Kokoomus 21.7%
SDP 19.1%
Kepu 17.6%
Vas 7,8
KD 4,6
RKP 4,2
yhteensä 99 %
Köyhällä on halvat huvit. Taidanpas nautiskella skottilaisen sijaan näistä luvuista tämän illan ja yövuoron töissä. :) Hyvältä näyttää!
-Lasse-
http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/10/jungner_perussuomalaisten_nousun_takana_protestiliike_2081914.html
Jungner: Perussuomalaisten nousun takana protestiliike
Pääoppositiopuolue SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungner arvioi perussuomalaisten rajun nousun olevan prostestiliikettä ja povaa ensi keväälle vaikeita hallitusneuvotteluja.
- Perussuomalaisten nousu on jatkunut sen verran hurjana, että tässä on nyt selvästi kysymys protestiliikkeestä. Suomesta löytyy paljon ihmisiä, jotka ovat pettyneitä siihen tilanteeseen, joka Suomessa tällä hetkellä on – työttömyyteen ja valtion velkaantumiseen – sekä myös politiikkaan, sanoo SDP:n vaaliristeilyllä Pietarissa oleva Jungner.
Jungner kiinnittää huomiota kolmen suurimman puolueen kannatuksen vuotamiseen.
- Kaikki kolme menettävät perussuomalaisille ja ehkä uusi asia on, että myös kokoomukselta valuu kannatusta perussuomalaisille, hän arvioi.
Näillä luvuilla onkin luvassa vaikeat hallitusneuvottelut, Jungner ennakoi.
- Tässä on puolueita, joiden ajatukset alkavat olla keskenään sen verran ristiriitaisia, että hallitusohjelmaneuvotteluista tulee taatusti vaikeampia.
ja tuon jälkeen on sama meno jatkunut... persuilla menee niin kauan hyvin kun ovat ihan hiljaa vaan, ne tekee sen itse.
Kello 17 radiouutisissa tämän hienon uutisen lisäksi kuultin myös kuinka Jutta Urpilainen lauloi demarien risteilyllä.
Quote from: Hippo on 22.10.2010, 17:26:19
Kello 17 radiouutisissa tämän hienon uutisen lisäksi kuultin myös kuinka Jutta Urpilainen lauloi demarien risteilyllä.
WE WILL, WE WILL ROCK YOU! :facepalm: Aika kova kannatus Persuilla! Saa nähä vieläkö nousee. Katto piti olla jo monet prosentit sitten.
Tutkimuksessa on nähtävästi mitattu vain eduskunnassa jo olevien puolueiden kannatusta tyyliin "Mitä äänestäisit - vaihtoehdot eduskuntapuolueet ja muu pitää sitten itse yksilöidä". Tämän päättelyn pohjana on se, että itse osallistuin Taloustutkimuksen vastaavaan (ellei juuri tähän) kyselyyn ja piti ihan erikseen nimetä se eduskunnan ulkopuolinen. Toinen päättelyn perusta on se, että ryhmän muu vaalimenestys on ollut lähes säännönmukaisesti parempi kuin gallup-menestys taloustutkimuksella. Taloustutkimuksen oma pdf-läpyskä. (http://www.yle.fi/tvuutiset/uutiset/upics/liitetiedostot/YLE_puoluekannatus_2709-21102010.pdf)
Soinin kommentti vielä perään: (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/10/soini_uskoo_perussuomalaisten_saaneen_vetoapua_niinistolta_2082002.html)
QuoteKannatuslukujen hurjasta noususta huolimatta Soini aikoo jättää pääministerikisan muiden huoleksi.
- Ei ole pääministerivaalista kysymys. Ei nähdä sellaisia unia, jotka eivät ole tosia.
Olen hieman eri mieltä Soinin unelmista. Ainakin tuo persujen gallupnousu on ollut niin mielipuolisen jyrkkää, ettei se pääministeripuolueen (eli suurimman puolueen) asemakaan ole ihan poissuljettu. En tällaista lopputulemaa toivo, mutta media tekee kyllä kovaa työtä sellaisen eteen.
Median vastaiskua odotellessa :D
Quote from: Nuivinaattori on 22.10.2010, 17:52:06
Median vastaiskua odotellessa :D
Toivottavasti vähän toppuuttelevat sitä vastaiskuaan, ettei kakskymppiä mene heti seuraavassa kallupissa rikki.
Hallitus voisi nyt sitten vaikka semmoista, että tekisivät kansaa miellyttäviä päätöksiä:
- velkaantuminen
- taloudellinen huoltosuhde
- kerjääminen
- jätevesiasetus
- aselaki
- maahanmuutto
- liikennekyttäys
Noista voisi vaikka aloittaa.
Quote from: Herbert on 22.10.2010, 17:06:47
Kokoomus 21.7%
SDP 19.1%
Kepu 17.6%
Ja Vihreät vain 9,7%, mikä on kaikkein tärkeintä.
Kertakaikkiaan hienoa uutinen :)
Quote from: AuggieWren on 22.10.2010, 17:38:09
Soinin kommentti vielä perään: (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/10/soini_uskoo_perussuomalaisten_saaneen_vetoapua_niinistolta_2082002.html)
QuoteKannatuslukujen hurjasta noususta huolimatta Soini aikoo jättää pääministerikisan muiden huoleksi.
- Ei ole pääministerivaalista kysymys. Ei nähdä sellaisia unia, jotka eivät ole tosia.
Olen hieman eri mieltä Soinin unelmista. Ainakin tuo persujen gallupnousu on ollut niin mielipuolisen jyrkkää, ettei se pääministeripuolueen (eli suurimman puolueen) asemakaan ole ihan poissuljettu. En tällaista lopputulemaa toivo, mutta media tekee kyllä kovaa työtä sellaisen eteen.
Olen samaa mieltä. Turha vaatimattomuus ja nöyristely pois Persut! Tämä on vasta alkua ja nousulle ei rajoja ole ellei persut itse pahoin töpeksi. Tässä tilanteessa tavoitteet on ilman muuta laitettava korkealle.
Mokuklikki(=vallassa oleva poliittinen eliitti, virkamieskunta ja muut mokutuksesta ja muusta yhteiskunnallisesta sikailusta hilloa raapivat eturyhmät) eivät halua mitään muutoksia. Nykypolitiikan taustalla on niin valtava määrä eri instansseja ja rahan arvoisia lupauksia ja vedätyksiä ettei kok-kepu-vihr-sdp-rkp-rintamalla ole edes mahdollisuuksia muuttaa laivan suuntaa. Käteisen, stybelön, kivireen, urpon, sinnetännen, huussin ja kumppaneiden kädet on sidottu.
Jaakonsaaren Lissun povaama 11%:in haamuraja on ylitetty jo ajat sitten! Mutta toisaalta, mistäs Lissukka on koskaan mitään tiennyt? Ei ainakaan kentän tunnoista. Demarit ne jaksaa jatkaa vaaleanpunaisia ruususen uniaan. Taitaa tulla kova ja kylmä herätys konsensus-herroille ja -rouville, jos meno jaksaa jatkua tällaisena vaaleihin asti. Oinosten kaltaiset kun jaksaisivat pitää pientä sordiinoa päällä, etteivät pilaisi koko hommaa.
Quote from: AuggieWren on 22.10.2010, 17:57:08
Quote from: Nuivinaattori on 22.10.2010, 17:52:06
Median vastaiskua odotellessa :D
Toivottavasti vähän toppuuttelevat sitä vastaiskuaan, ettei kakskymppiä mene heti seuraavassa kallupissa rikki.
;D ;D
Hyviä uutisia kyllä!
Minä en jaksa uskoa näihin lukuihin. Ihmiset ilmaisevat tyytymättömyyttään, mutta äänestävät vanhoja puolueita.
10-12% olisi riemuvoitto.
Quote from: RR on 22.10.2010, 18:15:30
Minä en jaksa uskoa näihin lukuihin. Ihmiset ilmaisevat tyytymättömyyttään, mutta äänestävät vanhoja puolueita.
10-12% olisi riemuvoitto.
Olisi ihan järjettömän kova luku. Pidetään peukkuja ettei Virheet suitsi 'terävimpiä kyniään' ja käydään uurnilla...
Quote from: Nuivinaattori on 22.10.2010, 17:52:06
Median vastaiskua odotellessa :D
Pressiklubi tänään ja kannatus huomenna 16%
Quote from: RR on 22.10.2010, 18:15:30
Minä en jaksa uskoa näihin lukuihin. Ihmiset ilmaisevat tyytymättömyyttään, mutta äänestävät vanhoja puolueita.
10-12% olisi riemuvoitto.
Totta. Jäitä hattuun, mutta olisi kiva olla kärpäsenä kesKUSTAn, sosiAAAlidemarien ja miksei kokkarienkin puoluetoimistoissa näinä päivinä. ;D
Quote from: AuggieWren on 22.10.2010, 17:38:09
Tutkimuksessa on nähtävästi mitattu vain eduskunnassa jo olevien puolueiden kannatusta tyyliin "Mitä äänestäisit - vaihtoehdot eduskuntapuolueet ja muu pitää sitten itse yksilöidä". Tämän päättelyn pohjana on se, että itse osallistuin Taloustutkimuksen vastaavaan (ellei juuri tähän) kyselyyn ja piti ihan erikseen nimetä se eduskunnan ulkopuolinen. Toinen päättelyn perusta on se, että ryhmän muu vaalimenestys on ollut lähes säännönmukaisesti parempi kuin gallup-menestys taloustutkimuksella. Taloustutkimuksen oma pdf-läpyskä. (http://www.yle.fi/tvuutiset/uutiset/upics/liitetiedostot/YLE_puoluekannatus_2709-21102010.pdf)
Tämä on tällä palstalla usein kiertävä teoria, jonka ainakin nimimerkki Timoteus on jo useita kertoja ampunut alas. Kuten PDF:stä käy ilmi, haastattelussa esitetyt kysymykset ovat:
1. "Minkä puolueen tai ryhmittymän listalla olevaa ehdokasta Te äänestäisitte, jos kunnallisvaalit olisivat nyt?"
2. "Minkä puolueen tai ryhmittymän listalla olevaa ehdokasta Te äänestitte vuoden 2008 kunnallisvaaleissa?"
3. "Minkä puolueen tai ryhmittymän listalla olevaa ehdokasta Te äänestäisitte, jos eduskuntavaalit olisivat nyt?"
4. "Minkä puolueen tai ryhmittymän listalla olevaa ehdokasta Te äänestitte vuoden 2007 eduskuntavaaleissa?"
Ilman minkäänlaisia vastausvaihtoehtoja.
Ryhmän muut hieman parempi menestys vaaleissa verrattuna gallupeihin johtuu arvattavasti siitä, etteivät äänestäjät yleisesti ottaen kannata näitä puolueita ja ryhmiä vaan niissä olevia karismaattisia tai tunnettuja henkilöitä. Uskoakseni harva niistä, jotka tulevat tulevissa vaaleissa äänestämään Olavi Mäenpäätä Turussa kertovat nyt kannattavansa Vapauspuoluetta. Lisäksi aivan vaalien loppusuoralla ilmestyy kaikenlaisia valitsijayhdistyksiä, joista monikaan ei ole vielä tietoinen.
Ryhmän "muut" saama kannatus oli muuten tässä mittauksessa vuoden alhaisin.
Jess! :o
Eikä näihin prosentteihin pässyt vielä ek:n aselakiäänestys kovinkaan paljon vaikuttamaan! Jos gallup olisi jatkunut viikonkin pidempään... 1-2%lisää? ;D
Quote from: RR on 22.10.2010, 18:15:30
Ihmiset ilmaisevat tyytymättömyyttään, mutta äänestävät vanhoja puolueita.
Tällä kertaa ei ole näin. Ihmisillä on nyt semmoinen pitkän ajan huoli tulevasta ja myös poliittinen muisti on siirtynyt nettiaikakauteen. Mulle on tultu paljonkin puhumaan, vaikka en ole mikään poliittinen ihminen tai sen puhuja.
Se mikä ihmisiä huolestuttaa on kaikilla tasoilla tapahtunut yhteiskunnan repiminen ja myös monella hahmottunut käsitys siitä että repiminen ei pääty "nyt meneillään olevaan muutosvaiheeseen", vaan pompottelu ja tarkoitukseton pomottelu jatkuu niin kauan kuin sen annetaan jatkua.
Pysyvyyttä, turvaa ja rauhaisaa ennakoitavaa eloa ihmiset haluaa, ei sitä mitä on saatu!
Tällainen nousu saa herätettyä koko ajan lisää muiden puolueiden kannattajia uskomaan, että persut tosiaan voi olla järkevä vaihtoehto. En usko, että nousu taittuisi, vaan uskon nousun jatkuvan tasaisena. Lisäksi vaaleissa yleensä kannatus on suurempaa kuin gallupeissa. Odotin, että persut ohittaa kepun (ja demarit) 2015, mutta se voi tapahtua jo 2011!
Persut: 14,3% -> 15% -> 16% -> ?
Kepu: 17,6% -> 17% -> 16% -> ?
Aika hurjaa.
Tuskin todellinen äänestyskannatus on tätä luokkaa ainakaan kovin pysyvästi, mutta jos nyt annettaisiin edes kunnon potku konsensuspolitiikan persuuksille vaaleissa.
Quote from: Lyyli on 22.10.2010, 18:50:29
Pitää varautua kaikkeen mahdolliseen mustamaalaamiseen: paljastuksia Jussi Halla-ahosta jne. Tätäkin foorumia luetaan suurennuslasin kanssa, josko jotain kamalaa löytyisi halla-aholaisten uusrasistien mielipiteistä."Timo Soini, allekirjoitatteko tämän?" Eniten minua kiinnostaa, mitä Vihreät keksivät väittää Halla-ahosta (hänhän on vaarallisen suosittu). Vai onko kaikki mahdollinen jo lyöty tiskiin? Ja varmasti marssitetaan esille nykyiset halla-ahologit, Jussin sanan selittäjät, Husein M. ym. "puolueettomina asiantuntijoina."
Hyvä pointti. Uskoisin, että median laiskanpulskeat hutkivat journalistit eivät saa mitään paljastuksia aikaan, vaikka kokonainen käsikirjoitus tuotaisiin työpöydälle, mutta jo nykyiset skenessä puolin ja toisin tunnetut asiat voivat tuoda todellista piikkiä ahteriin, mikäli valtamedian edustajat innostuvat niistä jankuttamaan. Jo toteutuneiden "kaustien" toisto on myös yksi keino mustamaalata persuehdokkaita.
Toisaalta luotan median laiskuuteen. Persuehdokkaat vaikuttavat varsin epäseksikkäiltä median kannalta; ei seksi- tai huumeskandaaleja ja rikostuomiotkin rajoittuvat rikoksiin ihmisyyttä vastaan ;D eli ovat seurausta bloggaamisesta.
Suoraan sanoen varsin synkältä näyttää kolmen suuren kannalta (tässä vaiheessa).
Oho. Persujen ja Kepun välinen ero on pienempi kuin Kepun ja Kokoomuksen.
:o kannatus nousee kovaa tahtia.
Sattumoisin muutama tunti sitten pohdiskelin suurinta mahdollista perussuomalaisten kannatusta seuraavien kuuden kuukauden aikana ja ajattelin sen olevan vasta monen kuukauden päästä korkeintaan 15%.
Pohdiskeluuni syynä oli muutama tällä viikolla julkaistu kirjoitus.
Can Finland deal with the challenge of immigration? (http://enriquetessieri.puheenvuoro.uusisuomi.fi/49714-can-finland-deal-with-the-challenge-of-immigration)
Perussuomalaisten nousu ei voi jatkua loputtomasti (http://hommaforum.org/index.php/topic,35846)
Perussuomalaisten katto taitaa jo tulla vastaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,35845)
Perussuomalaisten kannatus yli 12 prosenttia (http://hommaforum.org/index.php/topic,34807.msg466315.html#msg466315)
Gallup: Milloin Perussuomalaisten kannatus ylittää 10%? (http://hommaforum.org/index.php?topic=2636)
Mielipidekyselyn tulos on saanut Yleisradion ruotsinkieliseen uutistoimitukseen vipinää. Ingemo Lindroos kovistelee Soinia muun muassa Nuivasta Manifestista, jonka mukaan "työttömät maahanmuuttajat eivät saa asua kaupungeissa" ja jossa "sosiaalimaahanmuuttajat" asetetaan "hyviä ja osaavia maahanmuuttajia" vastaan. Samoin kysellään Freddy Van Wonterghemin blogikirjoituksesta, jossa "puolustellaan "ei värivikaisille"-työpaikkailmoitusta", sekä kaivetaan lopulta esiin Jussi Halla-ahon ja James Hirvisaaren syytteet kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Soini ei suostu puuttumaan ehdokkaiden lausuntoihin, vaikka toimittaja kuinka sitä kärttää.
Svenska YLE: Soini lägger sig inte i kandidaters uttalanden (http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=199133)
Quote from: Nuivanlinna on 22.10.2010, 18:52:19
Quote from: Lyyli on 22.10.2010, 18:50:29
halla-ahologit,
;D
Niin harvoin on niin moni tutkinut, tulkinnut ja kommentoinut ketään
niiin epäkarismaattista ja mielenkiinnotonta, sekä täysin kyvytöntä henkilöä... ;D
Jaksaako uskoa tähän, ettei ole vaan tilapäinen kupla tai vastaavaa?
Yhtäkkiä meillä on 20% kannatus mittauksissa ja sitten on ärsyttävä pettymys jos tulokseksi jäisi 12 prosenttiin, vaikka sen pitäisi olla riemuvoitto.
Toivon, toivon, mutta en usko...
Riemuvoittona tulee pitää, jos toteutunut kannatus on sen +10.00 prosenttia. Kaikki siitä yli on jo hullunhauskaa.
On päivänselvää, että vähän ennen vaaleja tulee säiliöautolasteittain lokaa niskaan. Uskoakseni monissa mediataloissa tutkitaan nyt suurennuslasin kanssa Ruotsin median "urheata kamppailua fasismia vastaan", ja mietitään sen soveltamista Suomen oloihin. Veikkaan, että ainakin Ylessä ja Hesarissa haetaan jotain Espooon juna-caustia ja urjalalaista varavaltuutettua kovempaa kamaa vaalien viime metreille. Tässä on puoli vuotta aikaa kehitellä valheiden verkkoa, joka sopivasti pari päivää ennen vaaleja julkistettuna kestää päivänvaloa tarvittavat 48 tuntia.
Toisaalta persujen kannatus on jo niin kovaa, ettei se enää romahtaisi täysin, vaikka Soinin Espoon asunnon kellarista löydettäisiin seinään kahlittuja alttaripoikia ja Mestarin käyntikortti.
Mielenkiintoissta, nyt ollaan siis leikkauspisteessä PS = VIHR+RKP :)
Quote from: Micke on 22.10.2010, 19:22:35
Jaksaako uskoa tähän, ettei ole vaan tilapäinen kupla tai vastaavaa?
Yhtäkkiä meillä on 20% kannatus mittauksissa ja sitten on ärsyttävä pettymys jos tulokseksi jäisi 12 prosenttiin, vaikka sen pitäisi olla riemuvoitto.
Olen samaa mieltä, jäitä hattuun toiveiden suhteen. Etenkin varoittaisin uskomasta edelleen siihen, että persujen todellinen kannatus on suurempi kuin gallupeissa, koska näin on joskus ollut.
Silloin kun PS oli 6%:n puolue, jonka kannattajia jatkuvasti pilkattiin mediassa, ihmiset eivät viitsineet sanoa todellista puoluekantaansa gallupeissa. En yllättyisi, jos tämä häveliäisyys olisi nyt kadonnut, kun seitsemäsosa ihmisistä ilmoittaa kannattavansa persuja. "Hei, en minä nyt niin tyhmä voi ollakaan kuin mitä minulle on väitetty..."
Tässä vaiheessa arvelisin itse, että persujen vaalitulos voi olla kolme prosenttia
yli tai alle gallup-lukemien. Saa nähdä, miten tilanne kehittyy. Persujen nousu neljänneksi suuremmaksi olisi jo aivan valtava voitto, vaikka se tapahtuisikin vain 9% ääniosuudella.
Korjaus: Seitsemäsosa, ei kuudesosa.
En osaa muuta kuin tuulettaa jalat ilmassa!
;D
Soini on Pressiklubissa. Ilmoitan tässä, kun ketju on kuuma.
Edit. Siis juuri nyt.
Quote from: MW on 22.10.2010, 19:21:25
Niin harvoin on niin moni tutkinut, tulkinnut ja kommentoinut ketään niiin epäkarismaattista ja mielenkiinnotonta, sekä täysin kyvytöntä henkilöä... ;D
Anteeksi, hyvä herra, mutta termi lienee
karismaatiton.
Kaikkien kannattaa vielä muistaa, että jos tilastoja tulkitaan niin, että Keskusta on suurin häviäjä PS:n suuntaan, kasvupotentiaalia on vielä valtavasti, sillä kepulaisille maahanmuutto ei liene yleensä tärkein äänestysperuste.
Quote from: svobo on 22.10.2010, 19:36:54
Soini on Pressiklubissa. Ilmoitan tässä, kun ketju on kuuma.
Edit. Siis juuri nyt.
hyvin vetää, ainakin toistaiseksi.
Potentiaalia jopa kakkoseksi, SDP:n kysely: Joka kolmas voisi äänestää perussuomalaisia:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=40743:sdpn-kysely-joka-kolmas-voisi-aeaenestaeae-perussuomalaisia&catid=29:kotimaa&Itemid=4
Onnittelut hyvistä uutisista foorumin Perussuomalaisille. Hyvää työtä olette tehneet ja uskottavuuden kriittinen piste on jo ylitetty. Toivottavasti nyt mitattu sympatia konkretisoituu ääninä ja edustuspaikkoina puolen vuoden päästä.
Quote from: Lyyli on 22.10.2010, 18:50:29
Ja varmasti marssitetaan esille nykyiset halla-ahologit, Jussin sanan selittäjät, Husein M. ym. "puolueettomina asiantuntijoina."
Enpä osaa kuvitella tehokkaampaa vaalimainosta persuille, kuin joku H. Muhamed telkkarissa moittimassa heitä. ;)
Quote from: Man Who Sold The World on 22.10.2010, 19:45:46
Onnittelut hyvistä uutisista foorumin Perussuomalaisille. Hyvää työtä olette tehneet ja uskottavuuden kriittinen piste on jo ylitetty. Toivottavasti nyt mitattu sympatia konkretisoituu ääninä ja edustuspaikkoina puolen vuoden päästä.
Komppaan. Tätä on ilo seurata.
Quote from: Man Who Sold The World on 22.10.2010, 19:45:46
Onnittelut hyvistä uutisista foorumin Perussuomalaisille. Hyvää työtä olette tehneet ja uskottavuuden kriittinen piste on jo ylitetty. Toivottavasti nyt mitattu sympatia konkretisoituu ääninä ja edustuspaikkoina puolen vuoden päästä.
Persujen ongelma on se ettei heillä ole kun pari, kolme tunnettua ehdokkasta(timo, raimo ja jussi). Aika käsittämätön suoritus puolueelta joka on saanut 15 % luvut gallupissa.
ps. Ai niin, onhan siellä Veltto ja ehkä Oinonenkin. Viisi sitten.
Onhan siellä Kike ja sitten se yksi eläkkeellä oleva rovasti ja kyllähän Jamesiakin valtakunnansyyttäjän virasto yrittää parhaansa mukaan mainostaa valtakunnanjulkkikseksi. Ja tietysti Ruohonen-Lerner.
Totta puhuen kyllä se paikallinen Soinin korvike sieltä listoilta varmasti löytyy. Voi olla jopa positiivinen psykologinen vaikutus, ettei persuilla ole "niitä samoja vanhoja naamoja" kovinkaan paljon.
hyvin veti. erinomaisesti. oli selkeä ja jopa hauskakin. 10p.
Olen viimeisen puolen vuoden aikana kiertänyt sen verran Suomea, että voin vakuuttaa ihmisten asenteiden muutoksen. Muutos ei todellakaan ole ollut mikään populistinen pikahyppäys, itse olen siitä kirjoittanut jo pari vuotta. Viesti on selvä:
- nyt mennään
- muutos on tultava
- pitäkää paskalakinne ja monikulttuurinne
- Suomi kuuluu suomalaisille eikä ugandalaisille, niin kuin hallitus haluaa
- pitäkää Matti Vanhasenne, Jyrki Kataisenne, Alex Stubbinne, Marja Tiurinne, Sampsa Katajanne ja Antti Kaikkosenne.
Kaikista hauskinta on nyt seurata sitä uskomatonta määrää ripulia mitä em. poliitikot ja hallituspuolueiden johtajat vielä suoltavat lähipäivinä.
Jyrkihän jo aloitti jälkiensä korjailun. Säälittävää, oikeasti.
Jyrki hei - ehkä Sinustakin vielä voisi tulla mies?
Yritin etsiä teksteistäni kohtaa, jossa olisin "ennustanut" nykyisen gallup-lukeman, mutta olen näköjään povannut sen toiselle palstalle, kun en sitä täältä löytänyt.
Joka tapauksessa, nämä ajat lienevät jo ohi:
http://hommaforum.org/index.php/topic,4967.0.html
Oikein hyvä, 20% ei ole mikään mahdoton tavoite eduskuntavaaleissa ja Muutos tulee olemaan hyvä liittolainen noissa kesteissä.
Nopeastipa löysivät näin perjantai-iltana "objektiivisen" kommentoijan Tampereen komm.. Eiku yliopistolta.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/104387-hurja-nousu-perussuomalaisilta-tassa-timo-soinin-heikkous
On se hyvä saada tulkintaa faktalle HETI!!!
Huusko ei taida digata siitä että suomalaiset ajattelevat väärin.
On se nykymediassa poikkeuksellista ;)
No Huusko sentään antaa vouhottaa "puheenvuorossa" vai onkos se Niko joka on Ameriikan opiskeluvuosiltaan tottunut AITOON sananvapauteen?
No.. Kannattaa lukea kommentteja.. Ja ehkä kommentoida lisää.. Jotta Huuskolle ei jää epäselväksi ettei subjektiiviset "uutiset" LÄPI ENÄÄ!! Prekele.
Quote from: EL SID on 22.10.2010, 20:03:29
Yritin etsiä teksteistäni kohtaa, jossa olisin "ennustanut" nykyisen gallup-lukeman, mutta olen näköjään povannut sen toiselle palstalle, kun en sitä täältä löytänyt.
Joka tapauksessa, nämä ajat lienevät jo ohi:
http://hommaforum.org/index.php/topic,4967.0.html
http://octavius1.wordpress.com/2008/12/19/vaalit-2011-ennuste/
Quote from: AuggieWren on 22.10.2010, 19:58:36
Onhan siellä Kike ja sitten se yksi eläkkeellä oleva rovasti ja kyllähän Jamesiakin valtakunnansyyttäjän virasto yrittää parhaansa mukaan mainostaa valtakunnanjulkkikseksi. Ja tietysti Ruohonen-Lerner.
Ei ääentisiä rovasteja lasketa. Tarvittas pari sampo terhoa ja paljon julkisuutta.
QuotePerussuomalaisten menestys alkaa hämmästyttää jo tutkijoitakin
Perjantai 22.10.2010 klo 17.24 (päivitetty klo 19.47)
Kannatuksen ero keskustaan enää runsaat kolme prosenttiyksikköä.
Timo Soinin luotsaaman puolueen kannatus jatkaa kasvuaan. (TIMO HAKKARAINEN)FAKTA
Voimasuhteet muuttumassa reilusti
Ylen uutisten gallup, 27.9.-21.10.2010
- Kokoomus 21,7 prosenttia
- SDP 19,1 prosenttia
- Keskusta 17,6 prosenttia
- Perussuomalaiset 14,3 prosenttia
- Vihreät 9,7 prosenttia
Eduskuntavaalien tulos 2007
- Keskusta 23,1 prosenttia
- Kokoomus 22,3 prosenttia
- SDP 21,4 prosenttia
- Vihreät 8,5 prosenttia
- Perussuomalaiset 4,1 prosenttia
LUE MYÖS
SDP:n kysely: Joka kolmas voisi äänestää perussuomalaisia
Perussuomalaisten kannatuslukujen huima nousu alkaa herättää pientä hämmästystä jo tutkijapiireissäkin. Poliittisen historian dosentti Ville Pernaa Turun yliopistosta pitää jossain määrin yllättävänä, että protestiliike vain kasvaa eikä kattoa näy. Jo pitkään on ollut vakiintuneena tilanteena, että Suomessa on kolme suurta puoluetta ja että muut ovat sitten pienempiä.
Pernaa muistutti perjantai-iltana STT:lle taas vanhasta totuudesta, että mielipidetiedustelun tuloksesta on vielä pitkä matka vaalitulokseen. Yllättävää kuitenkin olisi, jos perustuslaillisten kannatus romahtaisi.
Ylen uutisten tuoreessa mittauksessa perussuomalaisten kannatus oli tässä kuussa noussut jo 14,3 prosenttiin. Nousua syyskuisesta mittauksesta oli 1,8 prosenttiyksikköä. Keskustalla suunta sen sijaan oli päinvastainen, sillä sen kannatus oli pudonnut 1,4 prosenttiyksikköä 17,6 prosenttiin. Eroa päähallituspuolueen ja pääoppositiopuolueeksi nousseen välillä oli enää runsaat kolme prosenttiyksikköä.
Pernaa ei osaa keksiä mitään asiakysymystä, joka selittäisi perussuomalaisten nousun. Puheenjohtaja Timo Soinikin toimii edelleen Brysselissä. Kyse on ehkä vain yleisemmästä trendistä: "voittajien vankkureihin" on helppo hypätä.
Vastaaminen on helppoa
Pernaa muistuttaa myös siitä, että kyselyissä on tavattoman helppoa antaa kannatuksensa jollekin puolueella. Paljon vaikeampaa onkin löytää omasta vaalipiiristä ehdokas, jota voisi äänestää.
Vihreät ovat ottaneet perussuomalaiset päävastustajikseen, ja vihreiden kannalta tulos ei näytä hyvältä. Pernaa tulkitseekin, että konservatiivinen näkemys näyttää nyt olevan kasvussa liberaalien näkemysten kustannuksella.
Myös kokoomuksen ja SDP:n kannatus laski hieman. Suosituin puolue on edelleen kokoomus 21,7 prosentin kannatuksella. Laskua oli 0,2 prosenttiyksikköä. SDP:n kannatus oli laskenut 0,7 prosenttiyksikköä 19,1 prosenttiin.
Vihreiden suosio oli laskenut hieman 9,7 prosenttiin. Vasemmistoliiton kannatus oli 7,8 prosenttia. RKP:n tulos oli 4,2 prosenttia ja kristillisdemokraattien 4,6 prosenttia.
Taloustutkimus haastatteli 3 854 ihmistä. Kannatusarvion virhemarginaali on suurimmissa puolueissa 1,4 prosenttiyksikköä.
Lähde: Yle
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010102212570176_uu.shtml
Quote from: Octavius on 22.10.2010, 20:02:43
***
Kaikista hauskinta on nyt seurata sitä uskomatonta määrää ripulia mitä em. poliitikot ja hallituspuolueiden johtajat vielä suoltavat lähipäivinä.
Jyrkihän jo aloitti jälkiensä korjailun. Säälittävää, oikeasti.
Jyrki hei - ehkä Sinustakin vielä voisi tulla mies?
Ja vieläkin Jyrkiltä lipsahti "monikulttuuri-luovuus" varsinais-yhteydessä. Mistä **tusta kokkarit mainostoimistolleen oikein maksaa?
Isojen poikien pitäisi kertoa Jyrkille, että... ai niin, nehän on kaikki suorasäärisinä tai kaukana sekoomuksesta.
Quote from: skrabb on 22.10.2010, 20:15:02Yllättävää kuitenkin olisi, jos perustuslaillisten kannatus romahtaisi.
Taas nämä perustuslailliset kummittelevat.
Quote from: Veli on 22.10.2010, 20:04:20
Oikein hyvä, 20% ei ole mikään mahdoton tavoite eduskuntavaaleissa ja Muutos tulee olemaan hyvä liittolainen noissa kesteissä.
Tuon minä näen valitettavasti aivan toisin, persutyyppisiä ääniä tuhraantuu turhaan Muutokselle. Mutta paasataan siitä sitten lähempänä vaaleja.. ;)
Perussuomalaisten kannatuskehitys ja medianäkyvyys näyttävät noudattavan varsin tarkasti Gandhin tunnetuksi tekemää lentävää lausetta. Noin 1995-2002 puolue oli aika harvakseltaan esillä valtamedioissa. Vuoden 2003 alkupuolelta lähtien pyrittiin Halme ja siinä sivussa koko puolue saamaan naurunalaiseksi. Vuonna 2008 Perussuomalaiset tekivät läpimurron monessa kunnassa ja heti sen jälkeen valtuustoissa ryhdyttiin suunnittelemaan koulutusta "vihapuheiden tunnistamiseksi".
Nyt kannatukseksi on sitten mitattu 14,3%. Mikäs olikaan Gandhin mukaan kehityksen seuraava vaihe? :)
Noh, vauhtisokeutta on syytä pyrkiä välttämään. Soini sanoi presidentinvaalikampanjansa aikoihin osuvasti, että yksikään gallup ei mene äänestyskoppiin asti. Itse olen epäilevä Tuomas enkä usko, että ensi vuoden vaaleissa ylletään noin näyttävään vaalivoittoon, mutta toivottavasti olen väärässä.
Quote from: Juho Eerola on 22.10.2010, 19:33:44
En osaa muuta kuin tuulettaa jalat ilmassa!
;D
Totta. Kuitenkin sillä varauksella, että ne jalat palautuvat nopeasti maan pinnalle. Tätä on meitsi odottanut about 20 vuotta, eikä ole ollut väliä mikä ei-konsensus-puolue löisi kiilaa tuohon kolmen koplan omahyväisyyteen, kunhan löisi, ja nyt näyttää siltä, että vihdoinkin kiila on löytynyt.
Quote
Quote from: Axel Cardan on 22.10.2010, 20:23:31
Quote from: Octavius on 22.10.2010, 20:13:36
http://octavius1.wordpress.com/2008/12/19/vaalit-2011-ennuste/
Jumaliste Octavius.
Sinä et ole mikään turha jätkä!!
Olisko heittää vielä lottonumerot huomiselle?
Quote from: Paavom on 22.10.2010, 20:12:46
Nopeastipa löysivät näin perjantai-iltana "objektiivisen" kommentoijan Tampereen komm.. Eiku yliopistolta.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/104387-hurja-nousu-perussuomalaisilta-tassa-timo-soinin-heikkous
"–Tämä on heidän akilleen kantapäänsä. Kun nähdään ehdokaslistat niin havaitaan, että Timo Soini voi olla vain yhdessä listassa, sanoo Paloheimo."
Siis ei jumalauta. Miten tyhminä noi proffat ihmisiä oikein pitää?
Hienoa! Kyllä nyt on :flowerhat: selittämistä, kuinka tämä johtuu vaan...
Toivottavasti mahdollisimman suuri määrä kannatuksesta kohdistuu kansallismielisiin ja erityisesti nuiviin.
Lainaus Kukko:
Quote"–Tämä on heidän akilleen kantapäänsä. Kun nähdään ehdokaslistat niin havaitaan, että Timo Soini voi olla vain yhdessä listassa, sanoo Paloheimo."
Siis ei jumalauta. Miten tyhminä noi proffat ihmisiä oikein pitää?
Typerysten kuolinkouristusten omaiset selitykset kannattaa jättää omaan arvoonsa. Kansa alkaa ymmärtämään, kuinka puolueet kusettavat. Vaaleja odotellessa... ;)
LB
P.S. Silti syytään teitä siitä, että kaikki haluaisitte olla Vennamoita! ;)
Kiitos Käteinen! Jatka samaa linjaa!
Kiitos Miss Kiviniemi! Jatka samaa linjaa!
Kiitos Urpolainen! Jatka samaa linjaa!
Kiitos Sinnetänne! Jatka samaa linjaa!
Kiitos Asstrid! Jatka samaa linjaa!
:-*
Vinkiksi Muutos 2011: Nyt äkkiä vaaliorganisaatio pystyyn eli lista, jossa on mahd. monen pikkupuolueen ehdokkaat samalla listalla (esim. konsensus-vastainen kansanrintama) OMINE tunnuksineen, ja sitten mahd. monessa vaalipiirissä tekninen vaaliliito Persujen kanssa. Yksikään ääni ei saa mennä hukkaan! Kansan ääni kuuluviin ja sassiin!
Iltalehden uutisessa persut on käännetty perustuslaillisiksi. Kiire on toimittajilla kova ;D
"Pernaa muistutti perjantai-iltana STT:lle taas vanhasta totuudesta, että mielipidetiedustelun tuloksesta on vielä pitkä matka vaalitulokseen. Yllättävää kuitenkin olisi, jos perustuslaillisten kannatus romahtaisi."
Ja linkki: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010102212570176_uu.shtml
Nyt loppui puheet kolmesta suuresta puolueesta! Se on neljä nyt! ;D
JEEES! Valoa tunnelin päässä,luin vasta äsken uutisen töistä tultuani.
Reiluun vuoteen ei ole tullut pisaraakaan maistettua mutta nyt avaan pölyisen viskipullon ja otan (yhden lasillisen)..
Toivottavasti kasvu jatkuu samanlaisena,ehkä Suomi ei muutukaan helvetiksi jos hyvin käy..
Quote from: Man Who Sold The World on 22.10.2010, 19:45:46
Onnittelut hyvistä uutisista foorumin Perussuomalaisille. Hyvää työtä olette tehneet ja uskottavuuden kriittinen piste on jo ylitetty. Toivottavasti nyt mitattu sympatia konkretisoituu ääninä ja edustuspaikkoina puolen vuoden päästä.
No eipä valtapuolueiden poliitikassa ainakaan vielä ole tapahtunut mitään sellaista muutosta järjellisempään suuntaan, joka tuon kehityksen voisi vaarantaa. Sama mokutus ja suomalaisten kyykytys vain näyttää jatkuvan sinnikkäästi.
Ja niinpä edelleenkin, ilman että valtapuolueet asialle mitään viitsisivät tehdä, ulkomaalaiset rosvot putsaavat kansalaisten koteja täydellä teholla, kylillä kerjäläiset jatkavat kerjäämistään ja "siirtolaisvyörylle" ei vaan loppua tunnu löytyvän. Mutta verot sentään kuulemma tulevat nousemaan ja säästöjäkin pitää kansan lisää niellä.
Joten kyllä tuossa on ainekset lyödä vaikka Kokoomuskin kannatusprosenteissa ;D
Eipä voi kuin täältä sivusta hämmästellä kuinka touhu menee vauhdilla eteenpäin.
Suurkiitos myös Jussi Halla-aholle, joka on pannut itsensä likoon ja "Suomi-kuuluu-kaikille"-porukan sylkykupiksi!
Kuinka monet hän onkaan herättänyt?!
En usko, että ryöpytys on ollut ihan helppoa hänen perheelleenkkään!
Quote from: CrystalCube on 22.10.2010, 20:53:58
Iltalehden uutisessa persut on käännetty perustuslaillisiksi. Kiire on toimittajilla kova ;D
"Pernaa muistutti perjantai-iltana STT:lle taas vanhasta totuudesta, että mielipidetiedustelun tuloksesta on vielä pitkä matka vaalitulokseen. Yllättävää kuitenkin olisi, jos perustuslaillisten kannatus romahtaisi."
Ja linkki: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010102212570176_uu.shtml
Jopas on moka.
Kuva:
Quote from: Tuomas Tähti on 22.10.2010, 20:24:26
***
Vuonna 2008 Perussuomalaiset tekivät läpimurron monessa kunnassa ja heti sen jälkeen valtuustoissa ryhdyttiin suunnittelemaan koulutusta "vihapuheiden tunnistamiseksi".
***
Vertaansa vailla oleva tempaus. Viimeistään tässä vaiheessa moni tajusi, minkä värisiä ne korin mädät omenat ovat.
EDIT: huomatkaa, ei valtuustoissa, vaan T. Braxin aivoriihessä. "Aivo" -riihessä.
Quote from: Kukko on 22.10.2010, 20:29:50
Quote from: Paavom on 22.10.2010, 20:12:46
Nopeastipa löysivät näin perjantai-iltana "objektiivisen" kommentoijan Tampereen komm.. Eiku yliopistolta.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/104387-hurja-nousu-perussuomalaisilta-tassa-timo-soinin-heikkous
"–Tämä on heidän akilleen kantapäänsä. Kun nähdään ehdokaslistat niin havaitaan, että Timo Soini voi olla vain yhdessä listassa, sanoo Paloheimo."
Siis ei jumalauta. Miten tyhminä noi proffat ihmisiä oikein pitää?
Nuo tyypit toistelevat samoja vanhoja mantrojaan, vaikka ne on jo todistettu vääriksi. Vuoden 2008 kunnallisvaaleissa Soinia pystyi äänestämään vain Espoossa. Jos noiden "tutkijoiden" teoria olisi pitänyt paikkansa, ei PS olisi muualla menestynyt. Vaan kuinkas kävikään? PS saavutti voittoja ympäri maata ja yli nelinkertaisti valtuutettujensa määrän.
Jokos tämä oli esillä, persujen menestys hämmästyttää, kummastuttaa tutkijaa:
Perussuomalaisten menestys hämmästyttää tutkijaa
Perussuomalaisten kannatuslukujen huima nousu alkaa herättää pientä hämmästystä jo tutkijapiireissäkin. Poliittisen historian dosentti Ville Pernaa Turun yliopistosta pitää jossain määrin yllättävänä, että protestiliike vain kasvaa eikä kattoa näy.
...
Pernaa ei osaa keksiä mitään asiakysymystä, joka selittäisi perussuomalaisten nousun. Puheenjohtaja Timo Soinikin toimii edelleen Brysselissä. Kyse on ehkä vain yleisemmästä trendistä: "voittajien vankkureihin" on helppo hypätä.
Ovat ne persut eteviä, noin vain alkoivat esiintyä voittajina ja sillä kannatus nousi? Aika vaatimaton analyysi tältä dosentilta.
http://uutiset.msn.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaisten+menestys+h%C3%A4mm%C3%A4stytt%C3%A4%C3%A4+tutkijaa/1135261105547
Quote from: Jaakko Sivonen on 22.10.2010, 21:09:40
Quote from: Kukko on 22.10.2010, 20:29:50
Quote from: Paavom on 22.10.2010, 20:12:46
Nopeastipa löysivät näin perjantai-iltana "objektiivisen" kommentoijan Tampereen komm.. Eiku yliopistolta.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/104387-hurja-nousu-perussuomalaisilta-tassa-timo-soinin-heikkous
"–Tämä on heidän akilleen kantapäänsä. Kun nähdään ehdokaslistat niin havaitaan, että Timo Soini voi olla vain yhdessä listassa, sanoo Paloheimo."
Kuten Soini äsken Pressiklubilla totesi, esimerkiksi Kouvolasta löytyvän muuan Jari Lindströmin, joka repi kuntavaaleissa tuhat ääntä.
Siis ei jumalauta. Miten tyhminä noi proffat ihmisiä oikein pitää?
Nuo tyypit toistelevat samoja vanhoja mantrojaan, vaikka ne on jo todistettu vääriksi. Vuoden 2008 kunnallisvaaleissa Soinia pystyi äänestämään vain Espoossa. Jos noiden "tutkijoiden" teoria olisi pitänyt paikkansa, ei PS olisi muualla menestynyt. Vaan kuinkas kävikään? PS saavutti voittoja ympäri maata ja yli nelinkertaisti valtuutettujensa määrän.
Quote from: Ant. on 22.10.2010, 18:30:53
Quote from: AuggieWren on 22.10.2010, 17:38:09
Tutkimuksessa on nähtävästi mitattu vain eduskunnassa jo olevien puolueiden kannatusta tyyliin "Mitä äänestäisit - vaihtoehdot eduskuntapuolueet ja muu pitää sitten itse yksilöidä". Tämän päättelyn pohjana on se, että itse osallistuin Taloustutkimuksen vastaavaan (ellei juuri tähän) kyselyyn ja piti ihan erikseen nimetä se eduskunnan ulkopuolinen. Taloustutkimuksen oma pdf-läpyskä. (http://www.yle.fi/tvuutiset/uutiset/upics/liitetiedostot/YLE_puoluekannatus_2709-21102010.pdf)
Tämä on tällä palstalla usein kiertävä teoria, jonka ainakin nimimerkki Timoteus on jo useita kertoja ampunut alas. Kuten PDF:stä käy ilmi, haastattelussa esitetyt kysymykset ovat:
3. "Minkä puolueen tai ryhmittymän listalla olevaa ehdokasta Te äänestäisitte, jos eduskuntavaalit olisivat nyt?"
Ilman minkäänlaisia vastausvaihtoehtoja.
Tottakai se on juuri näin, miten muuten se voisikaan olla? Pitäähän se äänestettävä puolue joka tapauksessa "yksilöidä", oli se eduskunnassa tai ei.
Osallistuin itse tuohon haastatteluun ja minulta ei kyllä kysytty mitä puoluetta äänestäisin kunnallisvaaleissa, mutta muut Ant:n kirjoittamat kysymykset kylläkin. Haastattelussa kysyttiin vielä pitkä liuta muita kysymyksiä, homokeskusteluun, mainontaan, televisiotarjontaan ym. liittyen.
Quote from: Teemu Lahtinen
yhteensä 99%
Haistan ilmassa olevan pientä v"#¤*ilua rRRRRintaman suuntaan ;)
Ei minusta tuossa Persujen luvussa ole mitään ihmeteltävää. Sen sijaan minusta on suuri ihme, että jopa 85% kansasta kannattaa muita kuin Persuja. No, tämä tulee kyllä muuttumaan.
Äkkiseltään muuten vaikuttaa siltä, että persujen nousun taustalla ei kukaan toimittaja uskalla sanoa olevan nykyinen maahanmuuttopolitiikka. Ei sitä kyllä sano Soinikaan. Kierretään kuin kissa kuumaa puuroa?
Hieno uutinen. Varmasti luvussa on jonkin verran ilmaa (jäitä hattuun näiden pääministeripuheiden kanssa!), mutta kymmenen prosenttia ylittynee näillä näkymin vaaleissa leikiten. Kannattaa muistaa, että jo se olisi murskavoitto.
En ole suinkaan kaikesta samaa mieltä PS:n kanssa, mutta kyllä jo vanhojen puolueiden, median ja kulttuurieliitin (sic!) alati kiihtyvä paniikki saa suun hymyyn.
Tuo "Timo Soinia voi äänestää vain yhdessä vaalipiirissä" -jargoni ei kyllä vaikuta kovin uskottavalta. Varmasti sekin tuo hieman ilmaa kannatuslukuun, mutta ainakin sivusta seuranneena väittäisin, että erittäin suuri syy kannatuksen nousuun ovat juurikin Perussuomalaisissa nousseet uudet, valovoimaiset (maakunta)ehdokkaat, jotka ovat olleet paljon esillä. Monissa tapauksissa Persuja kannatetaan ei suinkaan Soinin takia, vaan Soinista huolimatta. Nämä kaiken maailman dosentit eivät nähdäkseni ole lainkaan tilanteen tasalla kuvitellessaan, että Soini olisi yhä Perussuomalaisten ainoa tunnettu jäsen. Valtakunnallisesti tunnettuja ehdokkaita ei tietenkään hirvittävän monia ole, mutta eihän ehdokkaan tarvitsekaan olla tunnettu kuin omassa vaalipiirissään päästäkseen läpi.
Quote from: wekkuli on 22.10.2010, 21:24:07
Äkkiseltään muuten vaikuttaa siltä, että persujen nousun taustalla ei kukaan toimittaja uskalla sanoa olevan nykyinen maahanmuuttopolitiikka. Ei sitä kyllä sano Soinikaan. Kierretään kuin kissa kuumaa puuroa?
Mielestäni persujen nousun taustalla ei varsinaisesti ole maahanmuuttopolitiikka, vaan politiikka. Persuja kannatetaan kyllästymisen vuoksi, protestina. Se, että julkisuuden käsikassarana on käytetty maahanmuuttopolitiikkaa, on toki tärkeää, mutta ei se varsinainen pointti. Jos persut eivät muuta tekisi, kuin maahanmuuttopolitiikkaa, voisi kannatuksen laskea muutamassa tuhannessa.
Muuten: Tuo Timo Soinia ei voi äänestää kuin yhdessä vaalipiirissä ei oikeastaan pidä paikkaansa: häntä voi "äänestää pääministeriksi" kaikissa vaalipiireissä äänestämällä persuja.
Quote from: Kukko on 22.10.2010, 20:29:50
"–Tämä on heidän akilleen kantapäänsä. Kun nähdään ehdokaslistat niin havaitaan, että Timo Soini voi olla vain yhdessä listassa, sanoo Paloheimo."
"Sitten kun ne paksuniskaiset jundet tajuaa että Soinia voi äänestää vain yhdessä vaalipiirissä niin vähänkö niitä alkaa nolottaa."
Quote from: Kukko on 22.10.2010, 20:29:50
Siis ei jumalauta. Miten tyhminä noi proffat ihmisiä oikein pitää?
Näköjään hyvin tyhminä.
Uskon, että aika pian ainakin gallupeissa persut ohittavat kepun. Tässä Halla-Ahon vaikutus persujen kannatuksen kasvuun on hyvin merkittävä ja että Juussista tulee yksi Helsingin ääniharavista. Oma tarkka veikkaukseni on 9456 ääntä :P.
Quote from: Yksilö on 22.10.2010, 21:45:43
Uskon, että aika pian ainakin gallupeissa persut ohittavat kepun. Tässä Halla-Ahon vaikutus persujen kannatuksen kasvuun on hyvin merkittävä ja että Juussista tulee yksi Helsingin ääniharavista. Oma tarkka veikkaukseni on 9456 ääntä :P.
10000 ääntä menee kirkkaasti rikki. Sanotaan 12001.
Quote from: Kukko on 22.10.2010, 20:29:50
Quote from: Paavom on 22.10.2010, 20:12:46
Nopeastipa löysivät näin perjantai-iltana "objektiivisen" kommentoijan Tampereen komm.. Eiku yliopistolta.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/104387-hurja-nousu-perussuomalaisilta-tassa-timo-soinin-heikkous
"–Tämä on heidän akilleen kantapäänsä. Kun nähdään ehdokaslistat niin havaitaan, että Timo Soini voi olla vain yhdessä listassa, sanoo Paloheimo."
Siis ei jumalauta. Miten tyhminä noi proffat ihmisiä oikein pitää?
Tämäkö on se älyllisen eliitin Cunning plan persujen menestyksen torppaamiseksi? Mitäpä jos yksi Persu joka vaalipiiristä muuttaa nimensä Timo Soiniksi ennenkuin ehdokaslistat julkaistaan?
Quote from: MaisteriT on 22.10.2010, 21:49:31
Quote from: Yksilö on 22.10.2010, 21:45:43
Uskon, että aika pian ainakin gallupeissa persut ohittavat kepun. Tässä Halla-Ahon vaikutus persujen kannatuksen kasvuun on hyvin merkittävä ja että Juussista tulee yksi Helsingin ääniharavista. Oma tarkka veikkaukseni on 9456 ääntä :P.
10000 ääntä menee kirkkaasti rikki. Sanotaan 12001.
Heittäydyn villiksi ja veikkaan, että Jussi saa 18 000 ääntä stadista.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135261105079
Sdp:n kysely: Joka kolmas voisi äänestää perussuomalaisia
Perussuomalaisia pidetään toiseksi suosituimpana puolueena, kun kysytään, mitä puoluetta äänestäjät mahdollisesti voisivat äänestää.
Sdp:n TNS Gallupilla teettämän kyselyn mukaan eniten potentiaalia on kokoomuksella, jota voisi kuvitella äänestävänsä 33 prosenttia. Perussuomalaisten luku on 32 prosenttia ja Sdp:n 28 prosenttia.
Vihreät ovat painuneet 21 prosenttiin ja keskusta peräti 20 prosenttiin. Vasemmistoliiton riveihin saattaisi enimmillään lähteä 15, kristillisdemokraattien 11 ja Rkp:n kahdeksan prosenttia äänestäjistä.
Voi siinä käydä niin ettei kannatus jää 14,3% kun tuota kyselyä lukee.
Mikä on Hankamäen ehdokastilanne?
Quote from: Kukko on 22.10.2010, 20:29:50
"–Tämä on heidän akilleen kantapäänsä. Kun nähdään ehdokaslistat niin havaitaan, että Timo Soini voi olla vain yhdessä listassa, sanoo Paloheimo."
Siis ei jumalauta. Miten tyhminä noi proffat ihmisiä oikein pitää?
Täysin tottahan tuo on. Soini on ylivoimainen ehdokas persuilla, mutta Suomi on suuri maa. Pelkästään Uudenmaan ja osin Helsingin äänillä ei maailmaa muuteta.
Quote from: AuggieWren on 22.10.2010, 21:34:52
Quote from: wekkuli on 22.10.2010, 21:24:07
Äkkiseltään muuten vaikuttaa siltä, että persujen nousun taustalla ei kukaan toimittaja uskalla sanoa olevan nykyinen maahanmuuttopolitiikka. Ei sitä kyllä sano Soinikaan. Kierretään kuin kissa kuumaa puuroa?
Mielestäni persujen nousun taustalla ei varsinaisesti ole maahanmuuttopolitiikka, vaan politiikka. Persuja kannatetaan kyllästymisen vuoksi, protestina. Se, että julkisuuden käsikassarana on käytetty maahanmuuttopolitiikkaa, on toki tärkeää, mutta ei se varsinainen pointti. Jos persut eivät muuta tekisi, kuin maahanmuuttopolitiikkaa, voisi kannatuksen laskea muutamassa tuhannessa.
Olisi mielenkiintoista nähdä galluptulosten yhteydessä perustelu: Miksi kannatat perussuomalaisia. Nythän me vain arvailemme. Maahanmuuttopolitiikka on tietenkin vain yksi teema monien poliittisten teemojen joukossa, mutta se tulee olemaan enemmän kuin muutaman tuhannen äänen arvoinen. Vaikka JH-a on sanonut jotain muutakin jostain muustakin asiasta, niin aikuisten oikeasti: JH-a on profiloitunut maahanmuuttokriitikkona ja sieltä hänen kannatuksensa on 99,99-prosenttisesti peräisin ja hänen mukanaan persuihin tulee enemmän kuin muutama tuhat ääntä. Ja ansaitusti, sillä en missään tapauksessa halua vähätellä "vain yhden teeman poliitikkoa", sillä tämä teema on vatun paljon isompi kuin yksikään valtapoliitikko tai valtameedio uskaltaa ääneen sanoa, vaikka asian tajuaisikin.
Sillä mikä tahansa muu kuin asian vähättely ei voi tulla kyseeseen vaikuttajalle, joka pelkää että asian voima vie hänen vaikutusvaltansa. Ja hämmästyttävää kyllä; Silloin kun esim Katainen sanoo, että "asia on tärkeä ja tästä pitää keskustella", niin silloinkin hän vähättelee. Hän ja hänen kaltaisensa myöntävät asian tärkeydestä vain sen verran kuin on pakko. Ei yhtään enempää.
Quote from: Mika.H on 22.10.2010, 21:58:00
Quote from: Kukko on 22.10.2010, 20:29:50
"–Tämä on heidän akilleen kantapäänsä. Kun nähdään ehdokaslistat niin havaitaan, että Timo Soini voi olla vain yhdessä listassa, sanoo Paloheimo."
Siis ei jumalauta. Miten tyhminä noi proffat ihmisiä oikein pitää?
Täysin tottahan tuo on. Soini on ylivoimainen ehdokas persuilla, mutta Suomi on suuri maa. Pelkästään Uudenmaan ja osin Helsingin äänillä ei maailmaa muuteta.
Lisään tuohon vielä että yksi Oinonen ja yksi Halme tekee vahinkoa noin kahdeksan vuoden maineenmenetyksen verran.
Ei silti ettei muilla puolueilla näitä olisi ollut, mutta perussuomalaisille ehdokasasettelun epäonnistuminen on paljon todennäköisempää.
Quote from: Yksilö on 22.10.2010, 21:45:43
Uskon, että aika pian ainakin gallupeissa persut ohittavat kepun. Tässä Halla-Ahon vaikutus persujen kannatuksen kasvuun on hyvin merkittävä ja että Juussista tulee yksi Helsingin ääniharavista. Oma tarkka veikkaukseni on 9456 ääntä :P.
Halla-aho palkittaneen uhrautuvaisuudestaan kansanedustajan postilla, ja ehkä pitkäksikin aikaa, vrt. esim viimeisten lappalaisten korpikommunistien Tennilä. Olen Soinin vaalipiirissä, mutta äänestän toista persua, joka lienee läpimenon rajoilla. Jussi Halla-aholta odotan sitten eduskunnassakin yhtä kipakoita puheenvuoroja ja vaikuttamista kuin tähänkin asti. Tuskin hän voi unohtaa meitä (teitä) punaniskaisia junttirasisteja, jotka hänet siihen taloon äänestivät? ;)
Quote"Yksi vaalien jännittävimpiä ja tärkeimpiä kamppailuja käydään siitä, ovatko perussuomalaiset vai me suurempia ja vaikutusvaltaisempia seuraavien vaalien jälkeen", puolueen puheenjohtaja Anni Sinnemäki sanoi puoluevaltuuskunnan kokouksessa Nokialla.
Sinnemäki totesi, että perussuomalaiset houkuttelevat ihmisistä esiin halun sulkeutua ja katsoa menneisyyteen. Vihreiden perusarvoiksi hän sen sijaan määritteli uskon ihmiseen ja siihen, että suomalainen yhteiskunta pystyy uusiutumaan.
"Äänestäjät pääsevät valitsemaan näiden tavoitteiden välillä avoimen Suomen ja sulkeutuneen Suomen välillä", Sinnemäki linjasi.
Vihreä Lanka: Vihreiden johdolta varoitus perussuomalaisista (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/vihreiden-johdolta-varoitus-perussuomalaisista) 2.10.
Galluphan tämä vasta oli, mutta mielenkiintoisia lukuja, kun vihreät ovat jäljessä jo 4,6 prosenttia. SDP:n kyselyn (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010102212570663_uu.shtml) mukaan perussuomalaisia voisi harkita äänestävänsä 32 prosenttia, vihreitä vain 21 prosenttia, ja ero ilmeisesti kasvaa koko ajan. Jos puolueiden suuruusjärjestys pysyy vaaleissa samanlaisena, niin noinkohan vihreät antavat arvoa äänestäjien valinnalle?
Quote from: Inna on 22.10.2010, 21:59:14
Minäkin äänestän PS:ää lähinnä Soinista huolimatta, enkä usko olevani ainoa.
Täällä toinen samanlainen.
Quote from: wekkuli on 22.10.2010, 22:00:38
...
Tarkoitin vain, että myrsky on muhinut vesilasissa pitkän aikaa, täysin muista kuin maahanmuuttopoliittisista syistä. Maahanmuuttoa ei pidetä yleisesti minään juttuna, mutta se keskustelu on sellainen, joka ärsyttää poliittista establishmenttiä niin paljon, että vittuuntunut kansalainen kokee vihdoinkin suoranaista henkistä pakkoa äänestää "rasistipuoluetta". Eli maahanmuuttolänkytyksellä saadaan yleinen vitutus persujen laariin, oli pointtini...
Itse entisenä kokoomuslaisena äänestän Halla-ahoa, enkä usko olevani ainoa ;D
Quote from: Yksilö on 22.10.2010, 22:07:53
Itse entisenä kokoomuslaisena äänestän Halla-ahoa, enkä usko olevani ainoa ;D
Well done! :)
jaa, oikein galluppi.
Puheenjohtaja Anni Sinnemäki ilmoitti lokakuun alussa, että vihreiden päävastustaja kevään 2011 eduskuntavaaleissa on perussuomalaiset. Hän piti perussuomalaisten ja vihreiden kamppailua jopa tärkeämpänä kuin kilpaa suurimman puolueen asemasta.
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Pienten+kisa+tuo+asiasis%C3%A4lt%C3%B6%C3%A4+vaalitaisteluun/1135260932541
miksiköhän; ajatusten tonava, ja kaiken tarvitsemamme informaation lähde; vihreä lanka ei ole maininnut uutisissaan ps:n gallup kannatuksen nousua?
verkkouutisissa on mainittu, ja verkkoapilassakin on jotain mainintoja kirimisestä..,ja väliajasta 17,6, josta huhtikuuhun mennessä kepu on pystynyt toimillaan pudottamaan vielä 3-5 jotain yksikköä (vissiin sekuntteja).
Quote from: AuggieWren on 22.10.2010, 22:06:06
Maahanmuuttoa ei pidetä yleisesti minään juttuna, mutta se keskustelu on sellainen, joka ärsyttää poliittista establishmenttiä niin paljon, että vittuuntunut kansalainen kokee vihdoinkin suoranaista henkistä pakkoa äänestää "rasistipuoluetta". Eli maahanmuuttolänkytyksellä saadaan yleinen vitutus persujen laariin, oli pointtini...
tuollaista on minustakin ilmassa.
no mutta vaaleihin on vielä pitkä aika, joku noista suurista saattaa herätä ennen tuota...
muistetaan nyt kuitenkin sen poliittisen muistin pituus...
Jos kepun kannatus laskee samalla tavalla kuin Perussuomalaisten nousee, seuraavan kuun gallupeissa Perussuomalaisten ja kepun kannatus on yhtä suuri.
Kyse on silti vielä vain gallup-kannatuksesta. Varsinainen oikea kannatus on kiinni siitä, äänestävätkö ihmiset lopulta huhtikuussa. Jos ihmiset tosiaan äänestävät, tapahtuu todellista poliittista historiaa.
Ei tässä enää pelkästään ole kysymys mistään Soinin karismasta tai sutkautuksista. Itse aion äänestää "uutena" Persuja 10 vuoden Kokoomus-äänestämisen jälkeen. Isäni aikoo äänestää Persuja 40 vuoden SDP-äänestämisen jälkeen.
Kaikille tulee raja joskus vastaan.
Ja Jussi on luultavasti Soinin kaltainen vaikuttaja näissä päätöksissä.
Quote from: Mika.H on 22.10.2010, 22:15:07
Quote from: AuggieWren on 22.10.2010, 22:06:06
Maahanmuuttoa ei pidetä yleisesti minään juttuna, mutta se keskustelu on sellainen, joka ärsyttää poliittista establishmenttiä niin paljon, että vittuuntunut kansalainen kokee vihdoinkin suoranaista henkistä pakkoa äänestää "rasistipuoluetta". Eli maahanmuuttolänkytyksellä saadaan yleinen vitutus persujen laariin, oli pointtini...
tuollaista on minustakin ilmassa.
no mutta vaaleihin on vielä pitkä aika, joku noista suurista saattaa herätä ennen tuota...
muistetaan nyt kuitenkin sen poliittisen muistin pituus...
Nautiskellaan nyt edes yhtenä iltana jätkät..
Moku-osasto on edelleen vahvasti niskan päällä, ja on syytä riemuita jokaisesta pienestäkin valonpilkahduksesta. Muuten ne jyrää meitin!
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.10.2010, 22:29:50
Nautiskellaan nyt edes yhtenä iltana jätkät..
no kieltämättä kivalta tuntuu vaikka en ole koskaan persuja äänestänyt, enkä edelleenkään ehkä äänestäisi, mutta varmasti harkitsen äänestämistä.
mutta kuitenkin, on muutoksen aika!
persujen gallupkannatus on nyt viimeistään todellinen uhka noille kolmelle suurelle lässyttäjälle!!! ja se on oikein se! lisää vettä vaan myllyyn niin jouluna ollaankin ihmeissään...;)
Quote from: Mika.H on 22.10.2010, 22:15:07
muistetaan nyt kuitenkin sen poliittisen muistin pituus...
Niinpä. Tässä persujen gallup-nousussa juuri tänä syksynä on se ärsyttävä piirre, ettei ole ollut ainuttakaan "caustia" (ellei Hirvisaarta lasketa ja eihän häntä vielä nyt lasketa) eikä minkäänlaista aloitetta puoleen jos toiseenkaan. Nuiva manifesti on jo ns. mennyttä kamaa. Eli ei ole mitään kunnollista tekosyymomenttia, mille persujen kannatuksen nousu voitaisiin lykätä. Tämä hämmentää ihan oikeasti. Alkaisivatko suomalaiset ryhtyä poliittisesti tietoisiksi? Tai edes aktiivisiksi? Kauhistus :flowerhat:
Quote from: AuggieWren on 22.10.2010, 22:35:46
Quote from: Mika.H on 22.10.2010, 22:15:07
muistetaan nyt kuitenkin sen poliittisen muistin pituus...
Niinpä. Tässä persujen gallup-nousussa juuri tänä syksynä on se ärsyttävä piirre, ettei ole ollut ainuttakaan "caustia" (ellei Hirvisaarta lasketa ja eihän häntä vielä nyt lasketa) eikä minkäänlaista aloitetta puoleen jos toiseenkaan. Nuiva manifesti on jo ns. mennyttä kamaa. Eli ei ole mitään kunnollista tekosyymomenttia, mille persujen kannatuksen nousu voitaisiin lykätä. Tämä hämmentää ihan oikeasti. Alkaisivatko suomalaiset ryhtyä poliittisesti tietoisiksi? Tai edes aktiivisiksi? Kauhistus :flowerhat:
Joo, jos noin kävisi että suomalaiset vihdoinkin ottaisivat mailmanmenoon kantaa ÄÄNESTÄMÄLLÄ, niin persujen kannatus pomppaa vaaleissa lähelle 30 pinnaa. Se tarkoittaisi jo todellista heräämistä ruususenunesta.
Arvelin puoli yhdeksän uutisten aikoihin Jussin saavan 20 000 ääntä about. Toni kun sai jo reilu 16 ooo.
Odotettavissa EU:n tuomio väärän vaalituloksen takia. Suomi joutunee Kreikkaakin halveksittavammaksi maaksi. Todennäköisesti USA saadaan mukaan auttamaan Eurooppaa sodassa (ainakin kylmässä) Suomen taantumusta vastaan.
Juu, vihreät saavat käyttää mainittua Euro-korttia viimeisenä keinonaan. Ollos hyvä! Muuten en ole enää nähnyt julkisuudessa uusia paukkuja Soinia ja puoluettaan vastaan. Ainoa järjellinen ase olisi Timon (ainakin henkilökohtainen) abortinvastaisuus. (Oli ilmoittanut avoimesti jonkun lehden haastattelussa siitä.)
Heh, meediona näin viime yönä unen jonka mukaan PerSujen kannatus eduskuntavaaleissa huhtikuussa on 15.4%, joten oikealla tiellä ollaan :D
(Tiedän, aika pelottavaa kun tällaiset asiat tunkeutuvat jo uniin. Ehkä Freudilla olisi joku selitys asiaan.... ;D)
Mielestäni Suomessa pitäisi olla kaksipuoluejärjestelmä. Toinen puolue voisi olla Muutos2011 ja toinen Perussuomalaiset. Muita puolueita ei kelpuutettaisi, koska ne eivät ole ymmärtäneet demokratiasta yhtään mitään.
Quote from: Topelius on 22.10.2010, 21:33:49
Tuo "Timo Soinia voi äänestää vain yhdessä vaalipiirissä" -jargoni ei kyllä vaikuta kovin uskottavalta. Varmasti sekin tuo hieman ilmaa kannatuslukuun, mutta ainakin sivusta seuranneena väittäisin, että erittäin suuri syy kannatuksen nousuun ovat juurikin Perussuomalaisissa nousseet uudet, valovoimaiset (maakunta)ehdokkaat, jotka ovat olleet paljon esillä. Monissa tapauksissa Persuja kannatetaan ei suinkaan Soinin takia, vaan Soinista huolimatta. Nämä kaiken maailman dosentit eivät nähdäkseni ole lainkaan tilanteen tasalla kuvitellessaan, että Soini olisi yhä Perussuomalaisten ainoa tunnettu jäsen. Valtakunnallisesti tunnettuja ehdokkaita ei tietenkään hirvittävän monia ole, mutta eihän ehdokkaan tarvitsekaan olla tunnettu kuin omassa vaalipiirissään päästäkseen läpi.
Juuri näin. Jokohan se alkaa tyhmemmällekin dosentille uppoamaan päähän että kyse ei ole vain Soinin karismasta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.10.2010, 22:54:16
Mielestäni Suomessa pitäisi olla kaksipuoluejärjestelmä. Toinen puolue voisi olla Muutos2011 ja toinen Perussuomalaiset. Muita puolueita ei kelpuutettaisi, koska ne eivät ole ymmärtäneet demokratiasta yhtään mitään.
:D Jälleen kerran Einolta kelpo tiivistys. Taloutta tuo kombinaatio enää tuskin pahemmin voisi ryssiä kuin pääministeri (tuleva) Jyrki "Sixinshortmath" Katainen & Combo. ... tähän jotain nokkelaa.... nyt ei vaan leikkaa.. no, kippis sille! :)
Nyt on ihan pakko sanoa että HALUAISIN antaa ääneni persuille mutta ainakin täällä meillä päin on pakko todeta että potentiaalista, järkevää ehdokasta ei oikein tahdo löytyä.
On helppo gallupissa sanoa äänestävänsä persuja ( Soinia ) mutta loppupeleissä tilanne on ihan joku muu. Joka kaupungista, kunnasta, kylästä ei sitä Soinia löydy.
Eipä silti, Soinia en kyllä itsekään äänestäisi.
Juurihan hän YLE:n radiokanavalla ei antanut minkäänlaista krediittiä persujen menestyksestä Halla-aholle eikä muutenkaan maahanmuuttokriittisyydelle.
Quote from: Hippo on 22.10.2010, 22:05:08
Quote from: Inna on 22.10.2010, 21:59:14
Minäkin äänestän PS:ää lähinnä Soinista huolimatta, enkä usko olevani ainoa.
Täällä toinen samanlainen.
Ja täällä kolmas :)
Sitten itse asiaan:
QuoteMinä olen sitä mieltä, ettei politiikassa kannata tehdä töitä muita vastaan, vaan kannattaa nimenomaan keskittyä siihen, että tiivistää omaa viestiään ja tuo sitä esille, Kiviniemi sanoi.
http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/10/kiviniemi_vanhasen_tapaus_voinut_vaikuttaa_2081914.html
Tätä jankutusta oman viestin kirkastamisesa kuulee aina tasaisin väliajoin jos puolueella x menee huonosti. Ollaankohan siinä ihan tosissaan? Eihän niille oikeasti voi olla tulematta mieleen, että ehkä se ongelman ydin ei ole siinä, että kukaan ei ymmärrä vaan siinä, että monet kyllä ymmärtävät oikein hyvin mutta ovat vaan ihan eri mieltä.
Suurimmat uhat persujen maanvyöryvoitolle ovat muiden puolueiden epärehellinen persuilu ja persujen mahdollinen perseily.
Quote from: terrakotta on 22.10.2010, 23:06:58
Quote from: Hippo on 22.10.2010, 22:05:08
Quote from: Inna on 22.10.2010, 21:59:14
Minäkin äänestän PS:ää lähinnä Soinista huolimatta, enkä usko olevani ainoa.
Täällä toinen samanlainen.
Ja täällä kolmas :)
Neljäs.
Persuista voi tulla vaikka mitä mutta tuosta hassujen sutkautusten miehestä voisi jo tehdä taustahahmon. Kaiken kaikkiaan hienoa olla kerrankin voittajien puolella.
Quote from: AuggieWren on 22.10.2010, 22:35:46
Quote from: Mika.H on 22.10.2010, 22:15:07
muistetaan nyt kuitenkin sen poliittisen muistin pituus...
Niinpä. Tässä persujen gallup-nousussa juuri tänä syksynä on se ärsyttävä piirre, ettei ole ollut ainuttakaan "caustia" (ellei Hirvisaarta lasketa ja eihän häntä vielä nyt lasketa) eikä minkäänlaista aloitetta puoleen jos toiseenkaan. Nuiva manifesti on jo ns. mennyttä kamaa. Eli ei ole mitään kunnollista tekosyymomenttia, mille persujen kannatuksen nousu voitaisiin lykätä. Tämä hämmentää ihan oikeasti. Alkaisivatko suomalaiset ryhtyä poliittisesti tietoisiksi? Tai edes aktiivisiksi? Kauhistus :flowerhat:
Heh, seuraava kausti on lähempänä kuin luuletkaan; hovioikeus antaa tuomionsa viikon kuluttua. Onko muuten tarkkaa kellonaikaa tiedossa?
Mitenköhän on, jos Jussi tuomitaan ehdottomaan vankeuteen, niin miten käy Kirjamessujen osanoton kanssa? Antaisiko tuomari pari tuntia armoa? ;D ;D ;D
Quote from: Rane on 22.10.2010, 23:04:52
Nyt on ihan pakko sanoa että HALUAISIN antaa ääneni persuille mutta ainakin täällä meillä päin on pakko todeta että potentiaalista, järkevää ehdokasta ei oikein tahdo löytyä.
Mistä päin olet?
Kuten olen aiemmin todennut, keskustan Hannes Mannisen kannattaisi varoa puheita "kolmen suuren hallitusksesta". Keskusta jää vielä siitä ulos. ;) Onhan tämä huikea nousu, mutta pidetään pää kylmänä. Työtä on vielä tehtävä ja paljon.
Quote from: Rane on 22.10.2010, 23:04:52
Nyt on ihan pakko sanoa että HALUAISIN antaa ääneni persuille mutta ainakin täällä meillä päin on pakko todeta että potentiaalista, järkevää ehdokasta ei oikein tahdo löytyä.
On helppo gallupissa sanoa äänestävänsä persuja ( Soinia ) mutta loppupeleissä tilanne on ihan joku muu. Joka kaupungista, kunnasta, kylästä ei sitä Soinia löydy.
Eipä silti, Soinia en kyllä itsekään äänestäisi.
Juurihan hän YLE:n radiokanavalla ei antanut minkäänlaista krediittiä persujen menestyksestä Halla-aholle eikä muutenkaan maahanmuuttokriittisyydelle.
Kyllä hän mielestäni varsin selvästi rehabilitoi Halla-ahon ainakin toiseen kertaan (töllössä), tietenkin myös äänisyistä, mutta kuitenkin. Soini on varmaan oikeassa, kun ei itse paljon korosta mamukriittisyyttä, vaan antaa tilaa nuivasiivelle. Tasapainoiltava siinä on, kun on koko koneisto vastassa.
Katselin taannooin persujen ehdokaslistaa kaikista vaalipiireistä, ja totta on, että ei se oikein vakuuttanut. Itse olen tanakasti keski-iässä, mutta nuorempien puute kiinnitti huomioni. Toivon, että vielä tulisi lisää vaihtoehtoja varsinkin maakuntiin. Oman persuni ;D olen jo valinnut, mutta Uudellamaallahan on jopa vaihtoehtoja. Sitä en tiedä, missä määrin kokonaisvaalimenestykseen vaikuttavat ne äänet piireissä, joissa yksikään persu ei mene läpi. Valaiskaa, oi d'Hondtiin perehtyneet..? ???
Nyt jäitä hattuun ja tekemään duunia.
Kukaan ei siis äänestä Persuja seuraavista syistä:
1. PS on äärioikeistolainen puolue.
2. PS on sosialistinen puolue.
3. PS:llä on Soini, mutta siihen se jääkin.
4. PS on junttipuolue ja heidän äänestäjänsä ovat syrjäytyneitä nuoria miehiä.
5. PS on populistinen yhden asian liike, tyypillinen protestipuolue, joita tulee ja menee ja jotka katoavat nopeasti.
6. PS vaarantaa eurooppalaisen kulttuuriperimän ja suistaa Suomen varjojen yöhön
7. PSllä ei ole mitään vakiintunutta talouspoliittista linjaa.
8. PS tulee hajoamaan sisäisiin riitoihinsa.
9. Eduskuntaan tulee outoja tyyppejä, kuten Jussi Halla-aho.
10. PS on onttto kaivo, koska ihmiset siellä ajattelevat Suomen olevan suomalaisia varten.
Ajatelkaa mikä ajatusvirhe voi ihmisillä ollakaan. Lainataan vaikka Kokoomuksen emopuolueen Vihreiden ideologiaa: "Suomi ei ole mikään edunvalvontakoneisto." Näin lausui Kokoomuksen pj Oras Tynkkynen.
Vihreiden puheenjohtaja Jyrki Katainen otti myös keskusteluun osaa: "Suomi tarvitsee tulevaisuudessa yhä enemmän maahanmuuttoa. Se tarkoittaa monikulttuurisempaa Suomea. Se on erittäin myönteinen asia."
Olen aivan varma, että PS:n kannatuksen huippu on nyt nähty. Miettikää nyt em. poliittisia lausuntoja. Niiden edessä tuntee avuttomuutensa suuremman älyn edessä.
Seuraavaksi on edessä pelkkää alamäkeä. Otaksun edessä odottavan suorastaan pulkkamäen syöksyrinteen mustan osan puolivälin, tai jotain vastaavaa. Pudotus tulee olemaan hurja, sen verran upea hallitus meillä toki on.
No niin – kaikki tekemään nöyrästi töitä, koska vain lujasti duunia tekemällä saavutamme ehkä RKP:n lukemat.
Edellä kuvattu lista on niin murhaavan täydellinen, ettei siitä oikein yli pääse.
Nyt kentälle! Kun ei järkipuhe auta, niin sitten on tekojen aika.
Edit: kiko (1)
14,3%
Ei mulla muuta 8)
Quote from: Simon Elo on 22.10.2010, 23:17:56
Quote from: Rane on 22.10.2010, 23:04:52
Nyt on ihan pakko sanoa että HALUAISIN antaa ääneni persuille mutta ainakin täällä meillä päin on pakko todeta että potentiaalista, järkevää ehdokasta ei oikein tahdo löytyä.
Mistä päin olet?
Kuten olen aiemmin todennut, keskustan Hannes Mannisen kannattaisi varoa puheita "kolmen suuren hallitusksesta". Keskusta jää vielä siitä ulos. ;) Onhan tämä huikea nousu, mutta pidetään pää kylmänä. Työtä on vielä tehtävä ja paljon.
Kolme suuuurta ratsastaa
hevosillaan vaaleista pois
Kaksi suurista hymyilee
mutta kolmannella on kyynel silmässään
'Hän ei oo oikea suuri'
niin ystävänsä hälle sanoivat
hän ei oo oikea suuri
jos kansa ei vaan tahdo äänestää
Kannattaa muistaa sekin, että tällaiset gallup-tulokset toimivat jo itsessään mukavana psykologisena katalysaattorina. Yhä useampi innostuu kovassa nousukiidossa olevista perussuomalaisista, jolloin nousu kiihdyttää itse itseään. Tietysti tämänlainen nousu on omalla tavallaan vaarallista, sillä se ei välttämättä enää täysin perustu puolueen omiin ansioihin. Mukaan tulee myös monenlaista takinkääntäjää ja opportunistia, jotka ovat valmiita hyppäämään pois kun se seuraava karavaani pääsee nousukiitoon.
Nyt taidetaan olla jo vaiheessa, jossa PS:n nousu kiihdyttää itseään. Tämän takia pää on pidettävä erittäin kylmänä, mutta jos kaikki menee hyvin, voidaan keväällä nähdä todellinen veret seisauttava vaalivoitto. Tosin jos meininki ylikuumentuu liikaa, niin 2015 voidaan nähdä sitten se, mitä PS-kuplasta jää jäljelle.
Oikeastaan siis jopa toivon, että nousu ei lähde kiihtymään liikaa, jotta puolueen "ansiot" pysyvät aidosti puolueen kannatuksen mukana ja ilmakuplalta vältytään. Tällä hetkellä ollaan nähdäkseni vielä aika hyvin balanssissa.
Viime päivien uutiset kyllä nujertavat PS:n kannatuksen kasvun.
Suomen ulkoministeri Alex Stubb kävi ensimmäisenä länsimaisena virallisena edustajana hokemassa tukeaan terroristeille (Hamas). Onneksi Katainen ei ollut mukana, se olisi ollut öpaut viidensadan miljoonan lasku suomalaisille.
Samalla matkalla Suomen ulkopoliittinen linja kirkastui – Alex Stubb haluaa Turkin EU:n jäseneksi hinnalla millä hyvänsä.
Stubb:
'80 miljoonaa ihmistä lisää, joille voi myydä Nokian kännyköitä.' Lause, joka jää elämään aikamme typeryyden muistomerkkinä.
Ihmisen typeryys on todellakin täysin pohjaton kaivo. Kaikki Jumalat meitä armahtakoon tältä hallitukselta ja sen tekemiltä päätöksiltä.
Tiivistettynä siis Suomen ulkopoliittinen linja 2010: terroristit ok, Turkki ok. Kun Turkki liittyy EU:n jäseneksi, saa Nokia luvan myydä matkapuhelimia myös turkkilaisille.
Ei viddu voi olla totta.
Ok. Tavataan uurnilla.
Quote from: Octavius on 23.10.2010, 00:19:13
Stubb:
'80 miljoonaa ihmistä lisää, joille voi myydä Nokian kännyköitä.' Lause, joka jää elämään aikamme typeryyden muistomerkkinä.
Ei viddu voi olla totta.
Ok. Tavataan uurnilla.
Oliko tuohon lausumaan jotain linkkiä? Ainakaan Googlella en löytänyt sitä. Ei siksi, että fanittaisin Stubbia. Pikemminkin päinvastoin.
Quote from: Octavius on 22.10.2010, 23:23:00
Kukaan ei siis äänestä Persuja seuraavista syistä:
...
Tärkein: kukaan ei äänestä persuja, koska ne eivät ole saaneet mitään aikaan hallituksessa (tosin eivät olleet mukana yhdessäkään, mutta äänestäjien muisti on tunnetusti lyhyt).
Toivon vilpittömästi, että persut saisivat hilattua äänestysprosentin yli 80. Muuta toivetta ei voi asettaa, koska riippumatta eduskuntavaalien tuloksesta, ei mikään muutu. Jotain pientä voi tapahtua, jos persuista tulisi esim. pääministeripuolue, mutta pessimismi on omasta puolestani ääretöntä. Paskapolitiikka ei muutu. Jos jokin aidosti liberaali puolue, esim. Muutos tai Piraatit tai aidosti äärioikeistolainen puolue, esim. VP-ST, saisi kansanedustajia, pitäisin sellaista vaalitulosta vapauttavana. Mutta niin ei tule tapahtumaan.
Tavallaan aika mielenkiintosta, että vaikka PS:n kasvu on ollut räjähdysmäistä, niin syitä siihen haetaan yleisestä "proteistiliikkeestä", eikä suinkaan olla valmiita tunnustamaan esimerkiksi nykyisen maahanmuuttopolitiikan ongelmia. Lisäksi suuttuttaa myös tuo jatkuva jankutus siitä, ettei Soinia voi äänestää kuin yhdessä vaalipiirissä. Minusta tuokin aliarvioi äänestäjiä melko pahasti. Esimerkiksi itse en voi Soinia tai Halla-ahoa äänestää, mutta luottavaisin mielin annan ääneni Nuivan vaalimanifestin allekirjoittaneelle ehdokkaalle, jonka äänestin viime kunnallisvaaleissa kunnanvaltuustoon.
onneksi tamperelainen professori muistutti kaikkia perheemme äänestysikäisiä, siitä, että soinia, tai halla-ahoa voi äänestää vain heidän vaalipiiriinsä kuuluva.
mutta, kun kouvolassa ilmestyvä lehti;
http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Kolumnit/2010/10/21/Vennamolainen+haamu+vaanii+perussuomalaisia/201029883789/68
antaa tilaa näille,niin arvo on persuille enemmän kun, etusivun kokoinen ilmoitus.
jari lindström ei ole timo soini, onneksi tajuttiin ennen vaaleja, kiitos sinulle paloheimo.
lupaavalta näyttää 14,4%
Simon Elo kyseli mistä päin olen.
Varsinais-Suomesta ollaan ja seutukunnan aivan korkeimpaan kuuseen en ole valmis menemään ja julistamaan ehdokkaiden erinomaisuutta....
Käännelmä tuosta (käännöskukkasista en ota vastuuta).
http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=199133
Soini ei asetu ehdokkaiden julkilausumien taakse
Osa perussuomalaisista menee vaaleihin voimakkaalla maahanmuuttokriittisellä linjalla. Puoluejohtaja Timo SOini sanoo osaksi tukevansa sitä linjaa, mutta ei asetu ehdokkaiden yksittäisten muukalaisvihamielistien lausuntojen taakse.
Kolmetoista perussuomalaista eduskuntavaaliehdokasta tekee yhteistyötä maahanmuuttokriittisen ohjelman parissa jonka nimi on "Nuiva Vaalimanifesti", jonka nimu voidaan kääntää;"njugga valmanifest". Pääjulkilausuma on että Suomen pitää ottaa etäisyyttä monikulttuurista ja uudesta valtionuskonnosta jota ohjelmassa kutsutaan muukalaispalvonnaksi.
Siinä esitetään muunmuassa että työttömät maahanmuuttajat eivät saisi asua kaupungeissa ja "sosiaaliset maahanmuuttajat" asetetaan "hyviä ja osaavia maahanmuuttajia" vastaan. Allekirjoittaneiden joukossa on useampi paikallispoliitikko kuten Helsinkiläis-poliitikko Jussi Halla-aho ja Soinin oma yhteistyökumppani Vesa-Matti Saarakkala
Vastaako vaalimanifesti puolueen linjaa?
- Me olemme aika yksimielisiä kriittisestä linjasta. Me uskomme että ihmiset voivat tulla Suomeen tekemään töitä, meidän sääntöjen ja lakien mukaisesti. Mutta pitää olla myös jotain tarjottavaa, ei pelkästään ottaa, sanoo Soini
Tässä lukee että työttömien maahanmuuttajien ei pitäisi asua kaupungeissa, oletko samaa mieltä?
-En ole samaa mieltä jokaisesta sanasta. Ohjelma on kokonaisuus, joten en ota kantaa tuohon.
Allekirjoittaneiden joukossa on myös eduskuntavaaliehdokas Freddy Van Wonterghem Kotkasta. Blogissaan hän puolustaa työpaikkailmoitusta jonka vähemmistövaltuutettu on ottanut käsittelyyn. Ilmoituksessa jossa etsittiin hot dog-myyjää sanottiin ettei sitä ole tarkoitettu ihonväriltään toisenlaisille, tai "värivikaisille". Timo Soini ei ole kuullut tapauksesta, eikä ole kiinnostunut edes lukemaan kyseistä oman eduskuntavaaliehdokkaan julkilausumaa.
- En tiedä mitään ilmoituksesta, joten en kommentoi, sanoo Soini.
Eduskuntavaaliehdokkaiden joukossa on myös muita jotka ovat tehneet itseään tunnetuksi muukalaisvihamielisillä julkilausumilla. Halla-aho on tuomittu käräjänoikeudessa rikoksesta uskonrauhaa kohtaan. Tällä hetkellä tapausta käsitellään hovioikeudessa ja syyttäjä haluaa hänelle tuomion kiihoittamisesta kansanryhmää kohtaan. Myös James Hirvisaari on syytettynä kiihoittamisesta kansanryhmää kohtaan, hän on eduskuntavaaliehdokas Asikkalasta.
Mitä kriteerejä olette käyttäneet valitessanne ehdokkaita?
- Alueorganisaatiot ovat valinneet ehdokkaat. Meidän puolue ei ole Timo Soinin diktatuuri.
Mutta kai sinulla jotain sananvaltaa on?
- Minä olen vain yksi puoluevaltuuston jäsenistä.
Nykyisellä kannatustasolla PerSut voivat saada yhdestä vaalipiiristä (Uusimaa 6 edustajaa vaatinee noin 15,5-16% kannatusta) enemmän ehdokkaita läpi kuin viime vaaleista koko maasta.
Quote from: Marjapussi on 23.10.2010, 05:30:50
Nykyisellä kannatustasolla PerSut voivat saada yhdestä vaalipiiristä (Uusimaa 6 edustajaa vaatinee noin 15,5-16% kannatusta) enemmän ehdokkaita läpi kuin viime vaaleista koko maasta.
Voivat, jos vain on hyviä ehdokkaita.
Ehdokasasettelu on erittäin tärkeässä roolissa. Paljon tärkeämmässä kuin politiikan ulkokehältä voisi luulla. Esim. vaikka kärkinimet ovat tärkeitä niin ulos jäävät keräävät useimmiten yli puolet listan äänistä. Siksi koko listan pitäisi olla parasta mahdollista laatua. Isoilla puolueilla parhaimmillaan kaikki listan nimet vaikuttavat uskottavilta ehdokkailta. Tämä tarkoittaa sitä, että listan ulkopuolelle on jätetty ehkä 5-10 kertainen määrä tyrkkyjä.
Silläkin, miten ehdokasjoukko jaksaa takoa tiimityötä tehdään parhaillaan tuhansien äänien ero. Nokittelulla jäädään jonkin verran potentiaalista.
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.10.2010, 23:22:43
Katselin taannooin persujen ehdokaslistaa kaikista vaalipiireistä, ja totta on, että ei se oikein vakuuttanut.
Nuivan vaalimanifestin (http://www.vaalimanifesti.fi/index.php/allekirjoittajat) allekirjoittajia on 8:sta vaalipiiristä:
Helsinki
Uusimaa (5 kpl)
Kymi (2 kpl)
Häme
Oulu
Varsinais-Suomi
Pirkanmaa
Vaasa
Vaalipiirejä on kumminkin manner-Suomessa 14. Mikä on tilanne muissa 6 piirissä,
Satakunta
Etelä-Savo
Pohjois-Savo
Pohjois-Karjala
Keski-Suomi
Lappi
?
Quote from: kapa. on 23.10.2010, 07:43:51
Voivat, jos vain on hyviä ehdokkaita.
Ehdokasasettelu on erittäin tärkeässä roolissa. Paljon tärkeämmässä kuin politiikan ulkokehältä voisi luulla. Esim. vaikka kärkinimet ovat tärkeitä niin ulos jäävät keräävät useimmiten yli puolet listan äänistä.
Uudenmaan vaalipiirissä Soini tulee todennäköisesti saamaan yli puolet PerSujen äänistä ja hän tulee tosissaan taistelemaan koko maan vaalikuninkuudesta. Muista vaalipiirin mahdollisesta 3 - 5 edustajapaikasta käydäänkin todella tiukka kisa. Tämä varmaankin motivoi useampikin ehdokkaita paneutumaan vaalityöhön entistäkin reippaamalla asenteella. Kyseisessä vaalipiirissä PerSuilla on täysin realistista nousta kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi virheiden ja kepun ohi.
Quote from: Octavius on 23.10.2010, 00:19:13
Stubb:
'80 miljoonaa ihmistä lisää, joille voi myydä Nokian kännyköitä.' Lause, joka jää elämään aikamme typeryyden muistomerkkinä.
Ei viddu voi olla totta.
Ok. Tavataan uurnilla.
Ajatella että tuolla pölvästillä on vielä hyvä kielitaito, eikä näin ollen tulkkikaan aina ehdi hätiin!
Tehkää nyt kokoomuslaiset jotain sen eteen ettei tarvitse tuntea tällaista myötähäpeää suomalaismiesten tolhoiluista maailmalla!
Quote from: Nuivanlinna on 23.10.2010, 08:29:57
Quote from: Octavius on 23.10.2010, 00:19:13
Stubb:
'80 miljoonaa ihmistä lisää, joille voi myydä Nokian kännyköitä.' Lause, joka jää elämään aikamme typeryyden muistomerkkinä.
Ei viddu voi olla totta.
Ok. Tavataan uurnilla.
Ajatella että tuolla pölvästillä on vielä hyvä kielitaito, eikä näin ollen tulkkikaan aina ehdi hätiin!
Tehkää nyt kokoomuslaiset jotain sen eteen ettei tarvitse tuntea tällaista myötähäpeää suomalaismiesten tolhoiluista maailmalla!
Aivan kuin Turkkilaiset olisivat Stuben mielestä olleet jonkinlaisessa myyntiboikotissa Nokian kännyköiden suhteen. Voi viddu.. :facepalm:
Quote from: jmk on 23.10.2010, 08:06:35
Vaalipiirejä on kumminkin manner-Suomessa 14. Mikä on tilanne muissa 6 piirissä,
Karkeesti ottaen 15% kannatuksen pitäisi tuoda 30 kansanedustajaa...
Koskas kerätään arvio ketkä nuo olisivat? Ant aika hyvää tilastoahan on jo ainakin tehnyt...
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.10.2010, 01:58:28
Quote from: Topelius on 23.10.2010, 00:14:05
Kannattaa muistaa sekin, että tällaiset gallup-tulokset toimivat jo itsessään mukavana psykologisena katalysaattorina. Yhä useampi innostuu kovassa nousukiidossa olevista perussuomalaisista, jolloin nousu kiihdyttää itse itseään. Tietysti tämänlainen nousu on omalla tavallaan vaarallista, sillä se ei välttämättä enää täysin perustu puolueen omiin ansioihin. Mukaan tulee myös monenlaista takinkääntäjää ja opportunistia, jotka ovat valmiita hyppäämään pois kun se seuraava karavaani pääsee nousukiitoon.
[img]http://i84.photobucket.com/albums/k38/mopedman_2006/pskaa.jpg[img]
Avaa toki, millä perusteella tekstini oli mielestäsi paskaa. Nähdäkseni kyse on ihan massapsykologisesta faktasta, jota Clint Eastwoodkaan ei pysty kumoamaan. Kuten tekstini lopussa sanoin, tällä hetkellä PS:n kannatus on vielä ihan hyvässä balanssissa puolueen aitojen ansioiden kanssa. Jos taas nousu tästä vielä ennen vaaleja kiihtyy kovemmaksi, niin sitä suurempi osa kannatuksesta on juurikin takinkääntäjien ja opportunistien luomaa ilmaa: voittajan helmoissa kun on kiva olla. Ensi kevään vaalituloksen kannalta tämä on tietysti vain hyvä juttu, mutta pysyvä kannatus (2015->) rakennetaan vain erittäin pitkäjänteisellä työllä ja puolueeseen aidosti sitoutuneiden ihmisten avulla. Esimerkiksi 20 % kannatukseen PS:llä ei mielestäni ole vielä minkäänlaisia rahkeita, ja siksi moiset kannatusluvut herättäisivät ainakin minussa suurta epäluuloa siitä, kuinka vakaalla pohjalla tämä kannatus lepäisi.
Noh, älkää nyt vielä nuolaisko ennenkuin tipahtaa.. Minusta hyvä vaan että ensi vaalien alla jo nyt perussuomalaiset on mielettömässä nosteessa, ja toivonmukaan vihreät putoaa paljon. Mutta en mä usko että perussuomalaisten noste nyt yksinomaa on pelkkää monikulttuurisuusvastustusta, on siinä varmaan mukana sitäkin että nykyiseen ilmasto c02 hössötykseen, poliittisen eliitin sikailuihin, vaalirahoituksiin ja ylenmääräiseen verotukseen (esimerkiksi päästöverukkein oleva autovero ja nämä päästökauppa-asiat, e10-bensiini jne) ollaan aikalailla kyllästytty. Kansaa kuuntelematta ja kansalaisten sitä haluamatta suomi vetää tiukinta mahdollista linjaa eu-direktiivien kanssa (kuten vaikka bensa e10) ja sitten kun olisi jotain kansalaisia hyödyttävää, vaikkapa autoveron poisto niin sitä sitten vastustetaan erittäin kalliilla verissä päin viisitoista vuotta.
Toisin sanoen en mä ole ihan varma (vaikka toiveikas olenkin) että kannatus yksinomaa on perussuomalaisten ja maahanmuuttopoliittisten kantojen kannatusta, vaan ehkä osaltaan nykyisen menon vastustusta.
Kyllähän tuolla puolueissa niin paljon heitetään joka päivä ilmoille näkökantoja johonkin lehteen, sekä eduskunnassa tulee vähän jatkuvasti sellaista settiä ilmoille, että huomaa nykymuotoisen demokratian kolmine suurine puolueineen olevan aika kriisissä, jota ne ei ehkä suuressa viisaudessaan tajua aiheuttaneensa.
Jotenkin suomalaista politiikkaa ja poliitikkoja kuvaa Ilkka Kanervan viikon mittaiset 60-vuotispäivät joihin tietenkin rahoitus tuli lahjontana, ja itse isäntä varmaankin luuli olevansa isompikin itsevaltias. Se että on poliitikko ei tarkoita silti sitä että on venäjän tsaari. Pitäisi jättää vallan nousematta sinne hattuun.
Quote from: Inca on 23.10.2010, 11:18:13
Noh, älkää nyt vielä nuolaisko ennenkuin tipahtaa.. Minusta hyvä vaan että ensi vaalien alla jo nyt perussuomalaiset on mielettömässä nosteessa, ja toivonmukaan vihreät putoaa paljon. Mutta en mä usko että perussuomalaisten noste nyt yksinomaa on pelkkää monikulttuurisuusvastustusta, on siinä varmaan mukana sitäkin että nykyiseen ilmasto c02 hössötykseen, poliittisen eliitin sikailuihin, vaalirahoituksiin ja ylenmääräiseen verotukseen (esimerkiksi päästöverukkein oleva autovero ja nämä päästökauppa-asiat, e10-bensiini jne) ollaan aikalailla kyllästytty. Kansaa kuuntelematta ja kansalaisten sitä haluamatta suomi vetää tiukinta mahdollista linjaa eu-direktiivien kanssa (kuten vaikka bensa e10) ja sitten kun olisi jotain kansalaisia hyödyttävää, vaikkapa autoveron poisto niin sitä sitten vastustetaan erittäin kalliilla verissä päin viisitoista vuotta.
Näinhän se on. Kansaa kyykytetään. Ei ihme jos vetoaa mikä tahansa muu (PerSuja mitenkään väheksymättä). Tuohon kun lisää vielä kalliin oikeusjärjestelmän, joka on kansalaisten silmissä menettänyt uskottavuutensa biasoitumalla selvästi ideologisesti/poliittisesti ja jakamalla tuomioita arpapelinä. Voisi mainita haja-asutuksen pienpuhdistamot (jokin maolaisten perversio). Erikoisinta tässä kai on se, että eikö muiden puolueiden poliitikoilla ole ollut yhtään pelisilmää jos ei selkärankaa?
QuoteNäinhän se on. Kansaa kyykytetään. Ei ihme jos vetoaa mikä tahansa muu (PerSuja mitenkään väheksymättä). Tuohon kun lisää vielä kalliin oikeusjärjestelmän, joka on kansalaisten silmissä menettänyt uskottavuutensa biasoitumalla selvästi ideologisesti/poliittisesti ja jakamalla tuomioita arpapelinä. Voisi mainita haja-asutuksen pienpuhdistamot (jokin maolaisten perversio). Erikoisinta tässä kai on se, että eikö muiden puolueiden poliitikoilla ole ollut yhtään pelisilmää jos ei selkärankaa?
No sitä minä olen kanssa ihmetellyt, että miten valtapuolueet on voineet langeta siihen vallankäyttö on kivaa-ansaan sillä suomessa valtaapitävät ovat selkeästi halunneet tilanteen jossa kansalaiset on aivan pelkkiä hallintoalamaisia, kansalaisten taloudellinen riippuvaisuus valtiosta pitäis olla mahdollisimman korkea, ihmisten pitäisi olla nöyrää, ostovoiman pientä ja elämä täynnä monenlaisia määräyksiä. Se ansa on siinä se että ennenpitkää mitta tulee täyteen ja ihmiset joko a. muuttavat ulkomaille b. äänestävät toisin c. eivät äänestä ollenkaan tai jopa syrjäytyy d. mielivaltainen kombinaatio kaikkia näitä niinkuin tämänhetken suomessa.
Milloin on unohdettu se että ihminen elää vain kerran, elämän tulisi olla mahdollisimman mukavaa, ja myöskin taloudellisesti hyvää, ei se yltiökorkea veronmaksu välillisine veroineen, kaikkien mahdollisten ja mahdottomien rajoitusten keksiminen ja lain voimin kaiken kieltäminen koskaan ennenkään ole onnelliseksi tehnyt.
Valtaapitävät olleet liian kauan vallassa ja ne on sokaistunu omaan menestykseensä ja erinomaisuuteensa, ei ne arvosta kansaa ollenkaan, ne kokee voivansa tehdä mitä lystää kun ne on suomalaisessa kontekstissa massimiehiä ja muutenkin menestyneitä ja kuuluisia. Sitten kaikki on ihan sormi suussa kun perussuomalaiset nousee, vaikka osaksi ps:n nousu on kepun ja kokoomuksen vika, tietyllä tapaa demareiden pohjimmiltaan, sillä sos-demokraattinen politiikka on se mitä tässä maassa myös "porvarit" on aina harrastaneet, se kun on nimenomaan sitä kansalaisten elämän rajoittamis, määräämis,kontrolli, verotus ja keppipolitiikkaa.
Quote from: Lyyli on 22.10.2010, 18:50:29
Pitää varautua kaikkeen mahdolliseen mustamaalaamiseen: paljastuksia Jussi Halla-ahosta jne. Tätäkin foorumia luetaan suurennuslasin kanssa, josko jotain kamalaa löytyisi halla-aholaisten uusrasistien mielipiteistä."Timo Soini, allekirjoitatteko tämän?" Eniten minua kiinnostaa, mitä Vihreät keksivät väittää Halla-ahosta (hänhän on vaarallisen suosittu). Vai onko kaikki mahdollinen jo lyöty tiskiin? Ja varmasti marssitetaan esille nykyiset halla-ahologit, Jussin sanan selittäjät, Husein M. ym. "puolueettomina asiantuntijoina."
Tämä on varsin todennäköistä. Odottakaas kun Jussi "tuomitaan" 200 euron sakkoihin.
Iltalehdet: "Jättisakot kansankiihoittajalle, linnatuomio lähellä".
Quote from: Inca on 23.10.2010, 11:18:13Mutta en mä usko että perussuomalaisten noste nyt yksinomaa on pelkkää monikulttuurisuusvastustusta, on siinä varmaan mukana sitäkin että nykyiseen ilmasto c02 hössötykseen, poliittisen eliitin sikailuihin, vaalirahoituksiin ja ylenmääräiseen verotukseen (esimerkiksi päästöverukkein oleva autovero ja nämä päästökauppa-asiat, e10-bensiini jne) ollaan aikalailla kyllästytty.
Olisi tosiaankin mielenkiintoista, jos ton gallupin yhteydessä kysttäisiin "miksi äänestäisit ko puoluetta"?
Quote from: Topelius on 23.10.2010, 11:06:47
Avaa toki, millä perusteella tekstini oli mielestäsi paskaa.
Pahoittelen kommenttiani veli Topelius. Kiljussani oli ehkä vääränlaista hiivaa, tai sitten se oli ylikäynyttä.. ;)
Sitä tuolla tarkoitin, että persuja on äänestettävä NYT eikä viidestoista vuosi. On annettava kunnon signaali siitä, että mm. raivopäinen, mistään piittaamaton mamutus ei ole todellakaan kansan mieleen.
Hataralla pohjalla on tietenkin sekin toivo, että persut vaalivoittoineenkaan pystyisivät lyömään kiilaa mokurintamaan, mutta ainoa toivo kuitenkin. Siksi nyt ei mielestäni tarvitse eikä pidä ajatella asioita liian tieteellisesti. Mitä taas tulee esim. persujen talousosaamiseen sun muuhun, niin eipä parin viime hallituksenkaan ratkaisut ole suurta vaikutusta tehneet..
Minulle on aivan sama, jos minua pidetään hieman yksinkertaisena punaniskajunttirasistina, joka tykkää olla voittajien kelkan kyydissä, en minä tämmöisellä foorumilla roiku henkilökohtaisen pätemisentarpeeni tähden. ;D
Quote from: Inca on 23.10.2010, 11:18:13
Noh, älkää nyt vielä nuolaisko ennenkuin tipahtaa.. Minusta hyvä vaan että ensi vaalien alla jo nyt perussuomalaiset on mielettömässä nosteessa, ja toivonmukaan vihreät putoaa paljon. Mutta en mä usko että perussuomalaisten noste nyt yksinomaa on pelkkää monikulttuurisuusvastustusta, on siinä varmaan mukana sitäkin että nykyiseen ilmasto c02 hössötykseen, poliittisen eliitin sikailuihin,
Henkilökohtaisesti en usko sen vaikuttavan paljoakaan. Toisaalta tulee äänestäjiä, toisaalta sitten toisia äänestäjiä menee johtuen muiden vihakampanjoista perussuomalaisia vastaan. Helsingissä ja Turussa tulee ääniä mutta muualla vastaavasti menee.
Sinänsä on käsittämätöntä että vuosikymmeniä päin honkia asioita hoitaneita puolueita yleensä on enää olemassa. Vasemmistopuoluetta ei esimerkiksi ole maassa lainkaan, kun vasemmistoliitto ja demarit ovat omaksuneet ne arvot joita johtajillaan on, kannattaen parempiosaisten hyysäämistä, pakkoruotsia ja suomalaisten kyykyttämistä. Jos maassa olisi riippumaton lehdistö niin isot puolueet eivät olisi olleet vallassa enää vuosikymmeniin, kansan ymmärtäessä millainen elintasoero suomalaisilla on muihin maihin verrattuna, vaikka bruttokansantuote korkea onkin.
Näkemys siitä, ettei PS:n kannatus olisi vakaalla pohjalla on ymmärrettävä. Jollakin tavallahan vanhojen puolueiden ja toimittajien on yritettävä todistaa itselleen, ettei heillä ole aavistustakaan mikä murros on meneillään. Väitän, että muutos on historiallinen ja Suomen poliittisessa elämässä suurin mitä on nähty. Minua jaksaa ihmetyttää miten harva tämän loppujen lopuksi sisäistää.
Jengi on vain täysin vittuuntunut ylimieliseen kyykyttämiseen, maahanmuuttopolitiikkaan, maahanmuuttajien palvontaan, paskalakiin, aselakiin, autoilijoiden vainoamiseen, perseaukisten maiden tukemiseen velkarahalla, työttömyyteen, vaalirahakähmintöihin ja mielipuolisesti virnisteleviin Jungnereihin ja Kaikkosiin, jne.
Paluuta ihmisiä halveksivaan aikaan ei enää ole.
Hallitus vain jaksaa ajaa linjaansa. Miettikääpä vaikkapa tulevaa E10-bensiiniä, jonka Suomi ottaa ensimmäisenä EU:ssa käyttöön. Alkuvuonna tuleekin sitten tuhansia autoja tien pientareilla. Hinausliikkeet ja PS kiittää.
Toinen koominen hallituksen linjaus on määrätietoinen Suomen ulkopolitiikan muutos lähteä ajamaan terroristijärjestöjen (Hamas) asiaa. Turkin EU-jäsenyyden ajaminen sataa suoraan PS:n laariin, maahan on vielä enemmän perseyhteiskunta kuin Romania. Ei tarvitse olla suuri ennustaja, että Kokoomuksen kannatusvuoto on vasta alkanut. Se kiihtyy joka kerta, kun Katainen tai Stubb esittävät naiviseettisiä todellisuusharhaisia mielipiteitään.
Hassuintahan asiassa on se, että PS:n ei tarvitse tehdä mitään. Puolue ei ole edes aloittanut vaalikampanjaansa. Perussyy murrokselle on se, että kaikki puolueet, Kokoomus, Keskusta, Vihreät, SDP ja RKP ovat hylänneet oman aatteellisen pohjansa ja kusevat (kohta entisiä) peruskannattajiaan silmään minkä jaksavat. Ne tekevät sen aivan itse.
(Edit: kikot.)
Quote from: Topelius on 23.10.2010, 00:14:05
Mukaan tulee myös monenlaista takinkääntäjää ja opportunistia, jotka ovat valmiita hyppäämään pois kun se seuraava karavaani pääsee nousukiitoon.
Eikös ehdokasasettelu ole jo varsin valmis, ja muutenkin ehdokkaat lienevät ainakin jo hetken aikaa puolueessa vaikuttaneita pääosin? Koetan vain sanoa sitä, että monenlaiset takinkääntäjät ja opportunistit tervetuloa -- äänestämään. Nousun tässä vaiheessa ei pääse enää "Olat ja PietuS:t" kyytiin.
Quote from: Octavius on 23.10.2010, 12:53:45
Jengi on vain täysin vittuuntunut ylimieliseen kyykyttämiseen, maahanmuuttopolitiikkaan, maahanmuuttajien palvontaan, paskalakiin, aselakiin, autoilijoiden vainoamiseen, perseaukisten maiden tukemiseen velkarahalla, työttömyyteen, vaalirahakähmintöihin ja mielipuolisesti virnisteleviin Jungnereihin ja Kaikkosiin, jne.
Juuri näin. Ylläolevastakin täysin käsittämätöntä ja perusteetonta on kaikki muu paitsi "paskalaki" ja nähtävästi sekin on menty teknisesti sössimään ja pahasti.
Sanoisin näin, että idea jätevesien käsittelystä on hyvä ja kaunis, mutta hosumalla on kaiketi saatu aikaan pelkkää ...noh, juuri sitä.
QuoteHuolehdi omista asioistasi Soini!
Lauantai 23.10.2010 klo 11.34
Keskustan puoluesihteeri tulistui gallup-menestyjä Timo Soinille.
Uusi puoluesihteeri Timo Laaninen ei ole onnistunut kääntämään puolueensa kurssia...
...Timo Soini puolestaan voi vain myhäillä puoleensa poikkeuksellisen koville kannatusluvuille.
- Keskusta on kehäkolmosen ulkopuolisessa Suomessa tiukan paikan edessä, Soini toteaa 1,8 prosenttiyksikön kannatusnousun tuomalla itsetunnolla.
Soinin arvio siitä, että keskustan ote olisi puolueen perinteisillä tukialuilla lipsumassa, sai puolestaan puoluesihteeri Timo Laanisen (kesk) käyttämään terävää kieltä.
- Kehottaisin Soinia pitämään huolen vain oman puolueensa asioista, Laaninen napauttaa.
"Vääriä pelkoja"
Soini on ollut keskustan kimpussa viimeaikoina kiistellyn jätevesiasetuksen takia.
- Se vie kepulta äänet ja mummoilta rahat, Soini lohkaisee.
Perussuomalaisten puheenjohtajan arvion mukaan keskustan on myös pakko keskeyttää esityksen eteenpäinvieminen.
Laaninen kuitenkin puolustaa hallituksen esitystä. Hän ei usko, että siitä muodostuu vaaleissa kynnyskysymys. Keskustan omakin kenttä "alkaa rauhoittua". Laanisen mielestä kyse on ollut tiedotusongelmasta.
- Soini ja kumppanit ovat tarmokkaasti levittäneet vääriä pelkoja kansalaisten keskuuteen.
Kova lasku
Keskusta menetti mittauksessa kannatustaan 1,4 prosenttiyksikköä. Puolueen oman arvion mukaan kannatusta on menetetty huonon julkisuuden takia. Syyttävä sormi kääntyy ex-pääministeri Matti Vanhaseen (kesk), jonka poliisitutkinta oli kannatusmittaukseen aikaan otsikoissa.
- Molemmat jokseenkin säälimättömässä myllytyksessä, Laaninen viittaa lisäksi ministeri Paula Lehtomäkeen (kesk), jonka osakekauppoja ruodittiin mediassa kovasanaisesti.
Soinilta puolestaan on alettu jo kysellä, riittäkö puolueella uskottavia nimiä ministereiksi.
- Esimerkiksi prosessioikeuden professori Erkki Havansi, keravalainen. Ja Kainuusta SMP:n entinen kansanedustaja Pentti Kettunen, jos pääsee läpi, Soini esittelee tuntemattomia nimiä.
JUHA ROPPOLA
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010102312571042_uu.shtml
Olisiko todellinen kannatus siellä 16 %:n hujakoilla, kun PS tuntuu aina kyselyissä saavan ääniä alakanttiin?
Kyllä hiukan laittoi hymyilyttään kun laittoi koneen päälle ja meni lukemaan uutisia. Muutoksen tuulet puhaltaa, toivokaamme että kestää vaaleihin asti.
Quote from: MaisteriT on 22.10.2010, 18:03:08
Quote from: Herbert on 22.10.2010, 17:06:47
Kokoomus 21.7%
SDP 19.1%
Kepu 17.6%
Ja Vihreät vain 9,7%, mikä on kaikkein tärkeintä.
Sillä sitten taistoon.
Omapahan on vikansa kun eivät kuunnelleet kansaan, tästä alkaa kohta rankempi mustamaalaaminen.
Laaninen kuitenkin puolustaa hallituksen esitystä. Hän ei usko, että siitä muodostuu vaaleissa kynnyskysymys. Keskustan omakin kenttä "alkaa rauhoittua". Laanisen mielestä kyse on ollut tiedotusongelmasta.
Taitaa olla tämä meidän kepulainen ympäristötöristerimme ainoa, jolla on väärää tietoa. Ei missään muussa EU-maassa olla onnistuttu keksimään mitään näin typerää, ja keskusta sitoo itsensä tähän betoniporsaaseen upotakseen sen mukana.
Quote from: Octavius on 23.10.2010, 12:53:45
Ne tekevät sen aivan itse.
Juuri niin, ehkä 20 vuotta sitten Perussuomalaisia olisi voinut pitää melko turhana puolueena, mutta muut puolueet ovat ahkerasti tehneet sen ajamista asioista hyvin hyödyllisiä.
Suomen pitää tulevaisuudessa panostaa omavaraisuuteen...
Quote from: Fiftari on 23.10.2010, 13:17:28
Kyllä hiukan laittoi hymyilyttään kun laittoi koneen päälle ja meni lukemaan uutisia. Muutoksen tuulet puhaltaa, toivokaamme että kestää vaaleihin asti.
Vielä kun puhaltaisi perussuomalaisissakin ja ottaisivat muutoksen tavoin kansanäänestykset asialistoilleen. Voihan tuo olla että hankala olisi ottaa kun vastustavat eu-jäsenyyttä ja siitä juuri kansa sai äänestää, mutta populismista parhainta olisi antaa kansan päättää. Kun päättäjät ovat paljon kansaa typerämpiä, niin miksi ei anneta kansan päättää? Ainoa syy lienee lahjusten saamisen varmistaminen. Tuo eu-kysymyskin olisi mahdollista sivuuttaa ipun malliin, ajattelemalla että tarvitaan uusi äänestys.
Quote from: _w_ on 23.10.2010, 12:50:39
Henkilökohtaisesti en usko sen vaikuttavan paljoakaan. Toisaalta tulee äänestäjiä, toisaalta sitten toisia äänestäjiä menee johtuen muiden vihakampanjoista perussuomalaisia vastaan. Helsingissä ja Turussa tulee ääniä mutta muualla vastaavasti menee.
Sinänsä on käsittämätöntä että vuosikymmeniä päin honkia asioita hoitaneita puolueita yleensä on enää olemassa. Vasemmistopuoluetta ei esimerkiksi ole maassa lainkaan, kun vasemmistoliitto ja demarit ovat omaksuneet ne arvot joita johtajillaan on, kannattaen parempiosaisten hyysäämistä, pakkoruotsia ja suomalaisten kyykyttämistä. Jos maassa olisi riippumaton lehdistö niin isot puolueet eivät olisi olleet vallassa enää vuosikymmeniin, kansan ymmärtäessä millainen elintasoero suomalaisilla on muihin maihin verrattuna, vaikka bruttokansantuote korkea onkin.
Itse luulen jotakin tietäväni kansantaloustieteestä (opiskelen sivuaineena yliopistolla) ja olen aika samaa mieltä kyseisestä viestistä. Olen asunut myös kahdessa muussa EU-maassa ja kyllä katukuvastakin elintasoeroa näkee. Bruttokansantuotteeseen nähkääs lasketaan mukaan julkinen sektori joka suomessa on noin 50% bkt:stä ja se osaltaan paisuttaa aika rankasti BKT-lukuja verrattuna muihin maihin sillä suomen julkisen sektorin koko on erittäin suuri. Toinen on tietenkin että BKT-lukuja lehdistö ainakin useimmiten esittäää ostovoimakorjaamattomana, puhtaina euromääräisinä lukuina ja suomen ollessa poikkeuksellisenkin kallis maa, bkt-luvut on näennäisesti suuret. Suomen todellinen ostovoimakorjattu yksityisen sektorin BKT ei kyllä ole kovinkaan hääppöinen enää.
Samaa kieltä kertoo se määrä suomalaisia vähänkään koulutettuja ihmisiä jotka ovat hakeutuneet työelämään suomen ulkopuolelle. Ei sinne suurin määrin kukaan menisi jos siitä olisi taloudellista haittaa. Jos joutuu autonsa vaihtamaan 10 vuotta vanhempaan ja lomansa puolet lyhyempään, asuntonsa pienempään ja kalliimpaan, niin kukaan täysipäinen ei sellaiseen paikkaan muuta.Nyt kun ulkomailla saa enemmin rahaa jolla saa suuremman ostovoiman kuin suomessa, loppujenlopuksi turhankin moni ihan osaava kaveri on siirtynyt muille maille.
Mikä haitta siitä onkaan suomen elinkeinoelämälle pitemmällä aikavälillä.. Sitäkautta heijastuu tulevaisuuteen.
Yrittämistä kannattavammaksi, veroja alas, verorahojen typerä tuhlailu pois, niin maahanmuutto-ongelmatkin korjautuisi itsestään. jos siirryttäisiin markkinatalouteen, ja karsittaisi julkista sektoria, niin ei ne elintasopakolaisvirrat ohjautuisi enää tänne, sensijaan paluumuuttajia sekä ihan aitoja työnperässä tulijoitakin alkaisi tulla ihan euroopasta.
Nykytilanteessa keskimääräistä saksalais/sveitsiläis/englantilaista joka työn takia suomeen muuttaa ei voi pitää ihan tervejärkisenä tapauksena, sen verran paljon joutuu uhraamaan kuitenkin. Mutta veropolitiikalle on tehtävä jotakin jos halutaan torpata se että suomalaisia muuttaa muualle, torpata se että elintasopakolaisia tulee eläteiksi ja halutaan saada mahdollisesti joitakin ihan fiksuja tapauksia muualtakin.
Hyysärin otsikoita:
Yle: Perussuomalaiset kirimässä keskustan kiinni
Perussuomalaisten menestys hämmästyttää tutkijaa
Sdp:n kysely: Joka kolmas voisi äänestää perussuomalaisia
HS-GALLUP Kolme suurinta heikkenevät, perussuomalaiset syöksyy ylöspäin
Mitä-mitä-mitä!?!?
Ladataanko paskalinkoon tällä hetkellä ylipainetta oikein urakalla, vai mistä moinen hehkutus Hyysärin uutisosastolla johtuu?
Vai onko kyseessä käänteispsykologia-yritys?
Quote from: Frank Grimes on 23.10.2010, 13:13:14
Olisiko todellinen kannatus siellä 16 %:n hujakoilla, kun PS tuntuu aina kyselyissä saavan ääniä alakanttiin?
Nyt voi kyllä olla päällä puolueen historiassa poikkeuksellinen tilanne, joten välttämättä vanha viisaus ei enää päde. PS:n organisaation rajatkin voi tulla vastaan tai muuta semmoista.
15%:n yli menevä kannatus olisi kuitenkin jo hiton kova tulos minun mielestä.
Quote from: Octavius on 23.10.2010, 12:53:45
Jengi on vain täysin vittuuntunut ylimieliseen kyykyttämiseen, maahanmuuttopolitiikkaan, maahanmuuttajien palvontaan, paskalakiin, aselakiin, autoilijoiden vainoamiseen, perseaukisten maiden tukemiseen velkarahalla, työttömyyteen, vaalirahakähmintöihin ja mielipuolisesti virnisteleviin Jungnereihin ja Kaikkosiin, jne.
Paluuta ihmisiä halveksivaan aikaan ei enää ole.
Hallitus vain jaksaa ajaa linjaansa. Miettikääpä vaikkapa tulevaa E10-bensiiniä, jonka Suomi ottaa ensimmäisenä EU:ssa käyttöön. Alkuvuonna tuleekin sitten tuhansia autoja tien pientareilla. Hinausliikkeet ja PS kiittää.
Toinen koominen hallituksen linjaus on määrätietoinen Suomen ulkopolitiikan muutos lähteä ajamaan terroristijärjestöjen (Hamas) asiaa. Turkin EU-jäsenyyden ajaminen sataa suoraan PS:n laariin, maahan on vielä enemmän perseyhteiskunta kuin Romania. Ei tarvitse olla suuri ennustaja, että Kokoomuksen kannatusvuoto on vasta alkanut. Se kiihtyy joka kerta, kun Katainen tai Stubb esittävät naiviseettisiä todellisuusharhaisia mielipiteitään.
Hassuintahan asiassa on se, että PS:n ei tarvitse tehdä mitään. Puolue ei ole edes aloittanut vaalikampanjaansa. Perussyy murrokselle on se, että kaikki puolueet, Kokoomus, Keskusta, Vihreät, SDP ja RKP ovat hylänneet oman aatteellisen pohjansa ja kusevat (kohta entisiä) peruskannattajiaan silmään minkä jaksavat. Ne tekevät sen aivan itse.
(Edit: kikot.)
Siinä hienosti sisäistetty miksi itse siirryn PS:n äänestäjäksi ensi vaaleissa. Soini ennemminkin ärsyttää itseä, mutta onneksi heillä on muitakin ehdokkaita ja päälinjat on vähiten huonoja.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 23.10.2010, 14:30:06
Quote from: Inca on 23.10.2010, 14:17:18
Mikä haitta siitä onkaan suomen elinkeinoelämälle pitemmällä aikavälillä.. Sitäkautta heijastuu tulevaisuuteen.
Sen minäkin haluaisin nähdä, että mikä se haitta on. Hyötyä "aivovuodosta" varmaan on sille, joka sitä jaksaa hokea.
no muunmuassa haittana pitää hakea ulkomailta täysin mitä sattuu filippiiniläishoitajia, kun omat on jossain englannissa tai norjassa, tai koulutetaan surutta tuhansia maistereita ja diplomi-insinöörejä liikaa, johon hukkuuu aivan järkyttäviä määriä rahaa, ja tuhannet teknisen alan ihmiset lähtee muualle. Kyllä se ainakin tosi kalliiksi tulee veronmaksajille.
sinänsä olen samaa mieltä (=koska myös olen sitä mieltä että suomi ei sinällään tarvitse maahanmuuttajia, koska muuten jäisi töitä tekemättä) niin se peruste että suomi tarvitsee tietyn määrän ihmisiä on typerä. Ajan nyt takaa sitä että ei työ ole mikään kakku mitä leivotaan jokatapauksessa kahdeksan kiloa, oli jauhoja eli ei, jos jauhoja on vähemmin leivotaan sitten vaan 5 kiloa. Jos ihmisiä on vähemmin tehdään sitten vähän vähemmin bkt:tä, Ei sillä mitään väliä sillä absoluuttisella talouden koolla ole vaan sillä mikä se on suhteessa väestöön..
Eli oikeastaan aivovuodossa se ongelma on se että rahaa menee hukkaan kun koulutetaan liian monia ihmisiä, jos niitä koulutettaisiin vähemmin, ei ne pääsisi ulkomaille, ja suomi ei käyttäisi rahaa kouluttaakseen työntekijöitä muihin maihin. Ylikoulutus siis taitaa olla enemminkin se ongelma tässä maassa.
Quote from: antero on 23.10.2010, 14:28:30
Mitä-mitä-mitä!?!?
Vai onko kyseessä käänteispsykologia-yritys?
Josko ovat ostanee pari prossaa todellista suurempaa kannatusta osoittavan gallupin jotta voivat sitten kertoa että "murskapudotus kannatuksessa johtuen ____tähän joku keksitty uutinen_____" - malliin kirkon homoiltajuttu tuo keksitty uutinen, jotain höpinää ensin ja sitten otsikot kirkumaan.
Quote from: Inca on 23.10.2010, 15:00:29
Quote from: Vapaa Umpihanki on 23.10.2010, 14:30:06
Quote from: Inca on 23.10.2010, 14:17:18
Mikä haitta siitä onkaan suomen elinkeinoelämälle pitemmällä aikavälillä.. Sitäkautta heijastuu tulevaisuuteen.
Sen minäkin haluaisin nähdä, että mikä se haitta on. Hyötyä "aivovuodosta" varmaan on sille, joka sitä jaksaa hokea.
no muunmuassa haittana pitää hakea ulkomailta täysin mitä sattuu filippiiniläishoitajia, kun omat on jossain englannissa tai norjassa, tai koulutetaan surutta tuhansia maistereita ja diplomi-insinöörejä liikaa, johon hukkuuu aivan järkyttäviä määriä rahaa, ja tuhannet teknisen alan ihmiset lähtee muualle. Kyllä se ainakin tosi kalliiksi tulee veronmaksajille.
sinänsä olen samaa mieltä (=koska myös olen sitä mieltä että suomi ei sinällään tarvitse maahanmuuttajia, koska muuten jäisi töitä tekemättä) niin se peruste että suomi tarvitsee tietyn määrän ihmisiä on typerä. Ajan nyt takaa sitä että ei työ ole mikään kakku mitä leivotaan jokatapauksessa kahdeksan kiloa, oli jauhoja eli ei, jos jauhoja on vähemmin leivotaan sitten vaan 5 kiloa. Jos ihmisiä on vähemmin tehdään sitten vähän vähemmin bkt:tä, Ei sillä mitään väliä sillä absoluuttisella talouden koolla ole vaan sillä mikä se on suhteessa väestöön..
Eli oikeastaan aivovuodossa se ongelma on se että rahaa menee hukkaan kun koulutetaan liian monia ihmisiä, jos niitä koulutettaisiin vähemmin, ei ne pääsisi ulkomaille, ja suomi ei käyttäisi rahaa kouluttaakseen työntekijöitä muihin maihin. Ylikoulutus siis taitaa olla enemminkin se ongelma tässä maassa.
Juuri tuollaista ääretöntä suomalaisvihaa vastustava puolue maahan tarvittaisiin. Jos suomalaiset on pisatesteissä johdossa, 95 prossaa tulisi koulutta korkea-asteelle (oikeasti, ei siis amk-kouluissa) - vaan tuntuu jokaista puoluetta tuo kovasti harmittavan jo nykyinen koulutusaste ja alistetut alamaiset toistelevat propagandaa. Mitä haittaa sinulle, tai puolueille, tulee siitä että suomalaiset muuttavat ulkomaille? Onko se ihan kamalaa että joku pääsee täältä pois? Suomella on varaa maksaa sama joillekin sairaanhoitajille kuin jenkit, eli enempi kuin turskat ja britit, bkt riittää siihen. Niin ei tehdä. Syynä se että pienilukuinen eliitti vie rahat kansalta. Korkeasti koulutetuille ne maksaakin sitten enempi, ikävä vaan että Suomessa sitä koulutuksen tasoa aina vain alennetaan. Ensin on saatu pois väki lukioista, nyt vähennetään yliopistopaikkoja.
Quote from: Inca on 23.10.2010, 14:17:18
Itse luulen jotakin tietäväni kansantaloustieteestä (opiskelen sivuaineena yliopistolla) ja olen aika samaa mieltä kyseisestä viestistä. Olen asunut myös kahdessa muussa EU-maassa ja kyllä katukuvastakin elintasoeroa näkee. Bruttokansantuotteeseen nähkääs lasketaan mukaan julkinen sektori joka suomessa on noin 50% bkt:stä ja se osaltaan paisuttaa aika rankasti BKT-lukuja verrattuna muihin maihin sillä suomen julkisen sektorin koko on erittäin suuri.
Minä olen vain "harrastelija" talousasioissa, mutta eikö tuossa ole sekin mielenkiintoinen piirre että bkt:tä tavallaan buustataan nyt velalla kun valtio jauhaa isoa alijäämää ja ostaa sillä palveluja? En ole koskaan ymmärtänyt miksi alijäämää verrataan kansantuotteeseen, koska varsinkin tässä Suomen tilanteessa bkt lähtee rutisemaan vauhdilla alaspäin jos/kun julkinen sektori joutuu tekemään leikkauksia. Sen takia tuota alijäämä/bkt-suhdetta on hyvin vaikea tiputtaa noin vain.
Quote from: Lasisti on 23.10.2010, 15:07:09
Quote from: Inca on 23.10.2010, 14:17:18
Itse luulen jotakin tietäväni kansantaloustieteestä (opiskelen sivuaineena yliopistolla) ja olen aika samaa mieltä kyseisestä viestistä. Olen asunut myös kahdessa muussa EU-maassa ja kyllä katukuvastakin elintasoeroa näkee. Bruttokansantuotteeseen nähkääs lasketaan mukaan julkinen sektori joka suomessa on noin 50% bkt:stä ja se osaltaan paisuttaa aika rankasti BKT-lukuja verrattuna muihin maihin sillä suomen julkisen sektorin koko on erittäin suuri.
Minä olen vain "harrastelija" talousasioissa, mutta eikö tuossa ole sekin mielenkiintoinen piirre että bkt:tä tavallaan buustataan nyt velalla kun valtio jauhaa isoa alijäämää ja ostaa sillä palveluja? En ole koskaan ymmärtänyt miksi alijäämää verrataan kansantuotteeseen, koska varsinkin tässä Suomen tilanteessa bkt lähtee rutisemaan vauhdilla alaspäin jos/kun julkinen sektori joutuu tekemään leikkauksia. Sen takia tuota alijäämä/bkt-suhdetta on hyvin vaikea tiputtaa noin vain.
Kataisen politiikka on tahallista Suomen tuhoamista, muuten sitä ei voi ymmärtää.
Propagandakoneiston ansiosta silti kokkarit on suurin puolue.
Ei kukaan tavallinen kansalainen ota velkaa syömiseen samalla kun rakentaa tontilleen kirkkoa, kulttuurikeskusta tms. Kukaan ei ole niin tyhmä. Mutta valtio on, siksi toivoisi että muutoksen lisäksi tulisi paljon puolueita jotka kannattavat kansanäänestyksiä.
Pekka Siikala;QuotePerussuomalaisten strategiset erehdykset tuovat tappion
23.10.2010 11:17
Persut eivät ymmärrä, että ei yksi Soini kesää tee, koska yksi Soini voi olla ehdolla vain yhdessä vaalipiirissä.
Jossain on joku haistanut palaneen käryä, koska kolmentoista kopla on ollut jokseenkin kadoksissa. Missä on Teemu Lahtinen, hommalainen asehullu? Sisulainen ja ties mitä muuta?
Ja se kaikkein karmein strateginen virhe on selkeän ohjelman puuttuminen. Sieltä täältä löytyy erilaista sanahelinää, manifesteja ynnä muuta, joiden kanssa ehdokkaiden mielipiteet kuitenkin ovat enemmän tai vähemmän ristiriidassa.
Kylmä totuus on ettei persuilla ole selkeää ohjelmaa, vaan pirstaleinen epälooginen sananlaskukokoelma, hyvin laaduton sellainen. Sillä ei maan asioita hoideta.
Niinpä persujen todellinen ääniosuus vaaleissa tulee olemaan jossain 8 % tasolla.
Ilmatilan hallinta ei riitä - ja sekin on epävarma; auringon suunnasta voi tulla yllätys - koska vaaleissa maavoimat sittenkin ratkaisevat. Uurnille kun ei matkusteta lentokoneilla, vaan ihan jalkaväen voimin.
Persut ovat hiukan koomisia, ja siinä mielessä hyvin piristävä ilmiö. Poliittisesti heillä ei painoarvoa ole, koska paluu maan kamaralle sieltä ilmatilasta on heille liian kova pala hoidettavaksi.
Blogi; http://siikala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/49847-perussuomalaisten-strategiset-erehdykset-tuovat-tappion
Tälläisiä töräyksiä Orimattilasta.
No, eipä yllätä yhtään, hätäkakkaa pukkaa kalsareihin.
Kyllä media saa Persujen kannatuksen laskuun. Kampanja on jo alkanut.
Tämäntapaisilla kuvilla se tehdään. Näillä on taianomainen vaikutus. Aikoinaan Uosukainen niitattiin juuri näillä tehokkaasti. Ihmiset ei edes ymmärrä, miksi Soini ja Persut alkaa vaikuttaa epämielyttäviltä
Timo , ylimielinen porsas:
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/timo_laaninen_3T_503_uu.jpg)
Artikkelissa:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010102312571042_uu.shtml
BKT:tä buustataan mm siksi että valtion velkaa verrataan BKT:hen ja tuollatavalla saadaan tilanne näyttämään paremmalta (Ja pidettyä tavallaan ehkä keinotekoisenkin matalaa luottoluokitusta ja halvempaa valtionvelan korkoa) Toinen on sitten varmasti se että jos hallituskaudella saataisiin aikaan BKT:n pudotus joka jättää varjoonsa latviankin, voisi tulla jyrkikäteiselle tukalat paikat
Tosta koulutus-maastamuutto-maahanmuutto-triangelista seuraavaa mitä oikeastaan ajoin takaa:
Se että ylikoulutetaan ihmisiä kuten nyt tarkoittaa lähinnä sitä että nykyään myös vaaditaan huomattavasti enemmin koulutusta töihin kun oikeastaan tarpeenkaan olisi, ja siten koulutus kokee inflaation. Se tuhlaa yhteiskunnan varoja koulutukseen sekä nostaa osaltaan veroastetta, kuitenkin työelämässä voisi pärjätä vähemminkin diplomein ja tutkinnoin jos yleinen koulutustaso ei olisi aivan näin tarpeettomankin korkea. Sekä jos koulutus olisi vähäisempää oleva ilmiö ei suomesta koulutettujen välttämättä tarvitsisi lähteä ulkomaille sillä täälläkin palkkataso nousisi jos koulutetuista ei olisi näin kovaa tarjontaa
En mä sitä mieltä ole että ulkomaille lähteminen pitäisi mitenkään kieltää (=olen itsekin ollut pari kertaa ja varmasti myös tulevaisuudessakin lähden) vaan että yhteiskuntaa tulisi muovata suuntaan että elintasoa hankkiakseen ei olisi mikään pakko lähteä ja jos ei lähde niin saa opiskella hiki hatussa jokatapauksessa, olla työelämässä kortistossa ja vuodoin pätkätöissä ja elintaso edelleen ihan surkea. (=sillä suomessa mielestäni on iso ongelma se että täällä on liikaa korkeakoulutettuja)
e: lisätääs nyt sellainen että tietenkään näin ei tulla tekemäänkään koska se ei nyt ole valtaapitävien eikä suurpääoman etu. (=suomesta on kuitenkin etäisyyttä ja kielimuuri, niin voidaan jollain tavoin kontrolloida työmarkkinoita) jossain saksankielisessä euroopassa ei voisi mikään maa vetää suomen linjaa, jos välimatkaa ja kielieroa ei ole.
Quote from: Reinhart on 23.10.2010, 15:22:58
Quote from: Don Quijote on 23.10.2010, 15:14:45
Kyllä media saa Persujen kannatuksen laskuun. Kampanja on jo alkanut.
Mahdollista, mutta erittäin hankalaa. Iso riski kusta omaan nilkkaan.
Millä nimellä media tulee nimittämään sitä ilmiötä, joka sai suomalaiset äänestämään järjenvastaisesti median varoittelusta huolimatta Perussuomalaiset suureen vaalimenestykseen?
Varmaankin Rasismin mustan vaaran nousu tai Suomalaisen kansanvallan pahin kriisi sitten vaaran vuosien, tai 2011-musta vuosi.
Quote from: vierailijana on 23.10.2010, 14:53:05
Quote from: Octavius on 23.10.2010, 12:53:45
Jengi on vain täysin vittuuntunut ylimieliseen kyykyttämiseen, maahanmuuttopolitiikkaan, maahanmuuttajien palvontaan, paskalakiin, aselakiin, autoilijoiden vainoamiseen, perseaukisten maiden tukemiseen velkarahalla, työttömyyteen, vaalirahakähmintöihin ja mielipuolisesti virnisteleviin Jungnereihin ja Kaikkosiin, jne.
Paluuta ihmisiä halveksivaan aikaan ei enää ole.
Hallitus vain jaksaa ajaa linjaansa. Miettikääpä vaikkapa tulevaa E10-bensiiniä, jonka Suomi ottaa ensimmäisenä EU:ssa käyttöön. Alkuvuonna tuleekin sitten tuhansia autoja tien pientareilla. Hinausliikkeet ja PS kiittää.
Toinen koominen hallituksen linjaus on määrätietoinen Suomen ulkopolitiikan muutos lähteä ajamaan terroristijärjestöjen (Hamas) asiaa. Turkin EU-jäsenyyden ajaminen sataa suoraan PS:n laariin, maahan on vielä enemmän perseyhteiskunta kuin Romania. Ei tarvitse olla suuri ennustaja, että Kokoomuksen kannatusvuoto on vasta alkanut. Se kiihtyy joka kerta, kun Katainen tai Stubb esittävät naiviseettisiä todellisuusharhaisia mielipiteitään.
Hassuintahan asiassa on se, että PS:n ei tarvitse tehdä mitään. Puolue ei ole edes aloittanut vaalikampanjaansa. Perussyy murrokselle on se, että kaikki puolueet, Kokoomus, Keskusta, Vihreät, SDP ja RKP ovat hylänneet oman aatteellisen pohjansa ja kusevat (kohta entisiä) peruskannattajiaan silmään minkä jaksavat. Ne tekevät sen aivan itse.
(Edit: kikot.)
Siinä hienosti sisäistetty miksi itse siirryn PS:n äänestäjäksi ensi vaaleissa. Soini ennemminkin ärsyttää itseä, mutta onneksi heillä on muitakin ehdokkaita ja päälinjat on vähiten huonoja.
Maassa on paljon ihmisiä, joita Soini ärsyttää ja siitä huolimatta tulevat äänestämään PS:ää.
Syy on aika yksinkertainen, muutos on pakko saada aikaan.
Itseäni ainakin vakuuttaa PS:n muutos. Ehdokkaina on paljon ihmisiä, joita voin arvostaa.
Vaikkapa nyt Jussi, Jari Lindström, Olli Immonen, Maria Lohela, Teemu, Saarakkala jne... noin alkuun. Listaa voi jatkaa vaikka kuinka pitkälle.
Koko puolue tai nyt jo kansanliikehän on muuttumassa voimakkaasti korkeakoulutettujen ja rehellisten perusduunarien yhdistelmäksi, jossa kombinaatiossa kaikki ymmärtävät todellisuutta.
Karrikoiden sanoen: kun nykyisessä hallitusohjelmassa lukee: Suomi kuuluu kaikille. Tulevassa hallitusohjelmassa lukee: Suomi kuuluu suomalaisille, paitsi Jukka Relanderille.
Yksinkertaista.
Ei yhtään yllätä tuo nousu. Toivotaan, että nousu jatkuu.
Quote from: Octavius on 23.10.2010, 12:53:45
Jengi on vain täysin vittuuntunut ylimieliseen kyykyttämiseen, maahanmuuttopolitiikkaan, maahanmuuttajien palvontaan, paskalakiin, aselakiin, autoilijoiden vainoamiseen, perseaukisten maiden tukemiseen velkarahalla, työttömyyteen, vaalirahakähmintöihin ja mielipuolisesti virnisteleviin Jungnereihin ja Kaikkosiin, jne.
Olin jo huolissani, että kansan lyhyt muisti perheenyhdistämislakiin liittyen ei kantaisi vaaleihin saakka. Onnekseni huoleni on turha, mielipuolisuus jatkuu kautta linjan. Lisäisin vielä kerjäläisten paapomisen Octaviuksen listaan.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/10/katainen_satti_perussuomalaisia_populismista_2083722.html
Nyt myös Kokoomuksesssa itketään. Se ei muuten ole Jyrki mitään vastuun kantamista, että vetää nimensä kaikkiin papereihin mitä esimerkiksi Brysselistä tyrkytetään.
Quote from: YLEKatainen myös julisti kokoomuksen puolueena populismin vastavoimaksi.
Puheensa jälkeen Katainen täsmensi tarkoittaneensa puheellaan nimenomaan suosiotaan lisänneitä perussuomalaisia.
Kokoomuskin julistautuu
perussuomalaisten vastavoimaksi. Ainakin vihreät ja RKP ovat tehneet sen jo aikaisemmin juuri noilla sanoilla. Mikähän puolue seuraavaksi?
Sanomalehti Kalevassa oli tänään(23.10) juttu asiasta. Linkkiä ei ole, kirjoitin lehdestä.
QuotePerussuomalaisten nousu vain jatkuu
Perussuomalaisten kannatuslukujen huima nousu alkaa herättää pientä hämmästystä jo tutkijapiireissäkin. Poliittisen historian dosentti Ville Perna Turun yliopistosta pitää yllättävänä, että protestiliike vain kasvaa eikä kattoa näy.
Ylen uutisten tuoreessa mittauksessa perussuomalaisten kannatus oli tässä kuussa noussut jo 14,3 prosenttiin. Nousua syyskuisesta mittauksesta oli 1,8 prosenttiyksikköä. Keskustalla suunta sen sijaan oli päinvastainen, siellä sen kannatus oli pudonnut 1,4 prosenttiyksikköä 17,6 prosentiin. Eroa päähallituspuolueen ja perussuomalaisten välillä oli enää runsaat kolme prosenttiyksikköä.
Keskustan Pohjois-Pohjanmaan piirijärjestön puheenjohtaja Mirja Vehkaperä vastaa haasteeseen syyttämällä perussuomalaisia katteettomasta populismista. "Suuret on puheet" hän tiivistää.
Vehkaperä ei ainakaan tunnusta pelkäävänsä, että luvut realisoituisivat ensi kevään eduskuntavaaleissa. Galluptulos pitää kuitenkin ottaa tosissaan ja keskustan pitää tehdä politiikasta pikainen analyysi. Se ei kuitenkaan tarkoita, että keskusta alkaisi jäljitellä perussuomalaisia.
Vehkaperä pitää mahdollisena, että puolueen puheenjohtajan, pääministeri Mari Kiviniemen suhtautuminen homoliittoihin ja kerjäyskieltoon ovat voineet karkottaa konservatiiveja perussuomalaisten kelkkaan.
Vehkaperä tosin korostaa saaneensa sellaista viestiä "vain aivan yksittäisiltä keskustavaikuttajilta".
Pernaa muistutti vanhasta totuudesta, että mielipidetiedustelun tuloksesta on vielä pitkä matka vaalitulokseen. Yllättävää kuitenkin olisi, jos perussuomalaisten kannataus romahtaisi.
Jeps.. Eli suomeksi sanottuna Vehkaperä ei tajua mistä kannatuksen lasku johtuu, eikä ole tietoinen mitä asialle aiotaan tehdä. Mutta osaa toki refleksinomaisesti haukkua persut populisteiksi.
Suomessa ei ole kuin kaksi puoluetta, jotka tekevät niin kuin sanovat, eli PS ja KD. Octavius hyvin kiteytti PS:n kannatuksen syyt, siihen voisi lisätä tämän viikkoisen homohysterian, joka sataa taas PS:n ja erityisesti KD:n laariin. Muut puolueet luulevat, että suomalaiset ovat jotakin homo intoilijoita, se ei pidä paikkaansa, vaan suomalaiset ovat suvaitsevaisia, mutta eivät hyväksy homostelua Kirkossa.
Quotesiihen voisi lisätä tämän viikkoisen homohysterian, joka sataa taas PS:n ja erityisesti KD:n laariin. Muut puolueet luulevat, että suomalaiset ovat jotakin homo intoilijoita, se ei pidä paikkaansa, vaan suomalaiset ovat suvaitsevaisia, mutta eivät hyväksy homostelua Kirkossa.
Hyvin sanottu.
Quote from: Sivusta seuraaja on 23.10.2010, 18:31:58
Quotesiihen voisi lisätä tämän viikkoisen homohysterian, joka sataa taas PS:n ja erityisesti KD:n laariin. Muut puolueet luulevat, että suomalaiset ovat jotakin homo intoilijoita, se ei pidä paikkaansa, vaan suomalaiset ovat suvaitsevaisia, mutta eivät hyväksy homostelua Kirkossa.
Hyvin sanottu.
Suurimmalle osalle lienee täysin yhdentekevää homostelevatko papit vaiko eivät. Mutta ihmettelevät miksi asiasta on tullut noin iso kohu. Paljoa ääniä ei laariin mene, mutta muutamia kumminkin. Vaaleihin on aikaa vielä paljon, ehtii unohtua tuo. Jos oisi nyt, niin ehkä prosentin saisi kd lisää ääniä.
Antaisivatko he meidän äänestää, mikäli se merkitsisi mitään?
Kuulemma "eliitti" on ripuli pöksyissä, joten kaipa sillä on vielä väliä.
Quote from: Octavius on 23.10.2010, 15:31:23
Maassa on paljon ihmisiä, joita Soini ärsyttää ja siitä huolimatta tulevat äänestämään PS:ää.
Syy on aika yksinkertainen, muutos on pakko saada aikaan.
Tuossa on syy miksi minä äänestin PerSuja jo edellisissä ek-vaaleissa. Ei Soinin takia vaan Soinista huolimatta. Kokoomusta äänestin lähes järjestään kaikissa vaaleissa ennen tuota ja varmaan palaan takaisin kun puheenjohtajaksi saadaa täyspäinen kaveri ja puolueen johto rupeaa taas ajamaan kansalaisten etuja.
Kauppalehden keskusteluissa joku tiivisti hyvin syyn Persujen nousuun:
Quoteäänestäjät ovat kyllätyneet poliitikkoihin jotka kusevat kansalaisten muroihin ja nauravat päälle kun joku valittaa murojen mausta.
Quote from: Tuomas2 on 23.10.2010, 19:06:58
Quote from: Octavius on 23.10.2010, 15:31:23
Maassa on paljon ihmisiä, joita Soini ärsyttää ja siitä huolimatta tulevat äänestämään PS:ää.
Syy on aika yksinkertainen, muutos on pakko saada aikaan.
Tuossa on syy miksi minä äänestin PerSuja jo edellisissä ek-vaaleissa. Ei Soinin takia vaan Soinista huolimatta. Kokoomusta äänestin lähes järjestään kaikissa vaaleissa ennen tuota ja varmaan palaan takaisin kun puheenjohtajaksi saadaa täyspäinen kaveri ja puolueen johto rupeaa taas ajamaan kansalaisten etuja.
Kauppalehden keskusteluissa joku tiivisti hyvin syyn Persujen nousuun:
Quoteäänestäjät ovat kyllätyneet poliitikkoihin jotka kusevat kansalaisten muroihin ja nauravat päälle kun joku valittaa murojen mausta.
Viime vaaleissa äänestin Soinia vaikka hänen esiintymistapansa on minusta vastenmielinen. Äänestin ihan mielipiteitten vuoksi. En pärstäkertoimen. Uskon muittenkin äänestäjien tehneen samoin. Silti sai eniten ääniä eu-vaaleissa. Vaan toimittajat höpisevät jotain karismasta.
Elämäni suurimpia virheitä kumminkin oli kokkarien äänestäminen. Samanlaisia ne ennenkin oli, sattui vaan oleen ennen itälää puhetaitoista väkeä siellä.
Äänestin koska vastustin kommunismia, mutta äänihän menikin juuri sille mitä vastustin. Kannattaa miettiä asiaa, parikin iltaa, kun kerran sanot palaavasi heitä äänestämään.
Quote from: Octavius on 23.10.2010, 12:53:45
Näkemys siitä, ettei PS:n kannatus olisi vakaalla pohjalla on ymmärrettävä. Jollakin tavallahan vanhojen puolueiden ja toimittajien on yritettävä todistaa itselleen, ettei heillä ole aavistustakaan mikä murros on meneillään. Väitän, että muutos on historiallinen ja Suomen poliittisessa elämässä suurin mitä on nähty. Minua jaksaa ihmetyttää miten harva tämän loppujen lopuksi sisäistää.
Jengi on vain täysin vittuuntunut ylimieliseen kyykyttämiseen, maahanmuuttopolitiikkaan, maahanmuuttajien palvontaan, paskalakiin, aselakiin, autoilijoiden vainoamiseen, perseaukisten maiden tukemiseen velkarahalla, työttömyyteen, vaalirahakähmintöihin ja mielipuolisesti virnisteleviin Jungnereihin ja Kaikkosiin, jne.
Paluuta ihmisiä halveksivaan aikaan ei enää ole.
Hallitus vain jaksaa ajaa linjaansa. Miettikääpä vaikkapa tulevaa E10-bensiiniä, jonka Suomi ottaa ensimmäisenä EU:ssa käyttöön. Alkuvuonna tuleekin sitten tuhansia autoja tien pientareilla. Hinausliikkeet ja PS kiittää.
Toinen koominen hallituksen linjaus on määrätietoinen Suomen ulkopolitiikan muutos lähteä ajamaan terroristijärjestöjen (Hamas) asiaa. Turkin EU-jäsenyyden ajaminen sataa suoraan PS:n laariin, maahan on vielä enemmän perseyhteiskunta kuin Romania. Ei tarvitse olla suuri ennustaja, että Kokoomuksen kannatusvuoto on vasta alkanut. Se kiihtyy joka kerta, kun Katainen tai Stubb esittävät naiviseettisiä todellisuusharhaisia mielipiteitään.
Hassuintahan asiassa on se, että PS:n ei tarvitse tehdä mitään. Puolue ei ole edes aloittanut vaalikampanjaansa. Perussyy murrokselle on se, että kaikki puolueet, Kokoomus, Keskusta, Vihreät, SDP ja RKP ovat hylänneet oman aatteellisen pohjansa ja kusevat (kohta entisiä) peruskannattajiaan silmään minkä jaksavat. Ne tekevät sen aivan itse.
(Edit: kikot.)
Minua hämmästyttivät tai oikeammin kauhistuttivat Esimerkkinä olkoot vaikka herrat Lyly Rajalala joka kehui eräässä kaupan aikakauslehdessä kuinka halvalla voi teettää Thaimaassa pukuja tai jopa frakin kotimaahan verrattuna ja jopa suositteli muitakin ostamaan sieltä. Tai Pääministeri Vanhanen jonka lausunto että on aivan turhaa kuvitella että voisi vaikuttaa äänestämällä Suomen pakolaispolitikkaan.Missä tahansa muussa eurooppalaisessa demokratiassa moiset ääliöt olisivat entisiä kansanedustajia.
'Meillä on vielä mahdollisuus..
Hyvät suomalaiset.. suuret kiitokset siitä että jaksatte yhä aina vaan enemmän uskoa itseenne.
On (vielä) täysin meidän itsemme päätettävissä että teemmekö omasta maastamme maan jossa asustavat maailman ahneimmat ja vähä-älyisimmät poliitikot jotka eivät maailman ja historian lukuisista esimerkeistä kyenneet ottamaan opiksi vaan veivät oman kansansa samaan jo vuosikymmeniä sitten Euroopassa nähtyyn monikulttuurisuushulluteen.. ja nämä nykyiset älyn jättiläispolitiikot tekevät sen jopa omista lapsistansa välittämättä?.. mielettömän hienoa?.. vai äänestämmekö sittenkin valtaan meistä suomalaisista ihan aidosti välittävät ihmiset.
On suorastaan vapauttavaa ja pitkään aikaan jotain aivan suunnattoman seesteistä ja rauhoittavaa.. saada edes hiukan hyviä uutisia siitä että meillä suomalaisilla saattaa sittekin olla vielä tulevaisuutta edessämme.. (ja ennen kaikkea rauhallinen tulevaisuus) olen aivan varma että me jos jotkut tässä maailmassa olemme sen rauhallisen tulevaisuuden arvoisia.. kiitokset.'
Laitoin tuollaisen tekstin HS:lle mutta eipä näytä menevän läpi.. ei tänään eikä eilenkään..
Laitoin tekstini lopulta nimimerkillä ReSu_1.. koska todennäköisesti jokin.. ihana suvaitsevainen.. oli jo ehtinyt monivuotisen ReSu -nimerkkini rekistöröimään.. onko muita saman kohtalon kokeneita rehellisiä suomalaisia jotka ovat tämän kaltaisen nimimerkki'rasismiin' pakotettu ja mielipiteesi yritetään 'jostain kumman syystä' HS:ssä tukahduttaa?.. eli olenko muka ainoa ja yksin..
Quote from: kertsu59 on 23.10.2010, 21:35:53
Minua hämmästyttivät tai oikeammin kauhistuttivat Esimerkkinä olkoot vaikka herrat Lyly Rajalala joka kehui eräässä kaupan aikakauslehdessä kuinka halvalla voi teettää Thaimaassa pukuja tai jopa frakin kotimaahan verrattuna ja jopa suositteli muitakin ostamaan sieltä. Tai Pääministeri Vanhanen jonka lausunto että on aivan turhaa kuvitella että voisi vaikuttaa äänestämällä Suomen pakolaispolitikkaan.Missä tahansa muussa eurooppalaisessa demokratiassa moiset ääliöt olisivat entisiä kansanedustajia.
No duoda mielestäni kehitysapu pitäisi nykymuodossaan lakkauttaa kokonaan. Ja tilalle esim juuri tuon kaltaista pukuturismia.
Ts jotain sellaista missä kohdemaan ihmiset joutuvat tekemään jotain mistä länkkärit maksaa.
Tuon ohella koulutus on ainoa kehitysapu jota kannattaisi jakaa.
Quote
Tuon ohella koulutus on ainoa kehitysapu jota kannattaisi jakaa.
Kolme koota, Kuri, Koulutus ja Kondomit. Järjestys on juuri tämä, kuri siksi että älyää tehdä työtä itsensä eteen, koulutus siksi että älyää miksi ja kortonkeja voi käyttää koko ajan ja varsinkin silloin, kun eläkejärjestelmän voi edellä mainittujen koitten vuoksi perustaa muuhun kuin suureen lapsi(pelto-orja) lukuun.
[Edit/Admin: tagit korjattu]
QuoteKokoomuksen euroedustaja Sirpa Pietikäinen ei kelpuuttaisi perussuomalaisia hallitusvastuuseen.
Perussuomalaisten puheissa esiintyy Pietikäisen mukaan ulkomaalaisia kohtaan syrjintää, jota ei pidä missään tapauksessa hyväksyä. Tämän takia hän ei pidä perussuomalaisia hallituskelpoisina.
– Kaikkeen syrjintään pitää olla nollatoleranssi, Pietikäinen painottaa. Nollatoleranssilla tarkoitetaan, että ilmiön olemassaoloa ei suvaita lainkaan ja sen esiintyminen halutaan kokonaan estää.
Pietikäisen mielestä Timo Soinin omista puheenvuoroista ei voi sanoa, että ne olisivat törkeitä puheenvuoroja maahanmuuttajia kohtaan. Hän on huomannut, että perussuomalaisten joukosta on käytetty puheenvuoroja, joiden mukaan maahanmuuttajat ovat Suomelle jotenkin vaarallisia.
Lue lisää sunnuntain Länsi-Savosta.
Länsi-Savo: Pietikäinen ei kelpuuttaisi perussuomalaisia hallitukseen (http://www.lansi-savo.fi/Etusivu/10639154.html)
Quote from: Roope on 23.10.2010, 23:54:47
Kokoomuksen euroedustaja Sirpa Pietikäinen ei kelpuuttaisi perussuomalaisia hallitusvastuuseen.
auts. kuka tuon mielipiteistä on kiinnostunut?
QuoteJa pahinta ei olekaan ääripopulististen liikkeiden poliittinen nousu, vaan pahinta on hiljainen enemmistö, joka ei puutu siihen. Pahinta on poliittinen kosiskelu. Ja pahinta on se, että me totumme pikku hiljaa tähän ilmiöön – silloin rajaa ei tule. Kerjäys kielletään, romanit palautetaan takaisin, polttopulloja heitellään erilaisiin kulkueisiin. Alkkikset, vammaiset, naiset, ikäihmiset, laiskat, nuoret, itse aiheutetut sairaudet – syrjittävää riittää.
[...]
On toimittava hyvän sään aikana. Juuri silloin kun se vielä ei ole aivan pakollista. Minkäänlainen syrjintä, kenenkään pois heittäminen tai rasistiset mielipiteet eivät ole sallittuja.
Sirpa Pietikäinen: Syrjinnän nollatoleranssi (http://yle.fi/radio1/asia/ajankohtainen_ykkonen/sirpa_pietikainen_-_syrjinnan_nollatoleranssi_25522.html)
Quote from: Roope on 24.10.2010, 00:11:33
Kerjäys kielletään, romanit palautetaan takaisin, polttopulloja heitellään erilaisiin kulkueisiin. Alkkikset, vammaiset, naiset, ikäihmiset, laiskat, nuoret, itse aiheutetut sairaudet – syrjittävää riittää.
[...]
On toimittava hyvän sään aikana.
ja kun et toiminut niin seuraus on tässä. persut +20% ja osakiitos pietikäisenkin...
Quoterasistiset mielipiteet eivät ole sallittuja.
Välillä kyllä kieltämättä pelottaa kuinka moni olisi valmis hyväksymään ajatusrikokset rangaistaviksi.
Roikkupöksyt työnsivät rintaan. Vedin kellon taskuun ja taskut kiinni. Nyt on parasta tietää mitä olette tekemässä
Kikkelit kutistuivat.
liekö legendaa vai totta, mutta kertoman mukaan sirpa pietikäinen oli ympäristöministerin virassaan tutustunut jätevedenpuhdistamon toimintaan - kun kierrosta vetänyt kaveri oli todennut veden ph-arvon olevan prosessin loppuvaiheilla hyvin lähellä seitsemää, oli ministeri huomauttanut, että vaikka tulos on hyvä, tulisi pyrkiä nollaan.
Quote from: Reinhart on 24.10.2010, 00:11:07
Tuo nollatoleranssi terminä kuulostaa Sirpa "Selvin päin en olisi humalassa auton rattiin lähtenyt" Pietikäisen suusta koomiselta.
syrjintä ; nolla, veden ph; nolla, sirpa, hämeenlinnan rautatieaseman parkkipaikka; ei nolla.
Quote from: Roope on 24.10.2010, 00:11:33
Sirpa Pietikäinen: Syrjinnän nollatoleranssi (http://yle.fi/radio1/asia/ajankohtainen_ykkonen/sirpa_pietikainen_-_syrjinnan_nollatoleranssi_25522.html)
Sirpahan sopisi nykyVihreisiin Tuija Braxin, Panu Laturin ja Joni Pelkosen seuraan kuin nenä päähän. Miksi Sirpa roikkuu kokoomuksessa? Voidaanko tästä päätellä kokoomuksesta jotakin?
Quote from: ajuha on 24.10.2010, 00:33:16
liekö legendaa vai totta, mutta kertoman mukaan sirpa pietikäinen oli ympäristöministerin virassaan tutustunut jätevedenpuhdistamon toimintaan - kun kierrosta vetänyt kaveri oli todennut veden ph-arvon olevan prosessin loppuvaiheilla hyvin lähellä seitsemää, oli ministeri huomauttanut, että vaikka tulos on hyvä, tulisi pyrkiä nollaan.
Tuo oin laitettu jossain myös Annika Lapintien suuhun. Minne se ehkä luontevammin sopii :)
lapintie laski itämerenvaltioiden päästöjä;
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1453858
Quote from: Mika.H on 24.10.2010, 00:05:16
Quote from: Roope on 23.10.2010, 23:54:47
Kokoomuksen euroedustaja Sirpa Pietikäinen ei kelpuuttaisi perussuomalaisia hallitusvastuuseen.
auts. kuka tuon mielipiteistä on kiinnostunut?
Sekoomuksen näppinsä....siis korttinsa polttanut tunkki latelee taas messeviä aivopieruja.Siis ketä kiinnostaa jonkun Pietikäisen kelpuutukset ???Eiköhän se toistaiseksi ole kuitenkin vielä Suomen kansa,joka kelpuuttaa yhtään ketään,mihinkään...kele :facepalm:
Quote from: Kim il-66 on 24.10.2010, 00:47:30
Quote from: Mika.H on 24.10.2010, 00:05:16
Quote from: Roope on 23.10.2010, 23:54:47
Kokoomuksen euroedustaja Sirpa Pietikäinen ei kelpuuttaisi perussuomalaisia hallitusvastuuseen.
auts. kuka tuon mielipiteistä on kiinnostunut?
Sekoomuksen näppinsä....siis korttinsa polttanut tunkki latelee taas messeviä aivopieruja.Siis ketä kiinnostaa jonkun Pietikäisen kelpuutukset ???Eiköhän se toistaiseksi ole kuitenkin vielä Suomen kansa,joka kelpuuttaa yhtään ketään,mihinkään...kele :facepalm:
Minusta on upeaa,kun Sirpa Pietikäinen lausuu Kokoomuksen meppinä jotain. Sitä pitää kuunnella. Aivan sama ilmiö on Kataisen ja Stubbin lausunnoilla. Kertoimet vain ovat hieman poikkeavat.
Pietikäisen mielipiteistä Kokoomuksesta katoaa viitisentuhatta ääntä. Joka ikinen kerta kun porsas röhkii.
Kataisen ja Stubbin osalta kerroin on pienempi. Yhdestä lausunnosta häviää ehkä tuhatkunta äänestäjää.
Tasapuolisuuden vuoksi täytyy sanoa, että juoppoon porsaaseen verrattuna Jyrkillä on isommat korvat ja Alexilla suuremmat hampaat.
Älyllisesti he liikkuvat kuitenkin öpaut samalla tasolla. Kova on ykkösketju, oikein kateeksi käy.
__________
No niin, nyt nappasi minulla. TÄMÄ KAIKILLE SANOTTAKOOT että poliitikkoja pelleksi haukuttakoot, jos siltä tuntuu, mutta ei sentään käydä arvostelemaan tai ilkkumaan fyysisillä ominaisuuksilla. Koskee kaikkien puolueitten jehuja. Kiitos. Ihmisiä olkaamme.
Quote from: Octavius on 24.10.2010, 02:19:10
Minusta on upeaa,kun Sirpa Pietikäinen lausuu Kokoomuksen meppinä jotain. Sitä pitää kuunnella. Aivan sama ilmiö on Kataisen ja Stubbin lausunnoilla. Kertoimet vain ovat hieman poikkeavat.
Pietikäisen mielipiteistä Kokoomuksesta katoaa viitisentuhatta ääntä. Joka ikinen kerta kun porsas röhkii.
Kataisen ja Stubbin osalta kerroin on pienempi. Yhdestä lausunnosta häviää ehkä tuhatkunta äänestäjää.
Tasapuolisuuden vuoksi täytyy sanoa, että juoppoon porsaaseen verrattuna Jyrkillä on isommat korvat ja Alexilla suuremmat hampaat.
Älyllisesti he liikkuvat kuitenkin öpaut samalla tasolla. Kova on ykkösketju, oikein kateeksi käy.
Kenellä tosta ykkösketjusta on pienimmät stringit ;D
Quote from: Roope on 23.10.2010, 18:06:16
Quote from: YLEKatainen myös julisti kokoomuksen puolueena populismin vastavoimaksi.
Puheensa jälkeen Katainen täsmensi tarkoittaneensa puheellaan nimenomaan suosiotaan lisänneitä perussuomalaisia.
Kokoomuskin julistautuu perussuomalaisten vastavoimaksi. Ainakin vihreät ja RKP ovat tehneet sen jo aikaisemmin juuri noilla sanoilla. Mikähän puolue seuraavaksi?
...kepu, demarit, vas ja kd. Vaaleihin mennessä kaikki eduskuntapuolueet ovat julistautuneet perussuomalaisten vastavoimaksi. Ja Halla-ahon ennustus käy toteen.
Jyrki-boy summaa hommalaisten mietteet kannatuksen noususta.
http://atuubi.yle.fi/videot_ja_kuvat/id-1002521
QuoteKaikkeen syrjintään pitää olla nollatoleranssi
Rattijuoppo-Pietikäinen on kuitenkin valmis joustamaan nollatoleranssista sulkemalla perussuomalaiset hallituksen ulkopuolelle, koska hän on joidenkin perusssuomalaisten puheista ollut bongaavinaan ulkomaalaisten syrjintää. Bogon ja Zyssen vuoksi kokkarit tulee sulkea hallituksesta.
QuoteLiisa Jaakonsaari: Timo Soini saa energiansa vierasvihasta
SDP:n euroedustaja Liisa Jaakonsaari sanoo Länsi-Savo -lehdessä, että "Timo Soini saa energiansa vierasvihasta".
Liisa Jaakonsaari ei usko maahanmuutosta tulevan ratkaisevaa vaaliteemaa. Siksi hän ei usko siitä tulevan myöskään kynnyskysymystä perussuomalaisten päsylle hallitukseen.
Jaakonsaaren mukaan kuitenkin perussuomalaiset ratsastavat "rasismin nousulla ja viharetoriikalla".
- Vaikka Timo Soini saa energiansa vierasvihasta, hän itse ei ole fasisti eikä rasisti. Soini pitää joukkonsa Soini-herran nuhteessa, Liisa Jaakonsaari sanoo Länsi-Savossa.
Jaakonsaaren mukaan "on vaarallista, jos useissa eurooppalaisissa maissa poliittisen järjestelmän toimivuus heikkenee radikaalisti ääriliikkeiden seurauksena"
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=40829:liisa-jaakonsaari-timo-soini-saa-energiansa-vierasvihasta&catid=2:kotimaa&Itemid=4)
Muistuttaako Perussuomalaisten tilanne kenenkään muun mielestä edes etäisesti Ruotsidemokraattien tilannetta Ruotsin vaaleissa? Kaikki muut puolueet asettautuvat vastavoimaksi, vastustajat haukkuvat rasisteiksi, lehdistökin on vanhojen puolueiden puolella ja galluptuloksia vähätellään. Samaan aikaan SD:n ja PS:n kannatukset nousevat kaikesta mustamaalaamisesta huolimatta (tai juuri siksi).
Quote from: Roope on 24.10.2010, 14:11:28
QuoteLiisa Jaakonsaari: Timo Soini saa energiansa vierasvihasta
SDP:n euroedustaja Liisa Jaakonsaari sanoo Länsi-Savo -lehdessä, että "Timo Soini saa energiansa vierasvihasta".
Liisa Jaakonsaari ei usko maahanmuutosta tulevan ratkaisevaa vaaliteemaa. Siksi hän ei usko siitä tulevan myöskään kynnyskysymystä perussuomalaisten päsylle hallitukseen.
Jaakonsaaren mukaan kuitenkin perussuomalaiset ratsastavat "rasismin nousulla ja viharetoriikalla".
- Vaikka Timo Soini saa energiansa vierasvihasta, hän itse ei ole fasisti eikä rasisti. Soini pitää joukkonsa Soini-herran nuhteessa, Liisa Jaakonsaari sanoo Länsi-Savossa.
Jaakonsaaren mukaan "on vaarallista, jos useissa eurooppalaisissa maissa poliittisen järjestelmän toimivuus heikkenee radikaalisti ääriliikkeiden seurauksena"
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=40829:liisa-jaakonsaari-timo-soini-saa-energiansa-vierasvihasta&catid=2:kotimaa&Itemid=4)
Siinä taas oulun lahja suomen politiikalle horisee tuttuun tyyliinsä,kannattaisikohan vetäytyä pikkuhiljaa sivuun mielipideautomaatin virasta. >:(
Olin vähän yli viikko sitten automatkalla Etelä-Pohjanmaalla ja pubeissa ja muualla juttelin ihmisten kanssa. Nostin esille tilanteen Ruotsissa ja muuallakin ja miten Thors ja kumppanit haluavat tuoda samat ongelmat tänne. Sellaiset kaverit jotka ajavat rekkaa muissa Pohjoismaissa ja taksikuskit ovat täysin tietoisia asiasta ja heistä moni äänestää Soinia ja Halla-ahoa. Toinen ryhmä on sitten nuoremmat, jotka ovat vielä koulussa tai opiskelevat. Kun ottaa puheeksi nämä lähiöiden ongelmat muualla niin vastaus on usein "En tiedä asiasta, en ole oikein ajatellut!"
Eli miten tämä asia saadaan nuorempien tietoon?
Quote from: Defend Finland! on 24.10.2010, 19:08:51
Olin vähän yli viikko sitten automatkalla Etelä-Pohjanmaalla ja pubeissa ja muualla juttelin ihmisten kanssa. Nostin esille tilanteen Ruotsissa ja muuallakin ja miten Thors ja kumppanit haluavat tuoda samat ongelmat tänne. Sellaiset kaverit jotka ajavat rekkaa muissa Pohjoismaissa ja taksikuskit ovat täysin tietoisia asiasta ja heistä moni äänestää Soinia ja Halla-ahoa. Toinen ryhmä on sitten nuoremmat, jotka ovat vielä koulussa tai opiskelevat. Kun ottaa puheeksi nämä lähiöiden ongelmat muualla niin vastaus on usein "En tiedä asiasta, en ole oikein ajatellut!"
Eli miten tämä asia saadaan nuorempien tietoon?
Toisaalta ei kannata olla huolissaan, koska (maantieteellisesti summittaisesti kilometreissä jaettuna) keski- ja pohjois-suomessa asuu huomattavan paljon vähemmän ihmisiä kuin etelä-suomessa.
Esim 10 suurinta suomalaista kaupunkia (tosin oulu, 2.6%, siinä mukana) kattaa 37% suomalaisista.
22 suurinta kattaa 50% suomalaisista (tosin oulu, vaasa, seinäjoki, kokkola on, 6.7%, mukana tuossa).
Tuosta seuraa myöskin se, että suurin osa mamuista asuu etelässä. Joten "pohjoisen ja keskisuomen" nuoria mamuasiat eivät kosketa, paitsi kuin suurimmissa kaupungeissa, tai rkp-vetoisissa kaupungeissa.
Kaikenkaikkiaanhan suomessa on vasta ehkä noin 1% väestöstä sellaisia jotka ovat ns haasteellisia integroitavia. Ja edelleen heistä ehkä 90% etelän kaupungeissa. Joten "muualla suomessa" on noin 0,1% todennäköisyys törmätä haasteellisiin.
Ja koska tuota kohtaamista ei ole tapahtunut juuri kellekkään, niin asia ei kiinnosta juuri ketään.
Savon Sanomisssa keksittiin Perussuomalaisten menestyksen syy:
Quote...
Vielä suurempi säpsähdys kävi, kun tajusin syyn perussuomalaisten alati kasvavaan suosioon.
Ei se ole siinä, että kansalaiset ovat pettyneet muiden puolueiden toimintaan. Ei se ole siinä, mitä populismiksikin kutsutaan. Ei se ole edes Timo Soinin sanankäyttötaitto. Ei edes perussuomalaisen puheenjohtajan samaistuttava ulkomuoto.
...
Timo Soini (ps.): Valtaisa vaalivoittajan hymy ja nauru.
Nauru ehkä muillekin kuin itselle.
Mutta kuitenkin. Aikuisen miehen nauru. Se erottuu. Siinä on vetovoimaa, joka perustuu vakavan puheen ja raikuvan naurun epäsuomalaiseen liittoon. Sitä me olemme vailla. (Kunhan nyt ei liikaa hirnu.)
...
Savon Sanomat (http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/naura-tai-itket-ja-naurat/610603)
http://i51.tinypic.com/2hwe2h2.jpg
Reen jalaksille alkaa olla tunkua, vai miten se Soini tätä oikein kuvasikaan.
"Eurooppa-intoilijat vastaavat, että unioni on tullut kriiseistä ulos entistä vahvempana. Tähän on kovin vaikea enää uskoa"
Muistaakseni siinä 12,5 % kohdalla "asiantuntijat" jo tiesivät katon tulleen vastaan.
Antakaa vaan lisää media-aikaa biaudet*lle, annille, jutalle, lehtomäelle, stubbille ja thorsille, niin ps saa ilmaisen vaalikampanjan. ;)
Työmailla on tänä vuonna tullut monta spontaania vuodatusta vanhan kaartin kokkarimesuilta siitä kuinka äänestävät ensi vaaleissa perussuomalaisia. Sinänsä jännää, kun minä olen pitänyt politiikkajutut poissa työmaalta. Nämä vanhan kaartin kaverit tuntuvat käännyttävän ihmisiä ihan tarkoituksella, kun ovat vastikää saaneet oman herätyksensä pois Stubbilasta. Hyvä näin.
Savon Sanomissa ei vieläkään ole toivuttu uusimmasta gallup-mittauksesta.
Quote...
Vuonna 1970 Veikko Vennamon johtama Suomen maaseudun puolue kymmenkertaisti äänimääränsä ja sai 10,49 prosentin kannatuksen. Poliittisessa historiassa vaalit tunnetaan protestivaaleina. Jos SMP:n perilliset huhtikuussa yltävät samanlaiseen vaalivoittoon, voidaan jälleen hyvin perustein puhua protestivaaleista.
Protestista nimittäin on kyse jo Perussuomalaisten gallupkannatuksen kasvussa. Puolueen ohjelmat ovat epämääräisiä. Yhtenäistä poliittista linjaa on vaikea hahmottaa. Käteen jää oikeastaan vain se, että Perussuomalaiset vastustavat sitä, mitä suuret puolueet ajavat. Se näyttää nykyisessä yhteiskunnallisessa ilmapiirissä riittävän, aivan kuten se riitti 40 vuotta sitten Vennamon SMP:lle.
Politiikan tutkijat ovat jaksaneet muistuttaa, että mielipidekyselyissä ilmaistusta kannatuksesta on vielä pitkä matka äänen antamiseen Perussuomalaisten ehdokkaalle. Puolue on voimakkaasti henkilöitynyt puheenjohtajaansa Timo Soiniin, joka kuitenkin on ehdokkaana vain Uudenmaan vaalipiirissä. Kaikkiin vaalipiireihin Perussuomalaiset ei yksinkertaisesti saa uskottavia ehdokkaita.
...
Savon Sanomat (http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/politiikan-mannerlaatat-voivat-olla-liikkeess%C3%A4/610830)
QuotePopulismi voi sortua Soinin demarilempeen
25.10.2010 - 11:22 (09:27)
Kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen nosti viikonloppuna puolueensa populismin vastavoimaksi, isänmaan vastuunkantajaksi.
Piikki oli suunnattu erityisesti gallupeissa peräti 14,3 prosentin kannatukseen nousseille perussuomalaisille. Tähän asti Katainen on moittinut populismista sdp:tä, joka äänesti muun muassa Kreikan miljardilainoja vastaan.
Tosiasia on se, että populismi eli kansan mielipiteiden myötäily kuuluu politiikkaan, eikä populismia kainostele kokoomuskaan. Muistettakoon vaikkapa eurovaaliehdokas Kai Pöntisen (kok) kuolematonta mainosslogania "Stoppi sosiaalipummien maahantulolle". Lapualainen Pöntinen palkittiin kekseliäisyydestään kokoomuksen kansanedustajaehdokkuudella tulevissa vaaleissa.
Muiden puolueiden populismi pelottaa, sillä arvaamaton kansa voi innostua. Erityisesti suuria puolueita jännittää, sillä perussuomalaiset uhkaa jo yli 60-vuotista, betonoitua traditiota, jonka mukaan kolme suurta sopivat aina keskenään hallitusyhteistyöstä. Perussuomalaisten eroa keskustaan on enää kolmisen prosenttiyksikköä.
Pelastus suurille puolueille voi tulla perussuomalaisten johdosta. Porukka ei välttämättä hajoa "halla-aholaisiin" ja "soinilaisiin", kuten on ounasteltu, vaan jako voi kulkea porvarisympatioiden ja demarisympatioiden välillä.
Voimansa tunnossa oleva perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini saattoi syöstä puolueensa kurimukseen vannomalla viikonloppuna vanhaa rakkauttaan sosiaalidemokratiaa kohtaan. Soinin mielestä sdp-toveruus sopisi perussuomalaisille paremmin kuin porvariyhteistyö.
Perussuomalaisten riveihin loikannut ay-jyrä Matti Putkonen ihmetteli jo Metalliliitto-aikoina, että Soini on niin lähellä demareita että hirvittää. Nyt näyttää siltä, että lobbari Putkonen on kääntänyt Soinin lopullisesti ruusunpunertavaksi.
Tätä eivät keskustasta vastikään irronneet agraaripersut tai syvänsiniset kokoomuspersut välttämättä niele. Seurauksena voi olla nöyrä paluu emopuolueen helmoihin vielä ennen vaaleja.
Toni Villjanmaa
http://www.aamulehti.fi/teema/paivannopeat/populismi-voi-sortua-soinin-demarilempeen/195087
Quote from: skrabb on 26.10.2010, 08:54:32
Pelastus suurille puolueille voi tulla perussuomalaisten johdosta. Porukka ei välttämättä hajoa "halla-aholaisiin" ja "soinilaisiin", kuten on ounasteltu, vaan jako voi kulkea porvarisympatioiden ja demarisympatioiden välillä.
...
Tätä eivät keskustasta vastikään irronneet agraaripersut tai syvänsiniset kokoomuspersut välttämättä niele. Seurauksena voi olla nöyrä paluu emopuolueen helmoihin vielä ennen vaaleja.
Toni Villjanmaa
Syvänsiniset kokoomuspersut :)
Kovasti mediassa odotetaan puolueen hajaantumista mikä nyt tuskin ennen vaaleja tapahtuisi ja tuskin tapahtuu niiden jälkeenkään.
En jaksa uskoa että Timo sotkeutuu Jutan verkkosukkiin. ;D
Mutta vähäväkisten asialla hän on enemmän kuin demarit pitkään, pitkään aikaan. Timo vie, Jutta vikisee.
Quote from: skrabb on 26.10.2010, 08:54:32
Perussuomalaisten riveihin loikannut ay-jyrä Matti Putkonen ihmetteli jo Metalliliitto-aikoina, että Soini on niin lähellä demareita että hirvittää. Nyt näyttää siltä, että lobbari Putkonen on kääntänyt Soinin lopullisesti ruusunpunertavaksi.
Tätä eivät keskustasta vastikään irronneet agraaripersut tai syvänsiniset kokoomuspersut välttämättä niele. Seurauksena voi olla nöyrä paluu emopuolueen helmoihin vielä ennen vaaleja.
Toni Villjanmaa
http://www.aamulehti.fi/teema/paivannopeat/populismi-voi-sortua-soinin-demarilempeen/195087
[/quote]
agraaripersut ja sinipersut tajuavat kyllä, että soini teki taitavan vedon, miten voi puoluetta syyttää äärioikeistolaiseksi jos kerran demarit mieluisa kumppani? demarit tässä on nyt vaikean tilanteen edessä, jos vastaavat myönteisesti soinin kosiskeluun aletaan heiltä kysellä maahanmuuttopolitiikasta jolloin vetänevät taas pesäeron persuihin.
Kyllä ps:n kumppanuudesta ehtii vielä se kokoomuskin kiinnostua ja kepu myös.
Ennen vaaleja ehtii tapahtua vaikka mitä. noste jatkuu kyllä, tapahtumat esimerkiksi ruotsissa pitävät asiasta huolen (+ hallituksen väärät päätökset). suomalaiset tuskin haluavat turusta suomen malmöa, joten noste jatkuu.
Pitää muistuttaa Soinin linjanneen moneen kertaan oikeiston suuntaan ja presidentinvaaleissakin on avoimesti kertonut äänestäneensä Niniistöä, jota hiljan kehui. PerusS on keskustaoikeistolainen puolue ja on strategisesti viisampaa mennä kolmanneksi sinipunahallitukseen kuin porvarihallitukseen. Itsekin suosin sinipunaa ja kavahdan punamultaa. Porvarihalitus on vähän comme si comme ça.
Sami Borg ja kohtuullisen viileä analyysi:
QuoteYLE Uutisten 22.10. julkaisema Taloustutkimuksen mittaustulos perussuomalaisten kannatuksen nopean nousun jatkumisesta houkuttelee kuitenkin arvioimaan järjestelmämme vakautta ja muutosherkkyyttä uudelleen. Puolueen mittauskannatuksen nousu parissa vuodessa neljästä prosentista yli14 prosenttiin on ilmiö, jonka vertaista ei löydy lähihistoriasta.
Koko blogiartikkeli: http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2010/10/sami_borgin_kolumni_vaaligallupit_varastavat_shown_2088005.html
Quote from: Teemu Lahtinen on 26.10.2010, 12:43:10
PerusS on keskustaoikeistolainen puolue
Mistä tuo oikeistolainen tulee? Itse olen asemoinut Persut lähinnä keskusta-(populistiseksi) puolueeksi.
Quote from: antero on 23.10.2010, 02:30:30
http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=199133
Tretton sannfinländska riksdagsvalskandidater samarbetar kring ett invandringskritiskt program som går under namnet "Nuiva Vaalimanifesti" som kan översättas till det njugga valmanifestet.
Käännös on virheellinen. "Det
njugga valmanifestet" olisi suomeksi
kitsas vaalimanifesti. Oikea käännös olisi det
vrånga valmanifestet.
Quote from: IDA on 26.10.2010, 09:26:20
Quote from: skrabb on 26.10.2010, 08:54:32
Pelastus suurille puolueille voi tulla perussuomalaisten johdosta. Porukka ei välttämättä hajoa "halla-aholaisiin" ja "soinilaisiin", kuten on ounasteltu, vaan jako voi kulkea porvarisympatioiden ja demarisympatioiden välillä.
...
Tätä eivät keskustasta vastikään irronneet agraaripersut tai syvänsiniset kokoomuspersut välttämättä niele. Seurauksena voi olla nöyrä paluu emopuolueen helmoihin vielä ennen vaaleja.
Toni Villjanmaa
Syvänsiniset kokoomuspersut :)
Kovasti mediassa odotetaan puolueen hajaantumista mikä nyt tuskin ennen vaaleja tapahtuisi ja tuskin tapahtuu niiden jälkeenkään.
Olen samaa mieltä, kuulostaa vähän toiveajattelulta tämä Viljanmaan kommentti. Kuka nyt hylkäisi gallupeissa näin kovassa nousussa olevan puolueen ennen vaaleja tuollaisista linjasyistä, kun vaaleissa juurikin voidaan mitata, millä linjalla on kannatusta ja millä ei?
Quote from: pelle12 on 26.10.2010, 15:11:06
Quote from: Teemu Lahtinen on 26.10.2010, 12:43:10
PerusS on keskustaoikeistolainen puolue
Mistä tuo oikeistolainen tulee? Itse olen asemoinut Persut lähinnä keskusta-(populistiseksi) puolueeksi.
Oikeisto ja vasemmisto Suomessa määräytyy tietenkin sen mukaan, olisiko punaisten vai valkoisten puolella vuonna 1918. Demareista osa voisi olla oikeistoa ja Kokoomuksesta osa vasemmistoa, muutoin rintamalinjat olisivat melko selvät. Kristillisdemokraatit on mahdollisesti Suomen ainoa aidosti keskellä oleva puolue, pitäisivät nykyään varmaan epäkristillisenä ampua kommunisteja, joten eivät ottaisi kantaa. ;)
QuoteAnne Suominen (Svenska Ylen poliittinen kommentaattori)
Mittauksissa kävi ilmi maahanmuuttajia koskeva asennemuutos. Suhtautumisemme maahanmuuttajiin on 2000-luvulla yhä vapaamielisempi. Nykyisen talouskriisin aikana asenteet ovat tosin tiukentuneet.
Toimittaja
Nykyään on olemassa foorumeja, joilla voi kommentoida nimettömästi asioita. Miten ne vaikuttavat tähän?
Anne Suominen
Varmasti paljonkin. Maahanmuuttajavastaisuus oli voimissaan 90-luvun laman aikana, mutta silloin näitä uusia sosiaalisia medioita ei vielä ollut. Lehtien kotisivuilla ei käyty nettikeskusteluja, joissa voi nimettömänä sanoa lähes mitä tahansa. Ne ovat vaikuttaneet paljon. Kielteiset, kovemmat arvot saavat enemmän näkyvyyttä ja ne luovat otsikoita.
Toimittaja
Ajan merkki on perussuomalaisten suosio. Mistä suosio johtuu?
Anne Suominen
Moni tutkija viittaa tässäkin 90-luvun kriisiin. Yhteiskunta jakaantui voimakkaasti kahtia. Kahtiajako on yhä voimassa monilla aloilla. Lasten köyhyys on kolminkertaistunut, monien yksinhuoltajien asema on todella vaikea. Yhteiskunnassa on pohjavirtauksia, jotka huomataan vasta nyt, kun perussuomalaiset nousee gallupeissa kohisten. Kelasta on monta kertaa todettu, että kahtiajakoon olisi puututtava.
Toimittaja
Tuoreen YLE-mittauksen mukaan perussuomalaiset lähestyy keskustaa. Miten suureksi puolueeksi perussuomalaiset voi kasvaa?
Anne Suominen
Vaikea sanoa. Kun puolue pari kuukautta sitten ylitti 10 prosentin rajan, moni valtiotieteilijä sanoi, ettei kannatus siitä enää kasva. 12,3 prosentin kohdalla todettiin, ettei korkeampaa lukua voi tulla. Nyt kannatus on 14,3 prosenttia ja tutkijoiden mukaan huippu on nyt saavutettu. Ehkä tuki on nyt huipussaan.
Toimittaja
Miten tämä vaikuttaa vaalikampanjaan?
Anne Suominen
Toivottavasti niin, että puolueet selvästi ilmoittaisivat, mitä yhteiskunnan ongelmille pitäisi tehdä. Perussuomalaisten korkeat kannatusluvut edellyttävät puhetta siitä, miten toimia niiden puolesta, jotka yhteiskunnassa ovat heikoimmilla.
Obs: Ahdasmielisyys ja individualismi on in! (http://areena.yle.fi/video/1399415) 28.10. (video, 13:40->)
Anne Suomisen haastattelua edeltää "suvaitsemattomuus on muotia"-teemainen videokollaasi 90-luvun lamasta ja tästä päivästä, jossa vilahtavat muun muassa Tyrvään kirkon polttaminen, Nuiva Vaalimanifesti, Jussi Halla-aho vaatimassa tietoa maahanmuuton kustannuksista, Pride-kulkueen savupommi ja
toisen kotimaisen kielen tekeminen vapaaehtoiseksi ylioppilaskirjoituksissa.
Quote from: Jari Leino on 28.10.2010, 22:58:01
QuoteAnne Suomisen haastattelua edeltää "suvaitsemattomuus on muotia"-teemainen videokollaasi 90-luvun lamasta ja tästä päivästä, jossa vilahtavat muun muassa Tyrvään kirkon polttaminen, Nuiva Vaalimanifesti, Jussi Halla-aho vaatimassa tietoa maahanmuuton kustannuksista, Pride-kulkueen savupommi ja toisen kotimaisen kielen tekeminen vapaaehtoiseksi ylioppilaskirjoituksissa.
Itse ajattelin irtonaisia agraaripersuja liehitelläkseni otattaa virallisen vaalikuvan Pyhän Olavin kirkko taustana, mutta millä ihmeen tavalla sen polttaminen aikoinaan sekakäyttäjämurtovarasluuserin toimesta mahtaa kuvastaa suvaitsemattomuutta? ;D
"No ei se nyt silleen ollut, mutta olisi ihan hyvin voinut olla, ja niinku hyvin kuvastaisi niinku antaisi kasvot sille, niinku." ?
Viimeisin gallup-tulos jäytää edelleen Savon Sanomien toimitusta.
QuotePersoja persuille
...
Aikaisemmat vaalit ovat myös osoittaneet, etteivät persut menesty tositilanteessa niin hyvin kuin vaalien alla tehdyt mittaukset lupailevat. Näissä vaaleissa ratkaisevaan asemaan nousee se, mitkä puolueet vetoavat parhaiten nukkuviin äänestäjiin.
Savon Sanomat (http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/persoja-persuille/612290)
QuoteAikaisemmat vaalit ovat myös osoittaneet, etteivät persut menesty tositilanteessa niin hyvin kuin vaalien alla tehdyt mittaukset lupailevat.
Oikeastaan täysin päinvastoin... Perussuomalaisten kannatus on aiemmin ollut vaaleissa korkeampaa kuin gallupeissa. Vuoden 2007 maaliskuun vaihteessa Ylen gallup (//http://) näytti Perussuomalaisille 2,5 prosentin kannatusta, kun pian tämän jälkeen järjestetyissä vaaleissa PS:n kannatus oli 4,1 prosenttia.
Quote from: Jaakko Sivonen on 30.10.2010, 01:43:49
QuoteAikaisemmat vaalit ovat myös osoittaneet, etteivät persut menesty tositilanteessa niin hyvin kuin vaalien alla tehdyt mittaukset lupailevat.
Oikeastaan täysin päinvastoin... Perussuomalaisten kannatus on aiemmin ollut vaaleissa korkeampaa kuin gallupeissa. Vuoden 2007 maaliskuun vaihteessa Ylen gallup (//http://) näytti Perussuomalaisille 2,5 prosentin kannatusta, kun pian tämän jälkeen järjestetyissä vaaleissa PS:n kannatus oli 4,1 prosenttia.
Onko helpompaa työtä kuin suomalainen toimittaja? Voit kirjoittaa mitä tahansa, mitään totuuspohjaa tai tutkimusta ei tarvita.
Vai että on individualismi, yksi länsimaiden kehityksen ja ihmisoikeuksien kulmakivi, paha juttu? :facepalm:
No sinänsä ei ole outoa, että ÄrKooPeet, kepulit, demarit, kokkelit ym. liputtavat vahvasti kollektivismin puolesta. Jes WE can!
Quote from: Ulkopuolinen on 30.10.2010, 10:32:55
Kun katselee persujen talouspoliittista osaamista ja miettii että kuinka paljon sieltä löytyy tai ei löydy erilaisia kokeneita menettelytapaosaajia vaativiin yhteiskunnallisiin tehtäviin niin pakko myöntää että vaikka varsin nuiva olenkin niin persujen nousu alkaa jo vähän pelottaa.
Toivottavasti muut puolueet kääntävät äkkiä kelkkansa (pysyvästi) monissa sellaisissa kysymyksissä joilla persut poimivat niiltä kannattajia, ettei mennä sellaiseen tilanteeseen, jossa persut ovat yksi suurimmista ilman että persuista löytyy kannatusta vastaavassa määrin oikeita osaajia hoitamaan asioita tiedolla, taidolla ja kokemuksella.
Tästä voisi samalla heittää kysymyksen, paljonko nykyisellä eduskunnalla on talouspoliittista osaamista? Hyvänä esimerkkinä Kreikan lainapaketti, joka on täysin talousoppien vastainen operaatio. Keynes tuppaa jyllämään vahvemmin kuin aikoihin, ja sen oppeja käytetään globaaliin talouspolitiikkaan.
Valiokuntatyössä myös kuunnellaan asiantuntijoita, joiden näkemysten perusteella tehdään poliittisia päätöksiä. Valitettavasti asiantuntijoita ei välttämättä kuunnella tarpeeksi laaja-alaisesti, ja kutsuttavat asiantuntijat saatetaan päättää poliittisesti. Sama juttu hallituksen työskentelyssä.
Quote from: Johannes Nieminen on 30.10.2010, 11:02:14
Quote from: Ulkopuolinen on 30.10.2010, 10:32:55
Kun katselee persujen talouspoliittista osaamista ja miettii että kuinka paljon sieltä löytyy tai ei löydy erilaisia kokeneita menettelytapaosaajia vaativiin yhteiskunnallisiin tehtäviin niin pakko myöntää että vaikka varsin nuiva olenkin niin persujen nousu alkaa jo vähän pelottaa.
Toivottavasti muut puolueet kääntävät äkkiä kelkkansa (pysyvästi) monissa sellaisissa kysymyksissä joilla persut poimivat niiltä kannattajia, ettei mennä sellaiseen tilanteeseen, jossa persut ovat yksi suurimmista ilman että persuista löytyy kannatusta vastaavassa määrin oikeita osaajia hoitamaan asioita tiedolla, taidolla ja kokemuksella.
Tästä voisi samalla heittää kysymyksen, paljonko nykyisellä eduskunnalla on talouspoliittista osaamista? Hyvänä esimerkkinä Kreikan lainapaketti, joka on täysin talousoppien vastainen operaatio. Keynes tuppaa jyllämään vahvemmin kuin aikoihin, ja sen oppeja käytetään globaaliin talouspolitiikkaan.
Valiokuntatyössä myös kuunnellaan asiantuntijoita, joiden näkemysten perusteella tehdään poliittisia päätöksiä. Valitettavasti asiantuntijoita ei välttämättä kuunnella tarpeeksi laaja-alaisesti, ja kutsuttavat asiantuntijat saatetaan päättää poliittisesti. Sama juttu hallituksen työskentelyssä.
Johannekselta asiaa. On varmasti odotettavissa jossain vaiheessa, että aletaan vähätellä persujen talouskompetenssia. Talousasioista tehdään yhtäkkiä rakettitiedettä johon niin kokemattomilla edustajilla kuin persuilla ei taidot voi millään riittää. Tämä sen jälkeen, kun rasisti/natsi/hitler- ja homo/islamfobiakortit ovat loppuneet.
Quote from: Ulkopuolinen on 30.10.2010, 10:32:55
Kun katselee persujen talouspoliittista osaamista ja miettii että kuinka paljon sieltä löytyy tai ei löydy erilaisia kokeneita menettelytapaosaajia vaativiin yhteiskunnallisiin tehtäviin niin pakko myöntää että vaikka varsin nuiva olenkin niin persujen nousu alkaa jo vähän pelottaa.
Toivottavasti muut puolueet kääntävät äkkiä kelkkansa (pysyvästi) monissa sellaisissa kysymyksissä joilla persut poimivat niiltä kannattajia, ettei mennä sellaiseen tilanteeseen, jossa persut ovat yksi suurimmista ilman että persuista löytyy kannatusta vastaavassa määrin oikeita osaajia hoitamaan asioita tiedolla, taidolla ja kokemuksella.
Kyl kyl, osaamista löytyy, varsinkin nykyiseltä "muu puolueelta".
Miten lukion lyhyen matematiikan kutosella (Jyrki-boyn arvosana siis) pystyy laskemaan Suomen miljardivelkoja ja Kreikan tukipaketteja?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen vastasi:
"Minä en niitä laske vaan teen päätöksiä. Sen takia meillä on hyviä virkamiehiä, jotka laskevat. Minä teen talouspolitiikkaa, joka on kaikkea muuta kuin matematiikka. Koulunumeroni ei siinä yhtään haittaa."
Ja sen kyllä huomaa...
Quote from: Ulkopuolinen on 31.10.2010, 21:03:57
Muistutan kuitenkin että kirjoitukseni kärki oli kokeneiden menettelytapaosaajien eikä ymmärryksen kohdalla.
Kokeneet virkamiehet ja poliitikot vievät usein menettelytapojen (sisältäen juridiikan, kokouskäytännöt, valmistelutyön teettämisen, monenkeskeisesti hoidettavien asioiden aikatauluttamisen...) osalta kokemantonta kuin litran mittaa. Pelkkä tieto, ymmärrys ja/tai tavoitteenasettelu ei riitä vaan pitää oikeasti osata myös se, että kuinka poliittisena- tai virkamiestyönä saadaan tavoitteet muutettua toiminnaksi. Ja se on usein se kaikkein vaikein kohta.
Tämä on hyvin tärkeää. Siksi perussuomalaisten pitää kiinnittää erityistä huomiota uusien avustajien ja uuden suuremman eduskuntaryhmän vaatiman taustaorganisaation asiantuntijuuteen ja osaamiseen, etenkin lakipuolella. Muilla puolueilla on ollut resursseja ja verkostoa takanaan ihan toisella tavalla. Seuraavan kauden alku menee uusilla perussuomalaiskansanedustajilla asioiden opettelussa, joten kannattaa keskittyä muutamaan tärkeimpään tavoitteeseen ja porukan pitämiseen kasassa. Ihmeitä ei voi odottaa, mutta ainakin omistautumista voi vaatia.
Quote from: Roope on 31.10.2010, 21:27:09
Quote from: Ulkopuolinen on 31.10.2010, 21:03:57
Muistutan kuitenkin että kirjoitukseni kärki oli kokeneiden menettelytapaosaajien eikä ymmärryksen kohdalla.
Kokeneet virkamiehet ja poliitikot vievät usein menettelytapojen (sisältäen juridiikan, kokouskäytännöt, valmistelutyön teettämisen, monenkeskeisesti hoidettavien asioiden aikatauluttamisen...) osalta kokemantonta kuin litran mittaa. Pelkkä tieto, ymmärrys ja/tai tavoitteenasettelu ei riitä vaan pitää oikeasti osata myös se, että kuinka poliittisena- tai virkamiestyönä saadaan tavoitteet muutettua toiminnaksi. Ja se on usein se kaikkein vaikein kohta.
Tämä on hyvin tärkeää. Siksi perussuomalaisten pitää kiinnittää erityistä huomiota uusien avustajien ja uuden suuremman eduskuntaryhmän vaatiman taustaorganisaation asiantuntijuuteen ja osaamiseen, etenkin lakipuolella. Muilla puolueilla on ollut resursseja ja verkostoa takanaan ihan toisella tavalla. Seuraavan kauden alku menee uusilla perussuomalaiskansanedustajilla asioiden opettelussa, joten kannattaa keskittyä muutamaan tärkeimpään tavoitteeseen ja porukan pitämiseen kasassa. Ihmeitä ei voi odottaa, mutta ainakin omistautumista voi vaatia.
Tässä Roope on täysin oikeassa. Minäkin näkisin, että laki-, talous- ja EU-asiat ovat suurin musta aukko. Näitä täytyy ehdottomasti paikata taustaorganisaation avulla.
Persuilla on potentiaalia vielä monikertaistaa kannatus, koska 81% kansasta haluaa puolueen hallitukseen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010090412294670_uu.shtml
Quote from: Octavius on 31.10.2010, 21:32:55
Quote from: Roope on 31.10.2010, 21:27:09
Quote from: Ulkopuolinen on 31.10.2010, 21:03:57
Muistutan kuitenkin että kirjoitukseni kärki oli kokeneiden menettelytapaosaajien eikä ymmärryksen kohdalla.
Kokeneet virkamiehet ja poliitikot vievät usein menettelytapojen (sisältäen juridiikan, kokouskäytännöt, valmistelutyön teettämisen, monenkeskeisesti hoidettavien asioiden aikatauluttamisen...) osalta kokemantonta kuin litran mittaa. Pelkkä tieto, ymmärrys ja/tai tavoitteenasettelu ei riitä vaan pitää oikeasti osata myös se, että kuinka poliittisena- tai virkamiestyönä saadaan tavoitteet muutettua toiminnaksi. Ja se on usein se kaikkein vaikein kohta.
Tämä on hyvin tärkeää. Siksi perussuomalaisten pitää kiinnittää erityistä huomiota uusien avustajien ja uuden suuremman eduskuntaryhmän vaatiman taustaorganisaation asiantuntijuuteen ja osaamiseen, etenkin lakipuolella. Muilla puolueilla on ollut resursseja ja verkostoa takanaan ihan toisella tavalla. Seuraavan kauden alku menee uusilla perussuomalaiskansanedustajilla asioiden opettelussa, joten kannattaa keskittyä muutamaan tärkeimpään tavoitteeseen ja porukan pitämiseen kasassa. Ihmeitä ei voi odottaa, mutta ainakin omistautumista voi vaatia.
Tässä Roope on täysin oikeassa. Minäkin näkisin, että laki-, talous- ja EU-asiat ovat suurin musta aukko. Näitä täytyy ehdottomasti paikata taustaorganisaation avulla.
Sanoisinpa, että tämä on tärkein asia. Nykyisestä ministeriaineksesta (erityisesti naisministerit) näkee hyvin, mitä tapahtuu, kun ei tiedä omasta hallinnonalastaan yhtään mitään eikä osaa ollenkaan varsinaista johtamistyötä. Nykyiset EU -vedätykset ovat sittenkin pääosin täydellisen ammattitaidottomuuden tulosta.
Quote from: Reich on 31.10.2010, 22:05:44
Persuilla on potentiaalia vielä monikertaistaa kannatus, koska 81% kansasta haluaa puolueen hallitukseen.
Ikävä kyllä, suurten puolueitten vaalikampanjat kun alkavat, taas menee ansaan suuri osa kansasta.
Tanskan ja Suomen tilanteen kauhistelua ja vertailua. Linkki e-lehteen toimii tämän päivän.
Quote
HBL: Perussuomalaiset eivät ole se todellinen vaara
Muukalaisvihamielisyys on nostanut rumaa päätään myös Suomessa. Se, mitä koemme Suomessa, on kuitenkin toistaiseksi, onneksi, silkkaa lastenleikkiä verrattuna eteläiseen pohjoismaiseen veljesmaahamme.
[...]
Ja siksi Perussuomalaiset eivät ole se todellinen uhka suomalaiselle poliittiselle moraalille. Vaara piilee suurissa puolueissa - pitävätkö ne kiinni moraalista? Vai aletaanko horjua ruotsidemokraattien ja perussuomalaisten tielle? Jos niin kävisi, olisi Pohjola matkalla pimeimpään kauteensa sitten maailmansodan. Yö on laskeutunut Tanskan ylle jo aikoja sitten ja päivänkoittoon näyttää olevan pitkä aika.
Ainakin kaksi asiaa puhuu sen puolesta, ettei Suomessa käy kuten Tanskassa.
Ensinnäkin Perussuomalaiset näyttävät ottaneen suomenruotsalaiset populistisen inhonsa kohteeksi. Siinä he tekevät virheen. Sillä ääripopulisteille on strategisesti tärkeää hyökätä heikkojen kansanryhmien kimppuun ja suomenruotsalaisia tuskin voi pitää sellaisena.
Toiseksi Suomessa, toisin kuin Tanskassa, on perinteisesti muodostettu enemmistöhallituksia poliittisen keskitien mukaan ja silloin on helpompi väistää monet kaistapäät poliittisilla laidoilla; ne eivät koskaan saa sellaista vähemmistöhallituksen tukiroolia kuin Tanskassa ja mahdollisesti myös Ruotsissa.
Nyt saamme nähdä, kestääkö suomalaisten poliittisten puolueiden moraali. Henkilökohtaisesti olen hyvin toiveikas; suomalaiset poliitikot ovat huomattavasti pragmaattisempia kuin tanskalaiset kollegansa ja tuskin on pragmaattista jakaa yhteiskunta "heihin" ja "meihin", se johtaa vain kaaokseen ja jopa rikollisuuteen ja väkivaltaan.
[...]
(käännös)
Peter Hermansson on suomenruotsalainen toimittaja, joka työskentelee Tanskassa
http://epaper.hbl.fi/#/14
Kirjoittaja kuitenkin ehdotti Perussuomalaisten ottamista Suomen hallitukseen ja DF:n ottamista Tanskan hallitukseen. Tämä oli varsin huvittavaa sen jälkeen, kun kirjoittaja oli moneen kertaan puhunut "pimeydestä" jne.
Kaikkein naurettavinta oli, että kirjoittajan mielestä Perussuomalaisten ja DF:n vastakohtana on "moraali" ja "terve järki". Tämähän tarkoittaa sitä, että Perussuomalaisten ja muiden puolueiden vastakkainasettelussa ei olekaan kyse mistään tavallisesta poliittisesta kilpailusta eri puolueiden välillä. Ehei. Kyse on moraalin ja moraalittomuuden välisestä taistelusta - ja järjen ja järjettömyyden välisestä. Huh huh.
Quote from: mikkoellila on 01.11.2010, 17:38:42
Ehei. Kyse on moraalin ja moraalittomuuden välisestä taistelusta - ja järjen ja järjettömyyden välisestä. Huh huh.
Sinänsä liikuttavaa, että joku sentään pystyy näkemään Kataisen, Urpilaisen, Kivimäen, Sinnemäen, Wallinin ja Arhimäen edustavan korkeaa moraalia ja järkeä. Ehkä pimeys tosiaan on laskeutunut siihen huoneistoon Tanskassa, jossa tämä mietiskelevä hemmo asustelee.
Minä olen käsittänyt, että RKP on nimennyt PerusS:n päävastustajakseen. Ei päinvastoin. Mutta haaste on otettu vastaan. Sama pätee Vihreisiin.
Quote from: antero on 30.10.2010, 12:39:29
Quote from: Ulkopuolinen on 30.10.2010, 10:32:55
Kun katselee persujen talouspoliittista osaamista ja miettii että kuinka paljon sieltä löytyy tai ei löydy erilaisia kokeneita menettelytapaosaajia vaativiin yhteiskunnallisiin tehtäviin niin pakko myöntää että vaikka varsin nuiva olenkin niin persujen nousu alkaa jo vähän pelottaa.
Toivottavasti muut puolueet kääntävät äkkiä kelkkansa (pysyvästi) monissa sellaisissa kysymyksissä joilla persut poimivat niiltä kannattajia, ettei mennä sellaiseen tilanteeseen, jossa persut ovat yksi suurimmista ilman että persuista löytyy kannatusta vastaavassa määrin oikeita osaajia hoitamaan asioita tiedolla, taidolla ja kokemuksella.
Kyl kyl, osaamista löytyy, varsinkin nykyiseltä "muu puolueelta".
Miten lukion lyhyen matematiikan kutosella (Jyrki-boyn arvosana siis) pystyy laskemaan Suomen miljardivelkoja ja Kreikan tukipaketteja?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen vastasi:
"Minä en niitä laske vaan teen päätöksiä. Sen takia meillä on hyviä virkamiehiä, jotka laskevat. Minä teen talouspolitiikkaa, joka on kaikkea muuta kuin matematiikka. Koulunumeroni ei siinä yhtään haittaa."
Ja sen kyllä huomaa...
En ymmärrä miten matematiikka välttämättä liittyy talousosaamiseen? Taloustiede on matematiikan lisäksi myös yhteiskuntafilosofiaa ja yhteiskuntaoppia. Voi olla todella loistava matemaatikko, mutta se matematiikan taito ei sitten korreloi välttämättä viksuuteen talouskysymyksissä. Mitä jos matemaatikko kannattaa vaikkapa viisivuotissuunnitelmia?
Siis en tässä väitä, että Jyrki-boy olisi mitenkään talousnero tai sinnepäin...
Quote from: Frater Tovarits on 01.11.2010, 17:55:19
En ymmärrä miten matematiikka välttämättä liittyy talousosaamiseen? Taloustiede on matematiikan lisäksi myös yhteiskuntafilosofiaa ja yhteiskuntaoppia. Todella loistava matemaatikko, mutta se matematiikan taito ei korreloi välttämättä viksuuteen talouskysymyksissä. Mitä jos matemaatikko kannattaa vaikkapa viisivuotissuunnitelmia?
Siis en tässä väitä, että Jyrki-boy olisi mitenkään talousnero tai sinnepäin...
Olen samaa mieltä. Matematiikka ja taloustiede ovat eri asiat, eikä lukiotason matematiikan huippuosaaminen auttaisi budjettien tekoa yhtään. Muutenkin on mielestäni hassua vitsailla Kataisen (tai kenenkään muun) lukioaikaisilla numeroilla. Katainen on kirjoittanut ylioppilaaksi 20 vuotta sitten. Mitä kyseinen arvosana kertoo hänen nykyhetken taidoistaan?
Kataisen taloustietämyksessä ehkä olennaisempi seikka on se, ettei hän ole ainakaan Tampereella opiskellessaan lukenut yhtään kansantaloustiedettä.
Quote from: Metatron on 01.11.2010, 18:13:36
Quote from: Frater Tovarits on 01.11.2010, 17:55:19
En ymmärrä miten matematiikka välttämättä liittyy talousosaamiseen? Taloustiede on matematiikan lisäksi myös yhteiskuntafilosofiaa ja yhteiskuntaoppia. Todella loistava matemaatikko, mutta se matematiikan taito ei korreloi välttämättä viksuuteen talouskysymyksissä. Mitä jos matemaatikko kannattaa vaikkapa viisivuotissuunnitelmia?
Siis en tässä väitä, että Jyrki-boy olisi mitenkään talousnero tai sinnepäin...
Olen samaa mieltä. Matematiikka ja taloustiede ovat eri asiat, eikä lukiotason matematiikan huippuosaaminen auttaisi budjettien tekoa yhtään. Muutenkin on mielestäni hassua vitsailla Kataisen (tai kenenkään muun) lukioaikaisilla numeroilla. Katainen on kirjoittanut ylioppilaaksi 20 vuotta sitten. Mitä kyseinen arvosana kertoo hänen nykyhetken taidoistaan?
Kataisen taloustietämyksessä ehkä olennaisempi seikka on se, ettei hän ole ainakaan Tampereella opiskellessaan lukenut yhtään kansantaloustiedettä.
Olen vahvasti eri mieltä. Kyllä sekä yritystaloudessa että kansantaloudessa täytyy olla matematiikka melkoisen hyvin hallussa jo ihan perusopintojen tasolla.
Jos jatko-opinnoista taloustieteissä haaveilee, pitää hallita vähintään (vanhan appron, en tiedä nykyisiä luokituksia) matematiikan osaaminen.
Quote from: Octavius on 01.11.2010, 18:55:45
Quote from: Metatron on 01.11.2010, 18:13:36
Olen samaa mieltä. Matematiikka ja taloustiede ovat eri asiat, eikä lukiotason matematiikan huippuosaaminen auttaisi budjettien tekoa yhtään. Muutenkin on mielestäni hassua vitsailla Kataisen (tai kenenkään muun) lukioaikaisilla numeroilla. Katainen on kirjoittanut ylioppilaaksi 20 vuotta sitten. Mitä kyseinen arvosana kertoo hänen nykyhetken taidoistaan?
Kataisen taloustietämyksessä ehkä olennaisempi seikka on se, ettei hän ole ainakaan Tampereella opiskellessaan lukenut yhtään kansantaloustiedettä.
Olen vahvasti eri mieltä. Kyllä sekä yritystaloudessa että kansantaloudessa täytyy olla matematiikka melkoisen hyvin hallussa jo ihan perusopintojen tasolla.
Jos jatko-opinnoista taloustieteissä haaveilee, pitää hallita vähintään (vanhan appron, en tiedä nykyisiä luokituksia) matematiikan osaaminen.
Mielestäni matematiikka ei ole
ainoa keskeinen asia valtiovarainministerin osaamisvaatimuksissa, mutta kuitenkin yksi niistä. Kuten edellä mainittiinkin, se ettei Katainen ole lukenut kansantaloustiedettä, on haitaksi. Kansantaloustiedettä ymmärtääkseen taas on suureksi eduksi, jos on vahva matemaattinen pohja.
Yhdistän matemaattiseen osaamiseen mm. suhteellisuudentajun. Minkälainen ihminen esimerkiksi oikeasti uskoo, että tarvitsemme 11 vuodessa 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa huoltosuhteen eheyttämiseksi (http://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s). Ellei sitten ollut tarkoitus harhauttaa sekoittamalla keskenään työikäisten ja
työtä tekevien suhde muihin kansanosiin.
QuoteKatainen on kirjoittanut ylioppilaaksi 20 vuotta sitten. Mitä kyseinen arvosana kertoo hänen nykyhetken taidoistaan?
Hyvä kysymys, eihän se kerro sinänsä mitään. Toisaalta Kataisen lausunnoista päätellen hän ei ole oppinut ymmärtämään matematiikkaa viimeisten 20 vuoden aikana yhtään sen paremmin. Laskemisen hän tunnustaa ulkoistaneensa avustajilleen. Mutta mitä jos eri avustajat esittävät erilaisia, keskenään ristiriidassa olevia laskelmia? Sitten Kataisen täytyy osata arvioida, kuinka uskottavia kunkin laskelmat ovat. Miten hän tähän pystyy ilman matemaattista tai kansantaloustieteellistä pohjaa?
Kansantalouden dynamiikkasta voi jotain uskoakseni ymmärtää jollain tavoin ilman matematiikkaa, mutta budjetin tekoon tarvitaan aivan varmasti matematiikan tajua.
Asiassa eniten minua ihmetyttää, että lukion lyhyestä matematiikasta kutosen saaminen edellyttää kyllä ihan oikeasti jonkinsortin numerosokeutta tai normaalista poikkeavaa kyvyttömyyttä. Mielestäni Kataisen puuhastelut vv-ministerinä vahvistavat sitä näkemystä että hissi ei kulje ylös asti kun alkaa lukuja tippumaan pöydälle. Kreikka-laina, Suomen jäsenmaksut, 1,8milj maahanmuuttajaa, velkaantumiskehitys... Kaikki vahvistaa käsitystäni siitä, että Katainen ei oikeasti ymmärrä matematiikkaa ja lukuja. Sellainen kaveri on nyt hoitamassa virkaa johon hän soveltuu mahdollisimman huonosti ja on yhteiskunnallisesti vaarallinen.
^Oliko Kataisen puolustus siis pähkinänkuoressaan: "Ei se juuri mitään tee, eikä se juuri mistään päätä."
;D
Näin unen, jossa persujen kannatus seuraavassa kyselyssä oli 17 % ja keskustan 14 %. Enneuni?
Noh noh. Ei se matikan numero kesää tee ja ajat huomioiden kokoomus on tehnyt oikeaa talouspolitiikkaa..Paitsi jos ajatellaan julkisen sektorin palkankorotuksia ja muita tekoja..
Quote from: Notaman on 02.11.2010, 21:27:42
Noh noh. Ei se matikan numero kesää tee ja ajat huomioiden kokoomus on tehnyt oikeaa talouspolitiikkaa..Paitsi jos ajatellaan julkisen sektorin palkankorotuksia ja muita tekoja..
Bullshit. Kokoomus on ollut lastu laineilla eikä se ole "tehnyt" mitään politiikkaa. "Lama ei koske meitä", Kreikka-laina, velkaantumiskehitys ja totaalinen virhearviointi työvoimapulan suhteen. Kokkareiden talouspolitiikka on historiallisen huonoa, joka on kammottava kontrasti Viinasen/Niinistön vvm-ajoille.
Ei Kataisella ole mitään poliittista linjaa, hetkessä sohlaamista ja sen tekemistä mitä Brysselistä kehotetaan. Yleensä väärään suuntaan.
Kataisen vahvuus on loistavassa näyttelijäntyössä. Vaikka mies on nuoren pojan näköinen, hän onnistuu sopivasti kulmiaan kurtistamalla ja ääntä madaltamalla luomaan vaikutelman vakavasti otettavasta kansanisästä; ainakin monien katselijoiden ja kuulijoiden mielestä.
Eiköhän itse poliittinen linja yksityiskohtineen sitten rakenneta yhteistyössä avustajien ja ministeriön virkamiesten kanssa. Kataisen osuus on (enintään) hyvin yleisten periaatteiden määrittäminen, joiden pohjalle sitten rakennetaan yksityiskohdat. Ei siinä tarvita matematiikkaa sen enempää kuin kansantaloustiedettäkään. Sen sijaan Kataisella täytyy olla muistissaan nippu hyvältä kuulostavia arumentteja, joita voi asetella sopiviin kohtiin erilaisissa haastatteluissa. Näin syntyy lisää uskottavuutta vaalikarjan silmissä.
Enkä tällä todellakaan tarkoita sitä, että Katainen olisi jotenkin huonompi poliitikko kuin muut. Näin tekevät kaikki merkittävät poliitikot. Tosiasia nyt vain on, etteivät he ehdi paneutua yksityiskohtiin, vaan heidän aikansa kuluu media-ajan maksimaalisessa hyödyntämisessä.
Syyllinen koko systeemiin on äänestäjässä, jonka ylivoimaisesti tärkein äänestyskriteeri on se vaikutelma, jonka joku tietty poliitikko on luonut itsestään julkisuudessa.
Katainen poisti Kela-maksun(meiltä noin 20 työpaikkaa). Katainen sanoi että ei koske suomalaisia pankkeja(onko koskenut muita kuin sofiaa?). Pitää ottaa ajat ja faktat huomioon ennenkuin alkaa arvostelemaan poliitikkoja!
Quote from: Professori on 02.11.2010, 21:39:05Syyllinen koko systeemiin on äänestäjässä, jonka ylivoimaisesti tärkein äänestyskriteeri on se vaikutelma, jonka joku tietty poliitikko on luonut itsestään julkisuudessa.
No kyllä systeemin suurin ongelma ja syyllinen on systeemi itsessään, toki tämän tilanteen muodostumiseen on syytä myös meillä äänestäjillä.
Suomessa, ja yleisemmin oikeastaan kaikkialla kehittyneiden maiden poliittisissa järjestelmissä, olemassa olevat puolueet ovat onnistuneet sementoimaan itsensä osaksi instituutiota. Äänestitpä sitten puoluetta kuin puoluetta, niin etukäteen vedetyt suuntaviivat lyödään lukkoon ties missä virkamiespalavereissa ja poliittisissa kehitystyöryhmissä - kiivaan myyräntyön ja poliittisen koplauksen vesittäessä parhaimpansa mukaan kaikki järjestelmään perustavaalatua olevia muutoksia vaativat reformit.
Ja vaikka äänestäjillä kävisikin sellainen tuuri, että tuo vaalikauden predestinoiva päätäntä jäisikin melko vähäiseksi, niin tästä huolimatta käsittelyyn tulevien asioiden on tapana typistyä poliittisen instituution sisällä käytävään nokitteluun ja tappeluun, jossa tärkeimpänä asiana ei niinkään ole se itse asia ja sen hoitaminen, vaan se että kuka onnistuu nousemaan kukkulan kuninkaaksi ja voittamaan seuraavat vaalit saman sirkuksen jatkamiseksi.
Jos poliittiseen systeemiin halutaan muutosta, on äänestäjien alettava sitä aktiivisesti hakemaan. Eli systeemin sementoitumisen mahdollistavat ne äänestäjät, jotka vaaleista toiseen äänestävä aina samaa puoluetta/ehdokasta. Tämä käyttäytyminen ei kannusta järjestelmän uudistamiseen eikä vaihtoehtojen tarjoamiseen.
Toinen asia on sitten se, että kyllä minusta on tunnustettava, että suomalainen politiikantekotapa on kaikkine kekkoslovakialaisine historioineen, punamultineen, konsensuksineen jne tuottanut varsin miellyttävän ympäristön ihmiselle elää. Mutta samalla on syntynyt ja kasvanut tämä yhden totuuden politiikka lähes yhtä rikkumattomaksi kuin Pohjois-Koreassa. Joka tapauksessa tämän miellyttävän elinympäristön säilyttämisestähän tämänkin foorumin keskeisessä puheenaiheessa on kysymys.
Eli näen nykyisen tilanteen sellaisena, että suomalainen järjestelmä on erinomainen niin kauan kuin se tekee oikeita päätöksiä, mutta vaihtoehdottomuudessaan äärimmäisen vaarallinen jos jossain vaiheessa menee harhaan. Kas kun ei ole (ollut) todellista uskottavaa oppositiota viheltämään peliä poikki.
Toinen asia on sitten se, että kyllä minusta on tunnustettava, että suomalainen politiikantekotapa on kaikkine kekkoslovakialaisine historioineen, punamultineen, konsensuksineen jne tuottanut varsin miellyttävän ympäristön ihmiselle elää. Mutta samalla on syntynyt ja kasvanut tämä yhden totuuden politiikka lähes yhtä rikkumattomaksi kuin Pohjois-Koreassa. Joka tapauksessa tämän miellyttävän elinympäristön säilyttämisestähän tämänkin foorumin keskeisessä puheenaiheessa on kysymys.
:facepalm:
Vai varsin mielyttävän paikan elää kekkosslovakialaisineen. Huoh. Onneksi Koreoiden teot on kaukana meidän asioista.
Quote from: Inna on 02.11.2010, 21:08:08
Sama. Kuutonen lyhyestä on ihan käsittämättömän huono arvosana ministerille. (Toisaalta Astrid Thorsilla on 10 (http://fi.wikinews.org/wiki/Iltalehti_paljasti_poliitikkojen_matematiikan_arvosanat) pitkästä/tavallista matikasta...)
Joo, ei se matikan arvosana toki yleisesti kaikkea kerro, on vain suuntaa-antava. Mitä erityisesti Thorsiin tulee, niin mielestäni hän ei ole tyhmä. Hän on vain tehnyt sellaisen arvovalinnan, että suomenruotsalaisten, ja ehkä maahanmuuttajien, etu menee suomalaisten edelle. Siitä näkökulmasta katsoen Thorsin maahanmuuttopolitiikka on hyvin johdonmukaista.
Tuodaan maahan tuhansia ihmisiä, ja opetetaan heille joko suomi tai ruotsi. Tässä 50/50 tilanteessa monet saattavat valita ruotsin jo siitä syystä, että se on indoeurooppalainen kieli, ja näin ollen esim. englantia osaavalle
valtavan paljon helpompi oppia kuin suomi. Suomi tulee idästä, eikä sillä ole merkittäviä sukulaiskieliä.
Nämä ruotsia oppineet joutuvat tietenkin äänestämään RKP:tä vaaleissa, sillä vain kyseinen puolue turvaa heidän osaamansa kielen säilymisen virastokielenä yms. Näin RKP:n kannatus ja vaikutusvalta nousee. Jos oikein nopeasti saadaan turvapaikanhakijoita tänne, niin seuraavilla vaalikausilla puolue voi taas keskittyä ainoastaan ruotsin kielen lobbaamiseen. Loogisesti Thors pimittää maahanmuuttovirastolta varoja (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/100249-hs-5000-somalia-jonossa-%E2%80%93-rahapula-pakottaa-suomen-vaariin-paatoksiin), jotta olisi pakko tehdä enemmän myönteisiä turvapaikkapäätöksiä. Jussi on myös käsitellyt aihetta (http://www.halla-aho.com/scripta/perheenyhdistamisista.html).
Thors ymmärtää, etteivät kaikki hänen toimensa siedä päivänvaloa, ja siksi viisaasti kieltäytyy tekemästä tutkimuksia maahanmuuton kustannuksista. Perustelu: ei ole varaa koska lama (http://fi.wikiquote.org/wiki/Astrid_Thors). Suuremmat hallituspuolueet kärsivätkin sitten kannatuksen menetyksenä.
Quote from: Nüivistunut on 03.11.2010, 17:25:09
Tässä 50/50 tilanteessa monet saattavat valita ruotsin jo siitä syystä, että se on indoeurooppalainen kieli, ja näin ollen esim. englantia osaavalle valtavan paljon helpompi oppia kuin suomi. Suomi tulee idästä, eikä sillä ole merkittäviä sukulaiskieliä.
Sen verran tähän täytyy korjata että nykytietämyksen valossa ei ole mitenkään selvää että suomenkieli olisi tullut tänne idästä vaan mahdollisesti näillä tienoilla on puhuttu suomensukuisia kieliä niin kauan kuin täällä on ihmisiä ollut. Tämä on tietysti täysin hypoteettista, mutta täysin varmaa on että pohjois-Euroopassa on puhuttu pidempään suomalaissukuisia kuin indoeurooppalaisia kieliä ja indoeurooppalaisten kielten alkukoti on idempänä kuin itämerensuomalaisten kielten puhuma-alueet (mikäli mitään selvää alkukotia on kummallekaan ollut edes olemassa).
Suomen kieli on "eurooppalaisempi" ja alkuperäisempi kieli Euroopassa kuin indoeurooppalaiset kielet, joihin lukeutuvat kaikki Euroopan kielet poislukien suomensukuiset kielet ja baski.
Quote from: wekkuli on 03.11.2010, 17:38:36
Quote from: Nüivistunut on 03.11.2010, 17:25:09
Tässä 50/50 tilanteessa monet saattavat valita ruotsin jo siitä syystä, että se on indoeurooppalainen kieli, ja näin ollen esim. englantia osaavalle valtavan paljon helpompi oppia kuin suomi. Suomi tulee idästä, eikä sillä ole merkittäviä sukulaiskieliä.
Sen verran tähän täytyy korjata että nykytietämyksen valossa ei ole mitenkään selvää että suomenkieli olisi tullut tänne idästä vaan mahdollisesti näillä tienoilla on puhuttu suomensukuisia kieliä niin kauan kuin täällä on ihmisiä ollut. Tämä on tietysti täysin hypoteettista, mutta täysin varmaa on että pohjois-Euroopassa on puhuttu pidempään suomalaissukuisia kuin indoeurooppalaisia kieliä ja indoeurooppalaisten kielten alkukoti on idempänä kuin itämerensuomalaisten kielten puhuma-alueet (mikäli mitään selvää alkukotia on kummallekaan ollut edes olemassa).
Suomen kieli on "eurooppalaisempi" ja alkuperäisempi kieli Euroopassa kuin indoeurooppalaiset kielet, joihin lukeutuvat kaikki Euroopan kielet poislukien suomensukuiset kielet ja baski.
Kiitos erinomaisesta tarkennuksesta.
Ruukinmatruunan "profetia":
Mikään - paitsi korkeintaan joku todella törkeä skandaali - ei enää voi estää Perussuomalaisten maanvyörymävoittoa - Perussuomalaiset tulevat nousemaan kolmen suuren joukkoon.
http://takkirauta.blogspot.com/2010/11/gandhin-viisaus-osa-ii.html
Quote from: saint on 03.11.2010, 17:52:11
Ruukinmatruunan "profetia":
Mikään - paitsi korkeintaan joku todella törkeä skandaali - ei enää voi estää Perussuomalaisten maanvyörymävoittoa - Perussuomalaiset tulevat nousemaan kolmen suuren joukkoon.
http://takkirauta.blogspot.com/2010/11/gandhin-viisaus-osa-ii.html
Törkeällä skandaalilla; varma paikka kahden suurimman joukossa.
Quote from: saint on 03.11.2010, 17:52:11
Ruukinmatruunan "profetia":
Mikään - paitsi korkeintaan joku todella törkeä skandaali - ei enää voi estää Perussuomalaisten maanvyörymävoittoa - Perussuomalaiset tulevat nousemaan kolmen suuren joukkoon.
http://takkirauta.blogspot.com/2010/11/gandhin-viisaus-osa-ii.html
Soinin harrastama oman puolueensa ehdokkaiden selkäänpuukottaminen voi helposti pudottaa PS:n kannatuksen takaisin RKP:n tasolle.
En tiedä kirjoitanko oikeaan ketjuun,mutta yritetään:
Olisiko tuo Erkki Havansi sellainen ehdokas jota voisin äänestää,Keravalta kuten olen itsekin mutta eihän se mitään takaa.
Onko tietoa kyseisestä ehdokkaasta?
Quote from: Notaman on 02.11.2010, 23:08:24
Toinen asia on sitten se, että kyllä minusta on tunnustettava, että suomalainen politiikantekotapa on kaikkine kekkoslovakialaisine historioineen, punamultineen, konsensuksineen jne tuottanut varsin miellyttävän ympäristön ihmiselle elää. Mutta samalla on syntynyt ja kasvanut tämä yhden totuuden politiikka lähes yhtä rikkumattomaksi kuin Pohjois-Koreassa. Joka tapauksessa tämän miellyttävän elinympäristön säilyttämisestähän tämänkin foorumin keskeisessä puheenaiheessa on kysymys.
:facepalm:
Vai varsin mielyttävän paikan elää kekkosslovakialaisineen. Huoh. Onneksi Koreoiden teot on kaukana meidän asioista.
Joillakin vaan ei ole vertailukohtia. Jos olisi, miettisivät vähän ennen tuommoisia kirjoituksia. Elintaso Suomessa on järkyttävän pieni verrattuna bkt:hen, jonnekin ne rahat vaan katoaa. Leipäjonot taitaa olla euroopan pisimmät, useassa maassa semmoisia ei olekaan.
Quote from: jumppajoonas on 05.11.2010, 12:11:45
En tiedä kirjoitanko oikeaan ketjuun,mutta yritetään:
Olisiko tuo Erkki Havansi sellainen ehdokas jota voisin äänestää,Keravalta kuten olen itsekin mutta eihän se mitään takaa.
Onko tietoa kyseisestä ehdokkaasta?
Tässä hiukan.
Quote from: Jussi Halla-aho on 04.11.2010, 04:21:17
Quote from: IDA on 04.11.2010, 00:41:46
Quote from: Kalervo on 04.11.2010, 00:32:35
Soinihan heitti A-Plussassa seuraavan listan, kun kysyttiin persujen mahdollisia ministeriehdokkaita Soinin itsensä lisäksi:
- Havansi oikeusministeriksi
- Vistbacka (en muista mainitsiko jotain tiettyä salkkua)
- Oinonen maa- ja metsätalousministeriksi
Ruohonen-Lernerin mainitsi toimittaja.
Nuo olisivat varmasti aika realistista ehdokkaita. Ensimmäisen kauden kansanedustajia tuskin kannattaisi ministereiksi laittaa.
Havansi ei tietääkseni ole eikä ole ollut kansanedustaja.
Itselleni on Havansista jäänyt mieleen lähinnä tämä kirjoitus huhtikuulta 2009:
http://erkkihavansi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/13458-lepsu-lepsumpi-astrid-thors
QuotePerussuomalaisten mielipiteet maahanmuuttopolitiikasta sijoittuvat yllä mainitulla asteikolla ryhmiin "asiallinen" ja "tiukka". Sensijaan rasisteilla ei ole asiaa, kuten Halla-ahon EU-vaaliehdokkuuden torjumisen yhteydessä ilmeni.
Johonkin ketjuun haluan tuoda ilmi iloni siitä, että juttelin tänään yhden vanhan tuttuni kanssa. Kyseinen ihminen on:
-kulttuurialalla
-sivari
-kannattaa jopa totaalikieltäytymistä
-hippi
-melkoisen vahvasti vasemmalla
-ymsymsyms
joiden vuoksi olen ollut siinä uskossa, että ainakin aiemmin on ollut oikein pitkän linjan maailmanhalaaja. Mutta juttuja kuunnellessa kävi ilmi, että käpy nykypolitiikkaa ja maahanmuuttoa kohtaan on alkanut kärytä. Persujen äänestäminen on niin minulle kuin hänellekin kieltämättä kova pala, mutta ilmeisesti mitä erilaisimmista ympyröistä sitä kannatusta tulee.
Tsemppiä vaan täältäkin nousulle. Vaikka asiakysymykset esimerkiksi talouden suhteen saattavatkin olla heikommalla tolalla kuin vaikkapa kokoomuksella, niin tietoa ja asiantuntemusta on helpompi hankkia kuin korjata kansaa halveksuva asenne.
Koska seuraava gallup?
Kuukauden väleinhän Yle noita teettää ja tämä julkaistiin 22.10., eli 22.11. tienoilla on varmaankin odotettavissa seuraava.
Jokin sanomalehti saattaa tietysti teettää oman tutkimuksensa tässä välissäkin.
Quote from: Jari Leino on 09.11.2010, 23:06:26
Perussuomalaisten kannatus Pakkotoiston gallupissa 65 %. ^^^
(Mutta ei huonosti mene Muutoksellakaan: ennätykselliset 6 %.)
http://www.pakkotoisto.com/talous-politiikka-uskonto/91958-eduskuntavaalit-2011-a/
Muutos nakojaan viela Pakkotoiston kolmanneksi suosituin puolue. :D
Mikkoelliä:
"Soinin harrastama oman puolueensa ehdokkaiden selkäänpuukottaminen voi helposti pudottaa PS:n kannatuksen takaisin RKP:n tasolle."
Voisitko tarkentaa. Mielenkiintoista.
Quote from: Kaptah on 05.11.2010, 16:57:14
Johonkin ketjuun haluan tuoda ilmi iloni siitä, että juttelin tänään yhden vanhan tuttuni kanssa. Kyseinen ihminen on:
-kulttuurialalla
-sivari
-kannattaa jopa totaalikieltäytymistä
-hippi
-melkoisen vahvasti vasemmalla
-ymsymsyms
joiden vuoksi olen ollut siinä uskossa, että ainakin aiemmin on ollut oikein pitkän linjan maailmanhalaaja. Mutta juttuja kuunnellessa kävi ilmi, että käpy nykypolitiikkaa ja maahanmuuttoa kohtaan on alkanut kärytä. Persujen äänestäminen on niin minulle kuin hänellekin kieltämättä kova pala, mutta ilmeisesti mitä erilaisimmista ympyröistä sitä kannatusta tulee.
Tsemppiä vaan täältäkin nousulle. Vaikka asiakysymykset esimerkiksi talouden suhteen saattavatkin olla heikommalla tolalla kuin vaikkapa kokoomuksella, niin tietoa ja asiantuntemusta on helpompi hankkia kuin korjata kansaa halveksuva asenne.
Toihan on hei vähän kuin minä!
Quote from: ilmari3. on 09.11.2010, 23:39:20
Mikkoelliä:
"Soinin harrastama oman puolueensa ehdokkaiden selkäänpuukottaminen voi helposti pudottaa PS:n kannatuksen takaisin RKP:n tasolle."
Voisitko tarkentaa. Mielenkiintoista.
Soini voi ilmoittaa vastustavansa Halla-ahoa, Hirvisaarta jne.
Soini voi irtisanoutua kaikesta maahanmuuttokriittisyydestä ja mennä Ritva Viljasen, Mika Illmanin, Tuija Braxin, Astrid Thorsin jne. linjoille.
Soini on takinkääntäjä, petturi, selkäänpuukottaja, huijari, narsisti, psykopaatti, opportunisti ja idiootti.
Quote from: mikkoellila on 10.11.2010, 10:55:02
Soini on takinkääntäjä, petturi, selkäänpuukottaja, huijari, narsisti, psykopaatti, opportunisti ja idiootti.
Kyllä Mikon kelpaa, kun hän lienee ehkä korkeintaan vain narsisti, opportunisti, selkäänpuukottaja ja psykopaatti. Idiootin suhteen valamiehistö taitaa olla vielä pohtimassa kantaansa.
Itse pelkään Perussuomalaisten linjan muuttuvan liian "salonki kelpoiseksi", joka kyllä auttaa puolueen kasvamisessa. Muualla eurooppaa on nähtykkin vastaavia tapauksia, joka tarkoittaa sitten käytännössä katsoen puolueen hajoamiseen, jolloin radikaali osa eroaa ja perustaa uuden puolueen. Tämän seurauksesta vuosien työ menee hukkaan ja kehitys kulkee taaksepäin.
Quote from: Basajev on 10.11.2010, 12:13:19
Itse pelkään Perussuomalaisten linjan muuttuvan liian "salonki kelpoiseksi", joka kyllä auttaa puolueen kasvamisessa. Muualla eurooppaa on nähtykkin vastaavia tapauksia, joka tarkoittaa sitten käytännössä katsoen puolueen hajoamiseen, jolloin radikaali osa eroaa ja perustaa uuden puolueen. Tämän seurauksesta vuosien työ menee hukkaan ja kehitys kulkee taaksepäin.
Missä päin Eurooppaa tällainen tilanne on nähty?
Quote from: Kaptah on 05.11.2010, 16:57:14
...käpy nykypolitiikkaa ja maahanmuuttoa kohtaan on alkanut kärytä... ...niin tietoa ja asiantuntemusta on helpompi hankkia kuin korjata kansaa halveksuva asenne.
Näin myös minulla. Olen ollut yleensä unten mailla vaaleissa. Paitsi viime presidentinvaaleissa, jossa yritin omalta osaltani estää muumimamman toista kautta.
Koen, että ek-vaaleissa keväällä on valittava vanhan, turmeltuneen politiikan sijalle jotain muuta. En tiedä, saavatko PS mielestäni tärkeitä asioita paremmalle tolalle, mutta nykyhämääjät eivät ainakaan saa.
Quote from: Basajev on 10.11.2010, 12:13:19
Itse pelkään Perussuomalaisten linjan muuttuvan liian "salonki kelpoiseksi", joka kyllä auttaa puolueen kasvamisessa.
En usko salonkikelpoisuuden auttavan kasvua vaan päinvastoin, jos salonkipuoluetta halutaan, niin niitä on jo tarjolla. Selkeä linja vie voittoon eikä mitkään myönnytykset. Hallituksessa tarvii vasta tehdä kompromisseja.
Persut pääsevät hallitukseen, sillä se on kaikkien etu. Perussuomalaiset pääsevät valtaan ja muut puolueet saavat mahdollisuuden tuhota puolue SMP:n tapaan vallalla.
Quote from: sunimh on 10.11.2010, 11:01:31
Kyllä Mikon kelpaa, kun hän lienee ehkä korkeintaan vain narsisti, opportunisti, selkäänpuukottaja ja psykopaatti. Idiootin suhteen valamiehistö taitaa olla vielä pohtimassa kantaansa.
Pärsk!
Turvaohjeiden mukaan kahvin tai kokiksen juominen foorumia
juotalukiessa on epäsuotavaa. Kirjoittajat eivät ole vastuussä läppärin näppäimistön ja näytön sotkeutumisesta.
Quote from: Kaptah on 05.11.2010, 16:57:14
Vaikka asiakysymykset esimerkiksi talouden suhteen saattavatkin olla heikommalla tolalla kuin vaikkapa kokoomuksella, niin tietoa ja asiantuntemusta on helpompi hankkia kuin korjata kansaa halveksuva asenne.
Kun mietti Jyrki "kutosen lyhyt matikka" Kataisen toimia niin olen melko varma että huonommin asioita ei voi hoitaa.
Kataisen aikaansaannokset:
1.
suomalaisten veronmaksajien rahojen syytäminen kreikkalaisille.
2.
Suomen sitominen myös muiden tulevaisuudessa kaatuvien euro maiden pelastamiseen.
3.
Älytön velaksieläminen jossa suomen valtion velka on kasvatettu korkeimmaksi ikinä, näitä velkoja ei suomi pysty maksamaan ikinä takaisin koska veropohja murenee työn siirtyessä kiinaan ja muualle aasiaan samalla kun suuret ikäluokat vanhenevat ja tarvitsevat entistä enemmän hoivaa.
4.
Tarveharkinnan poistaminen joka johtaa siihen että jokainen kebab yrittäjä voi tuoda 10 sukulaistaan/kaveriaan "töihin" suomeen.
Tarveharkinnan poistamisen jälkeen jokainen halal-kaupan pitäjäkin voi sitten tuoda 10 sukulaistaan/kaveriaan töihin.
Jokainen kokoomuslainen riistoyrittäjä voi myös tuoda kiinalaisia siivoajiksi eikä tartte välittää mistään työehtosopimuksista ja laeista kun työntekijät eivät ymmärrä oikeuksiaan ja kokoomus samanaikaisesti vähentää valvontaa.
5.
Kokoomuksen ajama kansalaisuuslain muutos jossa suomen passin voi saada jatkossa ilman suomen kielen osaamista.
Vain pähkähullu ihminen voi kuvitella että sopeutumattomien maahanmuuttajien ongelmat ratkaistaan sillä että annetaan suomen passi vaatimatta mitään.
6.
Vittuilu venäjälle koska Jyrki ei osaa laskea venäjän talouden kokoa joten muisteli sen jostain vuosia sitten lukemastaan paperistä päin mäntyä.
Jälkeenpäin ilmeisesti valitti kovasti yleisradiolle joka sitten antoi liian kriittisen jutun tekijälle potkut.
7.
Monikulttuurisuus on ihanaa ja luonnollista ja suomen kohtalo tyyppisen kirjoitelman julkaiseminen sanomalehdessä vähän ennen kuin saksan sisarpuolueen Angela Merkel julisti monikulttuurin täysin epäonnistuneesti.
8.
Velanoton järjetön jatkaminen ja vaikeiden päätösten lykkääminen vaalien yli koska kokoomus ei halua vaarantaa tilaisuuttaan olla ensimmäisen kerran historiassaan suurin puolue.
Jne.
lisää esimerkkejä olisi vaikka kuinka paljon mutta tältä istumalta tuli vain noi mieleen.
Päälle sitten vielä Kataisen ja Stubbin kansaa halveksuva asenne niin ihmettelen kovasti miten kokoomuksen kannatus on vieläkin yli 20%?
Quote from: thinkingmind on 10.11.2010, 16:41:31
Päälle sitten vielä Kataisen ja Stubbin kansaa halveksuva asenne niin ihmettelen kovasti miten kokoomuksen kannatus on vieläkin yli 20%?
Luotan kyllä siihen, että nuo pojat kykenevät ajamaan kannatuksen vaaleihin mennessä alle sen. Sokeus, tyhmyys ja suuruudenhulluus kun ovat heidän vahvoja ominaisuuksiaan.
Valkeakosken sanomien nettiversiossa kysely puoluekannasta.
Alla äänet.
http://www.valkeakoskensanomat.fi/cs/Satellite/Etusivu
Olen pohtinut asiaa pitkään ja päättänyt (helsinkiläisenä) äänestää Jussi Halla-ahoa siitä huolimatta, että hän kuuluu Timo Soinin johtamaan puolueeseen.
Kuka on keksinyt sen, että Persujen nouseva kannatus perustuisi Soinin persoonaan? Minulle ainakin se on ollut negatiivinen asia.
Quote from: Volmari on 10.11.2010, 19:15:53
Olen pohtinut asiaa pitkään ja päättänyt (helsinkiläisenä) äänestää Jussi Halla-ahoa siitä huolimatta, että hän kuuluu Timo Soinin johtamaan puolueeseen.
Kuka on keksinyt sen, että Persujen nouseva kannatus perustuisi Soinin persoonaan? Minulle ainakin se on ollut negatiivinen asia.
Samaa mieltä. Ilman Jussia en äänestäisi Persuja. En ole samassa vaalipiirissä, kuin Jussi, joten joudun ihmettelemään vaalipaikalla, etteikö sitä Jussia voikaan täällä äänestää ;D
Quote from: mikkoellila on 04.11.2010, 14:02:58
Soinin harrastama oman puolueensa ehdokkaiden selkäänpuukottaminen voi helposti pudottaa PS:n kannatuksen takaisin RKP:n tasolle.
Niinhän se taitaa olla?
Quote from: Ant. on 10.11.2010, 12:15:59
Quote from: Basajev on 10.11.2010, 12:13:19
Itse pelkään Perussuomalaisten linjan muuttuvan liian "salonki kelpoiseksi", joka kyllä auttaa puolueen kasvamisessa. Muualla eurooppaa on nähtykkin vastaavia tapauksia, joka tarkoittaa sitten käytännössä katsoen puolueen hajoamiseen, jolloin radikaali osa eroaa ja perustaa uuden puolueen. Tämän seurauksesta vuosien työ menee hukkaan ja kehitys kulkee taaksepäin.
Missä päin Eurooppaa tällainen tilanne on nähty?
Itävalta, Italia...
Quote from: Basajev on 11.11.2010, 05:27:45
Quote from: Ant. on 10.11.2010, 12:15:59
Quote from: Basajev on 10.11.2010, 12:13:19
Itse pelkään Perussuomalaisten linjan muuttuvan liian "salonki kelpoiseksi", joka kyllä auttaa puolueen kasvamisessa. Muualla eurooppaa on nähtykkin vastaavia tapauksia, joka tarkoittaa sitten käytännössä katsoen puolueen hajoamiseen, jolloin radikaali osa eroaa ja perustaa uuden puolueen. Tämän seurauksesta vuosien työ menee hukkaan ja kehitys kulkee taaksepäin.
Missä päin Eurooppaa tällainen tilanne on nähty?
Itävalta, Italia...
Italiasta en tiedä, mutta Itävallassa ei mennyt noin. Siellä oikeastaan oli aivan toisin. Vapauspuolue on se radikaalimpi. Syyt jakaantumiseen olivat enemmänkin henkilökohtaisia.
QuoteKilpailijat vaativat Timo Soinilta:
Vaihtoehto pöytään!
Näin kysyttiin:
1. Missä asioissa Soinista voisi ottaa oppia?
2. Mikä on Soinin pahin ongelma?
3. Mitä haluaisitte kysyä Soinilta?
Ville Niinistö:
3. Olisi hyvä tietää, mitä Timo Soini aikoo tehdä, jos hänellä on joskus valtaa päättää jostakin. Se ei oikein riitä vastaukseksi, että erotaan EU:sta ja rajoitetaan vähemmistöjen ihmisoikeuksia. Sillä tuskin yhtään nuorisotyötöntä saadaan töihin.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010111112669977_uu.shtml)
Minulle on jäänyt täsmentymättä, mikä on Vihreiden resepti nuorisotyöttömyyteen ja mitkä sen näytöt ovat.
Vihreät ovat ymmärtääkseni hallituspuolue ja pitävät lisäksi hallussaan työministerin pallia.
Edit: Tuo toimittaja Tiinanen soitti aamulla minulle ja oli aivan kiimoissaan vaalisivuillani olevista äänestysvinkeistä. "Eikös tämä nyt hajota puoluetta? Miksei listalla ole Timo Soinia? Jakaantuuko eduskuntaryhmä halla-aholaisiin ja soinilaisiin?"
Quote from: Jussi Halla-aho on 11.11.2010, 21:33:05
Minulle on jäänyt täsmentymättä, mikä on Vihreiden resepti nuorisotyöttömyyteen ja mitkä sen näytöt ovat.
Vihreät ovat ymmärtääkseni hallituspuolue ja pitävät lisäksi hallussaan työministerin pallia.
En minäkään tiedä mitä on vihreä työvoimapolitiikka, paitsi että äänekästä melua aiheuttavaa ja likaista teollisuustyötä ei pidä suosia?
Vihreiden henkilöitä profiloiden voisi kuvitella, että vihdeät haluaisivat työllistää nuoria erilaisilla tuilla kivakivayhdistyksiin suunnittelemaan lennäkkejä suvaitsevaisuuden puolesta?
Samoin kansalaispalkka bailaamisesta lopettaisi nuoristyöttömyyden kokonaan??
Quote from: Roope on 11.11.2010, 21:26:42
Quote
Ville Niinistö:
3. Olisi hyvä tietää, mitä Timo Soini aikoo tehdä, jos hänellä on joskus valtaa päättää jostakin. Se ei oikein riitä vastaukseksi, että erotaan EU:sta ja rajoitetaan vähemmistöjen ihmisoikeuksia. Sillä tuskin yhtään nuorisotyötöntä saadaan töihin.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010111112669977_uu.shtml)
Ovatko vihdeät noin epätoivoisia?
Quote from: Willy Whisper on 11.11.2010, 21:46:05
Ovatko vihdeät noin epätoivoisia?
Ovat ne. Ville Niinistö varmaan luulee, että propaganda ei ole populismia, koska Göbbels oli tohtori.
Quote from: IDA on 11.11.2010, 21:50:04
Quote from: Willy Whisper on 11.11.2010, 21:46:05
Ovatko vihdeät noin epätoivoisia?
Ovat ne. Ville Niinistö varmaan luulee, että propaganda ei ole populismia, koska Göbbels oli tohtori.
Onhan Soinikin maisteri?
Quote from: Jussi Halla-aho on 11.11.2010, 21:33:05
Edit: Tuo toimittaja Tiinanen soitti aamulla minulle ja oli aivan kiimoissaan vaalisivuillani olevista äänestysvinkeistä. "Eikös tämä nyt hajota puoluetta? Miksei listalla ole Timo Soinia? Jakaantuuko eduskuntaryhmä halla-aholaisiin ja soinilaisiin?"
Niin ja sieltähän puuttuu esim. vihreiden ehdokkaat kokonaan!
Olet sinä kyllä aikas kamala hajaannuttaja :flowerhat:
Quote from: IDA on 11.11.2010, 21:50:04
Quote from: Willy Whisper on 11.11.2010, 21:46:05
Ovatko vihdeät noin epätoivoisia?
Ovat ne. Ville Niinistö varmaan luulee, että propaganda ei ole populismia, koska Göbbels oli tohtori.
"Ne" ovat totaalisen sekaisin, koska eivät ymmärrä lainkaan mistä on kysymys.
Tämä johtaa väistämättä siihen, että voimme mahdollisesti kuulla mitä käsittämättömimpiä lausuntoja lähiaikoina.
Ville-parka.
Quote from: Basajev on 10.11.2010, 12:13:19
Itse pelkään Perussuomalaisten linjan muuttuvan liian "salonki kelpoiseksi", joka kyllä auttaa puolueen kasvamisessa. Muualla eurooppaa on nähtykkin vastaavia tapauksia, joka tarkoittaa sitten käytännössä katsoen puolueen hajoamiseen, jolloin radikaali osa eroaa ja perustaa uuden puolueen. Tämän seurauksesta vuosien työ menee hukkaan ja kehitys kulkee taaksepäin.
Mä taas pelkään juuri päinvastaista. Puolueen nopean nousun saattamana joitain kokemattomia suupaltteja saattaa päästä läpi ja nolata sitten eduskunnassa itsensä ja koko puolueen. Tämä taas voisi johtaa kannatuksen laskuun.
Asiaan löyhästi liittyen Isokallion hyvä kirjoitus
QuoteOlen populisti
Kirjoittanut Kalle Isokallio
.................
Veronmaksajien Keskusliiton nimikin on harhaanjohtava. Lakitekstissä ei puhuta sanaakaan veronmaksajista, siellä puhutaan verovelvollisista. Oikea nimi olisikin Verovelvollisten Keskusliitto. Jokaista yhteiskunnallista menoerää kohden täytyy löytyä myös ne, joiden velvollisuus on tuo menoerä kustantaa, siis popularisoiden, menoerästä vastaavat verovelvolliset. Yhteiskunta ei pysty niitä kustantamaan, koska sillä ei ole muuta rahaa, kuin minkä se pakkokeinoin on oikeutettu ihmisiltä keräämään.
Hyvinvointiyhteiskuntaa ei ole olemassa. Termi on harhaanjohtava. On olemassa vain pakkokeinoja käyttävä koneisto. Olemme yhdessä päättäneet, että eduskunta saa säätää lakeja, joiden noudattamista valvomaan on palkattu tuhansia virkamiehiä uhkailemaan kansalaisia pakkokeinoilla. Ei kuulosta hyvinvointiyhteiskunnalta se sellainen, eihän. Niin sanottujen hyvinvointipalvelujen tarjoaminen jollekin kansalaisryhmälle edellyttää rahojen ottamista joltain toiselta kansalaisryhmältä pakkokeinoin.
.....................
Koko juttu: http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2010/11/09/olen-populisti/
Quote from: Ulkopuolinen on 12.11.2010, 08:54:50
Jotain tollaista se pitkän aikavälin tarkastelun valossa on.
Jouko Turkkakin totesi jo vuosikymmeniä sitten, että
"näyttelijöän koulutus maksaa saman tai enemmän kuin Hornet-lentäjän. Kuitenkaan useimmille valmistuneille näyttelijöille ei ole muita töitä kuin lukea kerran vuodessa runo jossain rauhan-mielenosoituksessa".
Jokke kulttuuriministeriksi?! Jokella on kalju pääkin... :roll:
Vähään aikaan ei ole tullut uutta mittausta julkisuuteen. Onkohan noussut liiaksi?
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/historiallisen-moni-aanestaja-aikoo-vaihtaa-puoluetta/197341
QuoteHistoriallisen moni äänestäjä aikoo vaihtaa puoluetta
Tampereen yliopiston politiikantutkija Sami Borg pitää perussuomalaisten kannatuksen nopeaa ja rajua nousua uutena ilmiönä Suomessa.
- Puoluekentällä näin nopeita ja isoja heilahduksia ei meillä ole nähty. Henkilöiden kannatus sen sijaan on gallupeissa vaihdellut lyhyessä ajassa hyvinkin paljon.
Esimerkiksi Elisabet Rehnin kannatus kaksinkertaistui vuoden 1994 presidentinvaalien ennakkoäänestyksen ja vaalipäivän välillä.
AL-kyselyn mukaan lähes joka kolmas pirkanmaalainen aikoo kevään vaaleissa äänestää eri puoluetta kuin vuonna 2007.
Borgin mukaan puolueuskollisuus, joka näyttäisi olevan kahden kolmasosan luokkaa, on suurissa puolueissa aikaisempaa selvästi vähäisempää.
Eduskuntavaalit ovat huhtikuussa.
Fakta: Puolueuskollisuus Pirkanmaalla
Perussuomalaiset 76 prosenttia
Vasemmistoliitto 72 prosenttia
Kokoomus 70 prosenttia
Sdp 66 prosenttia
Vihreät 60 prosenttia
Keskusta 59 prosenttia
QuoteIltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010111112669977_uu.shtml) Kilpailijat peräävät Soinilta sutkauksien sijaan ratkaisuja isänmaan ongelmiin.
Ani harva PS:n ulkopuolinen politiikko saati sitten median edustaja on julkisuudessa käyttänyt sanaa "isänmaa" ei-ivallisessa tarkoituksessa viimeisten vuosien aikana. Persufobian täytyy olla mittaamattoman kovaa kun nyt vedotaan jo isänmaallisuuteen.
Quote from: RTT on 12.11.2010, 15:09:25
QuoteIltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010111112669977_uu.shtml) Kilpailijat peräävät Soinilta sutkauksien sijaan ratkaisuja isänmaan ongelmiin.
Ani harva PS:n ulkopuolinen politiikko saati sitten median edustaja on julkisuudessa käyttänyt sanaa "isänmaa" ei-ivallisessa tarkoituksessa viimeisten vuosien aikana. Persufobian täytyy olla mittaamattoman kovaa kun nyt vedotaan jo isänmaallisuuteen.
Hyvä huomio. Tarja Halonen laukaisi suomalaisuuden epädramatisoinnin(epäisänmaallisuuden) virallisesti käyntiin Suomen itsenäisyyden 90-vuotisjuhlien avauspuheessaan. Sen jälkeen ei ole kukaan eikä mikään arvonsa tunteva poliittinen taho(marginaalipersuja lukuunottamatta) isänmaallisuuteen viitannut.
Se, että nyt tuota mutaan loattua sanaa käyttää jopa päähallituspuolueet on toden totta historiallista.
QuoteVaaliohjelma joka ei tihku seksiä
Perussuomalaisten menestys mielipidemittauksissa on hätkäyttänyt vanhat puolueet kahdella tavalla.
Kokoomus, SDP ja keskusta ovat ryhtyneet puhumaan soinimaisin äänenpainoin ja ymmärtämään muun muassa maahanmuuttokritiikkiä. Pienet puolueet höyläävät ohjelmistaan esille tikkuja, joilla tökkiä rasisteiksi leimattuja perussuomalaisia.
[...]
Esimerkiksi Jussi Halla-aholle täsmälleen oikea paikka on eduskunnan istuntosalin jakaranda-palli.
Eiran bloggaava nominimorfologi ja maan johtava uskonrauhan rikkoja joutuu käytännössä näyttämään, mihin vastuullisena poliittisena päättäjänä kykenee.
Onko hän suunpieksäjä vai kuuluuko tekijäkaartiin?
[...]
Pari viikkoa sitten julkistettu perussuomalaisten Pohjois-Suomen vaaliohjelma on hyvin pientalonpoikainen asiakirja.
Ohjelmapaperiin on kirjattu ajatus palauttaa Pohjois-Suomen ja Venäjän välille keisarivallan aikaiset suorat kaupalliset suhteet.
Tämä ei tarkoita 1900-luvun alun laukkuryssiä vaan poikittaisten rautateiden rakentamista lännestä itään. Samassa yhteydessä vaaditaan, että kaivosten tulisi olla valtion omistuksessa.
Vastenmielisyys maahanmuuttoon mainitaan yhdessä kohtaan. "Olkaamme Suomessa suomalaisia". Tänne ei tarvitse tulla.
Pohjoisen perussuomalaiset eivät tunnu pitävän oikein kenenkään liikkumista suotavana. Sillä ohjelman mukaan myös eläinten rahtaamista edestakaisin on vältettävä.
Laajaa puheenaihe, homous, ei nouse esille missään, ellei se sitten ole kätketty perhepolitiikkaan. Sen mukaan naisen ja miehen malli on lapsen paras kasvattaja.
Pohjois-Suomen vaaliohjelma ei tihku seksiä. Se tuoksuu vanhalle konekirjoituspaperille.
[...]
Kaleva (http://www.kaleva.fi/uutiset/vaaliohjelma-joka-ei-tihku-seksia/877616)
Näinä päivinä pitäisi Hesarin teettämän tutkimuksen kannatusluvuista ilmestyä, mikäli aiempi aikataulu pitää kutinsa.
Perinteisesti Hesari on julkistanut tietonsa kuun 15. päivän tuntumassa ja YLE 24. päivänä.
Ootellaan, ootellaan!
Nyt valistuneita arvauksia kehiin miltä persujen kannatus näyttää seuraavassa mittauksessa. Viimeisin siis 14,6% ja sitä ennen 14,3%. Odottaisin tasan 15% tällä vakio tahdilla, mutta kun siihen lisätään Uusis ja Irlanti & co., niin optimistina heitän 16%. :flowerhat:
15,2%. Erittäin valistuneella mutulla.
Muistetaan, että alas pääsee paljon nopeammin kuin ylös.
Sitä voidaan tosin pitää hyvänä enteenä, että uusinta tutkimusta ei näy eikä kuulu. Toimitusten parhaat aivot raksuttavat kuumeisesti uusia keinoja pohtien, kun kansalle on jo kerrottu, että persuissa lymyilee sisulais-halla-aholaisia rasisteja ja että Soinia voi äänestää vain Uudellamaalla, eikä tällä ollut toivottua vaikutusta.
Quote from: Jussi Halla-aho on 20.11.2010, 23:12:22
Sitä voidaan tosin pitää hyvänä enteenä, että uusinta tutkimusta ei näy eikä kuulu.
Ymmärtämälläni aikataululla seuraava Ylen gallup tulee ensi viikolla ja Hesarin vastaava n. viikon päästä siitä.
Uskon, että lisäjärkytystä on luvassa lindééneille ja jaakonsaarille.
Tämänpäiväisestä Savon Sanomien purkauksesta päätellen, joka tuolla aiempana oli linkitettykin, voitaneen päätellä että voimakkaan keskustalainen Keskisuomalaisen konserni pistää toimittajansa tekemään mitä mielenkiintoisimpia ratkaisuja jos alkaakin näyttää siltä, että Keskustan ja Perussuomalaisten kannatukset alkavat olla liian lähellä toisiaan. Saapa nähdä millaiseen alennustilaan suomalaisessa lehdistössä ja muussa mediassa vielä ennen huhtikuun 18. päivän vaalivalvojaisten loppua mahdetaankaan yltää.
Quote from: Jussi Halla-aho on 20.11.2010, 23:12:22
Muistetaan, että alas pääsee paljon nopeammin kuin ylös.
Sitä voidaan tosin pitää hyvänä enteenä, että uusinta tutkimusta ei näy eikä kuulu. Toimitusten parhaat aivot raksuttavat kuumeisesti uusia keinoja pohtien, kun kansalle on jo kerrottu, että persuissa lymyilee sisulais-halla-aholaisia rasisteja ja että Soinia voi äänestää vain Uudellamaalla, eikä tällä ollut toivottua vaikutusta.
Yhdessä sun toisessa mediaosoitteessa raksuttaa aivoriihet laakerit punaisena miettien sitä millä Ps-puolueen ylle ja sen ehdokkaiden ylle saataisiin maksimaalinen satsi lokaa. Tähänastiset yritykset, joita nyt on herra paratkoon nähty jo vuoden pari, eivät ole muuta kuin nostaneet kannatusta.
Jokaiselle ehdokkaalle ja puolueelle itselleen muistutuksena vielä se fakta, että voiton voi tyriä enää vain itse. Siispä valttikorttien jako medialle lausunnoilla tai muutoin, ja median tarjoilemiin täkyihin tarttuminen ilman hemmetinmoista harkintaa on se, millä tämä lumipalloefekti voidaan tyriä.
Näinä aikoina kannattaa vääntää mieluummin rautalangasta.
Quote from: Sivusta seuraaja on 20.11.2010, 23:18:39
Quote from: Jussi Halla-aho on 20.11.2010, 23:12:22
Sitä voidaan tosin pitää hyvänä enteenä, että uusinta tutkimusta ei näy eikä kuulu.
Ymmärtämälläni aikataululla seuraava Ylen gallup tulee ensi viikolla ja Hesarin vastaava n. viikon päästä siitä.
Uskon, että lisäjärkytystä on luvassa lindééneille ja jaakonsaarille.
Tein joskus pienen taulukon aiheesta: http://hommaforum.org/index.php/topic,876.msg444284.html#msg444284
Ylen gallup tulee joko huomenna, ensi viikolla, tai sitten sitä seuraavan viikon alkupäivinä.
MTV3:n ja HS:n galluppien suhteen on vaikeampi sanoa mitään. MTV ei todennäköisesti enää tänä vuonna puoluegallupia teetä, mutta HS:ltä sellainen mitä todennäköisemmin vielä tulee.
Vasemmistoliiton luopuvan kansanedustajan Esko-Juhani Tennilän haastattelusta tämän päivän Höblässä:
Quote from: HBL 21.11.2010Maailmasta tulee huonompi?
- Niin se on, sekä maailmanlaajuisesti että Suomessa. Tyytymättömyys kentällä on valtavaa.
Ja Timo Soini korjaa hedelmät?
- Valitettavasti, koska kansa on menettänyt luottamuksensa konsensusvasemmistoon. Soini osoittaa maahanmuuttajia ja sanoo, että tässä meillä on syylliset kurjuuteen. Se on synkeää politiikkaa, jota SDP valitettavasti tukee. (käännös)
Quote from: Roope on 21.11.2010, 14:04:27
Vasemmistoliiton luopuvan kansanedustajan Esko-Juhani Tennilän haastattelusta tämän päivän Höblässä:
Quote from: HBL 21.11.2010Maailmasta tulee huonompi?
- Niin se on, sekä maailmanlaajuisesti että Suomessa. Tyytymättömyys kentällä on valtavaa.
Ja Timo Soini korjaa hedelmät?
- Valitettavasti, koska kansa on menettänyt luottamuksensa konsensusvasemmistoon. Soini osoittaa maahanmuuttajia ja sanoo, että tässä meillä on syylliset kurjuuteen. Se on synkeää politiikkaa, jota SDP valitettavasti tukee. (käännös)
Kyllähän PS osoittaa maahanmuuttopolitiikka, joka on ollut käsittämättömän huonoa ilman, että esimerkiksi Vasemmistoliitto olisi sanonut asiaan mitään tai pyrkinyt tekemään parempaa politiikkaa.
Eduskunnassa - muualla toki paremmin - tiedettiin jo toistakymmentä vuotta sitten, että maahanmuuttopolitiikka tulee johtamaan vakaviin ongelmiin. Silloin ei tehty mitään. Nyt mennään sitten itse maahanmuuttajien selän taakse piiloon ja sanotaan, että meitä ei saa osoitella. Onhan sekin ehkä jotain, mutta ei se mitenkään järkiperäistä politiikka ole. Jos Vasemmistoliitto haluaa etsiä syitä kannatuksensa laskulle, niin tuon tyylinen politiikka on se keskeisin syy.
Quote from: Roope on 21.11.2010, 14:04:27Ja Timo Soini korjaa hedelmät?
HBL on jälleen lievästi sanoen asenteellinen kuten koko muukin media. Aina puhutaan siitä, että PS:n suosion noustessa "potin korjaa Timo Soini." Sillä halutaan alleviivata, että kyseessä olisi yhden miehen show ja kaikki hyöyty valuu hänelle. Asiahan ei tietenkään niin ole, mutta totuus ei aina kiinnosta.
Uutisissa kerrottiin Irlannin lainapaketista.
Summat olivat kai 30000-40000 miljoonaa pankeille ja 50000 miljoonaa Irlannin valtiolle sponssia.
Ennustus seuraava PS:n kannatus gallupissa on jo 16,x %.
Persut jakoivat kansalle soppaa torilla.Kannatus noussee siis huimasti seuraavissa mittauksissa.
Ilmainen soppa ja kahvi,näillä et voi hävitä.
Quote from: Roope on 21.11.2010, 14:04:27
Quote from: HBL 21.11.2010Maailmasta tulee huonompi?
Soini osoittaa maahanmuuttajia ja sanoo, että tässä meillä on syylliset kurjuuteen. Se on synkeää politiikkaa, jota SDP valitettavasti tukee. (käännös)
Näppärä two-in-one: koko liike vedetään jälleen Soinin yhden miehen showksi, lisäksi maahanmuuttopolitiikan kritisoiminen samaistetaan
maahanmuuttajien syyttämiseen kurjuudesta.
Tämä on
tosi näppärää retoriikkaa. Maahanmuuttopolitiikkaa kokonaisuutena, turvapaikkajärjestelmän hyväksikäyttöä tai ulkomaalaisrikollisuutta ei voi ottaa esille, koska se on
maahanmuuttajien syyttämistä kurjuudesta.
Quote from: Ammadeus on 22.11.2010, 00:30:26
Persut jakoivat kansalle soppaa torilla.Kannatus noussee siis huimasti seuraavissa mittauksissa.
Ilmainen soppa ja kahvi,näillä et voi hävitä.
Ja hallitus laittaa kansalaiset omilla toimillaan hakemaan sitä ilmaista soppaa&kahvia, muuten tulee nälkä. Rahat kun menee UlkoMaille..
Tai ainakin UlkoMaalaisille ;)
Quote from: Roope on 13.11.2010, 03:19:47
QuoteVaaliohjelma joka ei tihku seksiä
Pohjois-Suomen vaaliohjelma ei tihku seksiä. Se tuoksuu vanhalle konekirjoituspaperille.
[...]
Kaleva (http://www.kaleva.fi/uutiset/vaaliohjelma-joka-ei-tihku-seksia/877616)
Kalevamaiseen tämän kertaiseen pulautukseen sen enempää kajoamatta, Kalevassa on nähtävästi vaaliohjelmien nuuhkimiseen ja niiden tuoksujen ilmaisemiseen erikoistuneita toimittajia. Odotankin jännityksellä, millä vertauskuvalla he luonnehtivat Vihreiden vaaliohjelmaa?
Kalevan toimittajille vinkki: Rosa Meriläisellä oli taannoin kuuluisa rintanappi, jonka sanomasta voinette johdattaa aasinsillan.
Kannatusprosentit aiheuttavat näemmä lieveilmiöitä mediassa:
"Esimerkiksi lääkeyhtiö Pfizer ilmoittaa, että Suomessa on ainakin 300 000 velttovirtasta, erektiohäiriöstä kärsivää miestä."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112312741284_uu.shtml