Helsingin kirjamessujen Aleksis Kivi -lavalla on joka päivä Helsingin Sanomien järjestämää ohjelmaa.
Perjantai 29.10 14.00 Maahanmuutto on poliittinen, kulttuurinen, taloudellinen ja inhimillinen kysymys, jota käytetään Suomessa sekä pelotteena että houkuttimena. Sofi Oksanen, Jussi Halla-aho ja Pekka Haavisto keskustelevat aiheesta.
Hesari (digilehti) (http://www.hs.fi/verkkolehti/kulttuuri/artikkeli/Oksanen+kohtaa+Halla-ahon+Helsingin+Sanomien+lavalla/1135261195999)
Ja jos tuon jälkeen tekee mieli vielä jälkiruokaa:
QuoteLa 30.10.2010 klo 10.30, Aino-lava
Haastattelijana Hazard: Rasismi
Sini Perho, Leena Suurpää
Rasistisuus Nuorten Yhteisöissä
Täytyy taas kerran todeta ettei tämänaiheisista paneelikeskusteluista voitu edes unelmoida muutama vuosi sitten. Jotakin on tapahtunut poliittisella pelikentällä. ;)
Onkohan Sofi Oksanen on lavalla sidottuna ;D http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/1205882/sofi-oksanen-harrastaa-japanilaista-sidontaseksia
Mitä tekemistä Sofi Minäminäoksasella tuossa keskustelussa on? Haavisto ja Halla-aho pystyvät varmasti hyväänkin keskusteluun.
Quote from: Nuivanlinna on 27.10.2010, 10:38:28
Mitä tekemistä Sofi Minäminäoksasella tuossa keskustelussa on? Haavisto ja Halla-aho pystyvät varmasti hyväänkin keskusteluun.
Sofi vetää yleisöä Ajan Hengettärenä. ;)
Quote from: Jouko on 27.10.2010, 10:53:45
Quote from: Nuivanlinna on 27.10.2010, 10:38:28
Mitä tekemistä Sofi Minäminäoksasella tuossa keskustelussa on? Haavisto ja Halla-aho pystyvät varmasti hyväänkin keskusteluun.
Sofi vetää yleisöä Ajan Hengettärenä. ;)
Ja onhan jonkun toki haukuttava Suomi ja suomalaiset.
Jos joku pääsee paikalle videokameran kanssa paikalle ja sattuisi kuvaamaan kyseisen "kohtauksen". Olisin minä (ja varmasti moni muu) kiitollinen.
Laitammeko Nuiva-paidat päälle ja annamme lisää kasvoja kansan hiljaiselle enemmistölle?
Quote from: Suomitalon renki on 27.10.2010, 10:36:07
Onkohan Sofi Oksanen on lavalla sidottuna ;D http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/1205882/sofi-oksanen-harrastaa-japanilaista-sidontaseksia
Piti ihan kahdesti tarkistaa että oliko tosiaan "perhekanava" mtv. No eipä tuota ole tullut paljoa kahteltua kun lopettivat ajankohtaisohjelmat, jospa on muuttunut ohjelmat (tai no tänäänkin taitaa tulla se 45 minuuttia josta tullut enempi viihdehömppää, ainakin mitä joskus vuosi sitten katselin.)
Quote from: Nuivanlinna on 27.10.2010, 10:38:28
Mitä tekemistä Sofi Minäminäoksasella tuossa keskustelussa on?
No Haavisto tai Halla-aho ei oiken taida olla edukseen korsetissa?
Muistaakseni Sofi kertoi TV-haastattelussa kun häneltä kysyttiin mielipidettä monikulttuurin/islamiin, hän vastasi 'ystävänsä' todenneen, että monikulttuuri/islam on tämän vuosisadan kommunismia.
Quote from: Inna on 27.10.2010, 17:45:47
Onko Sofi muka mokuttaja? Suomalaista miestä hän on joskus haukkunut, mutta puolustautui sen jälkeen sillä, että sanomisiaan oli tarkoitushakuisesti poimittu tms.
Kyllä tuo ihan haukkui ainakin siinä tanskalaisessa uutisohjelmassa.
Kai se sitten on ollut omaksuttava suomalainen kulttuuri kun toinen vanhemmista on virolainen. Jospa on tytöt kiusanneet niin yrittänyt olla mahdollisimman suomalainen.
Itse kyllä en uskaltaisi mennä samaan tilaisuuteen kun pelkään tommosia, aistisivat sitten pelon koko yleisö, tai siis en ennen pelännyt mutta tuo linkki tonne mtv:lle oli semmonen, että hui. Pelkään kyllä kaikenmoisia virasto ja sosiaalitätejäkin. Oma naismaku kun on semmonen halinallenaikkonen eikä fetisti taikka virastonainen. Eli tykkään ulkomaisista naisista, niitten ei tarvii osoittaa olevansa pomo kun tietävät olevansa ilman pomottamistakin.
Into-kirjailijat vastaavat kiperiin kysymyksiin Helsingin kirjamessuilla 28.–31.10.:
Miten Suomi kohtelee siirtotyöläisiä (Anna Kontula: Näkymätön kylä)? Kuka lietsoo pelkoa ja vihaa Eduskunnassa (Jussi Förbom: Hallan vaara)? Mikä erottaa monikulttuurisuuspuheen ja uusrasismin, vai erottaako mikään (Markus Himanen ja Jukka Könönen: Maahanmuuttopoliittinen sanasto)? Toimiko kännykkäfirma eettisesti rakentaessaan Iraniin mobiilinetin, joka vauhditti maan viestintävallankumousta, vai epäeettisesti liittäessään verkkoon salakuuntelujärjestelmän (Hanna Nikkanen: Viaton imperiumi)? Miten ilmastonmuutoksen voi pysäyttää omassa kodissaan? (Jussi Laitinen: Pieni suuri energiakirja)?
INNON OHJELMA HELSINGIN KIRJAMESSUILLA 28.–31.10.
TORSTAI klo 19–02 Vangittujen kirjailijoiden ILTAMESSU Dubrovnik barissa (Eerikinkatu 11) PERJANTAI 29.10. klo 16.00 Anna Kontula: NÄKYMÄTÖN KYLÄ, Mika Waltari -lavalla
LAUANTAI 30.10. klo 13.30 Jussi Laitinen: PIENI, SUURI ENERGIAKIRJA, Kirjakahvilassa
SUNNUNTAI 31.10.
klo 11.00 Hanna Nikkanen: VIATON IMPERIUMI - KOLME KERTOMUSTA SUOMALAISESTA YRITYSVASTUUSTA, Mika Waltari -lavalla
klo 14.00 Jussi Förbom: HALLAN VAARA, Katri Vala -lavalla
ROSEBUDIN OSASTOLLA (OSASTO 6d73)
PERJANTAI 29.10.
13.30 Kaarina Järventaus & Mika Rönkkö: Le Monde diplomatique
14.00 Outi Hakkarainen ja Mira Käkönen: KENEN ILMASTO
15.30 Teppo Eskelinen: RAHAMYLLYT KURIIN
16.30 Anna Kontula: NÄKYMÄTÖN KYLÄ
17.45 Dan Koivulaakso & Miika Saukkonen: RADIKAALEINTA ON ARKI
LAUANTAI 30.10.
14.00 Jussi Laitinen: PIENI, SUURI ENERGIAKIRJA
15.00 Olli Tammilehto: RAHDIN RIKOKSET
16.30 Jukka Peltokoski ja Tero Toivanen: RADIKAALEINTA ON ARKI
SUNNUNTAI 31.10.
11.00 Hanna Nikkanen: VIATON IMPERIUMI - KOLME KERTOMUSTA SUOMALAISESTA YRITYSVASTUUSTA: Hanna Nikkasen kanssa lavalle nousevat Suomeen loikannut iranilaisdiplomaatti Hossein Alizadeh, poliittinen rapmuusikko Mehran Nezamdoust, europarlamentaarikko Heidi Hautala sekä Nokia Siemens Networksin Petri Pöyhönen.
12.00 Juha Suoranta: PIILOTTAJAN PÄIVÄKIRJA
14.45 Jussi Förbom: HALLAN VAARA
15.00 Markus Himanen ja Jukka Könönen: MAAHANMUUTTOPOLIITTINEN SANASTO
15.30 Pentti Linkola: ISÄNMAAN JA IHMISEN PUOLESTA
16.00 Roxana Crisologo & Johanna Suhonen: KARTONERA-KIRJOJA JA RUNOUTTA
Lisätietoja: www.intokustannus.fi
Quote
Mikä erottaa monikulttuurisuuspuheen ja uusrasismin, vai erottaako mikään (Markus Himanen ja Jukka Könönen: Maahanmuuttopoliittinen sanasto)
Eipä niissä paljon eroa ole. ;D
Miksi kummassa täällä aina suhtaudutaan niin nuivasti Sofi Oksaseen? Mielestäni Puhdistus on aivan loistava kirja ja muutenkin Sofin lausunnot venäläisten kommareiden tekosista Virossa ovat olleet oikein osuvia.
Quote from: Juho Eerola on 28.10.2010, 22:25:07
Miksi kummassa täällä aina suhtaudutaan niin nuivasti Sofi Oksaseen? Mielestäni Puhdistus on aivan loistava kirja ja muutenkin Sofin lausunnot venäläisten kommareiden tekosista Virossa ovat olleet oikein osuvia.
Veikkaan, että Oksasen kommentti suomalaisista miehistä oli anteeksiantamatonta.
Quote from: Juho Eerola on 28.10.2010, 22:25:07
muutenkin Sofin lausunnot venäläisten kommareiden tekosista Virossa ovat olleet oikein osuvia.
Ne ovat propagandaa.
Quote from: Inna on 27.10.2010, 17:45:47
Onko Sofi muka mokuttaja? Suomalaista miestä hän on joskus haukkunut, mutta puolustautui sen jälkeen sillä, että sanomisiaan oli tarkoitushakuisesti poimittu tms.
Jos tuo on ainoa synti, niin ei sen perusteella kyllä mokuttajaksi voi sanoa. Minä ainakin olen haukkunut suomalaista miestä ja suomalaista kulttuuria ihan viime vuosinakin reippaalla otteella. Kiivaampaa monikulttuurisuuden vastustajaa kuin minä saa silti etsiä ja pitkään. No, ehkä ei juuri tältä palstalta, mutta ymmärtänette, mitä tarkoitan.
Quote from: Dick van Dyke on 28.10.2010, 22:53:48
Kaveri kertoi että haavisto nussii jotain alaikäistä etelä-amerikkalaista kundia ja samalla pyrkii presidentiksi.
Sanoisinko että "no fucking way". Seta-tajva meinaa jo ylittää sietokyvyn..miten se voi olla koko ajan moskovassa [tarkoituksella pienellä] vierailulla ja kertaakaan ei muumia ole päästetty Washingtoniin. Ike rakensi hyviä suhteita USA:an, mutta yllättäen fsb tuli kehiin ja Ike putosi kehistä...
Pahoittelen todennäköistä "off topickia", selityksenä liika harmitus.
En oikein usko fsb:n olleen asialla, kai niillä nyt paremmankin näköisiä naisia löytyy. ;D Ilmeisesti jotkut tahot tahtoivat Stubbin sille tuolille, muuten ei voi ymmärtää.
Quote from: Supaplex on 28.10.2010, 22:38:16
Quote from: Juho Eerola on 28.10.2010, 22:25:07
Miksi kummassa täällä aina suhtaudutaan niin nuivasti Sofi Oksaseen? Mielestäni Puhdistus on aivan loistava kirja ja muutenkin Sofin lausunnot venäläisten kommareiden tekosista Virossa ovat olleet oikein osuvia.
Veikkaan, että Oksasen kommentti suomalaisista miehistä oli anteeksiantamatonta.
Eiköhän tämä ole se syy, miksi suosio ei ole aivan hurja.
Quote from: elven archer on 29.10.2010, 01:10:55
Quote from: Inna on 27.10.2010, 17:45:47
Onko Sofi muka mokuttaja? Suomalaista miestä hän on joskus haukkunut, mutta puolustautui sen jälkeen sillä, että sanomisiaan oli tarkoitushakuisesti poimittu tms.
Jos tuo on ainoa synti, niin ei sen perusteella kyllä mokuttajaksi voi sanoa.
Ei todellakaan. Kyllähän se suomalaisena miehenä vähän kypsytti kun solvattiin, mutta näissä nuivuuskarkeloissa tekisi pelkästään hyvää, että joku enemmän tai vähemmän feministi laukoisi julkisuudessa karuja totuuksia. Siis joku muukin kuin Kauranen.
Oksasen julkisuusarvo on todella merkittävä.
Huomenna varmaan kuulemme mikä hän on naisiaan tässä asiassa. Tuskin lähtee tuonne kiertelemään ja kaartelemaan.
Quote from: Koskela Suomesta on 29.10.2010, 01:40:01
Quote from: Supaplex on 28.10.2010, 22:38:16
Quote from: Juho Eerola on 28.10.2010, 22:25:07
Miksi kummassa täällä aina suhtaudutaan niin nuivasti Sofi Oksaseen? Mielestäni Puhdistus on aivan loistava kirja ja muutenkin Sofin lausunnot venäläisten kommareiden tekosista Virossa ovat olleet oikein osuvia.
Veikkaan, että Oksasen kommentti suomalaisista miehistä oli anteeksiantamatonta.
Eiköhän tämä ole se syy, miksi suosio ei ole aivan hurja.
Itseasiassa katsoin että voi raukka tyttöparkaa kun ovat laittaneet tommosia sanomaan joskus kun oli telkkarissa mutta toi mtv3-linkki jo sai mutkin muuttamaan mieltä henkilöstä.
Keskustelemassa oli Halla-ahon, Haaviston ja Oksasen lisäksi Saska Saarikoski sekä moderaattorina vielä yksi HS-toimittaja.
Halla-aho menestyi väittelyssä mielestäni erittäin hyvin. Muiden keskustelijoiden omituisuuksista jäi mieleen Sofi Oksasen näkemys, jonka mukaan maahanmuuttajien omat kertomukset syrjinnästä työnhaussa ovat "objektiivisia todisteita" suomalaisten harjoittamasta rasismista. Haavisto valitti sitä, että maahanmuuttoviranomaiset kutsuivat hänen parisuhdettaan ecuadorilaisen miehen kanssa lumeliitoksi.
Yleisöä oli paikalla paljon, alle puolelle riitti tuoleja. Osalle yleisöstä jaettiin äänestyksiä varten vihreitä ja punaisia lappuja. HS-toimittajat asettelivat kuitenkin osan yleisökysymyksistä huonosti (kysyen muun muassa kaikesta maahanmuutosta monoliittina) ja lisäksi mielestäni tulkitsivat tuloksia hieman puolueellisesti.
Haastelutuokio oli ihan mielenkiintoinen ja kaikki saivat omaa agendaansa ja mielipiteitään esille varsin hyvin. Itse asiassa Haavisto yllätti eniten ja osasi mielestäni varsin hyvin tuoda esille ongelmakohtia, tosin presidenttikampanja ilmeisesti käynnistynyt kun tuli sen verran "minä olen sitä ja tätä"-osastoa. Halla-aho suoriutui paljon odotuksiani paremmin ja oli hyvä kohta missä puhuivat Sofin kanssa päällekkäin kun kumpikaan ei suostunut lopettamaan samaan aikaan aloitettua puheenvuoroaan. Ehkä aavistuksen verran liikaa korjaava (ymmärrän,että pitää oikaista kun ei puhuta oikeista termeistä/yhtyksistä), monelle voi jäädä vain tuo asioiden oikominen mieleen. Sofi oli hieman ylimielisen oloinen ja olisi varmasti viitsiessään voinut tuoda paremmin esille mielipiteitään, jäi hieman "emmä viitti ku noi ei sit tajuu"-meininki. Saska ja toimittaja olivat melkolailla säestävässä ja ohjaavassa roolissa.
Kaikkien mielipiteet olivat osittain yhteneviä sosiaalisen ja työperäisen maahanmuuton osalta, jopa nuivahkoja. Tuonne olisi kaivattu jotakuta supermokuttajaa thorsin leiristä.
Ihan jees ja tällaisia lisää kiitos.
Olisi kiva jos muukin Suomi saisi kuulla kyseisen väittelyn.
Jonkun asteinen juttu haastattelusta joka toimittajan mielestä lähenteli jo tunteiden kuumenemista. Enpä huomannut.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/104898-sofi-oksanen-vs-jussi-halla-aho-nain-tunteet-kuumenivat
Quote from: do.ut.des on 29.10.2010, 16:31:20
Olisi kiva jos muukin Suomi saisi kuulla kyseisen väittelyn.
Näytti tuo Turkkila kuvaavan aktin (sic), joten eiköhän se aikanaan julkaista.
(http://i56.tinypic.com/2me1ny0.jpg)
(http://i51.tinypic.com/2dkmirk.jpg)
(http://i51.tinypic.com/2uzdo5k.jpg)
Quote from: Supaplex on 28.10.2010, 22:38:16
Quote from: Juho Eerola on 28.10.2010, 22:25:07
Miksi kummassa täällä aina suhtaudutaan niin nuivasti Sofi Oksaseen? Mielestäni Puhdistus on aivan loistava kirja ja muutenkin Sofin lausunnot venäläisten kommareiden tekosista Virossa ovat olleet oikein osuvia.
Veikkaan, että Oksasen kommentti suomalaisista miehistä oli anteeksiantamatonta.
Anteeksiannosta voitaneen keskustella, jos/kun se anteeksipyyntö esitetään.
Oho, halla-aholla on ykköset päällä. En ole ennen nähnyt miestä kraka kaulassa. Homma^^^:D
Synkkää tunnustaa, mutta jotenkin Sofi on aika Hot. :P
Quote from: Argon on 29.10.2010, 17:25:25
Synkkää tunnustaa, mutta jotenkin Sofi on aika Hot. :P
Kompataan vasemmalla kädellä; kuva sai miettimään, että olikohan sillä pikkuhousuja jalassa ollenkaan ;D?
Quote from: do.ut.des on 29.10.2010, 17:20:54
Oho, halla-aholla on ykköset päällä. En ole ennen nähnyt miestä kraka kaulassa. Homma^^^:D
Jussi oli muutenkin vakuuttavin porukasta. Sai yhtä päällepuhumissessiota (Sofin kanssa) lukuunottamatta sanoa sanottavansa loppuun ja ainakin puoleen yleisöstä osui ja upposi :)
Quote from: Almost human on 29.10.2010, 17:27:56
Quote from: Argon on 29.10.2010, 17:25:25
Synkkää tunnustaa, mutta jotenkin Sofi on aika Hot. :P
Kompataan vasemmalla kädellä; kuva sai miettimään, että olikohan sillä pikkuhousuja jalassa ollenkaan ;D?
Mutta mahtaa toi sen päässä oleva lattiamoppi haista kamalalle.
Quote from: Make M on 29.10.2010, 17:09:44
(http://i51.tinypic.com/2dkmirk.jpg)
(http://i51.tinypic.com/2uzdo5k.jpg)
Oh Exploitable!!11!! Kuvapari huutaa puhekuplia! Katsokaa Sohvin ja risupartojen ilmeitä kun
Beelsebuubi Halla-aho lausuu mikrofooniinsa!
Quote- Monissa maissa, myös Suomessa, on jo nyt kiellettyä liikkua naamioituneena julkisella paikalla. Musliminaiset ovat olleet tässä asiassa poikkeus, Halla-aho huomautti.
Eikö tämä päde vain mielenosoituksiin ja yleisötapahtumiin? Korjatkaa, jos olen väärässä.
Halla-aholla tulevan kansanedustajan ja valtiomiehen asustus ;)
Quote from: pw on 29.10.2010, 18:28:59
Halla-aholla tulevan kansanedustajan ja valtiomiehen asustus ;)
Ehdottomasti, paitsi edelleenkin kenkien suhteen. 8)
Vaikka itse en puvuista juuri perusta, niin kyllä ne poliitikolle antaa uskottavuutta.
Quote from: Dogah on 29.10.2010, 18:18:02
Quote- Monissa maissa, myös Suomessa, on jo nyt kiellettyä liikkua naamioituneena julkisella paikalla. Musliminaiset ovat olleet tässä asiassa poikkeus, Halla-aho huomautti.
Eikö tämä päde vain mielenosoituksiin ja yleisötapahtumiin? Korjatkaa, jos olen väärässä.
Quotehttp://www.finlex.fi/fi/uutiset/?id=25
Tunnistamattomaksi naamioituminen mielenosoitusten, yleisötilaisuuksien sekä muidenkin julkisella paikalla tapahtuvien yleisön kokoontumisten yhteydessä säädetään rangaistavaksi. Rangaistavuuden edellytyksenä on, että naamioituneen ilmeisenä tarkoituksena on ryhtyä käyttämään väkivaltaa tai vahingoittamaan omaisuutta. Tasavallan presidentti vahvisti rikoslain muutoksen (1006/2004) tulemaan voimaan 1. joulukuuta 2004.
...
Mutta toki voidaan pohtia millaisella tavalla kommandopipon/sukkahousut/tms. naamion päähänsä vetäneeseen perunanenään suhtauduttaisiin julkisella paikalla, puhumattakaan siitä jos kyseinen henkilö vielä päättäisi asioida kaupan/pankin/tms. puolella.
Oli puhetta tuosta Halla-ahon asustuksesta.. Mielestäni se ei ole sivuseikka. Enkä nyt edes tarkoita sitä, kuinka vakuuttavalta yleisön silmissä näyttää. Aina kun meillä täällä Kotkassa valtuusto kokoontuu, laitan puvun päälle ja kravatin kaulaan. Se on vähän kuin haarniskaan pukeutuisi. Oikein pukeutuneena on helpompi kohdata vastustajat, jotka kannattaa Sofin tavoin ajatella alastomina (eri syistä tietenkin). Antaa kummalla tavalla varmuutta ja siinä solmion solmua säätäessä tulee kokouksen teematkin mentaalisesti ja rituaalinomaisesti käytyä läpi.
Quote from: Juho Eerola on 29.10.2010, 19:17:28
Oli puhetta tuosta Halla-ahon asustuksesta.. Mielestäni se ei ole sivuseikka. Enkä nyt edes tarkoita sitä, kuinka vakuuttavalta yleisön silmissä näyttää. Aina kun meillä täällä Kotkassa valtuusto kokoontuu, laitan puvun päälle ja kravatin kaulaan. Se on vähän kuin haarniskaan pukeutuisi. Oikein pukeutuneena on helpompi kohdata vastustajat, jotka kannattaa Sofin tavoin ajatella alastomina (eri syistä tietenkin). Antaa kummalla tavalla varmuutta ja siinä solmion solmua säätäessä tulee kokouksen teematkin mentaalisesti ja rituaalinomaisesti käytyä läpi.
Juho on asian ytimessä. Itsellänikin pari haarniskaa kaapista löytyy, vaikkeivat kauheasti kulukaan. Ja tietenkin musta silkkipaita ja sininen silkkisolmio MÖYS. Aika harvoin kukaan tarttuu provoon. ;)
Quote from: Titus on 29.10.2010, 16:58:26
Jonkun asteinen juttu haastattelusta joka toimittajan mielestä lähenteli jo tunteiden kuumenemista. Enpä huomannut.
Takarivistä katsoen näytti kuin Sofi olisi alkanut melkein itkeä, kun hän objektiivisia todisteitaan ei haluttu uskoa.
Quote from: Titus on 29.10.2010, 16:58:26
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/104898-sofi-oksanen-vs-jussi-halla-aho-nain-tunteet-kuumenivat
Niin! Saimme myös kaikki kuulla olevamme maahanmuuttajia, koska saamelaiset... :facepalm:
Quote from: rapa-nuiv on 29.10.2010, 20:11:15
Quote from: Titus on 29.10.2010, 16:58:26
Jonkun asteinen juttu haastattelusta joka toimittajan mielestä lähenteli jo tunteiden kuumenemista. Enpä huomannut.
Takarivistä katsoen näytti kuin Sofi olisi alkanut melkein itkeä, kun hän objektiivisia todisteitaan ei haluttu uskoa.
Quote from: Titus on 29.10.2010, 16:58:26
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/104898-sofi-oksanen-vs-jussi-halla-aho-nain-tunteet-kuumenivat
Niin! Saimme myös kaikki kuulla olevamme maahanmuuttajia, koska saamelaiset... :facepalm:
Kukahan älypää tulee ensimmäisenä vetäisemään tosissaan että kalojahan me, tai jotain vesieläviä . Onko enää väsyneempää aihetta kuin todistella kaikkien maahanmuuttaja taustoja n.8000 vuoden takaa???!!!
Katselin iltasanomien videota ja väitän, että Sofi on joko kännissä tai muiden päihdyttävien vaikutuksen alainen.
Quote from: Fatman on 29.10.2010, 18:50:44
Quote from: pw on 29.10.2010, 18:28:59
Halla-aholla tulevan kansanedustajan ja valtiomiehen asustus ;)
Ehdottomasti, paitsi edelleenkin kenkien suhteen. 8)
Jussin pitää hankkia sellaiset aku-ankka-kengät, sellaisia joita golfaritkin käyttää. Jo olisi komeeta semmoisilla tepastella ;D
Vaikka toisaalta, jos kerran asiaa puhuu niin ei se asia muuksi muuttuisi vaikka olisi kumisaappaat jalassa.
Sofi taisi olla sen takia hieman nuiva Jussia kohtaan, kun Jussi ei tuntenut ainakaan kuvien perusteella erityisemmän suurta vetoa hänen kehoonsa, toisin kuin nuo toiset miehenkuvatukset ;D
Quote from: Suomitalon renki on 29.10.2010, 20:52:31
Katselin iltasanomien videota ja väitän, että Sofi on joko kännissä tai muiden päihdyttävien vaikutuksen alainen.
Ja tietenkin Jussi selvin päin? Voih eih! Me hävittiin tää peli :P
Quote from: retired on 29.10.2010, 20:17:40
***
Kukahan älypää tulee ensimmäisenä vetäisemään tosissaan että kalojahan me, tai jotain vesieläviä . Onko enää väsyneempää aihetta kuin todistella kaikkien maahanmuuttaja taustoja n.8000 vuoden takaa???!!!
No siis yksisoluisiahan me, jos (vielä kehittymättömiin) silmiin oikein katsotaan.
Sofi oli ihan söpö eikä edes ollut mikään hörhömokuttaja, vaikka mokupuolella olikin. Ainakin yritti argumentoida asiallisesti, vaikka ei asiaa ja ongelmia kokonaisuudessaan mielestäni ymmärräkään. Ja oli ihan söpö. Varsinkin suutahtaessaan.
Saarikoski oli asiallinen, asiallisempi kuin odotin. Siltä tuli ihan päteviäkin huomioita.
Halla-aho oli ihan jees. Kaikki kommentit ei olleet ihan tarpeeksi syvällisiä minun makuun, mutta toisaalta aikakin oli rajallinen ja aika spontaanisti piti kai vetää. Ekaa kertaa näin Halla-ahon livenä. Posket sillä oli punaisina. Itse en itse asiassa niin hirveästi tykkää mistään peruspukupoliitikkoluukista, mutta jos se on taktisesti tarkoituksenmukaista tai jotain, niin kai se sitten on.
Olihan siinä sitten niitä soopajuttuja, että tiettyjen etnisten ryhmien sopeutumattomuuden syy on rasismi, rasismi ja vielä kerran rasismi. Tai että "Suomi on aina ollut monikulttuurinen" tai että "onhan suomalaisetkin tulleet tänne jostain".
Yleisöä oli tungokseksi asti.
EDIT: AI NIIN, olihan siinä se kesken pois lähtenyt Haavistokin. Sanoisin, että aika järkevän oloinen vihreäksi poliitikoksi. Ei ainakaan kiellä ongelmien olemassaoloa ja hauku natsiksi. Käytti liikaa syrjintää selityksenä ongelmaryhmien käyttäytymiseen, minun makuun.
Poskien punoitukseen auttaisi tanakka puuterointi (sellainen kuin ennen tv-esiintymisiä tehdään). Alan asiantuntijoilta saa vinkkejä.Mutta oli tosi hieno solmio!
Quote from: Argon on 29.10.2010, 17:25:25
Synkkää tunnustaa, mutta jotenkin Sofi on aika Hot. :P
En kiellä, ettenkö suurimman osan kekustelun ajasta olisi vilkuillut siihen suuntaan :roll:
Säärimiehenä tsiigasin niihin. Ei saa antaa sen vaikuttaa.
Minulle ei tule nykyään Sofin kuvan nähdessäni muuta mieleen,
kuin japanilainen köysiriiputusseksi.
Quote from: Lyyli on 29.10.2010, 21:28:05
Poskien punoitukseen auttaisi tanakka puuterointi (sellainen kuin ennen tv-esiintymisiä tehdään). Alan asiantuntijoilta saa vinkkejä.Mutta oli tosi hieno solmio!
Haitanneeko tuollainen poskien punotus mitään, kunhan ei aate punota tai viherrä niin hyvin menee.
Quote from: rapa-nuiv on 29.10.2010, 20:11:15
Niin! Saimme myös kaikki kuulla olevamme maahanmuuttajia, koska saamelaiset... :facepalm:
Mielestäni tähän nyt vaan on helppo vastata. Kyllä mahtaa saamelaisiakin vituttaa kun antautuivat monikulttuurille :D
Quote from: Parasiittiö on 29.10.2010, 21:15:37
***
Olihan siinä sitten niitä soopajuttuja, että tiettyjen etnisten ryhmien sopeutumattomuuden syy on rasismi, rasismi ja vielä kerran rasismi. Tai että "Suomi on aina ollut monikulttuurinen" tai että "onhan suomalaisetkin tulleet tänne jostain".
***
Se on jännä juttu, että aina monikulttuurisessa yht'äkkiä rasismi.
Vai onko se
sittenkin jotain muuta "monikulttuuria", mitä tässä kurkutetaan?
Olipas Sofilla pahantuuliset klabbit.
Quote from: Hervannan Jukka on 29.10.2010, 22:09:15
Quote from: rapa-nuiv on 29.10.2010, 20:11:15
Niin! Saimme myös kaikki kuulla olevamme maahanmuuttajia, koska saamelaiset... :facepalm:
Mielestäni tähän nyt vaan on helppo vastata. Kyllä mahtaa saamelaisiakin vituttaa kun antautuivat monikulttuurille :D
Tuohan ois ollu just aivan suoraan nenään iskevä vastine. :D "Ja tässä nyt näkyy, mitä kävi, kun Saamelaiset antoivat monikulttuurin tulla. Suomalaisten kulttuuri ajoi heidät pois omilta mailtaan vähemmistöksi. Samaahan tapahtui myös Amerikoissa intiaanien suhteen. Aiommeko me nyt näiden "Saamelaisten" ja "intiaanien" kanssa samassa veneessä?"
Quote from: retired on 29.10.2010, 20:17:40
Quote from: rapa-nuiv on 29.10.2010, 20:11:15
Quote from: Titus on 29.10.2010, 16:58:26
Jonkun asteinen juttu haastattelusta joka toimittajan mielestä lähenteli jo tunteiden kuumenemista. Enpä huomannut.
Takarivistä katsoen näytti kuin Sofi olisi alkanut melkein itkeä, kun hän objektiivisia todisteitaan ei haluttu uskoa.
Quote from: Titus on 29.10.2010, 16:58:26
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/104898-sofi-oksanen-vs-jussi-halla-aho-nain-tunteet-kuumenivat
Niin! Saimme myös kaikki kuulla olevamme maahanmuuttajia, koska saamelaiset... :facepalm:
Kukahan älypää tulee ensimmäisenä vetäisemään tosissaan että kalojahan me, tai jotain vesieläviä . Onko enää väsyneempää aihetta kuin todistella kaikkien maahanmuuttaja taustoja n.8000 vuoden takaa???!!!
Vaikka kyseessä on toki jo hyvin väsynyt ja naurettava argumentti leväperäiselle maahanmuuttopolitiikalle, niin leikitäänpä hetki että kyseessä olisi relevantti näkemys ja pureudutaan sen logiikkaan.
Koska tuhansien vuosien takainen suomalaisten muuttoliike saamelaisten maille halutaan vetäistä puolustusargumentiksi nykypäivän maahanmuuttopolitiikan aiheuttamia ongelmia ja epäkohtia kohtaan, niin on tästä myös vedettävä johtopäätös että argumentin esittäjän mielestä suomalaisten muutto saamelaisten asuinseuduille oli epäoikeudenmukainen teko ja tämä pitää hyvittää jollakin tavalla.
Jos tuo tuhansien vuosien takainen muuttoliike nähdään myös epäoikeudenmukaisena tekona, on paradoksaalista yrittää oikeuttaa sillä nykypäivänä tapahtuvaa epäoikeudenmukaisuutta.
Jos suomalaisten tuhansien vuosien takainen muutto saamelaisten maille nähdään epäoikeudenmukaisena tekona, olisi loogista vaatia muuttoliikkeen lopettamista näille seuduille ja kyseisten alueiden tyhjentämistä meistä uusista tulokkaista - oikeudenmukaisuuden nimissä kuitenkin aloittaen viimeisimpinä alueelle muuttaneista henkilöistä.
Sen sijaan on kummaa vaatia suomalaisia hyväksymään epäonnistuneen maahanmuuttopolitiikan negatiiviset yhteiskunnalliset vaikutukset, koska ovathan suomalaisetkin muuttaneet tuhansia vuosia sitten saamelaisten maille.
Aivan kuin epäoikeudenmukainen teko oikeuttaisi epäoikeudenmukaisen teon toteuttamisen. Vaikka Kale vetäisisi sinulta nenän poskelle kioskijonossa, ei se anna sinulle oikeutta käydä murjomassa Kalea ja hänen polveaan sairaalakuntoon viikkoa myöhemmin.
Vielä pidemmälle mentäessä voisi vaatia vaikkapa väkivaltarikosten, epäoikeudenmukaisen toiminnan, poistamista kokonaan rangaistavien rikosten listalta, koska jo ammoisten täällä asuneiden ihmisten (nyt en viittaa saamelaisiin) mielestähän oli oikein nuijia toisiaan tohjoksi jonkin reviirikähinän tai vastaavan vuoksi.
Quote from: Hervannan Jukka on 29.10.2010, 22:09:15
Quote from: rapa-nuiv on 29.10.2010, 20:11:15
Niin! Saimme myös kaikki kuulla olevamme maahanmuuttajia, koska saamelaiset... :facepalm:
Mielestäni tähän nyt vaan on helppo vastata. Kyllä mahtaa saamelaisiakin vituttaa kun antautuivat monikulttuurille :D
Siinä vaiheessa Saskakin jo nuivui ja hiljensi sen hesarin äijän:
" niin tästä on uudempaakin tutkimustietoa ja näinhän ei eihkä ehkä tapahtunutkaan" .
Olipa järkyttävän huonokäytöksinen, röyhkeä, julma ja ilkeä ihminen siinä Jussi Halla-ahon kanssa keskustelemassa. Vaikka taiteilija onkin, missä on kotikasvatus? Asia-aiheista pitäisi voida keskustella asiallisten ihmisten kanssa. Mutta tietenkin, kukin tavallaan.
QuoteKukahan älypää tulee ensimmäisenä vetäisemään tosissaan että kalojahan me, tai jotain vesieläviä .
Eiks se Hietanen ollu?
Sofi näyttelee huippuälykköä. Onhan hän teatterikoulua käynyt. Sofi varmasti myös tietää, että ainakin 30 000 eestiläistä on saanut Suomesta duunia syrjinnästä huolimatta. Sofi lienee huolissaan myös tuhansien venäläisnimisten ihmisten hankaluuksista päästä edes työhaastatteluun.
Neuvostomiehityksestä johtuu tottakai, että eestiläiset ovat Suomessa usein ylimielisiä, vaikka hyvät tavat, liikennekulttuuri ja rehellisyys tuntuvat olevan aika venyvä käsite heillä. Tunnen toki hienoluonteisiakin eestiläisiä. Miehittäjäkansan edustajat usein sitten ovatkin Suomessa aika aitoja ja harmittomia. En nyt puhu poikkeustapauksista, enkä kummankaan kansan rikollisista täällä.
Imbi ja Sofi - objektiivista historian valikointia ja pohdintaa...
Quote from: rapa-nuiv on 29.10.2010, 23:24:23
Quote from: Hervannan Jukka on 29.10.2010, 22:09:15
Quote from: rapa-nuiv on 29.10.2010, 20:11:15
Niin! Saimme myös kaikki kuulla olevamme maahanmuuttajia, koska saamelaiset... :facepalm:
Mielestäni tähän nyt vaan on helppo vastata. Kyllä mahtaa saamelaisiakin vituttaa kun antautuivat monikulttuurille :D
Siinä vaiheessa Saskakin jo nuivui ja hiljensi sen hesarin äijän: " niin tästä on uudempaakin tutkimustietoa ja näinhän ei eihkä ehkä tapahtunutkaan" .
Se on juuri näin. Itämerensuomalaiset ovat suoraan jääkauden jälkeisen Kundan kulttuurin väestöä, vaikka vuosituhansien saatossa on indoeurooppalaisia heimoja väestöömme sulautunutkin.
Ihan ok keskustelu, vaikkei hirveesti mitään uutta (alaa seuraaville) esille tullutkaan. SO esitti keskustelussa mm. että rasismi on Suomessa ongelma, ja että Suomessa ei pääse töihin jos puhuu Suomea murtaen. Itse olen 15 vuotta asunut hyvinkin mamurikkaassa lähiössä, enkä suoranaiseen rasismiin muista koskaan törmänneeni. Viimeksi eilen asioin liikkeessä, jossa asiakaspalvelija puhui murtaen Suomea. Yksittäistapauksia toki, mutta ei kai näistä mitään tutkimustietoa ole.(?)
Quote from: Sean Sibelius on 30.10.2010, 01:03:21
Ihan ok keskustelu, vaikkei hirveesti mitään uutta (alaa seuraaville) esille tullutkaan. SO esitti keskustelussa mm. että rasismi on Suomessa ongelma, ja että Suomessa ei pääse töihin jos puhuu Suomea murtaen. Itse olen 15 vuotta asunut hyvinkin mamurikkaassa lähiössä, enkä suoranaiseen rasismiin muista koskaan törmänneeni. Viimeksi eilen asioin liikkeessä, jossa asiakaspalvelija puhui murtaen Suomea. Yksittäistapauksia toki, mutta ei kai näistä mitään tutkimustietoa ole.(?)
Sofi Oksanen on tyyppiesimerkki juurettomasta ihmisestä. Ei tunne olevansa suomalainen kuten ei myöskään virolainen, tai toisin päin, on kumpaa tahansa aina kun se vain on edullista hänelle itselleen.
Syntyperäinen virolainen ei lässyttäisi moista roskaa. Koitappa hakea Virosta töitä osaamatta viroa. Tai tee sama(huono paikallisen kielen hallinta) missä tahansa muussa maailman maassa, koskaan et ole samalla viivalla kantisten kanssa. Eikä tietysti pidäkään olla.
Quote from: pw on 30.10.2010, 01:12:18
Quote from: Sean Sibelius on 30.10.2010, 01:03:21
Ihan ok keskustelu, vaikkei hirveesti mitään uutta (alaa seuraaville) esille tullutkaan. SO esitti keskustelussa mm. että rasismi on Suomessa ongelma, ja että Suomessa ei pääse töihin jos puhuu Suomea murtaen. Itse olen 15 vuotta asunut hyvinkin mamurikkaassa lähiössä, enkä suoranaiseen rasismiin muista koskaan törmänneeni. Viimeksi eilen asioin liikkeessä, jossa asiakaspalvelija puhui murtaen Suomea. Yksittäistapauksia toki, mutta ei kai näistä mitään tutkimustietoa ole.(?)
Sofi Oksanen on tyyppiesimerkki juurettomasta ihmisestä. Ei tunne olevansa suomalainen kuten ei myöskään virolainen, tai toisin päin, on kumpaa tahansa aina kun se vain on edullista hänelle itselleen.
Syntyperäinen virolainen ei lässyttäisi moista roskaa. Koitappa hakea Virosta töitä osaamatta viroa. Tai tee sama(huono paikallisen kielen hallinta) missä tahansa muussa maailman maassa, koskaan et ole samalla viivalla kantisten kanssa. Eikä tietysti pidäkään olla.
No voi hyvinkin olla. Jos hakijalla on jotain, mitä työnantaja tarvitsee, ja sekin on ihan oikein. Tarvitseeko työnantaja sitten "huippuosaajia" tai "erikoistyöntekijöitä", on toinen juttu. Joillain aloilla toki erikoistyöntekijät illman verokorttia ovat kuuminta hottia, se kuuluu monikulttuurisuuteen ja rikastaa. Keitä se rikastaa, on toinen juttu.
Quote from: Rahikainen on 29.10.2010, 23:29:11
Olipa järkyttävän huonokäytöksinen, röyhkeä, julma ja ilkeä ihminen siinä Jussi Halla-ahon kanssa keskustelemassa. Vaikka taiteilija onkin, missä on kotikasvatus? Asia-aiheista pitäisi voida keskustella asiallisten ihmisten kanssa. Mutta tietenkin, kukin tavallaan.
No hei taiteilijat nyt on semmoisia taiteilijoita. Olihan se Halla-ahokin (tavalliseen tapaansa) pikkuisen vittumainen. Kyllä Sofi minusta argumentoida yritti ihan asiallisesti ja rehellisesti. Esimerkiksi ei moralisoinut, vaan selitti vain omaa eettistä kantaansa ja sen perusteita.
Quote from: pw on 30.10.2010, 01:12:18
Quote from: Sean Sibelius on 30.10.2010, 01:03:21
Ihan ok keskustelu, vaikkei hirveesti mitään uutta (alaa seuraaville) esille tullutkaan. SO esitti keskustelussa mm. että rasismi on Suomessa ongelma, ja että Suomessa ei pääse töihin jos puhuu Suomea murtaen. Itse olen 15 vuotta asunut hyvinkin mamurikkaassa lähiössä, enkä suoranaiseen rasismiin muista koskaan törmänneeni. Viimeksi eilen asioin liikkeessä, jossa asiakaspalvelija puhui murtaen Suomea. Yksittäistapauksia toki, mutta ei kai näistä mitään tutkimustietoa ole.(?)
Sofi Oksanen on tyyppiesimerkki juurettomasta ihmisestä. Ei tunne olevansa suomalainen kuten ei myöskään virolainen, tai toisin päin, on kumpaa tahansa aina kun se vain on edullista hänelle itselleen.
Syntyperäinen virolainen ei lässyttäisi moista roskaa. Koitappa hakea Virosta töitä osaamatta viroa. Tai tee sama(huono paikallisen kielen hallinta) missä tahansa muussa maailman maassa, koskaan et ole samalla viivalla kantisten kanssa. Eikä tietysti pidäkään olla.
Lienee aika normaalia, että taiteilulla pärjäävä taiteilija ei aina ymmärrä perustallaajan todellisuutta täydellisesti. Kyllähän se valitus, että "Suomessa ei saa töitä, jos puhuu murteellista suomea" vaikuttaisi olevan aika pitkälti huuhaata (vaikka ei sentään ihan kokonaan, kyllä korrektin kielen hallinta voinee auttaa valituksi tulemisessa, varsinkin jos vallitsee työvoiman ylitarjonta).
T. Eräänlainen elämäntaiteilija
Quote from: dothefake on 29.10.2010, 21:49:17
Minulle ei tule nykyään Sofin kuvan nähdessäni muuta mieleen,
kuin japanilainen köysiriiputusseksi.
Taas ratkesin kikattamaan sun tilannekomiikallesi, Dothefake :-*
Niin, Sofi, hänen vulgaari käytös ja korostetun röyhkeä puhetyyli siinä Tanskan TV:n haastattelussa sekä tietenkin ulkoinen olemus korsetteineen itsenäisyyspäivän vastaanotolla viestittivät jotenkin turvaa kaipaavaa pelokasta tyttöä. Muuten en ole hänen edesottamuksiaan seurannut, kunnes nyt kiinnostuin sidontaharrastuksestaan ja hän paljastaakin Imagen haastattelussa itsestään kovan kimman pehmeän ytimen:
"Olen fetissoitunut erityisesti asioihin, jotka rajoittavat ruumiillista liikkuvuutta ja tekevät minusta objektin - siihen kastiin kuuluvat korsetit, korkokengät ja nyörisaappaat.
Olen fetissoitunut avuttomuuden ja objektiuden metaforiin.
Siksi sidonta, ja kurssi."
Jotta tuolle Sofin Ilta-Sanomien videoklipissä (http://www.iltasanomat.fi/videot/kotimaa/2270398) esittämälle väitteelle rasismista suomalaisessa työelämässä saataisiin taas oikeat mittasuhteet, muistutan jälleen että kenialaisilla on Suomen korkein työllisyys (http://www.pohjolansanomat.fi/cs/Satellite/PS-Uutiset/1194641489292/artikkeli/kenialaisilla+on+suomen+korkein+tyollisyys.html):
QuoteTilastokeskuksen [...] tekemän tilastojulkistuksen mukaan Suomessa vakituisesti asuvasta väestöstä suhteellisesti paras työllisyystilanne oli kenialaisilla. Kenialaisista työllisiä oli vuoden 2008 lopussa 67,7 prosenttia.
Alankomaalaisista työllisiä oli 60,2 prosenttia ja nigerialaisista 59,4 prosenttia. Suomen kansalaisia korkeampi työllisyys oli myös briteillä, ghanalaisilla, filippiineillä, romanialaisilla, nepalilaisilla, puolalaisilla ja italialaisilla.
Suomalainen työpaikkarasismi on aika kummallisen valikoivaa kun se kohdistuu pääsääntöisesti myanmarilaisiin, irakilaisiin, afgaaneihin ja muihin turvapaikanhakijataustaisiin, mutta sen sijaan kenialaisia, nigerialaisia, ghanalaisia ja nepalilaisia näköjään pidetään työmarkkinoilla jonkinlaisina herrarotujen edustajina ja nietzscheläisinä yli-ihmisinä. :P ;)
Quote from: do.ut.des on 29.10.2010, 18:00:11
Quote from: Argon on 29.10.2010, 17:53:38
Rillit pois ja parturiin, niin Hyvä tulisi.
Eiköhän tuo turbaani ole peruukki.
QuoteHS - Kulttuuri - 27.10.2010 - 10014 merkkiä - 1. painos
PÄIVÄKIRJA
Sofin maailma
Kirjailija Sofi Oksanen piti päiväkirjaa vuodesta, jolloin hän menetti yhden kustantajan, mutta sai monta uutta tilalle.
Quote...
Elokuu
Le prix roman du Fnac-palkinto.
Helsinkiin tulevat ulkomaiset toimittajat ovat ihan ookoo, kunhan eivät oleta minun toimivan koko päivää Helsinki-oppaana.
Hankaluuksia löytää kampaaja-aikaa. Vaikka Purple Dreadsin Minsku on rastojen suhteen sukkela, yhden päivän se vaatii ja yhden kokonaisen päivän löytäminen on hyvin hankalaa.
...
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Sofin++maailma/HS20101027SI1KU04pat?free=Sofi Oksanen&date=20100930&advancedSearch=&
Erikoista jos Sofi Oksanen mokuttaa. Hänhän tietää tasan tarkkaan monikulttuurin seuraukset esimerkiksi Imbi Pajun kanssa toimittamansa hyvin valaisevan Kaiken takana oli pelko -kirjan kautta.
Ja jos Suomen pitäisi avata ovensa sepposenselälleen sen vuoksi, että tänne osaan maapalloa virtasi eri suunnilta ihmisiä jääkauden jälkeen, niin saman tien voisimme kaikki ilmoittautua Afrikan valtioiden eläteiksi jollekin kauniille savanniseudulle; kysehän olisi vain paluusta kotiin, olisimme paluumuuttajia.
Harvoin edes Helsingin kirjamessuilla näkee tällaista tungosta: Jussi Halla-ahon, Sofi Oksasen ja Pekka Haaviston keskustelu veti perjantaina iltapäivällä Aleksis Kivi -lavalle hurjasti väkeä.
Kohutun kaupunginvaltuutetun, palkitun kirjailijan ja arvostetun rauhanvälittäjän kohtaamisesta odotettiin jo ennalta sähköistä.
Teemana oli maahanmuutto, esimerkiksi se, saavatko pakolaiset tuoda myös isovanhempansa Suomeen.
Halla-ahon perussanoma on se, että Suomi ei voi auttaa kaikkia maailman hädänalaisia tai tänne haluavia. Pohjoismainen hyvinvointivaltio tukineen ei kestäisi sitä.
Halla-ahon mukaan harva vastustaa Geneven sopimuksen mukaisia pakolaisia, mutta suuri osa tänne tulevista ei ole pakolaisia. "Turvapaikka-prosessia käytetään sosiaalisen siirtolaisuuden kanavana."
Mummokysymyksestä Halla-aho on sitä mieltä, että Suomella ei ole varaa ottaa kaikkien maahanmuuttajien mummoja tänne. Siksi yksittäistapauksilla ei pidä "jeesustella".
Näin Halla-aho on puhunut jo pitkään, ja nykyisin häntä myös kuunnellaan. Koko keskustelusta kuultaa se, että Halla-ahon mielipiteet alkavat nykyisin olla valtavirtaa.
[...]
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Mummokysymys+jakaa+messuyleis%C3%B6n/HS20101030SI1KU02o4z?free=mummokysymys&date=20100930&advancedSearch=&
Jussin vaalikampanja on hyvää vauhtia menossa vaikka käytetty on kai vasta 0 euroa. Eiköhän tuostakin jengistä löytyne muutama potentiaalinen äänestäjä.
Quote from: pelle12 on 30.10.2010, 11:35:35
Tiettyä ylimielisyyttä, ylenkatsomista (johtuneeko huonosta itsetunnosta vai mistä) olen havainnut useimpien eestittärien käytöksestä.
Sofi Oksanen ja Jussi Halla-aho kohtasivat Kirjamessuilla (http://www.iltasanomat.fi/videot/kotimaa/2270398)
Olipa huvittava pätkä. Sofi Oksanen luulee näköjään ihan oikeasti pärjäävänsä väittelyssä pelkällä "minä tiedän paremmin"-asenteellaan, vaikka häviää 6-0. Samanlaista ylimielisyyttä muistan Ben Zyskowiczilta, joka hänkään ei viitsinyt televisiossa edes katsoa sitä ihmistä, jonka kanssa väitteli. Laariin, laariin...
Onkos tuosta väittelystä joltakulta tulossa kokopitkää äänitettä youtubeen? Kiitän ja arvostan suuresti, jos joku tällaisen teon tekee. :)
Quote from: Hejo on 30.10.2010, 14:38:21
Onkos tuosta väittelystä joltakulta tulossa kokopitkää äänitettä youtubeen? Kiitän ja arvostan suuresti, jos joku tällaisen teon tekee. :)
Tätä itsekkin kaipaisin. Tuo iltasanomien "pätkä" ei antanut edes kunnollista kokonaiskuvaa väittelystä.
Mä olen alusta asti jo nähnyt, mikä Oksanen on naisiaan enkä ole erehtynyt. Oksanen mahtoi kokea kovan kolauksen huumalleen, kun Jussi pudotti argumenteillaan hänet alas. Oli Sofi aika kiukkusen olonen poislähtiessään ;D
Joku fiksu tajus kiittää Jussia paneelin päätteeksi, kuka lie
Quote from: Roope on 30.10.2010, 12:37:56
Olipa huvittava pätkä. Sofi Oksanen luulee näköjään ihan oikeasti pärjäävänsä väittelyssä pelkällä "minä tiedän paremmin"-asenteellaan, vaikka häviää 6-0. Samanlaista ylimielisyyttä muistan Ben Zyskowiczilta, joka hänkään ei viitsinyt televisiossa edes katsoa sitä ihmistä, jonka kanssa väitteli. Laariin, laariin...
No, olihan tosiaan pätkä. Hetken katsomisen jälkeen olin aivan ymmyrkäisenä, että kenelle tuo Oksanen edes puhuu. Mihin hän oikein katsoo? Koko elekieli viestii poissaolevuutta, vihamielisyyttä ja ylimielisyyttä, joka ilmenee jopa korostettuna kyllästyneisyytenä. Töksäyttelee sanottavansa ja jauhaa sitten pitkästyneen näköisenä purkkaa kuin pahainen teini. Miltähän yleisöstä mahtoi tuntua, koska kyllä tuo käyttäytyminen kohdistuu heihinkin.
"Siis sä et usko ihmisen omiin kokemuksiin objektiivisia totuuksina?". Halla-aho vastaa ja Oksanen pyörittelee silmiään ja katselee toiseen suuntaan. Oksasen halveksunta Halla-ahoa kohtaan on minusta avoimen peittelemätöntä. Se on jatkuvasti läsnä ja kulminoituu siihen, kun Oksanen poistuessaan ei edes vilkaise Halla-ahoon päin, vaan lähtee kävelemään suoraan poispäin kääntyen vain, koska joku nimikirjoituksen metsästäjä kutsuu häntä nimeltä.
Quote from: pelle12 on 30.10.2010, 11:35:35
aina kuin hapan sitruuna
mä luulin että siellä oli Neukkuliiton virkamiestutkinto missä piti syödä 10 sitruunaa 80-luvulla..
En ymmärrä tätä valitusta ja Oksasen elekielellä ynnä muulla spekulointia.
Ainakin kaikki näissä klipeissä Oksasen esittämät kommentit ja kysymykset olivat täysin asiallisia, mikä tekee öyhötyksestä täysin turhaa, sillä niihin voi reagoida asiallisilla, tehokkailla vastakommenteilla, kuten Halla-aho tekikin.
Elekieli ja ruumiinkieli on tosiasiassa hyvin hyvin merkittävä osa ihmisen viestintää.
Siksi en oikein ymmärrä sinua, jos otat vain osan Sofian viestinnästä huomioon. Tulee mieleen jopa jonkinlainen autismi, jossa ei ymmärretä ihmisen kokonaisviestintää.
Tosin tässä lienee halu poimia viestinnästä ne omasta mielestään positiiviset seikat ja jättää negatiiviset huomiotta. Voihan sen noinkin tehdä.
Mutta kun katsoo Sohvia kokonaisuutena, niin sinänsä asialliset sanat voi jopa käsittää halventavana vittuiluna, "eks sää idiootti kässää edes näin selkeää asiaa".
Tässä minusta sanat ja käytös yhdessä koventavat halveksivaa, ylimielistä ja keskustelukumppania dissaavaa kokonaisvaikutelmaa.
Toki elekielellä on merkitystä; se toimii erinomaisena tekosyynä asia-argumenttien sivuuttamiselle sellaisen väen joukossa, joka on kiinnostunut eleistä asioiden sijaan.
Sen sijaan sivistyneen yleisön edessä ei asiakysymyksissä voi käyttää vastustajan elekielellä spekulointia minkäänlaisena vasta-argumenttina. Se, joka ei eläessään ole opetellut hellittämään huomiotaan vastustajan elekielestä tulee olemaan väittelyssä täysin avuton. Baarissa TV:n äärellä voi vierustoverilta ansaita myötäileviä murahduksia mutta lavalle on turha mennä.
Sen lisäksi, että eleiden tuijottamisella sahaa omaa oksaansa, se näyttää myös muille huonoa esimerkkiä, ja keskustelukulttuuri on Suomessa muutenkin ihan riittävän surkea.
Oman kaverin kannustaminen hyvään elekieleen tosin on suotavaa, sillä seuraavan väittelyn yleisössä on varmasti taas väkeä joka ei osaa kuunnella asiaa -- mutta vastustajan elekielen parjaamisella ei ole mitään arvoa, jos vastustaja on puheessaan pysynyt asiassa.
Quote from: Tavis on 31.10.2010, 10:49:55
Toki elekielellä on merkitystä; se toimii erinomaisena tekosyynä asia-argumenttien sivuuttamiselle sellaisen väen joukossa, joka on kiinnostunut eleistä asioiden sijaan.
Sen sijaan sivistyneen yleisön edessä ei asiakysymyksissä voi käyttää vastustajan elekielellä spekulointia minkäänlaisena vasta-argumenttina. Se, joka ei eläessään ole opetellut hellittämään huomiotaan vastustajan elekielestä tulee olemaan väittelyssä täysin avuton. Baarissa TV:n äärellä voi vierustoverilta ansaita myötäileviä murahduksia mutta lavalle on turha mennä.
Sen lisäksi, että eleiden tuijottamisella sahaa omaa oksaansa, se näyttää myös muille huonoa esimerkkiä, ja keskustelukulttuuri on Suomessa muutenkin ihan riittävän surkea.
Oman kaverin kannustaminen hyvään elekieleen tosin on suotavaa, sillä seuraavan väittelyn yleisössä on varmasti taas väkeä joka ei osaa kuunnella asiaa -- mutta vastustajan elekielen parjaamisella ei ole mitään arvoa, jos vastustaja on puheessaan pysynyt asiassa.
Sinä missaat nyt koko pointin. Elekielellä esitetään osa siitä mitä halutaan ilmaista. Se EI ole mikään erillinen osa, jonka voi ja joka tulisi hylätä jossain keskustelussa.
Esimerkiksi tässä Sohvi esittää hyvin selkeästi sen miten hän suhtautuu keskustelukumppaneihinsa. Ja se suhtautuminen ei ole asiallista.
Näyttää todella siltä että et ymmärrä yhtä merkittävää osaa ihmisen viestinnästä.
Ei ole mitään erillistä "asiaa" ja sitten jotain muuta johon ei tarvitse kiinnittää huomiota. Jos ihminen suhtautuu keskustelukumppaniinsa noin halveksivasti kuin mitä Sohvi viestittää, ei hän myöskään kuuntele mitä toisella on sanottavana vaikka se olisi kuinka asiallista, loogista ja kohtuullista.
Tällainen ihminen jätetään mieluusti ulos kun asioita aletaan yhteisesti hoitaa.
Joten tällaisessa poliittisessa asiassa ei Sohvin mielipiteellä ole pitkässä juoksussa mitään merkitystä, koska hän kategorisoi itse itsensä yhteistyökyvyttömien joukkoon.
Hän voi soittaa suutaan vaikka kuinka, mutta ei vaikuttaa asioihin siellä missä niille jotain tehdään.
En esimerkiksi äänestäisi tällaista ihmistä. Näitä on vihreissä naisissa paljon, ja ihmettelen miksi, koska naistenhan piti olla sosiaalisia ja kommunikoivia. Tosin kyllähän he kommukoivatkin, tahtomattaan, oman yhteistyökyvyttömyytensä kertomalla koko repertuaarillaan, etteivät arvosta keskustelukumppaniaan. Tyypillisiä fanaatikkoja siis..
Komppaan täysillä Koskelaa.
Viestintä on kokonaisvaltainen asia, ja nonverbaliikkaa ei voi mitenkään jättää pois, kun aletaan tulkitsemaan vaikkapa nyt Oksasen esiintymistä ja hänen sen kautta välittämäänsä asennetta ja suhtautumista muihin keskustelijoihin, erityisesti Halla-ahoon.
Toki ihminen voi istua aivan hiljaa paikallaan ja tuijottaa seinään tekemättä periaatteessa elettäkään, jolloin hänen voisi sanoa olevan ilmaisematta yhtään mitään. Kuitenkin tällainen "ilmaisemattomuuskin" kertoo ihmisestä hyvin paljon, ja sen perusteella voi tehdä monia tulkintoja.
Ihiminen viestii AINA, halusi hän sitä tai ei. Myös viestimättä jättäminen (puhumattomuus, ilmaisemattomuus nonverbaalisesti) on vahva viesti viestintäkumppanille.
Tutkimuksien mukaan tiedetään myös se, että ihmiset uskovat/luottavat nonverbaaliin viestintään enemmän kuin varsinaisesti puhuttuun, verbaaliin viestintään. Jos esim. kaverisi sanoo sinulle: "On todella ihanaa nähdä sinua!", mutta esittää asiansa kädet puuskassa, tympeän näköisenä ja nokka nyrpeänä, niin uskotko todella, että hänen mielestään on ihanaa nähdä sinua?
Quote from: Braani on 31.10.2010, 01:31:51
Joku fiksu tajus kiittää Jussia paneelin päätteeksi, kuka lie
Kiinnitin samaan seikkaan huomiota, tai oikeastaan vähän tyrmistyin ettei paneelin päätteeksi kaikki osanottajat kätelleet toisiaan. Huonot tavat nykynuorilla :'(
Tosin Jussi jäi jotenkin pyörimään sinne lavalle, ikäänkuin odottamaan kättelyä, se toinen toimittaja huomasikin tilanteen ja tuli antamaan kättä Jussille. Sofi lähti puhkuen ja "ovet paukkuen" ja Saarikoskikin käänsi selkänsä ja lähti. Ei mitään kunnioitusta yleisöä kohtaan. ???
P.S. Olen Koskelan kanssa täysin samaa mieltä. Vihreistä esiintyvistä naisista Kaarina Hazard on hyvä esimerkki. Tunsin valtavaa myötähäpeää taannoin pressiklubissa miten hän mulkoili kulmien alta uutta HeSarin päätoimittajaa Pentikäistä ja tuhahteli halveksivasti tämän jokaiselle kommentille. Itse asiassa Pentikäinen antoi itsestään hyvin miellyttävän ja oikealla tavalla nöyrän kuvan.
Quote from: aprelina on 31.10.2010, 11:41:43
Tosin Jussi jäi jotenkin pyörimään sinne lavalle, ikäänkuin odottamaan kättelyä, se toinen toimittaja huomasikin tilanteen ja tuli antamaan kättä Jussille. Sofi lähti puhkuen ja "ovet paukkuen" ja Saarikoskikin käänsi selkänsä ja lähti. Ei mitään kunnioitusta yleisöä kohtaan. ???
Joo, ja vielä erikoisemmaksi Sofin nykyisen purkanjauhamisen ja muun huonotapaisuuden tekee se, että Finlandia-palkinnon saatuaan hän niiasi nätisti.
Totta kai haastattelun lopuksi kätellään kohteliaasti ja kiitetään keskustelusta.
Oksasen käyttäytyminen oli siinä määrin ärsyttävää, että laitoin hänelle hieman rakentavaa palautetta nettisivujensa kautta.
Quote from: Veturimies on 31.10.2010, 12:06:47
Oksasen käyttäytyminen oli siinä määrin ärsyttävää, että laitoin hänelle hieman rakentavaa palautetta nettisivujensa kautta.
Ja ensi viikolla Sohvi avautuu kuinka vihapalaute pelottaa.
Sofi did the first blood, eli aloitti päällepuhumisen. Ehkä tuollaisessa tilanteessa saisi parhaiten pisteet kotiin periaatteella viisaampi antaa periksi. Voisi käyttää sitä elekieltä, levittelemällä käsiään ja hymyilemällä yleisölle korostaa vastapuolen moukkamaisuutta. Tämän jälkeen tulee yleensä aloittaa alusta se mitä oli alunperin sanomassa, ja vasta sen jälkeen vastata uusiin kommentteihin. Tällä periaatteella tulee tosin ongelmia tilaisuuksissa, joissa puheenjohtajan kyvyttömyydestä johtuen vain päälle huutamalla saa suunvuoron.
Quote from: monokultturisti on 31.10.2010, 15:33:09
Sofi did the first blood, eli aloitti päällepuhumisen. Ehkä tuollaisessa tilanteessa saisi parhaiten pisteet kotiin periaatteella viisaampi antaa periksi. Voisi käyttää sitä elekieltä, levittelemällä käsiään ja hymyilemällä yleisölle korostaa vastapuolen moukkamaisuutta.
Kyllä. Halla-aho on jo minusta aika hyvä puhuja, paikoitellen jopa erinomainen, mutta tuossa on petrattavaa. Jussi joskus korottaa ääntään, lähtee huutokilpailuun, kun joku keskeyttää. Se ei toimi, siinä menettää paljon sympatiapisteitä. Sillä hetkellä antaa itsestään töykeän vaikutelman, vaikka toki puolustaa vain oikeuttaan puheenvuoroon. Ennemmin heittäisi vaikka rauhallisella äänellä, että "anteeksi, minulla oli nyt puheenvuoro". Se kuuluu kyllä taustalta ja sen jälkeen pisteet ovat kotona, teki keskeyttäjä mitä tahansa.
Quote from: elven archer on 31.10.2010, 15:45:39
Ennemmin heittäisi vaikka rauhallisella äänellä, että "anteeksi, minulla oli nyt puheenvuoro". Se kuuluu kyllä taustalta ja sen jälkeen pisteet ovat kotona, teki keskeyttäjä mitä tahansa.
Tai "Anteeksi, saanks mä puhua loppuun?"
Jatkaa voi myös tyylikkäästi "Mä palaan jos sallitte vielä tuohon edelliseen asiaan... bla bla. Nyt tästä toisesta kysymyksestä sanoisin että.. bla bla".
Halla-aholla olisi tarvetta esiintymiskoulutukseen, pieni jännitys näkyy päälle (no kyllä muakin jännittäisi jos joutuisi Sofi Oksasen telojen väliin). Osaisikohan Soini toimia puheterapeuttina :-)
Hymyilemistä ei muuten kannata useinkaan lopettaa. Hymyn kuulee äänestä, joten se edistää viestin menemistä perille.
Tosin, jos puhetta johtaa joku ennntinen stalinisti, niin sitten jankkaaminen ja päällepuhuminen on väistämätöntä.
Koska tulossa on paljon kakkaa ja päällepuhumista, etenkin ja varsinkin teeveen "asia"ohjelmissa, joihin kutsuja voi alkaa odotella joulun jälkeen, kannattaa sanoa jo kutsuttaessa että huutomatsiin ei viitsi lähteä, koska netissä saa aina sanoa sanottavansa loppuun. Sitten vain tyynesti peffa ylös penkistä ja samalla vauhdilla ulos asti, kun joku räpätäti alkaa kyllästyttää eikä juontaja/ohjaaja tee mitään.
Sellainen pikku vinkki studioon mennessä että katso jo etukäteen (tai kysy lattiamanulta) minne päin lähdetään kun ohjelma päättyy. Näyttää nimittäin kornilta kun joku lähtee päättäväisesti studion sohvalta, mutta ohjaaja näyttääkin kuinka kiivastuksissaan poistunut haahuilee ja pomppii hukassa kirkkaiden lamppujen takana, kunnes joku tsuppari osoittaa missä päin on exit.
Niin ja mikki irti takista ennen kuin poistuu...
Yhdysvaltain presidentilläkään ei ole yhtä motivoitunutta mediavalmennusta kuin Homma! ;)
Quote from: elven archer on 31.10.2010, 15:45:39
Quote from: monokultturisti on 31.10.2010, 15:33:09
Sofi did the first blood, eli aloitti päällepuhumisen. Ehkä tuollaisessa tilanteessa saisi parhaiten pisteet kotiin periaatteella viisaampi antaa periksi. Voisi käyttää sitä elekieltä, levittelemällä käsiään ja hymyilemällä yleisölle korostaa vastapuolen moukkamaisuutta.
Kyllä. Halla-aho on jo minusta aika hyvä puhuja, paikoitellen jopa erinomainen, mutta tuossa on petrattavaa. Jussi joskus korottaa ääntään, lähtee huutokilpailuun, kun joku keskeyttää. Se ei toimi, siinä menettää paljon sympatiapisteitä. Sillä hetkellä antaa itsestään töykeän vaikutelman, vaikka toki puolustaa vain oikeuttaan puheenvuoroon. Ennemmin heittäisi vaikka rauhallisella äänellä, että "anteeksi, minulla oli nyt puheenvuoro". Se kuuluu kyllä taustalta ja sen jälkeen pisteet ovat kotona, teki keskeyttäjä mitä tahansa.
Katsoin pätkän IS:stä, olisi ollut vitsin paikka.
Suomalaisesta raamatusta on tullut uusi painos:
Kun Sofi puhuu, suomalainen mies vaietkoon seurakunnassa.
"Siis sä et usko ihmisen omiin kokemuksiin objektiivisia totuuksina?" Oksanen Halla-aholle
Leikkisä vastaus: Sofi, etkö ole koskaan nähnyt taikurin sahaavan naisen poikki ja pinoon?
Oliko se nainen oikeasti kahdessa palassa, kuten subjektiivinen havainto edellyttäisi?
Missä vaiheessa Sofi vaihtoi paikaa?
Kuvassa hän oli oikealla kaukana Mestarissa, videossa Mestarin vasemmalla puolella, kuten ristiinnaulittu ryöväri.
Halla-aho olisi kyllä voinut lopuksi antaa Sofille eheyttävän heterohalauksen, kuka nyt kättelystä piittaisi.
Kummallista kun joka kerta kun Halla-aho on esiintynyt julkisesti jossain hän saa täällä ohjeita ja vinkkejä kuinka pitäisi olla tai kuinka pitäisi mennä esiintymistaidonkursseille. Ihan tosi, hän vetää paremmin kuin 99% porukasta suhteessa kokemukseen ja aina vain paremmin. Posket on punaiset, hei c'mon ja ihan tosi nyt... :facepalm:
Quote from: vanhempi on 31.10.2010, 19:51:24
Kummallista kun joka kerta kun Halla-aho on esiintynyt julkisesti jossain hän saa täällä ohjeita ja vinkkejä kuinka pitäisi olla tai kuinka pitäisi mennä esiintymistaidonkursseille. Ihan tosi, hän vetää paremmin kuin 99% porukasta suhteessa kokemukseen ja aina vain paremmin. Posket on punaiset, hei c'mon ja ihan tosi nyt... :facepalm:
Samaa mieltä. Kaikki näkemäni Jussin esiintymiset sekä televisiossa että radiossa ovat olleet hyviä, en keksi, miksi hänen pitäisi jotenkin enemmän tai edes vähemmän radikaalisti muuttaa tapaansa esiintyä. Jussin vahvuuksia ovat rauhallisuus ja vakuuttavuus, ja rauhallisuus on sellainen asia, joka osaltaan luo luottamusta henkilöön. Varma esiintyjä, sanoisin, tietää mistä puhuu ja tietää, että puhuu asiaa. Ja tottahan myös se on, että varsinkin esiintymisessä kokemus lisää varmuutta ja taitoa entisestään. :)
Jussi voittaa esiintymisellään mennen tullen monet änkyttävät, narisevat ja pelkkää huuhaata puhuvat poliitikot.
Quote from: vanhempi on 31.10.2010, 19:51:24
Kummallista kun joka kerta kun Halla-aho on esiintynyt julkisesti jossain hän saa täällä ohjeita ja vinkkejä kuinka pitäisi olla tai kuinka pitäisi mennä esiintymistaidonkursseille. Ihan tosi, hän vetää paremmin kuin 99% porukasta suhteessa kokemukseen ja aina vain paremmin. Posket on punaiset, hei c'mon ja ihan tosi nyt... :facepalm:
Samaa mieltä. Hänen asiaosaamisensa on niin vankalla pohjalla. Ja tämä yhdistettynä napakoihin, loogisiin vastineisiin tekee hänestä kovan luun mamuasioissa ihan kelle tahansa.
Luulenpa, että SO oli hämmentyneen epävarma -ja ehkä jopa peloissaan- koska varmasti ymmärsi, kenellä on eniten pateja keskustelussa.
Kuka täällä on ehdottanut radikaaleja muutoksia? Eihän sellaisia ole edes mahdollista tehdä, kun esiintyminen rakentuu omalle persoonalle. Rakentava kritiikki ei ole paha asia, eikä se ole moite.
Quote from: Enni on 31.10.2010, 19:58:53
Quote from: vanhempi on 31.10.2010, 19:51:24
Kummallista kun joka kerta kun Halla-aho on esiintynyt julkisesti jossain hän saa täällä ohjeita ja vinkkejä kuinka pitäisi olla tai kuinka pitäisi mennä esiintymistaidonkursseille. Ihan tosi, hän vetää paremmin kuin 99% porukasta suhteessa kokemukseen ja aina vain paremmin. Posket on punaiset, hei c'mon ja ihan tosi nyt... :facepalm:
Samaa mieltä. Kaikki näkemäni Jussin esiintymiset sekä televisiossa että radiossa ovat olleet hyviä, en keksi, miksi hänen pitäisi jotenkin enemmän tai edes vähemmän radikaalisti muuttaa tapaansa esiintyä. Jussin vahvuuksia ovat rauhallisuus ja vakuuttavuus, ja rauhallisuus on sellainen asia, joka osaltaan luo luottamusta henkilöön. Varma esiintyjä, sanoisin, tietää mistä puhuu ja tietää, että puhuu asiaa. Ja tottahan myös se on, että varsinkin esiintymisessä kokemus lisää varmuutta ja taitoa entisestään. :)
Jussi voittaa esiintymisellään mennen tullen monet änkyttävät, narisevat ja pelkkää huuhaata puhuvat poliitikot.
Juu, ilman muuta juuri näin. "Pidä liekkis", Sinäkin Jussi, kuten tuossa Ennin allekirjoituksessakin sanotaan.
Minä jostain syystä luen tuon Ennin tekstin aina "pidä tunkkis", mutta se johtuu siitä että olen vanha setä, ja nuorista naisista tulee nyt vain sellainen assosiaatio.
Me kaikki toki pidämme omat tunkkimme, koska Jussi on aito tuote, ja sellaisena parhaimmillaan. Kaikki keinotekoisuus puuttuu. Tämä meidän Fab Homman Pimp My Jussi-keskustelu nyt on sellaista hevostyttöjen "sitten tää ois telkkarissa ja sanois näin"-jutustelua. ;)
Quote from: Sanglier on 31.10.2010, 20:24:47
Minä jostain syystä luen tuon Ennin tekstin aina "pidä tunkkis", mutta se johtuu siitä että olen vanha setä, ja nuorista naisista tulee nyt vain sellainen assosiaatio.
"Pidä tunkkis, äläkä koskaan anna sitä pois." :D Kuulostaa legendaariselta, kaikessa hassuudessaan toimiva.
http://www.youtube.com/watch?v=lS3b1EaTSwk
Quote from: Axel Cardan on 31.10.2010, 11:12:16
Petyin Sofiin. Hän oli kerrassan kevyt, maineestaan huolimatta.
Mestari toimi muuten hyvin, mutta päällepuhumisen deletoisin kokonaan.
Sofihan alkoi puhua Jussin päälle. Itse olisin todennäköisesti toiminut vastaavassa tilanteessa samoin kuin Jussi. 37 ikävuoteni aikana olen lopen kyllästynyt ihmisiin jotka muuttavat keskustelutilanteet huutokilpailuiksi.
Quote from: Sami Aario on 01.11.2010, 15:40:30
Quote from: Axel Cardan on 31.10.2010, 11:12:16
Petyin Sofiin. Hän oli kerrassan kevyt, maineestaan huolimatta.
Mestari toimi muuten hyvin, mutta päällepuhumisen deletoisin kokonaan.
Sofihan alkoi puhua Jussin päälle. Itse olisin todennäköisesti toiminut vastaavassa tilanteessa samoin kuin Jussi. 37 ikävuoteni aikana olen lopen kyllästynyt ihmisiin jotka muuttavat keskustelutilanteet huutokilpailuiksi.
Sohvi käyttäytyi kerrassaan vulgääristi. :D
"Tuntuu siltä, että yhteiskuntamme kannustaa enemmän laumasieluisuuteen kuin individualistiseen ajatteluun. Jo koululaitos kasvattaa laumasieluja eikä opeta olemaan eri mieltä. Suomalaista koululaitosta on ylistetty, mutta se ei rohkaise tuomaan julki eriäviä mielipiteitä. Niistä seuraa jopa rangaistus! Eivät eriävät mielipiteet tarkoita riitelyä. Eri mieltä ei ole mikään pakko olla, mutta yleensä ihmiset eivät kuitenkaan ole ihan samaa mieltä kaikesta."
Ai kenenkö ajatuksia on tässä lainattu?
vastaus: Sofi Oksanen marraskuun Gloriassa
Kehitysyhteistyön palvelukeskuksen sivuilla on jutustelusta poimintoja:
QuoteKirjamessujen maahanmuuttokeskustelu oli yleisömenestys
Pekka Haaviston, Jussi Halla-ahon ja Sofi Oksasen maahanmuuttokeskustelu kirjamessuilla oli valtaisa yleisömagneetti. Mutta houkutteliko väkeä keskustelu vai keskustelijat?
Helsingin kirjamessujen ohjelmaa silmäillessä tuli väkisinkin mieleen, ettei perjantaisessa maahanmuuttokeskustelussa ollut luotettu asiantuntijoiden vetovoimaan: Pekka Haaviston ja Jussi Halla-ahon lisäksi Helsingin Sanomien järjestämään paneeliin oli kutsuttu supersuosiota nauttiva kirjailija Sofi Oksanen.
Jo ennakolta tilaisuutta puffattiin mediassa "Oksasen ja Halla-ahon kohtaamisena". Puhetta johtivat kulttuuritoimittajat Saska Saarikoski ja Jukka Petäjä, joista jälkimmäinen kohkasi niin innoissaan Halla-ahon aamulla saamasta hovioikeuden sakkotuomiosta, että unohti alkuun kutsua Haaviston lavalle.
Oksanen saapui paikalle kymmenen minuuttia myöhässä. Hän tiesi hyvin, ketä kamerat ja kirjamessujen mittakaavassakin poikkeuksellisen kokoinen yleisö oli tullut katsomaan. Kirjailija istui rennosti, jauhoi purkkaa läpi keskustelun ja säteili itsevarmuutta – ehkä jonkun silmään jopa ylimielisyyttä. Sisältöpuolella hän jäi kahden kanssakeskustelijan varjoon: hänen vastauksensa olivat hapuilevia, välillä vaikeasti seurattavia.
Maahanmuuttajat eivät ole yksi ryhmä
...
Perheiden yhdistämisen pelisäännöt
...
Pakolaisia vai sosiaalisia siirtolaisia
...
Sillä on väliä, kuka puhuu
...
Lue loput Kepan sivulta (http://www.kepa.fi/uutiset/7973)
Ehkä jotkut oli paikalla kiihottumassa Jussista myös, KEPA:n tulkinnasta poiketen ;D
Nuoret miehet kielteisimpiä
Jussi Halla-aho sanoi kirjamessujen paneelikeskustelussa, että nuoret suhtautuvat pakolaisiin kielteisemmin kuin vanhemmat ihmiset. Vuosina 1987-2007 tehdyt tutkimukset osoittavat kuitenkin, että vain alle 30-vuotiaat miehet suhtautuvat pakolaisiin kielteisemmin kuin vanhemmat ihmiset. Nuorten naisten asenteet olivat paljon myönteisempiä kuin nuorten miesten - ja vanhempien miesten ja naisten asenteet.
Sukupuolten väliset erot olivat suurimmat nuorten keskuudessa.
Homman Taloustutkimuksella teettämässä tutkimuksessa nuorten miesten ja naisten välisiä asenne-eroja ei tutkittu.
Ai, Oksanen siis tuli kaiken muun hyvän lisäksi myös myöhässä paikalle? Taitaa nuori neiti tietää arvonsa, kun mainetta ja mammomaa on satanut päälle viime aikoina.