2010-10-22 Yle Perussuomalaisten kannatus 14.3%

[Suvaitsija]

Näin unen, jossa persujen kannatus seuraavassa kyselyssä oli 17 % ja keskustan 14 %. Enneuni?

[Notaman]

Noh noh. Ei se matikan numero kesää tee ja ajat huomioiden kokoomus on tehnyt oikeaa talouspolitiikkaa..Paitsi jos ajatellaan julkisen sektorin palkankorotuksia ja muita tekoja..

[Kimmo Pirkkala]

Noh noh. Ei se matikan numero kesää tee ja ajat huomioiden kokoomus on tehnyt oikeaa talouspolitiikkaa..Paitsi jos ajatellaan julkisen sektorin palkankorotuksia ja muita tekoja..

Bullshit. Kokoomus on ollut lastu laineilla eikä se ole "tehnyt" mitään politiikkaa. "Lama ei koske meitä", Kreikka-laina, velkaantumiskehitys ja totaalinen virhearviointi työvoimapulan suhteen. Kokkareiden talouspolitiikka on historiallisen huonoa, joka on kammottava kontrasti Viinasen/Niinistön vvm-ajoille.

Ei Kataisella ole mitään poliittista linjaa, hetkessä sohlaamista ja sen tekemistä mitä Brysselistä kehotetaan. Yleensä väärään suuntaan.

[Professori]

Kataisen vahvuus on loistavassa näyttelijäntyössä. Vaikka mies on nuoren pojan näköinen, hän onnistuu sopivasti kulmiaan kurtistamalla ja ääntä madaltamalla luomaan vaikutelman vakavasti otettavasta kansanisästä; ainakin monien katselijoiden ja kuulijoiden mielestä.

Eiköhän itse poliittinen linja yksityiskohtineen sitten rakenneta yhteistyössä avustajien ja ministeriön virkamiesten kanssa. Kataisen osuus on (enintään) hyvin yleisten periaatteiden määrittäminen, joiden pohjalle sitten rakennetaan yksityiskohdat. Ei siinä tarvita matematiikkaa sen enempää kuin kansantaloustiedettäkään. Sen sijaan Kataisella täytyy olla muistissaan nippu hyvältä kuulostavia arumentteja, joita voi asetella sopiviin kohtiin erilaisissa haastatteluissa. Näin syntyy lisää uskottavuutta vaalikarjan silmissä.

Enkä tällä todellakaan tarkoita sitä, että Katainen olisi jotenkin huonompi poliitikko kuin muut. Näin tekevät kaikki merkittävät poliitikot. Tosiasia nyt vain on, etteivät he ehdi paneutua yksityiskohtiin, vaan heidän aikansa kuluu media-ajan maksimaalisessa hyödyntämisessä.

Syyllinen koko systeemiin on äänestäjässä, jonka ylivoimaisesti tärkein äänestyskriteeri on se vaikutelma, jonka joku tietty poliitikko on luonut itsestään julkisuudessa.

[Notaman]

Katainen poisti Kela-maksun(meiltä noin 20 työpaikkaa). Katainen sanoi että ei koske suomalaisia pankkeja(onko koskenut muita kuin sofiaa?). Pitää ottaa ajat ja faktat huomioon ennenkuin alkaa arvostelemaan poliitikkoja!

[requiem]

Syyllinen koko systeemiin on äänestäjässä, jonka ylivoimaisesti tärkein äänestyskriteeri on se vaikutelma, jonka joku tietty poliitikko on luonut itsestään julkisuudessa.

No kyllä systeemin suurin ongelma ja syyllinen on systeemi itsessään, toki tämän tilanteen muodostumiseen on syytä myös meillä äänestäjillä.

Suomessa, ja yleisemmin oikeastaan kaikkialla kehittyneiden maiden poliittisissa järjestelmissä, olemassa olevat puolueet ovat onnistuneet sementoimaan itsensä osaksi instituutiota. Äänestitpä sitten puoluetta kuin puoluetta, niin etukäteen vedetyt suuntaviivat lyödään lukkoon ties missä virkamiespalavereissa ja poliittisissa kehitystyöryhmissä - kiivaan myyräntyön ja poliittisen koplauksen vesittäessä parhaimpansa mukaan kaikki järjestelmään perustavaalatua olevia muutoksia vaativat reformit.

Ja vaikka äänestäjillä kävisikin sellainen tuuri, että tuo vaalikauden predestinoiva päätäntä jäisikin melko vähäiseksi, niin tästä huolimatta käsittelyyn tulevien asioiden on tapana typistyä poliittisen instituution sisällä käytävään nokitteluun ja tappeluun, jossa tärkeimpänä asiana ei niinkään ole se itse asia ja sen hoitaminen, vaan se että kuka onnistuu nousemaan kukkulan kuninkaaksi ja voittamaan seuraavat vaalit saman sirkuksen jatkamiseksi.

[Professori]

Jos poliittiseen systeemiin halutaan muutosta, on äänestäjien alettava sitä aktiivisesti hakemaan. Eli systeemin sementoitumisen mahdollistavat ne äänestäjät, jotka vaaleista toiseen äänestävä aina samaa puoluetta/ehdokasta. Tämä käyttäytyminen ei kannusta järjestelmän uudistamiseen eikä vaihtoehtojen tarjoamiseen.

Toinen asia on sitten se, että kyllä minusta on tunnustettava, että suomalainen politiikantekotapa on kaikkine kekkoslovakialaisine historioineen, punamultineen, konsensuksineen jne tuottanut varsin miellyttävän ympäristön ihmiselle elää. Mutta samalla on syntynyt ja kasvanut tämä yhden totuuden politiikka lähes yhtä rikkumattomaksi kuin Pohjois-Koreassa. Joka tapauksessa tämän miellyttävän elinympäristön säilyttämisestähän tämänkin foorumin keskeisessä puheenaiheessa on kysymys.

Eli näen nykyisen tilanteen sellaisena, että suomalainen järjestelmä on erinomainen niin kauan kuin se tekee oikeita päätöksiä, mutta vaihtoehdottomuudessaan äärimmäisen vaarallinen jos jossain vaiheessa menee harhaan. Kas kun ei ole (ollut) todellista uskottavaa oppositiota viheltämään peliä poikki.

[Notaman]

Toinen asia on sitten se, että kyllä minusta on tunnustettava, että suomalainen politiikantekotapa on kaikkine kekkoslovakialaisine historioineen, punamultineen, konsensuksineen jne tuottanut varsin miellyttävän ympäristön ihmiselle elää. Mutta samalla on syntynyt ja kasvanut tämä yhden totuuden politiikka lähes yhtä rikkumattomaksi kuin Pohjois-Koreassa. Joka tapauksessa tämän miellyttävän elinympäristön säilyttämisestähän tämänkin foorumin keskeisessä puheenaiheessa on kysymys.



Vai varsin mielyttävän paikan elää kekkosslovakialaisineen. Huoh. Onneksi Koreoiden teot on kaukana meidän asioista.

[Nüivistunut]

Sama. Kuutonen lyhyestä on ihan käsittämättömän huono arvosana ministerille. (Toisaalta Astrid Thorsilla on 10 pitkästä/tavallista matikasta...)

Joo, ei se matikan arvosana toki yleisesti kaikkea kerro, on vain suuntaa-antava. Mitä erityisesti Thorsiin tulee, niin mielestäni hän ei ole tyhmä. Hän on vain tehnyt sellaisen arvovalinnan, että suomenruotsalaisten, ja ehkä maahanmuuttajien, etu menee suomalaisten edelle. Siitä näkökulmasta katsoen Thorsin maahanmuuttopolitiikka on hyvin johdonmukaista.

Tuodaan maahan tuhansia ihmisiä, ja opetetaan heille joko suomi tai ruotsi. Tässä 50/50 tilanteessa monet saattavat valita ruotsin jo siitä syystä, että se on indoeurooppalainen kieli, ja näin ollen esim. englantia osaavalle valtavan paljon helpompi oppia kuin suomi. Suomi tulee idästä, eikä sillä ole merkittäviä sukulaiskieliä.

Nämä ruotsia oppineet joutuvat tietenkin äänestämään RKP:tä vaaleissa, sillä vain kyseinen puolue turvaa heidän osaamansa kielen säilymisen virastokielenä yms. Näin RKP:n kannatus ja vaikutusvalta nousee. Jos oikein nopeasti saadaan turvapaikanhakijoita tänne, niin seuraavilla vaalikausilla puolue voi taas keskittyä ainoastaan ruotsin kielen lobbaamiseen. Loogisesti Thors pimittää maahanmuuttovirastolta varoja, jotta olisi pakko tehdä enemmän myönteisiä turvapaikkapäätöksiä. Jussi on myös käsitellyt aihetta.

Thors ymmärtää, etteivät kaikki hänen toimensa siedä päivänvaloa, ja siksi viisaasti kieltäytyy tekemästä tutkimuksia maahanmuuton kustannuksista. Perustelu: ei ole varaa koska lama. Suuremmat hallituspuolueet kärsivätkin sitten kannatuksen menetyksenä.

[Kimmo Pirkkala]

Tässä 50/50 tilanteessa monet saattavat valita ruotsin jo siitä syystä, että se on indoeurooppalainen kieli, ja näin ollen esim. englantia osaavalle valtavan paljon helpompi oppia kuin suomi. Suomi tulee idästä, eikä sillä ole merkittäviä sukulaiskieliä.

Sen verran tähän täytyy korjata että nykytietämyksen valossa ei ole mitenkään selvää että suomenkieli olisi tullut tänne idästä vaan mahdollisesti näillä tienoilla on puhuttu suomensukuisia kieliä niin kauan kuin täällä on ihmisiä ollut. Tämä on tietysti täysin hypoteettista, mutta täysin varmaa on että pohjois-Euroopassa on puhuttu pidempään suomalaissukuisia kuin indoeurooppalaisia kieliä ja indoeurooppalaisten kielten alkukoti on idempänä kuin itämerensuomalaisten kielten puhuma-alueet (mikäli mitään selvää alkukotia on kummallekaan ollut edes olemassa).

Suomen kieli on "eurooppalaisempi" ja alkuperäisempi kieli Euroopassa kuin indoeurooppalaiset kielet, joihin lukeutuvat kaikki Euroopan kielet poislukien suomensukuiset kielet ja baski.

[Nüivistunut]

Tässä 50/50 tilanteessa monet saattavat valita ruotsin jo siitä syystä, että se on indoeurooppalainen kieli, ja näin ollen esim. englantia osaavalle valtavan paljon helpompi oppia kuin suomi. Suomi tulee idästä, eikä sillä ole merkittäviä sukulaiskieliä.

Sen verran tähän täytyy korjata että nykytietämyksen valossa ei ole mitenkään selvää että suomenkieli olisi tullut tänne idästä vaan mahdollisesti näillä tienoilla on puhuttu suomensukuisia kieliä niin kauan kuin täällä on ihmisiä ollut. Tämä on tietysti täysin hypoteettista, mutta täysin varmaa on että pohjois-Euroopassa on puhuttu pidempään suomalaissukuisia kuin indoeurooppalaisia kieliä ja indoeurooppalaisten kielten alkukoti on idempänä kuin itämerensuomalaisten kielten puhuma-alueet (mikäli mitään selvää alkukotia on kummallekaan ollut edes olemassa).

Suomen kieli on "eurooppalaisempi" ja alkuperäisempi kieli Euroopassa kuin indoeurooppalaiset kielet, joihin lukeutuvat kaikki Euroopan kielet poislukien suomensukuiset kielet ja baski.

Kiitos erinomaisesta tarkennuksesta.

[saint]

Ruukinmatruunan "profetia":

Mikään - paitsi korkeintaan joku todella törkeä skandaali - ei enää voi estää Perussuomalaisten maanvyörymävoittoa - Perussuomalaiset tulevat nousemaan kolmen suuren joukkoon.

http://takkirauta.blogspot.com/2010/11/gandhin-viisaus-osa-ii.html

[antero]

Ruukinmatruunan "profetia":

Mikään - paitsi korkeintaan joku todella törkeä skandaali - ei enää voi estää Perussuomalaisten maanvyörymävoittoa - Perussuomalaiset tulevat nousemaan kolmen suuren joukkoon.

http://takkirauta.blogspot.com/2010/11/gandhin-viisaus-osa-ii.html

Törkeällä skandaalilla; varma paikka kahden suurimman joukossa.

[mikkoellila]

Ruukinmatruunan "profetia":

Mikään - paitsi korkeintaan joku todella törkeä skandaali - ei enää voi estää Perussuomalaisten maanvyörymävoittoa - Perussuomalaiset tulevat nousemaan kolmen suuren joukkoon.

http://takkirauta.blogspot.com/2010/11/gandhin-viisaus-osa-ii.html

Soinin harrastama oman puolueensa ehdokkaiden selkäänpuukottaminen voi helposti pudottaa PS:n kannatuksen takaisin RKP:n tasolle.

[jumppajoonas]

En tiedä kirjoitanko oikeaan ketjuun,mutta yritetään:

Olisiko tuo Erkki Havansi sellainen ehdokas jota voisin äänestää,Keravalta kuten olen itsekin mutta eihän se mitään takaa.

Onko tietoa kyseisestä ehdokkaasta?

[_w_]

Toinen asia on sitten se, että kyllä minusta on tunnustettava, että suomalainen politiikantekotapa on kaikkine kekkoslovakialaisine historioineen, punamultineen, konsensuksineen jne tuottanut varsin miellyttävän ympäristön ihmiselle elää. Mutta samalla on syntynyt ja kasvanut tämä yhden totuuden politiikka lähes yhtä rikkumattomaksi kuin Pohjois-Koreassa. Joka tapauksessa tämän miellyttävän elinympäristön säilyttämisestähän tämänkin foorumin keskeisessä puheenaiheessa on kysymys.



Vai varsin mielyttävän paikan elää kekkosslovakialaisineen. Huoh. Onneksi Koreoiden teot on kaukana meidän asioista.

Joillakin vaan ei ole vertailukohtia. Jos olisi, miettisivät vähän ennen tuommoisia kirjoituksia. Elintaso Suomessa on järkyttävän pieni verrattuna bkt:hen, jonnekin ne rahat vaan katoaa. Leipäjonot taitaa olla euroopan pisimmät, useassa maassa semmoisia ei olekaan.

[Nüivistunut]

En tiedä kirjoitanko oikeaan ketjuun,mutta yritetään:

Olisiko tuo Erkki Havansi sellainen ehdokas jota voisin äänestää,Keravalta kuten olen itsekin mutta eihän se mitään takaa.

Onko tietoa kyseisestä ehdokkaasta?

Tässä hiukan.

Soinihan heitti A-Plussassa seuraavan listan, kun kysyttiin persujen mahdollisia ministeriehdokkaita Soinin itsensä lisäksi:
- Havansi oikeusministeriksi
- Vistbacka (en muista mainitsiko jotain tiettyä salkkua)
- Oinonen maa- ja metsätalousministeriksi

Ruohonen-Lernerin mainitsi toimittaja.

Nuo olisivat varmasti aika realistista ehdokkaita. Ensimmäisen kauden kansanedustajia tuskin kannattaisi ministereiksi laittaa.

Havansi ei tietääkseni ole eikä ole ollut kansanedustaja.

Itselleni on Havansista jäänyt mieleen lähinnä tämä kirjoitus huhtikuulta 2009:

http://erkkihavansi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/13458-lepsu-lepsumpi-astrid-thors

Perussuomalaisten mielipiteet maahanmuuttopolitiikasta sijoittuvat yllä mainitulla asteikolla ryhmiin "asiallinen" ja "tiukka". Sensijaan rasisteilla ei ole asiaa, kuten Halla-ahon EU-vaaliehdokkuuden torjumisen yhteydessä ilmeni.

[Kaptah]

Johonkin ketjuun haluan tuoda ilmi iloni siitä, että juttelin tänään yhden vanhan tuttuni kanssa. Kyseinen ihminen on:

-kulttuurialalla
-sivari
-kannattaa jopa totaalikieltäytymistä
-hippi
-melkoisen vahvasti vasemmalla
-ymsymsyms

joiden vuoksi olen ollut siinä uskossa, että ainakin aiemmin on ollut oikein pitkän linjan maailmanhalaaja. Mutta juttuja kuunnellessa kävi ilmi, että käpy nykypolitiikkaa ja maahanmuuttoa kohtaan on alkanut kärytä. Persujen äänestäminen on niin minulle kuin hänellekin kieltämättä kova pala, mutta ilmeisesti mitä erilaisimmista ympyröistä sitä kannatusta tulee.

Tsemppiä vaan täältäkin nousulle. Vaikka asiakysymykset esimerkiksi talouden suhteen saattavatkin olla heikommalla tolalla kuin vaikkapa kokoomuksella, niin tietoa ja asiantuntemusta on helpompi hankkia kuin korjata kansaa halveksuva asenne.

[maahanmuuttaja]

Koska seuraava gallup?

[Huuhkaja]

Kuukauden väleinhän Yle noita teettää ja tämä julkaistiin 22.10., eli 22.11. tienoilla on varmaankin odotettavissa seuraava.

Jokin sanomalehti saattaa tietysti teettää oman tutkimuksensa tässä välissäkin.

[Scallypunk]

Perussuomalaisten kannatus Pakkotoiston gallupissa 65 %. ^^^


(Mutta ei huonosti mene Muutoksellakaan: ennätykselliset 6 %.)

http://www.pakkotoisto.com/talous-politiikka-uskonto/91958-eduskuntavaalit-2011-a/

Muutos nakojaan viela Pakkotoiston kolmanneksi suosituin puolue.

[ilmari3.]

Mikkoelliä:
"Soinin harrastama oman puolueensa ehdokkaiden selkäänpuukottaminen voi helposti pudottaa PS:n kannatuksen takaisin RKP:n tasolle."

Voisitko tarkentaa. Mielenkiintoista.

[junakohtaus]

Johonkin ketjuun haluan tuoda ilmi iloni siitä, että juttelin tänään yhden vanhan tuttuni kanssa. Kyseinen ihminen on:

-kulttuurialalla
-sivari
-kannattaa jopa totaalikieltäytymistä
-hippi
-melkoisen vahvasti vasemmalla
-ymsymsyms

joiden vuoksi olen ollut siinä uskossa, että ainakin aiemmin on ollut oikein pitkän linjan maailmanhalaaja. Mutta juttuja kuunnellessa kävi ilmi, että käpy nykypolitiikkaa ja maahanmuuttoa kohtaan on alkanut kärytä. Persujen äänestäminen on niin minulle kuin hänellekin kieltämättä kova pala, mutta ilmeisesti mitä erilaisimmista ympyröistä sitä kannatusta tulee.

Tsemppiä vaan täältäkin nousulle. Vaikka asiakysymykset esimerkiksi talouden suhteen saattavatkin olla heikommalla tolalla kuin vaikkapa kokoomuksella, niin tietoa ja asiantuntemusta on helpompi hankkia kuin korjata kansaa halveksuva asenne.

Toihan on hei vähän kuin minä!

[mikkoellila]

Mikkoelliä:
"Soinin harrastama oman puolueensa ehdokkaiden selkäänpuukottaminen voi helposti pudottaa PS:n kannatuksen takaisin RKP:n tasolle."

Voisitko tarkentaa. Mielenkiintoista.

Soini voi ilmoittaa vastustavansa Halla-ahoa, Hirvisaarta jne.

Soini voi irtisanoutua kaikesta maahanmuuttokriittisyydestä ja mennä Ritva Viljasen, Mika Illmanin, Tuija Braxin, Astrid Thorsin jne. linjoille.

Soini on takinkääntäjä, petturi, selkäänpuukottaja, huijari, narsisti, psykopaatti, opportunisti ja idiootti.

[sunimh]

Soini on takinkääntäjä, petturi, selkäänpuukottaja, huijari, narsisti, psykopaatti, opportunisti ja idiootti.

Kyllä Mikon kelpaa, kun hän lienee ehkä korkeintaan vain narsisti, opportunisti, selkäänpuukottaja ja psykopaatti. Idiootin suhteen valamiehistö taitaa olla vielä pohtimassa kantaansa.

[Basajev]

Itse pelkään Perussuomalaisten linjan muuttuvan liian "salonki kelpoiseksi", joka kyllä auttaa puolueen kasvamisessa. Muualla eurooppaa on nähtykkin vastaavia tapauksia, joka tarkoittaa sitten käytännössä katsoen puolueen hajoamiseen, jolloin radikaali osa eroaa ja perustaa uuden puolueen. Tämän seurauksesta vuosien työ menee hukkaan ja kehitys kulkee taaksepäin.

[Ant.]

Itse pelkään Perussuomalaisten linjan muuttuvan liian "salonki kelpoiseksi", joka kyllä auttaa puolueen kasvamisessa. Muualla eurooppaa on nähtykkin vastaavia tapauksia, joka tarkoittaa sitten käytännössä katsoen puolueen hajoamiseen, jolloin radikaali osa eroaa ja perustaa uuden puolueen. Tämän seurauksesta vuosien työ menee hukkaan ja kehitys kulkee taaksepäin.

Missä päin Eurooppaa tällainen tilanne on nähty?

[OTU]

...käpy nykypolitiikkaa ja maahanmuuttoa kohtaan on alkanut kärytä...   ...niin tietoa ja asiantuntemusta on helpompi hankkia kuin korjata kansaa halveksuva asenne.

Näin myös minulla. Olen ollut yleensä unten mailla vaaleissa. Paitsi viime presidentinvaaleissa, jossa yritin omalta osaltani estää muumimamman toista kautta.
Koen, että ek-vaaleissa keväällä on valittava vanhan, turmeltuneen politiikan sijalle jotain muuta. En tiedä, saavatko PS mielestäni tärkeitä asioita paremmalle tolalle, mutta nykyhämääjät eivät ainakaan saa.

[normi]

Itse pelkään Perussuomalaisten linjan muuttuvan liian "salonki kelpoiseksi", joka kyllä auttaa puolueen kasvamisessa.

En usko salonkikelpoisuuden auttavan kasvua vaan päinvastoin, jos salonkipuoluetta halutaan, niin niitä on jo tarjolla. Selkeä linja vie voittoon eikä mitkään myönnytykset. Hallituksessa tarvii vasta tehdä kompromisseja.

[Reich]

Persut pääsevät hallitukseen, sillä se on kaikkien etu. Perussuomalaiset pääsevät valtaan ja muut puolueet saavat mahdollisuuden tuhota puolue SMP:n tapaan vallalla.