vie kaiken.
Ja siihen on tähänkin asti alistuttu. Ja siihen alistuvat KAIKKI(puolueet). Tai sitten tässä suomenmaassa vallitsee höpö pöpö löpön demokratia, mikä on demokratia sanan irvikuva.
Mikäli Presidenttiämme ei kansan TAHTO miellytä, otaksun, että hänellä on  mahollista pyytää eroa virastaan, ja toimitetaan uudet poikkeavat presidentinvaalit.
Näinhän me Suomalaiset toimimme UKK "poikkeuslain" "demokraattisten" periaatteiden sääntöjen mukaisesti. Ja se meni läpi koska Suuri Ja Mahtava.
Vinkki kansamme (nykyisille ja tuleville johtajille): Te olette/tulette olemaan VAIN pätkätöissä. ;D
Me emme.
Elämme jo näillä. Tervetuloa kansan pariin!

ps.
Toreilla tavataan!
Valheenpaljastukone mukaan.



Title: Vs: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: JoKaGO on 03.03.2011, 19:58:30
Sellainen parlamentarismi, jossa vaalien jälkeen suurimman puolueen puheenjohtajasta tulee pääministeri, kuuluu sellaiseen valtioon, jossa on pari-kolme, kenties neljä puoluetta. Jokin niistä saa normaalisti noin 50% äänistä ollen suurin, muiden ollessa selvästi pienempiä kannatukseltaan.

Esimerkki Britannia (UK), jossa perinteisesti joko Labour tai Conservatives sai yli 50% äänistä, pääministerin nimi oli selviö. Viimeksihän kävi niin, että kumpikaan ei saanut yli 50% äänistä, koska liberaalit saivat paljon kannatusta. Oli lähes (sikäläisen parlamentarismin) katastrofi, kun jouduttiin kysymään heiltä, kumman kaa!

Esimerkki Ruotsista, jossa perinteisesti joko sossut tai porvaririntama ovat saaneet yli 50% äänistä, jolloin pääministeri on ollut heti selviö. HUOM! Jos siellä olisi noudatettu SUOMALAISTA VERSIOTA ENEMMISTÖPARLAMENTARISMISTA, niin nyt pääministerin nimi olisi - Mona Sahlin [sic!]. Miettikääpä sitä!

Joten: Enemmistöparlamentarismi Suomen oloissa ei toimi, sillä pääministeripuolueen kannatus on aina vain luokkaa 20 - 25%, eli aika pieni vähemmistö saa vallan neljäksi vuodeksi kerrallaan. Ei hyvä, siksi suora demokratia ja Muutos 2011!


Eikä tämä ollut kannanotto Perussuomalaisia vastaan, vaan nimenomaan täytyy pitää kiinni "maan tavasta" ja antaa Soinille mahdollisuus muodostaa hallitus, jos Perussuomalaiset ovat suurin puolue vaalien jälkeen. Vasta sitten 2015 voidaan pelata eri säännöillä.
Title: Vs: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: foobar on 03.03.2011, 20:03:59
Quote from: JoKaGO on 03.03.2011, 19:58:30Joten: Enemmistöparlamentarismi Suomen oloissa ei toimi, sillä pääministeripuolueen kannatus on aina vain luokkaa 20 - 25%, eli aika pieni vähemmistö saa vallan neljäksi vuodeksi kerrallaan. Ei hyvä, siksi suora demokratia ja Muutos 2011!

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa että eduskunnan enemmistön luottamusta nauttimaton hallitus saadaan kyllä nurin, jopa sieltä hallituksen sisältä. Edellisestä kerrasta kun näin on käynyt on vain niin pitkä aika etteivät äänestäjät edes muista tämän olevan täysin mahdollista ja periaatteellisella tasolla nimenomaan se pointti (poliittisen teatterin sijaan) jonka takia luottamusäänestyksiä järjestetään.
Title: Vs: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: JoKaGO on 03.03.2011, 20:07:52
Quote from: foobar on 03.03.2011, 20:03:59
Quote from: JoKaGO on 03.03.2011, 19:58:30Joten: Enemmistöparlamentarismi Suomen oloissa ei toimi, sillä pääministeripuolueen kannatus on aina vain luokkaa 20 - 25%, eli aika pieni vähemmistö saa vallan neljäksi vuodeksi kerrallaan. Ei hyvä, siksi suora demokratia ja Muutos 2011!

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa että eduskunnan enemmistön luottamusta nauttimaton hallitus saadaan kyllä nurin, jopa sieltä hallituksen sisältä. Edellisestä kerrasta kun näin on käynyt on vain niin pitkä aika etteivät äänestäjät edes muista tämän olevan täysin mahdollista ja periaatteellisella tasolla nimenomaan se pointti (poliittisen teatterin sijaan) jonka takia luottamusäänestyksiä järjestetään.


Tiedät itsekin, että tuo ei enää ole mahdollista, koska enemmistöhallitus, hallitusohjelma ja puoluekuri. Mutta olet oikeassa, ainakin teoriassa.
Ja hei, Hitlerkin pääsi diktaattoriksi ihan demokraattisin metodein. Demokratiassa on siis valuvikoja!
Title: Vs: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: Kara on 03.03.2011, 20:11:46
Mitä nyt tulee vielä tuohon Halosen lausuntoon: Jotenkin tuntuu vain, että ilman Perussuomalaisten rakettimaista nousua ja SDP:n mahalaskua ei Halonen olisi puuttunut tähän pääministeri kysymykseen ollenkaan. Jos Tupu-Hupu-Lupu-ketju olisi vielä voimissaan, niin pääministeriksi nousisi "luonnollisesti" suurimman puolueen puheenjohtaja, eikä se Halosta hetkauttaisi..

Tosin on asiat nyt: Nykyinen valtaa pitävä "Kolmikko" tietää että "paska" tulee vielä osumaan heidän viher-sähköllä käyvään "Konsensus-2000"-tuulettimeen. Ja ne roiskeet tässä Halostakin varmaan pelottavat  ;)
Title: Vs: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: foobar on 03.03.2011, 20:15:30
Quote from: JoKaGO on 03.03.2011, 20:07:52
Quote from: foobar on 03.03.2011, 20:03:59
Quote from: JoKaGO on 03.03.2011, 19:58:30Joten: Enemmistöparlamentarismi Suomen oloissa ei toimi, sillä pääministeripuolueen kannatus on aina vain luokkaa 20 - 25%, eli aika pieni vähemmistö saa vallan neljäksi vuodeksi kerrallaan. Ei hyvä, siksi suora demokratia ja Muutos 2011!

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa että eduskunnan enemmistön luottamusta nauttimaton hallitus saadaan kyllä nurin, jopa sieltä hallituksen sisältä. Edellisestä kerrasta kun näin on käynyt on vain niin pitkä aika etteivät äänestäjät edes muista tämän olevan täysin mahdollista ja periaatteellisella tasolla nimenomaan se pointti (poliittisen teatterin sijaan) jonka takia luottamusäänestyksiä järjestetään.


Tiedät itsekin, että tuo ei enää ole mahdollista, koska enemmistöhallitus, hallitusohjelma ja puoluekuri. Mutta olet oikeassa, ainakin teoriassa.
Ja hei, Hitlerkin pääsi diktaattoriksi ihan demokraattisin metodein. Demokratiassa on siis valuvikoja!

Voin hyvinkin kuvitella tilanteen jossa Perussuomalaisilla ryyditetty, tai jopa johdettu hallitus suorittaisi muiden hallituspuolueiden johdolla strategisen hallituksen kaatamisen tilanteessa jossa Persujen sisäinen kenttä on saatu hämmennettyä täydellisen sekaisin. Tämän jälkeen "kolmen suuren" hallitus ottaisi käytännössä ohjat käsiinsä ja Persut jäisivät oppositioon nuolemaan näppejään.

Se, etteivät hallitukset ole viime aikoina hajoilleet johtuu presidentinvallan kaventumisen lisäksi mielestäni tasan ja ainoastaan siitä, että intressiryhmäkonsensus poliitikot-äänestäjät -vastakkainasettelussa on ollut suurten puolueiden välillä niin vahvaa viimeiset pari vuosikymmentä. Tämän konsensuksen odottamattoman estoton voittokulku on nyt juuri se syy, joka on nostanut protestiäänet korkealle - ja ne taas voivat hyvinkin johtaa hallitusten vakauteen vaikuttaviin käyttäytymismalleihin joita ei olla eduskunnassa pitkään aikaan nähty.
Title: Vs: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: JoKaGO on 03.03.2011, 20:25:28
Quote from: foobar on 03.03.2011, 20:15:30
...

Näiden vaalien jälkeen ei ole enää aikaa minkäänlaiseen politikointiin, vaan seuraavan hallituksen täytyy jo toimia! Enää ei voida siirtää ratkaisuja seuraavalle hallitukselle.
Title: Vs: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: LambOfGod on 03.03.2011, 20:27:51
Tällaiset ylimieliset höpinät kaatavat ääniä persujen laariin. Äänestetään persut niin selvästi muita suuremmaksi, ettei nämä kannatuksensa menettäneet pikkudiktaattorit millään voi sanella enää yhtään mitään.
Title: Vs: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: foobar on 03.03.2011, 20:31:09
Quote from: JoKaGO on 03.03.2011, 20:25:28
Quote from: foobar on 03.03.2011, 20:15:30
...

Näiden vaalien jälkeen ei ole enää aikaa minkäänlaiseen politikointiin, vaan seuraavan hallituksen täytyy jo toimia! Enää ei voida siirtää ratkaisuja seuraavalle hallitukselle.

Vaikka tämä meneekin jo aikalailla aiheesta ohi, olen kyynikko ihan eduskunnassa ja hallituksessa olijoista riippumatta. Tottakai hallituksen pitäisi toimia, en vain keksi yhtään syytä miksi uskoisin näin tulevan tapahtumaan merkittävällä onnistumisasteella tälläkään kertaa. Asiat tulevat todennäköisesti olemaan tässä suhteessa vain jossain määrin erilaisia erityisen paremmuuden sijaan.
Title: Vs: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: Embo on 03.03.2011, 20:34:52
Quote from: foobar on 03.03.2011, 20:15:30
Voin hyvinkin kuvitella tilanteen jossa Perussuomalaisilla ryyditetty, tai jopa johdettu hallitus suorittaisi muiden hallituspuolueiden johdolla strategisen hallituksen kaatamisen tilanteessa jossa Persujen sisäinen kenttä on saatu hämmennettyä täydellisen sekaisin.

Niin tai eduskuntahan hallituksen kaataa. Hallitus ei voi kaataa itseään, vaan nauttii eduskunnan luottamusta.
Title: Vs: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: foobar on 03.03.2011, 20:47:23
Quote from: Embo on 03.03.2011, 20:34:52
Quote from: foobar on 03.03.2011, 20:15:30
Voin hyvinkin kuvitella tilanteen jossa Perussuomalaisilla ryyditetty, tai jopa johdettu hallitus suorittaisi muiden hallituspuolueiden johdolla strategisen hallituksen kaatamisen tilanteessa jossa Persujen sisäinen kenttä on saatu hämmennettyä täydellisen sekaisin.

Niin tai eduskuntahan hallituksen kaataa. Hallitus ei voi kaataa itseään, vaan nauttii eduskunnan luottamusta.

Kuka muistaa vielä elävästi hallituksen, joka ei ollut pääasiassa synonyymi "hallituspuolueiden" johdon linjalle ja niiden rivikansanedustajien lojaalille luottamustuelle? Siinä mielessä ettei tällaisia olla aikoihin nähty on hiukan hiusten halkomista miettiä sitä kaataako enemmistöhallituksen luottamusäänestyksessä hallitus itse vai eduskunta. Hauskaa aivojumppaa toki... :)
Title: Vs: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: Alfresco on 03.03.2011, 20:59:12
Quote from: foobar on 03.03.2011, 19:36:45
Mikäli Halosella olisi pienintäkään kunnioitusta hoitamaansa tehtävää kohtaan, hän kykenisi pitämään itsensä erossa eduskunnan puoluepolitiikasta.

Veit jalat suustani. Halonen pitäisi pysyä lestissään eikä sekaantua eduskuntavaaleihin. Uskomatonta, että Arvojohtaja Halonen alkaa käymään SDP:n valikampanjaa presidentin valtaistuimesta käsin. SDP on "suurin pudottaja" näissä vaaleissa ja nyt Halonen ilmeisesti rientää apuun.

Juridisesti on selvä ettei suuremman puolueen johtajasta tule välttämättä pääministeriä mutta suurin puolue kuitenkin tunnustelee uutta hallitusta. Olisi aika poikkeuksellista jos puoluejohtaja luopuisi painavimmasta salkusta jonkun toisen puolueen hyväksi.

Se puolue joka saa eniten ääniä saa myös epäsuorasti mandaatin toimia pääministeripuolueena eli se on implisiittisesti kansan tahto. Miksi Arvojohtaja Haloselle tuli juuri näissä vaaleissa pakottava tarve "valaista" kansaa toteamalla ettei vanhasta periatteesta tarvitsekaan pitää kiinni?!
Title: Vs: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: ElenaDaylights on 03.03.2011, 21:06:44
Halonen on ottanut etuoikeudekseen määrittää johtajaomnaisuuksia koko virkakautensa ajan. Muistetaan Suomen Pankin johtajanimitykset jolloin tarski käveli yli perinteisen protokollan ja nimitti johtoon suosikkinsa. se tuntui sillin siltä, että presidenttimme on arvojohtaja eikä hyväksyisi nielemättä poliittisia nimityksiä. Nyt kuitenkin kosahti. Tuntuu viestittävän halveksuntaansa toisinajattelevia kohtaan.
Title: Vs: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: pakruti2c263 on 03.03.2011, 21:30:21
Lainaus
JoKaGO;
QuoteTiedät itsekin, että tuo ei enää ole mahdollista, koska enemmistöhallitus, hallitusohjelma ja puoluekuri. Ja hei, Hitlerkin pääsi diktaattoriksi ihan demokraattisin metodein. Demokratiassa on siis valuvikoja!
Demokratian "valuviat" korjataan? Kerroppa minulle!
Miten? Heikko Saksa after 1. W.war? Onko historia hallussa?
Viikset kielletään?
Hitler/Stalin/Mannerheim?
Valitse parhaimmmat.
Ottaa "pattiin" sillloin et tällöin.
Title: Vs: IS: Haloselta outo kommentti Soinin mahdolliselle pääministeriehdokkuudelle
Post by: Sivusta seuraaja on 03.03.2011, 21:43:07
Minulle kun on jäänyt kuva, ettei Soini itse ole juurikaan esittänyt missään niitä "pääministerihaaveita". Niitä ovat esittäneet mm. muiden puolueiden edustajat.
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: Kimmo Pirkkala on 04.03.2011, 12:32:42
Suomen historiassa ei ole mitenkään poikkeuksellista, että suurimman puolueen pj. EI ole pm. Viimeeksi sellainen pm oli Holkeri ja ennenvanhaan SDP oli järjestään suurin puolue, mutta ei kuitenkaan läheskään aina pm.

Kyllä ne parlamentarismin pelisäännöt menee niin, että jos kaikki muut isot päättävät tehdä oman hallituksen ilman persuja, niin minkäs teet. Ei siihen ole nokan koputtamista.
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: Turjalainen on 04.03.2011, 13:14:31
Eilen "avvojohtaja" Halonen sanoi, että suurimman puolueen edustaja ei välttämättä ole automaattisesti hallituksen muodostaja. Miksi.

Siksi, että gallupien raakadatassa järjestään neljännes vastaajista uhoaa äänestävänsä persuja.

Jos se toteutuu, Halonen joutuu nimittämään Soinin hallituksen muodostajaksi, tai siis joutuisi, ellei olisi avannut takaporttia.
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: Kimmo Pirkkala on 04.03.2011, 14:09:17
Quote from: Turjalainen on 04.03.2011, 13:14:31
Jos se toteutuu, Halonen joutuu nimittämään Soinin hallituksen muodostajaksi, tai siis joutuisi, ellei olisi avannut takaporttia.

Käsittääkseni presidentillä ei ole enää valtaa vaikuttaa pääministerivalintaan, vaan sen tekee eduskunta ja presidentillä on enää vain muodollinen nimitysoikeus. Halonen ei siis voi Soinin pääministeriyttä valtaoikeuksiensa kautta torpata. Se on sitten eri asia, jos hän sen onnistuu "arvovaikuttamisella" tai kulissien takaisella pelillä estämään.
Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: ttw on 04.03.2011, 14:13:44
Laitetaan nyt tähän ministeriketjuun. En tiedä onko jutun tarkoitus jotenkin shokeerata tai tuoda esiin niitä vihaisia miehiä ym. En näe noissa ajatuksissa mitään radikaalia vaan heimohenkeä. 

Quote
Soinin "ministeri": Karjala takaisin

Puoluejohtaja Timo Soinin esiin nostama ministeriehdokas, Jussi Niinistö (ps.) kannattaa Karjalan palauttamista.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän pääsihteerinä työskentelevä Niinistö ottaisi vastaan mieluiten puolustusministerin salkun vaalien jälkeisessä hallituksessa.

- Timo on minut maininnut muiden joukossa. Olen kysyttäessä vastannut, että puolustusministeri, Niinistö vastaa Uuden Suomen kysymykseen mieluisimmasta salkusta.

Jussi Niinistö on yksi perussuomalaisten nousevista nimistä. Soini listasi Niinistön yhdeksi ministeriehdokkaistaan Ilta-Sanomien haastattelussa. Hän on parhaillaan eduskuntaryhmän pääsihteeri.

Niinistö on vahvasti sitä mieltä, että Neuvostoliitto teki väärin Suomea kohtaan toisessa maailmansodassa, kun se vaati Karjalan alueiden luovuttamista. Niinistö puhuu "Itä-Karjalasta".

- Talvisota oli Stalinin hyökkäyssota ja jatkosota sen seuraus. Karjala kuuluu osana Suomeen ja asiassa on tehty Suomelle vääryys, Niinistö sanoo.

Maanpuolustuskorkeakoulun ja Helsingin yliopiston dosentti Jussi Niinistö toimii työnsä ohella myös Vapaussoturi-lehden päätoimittajan. Hän on tutkinut suomalaisen äärioikeiston historiaa ja kirjoittanut aiheesta useita kirjoja.

Radikaali menneisyys

"1990-luvulla tehtiin virhe"

Jussi Niinistö kuittaa ajan Uuden Suomen haastattelussa nuoruuden radikalismiksi. Hän sanoo olleensa tuolloin sitä mieltä, että Karjala on palautettava ja pakkoruotsi poistettava.

- Ja olen edelleen sitä mieltä, Niinistö kuittaa.

- Ajattelultani olen enemmän vasemmalla kuin oikealla. Paitsi maanpuolustuksessa voi sanoa, että olen oikealla.

Jussi Niinistö muistuttaa, että Karjala-ajattelu on hänen henkilökohtainen mielipiteensä. Perussuomalaisten vaaliohjelma ei listaa poliittisia toimia tai tavoitteita Karjalan palauttamiseksi.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109887-soinin-%E2%80%9Dministeri%E2%80%9D-karjala-takaisin

Title: Vs: Soini pääministeriksi?
Post by: ikuturso on 04.03.2011, 18:12:55
Quote from: Turjalainen on 04.03.2011, 13:14:31
Eilen "avvojohtaja" Halonen sanoi, että suurimman puolueen edustaja ei välttämättä ole automaattisesti hallituksen muodostaja. Miksi.

Siksi, että gallupien raakadatassa järjestään neljännes vastaajista uhoaa äänestävänsä persuja.

Jos se toteutuu, Halonen joutuu nimittämään Soinin hallituksen muodostajaksi, tai siis joutuisi, ellei olisi avannut takaporttia.

Eihän tuo eniten ääniä saaneen puolueen pomo ole automaattisesti hallituksen muodostaja. Eikös oikea termi ole "hallitustunnustelija". Tälle annetaan tietty aika muodostaa uskottava hallituspohja ja -ohjelma. Mikäli tämä ei tyydytä eduskuntaa, arvojohtajaa tai Obamaa tai jotain, niin tunnustelija vaihdetaan. Se joka uskottavan ohjelman esittää, on hallituksen muodostaja. Missään ei myöskään käsittääkseni sanota, että hallituksen muodostajan tulee olla pääministeri tai että pääministerin tulee tulla hallituksen muodostajan puolueesta.

-i-