Seuraava on kopioitu Juha Mäki-Ketelän sivuilta.PIENI VÄLIAIKAKATSAUS
Yksi tärkeä välitavoite saavutettiin tänään, kun Muutos 2011 rekisteröitiin puolueeksi. Tämä kauan odotettu tieto ilahdutti minua suunnattomasti. Lisäksi olin iloinen median reaktioista, joiden perusteella Muutos 2011 ei kanna enää julkisuudessa epämääräistä "ulkomaalaisvihamielistä" yhden asian liikkeen leimaa.
Olen tehnyt henkilökohtaisesti paljon työtä tuon perusteettoman leiman poistamiseksi. Myös kesällä 2010 tapahtunut eroni yhdistyksen puheenjohtajan tehtävistä liittyi tähän toimintaani.
Valitettavasti eroni aiheutti monenlaista turhaa hälyä ja suukopua. Itsekin olen harkitsemattomia sanoja sanonut ja kirjoittanut. Asioita, jotka nyt todennäköisesti jättäisin sanomatta ja kirjoittamatta. Suurin osa niistä perustui erilaisille väärinkäsityksille ja pieleen menneille tulkinnoille. Puolin ja toisin.
Enempää vanhoja kaivelematta totean kuitenkin, että toimintani kesällä oli tarkkaan suunniteltua ja perusteltua. Puolueeseen pyrki soluttautumaan ainesta, jonka toiminta ja tavoitteet poikkeavat merkittävästi Muutos 2011:n tavoitteista.
Toimintani on varmasti loukannut joitakin Muutoksen aktiiveja ja kannattajia, vaikka se ei missään vaiheessa ollut tarkoitukseni. Pyydän heiltä nyt julkisesti ja vilpittömästi anteeksi. Muille en ole millään lailla tilivelvollinen ja toivonkin asiasta keskustelun päättyvän tähän.
Olen tänään ilmoittanut puoluejohtaja Keroselle, että mikäli Muutos 2011:n jäsenet niin haluavat, olen valmis asettumaan ehdokkaaksi kevään 2011 eduskuntavaaleissa Pirkanmaalla. Mikäli puolueen jäsenet eivät kuitenkaan näin halua, tyydyn jäsenten päätökseen mukisematta ja keskitän voimani muiden pirkanmaalaisten Muutos-ehdokkaiden tukemiseen ja auttamiseen.
Pyydänkin nyt niitä Muutoksen äänivaltaisia jäseniä, jotka nimenomaisesti eivät halua minun asettuvan Muutos 2011 rp:n vaaliehdokkaaksi, ilmoittamaan mielipiteensä mahdollisimman pian puoluejohtaja Keroselle (
[email protected]). Mitään erillisiä perusteluja ei tarvitse esittää.
Kiitos kaikille aktiiveille ja kannattajille.
Kiitokset myös puoluejohtaja Keroselle ja hommansa hienosti hoitavalle hallitukselle.
Tästä on hyvä jatkaa yhdessä paremman Suomen rakentamista!
http://juhamakiketela.info/tiedotteita/pienivaliaikakatsaus.html
Quote from: Miniluv on 09.10.2010, 23:30:02
Pyydänkin nyt niitä Muutoksen äänivaltaisia jäseniä, jotka nimenomaisesti eivät halua minun asettuvan Muutos 2011 rp:n vaaliehdokkaaksi, ilmoittamaan mielipiteensä mahdollisimman pian puoluejohtaja Keroselle ([email protected]). Mitään erillisiä perusteluja ei tarvitse esittää.
Ahaa, satojen kukkien kampanja. :P
Quote from: Miniluv on 09.10.2010, 23:30:02
PIENI VÄLIAIKAKATSAUS
Yksi tärkeä välitavoite saavutettiin tänään, kun Muutos 2011 rekisteröitiin puolueeksi. Tämä kauan odotettu tieto ilahdutti minua suunnattomasti. Lisäksi olin iloinen median reaktioista, joiden perusteella Muutos 2011 ei kanna enää julkisuudessa epämääräistä "ulkomaalaisvihamielistä" yhden asian liikkeen leimaa.
Olen tehnyt henkilökohtaisesti paljon työtä tuon perusteettoman leiman poistamiseksi. Myös kesällä 2010 tapahtunut eroni yhdistyksen puheenjohtajan tehtävistä liittyi tähän toimintaani.
Valitettavasti eroni aiheutti monenlaista turhaa hälyä ja suukopua. Itsekin olen harkitsemattomia sanoja sanonut ja kirjoittanut. Asioita, jotka nyt todennäköisesti jättäisin sanomatta ja kirjoittamatta. Suurin osa niistä perustui erilaisille väärinkäsityksille ja pieleen menneille tulkinnoille. Puolin ja toisin.
Enempää vanhoja kaivelematta totean kuitenkin, että toimintani kesällä oli tarkkaan suunniteltua ja perusteltua. Puolueeseen pyrki soluttautumaan ainesta, jonka toiminta ja tavoitteet poikkeavat merkittävästi Muutos 2011:n tavoitteista.
Toimintani on varmasti loukannut joitakin Muutoksen aktiiveja ja kannattajia, vaikka se ei missään vaiheessa ollut tarkoitukseni. Pyydän heiltä nyt julkisesti ja vilpittömästi anteeksi. Muille en ole millään lailla tilivelvollinen ja toivonkin asiasta keskustelun päättyvän tähän.
Olen tänään ilmoittanut puoluejohtaja Keroselle, että mikäli Muutos 2011:n jäsenet niin haluavat, olen valmis asettumaan ehdokkaaksi kevään 2011 eduskuntavaaleissa Pirkanmaalla. Mikäli puolueen jäsenet eivät kuitenkaan näin halua, tyydyn jäsenten päätökseen mukisematta ja keskitän voimani muiden pirkanmaalaisten Muutos-ehdokkaiden tukemiseen ja auttamiseen.
Pyydänkin nyt niitä Muutoksen äänivaltaisia jäseniä, jotka nimenomaisesti eivät halua minun asettuvan Muutos 2011 rp:n vaaliehdokkaaksi, ilmoittamaan mielipiteensä mahdollisimman pian puoluejohtaja Keroselle ([email protected]). Mitään erillisiä perusteluja ei tarvitse esittää.
Kiitos kaikille aktiiveille ja kannattajille.
Kiitokset myös puoluejohtaja Keroselle ja hommansa hienosti hoitavalle hallitukselle.
Tästä on hyvä jatkaa yhdessä paremman Suomen rakentamista!
http://juhamakiketela.info/tiedotteita/pienivaliaikakatsaus.html
Kiitos sanansaattajille. Herra entisen puheenjohtajan vedettyä itse piuhansa pois Homma-töpselistä kesän viime helteillä on mainiota että viestittely äeentiseen viiteryhmään sujuu profeettojen avulla.
"Tarkkaan suunniteltu" toiminta synergiassa valtamedian kanssa oli erittäin vaikuttavaa. Toinen toistaan seuraavat avautumiset maahanmuuttokriittisyyden mitättömyydestä ja kyökkipsykologiset analyysit kannattajakunnasta oli taitava mediapeli, jota helpotti toimittajalauman innosta ja kiitollisuudesta hehkuvat silmät ja kynät. Ainakin omalta kohdaltani voin todeta, että Muutos 2011-kuppini kääntyi nurin viimeistään silloin. Anteeksipyyntöön voin toki vastata että kyllä, kaikki on anteeksi annettu.
Mutta äänestäjää ei minusta tullut. Sivistynyt arvaukseni on, että en ole yksin.
Mutta Jatkakaa!!1! Näinhän se sanonta meni. Hieman kun huilataan niin jaksetaan sitten taas viestittää valtamediassa kuinka maahanmuuttokritiikki on ihan yäk ja tyhmää.
Itseänsä voi jalustalle nostaa esimerkiksi tällaisilla äänestyspyynnöillä.
Ei viesti lähti Galactukselle,vaikka mitä sillä on väliä.
Mäki-keteläiset voittavat aina,kautta sound of cylonin..
Quote from: Oh Dearism on 10.10.2010, 00:25:03
Ahaa, satojen kukkien kampanja. :P
Tuskin nyt sentään. Tosin Kymijoen kanavatyömaalle tarvitaan kyllä lapiomiehiä ;)
Quote from: Miniluv on 09.10.2010, 23:30:02
Puolueeseen pyrki soluttautumaan ainesta, jonka toiminta ja tavoitteet poikkeavat merkittävästi Muutos 2011:n tavoitteista.
Tämä vapauspuoluehässäkkä tässä taitaa olla taustalla. Muutosta koitettiin, saatiinkin Vapaus.
Quote from: IDA on 10.10.2010, 00:46:54
Quote from: Oh Dearism on 10.10.2010, 00:25:03
Ahaa, satojen kukkien kampanja. :P
Tuskin nyt sentään. Tosin Kymijoen kanavatyömaalle tarvitaan kyllä lapiomiehiä ;)
Ennenkaikkea Kimolan kanavalle, jottei tarvitsisi Pyhäjärvellä pelkästään pyöriä.
Ps. Terveisiä J M-K:lle
Quote from: turha jätkä on 10.10.2010, 01:22:19
Quote from: Miniluv on 09.10.2010, 23:30:02
Puolueeseen pyrki soluttautumaan ainesta, jonka toiminta ja tavoitteet poikkeavat merkittävästi Muutos 2011:n tavoitteista.
Tämä vapauspuoluehässäkkä tässä taitaa olla taustalla. Muutosta koitettiin, saatiinkin Vapaus.
Mikäli oli ja jollain ihme tavalla tuo eroaminen auttoi noista höhlistä eroon, oli varmastikin oikein tehty. Noita muutamia tekstejä lukeneena ei vain oikein vaikuta sille että noista olisi mitään valtaamaan kun kaikki tahtoo ihte kansleriksi.
Quote from: herra 4x on 10.10.2010, 00:32:31
Mutta äänestäjää ei minusta tullut. Sivistynyt arvaukseni on, että en ole yksin.
Olet varsin väärässä. Nythän meillä on puheenjohtaja, joka ei esim. kiistä islamin olevan ongelma. En ole havainnut minkään muun puolueen arvostelevan puolella sanallakaan islamia, mutta tässä Kerosen pj-vaalikampanjakirjoitus, joka vakuutti minut:
http://keronen.blogspot.com/2010/07/olen-kaytettavissa-muutos-2011-ryn.html
Ei että mahapaineisen reinon pahamaineisissa maahantulo-ohjeissakaan olisi mitään vikaa. Olen ihan tosissani sitä mieltä, että ne pitäisi kääntää kaikille maailman kielille ja klingoniksi (http://www.kasvi.org/index.php?10129) ja jakaa jokaiselle maassaolo-oikeutta hakeville.
Valitettavasti kukaan henkilökohtaisesta turvallisuudestaan kiinnostunut ei voi vetää ihan Geert Wildersin linjalla, eikä se ole (vielä) tarpeenkaan. Vähäisempikin provoaminen saa jo suvaitsevaiston paskahalvaukseen, kuten on nähty. Fakta on kuitenkin se, että Muutos 2011 on järkevin ja nuivin puolue. Toivon, että sinäkin vielä näet valon.
Mäki-Ketelä on mahdollisesti tuleva kansanedustajamme ja voipi olla, että Helsingin herrana hänkin alkaa huomata islamin olevan ongelma myös Suomessa, vaikka Pyynikillä tahi hänen kotinurkillaan se ei vielä ole. Toivottavasti JM-K näki myös tämän viikon MOT:n, josta Wali Hashille isot kehut.
Olen muuten sitä mieltä, että Wali pitäisi passittaa oitis erittäin intensiiviseen suomen kielen koulutukseen, jotta hänestä saataisiin YLEn ensimmäinen musta uutisankkuri. En ole nimittäin koskaan nähnyt somaliuutistenlukijaa missään maassa, Suomi voisi olla ensimmäinen!
Turhia selittelemättä, moittimatta, kiittämättä, analysoimatta, kaivelematta tai kiukuttelematta totean, että
Juha Mäki-Ketelä on lämpimästi tervetullut Muutos2011:n ehdokkaaksi.
Eino P.
Muutos2011:n jäsen
PS: Ottakaamme kouramme pois toistemme kurkuilta ja tarttukaamme sen sijaan työhön. Sitä riittää. Suomi odottaa.
Quote from: kaivanto on 10.10.2010, 07:10:50
YLEn ensimmäinen musta uutisankkuri.
Ylen aamu-tv:ssä on ollut tummahipiäinen afrikkalaisgeneettisen taustan omaava ihan kivannäköinen tyttö englanninkielisissä uutisissa.
Eiköhän me pirkanmaalaiset keskitytä Jari Leinon kampanjaan ja eduskuntaan passittamiseen.
Quote from: kaivanto on 10.10.2010, 07:10:50
Olet varsin väärässä. Nythän meillä on puheenjohtaja, joka ei esim. kiistä islamin olevan ongelma. En ole havainnut minkään muun puolueen arvostelevan puolella sanallakaan islamia,
Hauskana kuriositeettina voin kertoa, että Salon kokouksessa eräs henkilö puheensa lopuksi totesi, että "minun mielestäni islam ON ongelma", sillä seurauksella, että kokousväki puhkesi spontaaneihin aplodeihin.
Tulipa ainakin muutoslaisten enemmistön näkemys selväksi siitä reaktiosta.
Tietysti jos joku haluaa aivan tiukkapipoista muslimien vihaamista, niin sitten me emme ole oikea paikka. On meillä ainakin yksi muslimikin jäsenenä.
Jep, Muutokseen ovat tervetulleita erittäin terveitä kaikki muslimeina itseään pitävät henkilöt, jotka eivät vaadi erioikeuksia, ovat uskossaan niin vahvoja, etteivät loukkaannu parista pilakuvasta tai muusta islamkritiikistä, ja kykenevät harjoittamaan uskontoaan Suomen lainsäädännön puitteissa. Semmoisiakin on.
Heitänpä vaan yhden kysymyksen.
Onko JMK:lla ollut jäsenhakemus persuihin joihin Jussi liittyi ja onko mahdollisesti hänen kohdallaan jäsenyys jätetty väliin?
En mitään pahaa verta halua aiheuttaa kunhan tuli vain kysymys mieleen.
Kaikella kunnioituksella; minusta ei ole sopiva vaaliehdokas. Enemmistö päättäköön ja siihen on tyytyminen.
Quote from: kaivanto on 10.10.2010, 09:15:03
Jep, Muutokseen ovat tervetulleita erittäin terveitä kaikki muslimeina itseään pitävät henkilöt, jotka eivät vaadi erioikeuksia, ovat uskossaan niin vahvoja, etteivät loukkaannu parista pilakuvasta tai muusta islamkritiikistä, ja kykenevät harjoittamaan uskontoaan Suomen lainsäädännön puitteissa. Semmoisiakin on.
Juu,on kai niitä semmosiakin muslimeja. Sitten kun muslimien määrä lisääntyy,
niin eiköhän se todellisuus sieltä tule esiin. Suomessakin muslimien röyhkeys
tulee lisääntymään samaa tahtia kuin niiden määräkin.
Quote from: desperaato on 10.10.2010, 08:37:35
Eiköhän me pirkanmaalaiset keskitytä Jari Leinon kampanjaan ja eduskuntaan passittamiseen.
Tähän on aikomus jalka -ja käsiparit masinoida. Olisi ollut vaikea joskus kuvitella moista innostusta
vaaleista! ;D
Quote from: Paul Ruth on 10.10.2010, 10:58:54
Quote from: desperaato on 10.10.2010, 08:37:35
Eiköhän me pirkanmaalaiset keskitytä Jari Leinon kampanjaan ja eduskuntaan passittamiseen.
Tähän on aikomus jalka -ja käsiparit masinoida. Olisi ollut vaikea joskus kuvitella moista innostusta vaaleista! ;D
Riippumatta siitä kenen puolesta vaalityötä tekee:
Yksi hyvä keino löytää kannattajia olisi isoille työpaikoille hommata asiasta puhuvia ja/tai ehdokkaita. Niissä äkkiä kulkee suusta suuhun jutut.
Lisäksi vielä voi käydä niinkin että äänestävät samaa asiaa ajavia, mutta eri ehdokasta jos eivät tykkää juuri siitä henkilöstä mutta asia vakuuttaa (paitsi jos oikein vähän tykkäävät niin sitten äänestävät että pääsevät eroon ;D )
Toinen on muut tuollaiset pienemmät yhteisöt, kaupungissa saa olla torilla puhumassa vaikka päivittäin eikä välttämättä kukaan kuuntele, mutta jossain pienemmällä paikkakunnalla saattaa olla yhdellä puheella viikon puheenaihe.
Eli kun eduskuntavaaleista kyse, niin ääniähän voi tulla mistä vain vaalipiirin alueelta.
Kannattaa kumminkin olla realisti, Halla-ahollakin oli niin paljon näitä nettiviestittäjiä että alkoi ainakin minua heidän takiaan jotkut foorumit kyllästyttämään, silti ei vieläkään ole kansanedustaja (nyt päässee läpi seuraavissa vaaleissa) joten suoraan eduskuntaan pääsy on varmasti hankalaa. Parempi ehkä ajatella näitä tulevia vaaleja vasta harjoituksena kunnallisvaaleja varten eikä käyttää koko omaisuutta mainoksiin, ajankäyttö onkin sitten toinen asia.
Näkyisi löytyvän viime vaaleista tuolla:
http://www.halla-aho.com/scripta/vaalituloksen_tutkiskelua.html
Kouluihin tai yliopistoiksiko noita kutsutaan, olisi opiskelijoitten hyvä perustaa muutospuolueen opiskelijajärjestöjä, niin sana leviäisi nuorten keskuudessa.
Quote from: mikkoR on 10.10.2010, 10:22:49
Heitänpä vaan yhden kysymyksen.
Onko JMK:lla ollut jäsenhakemus persuihin joihin Jussi liittyi ja onko mahdollisesti hänen kohdallaan jäsenyys jätetty väliin?
En mitään pahaa verta halua aiheuttaa kunhan tuli vain kysymys mieleen.
Tässä on kyse siitä, että Mäki-Ketelän hakemus Vihreiden naisten puheenjohtajaksi hylättiin. Paavin viran seuraavaan avautumiseenkin menee vielä vuosia.
Ahmadinejadikin kuuluu olevan terveenä.
:roll:
Quote from: desperaato on 10.10.2010, 08:37:35
Eiköhän me pirkanmaalaiset keskitytä Jari Leinon kampanjaan ja eduskuntaan passittamiseen.
Mikähän tässä Juhan ehdokkuudessa on niin kiusallista? Onko käynyt mielessä, että joidenkin "nuivien" mielestä Islam ei ole välttämättä ongelma, ja Juha voisi olla ihan potentiaalinen ehdokas? Ja eikös ääni Juhalle ole myös ääni Leinolle?
Vaikka en asu Pirkanmaalla tai äänestä Muutosta, niin näkisin, että JM-K on kuitenkin se muutoslainen, jolla olisi parhaat mahdollisuudet tulla valituksi. Ei Muutoksella ainakaan julki päästettyjen tietojen mukaan suoranaista tungosta ole ollut hyvistä ehdokkaista.
JM-K:lla on jo valmiiksi tunnettuutta, ja pirun kova masinaattori se on. Jos hän olisi tehnyt Muutokseen laittamansa työmäärän persujen eteen, "Soini sisäministeriksi" -kampanja olisi jo vaihdetttu "Soini pääministeriksi" -kampanjaan, eikä kylänraitille laittamaani äänestykseen olisi niin pirullisen vaikea vastata.
Quote from: Uljanov on 10.10.2010, 12:07:06
niin näkisin, että JM-K on kuitenkin se muutoslainen, jolla olisi parhaat mahdollisuudet tulla valituksi. Ei Muutoksella ainakaan julki päästettyjen tietojen mukaan suoranaista tungosta ole ollut hyvistä ehdokkaista.
JM-K:lla on jo valmiiksi tunnettuutta, ja pirun kova masinaattori se on. Jos hän olisi tehnyt Muutokseen laittamansa työmäärän persujen eteen, "Soini sisäministeriksi" -kampanja olisi jo vaihdetttu "Soini pääministeriksi" -kampanjaan, eikä kylänraitille laittamaani äänestykseen olisi niin pirullisen vaikea vastata.
Samaa mieltä tuosta ensimmäisestä, mutta ne parhaat mahdollisuudetkaan ei riitä jos ei ole tunnettu ja sitä hän ei ole, vaikka tällä foorumilla nimi olisikin kaikille tuttu. Iso työhän tuossa on vielä edessä, puolueen ja ehdokkaitten tunnetuiksi saamisessa. Mutta jos se onnistuu niin sitten eduskuntaankin pääsevät. Pitäisi olla jostain ennalta tunnettu jotta eka yrittämisellä pääsisi taikka omata kunnon lavakarismaa, jota harvalla on tai tuntea pari lehtimiestä - mieluiten päätoimittajan tai ison puolueen hirmutuen mainoksineen ja suosittelijoineen.
Soini pääministeriksi kampanjakin voisi joltain onnistua mutta olisiko Mäki-Ketelällä ollut siihen riittävää sielun paloa ja kykyä, en ala arvioimaan.
Sitovat kansanäänestykset on kumminkin vaalivaltti joka kaikilta eduskuntapuolueilta puuttuu, joten epätodennäköinenkin on mahdollista ja eduskuntaan on monasti päässyt epätodennäköiseltäkin vaikuttavia ehdokkaita kuten Kasvi (typerykset espoolaiset, politiikkaan perehtymättömät opiskelijat kai äänesti vaikka oli äänestäjien kantoja vastaan, kun oli tunnettu ja äänekäs) ja Halme (karismaa oli ja vähän tunnettukin jo ennalta.)
Minusta tosin tuo ehdotettu on vähän vesitetty malli sitovista kansanäänestyksistä, olisi hyvä tehdä ne helpommiksi järkätä, mutta kaipa sitä voisi ehdottaa kansanäänestyksen aiheeksi sitten kun saisivat edes jonkinlaisen järjestelmän aikaan. Ennen niitä oli tarpeen järjestää harvakseltaan koska etäisyydet oli pitkiä ja tieto kulki hitaasti, nyt ei siihen olisi tarvetta koska autoja on ja tietokin kulkee samantien.
Quote from: Viinankylväjä on 10.10.2010, 11:50:34
Quote from: desperaato on 10.10.2010, 08:37:35
Eiköhän me pirkanmaalaiset keskitytä Jari Leinon kampanjaan ja eduskuntaan passittamiseen.
Mikähän tässä Juhan ehdokkuudessa on niin kiusallista? Onko käynyt mielessä, että joidenkin "nuivien" mielestä Islam ei ole välttämättä ongelma, ja Juha voisi olla ihan potentiaalinen ehdokas? Ja eikös ääni Juhalle ole myös ääni Leinolle?
Eihän siinä mitään kiusallista ole. Itse pidän Jaria parempana ehdokkaana paikalle ja olen pitänyt ennen koko Muutosta.
Joka kokee puoluesidonnaisuudet tärkeäksi, äänestää tietenkin Pirkanmaan PS:sta Heikki Luotoa.
Masinoin luonnollisesti keväällä Etelä-Suomen kaupungeissa keväällä käydessäni ja vaalipiirit ylittäessäni paikallisen nuivan ehdokkaan puolesta.
Quote from: Paul Ruth on 10.10.2010, 12:48:38
Quote from: Viinankylväjä on 10.10.2010, 11:50:34
Quote from: desperaato on 10.10.2010, 08:37:35
Eiköhän me pirkanmaalaiset keskitytä Jari Leinon kampanjaan ja eduskuntaan passittamiseen.
Mikähän tässä Juhan ehdokkuudessa on niin kiusallista? Onko käynyt mielessä, että joidenkin "nuivien" mielestä Islam ei ole välttämättä ongelma, ja Juha voisi olla ihan potentiaalinen ehdokas? Ja eikös ääni Juhalle ole myös ääni Leinolle?
Eihän siinä mitään kiusallista ole. Itse pidän Jaria parempana ehdokkaana paikalle ja olen pitänyt ennen koko Muutosta.
Joka kokee puoluesidonnaisuudet tärkeäksi, äänestää tietenkin Pirkanmaan PS:sta Heikki Luotoa.
Masinoin luonnollisesti keväällä Etelä-Suomen kaupungeissa keväällä käydessäni ja vaalipiirit ylittäessäni paikallisen nuivan ehdokkaan puolesta.
Minusta noi islamongelmat ja varsinkin terroristien kanssa syntyvät sodat on ihan tekemällä tehtyjä, armeijat tahtoo rahaa joten pitää sotia, eurooppa tarvii yhtenäisyyttä joten pitää keksiä yhteistä vihollista jne. Helppoa olisi pysyä niist erossa kunnes keksivät taas jonkun uuden vihollisen. Ja parasta olisi pysyä siitäkin sodasta erossa. Ei suomalaisia ole kuin viisi miljoonaa, ei meitä kukaan tarvii minnekään sotimaan ja sodissa kuolee ihmisiä useimmiten ihan turhaan.
Eihän niillä ole edes yhden pienen valtion, Israelin, voittamiseen kykenevää armeijaa vaikka yhteen laskisi. Ovat eripuraisia keskenään eivätkä yhtenäinen joukko.
Quote from: desperaato on 10.10.2010, 08:37:35
Eiköhän me pirkanmaalaiset keskitytä Jari Leinon kampanjaan ja eduskuntaan passittamiseen.
Tutustuppa vaalimatematiikkaan. Jotta yksi saataisiin sisään tulisi olla monta hyvää ehdokasta takana.
Quote from: herra 4x on 10.10.2010, 00:32:31
Quote from: Miniluv on 09.10.2010, 23:30:02
PIENI VÄLIAIKAKATSAUS
Yksi tärkeä välitavoite saavutettiin tänään, kun Muutos 2011 rekisteröitiin puolueeksi. Tämä kauan odotettu tieto ilahdutti minua suunnattomasti. Lisäksi olin iloinen median reaktioista, joiden perusteella Muutos 2011 ei kanna enää julkisuudessa epämääräistä "ulkomaalaisvihamielistä" yhden asian liikkeen leimaa.
Olen tehnyt henkilökohtaisesti paljon työtä tuon perusteettoman leiman poistamiseksi. Myös kesällä 2010 tapahtunut eroni yhdistyksen puheenjohtajan tehtävistä liittyi tähän toimintaani.
Valitettavasti eroni aiheutti monenlaista turhaa hälyä ja suukopua. Itsekin olen harkitsemattomia sanoja sanonut ja kirjoittanut. Asioita, jotka nyt todennäköisesti jättäisin sanomatta ja kirjoittamatta. Suurin osa niistä perustui erilaisille väärinkäsityksille ja pieleen menneille tulkinnoille. Puolin ja toisin.
Enempää vanhoja kaivelematta totean kuitenkin, että toimintani kesällä oli tarkkaan suunniteltua ja perusteltua. Puolueeseen pyrki soluttautumaan ainesta, jonka toiminta ja tavoitteet poikkeavat merkittävästi Muutos 2011:n tavoitteista.
Toimintani on varmasti loukannut joitakin Muutoksen aktiiveja ja kannattajia, vaikka se ei missään vaiheessa ollut tarkoitukseni. Pyydän heiltä nyt julkisesti ja vilpittömästi anteeksi. Muille en ole millään lailla tilivelvollinen ja toivonkin asiasta keskustelun päättyvän tähän.
Olen tänään ilmoittanut puoluejohtaja Keroselle, että mikäli Muutos 2011:n jäsenet niin haluavat, olen valmis asettumaan ehdokkaaksi kevään 2011 eduskuntavaaleissa Pirkanmaalla. Mikäli puolueen jäsenet eivät kuitenkaan näin halua, tyydyn jäsenten päätökseen mukisematta ja keskitän voimani muiden pirkanmaalaisten Muutos-ehdokkaiden tukemiseen ja auttamiseen.
Pyydänkin nyt niitä Muutoksen äänivaltaisia jäseniä, jotka nimenomaisesti eivät halua minun asettuvan Muutos 2011 rp:n vaaliehdokkaaksi, ilmoittamaan mielipiteensä mahdollisimman pian puoluejohtaja Keroselle ([email protected]). Mitään erillisiä perusteluja ei tarvitse esittää.
Kiitos kaikille aktiiveille ja kannattajille.
Kiitokset myös puoluejohtaja Keroselle ja hommansa hienosti hoitavalle hallitukselle.
Tästä on hyvä jatkaa yhdessä paremman Suomen rakentamista!
http://juhamakiketela.info/tiedotteita/pienivaliaikakatsaus.html
Kiitos sanansaattajille. Herra entisen puheenjohtajan vedettyä itse piuhansa pois Homma-töpselistä kesän viime helteillä on mainiota että viestittely äeentiseen viiteryhmään sujuu profeettojen avulla.
"Tarkkaan suunniteltu" toiminta synergiassa valtamedian kanssa oli erittäin vaikuttavaa. Toinen toistaan seuraavat avautumiset maahanmuuttokriittisyyden mitättömyydestä ja kyökkipsykologiset analyysit kannattajakunnasta oli taitava mediapeli, jota helpotti toimittajalauman innosta ja kiitollisuudesta hehkuvat silmät ja kynät. Ainakin omalta kohdaltani voin todeta, että Muutos 2011-kuppini kääntyi nurin viimeistään silloin. Anteeksipyyntöön voin toki vastata että kyllä, kaikki on anteeksi annettu.
Mutta äänestäjää ei minusta tullut. Sivistynyt arvaukseni on, että en ole yksin.
Mutta Jatkakaa!!1! Näinhän se sanonta meni. Hieman kun huilataan niin jaksetaan sitten taas viestittää valtamediassa kuinka maahanmuuttokritiikki on ihan yäk ja tyhmää.
Itseänsä voi jalustalle nostaa esimerkiksi tällaisilla äänestyspyynnöillä.
Eipä tuota voi enää paremmin sanoa.
Kun peräkkäisissä kappaleissa torpedomiehen kirjoittelu on harkitsematonta ja toiminta kuitenkin harkittua, lukija jää hämilleen.
Viestinnän täydellinen epäonnistuminen ei anna kokonaisuudesta kovin vahvaa kuvaa.
Oliko harkittua vai harkitsematonta vihjata voivansa ja tarvittaessa aikovansa upottaa oma puolue? Mitkä olivat keinot joita olisi käytetty? Vieläkö voitaisiin joutua samaan tilanteeseen? Olisiko Leinon valinta saattanut Muutoksen pimeyden voimien valtaan? Miten Kerosen voitto tämän esti? Miten vielä mahdutte samaan kaupunkiin, ja mitä tällä kaikella voitettiin? Se että erään eläintensuojelijan kaarti marssi ulos?
Lyhyesti: selitys jota ei anneta ei kelpaa. Ei kyllä enää kiinnostakaan, muuten kuin skenehistorian alaviitteenä.
Ehdolle tietysti, mikä ettei. Mutta käytettyjä autoja ja tunkkeja ei kannata alkaa kaupitella, ainakaan netissä.
Quote from: Miniluv on 10.10.2010, 11:46:54
Quote from: mikkoR on 10.10.2010, 10:22:49
Heitänpä vaan yhden kysymyksen.
Onko JMK:lla ollut jäsenhakemus persuihin joihin Jussi liittyi ja onko mahdollisesti hänen kohdallaan jäsenyys jätetty väliin?
En mitään pahaa verta halua aiheuttaa kunhan tuli vain kysymys mieleen.
Tässä on kyse siitä, että Mäki-Ketelän hakemus Vihreiden naisten puheenjohtajaksi hylättiin. Paavin viran seuraavaan avautumiseenkin menee vielä vuosia.
Ahmadinejadikin kuuluu olevan terveenä.
:roll:
Kai se on jo selvää, että Muutos 2011 on tehty personaaliprelatuuriksi PS:n paikallisten piirien rinnalle. Timo "Papa" Soinin hyväksymistä vain odotellaan. Se on viivästynyt koska vanha SMP:läinen sääntökunta on löytänyt Muutoksen ohjelmasta jotain mitä se pitää ristiriitaisena Vennamon sanoman kanssa. Ei Roomaakaan päivässä rakennettu, joten kyllä tämä tästä ;)
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.10.2010, 07:34:29
Turhia selittelemättä, moittimatta, kiittämättä, analysoimatta, kaivelematta tai kiukuttelematta totean, että
Juha Mäki-Ketelä on lämpimästi tervetullut Muutos2011:n ehdokkaaksi.
Eino P.
Muutos2011:n jäsen
PS: Ottakaamme kouramme pois toistemme kurkuilta ja tarttukaamme sen sijaan työhön. Sitä riittää. Suomi odottaa.
Juuri näin. Työtä riittää. Yhteistyötä tarvitaan. Hyviä ehdokkaita tarvitaan. Rakentavaa keskustelua tarvitaan.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 10.10.2010, 13:18:06
Quote from: desperaato on 10.10.2010, 08:37:35
Eiköhän me pirkanmaalaiset keskitytä Jari Leinon kampanjaan ja eduskuntaan passittamiseen.
Tutustuppa vaalimatematiikkaan. Jotta yksi saataisiin sisään tulisi olla monta hyvää ehdokasta takana.
Vaalimatikka ei päde Tampereella. Todiste:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Veltto_Virtanen
QuoteVirtanen osallistui presidentinvaaleihin vuonna 1994 valitsijayhdistyksen ehdokkaana, vaalilauseella "Velton kansan luonnollinen valinta". Hän tuli vaalien ensimmäisellä kierroksella seitsemänneksi kolmen prosentin äänisaaliilla. Myöhemmin Virtanen kertoi halunneensa vain kokeilla, millaista on olla ehdokkaana presidentinvaaleissa.
Lähinnä presidentinvaaleissa saamansa julkisuuden avulla Virtanen nousi vuoden 1995 eduskuntavaaleissa kansanedustajaksi. Hän edusti pientä Ekologista puoluetta
Muutoksellakin on mahikset saada joku eduskuntaan ihan vaan silläkin että ensin esiintyy pressanvaalitenteissä, sitten toimii kunnanvaltuutettuna.
Koska liikkeellä on merkittävä valtti tuossa suorassa demokratiassa muiden puolueiden vähät välittäessä koko demokratiasta, voi saada useammankin ehdokkaan valtuustoihin ihan pelkästään pressanvaalitenteissä esiintymisen myötä.
Tottakai parempi olisi että jo ensi vuonna saisi, mutta siihen tosiaan saatetaan vaatia täysi lista ehdokkaita joista useampi hyviä.
Quote from: Miniluv on 09.10.2010, 23:30:02
Seuraava on kopioitu Juha Mäki-Ketelän sivuilta.
PIENI VÄLIAIKAKATSAUS
Yksi tärkeä välitavoite saavutettiin tänään, kun Muutos 2011 rekisteröitiin puolueeksi. Tämä kauan odotettu tieto ilahdutti minua suunnattomasti. Lisäksi olin iloinen median reaktioista, joiden perusteella Muutos 2011 ei kanna enää julkisuudessa epämääräistä "ulkomaalaisvihamielistä" yhden asian liikkeen leimaa.
Olen tehnyt henkilökohtaisesti paljon työtä tuon perusteettoman leiman poistamiseksi. Myös kesällä 2010 tapahtunut eroni yhdistyksen puheenjohtajan tehtävistä liittyi tähän toimintaani.
Valitettavasti eroni aiheutti monenlaista turhaa hälyä ja suukopua. Itsekin olen harkitsemattomia sanoja sanonut ja kirjoittanut. Asioita, jotka nyt todennäköisesti jättäisin sanomatta ja kirjoittamatta. Suurin osa niistä perustui erilaisille väärinkäsityksille ja pieleen menneille tulkinnoille. Puolin ja toisin.
Enempää vanhoja kaivelematta totean kuitenkin, että toimintani kesällä oli tarkkaan suunniteltua ja perusteltua. Puolueeseen pyrki soluttautumaan ainesta, jonka toiminta ja tavoitteet poikkeavat merkittävästi Muutos 2011:n tavoitteista.
Toimintani on varmasti loukannut joitakin Muutoksen aktiiveja ja kannattajia, vaikka se ei missään vaiheessa ollut tarkoitukseni. Pyydän heiltä nyt julkisesti ja vilpittömästi anteeksi. Muille en ole millään lailla tilivelvollinen ja toivonkin asiasta keskustelun päättyvän tähän.
Olen tänään ilmoittanut puoluejohtaja Keroselle, että mikäli Muutos 2011:n jäsenet niin haluavat, olen valmis asettumaan ehdokkaaksi kevään 2011 eduskuntavaaleissa Pirkanmaalla. Mikäli puolueen jäsenet eivät kuitenkaan näin halua, tyydyn jäsenten päätökseen mukisematta ja keskitän voimani muiden pirkanmaalaisten Muutos-ehdokkaiden tukemiseen ja auttamiseen.
Pyydänkin nyt niitä Muutoksen äänivaltaisia jäseniä, jotka nimenomaisesti eivät halua minun asettuvan Muutos 2011 rp:n vaaliehdokkaaksi, ilmoittamaan mielipiteensä mahdollisimman pian puoluejohtaja Keroselle ([email protected]). Mitään erillisiä perusteluja ei tarvitse esittää.
Kiitos kaikille aktiiveille ja kannattajille.
Kiitokset myös puoluejohtaja Keroselle ja hommansa hienosti hoitavalle hallitukselle.
Tästä on hyvä jatkaa yhdessä paremman Suomen rakentamista!
http://juhamakiketela.info/tiedotteita/pienivaliaikakatsaus.html
No se on hyvä, että JMK on noinkin vaatimaton mies, että kun minä ja sitten minä onnistuin ja minä tein.
Mistä Muutos 2011 enään eroaa muistakun eriävät mielipiteet paiskotaan taustalle ja ohjelma mielyttää eräitä niin taas on jätte brå.
Paljon pitää Tonavassa vettä virrata ennenkuin JMK:n aiheuttamat tuhot on unohdettu.
Olinkohan minä sellainen ulkomaalaisvihainen vai kelpaanko kriitikoksi, vai miten JMK sen määrittelee?
Quote from: kaivanto on 10.10.2010, 07:10:50
Mäki-Ketelä on mahdollisesti tuleva kansanedustajamme ja voipi olla, että Helsingin herrana hänkin alkaa huomata islamin olevan ongelma myös Suomessa, vaikka Pyynikillä tahi hänen kotinurkillaan se ei vielä ole. Toivottavasti JM-K näki myös tämän viikon MOT:n, josta Wali Hashille isot kehut.
Minua ainakin kiinostaisi tietää mitenkä islami aiheuttaa todellisia ongelmia nykysuomessa. Itse islam on suvaitsematon liike ja siten ongelma (niitä ei siis kuulu päästää maahan yhtään lisää), mutta onko sen vaikutus päässyt pesiytymään jo suomeenkin sillätavoin, että todellisia ongelmia tulee..?
Enkä tarkoita uimahallivuoroja tms. pikkuasiota, jotka jotkut typerät multikultturellit menee myöntelemään, vaikka mikään todellinen tarve ei ole.
Mä yritän olla realisti, mutta totuudenmukainen, että kertokaahan niitä ongelmia, jos niitä on.
T:Eerin
Quote from: Equus Asinus on 10.10.2010, 10:56:39
Juu,on kai niitä semmosiakin muslimeja. Sitten kun muslimien määrä lisääntyy,
niin eiköhän se todellisuus sieltä tule esiin. Suomessakin muslimien röyhkeys
tulee lisääntymään samaa tahtia kuin niiden määräkin.
Veikkaan näin juurikin käyvän. Sama pätee muuten muihinkin uskontoihin, kriittinen massa taas aika paljon uskonnosta kiinni. Islam ei tarvi kovin suurta massaa ollakseen ongelma.
Siksi maahanmuuttajat tulee valita ja maassa vallitseva syntyvyys ohjata järkevälle suunnalle. Myöskin koulutus, työn saatavuus yms. vähentävät ongelmia ihan yleislääkkeenä.
T:Eerin
Quote from: eros on 11.10.2010, 15:34:20
Mä yritän olla realisti, mutta totuudenmukainen, että kertokaahan niitä ongelmia, jos niitä on.
Tuota sinun kannattaa kysyä maassa asuvilta musliminaisilta ja -tytöiltä.
Jakaako JMK lapsille ilmapalloja?
(http://4.bp.blogspot.com/_fHRkZsnrk88/Szq8yMHnbFI/AAAAAAAAAQo/T_2ZYiJEHLA/s400/DSC02615.JPG)
Quote from: eros on 11.10.2010, 15:34:20
Enkä tarkoita uimahallivuoroja tms. pikkuasiota, jotka jotkut typerät multikultturellit menee myöntelemään, vaikka mikään todellinen tarve ei ole.
Mä yritän olla realisti, mutta totuudenmukainen, että kertokaahan niitä ongelmia, jos niitä on.
Uimahallivuoro ei ole pikkuasia. Ei myöskään islamistitaistelijoiden rekrytointi, josta maanantain MOT kertoi.
Ei myöskään koulumaailman ristiriidat opetussisällöistä, koska Suomessa on koulussa uskonnonopetus.
Islam on poliittinen ideologia, jota subventoidaan suomalaisten veronmaksajien rahoilla myös uskonnonopetuksen momentilla. Kyllä se on ihan helvetinmoinen ongelma.
Minua kiinnostaa seuraavat asiat:
-Ne "torpedot, jotka ovat valmiina" mistä Jmk kirjoitteli kesällä. Oliko nämä torpedot suunnattu johonkin, jos oli niin mihin, ja ovatko ne nyt purettu osiin?
-Saiko JMK torjuttua natsien kaappausyrityksen, ja menikö kaikki suuren ja salamyhkäisen suunnitelman mukaan?
-Oliko puoluejohtajavaalin tulos "oikea"?
-Toimiiko Muutos2011 jäsentensä äänestämisen ja toiveiden mukaisesti, vai olemmeko edelleen osa suurempaa JMK:n tekemää koetta?
-Mitä vit*ua haluat?
Tuota, ei mielestäni Juhan kädenojennusta tulisi torjua, itse olen ollut mukana melko alkuvaiheessa kun porukkaa ei sinne räntäsateeseen vielä tahtonut löytyä ja Juha oli olemuksellaan hahmo joka sai minut tarttumaan asiaan. Hänen henkilökohtainen panoksensa on myös ollut merkittävä koko Muutoksen syntymiseen.
Jotakin karismaa miehessä on ja uskoisin hänellä olevan mahdollisuuksia ehdokkaana, en tiedä asioiden taustoja mutta toivon sovinnonelettä kaikilta osapuolilta.
Itse olen ollut nyt syrjässä enkä toimintaan ole osallistunut, tämä on nyt vaan mennyt näin kun järkytyin tuosta puheenjohtajapelistä mikä käytiin niin yllättäen.
Hienoa että se puolue nyt sitten kuitenkin tuli :)
Paul Ruth:
--Olisi ollut vaikea joskus kuvitella moista innostusta vaaleista! ;D
Tod.org kuohuu: "Nyt se on todistettu!": Raziztit innostuivat vaaleista!
:flowerhat:
Quote from: eros on 11.10.2010, 15:39:47
Sama pätee muuten muihinkin uskontoihin, kriittinen massa taas aika paljon uskonnosta kiinni.
Islamia ei ehkä kannattaisi ensihätään rinnastaa uskontoihin.
QuoteMyöskin koulutus, työn saatavuus yms. vähentävät ongelmia ihan yleislääkkeenä.
Koulutus ja työn saatavuus yleislääke Somaliasta, Irakista ja Afganistanista muuttaneille?
Quote from: Entti on 11.10.2010, 23:13:03
Paul Ruth:
--Olisi ollut vaikea joskus kuvitella moista innostusta vaaleista! ;D
Tod.org kuohuu: "Nyt se on todistettu!": Raziztit innostuivat vaaleista!
:flowerhat:
Johtunee siitä että tod.orgasmilaisten pääsääntöisesti kannattamalle puolueelle tämä nykykannatus on aina suurempaa kuin tulevissa vaaleissa saatava, joutaisi siis lopettaa mokomat vaalit :D
Kun JMK on hyötynyt näin paljon ja katsoo nyt olevansa myös virallinen monikultturisti
" Itse ainakin olen hyötynyt ja ilahtunut monin tavoin monikulttuurisuudesta, esim. parasta aikaa syön espanjalaisia viinirypäleitä, italialaisia päärynöitä ja kuuntelen Paramorea. Viikonloppuna ajattelin mennä syömään Tampereen parhaimpaan ravintolaan, Thai na khoniin. Äsken katselin jotain kivaa matkaa ensi kesäksi. Nillittäjien iloksi paljastan, että kohde on tänäkin vuonna Tunisia. Sinne muuten mennään jonkun ulkomaalaisen firman valmistamalla lentokoneella. Ei kovin yksikulttuurista elämää siis. Lähde Todellisuus JMK "
Tässä mielessä JMK harrastama monikulttuurisuus on todella harvinaista. Syökää te vaan hernaria, kun meikä vetää thailaistaruokaa :facepalm:
". Kansalaisten suurta enemmistöä ei kiinnosta koko maahanmuuttoasia tai maahanmuuttajat pätkääkään, koska aihe ei kosketa heidän elämäänsä tällä hetkellä (eikä todennäköisesti tulevaisuudessakaan todellisuus JMK)"
Se on hyvä asia, että mies on noin huoleton, mutta minä en ole.
Viimeiset luvut ovat yhä huolestuttavimpia ja täytyy muistaa, että tämä raju nousu on tapahtunut 2007 alkaen ja määrät tuplaantuneet triplantuneet per vuosi.
Mutta onneksi osataan meitä netsejakin ja kaikenmaailman dosentteja rauhoitella:
" Nyt tietysti pari homman päivystävää dosenttia kiirehtii kitisemään, että Islam, muslimit, Rinkeby ja Pariisin palavat lähiöt.
Syntynyt tilanne on varmasti aiheuttanut monenlaisia ongelmia ja pulmia. Varmasti siinä on pari autoakin palanut yms "Lähde todellisuus JMK) :flowerhat:
Tämä on suoraa demokratiaa myös palstalaisille.
Eli kannatatteko JMK paluuta riveihin?
Itse en kannata.
En minäkään. Ihmettelen, miksi häntä ei ole erotettu Muutos 2011:sta.
Toisesta JMK-ketjusta:
Quote"Tarkkaan suunniteltu" toiminta synergiassa valtamedian kanssa oli erittäin vaikuttavaa. Toinen toistaan seuraavat avautumiset maahanmuuttokriittisyyden mitättömyydestä ja kyökkipsykologiset analyysit kannattajakunnasta oli taitava mediapeli, jota helpotti toimittajalauman innosta ja kiitollisuudesta hehkuvat silmät ja kynät. Ainakin omalta kohdaltani voin todeta, että Muutos 2011-kuppini kääntyi nurin viimeistään silloin. Anteeksipyyntöön voin toki vastata että kyllä, kaikki on anteeksi annettu.
Mutta äänestäjää ei minusta tullut. Sivistynyt arvaukseni on, että en ole yksin.
Mutta Jatkakaa!!1! Näinhän se sanonta meni. Hieman kun huilataan niin jaksetaan sitten taas viestittää valtamediassa kuinka maahanmuuttokritiikki on ihan yäk ja tyhmää.
Tämän ketjun voisi yhdistää JMK:n "väliaikatiedotetta" koskevan ketjun kanssa, jotta samasta aiheesta ei olisi turhaan avoinna useita eri ketjuja.
Jaksaisiko joku selvittää, mitä pahaa mies on muka tehnyt?
Quote from: Lasisti on 12.10.2010, 13:19:01
Jaksaisiko joku selvittää, mitä pahaa mies on muka tehnyt?
Käy lukemassa miehen kannanottoja. Takkikin kääntyy nopeammin kuin Väyrysellä.
JMK on iso kysymysmerkki vailla luotettavaa pohjaa.
Quote from: jav on 12.10.2010, 13:10:15
Tämä on suoraa demokratiaa myös palstalaisille.
Eli kannatatteko JMK paluuta riveihin?
Itse en kannata.
Muutoksen riveihin JM-K ei ole "palaamassa", koska ei ole lähtenytkään/tullut erotetuksi.
Eli mihin siis pitäisi palata, Homman jäseneksikö?
Kannatan JMK:n paluuta riveihin, siis kirjoittajaksi Hommaan ja toimijaksi Muutokseen. Mies ansaitsee suuren kiitoksen maahanmuuttokritiikin profiilin nostamisesta.
Tosin viime kesäisen hermoromahduksen jälkeen en suosittelisi puolueessa liian vastuullisia ja stressaavia tehtäviä, mutta jokin pr-homma sopisi minusta paremmin kuin hyvin. En siis ole itse Muutoksen miehiä mutta kyllä tämä on vilpitön mielipiteeni maahanmuuttokritiikin edistämisen kannalta.
Quote from: Lasisti on 12.10.2010, 13:19:01
Jaksaisiko joku selvittää, mitä pahaa mies on muka tehnyt?
Eihän JMK mitään pahaa ole tehnyt. Homma etenee pullein purjein ja kysymys siitä, onko maahanmuutto kansalle äänestysaihe, mitataan keväällä vaaleissa.
Quote from: Miniluv on 12.10.2010, 13:31:42
Quote from: jav on 12.10.2010, 13:10:15
Tämä on suoraa demokratiaa myös palstalaisille.
Eli kannatatteko JMK paluuta riveihin?
Itse en kannata.
Muutoksen riveihin JM-K ei ole "palaamassa", koska ei ole lähtenytkään/tullut erotetuksi.
Eli mihin siis pitäisi palata, Homman jäseneksikö?
Mieshän lähti kesäisenä päivänä kuin leppäkeihäs hiukan savujälkiä jättäen pois muutoksen toiminnasta ja nyt on savumerkkejä tarpeeksi ja rauhanpiippua tarpeeksi poltettuaan taas palaamassa muutoksen riveihin.
On
QuoteTämä on suoraa demokratiaa myös palstalaisille.
Itse asiassa ei ole, koska Hommalaisille tehty kysely ei vaikuta yhtään mihinkään, eli ei ole sitova.
Hommalaisille tehdyssä kyselyssä voivat lisäksi äänestää kaikki puoluekantaan katsomatta, mikä olisi samanlainen tilanne kuin päästää ruotsalaiset äänestämään kansanäänestyksessä Suomen maaahanmuutopolitiikasta...
Quote from: jav on 12.10.2010, 13:42:14
Mieshän lähti kesäisenä päivänä kuin leppäkeihäs hiukan savujälkiä jättäen pois muutoksen toiminnasta ja nyt on savumerkkejä tarpeeksi ja rauhanpiippua tarpeeksi poltettuaan taas palaamassa muutoksen riveihin.
No tulkintahan se on tuokin. Tosin ei vastaa omaa muistikuvaani tapahtumista mutta hei - todellisuuksiahan on monia, vai miten se meni.
Ehdottomasti takaisin ainakin tänne, ja Muutokseen ... vaikka puoluesihteeriksi. :) Kyvykäs mies.
Jos J-MK on vähemmän nuiva kuin jotkut toiset niin mitä siitä? Eiköhän niitä yhdistäviä asioita ole silti enemmän kuin erottavia.
On vihoviimeinen ajatus, että täällä ruvetaan järjestämään jotain galluppeja jonkun ihmisen osallistumisesta tai osallistumattomuudesta kirjoitteluun hommapalstalle. JM-K päättää täysin 100% itse siitä kirjoitteleeko hän tänne vai ei. Ainut syy miksi jotakuta tänne ei kaivattaisi lienee forumin pelisääntöjen rikkominen ja siitä nyt ei liene kyse. Vastaavasti yhtään ainutta syytä miksi jonkun pitäisi tänne kirjoitella en keksi. Täysin vapaaehtoistahan tämä on.
En kertakaikkiaan käsitä mitä pitäisi vastata kysymykseen "toivotko JM-K:n paluuta?", enkä aio siihen mitään vastatakaan. None of my business. Sanan- ja mielipiteenvapautta korostavalla palstalla jokainen tekee itse valintansa ja oikeus on myös vaieta niin halutessaan. En halua painostaa ketään kumpaankaan suuntaan.
Siinäpä yllä tyhjentävä vastaus.
Vaikka Juha olisi desantti, jonka ainoa tarkoitus olisi ollut rikkoa rintama, niin saahan sitä keskustella. Ympäristö vain saattaa olla himpun vihamielinen, luulen ma.
Joka tapauksessa, mitä jäi käteen? Ehta puolue, jossa nuivien vaikuttaa.
Quote from: jav on 12.10.2010, 13:03:55
" Itse ainakin olen hyötynyt ja ilahtunut monin tavoin monikulttuurisuudesta, esim. parasta aikaa syön espanjalaisia viinirypäleitä, italialaisia päärynöitä ja kuuntelen Paramorea. Viikonloppuna ajattelin mennä syömään Tampereen parhaimpaan ravintolaan, Thai na khoniin. Äsken katselin jotain kivaa matkaa ensi kesäksi. Nillittäjien iloksi paljastan, että kohde on tänäkin vuonna Tunisia. Sinne muuten mennään jonkun ulkomaalaisen firman valmistamalla lentokoneella. Ei kovin yksikulttuurista elämää siis. Lähde Todellisuus JMK "
Ja näitäkään ihanuuksia ei siis olisi ilman afrikan sarven moniosaajia, tai lähi-idän satusetiä tai romanian kultamunia.. :facepalm:
No somput saivat varmasti täydet propsit hiiriseltä & kumpp. tästäkin ulostulosta.
QuoteJoka tapauksessa, mitä jäi käteen? Ehta puolue, jossa nuivien vaikuttaa.
Käteen jäi ehta puolue, jolla nuivien rivejä hajottaa.
Quote from: Herbert on 12.10.2010, 15:29:57
QuoteJoka tapauksessa, mitä jäi käteen? Ehta puolue, jossa nuivien vaikuttaa.
Käteen jäi ehta puolue, jolla nuivien rivejä hajottaa.
Soinillahan oli tosi kova luotto täällä yhteen aikaan... ;) Eiköhän Suomeen mahdu erilaisiakin nuivia puolueita.
Juhan kannanotot ovat katkeroituneen miehen puhetta ja ne sentakia ovat varmasti hyvin ääripäähän kärjistettyjä. En minäkään maahanmuuttovastainen ikinä ole ollut vaan maahanmuuttokriittinen, on oikein että kritisoidaan niitä perusteita millä maahamme muutetaan ja harjoitettua politiikkaa pyritään muuttamaan.
Mutta suurinta osaa ulkolaisista en millääntavoin vihaa, joten jos sellaista rasisminkaltaista vihaa on porukassa jossainvaiheessa esiintynyt on Juhan kritiikki siltäosin aivan oikeaa, thaimaalaisessa ruuassa ei ole mitään vikaa eikä thaimaalaisissa ihmisissä. Minä harrastan matkailua ja se avartaa ihmisen käsitystä muista kansoista, mutta monikulttuurista Suomea en halua eikä se ikinä tulisi edes toimimaan, yhtään vapaamatkustajaa maamme ei tosiaankaan tarvitse.
Näen asian enemmän yhteiskunnallisena huolestumisena, huolena siitä miten valtion talous tulee kestämään vapaamatkustajat ja mistä kaikesta kantasuomalaiset tämäntakia joutuvat säästämään. Huomattavia eroja on myös maahanmuuttajien erilaisesta etnisestä taustasta johtuen sopeutuminen yhteiskuntaamme, kaikki eivät tänne sopeudu ikinä.
Quote from: Herbert on 12.10.2010, 15:29:57
QuoteJoka tapauksessa, mitä jäi käteen? Ehta puolue, jossa nuivien vaikuttaa.
Käteen jäi ehta puolue, jolla nuivien rivejä hajottaa.
Juuri näin ja tämä Muutos2011 valitettavasti jää jalkoihin ja pahasti.
Tämä alkoi vähän, kuten uudet ahnkkeet aina hyvin ja innostuneesti, sitten tuli ilmeiset riidat, homma alkoi hajoamaan Halla-aho teki oikean päätöksen meni persuihin jne...
Itserevin jäsenyyskirjani välittömästi, jos JMK pääsee tekemään myyräntyötään jatkossakin, jonka ilmeinen tarkoitus on tehdä Muutos2011 liberaali vasemmistolainen puolue.
Quote from: Miniluv on 12.10.2010, 15:47:14
Quote from: Herbert on 12.10.2010, 15:29:57
QuoteJoka tapauksessa, mitä jäi käteen? Ehta puolue, jossa nuivien vaikuttaa.
Käteen jäi ehta puolue, jolla nuivien rivejä hajottaa.
Soinillahan oli tosi kova luotto täällä yhteen aikaan... ;) Eiköhän Suomeen mahdu erilaisiakin nuivia puolueita.
Ei mahdu, jos halutaan vaikuttaa tosissaan. On täysin järjetöntä, että Muutos2011 kilpailee samoista äänistä esim. vapauspuolueen kanssa mm. maahanmuutosta. Ai niin eihän Muutos2011 olekkaan enään maahanmuuttovastainen vaan myönteinenpuolue.
Sosiaalinen maahanmuutto on suomen syöpä ja se on fakta.
Quote from: jav on 12.10.2010, 17:23:07
Quote from: Herbert on 12.10.2010, 15:29:57
QuoteJoka tapauksessa, mitä jäi käteen? Ehta puolue, jossa nuivien vaikuttaa.
Käteen jäi ehta puolue, jolla nuivien rivejä hajottaa.
Itserevin jäsenyyskirjani välittömästi, jos JMK pääsee tekemään myyräntyötään jatkossakin, jonka ilmeinen tarkoitus on tehdä Muutos2011 liberaali vasemmistolainen puolue.
Jaa mitkä ihmeen jäsenyyskirjat? Ei muutoslaisilla mitään jäsenyyskirjoja ole vaan sellaiset pienet kortit. Olen omin silmin nähnyt vaikken heidän riveissään seisokkaan. Sinä se taidat vasta se varsinaienn myyräntyön sankari ollakin!
Quote from: Miniluv on 12.10.2010, 15:47:14
Quote from: Herbert on 12.10.2010, 15:29:57
QuoteJoka tapauksessa, mitä jäi käteen? Ehta puolue, jossa nuivien vaikuttaa.
Käteen jäi ehta puolue, jolla nuivien rivejä hajottaa.
Soinillahan oli tosi kova luotto täällä yhteen aikaan... ;) Eiköhän Suomeen mahdu erilaisiakin nuivia puolueita.
Juu ja nyt kun JMK on esitellyt, että haluaakin ehdokkaaksi oli hän 23.8 2010 todellisuudessa tätä mieltä politiikasta:
"Kuten olen jo lukuisia kertoja aiemminkin todennut, niin a) en koskaan ole ollut poliitikko, b) sellaista ei minusta koskaan tule, c) koskaan en sellaisesta "urasta" ole haaveillut ja d) koskaan en tule sellaisesta haaveilemakaan. Ei ole meikäläisen juttu."
Quote from: Ammadeus on 10.10.2010, 00:39:14
Ei viesti lähti Galactukselle,vaikka mitä sillä on väliä.
Mäki-keteläiset voittavat aina,kautta sound of cylonin..
Aivan puhdistus on vasta tuloillaan:
" Tähän iltaan asti torpedot on olleet koko ajan putkessa ja sormi liipaisimella (Toulon, marraskuu 1942). Nyt torpedomiehille on annettu käsky tyhjentää putket, ainakin toistaiseksi. Nyt aletaan torpedoinnin sijaan vähän nurkkia putsailemaan. Ensihommina selvitellään, että kuka on vahingoittanut ja ketä. Lempilukemistani on tällä hetkellä S. Oksasen "Puhdistus". Varsin mainio teos muuten, vaikkei mikään käsikirja olekaan. No ei tarvikaan, minä tiedän kyllä muutenkin, miten tästä eteenpäin " Lähde: JMK Todellisuus
Quote from: jav on 12.10.2010, 17:26:57
Ai niin eihän Muutos2011 olekkaan enään maahanmuuttovastainen vaan myönteinenpuolue.
Lähde?
Itse en pitäisi sitä kumpanakaan. On hyödyllistä maahanmuuttoa ja haitallista maahanmuuttoa. Olennaista on erottaa ne toisistaan.
JM-K:n paluulle tänne vahva kyllä. Kaikki resonointi tarvitaan, sillä Suomen olisi voitettava Unkari 25 minuutin kuluttua alkavassa pelissä :) Muutoksen kuvioihin en ota kantaa.
Quote from: jav on 12.10.2010, 17:23:07
Itserevin jäsenyyskirjani välittömästi, jos JMK pääsee tekemään myyräntyötään jatkossakin, jonka ilmeinen tarkoitus on tehdä Muutos2011 liberaali vasemmistolainen puolue.
Niin siis sen sinun olemattoman mielikuvitusjäsenkirjasi.
Quote from: Oami on 12.10.2010, 18:04:26
Quote from: jav on 12.10.2010, 17:26:57
Ai niin eihän Muutos2011 olekkaan enään maahanmuuttovastainen vaan myönteinenpuolue.
Lähde?
Itse en pitäisi sitä kumpanakaan. On hyödyllistä maahanmuuttoa ja haitallista maahanmuuttoa. Olennaista on erottaa ne toisistaan.
Näin on, mutta miten eroitat sen ilman selkeää linjaa?
Persuilla on manifesti mitä Muutos 2011 on? Varsinainen toimenpideohjelma puuttuu kokonaan. On kuulemma joskus tuloillaan. Olisi vähän kiire näin vihjeenä, koska maahanmuutto tulee ratkaisemaan nämä vaalit suurimman voittajan osalta. Se on fakta jota ei sovi unohtaa.
Myös työllisyys ja talouskysymykset ovat tärkeitä, tosin ne asiat ratkaisee pääasiassa maailman talous ja suomessa etujärjestöt.
Quote from: Sami Aario on 12.10.2010, 18:13:11
Quote from: jav on 12.10.2010, 17:23:07
Itserevin jäsenyyskirjani välittömästi, jos JMK pääsee tekemään myyräntyötään jatkossakin, jonka ilmeinen tarkoitus on tehdä Muutos2011 liberaali vasemmistolainen puolue.
Niin siis sen sinun olemattoman mielikuvitusjäsenkirjasi.
Mistä sinä mitään tiedät? Olenko antanut yhteystietoni sinulle?
QuoteVarsinainen toimenpideohjelma puuttuu kokonaan.
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
http://muutos2011.fi/pdf/Tavoiteohjelma.pdf
Ihan mielenkiinnosta kysyn, oletko oikeasti noin tyhmä, vai onko pitänyt harjoitella?
Quote from: jav on 12.10.2010, 18:15:27
Quote from: Sami Aario on 12.10.2010, 18:13:11
Quote from: jav on 12.10.2010, 17:23:07
Itserevin jäsenyyskirjani välittömästi, jos JMK pääsee tekemään myyräntyötään jatkossakin, jonka ilmeinen tarkoitus on tehdä Muutos2011 liberaali vasemmistolainen puolue.
Niin siis sen sinun olemattoman mielikuvitusjäsenkirjasi.
Mistä sinä mitään tiedät? Olenko antanut yhteystietoni sinulle?
Miksi olisit liittynyt jäseneksi puolueeseen, jonka keskeisenä tavoitteena on suoran demokratian edistäminen, jos kerran epäilet koko ideaa etkä tunnu ymmärtävän mistä siinä on kyse?
"Voiko Muutos 2011 masinoima suora demokratia toimia??" (http://hommaforum.org/index.php/topic,35234.0.html)
Quote from: jav on 12.10.2010, 17:26:57
Quote from: Miniluv on 12.10.2010, 15:47:14
Quote from: Herbert on 12.10.2010, 15:29:57
QuoteJoka tapauksessa, mitä jäi käteen? Ehta puolue, jossa nuivien vaikuttaa.
Käteen jäi ehta puolue, jolla nuivien rivejä hajottaa.
Soinillahan oli tosi kova luotto täällä yhteen aikaan... ;) Eiköhän Suomeen mahdu erilaisiakin nuivia puolueita.
Ei mahdu, jos halutaan vaikuttaa tosissaan. On täysin järjetöntä, että Muutos2011 kilpailee samoista äänistä esim. vapauspuolueen kanssa mm. maahanmuutosta. Ai niin eihän Muutos2011 olekkaan enään maahanmuuttovastainen vaan myönteinenpuolue.
Sosiaalinen maahanmuutto on suomen syöpä ja se on fakta.
Ideaaliratkaisu on, että Suomessa on nuiva vasemmistopuolue, nuiva Keskusta, nuiva kypäräpappi-Kokoomus, nuivat persut, Muutos/nuivat suorademokraatit ja nuivista nuivin Vapauspuolue. Minusta ainakin olisi hienoa, että ihmisen ei tarvitse muuttaa koko poliittista ideologiaansa vain sen takia, että pääsisi äänestämään nuivaa.
Vihreiden odotan säilyvän sosiaalisten maahanmuuttajien etujärjestönä.
Olipa hauska, että otit tuon vapauspuolueen esille. Mene sinne, siellä on sopuisaa, ei varmasti ketelöidä ja kaikki haluavat poliitikoiksi ;)
Quote from: Teemu Lavikka on 12.10.2010, 18:16:50
QuoteVarsinainen toimenpideohjelma puuttuu kokonaan.
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
http://muutos2011.fi/pdf/Tavoiteohjelma.pdf
Ihan mielenkiinnosta kysyn, oletko oikeasti noin tyhmä, vai onko pitänyt harjoitella?
Tyhmäkin, mutta tuo nyt on hyvin lavea tie. Lähinnä essee kirjoittamista vrt, persujen manifesti.
Quote from: Miniluv on 12.10.2010, 18:19:50
Quote from: jav on 12.10.2010, 17:26:57
Quote from: Miniluv on 12.10.2010, 15:47:14
Quote from: Herbert on 12.10.2010, 15:29:57
QuoteJoka tapauksessa, mitä jäi käteen? Ehta puolue, jossa nuivien vaikuttaa.
Käteen jäi ehta puolue, jolla nuivien rivejä hajottaa.
Soinillahan oli tosi kova luotto täällä yhteen aikaan... ;) Eiköhän Suomeen mahdu erilaisiakin nuivia puolueita.
Ei mahdu, jos halutaan vaikuttaa tosissaan. On täysin järjetöntä, että Muutos2011 kilpailee samoista äänistä esim. vapauspuolueen kanssa mm. maahanmuutosta. Ai niin eihän Muutos2011 olekkaan enään maahanmuuttovastainen vaan myönteinenpuolue.
Sosiaalinen maahanmuutto on suomen syöpä ja se on fakta.
Ideaaliratkaisu on, että Suomessa on nuiva vasemmistopuolue, nuiva Keskusta, nuiva kypäräpappi-Kokoomus, nuivat persut, Muutos/nuivat suorademokraatit ja nuivista nuivin Vapauspuolue. Minusta ainakin olisi hienoa, että ihmisen ei tarvitse muuttaa koko poliittista ideologiaansa vain sen takia, että pääsisi äänestämään nuivaa.
Vihreiden odotan säilyvän sosiaalisten maahanmuuttajien etujärjestönä.
Olipa hauska, että otit tuon vapauspuolueen esille. Mene sinne, siellä on sopuisaa, ei varmasti ketelöidä ja kaikki haluavat poliitikoiksi ;)
Ilman keihäänkärkeä ei kunnon jälkeä synny. Liian hajautettu ohjelma joka aisiasa on vain liian sekava ei muuta. Liekkö se tarkoituskin, mene ja tiedä.
Omasta puolestani saatan JMK:ta äänestääkin, jos sellainen mahdollisuus on, ja miksen voisi Galactustakin, jos olisi oikea vaalipiiri, vaikka en nuiva olekaan.
Quote from: jav on 12.10.2010, 18:33:29
Ilman keihäänkärkeä ei kunnon jälkeä synny. Liian hajautettu ohjelma joka aisiasa on vain liian sekava ei muuta. Liekkö se tarkoituskin, mene ja tiedä.
Vapauspuolueella on kuulemma keihäänkärkikin, edellä listaamieni hienojen asioiden lisäksi.
Jos vaikka menisit ja kokeilisit oloa siellä.
Vapauspuolueesta puheen ollen: eikö niille voisi laittaa omaakin palstaa tänne puolueet-osastolle? Oltakoot niistä nyt mitä mieltä vaan niin sen verran tunnustusta voisi antaa siitä hyvästä että niillä on aktiiveja, jotka kirjoittelevat omilla nimillään puolueensa asioista.
Sama pätee tietysti piraatteihinkin, jos jossain vaiheessa päättävät täällä alkaa mainostaa puoluettaan. Tai mihin tahansa puolueeseen, sen puoleen.
Otetaan harkittavaksi.
Vaikka se välillä tuppaakin unohtumaan, näiden Pajaketjujen olisi takoitus olla konkreettista toimintaa varten. Tässä taas en ole havainnut mitään avauksia.
Muutoksen kohdalla tilanne vähän erilainen, ymärrettävistä syistä. Homma on ollut tärkeä tiedotus- ja keskustelukanava.
Quote from: Miniluv on 12.10.2010, 18:56:31
Quote from: jav on 12.10.2010, 18:33:29
Ilman keihäänkärkeä ei kunnon jälkeä synny. Liian hajautettu ohjelma joka aisiasa on vain liian sekava ei muuta. Liekkö se tarkoituskin, mene ja tiedä.
Vapauspuolueella on kuulemma keihäänkärkikin, edellä listaamieni hienojen asioiden lisäksi.
Jos vaikka menisit ja kokeilisit oloa siellä.
Mikäs se vapauspuolueen keihäänkärki on?
Mikä on Muutos2011 keihäänkärki?
Mikä on Persujen keihäänkärki?
Nyt kun Juhan lääkitys on kohdallaan, olisi hauska nähdä mies taas touhussa mukana.
Voisi olla silti jonkin verran uskottavuus koetuksella.
Quote from: Sami Aario on 12.10.2010, 18:18:10
Quote from: jav on 12.10.2010, 18:15:27
Quote from: Sami Aario on 12.10.2010, 18:13:11
Quote from: jav on 12.10.2010, 17:23:07
Itserevin jäsenyyskirjani välittömästi, jos JMK pääsee tekemään myyräntyötään jatkossakin, jonka ilmeinen tarkoitus on tehdä Muutos2011 liberaali vasemmistolainen puolue.
Niin siis sen sinun olemattoman mielikuvitusjäsenkirjasi.
Mistä sinä mitään tiedät? Olenko antanut yhteystietoni sinulle?
Miksi olisit liittynyt jäseneksi puolueeseen, jonka keskeisenä tavoitteena on suoran demokratian edistäminen, jos kerran epäilet koko ideaa etkä tunnu ymmärtävän mistä siinä on kyse?
"Voiko Muutos 2011 masinoima suora demokratia toimia??" (http://hommaforum.org/index.php/topic,35234.0.html)
Niin kyseenalaistin sen toimivuuden tuossa ketjussa, mahdollisine heikkouksineen etc..
Mutta nythän sitten voit minulle kertoa suoraan mitä se suora demokratia on, kun näemmä olet sen itse hiffannut ihan viimesenpälle?
Ole hyvä Stage is yours!
Suora Demokratia on utopiaa, ja kaukana tulevaisuudessa, niin hienolta kuin se kuulostaakin.
Sitovien kansanäänestysten lisääminen on lähempänä, mutta valtapuolueiden vastustuksesta/vallanhimosta johtuen kaukana sekin.
Suomesta ei tule Sveitsiä vaikka poraisimme juustoihimme tuhat reikää, Suomesta tulee sen sijaan Somalian satelliitti mikäli maahanmuutolle ei tehdä mitään.
Quote from: jav on 12.10.2010, 19:59:38
Quote from: Sami Aario on 12.10.2010, 18:18:10
Miksi olisit liittynyt jäseneksi puolueeseen, jonka keskeisenä tavoitteena on suoran demokratian edistäminen, jos kerran epäilet koko ideaa etkä tunnu ymmärtävän mistä siinä on kyse?
"Voiko Muutos 2011 masinoima suora demokratia toimia??" (http://hommaforum.org/index.php/topic,35234.0.html)
Niin kyseenalaistin sen toimivuuden tuossa ketjussa, mahdollisine heikkouksineen etc..
Mutta nythän sitten voit minulle kertoa suoraan mitä se suora demokratia on, kun näemmä olet sen itse hiffannut ihan viimesenpälle?
Ole hyvä Stage is yours!
Pyydät siis minua määrittelemään suoran demokratian (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suora_demokratia), kun olemassaolevia määritelmiä on ihan riittämiin?
Mitä tulee Muutos 2011:n ajamaan suoraan demokratiaan, niin he ajavat suoraa demokratiaa edustuksellisen demokratian (http://fi.wikipedia.org/wiki/Edustuksellinen_demokratia)
lisänä, toisin sanoen sitä täydentävänä. Muutos 2011 ei siis aja mitään sellaista mallia jossa olisi
ainoastaan suoraa demokratiaa.
Quote from: Sami Aario on 12.10.2010, 23:00:17
Quote from: jav on 12.10.2010, 19:59:38
Quote from: Sami Aario on 12.10.2010, 18:18:10
Miksi olisit liittynyt jäseneksi puolueeseen, jonka keskeisenä tavoitteena on suoran demokratian edistäminen, jos kerran epäilet koko ideaa etkä tunnu ymmärtävän mistä siinä on kyse?
"Voiko Muutos 2011 masinoima suora demokratia toimia??" (http://hommaforum.org/index.php/topic,35234.0.html)
Niin kyseenalaistin sen toimivuuden tuossa ketjussa, mahdollisine heikkouksineen etc..
Mutta nythän sitten voit minulle kertoa suoraan mitä se suora demokratia on, kun näemmä olet sen itse hiffannut ihan viimesenpälle?
Ole hyvä Stage is yours!
Pyydät siis minua määrittelemään suoran demokratian (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suora_demokratia), kun olemassaolevia määritelmiä on ihan riittämiin?
Mitä tulee Muutos 2011:n ajamaan suoraan demokratiaan, niin he ajavat suoraa demokratiaa edustuksellisen demokratian (http://fi.wikipedia.org/wiki/Edustuksellinen_demokratia) lisänä, toisin sanoen sitä täydentävänä. Muutos 2011 ei siis aja mitään sellaista mallia jossa olisi ainoastaan suoraa demokratiaa.
Miksi?
Quote from: jav on 12.10.2010, 23:35:17
Quote from: Sami Aario on 12.10.2010, 23:00:17
Mitä tulee Muutos 2011:n ajamaan suoraan demokratiaan, niin he ajavat suoraa demokratiaa edustuksellisen demokratian (http://fi.wikipedia.org/wiki/Edustuksellinen_demokratia) lisänä, toisin sanoen sitä täydentävänä. Muutos 2011 ei siis aja mitään sellaista mallia jossa olisi ainoastaan suoraa demokratiaa.
Miksi?
Jaa-a, kysypä sitä Muutoksen aktiiveilta. Itse olen sitä mieltä että edustuksellinen ja suora demokratia täydentävät toisiaan, ja että puhtaaseen suoraan demokratiaan siirtyminen olisi liian radikaali siirto ainakin tässä vaiheessa. Kumma juttu että sinun pitää kysyä minulta tällaisia jos kerran olet Muutoksen jäsen (itse en ole vielä, enkä muuten edelleenkään usko että sinäkään olet vaikka toisin annoit ymmärtää).
Quote from: mikkostadista on 12.10.2010, 20:05:36
Suora Demokratia on utopiaa, ja kaukana tulevaisuudessa, niin hienolta kuin se kuulostaakin.
Demosthenes treenasi puhetaitoa meren rannassa suu täynnä pieniä kiviä. Piti näes opetella ajamaan tärkeitä asioita kansankokouksessa. Puhumalla! Demokratia oli silloinkin melko lailla kaukaisen tulevaisuuden utopiaa, mutta nyt täyttä totta.
Demostheneelle vittuilivat sen ajan mikot ateenasta sen kuin kerkisivät; taisivat puhelle utopioista sen ajan termeillä, mutta herra D viittasi epäuskoisille kintaalla ja treenasi lujempaa. Ateenan mikot on nykyään unohdettu, mutta demokratia seisoo yhä pystyssä. Ja Muutos!
Näin ;D
Quote from: jav on 12.10.2010, 23:35:17
Miksi?
Luultavasti siksi, että olisi huomattavan suuri yhteiskunnallinen rasite, jos äänestysuurnille mentäisiin
jokaikisessä asiassa.
Quote from: Aapo on 13.10.2010, 00:04:43
Quote from: jav on 12.10.2010, 23:35:17
Miksi?
Luultavasti siksi, että olisi huomattavan suuri yhteiskunnallinen rasite, jos äänestysuurnille mentäisiin jokaikisessä asiassa.
Olkiukon pystytit. Kuka erinomaanen on sinun lisäksesi vaatimassa "jokaikistä" asiaa äänestykseen?
Quote from: M on 13.10.2010, 00:07:23
Olkiukon pystytit. Kuka erinomaanen on sinun lisäksesi vaatimassa "jokaikistä" asiaa äänestykseen?
Ei sitä nähdäkseni vaadi edes Aapo, kunhan vaan esittää vastauksen javin kysymykseen.
Suoraa demokratiaa koskevat asiat jatkossa vaikka tänne.
http://hommaforum.org/index.php/topic,13442.0.html
jav:n kanssa on jaanattu tästä samasta muualla sellaiset neljä sivua, eli jatko hänen kanssaan taitaa kuitenkin olla aika turhaa.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 15.10.2010, 18:49:59
Mikä lie tämä poliittinen ideologia? Onko Räsäs Päivilläkin sellainen?
Here's a news for you: kristillisdemokraatit on uskontopuolue. Tuliko yllätyksenä?